Il referendum promosso dai Club Pannella - Riformatori sull'aborto di Stato

Un saluto gli ascoltatori di radio radicale Cinzia Caporale in studio per un filo diretto con Emma Bonino commissario europeo
In modo particolare sul referendum circa la porto di Stato
Referendum numero dodici e recita la sottotitolo per affidare alla sola coscienza irresponsabilità della donna la decisione si interrompere la gravidanza contro la porta di Stato che obbliga la donna il medico dichiarazioni false e i per abolire il monopolio delle strutture sanitarie pubbliche
Un saluto Emma Bonino Buongiorno Anna purtroppo la qualità della collegamento non è tra le migliori speriamo che sì posso pochino alzare il volume
Vorrei cominciare però con Emma chiedendo le della Conferenza di Londra a cui ha partecipato in qualità di commissario europeo appunto periti aiuti umanitari
Ma la conferenza si è chiusa ieri per la parte che piume riguarda quella delle ultime umanitarie la flessione è stata ieri mattina
E il problema che si è poi quello che fa da questo punto di vista molto utile nel senso che ha risposto al centro del processo di pace il problema su cui si gioca
L'lei tutto positivo di questo processo e cioè la sorte o dei due milioni e settecento mila ripeto bene due milioni e settecento mila
Tra rifugiati o senza casa o lei sta come li chiamiamo cioè gente che magari è rimasta in Bosnia ma ha dovuto lasciare la propria città per trasferirsi in un centro collettivo perché io credo che questo è il filo da tirare il centro di tutto questo processo ci sono una serie di altri problemi scottanti tipo
I cento mila per vedere accettati Sarajevo
Tipo il rapporto tra le tue zone di Mostar morta estere è morta ove e cioè tempi elementi ancora di grande tensione però io credo che mi pare che su questo poi negli interventi dei piani che abbiamo fatto
Io a nome de eco dell'Unione Europea
La giocata per la Ca'CRE Sommaruga per la Croce Rossa opera abbiamo tutti puntato su questa centralità nel senso che ricostruzione Banca mondiale tutto questo è sicuramente necessario ma quando cioè abbia a che fare appunto con la gente e la gente non è un petto di pietra e quindi il fattore psicologico del località comuni conta molto e ci sembra che lavoro usciti in qualche modo a rimettere questo elemento al centro del dibattito e comunque al centro e al cuore del processo di pace
Secondo elemento è che oltre a questi due milioni e settecento mila ce ne sono di rifugiati ottocentocinquanta mila nei nostri Paesi soprattutto a oltre a Germania Paesi nordici
Ora il problema è che il ritorno di questi così come degli altri deve essere fatto in modo ordinato perché domani mattina tutti gli ottocentocinquanta mila
Decidono di rientrare o sono incentivati a rientrare è chiaro che la situazione diventa assolutamente ingovernabile
Quindi tutto questi elementi richiedono un un piano globale
L'ora che ci siamo impegnati a fare il problema delle risorse finanziarie evidentemente un altro enorme problema nel senso che l'Unione europea è stato fino ad ora il più grande finanziatore di aiuti umanitari Ignazio Gorla che dall'inizio della guerra
Sta parlando cioè il contributo dell'Unione europea più gli stati membri è stato di due miliardi di dollari
Ma
Evidentemente che è stato circa il settanta per cento delle aiuti umanitari internazionali ma il problema è che non è che in questa fase di ritorno virgolette nell'immediato costa meno
Esattamente il contrario dieci poi ipotizzare una ricostruzione senza degli aiuti umanitari un piano di aiuti serio concreto questo è assolutamente impensabile comunque impensabile pensare ad uno qualunque ricostruzione
Che non tenga conto di questi due milioni e settecento mila
Persone che sono completamente dipendente dall'aiuto umanitario o perché non torno a casa e lavoro due milioni e settecento mila persone sono anche una grossa forza elettorale sia se vogliamo garantire elezioni Realm The democratiche beh non si può anche fare comunque nel suo progetto elettorale prima del rientro questi profughi maggiormente davvero non si capisce chi colpito
Sì è un problema politico pentimento quindi c'è un problema che poi non è che questa gente possono tutti tornare nella loro terra di origine o meglio trattare ripetono stabilisce questo come principio
Ma
La pratica non sarà sempre così nel senso che ha molta di questa gente
Proviene da tutta letteralmente distrutte viene da zone passate dal punto di vista territoriale a un altro Stato
E che probabilmente non ha neanche voglia di tornarsene in zone che attualmente sono state insomma decide che sono per appartengono alla Repubblica serba piuttosto che veramente mentre per i serbi penso ai cinquecento mila perde che fanno che hanno lasciato la Krajina che adesso sotto sovranità croata e non immagino che queste persone abbiano così voglia di tornare o comunque non subito
Quindi insomma tutto questo problema così complesso mi sembra che almeno la la parte umanitaria dalla Conferenza dei rifiuti vada molto utile rimane il fatto che rione che contributori che più sono esposte sono da una parte noi dell'Unione europea perché quindici giorni fa
Abbiamo deciso centotrenta milioni di dollari un piano di centotrenta milioni di dollari da adesso ad aprile
Non ci sono state diciamo riprende chiare stabilite dagli Stati Uniti che però rimangono se ho capito bene gli unici altri contributori
Molto poco e comunque l'intervento del del ministro degli esteri giapponese è stato molto chiaro dicendo che insomma loro contribuiranno ma
Insomma non in modo modo diciamo eccetera e quindi rimane il problema che anche solo sull'aiuto umanitario
Non so bene come andremo avanti dal punto di vista delle risorse finanziarie per non parlare della ricostruzione dove la flat in conferenza avrà una prima riunione diciamo tecnica il venti e il ventuno ma
Insomma anche rilevanti non è molto chiara la situazione ecco quindi concludendo velocemente la firma la pace ricordiamo verrà il quattordici dicembre a Parigi sono stati fatti dei passi avanti
Almeno io dalla parte che ho seguito io meglio quello meglio che a seguito di più quello sull'aiuto umanitario sicuramente la conferenza di Londra è stato un elemento molto utile per rimettere di fronte cinquanta notati presenti
La centralità di tutta l'operazione e anche la difficoltà di tutta di tutta l'operazione fatte questo è un processo di pace molto fragile
E che ha come appunto elemento essenziale questo a questa situazione
Ecco Emma passiamo adesso al tema specifico di questa trasmissione la l'aborto la referendum sull'aborto che ricordiamo si può andare a firmare presso tutte le segreterie con comunali e anzi sarebbe il caso che i nostri ascoltatori ci se ne segnalassero le eventuali inadempienze diverse segreterie comunali
Si può firmare ai tavoli organizzati dal movimento
ITA ai tavoli fino praticamente primi giorni di gennaio presso le segreterie comunali fino a Natale il referendum può essere firmato come tutti i referendum anche soltanto un referendum
E i su questo tema specifico non c'è stata la risposta da parte dell'elettorato Isis anzi dalle forze politiche sinistra che ci si attendeva
Come cosa pensi perché la sinistra non si è mossa su questo referendum ma io credo per un miopia storica
Tutto quello che
Diciamo le conquiste civili
Credo che non sia fuori luogo ricordare che per le conquiste civili che questo Paese ha
Veramente la la la sinistra storica nel nostro Paese è stata trascinata a viva forza e a partire dagli anni settanta in poi non non non ne voleva sentir parlare neanche dipinto
Quello che mi pare
Le compagnie ex opulento insomma di quel tempo femminile Theodore miste
E che dir si voglia quello che mi pare non capiscono e che queste conquiste di Democrazia civile sono oltre l'accesso come come tutto insomma niente va dato per scontato
Ti richiamo bene nel settantotto quando passò la legge che era passò il primo passo io ricordo che la legge
Fu quotata in Parlamento con la nostra opposizione anche col nostro ostruzionismo fu votata solo perché pendeva un referendum e quindi per evitare il referendum nell'aprile mille novecentosettantotto
La Camera dopo vincendo nostro ostruzionismo ricordo che all'epoca eravamo quattro
Deputati votò questa legge e allora e chi era chiaro quali erano i limiti via pratichi che concettuali ad concettuali e quindi poi fratricidi di questa legge
E riviste allora comunque mille novecentosettantotto per la questo un passo in avanti per continuare non c'è continuo
E io temo poi lo vedo un proprio dal punto di vista richiamo dell'Osservatorio di Pruzzo del vedo da tutte le parti una montata sostanzialmente reazionaria per quanto riguarda i diritti e le libertà individuali e io credo che veramente almeno a scopo preventivo io credo che le firme per questo referendum sono davvero importanti
Mi auguro che non venga mai ovviamente il momento in cui di qualcuno si metterà a piangere dicendo che la destra o non so chi io a ha vinto
E chi ha riportato indietro rispetto ad alcune dolore dolorose e difficili con qui
Rimane il fatto che a livello internazionale vedo una montata reazionaria molto importante che normalmente poi questi fenomeni sono contagiosi devo dire
Basta pensare ad esempio con quale larghissima maggioranza e prostata referendum sul divorzio
In Irlanda quale tipo di dibattito basta pensare alla Spagna per esempio che ancora questa legge non ce l'ha e che si appresta ad un cambio di governo da un governo socialista un Governo diciamo democristiana ora a me pare che dal punto di vista concettuale dal punto di vista delle difficoltà pratiche che questa l'applicazione di questa legge ha comportato dal punto di vista della situazione a livello internazionale a me sembra un atto di irresponsabilità
Almeno per chi se n'è occupato di più negli anni settanta non assumere questa possibilità non guidare questa questa possibilità poiché questa non è l'unico appello che abbiamo sempre quello di rivolgersi alla gente virgolette più comune come si dice
Che che credo nella sua esperienza quotidiana e nel suo assoluto buon senso
Probabilmente è colpa anche meno problemi di equilibri politiche ivi o come si dice di quadro politico perché voglia sostenere questa iniziativa voglia farsi e farci fiducia campi iniziativa che a me sembra indispensabile
Quindi diciamo raccogliere queste firme serve semmai a ribadire la volontà di avere questa legge in Italia aveva una legge che regolamenti a bordo e non un rischio il rischio di farci tornare indietro Manzi vuol dire riaprire il dibattito per ribadire a certe conquiste un'altra cosa un altro punto che ci hai fatto questo altolà l'elettorato meno convinto
E quello che sia una legge abortista ricordiamo che non è una reggia porti sta anzi semmai la legge precedente ha contribuito a far diminuire il numero degli aborti viceversa è una legge che cerca di superare queste dichiarazioni false che devono essere stilate dalla donna dal medico
Io credo che tra l'altro ma insomma mi sembra di tornare un po'indietro ai dibattiti degli anni settanta
Credo che non abbiamo tanta ribadito io interista ribadirlo che non è che la vostra e di per sé è un diritto civile io credo che la maternità cocente è un diritto civile elaborato così come meglio la prevenzione sono strumenti a questo fine
Ma non è affatto una lettighe abortite io credo che poste la situazione molto più virgolette e abortista insomma citazione
Prima della porta clandestino o la situazione appunto ipocrita attualmente per cui dal punto di vista concettuale rimane il fatto che abbia abortire dopo tutte queste dichiarazioni falsa in una trafila che non finisce mai
All'ospedale pubblico
Chi è perdonato
Per lo stesso atto viene compiuto in una clinica privata in via della Camilluccia non so che numero allora è reato
Risultato è che evidentemente alla al la clinica privata continua a fare lo stesso ma con il rischio e per il medico per il medico e quindi il medico si tutela da questo rischio con parcelle evidentemente molto segnalate e il problema io credo di questa reperendo quello che noi chiediamo è che questo a doppio gioco sostanzialmente questa ipocrisia di fondo venga cancellata in modo che si stabilisca una volta per tutte
Cioè la porta e ora porno e io ricordo che non molto tempo fa proprio il giornale noi donne apri un dibattito e mi parevano schierate sulla fede appunto della depenalizzazione dell'aborto
Nostra antica Tebe ma mi sembra che proprio questo gruppo che ha aperto questo tipo di repressione poi abbastanza stupefacente che magari per non fare io per che dei politici o partiti non so che cosa Giovanna
Accetti sostanzialmente questa straordinaria opportunità che viene offerta
Ecco a proposito delle lentezze dei ritardi delle strutture sanitarie pubbliche credi che per esempio una soluzione che ricordiamo che è tutto ecco l'estensione anche alle cliniche private della possibilità di effettuare aborti ma credi che anche la R U quattro otto sei possono essere una soluzione
Io veramente credo di io non capisco perché dobbiamo
Improvvisamente porre dei dei limiti a scoperte scientifiche che possono evidentemente a risolvere lo stesso problema in un altro modo in un modo meno doloroso a meno che ancora
Circoli il concetto che bisogna partorire nel dolore e a maggior ragione abortire rendono unico appunto non si capisce perché l'aborto possa essere lecito con determinate modalità chirurgica e viceversa debba essere considerato un contraccettivo
Cioè voglio dire c'è e ci deve essere una coscienza responsabile non è in entrambi i casi non non mi pare si possa fare differenziazione dalla infatti il problema è questo a meno che Pica ripetono un'arca da una radice culturale tale per cui
Ancora bisogna partorire nel dolore l'aborto bisogna prontamente
Abortire dolore questo mi sembra francamente inaccettabile e non capisco perché rispetto allo spesso fenomeno si ritenga che che sia un deterrente
Non tocca il concerto Manara difficoltà Della Porta diciamo chirurgico
Il il dolore evidentemente chiesti chi ti auguro ci spera ornato che funzioni da deterrente
Ecco io volevo intanto aprire le linee prego Angeletti e le linee al quattro otto otto zero cinque quattro uno di Roma quindi zero sei il prefisso per i nostri ascoltatori ricordo che si può intervenire una sola volta
E che il tempo per la domanda di quaranta secondi dicevo sì c'è una radice culturale forse anche un po'meno ipocrita
Che dovrebbe essere superata in uno stato uno Stato laico e moderno questo nel rispetto naturalmente del intendimenti delle sensibilità di ciascuno però insomma con uno Stato laico
Prudente dovrebbe basare la propria legislazione su punto una una parte della popolazione e su determinati ideologia o religione o altro
In ogni caso ecco un'altra o aspetto che che volevo
Aprire contea ecco nel frattempo no ecco ancora no non non c'è ancora sono in linea volevo dire sempre su queste dichiarazioni false queste dichiarazioni false rappresenta una vera e propria ipocrisia
E tra l'altro c'è il caso anche di lo Stato stabilisce che nel caso di anomalie o malformazioni del concepito
Si possono si possa abortire relazione proprio a questa malformazione ecco non ti sembra un ingerenza dello Stato che stabilisce poi una maggiore o minore
Da un mi maggiore del valore della della vite umane ma io credo che appunto quando inizia in questo contraddizione di fondo in cui lo Stato vuole intervenire
Per giudicare le motivazioni individuali di ciascuno finisce in contraddizioni
Spenta a fine sostanzialmente ora a me sembra che
Nessun altro se non la donna può capire quanto per lei
Per lui una motivazione piuttosto che un'altra e non c'è nessun altro che possa decidere al suo posto è una responsabilità tremenda
Ma la libertà d'altra parte fatta appunto di responsabilità almeno non è certamente voglio dire queste motivazioni non sono se uno è mi mi sembra di ricordare le che le motivazioni che possono essere addotte sono difficoltà economiche o difficoltà o psicologiche oppure malformazione del feto eccetera
Ora e chiaramente evidente che questo non è un dato oggettivo per alcuna Dinoi evidentemente una difficoltà economiche può essere una barriera in un momento della sua vita insomma tabelle per un'altra non lo è
Lo stesso un'ipotesi di malformazione per una può essere una barriera insormontabile
Nella sua incapacità di assumerlo però altra magari lo è ma tutto questo fa parte appunto della rete grammatica responsabilità individuale non può essere lo Stato che decide che ci sono motivazioni peggiori o maggiori o più importanti o meno importanti perché l'aggiuntiva appunto in una storia di ipocrisia ma anche di casistica
Che assolutamente è inaccettabile né tanto che poi rende responsabile allo stato di una cosa di cui
Responsabile le tant'è vero che poi non ce la può assumere ecco casistica che appunto noi vogliamo abrogare ricordiamo che la legge funziona proprio perché non viene applicata poi no mai pagina è che questa carica che Polo elemento di compromesso
Nel mille novecentosettantotto sulla articolo di legge
E poi quell'articolo di legge che non viene rispettata nel senso che fa finta appunto di a molto sospetto di dichiarare questa o quell'altra motivazione che poi non si capisce chi le controlla il comma sembra tutto una situazione abbastanza poi complicata e difficile è infatti la la risultato che che si è trovato la via di uscita Alice provate e che questo articolo non viene applicato sostanzialmente si fa finta che non c'è
Città finita odontoiatrica di dichiarare delle motivazioni che poi evidentemente nessuno in grado di andare
A controllare anche se uno le volevo dichiarare suo ecco persino le prime due telefonate la prima Taranto prego in linea grandi però io pago da poco per chi fa parte del proprio marito e democratica cinque mi scuso nomi per voler tutto quando avrebbe dell'India pretenderli
Due buongiorno Emma Bonino colgono voi voglio dovuto aprire tenuto conto del fatto che il controllo europeo sull'opportunità del plurale al futuro perde non può durare all'infinito Cheruiyot dette nei prossimi quindici anni non ricomincino rivolta al due come patria chiedere a gruppi politici come Forza Italia Alleanza Nazionale avveniva più vario e prevedendo mettono sicuramente contro le loro linee dipende buongiorno ad una partita della prima che garanzie non ce n'è nessuno io credo che la storia non è una garanzia per nessuno
Netto è una la storia è e la fa certezza un processo credo che non nessuno abbia neanche pensato che poteva chiedere alla dopo la seconda guerra mondiale garanzie che non ci sarebbe mai più stata guerra tra di noi dico tra i Paesi europei
Quello che è intervenuta invece questa
Ideale di Europa che ha fatto sì che per la prima volta nel continente nel vecchio continente europeo iniettati europee non si fanno la guerra da quarant'anni e anche ormai da cinquanta ma garanzie voglio dire
Non ce ne e non è che ne siamo molto maestri per impegnare ad altri come non ci si Scanni o per far prediche ad altri
Visto che appunto e per la prima volta nella storia che da quarant'anni ho quarantacinque non c'è una guerra in Europa o nell'Europa l'altro
Sì sito veramente quando quando si lancia un referendum come abbiamo sempre fatto nella nostra storia devo dire che francamente lo chiede a tutti perché noi riteniamo che quest'aspetto della libertà individuale debba essere un patrimonio di non solo di tutte le forze politiche ma devo dire francamente di tutti i cittadini al di là della loro appartenenza politica infatti aspetta la forza dei referendum d'altronde mi sembra che chiedendo la Alleanza Nazionale o Forza Italia
Non so i risultati
E non certamente brillanti ma devo dire che mi sembrano anche più scoraggianti i risultati degli appelli e delle richieste alla sinistra che secondo l'ascoltatore dovrebbe essere più incline sostanzialmente a sentire questo patrimonio di libertà più più omogeneo alla sua storia
Io ricorda questo signore l'ho detto all'inizio non è così un patrimonio tradizionale tant'è che su tutti questi temi la sinistra è stata trascinata a viva forza e magari all'ultimo minuto che in realtà l'appello e soprattutto alla gente indipendentemente dal partito politico in cui milita
Ma certamente anche alle forze politiche perché noi riteniamo che questo aspetto
Di
Libertà individuale debba essere un patrimonio è una parte che una componente importante di tutte le forze politiche
Deve però ancora vi voglio dire che ecco non vengono più proprio impedì a meraviglia per il fatto che che tattiche che tran non apprezza l'anno
La possibilità che cliniche private possono praticare aborti
Ma da qui relativi tra privilegiati pubblicò altro per esempio anche nelle scuole quindi come anche giusto dare lettura tra a questo a questo referendum per quando contabile tra perché il pubblico viene apprezzato perché tre dalle proprie di sinistra
Quindi che l'hanno privilegiata rispetto a pittori privati
Io però è un problema scusa un secolo la seconda da Milano per non prolungare l'attesa in treno da Milano
Pronto comunitario
Governo coprono quasi olivi brevi buongiorno buongiorno allora fino al diavolo e Nazioni Unite facciamo ampio menu associazione radicale proprio non è però sufficiente economico delle Nazioni Unite un accenno alle detto Tiberi miliardi di esseri umani dalla dura circa un mese Elena riunite non lavorando più alcuno per occupare Roma Mirmo finalmente faremo luogo elmo va detto non posso venire a Nessuno tocchi Caino ma in gennaio vengo all'Ergife per il concreto per il Movimento dei Club Pannella
Facciamo
Il mondo Parlamento nove verrebbe rivolta peritonite paghiamo lotta atteso importiamo quale il parlamento mondiale ti abbraccio grazie frequenta
No sulla telefonata precedente della vera amica di Trieste ma io condivido esattamente quello dodici per questo non ritengo sia nulla referendum Polo delle Libertà individuali particolarmente riterrà di sinistra ritengo che sia una componente che deve attraversare le forze politiche
Devo dire peraltro che anche sul pubblico chi fermerà tutta la parte o la storia del nostro Paese per esempio della Democrazia Cristiana mi sembra che sulla prego privilegiare il pubblico
Sia stata un dato molto omogeneo con una confusione di fondo nel senso che chi ha pensato che il servizio pubblico deve essere anche gestito pubblicamente dallo Stato mentre evidentemente la gestione che noi sosteniamo da quello di un servizio rivolto al pubblico indipendentemente Ferlenga dato questo servizio da strutture private e strutture pubbliche e strutture qualunque ma appunto alla concezione che il permette Pubblico per servizio pubblico intendevo servizio rivolto al pubblico
Indipendentemente dalla formula delle strutture che lo propongono siano esse private e pubbliche e piazza ma il problema è anche che mi sembra o almeno a livello internazionale così mi sembra mi sembra anche che
Non molto tempo fa
D'Alema recandosi a Londra ditte sono liberale
Benvenuto fra di noi è un po'tardi ma mi sembra o avevo sperato che ci fosse anche ondata di revisione del concerto pubblico privato per quanto riguarda tutta la sinistra non sono mi sembra che ormai che è un concetto molto ho messo in discussione Dana tiene il pezzo da Tony Blair come da altri questa contrazione di fondo per quel paio in pista a dire che non è tanto l'appello più alla finestra che non ad altri è un appello a tutti facevo un riferimento però a quella parte di donne
Con cui abbiamo condiviso alcune battaglie ottanta e del settanta e che mi sembrano completamente addormentate rispetto a questa
Possibilità che viene offerta questa ripresa di attività e di iniziativa peraltro questa disomogeneità tra Pubblico e privato un po'dura a morire nel senso inverso riguarda l'abrogazione assistita
L'inseminazione eterologa è permessa soltanto a strutture private quella omologa cioè nel nell'ambito da copia solo quella Inc in quella pubblica e l'unica permessa quindi c'è questa incongruenza sempre tra pubblico e privato che in uno stato appunto moderno a diciassette anni dalla precedente dibatte sull'aborto andrebbe comunque superato insomma è speriamo che la sinistra in questo la nuova sinistra queste tu dici tu liberale postazioni avendolo
E oltre andarlo a dire a Londra potrebbero anche praticarla nel nostro Paese
Ecco brevemente relativamente al all'ONU la questione sollevata da una squadra non fa parte del dibattito ma insomma conosco bene questa
Teoria unico imbranati teoria come un'altra più irrealizzabile di altre forme del finanziamento e Nazioni Unite è un problema scottante
Ma insomma certamente velleitario pensare che appunto si risolve con tutti i di di cittadini miliardi Bangkok pagano una cena sa dire
Abbiamo due telefonate in linea la prima da Genzano Bongiorno tanto da Genzano giorno Bonino quel giorno
Due cose veloci una che riguarda il il nocciolo della questione l'aborto vogliamo dire una cosa che i referendum sulla porta di quale partito radicale Guido appropriati non è stato proposto da voi bensì dalla DC per abolire la legge sulla Borsa oscuramenti conferma non so a quali mi riferisce ma a quale a quel punto donò quello di prima quella di prima quando l'ha confermato la legge quando dal settantotto ritenevano due
A mettere d'accordo o no volevo dire quelle anche per le e quelli dopo questo anche per me così un'altra cosa velocissima
Il l'ascolto del parlato prima di finanziamento delle Nazioni Unite che son formate sul pregresso informate perdura da soltanto da dipendenti strapagati che sono i risentiti perché da quando c'è la paura la palma del mondo e templi più ed ha bisogno le redazioni de le guerre non sempre di più questo tipo di azioni del chirurgo d'accordo rifinanziati
Ecco mi hanno concesso qualche secondo in più questo scultore sentiamo anche la prossima data erano prego pronto ecco quel giorno Toni valuta Piero
Io penso che voi Bianchi una idea dell'apporto molto errata
Alle città partiti con il divorzio poi passate rapporto fra poco l'eutanasia
Si è partiti con la marijuana eppure vi vorrei che alla eroina questo è il liberalismo io sono convinto però io penso che in Burundi
In sommaria in Bangladesh ci sia molto più bisogno io porto
Di eutanasia piuttosto che in Italia occorso dice lei bovino visto che tu sei commissaria europea grazie ciao brava
Da una cosa tanto per mettere i puntini sulle i
Nel mille novecentottantatré c'erano due referendum uno proposto dalla di chi uno proposto da noi
Per essere chiari non passarono né l'uno nell'alto e quindi fu compero confermata la legge quindi non ci siamo riappropriati proprio di niente avviene uno a partita neanche più il diritto al proprio patrimonio quindi mi sembra un poco strano
Per quanto riguarda le Nazioni Unite vera io non l'epiteto in fondo il problema è che non funziona perché ci sono dei burocrati inefficienti e strapagati e allora e questo mi consenta che è un problema di riforma delle Nazioni Unite che ormai nessuno si nasconde se lei mi consente anche in Italia voglio dire non troppo la Guardia di Finanza non punti una al però nessuno gli viene in mente di abolire il fisco
Quindi facciamo la differenza tra limiti delle Nazioni Unite e riforme ormai necessario tenga conto che le Nazioni Unite nella sua attuale struttura è stata decisa nel mille novecentoquaranta quarantacinque
Da allora mi sembra come sono cambiate molte cose a livello internazionale non sono cambiate nelle competenze e nella possibilità di decisione e quindi di responsabilità
Delle Nazioni Unite che in fondo va ricordato che le Nazioni Unite sono esattamente i governi di centottantuno Paesi coloro che danno le indicazioni politico o il Consiglio di Sicurezza maggioranza o alla o all'unanimità come lei fa ancora rimane il problema del veto per cui d'accordo con lei è necessaria una profonda riforma delle Nazioni Unite ma che sia necessario uno strumento internazionale
Più efficiente ma che certamente costa soldi questo è sicuro mi sembra altrettanto evidente per quanto riguarda il secondo ascoltatore per arrivare io credo soprattutto che in Paesi come il Burundi o come la Somalia sia necessaria una politica di sviluppo ivi compreso lo sviluppo individuale e quindi la contraccezione la libera scelta delle maternità
La porto quando e del caso eccetera eccetera però quel prato può essere un alibi per non occuparci di casa nostra allora sono due cose mi sembrano vivente che torna necessarie mi sembrano tutte e due ma mi sembra a anche l'atteggiamento un poco
Evitiamo colonialista opera per non dire altro quello di dire ma insomma il problema della sovrappopolazione non non siamo noi sono altri
Questo sarà pure vero dal punto di vista quantitativo rimane ad esempio che nell'uso nel consumo delle risorse un qualunque cittadino bambino del mondo sviluppato costa tra virgolette
Venti volte quello di un Paese sottosviluppato
Però voglio tornare all'inizio guardi sono due problemi che il tono ma nessuno dei due può essere un alibi per non occuparsi dell'altro tenga anche conto che per quanto ci riguarda
Non è che noi stiamo ponendo in termini di sovrappopolazione stiamo ponendo per quanto riguarda il nostro Paese
E per quanto riguarda evidente in e perbene di assunzione di responsabilità individuale premesso
Che Bardi come immagino insomma che per nessuna di noi la porto è un piacere per essere chiari abbiamo anche di meglio e di cose più piacevoli da fare è molto spesso quasi sempre una un'eternità dolorosa
Ma intanto per puntualizzare alcune cose non
E mettere un po'i puntini sulle i ecco ricordiamo anche il controllo delle nascite non si può certo imporre ai Paesi del Terzo Mondo si posso fornire strumenti informazione ma che è una scelta etica allora le nascite che funzione normalmente
E il progresso economico va be'da noi
Non si è poveri perché si fanno tanti figli ma in realtà fanno tanti figli perché i poveri e che man mano che cresce peraltro il progresso economico e con questo per esempio l'alfabetizzazione
La richiesta di istruzione eccetera perché ci sono strumenti di imponibile le stesse famiglie si organizzano
Nel limite del possibile per fare meno figli io vedevo ieri un servizio su Euronews ed il piano sul per quanto riguarda l'Egitto dove avendo letto deciso
Primo Paese devo dire di della zona islamica moderata di avere ufficialmente una politica di planning familiare quindi di contraccezione e anche via volto insomma i risultati dopo tre anni
Fanno sì che sono le PEF copie la stessa famiglia che crescendo un certo tipo di sviluppo economico avendo due Tridente
Tende ad aprire una maternità non solo biologica ma responsabile tenendo conto di una serie di elementi
Ma se non il transito telefonate da prima da pescare speciale ma sono Alberto telefono perché verrebbe cuento tra tre o quattro ore prima nelle conto quando ha detto Pannella
Ma l'ha formalizzata la sua accusa il capo dello Stato per violazione della Costituzione prevedendo la costituzione ora e multe quell'altra cosa farà parte Pannella quando dice una cosa naturale noi ci troveremmo a avere in discussione pure non la legittimità del governo quanto meno la legittimazione di quel governo a rappresentare questo Paese
Alla previdenza mentre mentre dell'Italia
Ora io volevo chiedere non c'è un qualche meccanismo un qualche cosa che cioè che possa in qualche modo farà evoca mirare l'ARPA almeno l'aspetto politico sulle norme
La prossima da Firenze
Pronto dovranno Scandicci ci auto un annetto fa mi diceva giustamente bisogna interessarsi alle persone io parlavo di donne in quel caso
E io sono d'accordo con tema mi tocca più che altro sempre quater alle donne perché più che altro lo prendono loro intacca tempio all'Avvocatura di Stato ha detto che lavoro de relato ecco non è un lavoro perché è un lavoro di solidarietà tipico delle con un'altra vita familiare non si vede ancora allora perché lo devono fare in generale ancora nel mondo solo le donne
E invece era considerato un lavoro per uomini e donne come lo diciamo da molto targato in mano che nota porterà diverso un'altra cosa prenda Battocletti nella dottrina pitagorica il tuo libro il controllo delle nascite secondo cui in radice che è inutile aggiunta alla tromba già alta delle miserie umane è stata la dottrina della Chiesa contro la contraccezione ecco che le donne avevano chiesto anche il petto concludendo con durezza di volere e in pratica novità
Non ho molte però mi pare non possono neanche domande sì la prima non era diciamo nel continente no non ho capito ecco la seconda però richiamo appunto questo problema della contraccezione cioè la prevenzione primaria della bottega l'unica cosa che posso dire che non solo sono d'accordo che toccato di praticarlo disporlo di
Volerlo certamente è tutta una strada in salita dove non c'è niente di scontato uno dei gradini
Per rimettere in discussione queste richieste o perlomeno quello sulla contrattazione canna diceva esattamente questa proposta di referendum
Infatti quello che a me preoccupa è questa concezione per cui si ritiene che le conquiste civili sono una volta per tutte e per sempre o che la democrazia è una cosa per sempre o che la pace è una cosa per sempre in realtà chi dimentica che tutti questi sono poi protette che fanno parte della vita normale particolare anche dalla vita politica e che proprio per questo bisogna ripeto rimettere i puntini sugli per andare avanti e riaprire il dibattito perché in politica come nella vita personale
Non c'è la possibilità di stare fermi Thomas
E con questa mentalità però ecco di non perdere le acquisizioni precedenti riguarda anche altri referendum particolari so quali quello sulla caccia e la paura dell'introduzione di nuove leggi più libri Somma che possono ampliare invece i limiti da caccia fa sì che il mondo verrebbe non aderisca in toto a questa nostra battaglia che poi ricordiamo è stata una loro battaglia anche inizialmente cioè revoca
La situazione nasce da questo concetto di fondo che pensa che in politica che possono stare fermi
E virgolette dormire o comunque stare immobili sulle conquiste ottenute Penta rendersi conto che in politica come in tutti i fenomeni un fenomeno che va avanti io va indietro che per non volere avare andare indietro molto spesso
Bisogna prendere l'iniziativa per riaprire dei dibattiti per cercare di andare avanti non fosse altro per non ritrovarci un bel giorno con una maggioranza diversa che impone impone che propone e che ha la forza di imporre altre soluzioni pensa che che siano poi strumenti tipi lotta politica a parte alcune appassionate Horst degnamente dichiarazioni com'era impegnata a dichiarazioni non ti supplico non molto insomma
Credo che tre venire ci dice sempre meglio che curare e tre venire un'ondata di diciamo di reazionaria da da molti punti di vista
Io credo che sia un una buona modo vede aprire la politica ed alcuni elementi della politica ecco alla quattro otto otto zero cinque quattro uno di nome abbiamo una telefonata da Napoli
Buongiorno sono andati vogliono ebbe inizio che ho firmato e che lo voteremo anche il referendum sull'aborto perché lo ritengo giusto voterà quotato sul mercato la seduttore ha pubblicato almeno che temibili se non sbaglio il Papa che ottenne il consultorio
Dove la donna viene istruito su come evitare una gravidanze indesiderate
Potrebbe tecniche fiacca cosa anche quelli del settore privato geografica
La prossima e da Milano
Sì però dove c'erano tutti volevo fare questa cosa considerazione seguito una domanda c'è bisognerebbe mirate sicuramente questione sono contento la coscienza del c'è la libertà individuale garantisce la libertà assoluta è talmente semplice allora a questo punto a chi stanno favorevole se quali sono gli interessi sotto gli rema contro
Grazie ma per quanto riguarda ad a io credo a terra rassicurare sul punto che che a lei preme per quanto riguarda questo amico di Milano ma il problema è
Templi c'è
E completo nella sua soluzione nello stesso tempo io credo che al normalmente ai partiti di politici quello che fa più paura la responsabilità la libertà individua perché questa è un fenomeno che perché Lupa e poi difficilmente controllabile ottiene Filippine in termini di non c'ho ragione di Stato ragioni in otto antipolitica più più in generale quindi che tant'è vero che non le formazioni politiche tipico ad esempio del nostro Paese FTP occupa delle masse operai chi si è occupato delle masse cattoliche ma nessuno come mai assunto la posizione di sinistra liberale che è la nostra che è quella di dire le mappe certamente ma le mafie sono fatte di individui e ed è proprio l'individuo che deve essere al centro dell'organizzazione politica e sociale di un paese è tutta qui non a caso in fondo la tradizione di sinistra liberale quella di Rossi e di Rosselli e proiettata quella che la sinistra
Ha combattuto di più la destra non ne parliamo
Da per questo è sconvolgente la sinistra non ha amato la destra neppure il referendum perché referendum sono uno strumento di affermazione di espressione individuale al di là delle indicazioni della segreteria del partito questo è e voi il filone sostanziale a questo si aggiungono evidentemente alcuni altri interessi di categoria o di lotti
Anche profondamente cono Rocco economiche però a me pare che a chi fanno paura come questo amico diceva mi sembra che fanno più paura lo strumento del referendum in quanto tale fa più paura all'establishment politico in generale
E quindi nel nostro Paese
All'epoca precedente economico perché da tanto tempo vanno di pari passo
Ecco per rispondere anche ad aprile a scopo spesso di un referendum abrogativo come ha ben spiegato Pannella politicamente è anche quello di aprire magari un vuoto che può essere poi colmato da una regolamentazione successiva più moderna più articolata più attuale
Siamo in un filo diretto con Emma Bonino commissario pensiamo Antonio esame stiamo parlando di a bordo della referendum numero dodici ricorriamo si può dare a firmare per il referendum presso le segreterie comunali
E presso i tavoli organizzati al movimento preso segreterie fino a Natale perì tavoli invece ancora un pochino di tempo fine finge mai eccome ma è ancora qualche minuto abbiamo due telefonate vogliamo chiudere le linee o può rispondere ancora Park
Minimo Nordio potrebbe andare l'ok allora ecco teniamo le ultime due La Pigna da Lamezia Terme Ancona Genoa prego quel giorno corre come il cuoco ecumenica grazie proprio al tramonto alla Calabria loro corre
Che rinviamo di tutti mettere per referendum per fermarli
Quel perché gli esterni Perale ha paura ora che riunisce in compagnia
Ricordo a qualche e speriamo che il palo RAI pur palmetta arricchirmi troppo modo perché ero fuori e che ero fuori dopo quella riunione comunque il proprio pensiero ori Moro ora alla finestra e ripropone critica parco comprarmi prova la libertà poi il signor Prodi
Per Chiriaco saprà non noi abbiamo testimonianza per affatto e io rabbrividisco dovesse vincere quel mondo
Ecco prendiamo l'ultima da Genova pronto tanto mangiare la montagna non è che Pechino avvantaggiarono regole vogliono entrare nell'informazione che la nascita come non entra nei dettagli della vita la verità deve a Caterina vivibile col il giorno del cargo e tanti Daliento dimensioni e quindi mancanza di pentiti che che stanno tenute ne capitino Tamarine pubbliche cittadine brutta radicali diviene Paper pone che in tutte le portate di piena telecamere per evitare l'intervento
Allegando cartelle cliniche non è per i panettoni perché operare nel sito della famiglia mi permetterà di inviare una lettera carente gestione Man per meccanico ambiente in cui descrive nel novantatré nati venticinque mila bambini ma il Parma applicherebbero liti
No e vera pidiellino poter Papi perché crediamo abbia imparabile Riccardo ogni pieno
Il Pd che è più critica Dini Cagliani ITEA diamo di farlo perché non mente della nautica il momento fondamentale nella vita di ogni individuo
Che infine che eliminando effettivi ormai fra intelligenza
Prego ma se vuoi rispondere no no no come fare no ecco nella l'ultima sette telefonata la signora l'hanno già ascoltate non presente sino a dire Ettore solleva alcune questioni relative appunto al momento della nascita vogliamo ricordare che sia il movimento del partito radicale sono molto aperti su queste questioni bioetiche
Molto attuali e che quindi si faranno sicuramente carico di indagare eventualmente su questi problemi ecco relativi al l'ospedale credo alle sale parto
è mattina siamo moltissimo per questo filo diretto penso che la prossima domenica forse sarà possibile mandare in onda registrata registrato pure indiretto a un convegno proprio sull'aborto cui speriamo tu possa partecipare approvarla
Conferma della mia partecipazione e l'attesa domenica in cui devo intervenire alla conferenza di Nessuno tocchi Caino
Mi auguro che riesce a trovare un modo che non preveda il dono dell'ubiquità perché solo sicuramente grazie ancora
Grazie molte amo in conclusione abbiamo parlato della referendum sull'aborto è il numero dodici ricordiamo che si può andare a firmare anche solo per un referendum
Presso le segreterie comunali i presso i tavoli
Per sapere l'ubicazione dei tavoli e località e gli orari è sufficiente telefonare alla sei otto nove sette nove uno di Roma
A che punto il numero del partito radicale della sede anche del comitato promotore oppure al quattro otto otto zero cinque quattro uno che è il numero di radio radicale in studio era cinque Cinzia Caporale di avuto come ospite Emma Bonino lasciamo ora lo spazio alle sotto qui tengono splendida congresso grazie