Processo Operazione Propaggine

Non
Ma ecco
Buongiorno presente l'avvocato Casciaro anche se sono l'avvocato Murano
Buongiorno
N Vincenzo Nizza presente
L'avvocato Casciaro che sostituisce anche l'avvocato Noonan Almaviva Gianluca è rinunciante comparire avvocati pallotte Tognozzi
Per farlo verranno in sostituzione l'avvocato Tognozzi grazie avvocato Alvaro Carmela c'è
C'è uno no non c'è rinunciante a comparire avvocato Danilo Romanino
E
Come sopra Pierpaolo Marino che parleranno va bene Alvaro Palmira presente buongiorno signora si accomodi pure Gianluca Tognozzi sostituito dall'avvocato dell'anno novanta centodue
Al farà Vincenzo dovrebbe essere
Detenuto a Milano opera
Grazie buongiorno signor Presidente arrivano vera
Do atto dalla presenza Labaro Vincenzo ma qualcosa presto trenta sette sessantotto convenienza grazie buon lavoro
Va bene buongiorno signora Alvarez difeso dagli avvocati Tognozzi e Striano quindi l'avvocato Dell'Anno che sostituisce l'avvocato Tognozzi
Baldini Francesco e detenuto a Frosinone peraltro fatto è rinunciante a comparire lo difende l'avvocato Matteo Riccardi centodue mila paglia va bene grazie avvocato
Bar sì
Rocco
Agli arresti domiciliari da Palmi cioè
Palmieri collegata
Ma ci aggiorniamo
Kazako varie veline presente mi pare buongiorno signora Domenico Naccari c'è l'avvocato Mariano coro presente buongiorno avvocato cella Massimo rinunciante a comparire avvocato Marco Di Michele
Va bene
Cima Danilo libero assente avvocati Maria Cristina Maria Bordonaro Clementina Arcuri sempre l'avvocato
Cingoli Marlene è presente no rinunciante a comparire Alessandro Marcucci non c'è l'avvocato Micol paglia novantasette quarto comma
Coordina Francesco è detenuto a Catania Bicocca
Incidenti così come si dice un silenzio gravido di continuo
Io scrivo
Allora Catania Bicocca accesso ad un giorno da ricordando senza dico nella Francesco quando ottantuno ma conferenza verso le compatibilità molto vigile se
Va bene poi c'era lo saltato credo Barresi Teodoro Gabriele detenuto a Prato e collegato Prato
Sì presidente alla presenza di Bach Cinquefrondi il ventiquattro gennaio
Tutti nessuno va bene grazie e difeso dagli avvocati Mario Luciano Crea Marina Ceravolo
Sì visto io avvocato Mariano Corada nel donare
Citando cima Danilo l'abbiamo detto mi pare cingono Emanuele denunciando continua Francesco abbiamo detto accordiamo Sebastiano
E niente mi scusi pecco Annina buongiorno per in sostituzione l'avvocato Raffaella Squitieri avvocato letizia Lecce l'avvocato sta arrivando va bene d'accordo
Con il piano Sebastiano a Bologna dovrebbe essere
Buona
Dinamica minuta tecnica
Un minuto tecnico va bene un minuto nell'elenco Crisafulli Francesca sempre a Palmi
Dove dovrebbe stare anche Crisafulli agenzia attendiamo gioca quasi Crisafulli Barresi pure ancora un po'quindi andai da Reggio Calabria gamba del del Basij signor le confermo a bere avvocato Mario Luciano credo medico Maccari e abbiamo visto sostituiti dall'avvocato Mariano coro rivale
L'avvocato Naccari
Ceffone Esposito domenica
Sì rametti naturalmente del turismo domenica venticinque va be'nessuna incompatibilità nei limiti tollerabili
è difeso dall'avvocato Naccari parere viene la corretti è presente l'avvocato Maroccolo in sostituzione l'avvocato Naccari anche in sostituzione di Valerio Vianello a Colletti
Paga Domenico libero assente c'era l'avvocato lo Poldo lombardi
Micol paglia novantasette quarto comma Florio Antonio Giorgio è detenuto per questo fatto a Cosenza
Odio Zardo atto dato fuori dall'ordine del giorno
Una Germania cinque sessantotto mi assumo Margherita e sono veramente dovrebbero
Allora vigliacco Pasquale e Pieraccini nani Ettore
Nessuno è presente l'avvocato paglia novantasette quarto comma Fontana Francesco il detenuto
Sì buongiorno signor Presidente da Frosinone verso la presenza dell'imputato Fontana Francesco nato a Roma il ventuno agosto ottanta tutti gli itinerari che nessuna incompatibilità grazie
L'avvocato Alessandra Parrini è presente sostituita certo tu avvocato Marco D'Arienzo Buongiorno va bene
Giustino Immacolata Cristina è rinunciante a comparire
Alessandra Luisa Zagarese
Non c'è Micol paglia novantasette quarto comma Perego Francesco e a Palermo
Buongiorno signor Presidente dalla fretta quattro di Palermo Pagliarelli si dà atto della presenza dell'imputato Greco Francesco nato a Sinopoli il ventitré sette milioni centosettantanove
Allo stesso vengono garantiti tutti i diritti di materie di videoconferenza non vi è nessuno compatibilità con questo ufficiale di PG grazie va bene difeso dall'avvocato dall'avvocato Raffaella scritto Squitieri che sostituita come abbiamo detto il suo avvocato letizia vecchi
Arkin cubensis libero già presente oggi non comparso avvocati leopardo Lombardia Francesco Palmieri
L'avvocato Pagliaro vanta sette quarto comma Lorusso Stefania libero assente avvocato Gianluca Anastasio
Avvocato paglia novantasette quarto comma Marsili Fabio voglio dall'efficiente e poi difeso dagli avvocati dell'anno che è presente e Domenico giugno era su non Domenico Giugni sostituito dall'avvocato Luca forte manca
Manganelli denaro Eugenio detenuto a Taranto
Buongiorno signor Presidente da circondariale di Taranto si dà atto dell'imputato presenza dell'imputato mentale eliminare Eugenio nato a Roma il ventiquattro quattro mille novecentottantuno sono garantiti tutti i diritti non viene sono incompatibilità grazie buon lavoro
Grazie l'avvocato Fabio Federico è presente
No chi lo sostituisce
L'avvocato paglia poi diamo atto che è presente l'avvocato Romanino e quindi assume la difesa dei suoi assistiti
Ecco e poi venga nei massimi detenuto adesso diciamo presente buongiorno si accomodi Fabio Federico abbiamo già detto sul più come sopra Ninetta Marina libera assente avvocato
Fabio Menichetti c'è Nicola Tognana centodue grazie palla Marangoni detenuto Nuoro
Sì buongiorno dovuto do senza riparano giugno ma sino disse nove sessantasei dichiarativi Millenium finita allora è difeso dagli avvocati Valerio Vianello corretti Giorgio devono come che l'avvocato Marolo coro
Centodue Palamara Bruno è detenuto a Voghera
Il rovere
Allora cinque
Diritti garantiti nessuna incompatibilità della simbolo l'avvocato Naccari sostituito dall'avvocato loco Oropa la mano Giovanni invece ad Ancona
Sì
Dice no atto della presenza di Barbara Giovanni nato sino ventinove agosto del settantatré sono garantiti tutti vittime delle linee moderne interviene sull'incompatibilità
Allora per via Valerio Giorgio Della corretti sostituiti l'avvocato lo coro giusto
Sì
Palamara Grazia cioè buongiorno signora presente avvocato Danilo Romanino che presente avvocato Gelsomina Cimino che non vedo e quindi non certo
Penna Giuseppe detenuto lanciano
Buongiorno signor Presidente da mangiando si dà atto della presenza di benna Giuseppe nato a Sinopoli trentacinque settantaquattro garantiti tutti convalida oltre al lavoro
Grazie
Avvocato Lucca Goffredo
Non c'è
Sì a ricorrere per barbieri avete ragione li sostituisce lei va bene
Ero salta davanti Pomponio Marco Palermo Pagliarelli
Io
Bicocca comporre
Tornano torna investito
Serve fra
Ci una tribunale i nuovi appena finisce l'udienza omologo russo dietro risale
Così non abbiamo forse in collegamento col Tribunale di Tivoli
Sia oggi di Roma
Cioè frutti libica
Prendiamo denuncia dunque finisce allora c'è rinuncia parziale perché impegnato in altro processo quando arriverà ce lo comunicheranno
Sì va bene d'accordo dicevo può questo è l'avvocato Goffredo Luca a chi lo sostituisce nessuno
L'avvocato balia
Poi Silvestri Franzi detenuto agli arresti Micia ripresento Buongiorno signor Silvestri l'avvocato Fabio Massimo guaritori che è presente Mario Antonio già anche in sostituzione di Angelelli
Cindy Lorenzo si è presente al presidente l'avvocato fornito dossier Visco io avvocato valenza evasivi Buongiorno Silvio allora Silvio già presente
Sorgonà Sebastian presente a Rovigo
Dovrebbe essere d'esempio dico odierno
Domenico
Votato eccetera tutti sotto
Gibo dato
Va bene l'avvocato Carlo Morace e l'avvocato Marcello Melandri
Gian Francesco ci dica quali sostituisce
Trimarchi Giuseppe si trova a Bologna
Buongiorno presidente
Giuseppe
Sì
Lei non esita settantuno
Insomma la
Interna
Grazie
Grazie avvocato agli avvocati Giancarlo liberati Equilio contabile non alcune una riduzione nessuno dei due è presente non ci sono sufficienti due l'avvocato Micol Pagliano anche una firma riguarda la punizione dei Riuniti
Vi riguarda abusi della produzione di Mazzini Valensise Maurizio è sottoposto al divieto di dimora a Roma già presente oggi non comparso Alessandro somma
Presente a Bongiorno non lo sapevo va bene Valensise presente Marco Tullio Martin Angelo Alessandro Sammarco
Non dice Valentino che non ci sono racconta l'amico paglia novantasette quarto comma
Vecchia Giancarlo sottoposto al divieto di Roma c'è è presente buongiorno difeso dall'avvocato Polcenigo IVA sostituisce centodue avvocato Marco D'Arienzo va bene
Versace Domenico e presente ad Ancona
Sì buongiorno signor giudice presente Versace Domenico nato sino con il primo gennaio del settantanove di tutti i diritti Madeline con violenze e minacce problemi buono
Allora è difeso dall'avvocato Francesco Dalia fede Costanza Tancredi che è presente anche in sostituzione dell'avvocato Tagliaferri
Vitelli Andrea libero assente avvocato Angela Porcelli centodue avvocato D'Arienzo avvocato D'Arienzo la sostituisce Vittorini letizia libero assente Pasquale Bartolomeo Mercurio Galloway compaia centodue
Scarcella Giovanni non c'è penso non c'è Cesare Placanica Antonino Napoli
Micol pari a centodue poi per le parti civili Sylvie Lorenzo c'è l'avvocato Carlo Valenzi si ripresenta residenti estivi
Per la Regione Lazio c'è Carlo D'Amata
No e per l'Associazione nazionale per la lotta
Felice all'amico no allora un giorno al presidente ci mancavano da Presidente mi scusi da Palmi
Diciamo no sono l'avvocato ma non seri in sostituzione della collega Felice D'Amico TAC perfetta parte civile per la passione civile l'Associazione nazionale per la lotta esatto esatto va bene allora Palmi mancavano
Mancavano da Palmi
Come si chiama
Allora mi hanno Giovanna Bernardoni mi hanno rinvenendo da collegare normalmente
Angolo retto brano nel perdono
Ma lei chi non è ancora arrivato
Negativo il signor presidente e la Crisafulli invece dove
Nato a Reggio Calabria mi pare giapponesi giunta Palmisano facendo collegamento a allora diamone atto che è presente
Cioè quella che andate a Reggio Calabria che non spostava
Scusate avete notizia di quanto tempo fra quanto tempo arriva il signor lo chiede
Solo una
Cioè verso proviamo anche non Sorgonà
Col col diano no Barresi dai paesi Rocco
Barresi Rocco avete dei sa notizia dei tempi
Il RIS stiano per richiamare rimane vediamo cosa ci dicono signor Presidente
Presidente ne approfitto per dare la mia presenza avvocato Marco Di Michele avercela Massimo e perfetta anzi approviamo gli avvocati che non erano presenti all'appello sono agibili adesso presenti se me lo dicono romani non sistemato
Presidente creare Ceravolo solo arrivati grazie a va bene
è anche è l'avvocato a Hannover Trimarchi intossicazione dell'avvocato liberati
Allora
Sì ma dice il sostituto centodue
Che ha messo in salvo fare
Pubblico ministero distrutta è che dobbiamo fare cosa riguarda sempre i capi
Settanta guarda sostanzialmente la posizione diversi Fabio preside amarsi di Fabio
Che non credo interessino il signor Baresi Rocco o sbaglio Barresi torcono non è proprio toccato Valerio inversi
Esatto allora
Prima in tribunale rinnova ci sono istruttoria fatta intere udienze che era con collegio diverso l'undici luglio
Il dodici luglio
Il dodici settembre
E il ventisette settembre
è stata svolta istruttoria con assunzione di prove dichiarative e acquisizione di documenti davanti a un collegio diversamente composto rispetto a quello odierno peraltro il collegio che ha condotto stabilmente l'istruttoria dal febbraio dal febbraio ad oggi
Il tribunale rinnova quindi gli atti le prove assunte
Ai sensi dell'articolo centonovanta bis leda per utilizzabili non credo che sia necessario riassumere un'altra volta tra l'altro credo che siano sono state anche sicuramente videoregistrate c'ho detto se Barresi non è ancora arrivato
E tosse Barresi non è ancora arrivato
Il tribunale salvo che le parti obiettivo e
Ma
Nato a Cavriana
Da Barresi che doveva arrivare a Pavia
Ma citarne internazionale
D'dove scusi non animati cordiale Trimarchi da Bologna questo mi pare
Da Palmi il signor Barresi Rocco e ancora assente
La mi pare la crisi
La Crisafulli
Scusate Palmi è collegato
Talmente
Ma
Tanto la signora Crisafulli non ben sta sotto
Resta brand adesso
Agli è collegato può rispondere per favore
Se n'è andato via Corsica meridionale
è andato via per andare a vedere Barresi manager
Io quello questo qua se sapessero che io io così
Chiara perché Palmiro risponde
Mamma mia sì vogliamo fare questo perché
Non lo so
No compra
Sì va be'non funziona in politica
Allora arriva Palmi è collegato Palmi
Allora se risponde magari
Buongiorno
Allora si chiede chi è presente a Palmi regia pubblica canadesi il lunotto
L'idea di una incompatibilità questa la signora Crisafulli
E poi doveva arrivare anche Baresi
Ma
Baresi ok rinunciante
Io ha finalmente va bene
Fossimo cominci
Mi pare che ne abbiamo così rifiuti Nokia allora prego primo testimone che chiama il Pubblico ministero sì vecchi
Il primo testimone che chiama il Pubblico ministero sì vecchi
Allora se ci sono altri testimoni in aula per cortesia devono uscire fuori eh non dovete sentire quello che Benedetto in istruttoria finché non del Ponente cortesemente
Buongiorno si accomodi
Mi dice il suo nome e cognome
Marco
Nato
Questo gran scusate
Allora Marco Necchi nato a Sesto San Giovanni l'undici agosto mille novecentosessantasette
Presidente a Cernusco sul Naviglio via Buonarroti trentotto
A voce alta la formula con cui assume l'impegno a dire la verità trova davanti a lei
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza va bene
Ascolti domande risponde e come abbiamo appena detto devi rispondere secondo verità prego Pubblico ministero poter esaminare costosissimo
C'è grazie Presidente buongiorno buongiorno senta lei ci dice che tipo di attività lavorativa svolgeva sono dipendenti del Banco Bpm S.p.A. con alla qualifica di deliberanti e crediti
Spesso presso la sede di Milano all'ufficio Rete dei cracker di Milano riserve sede centrale del era è una sede centrale si
Senta negli anni due mila diciassette due mila diciotto svolgeva la stessa attività svolgeva la stessa attività
Senta esibisco adesso degli atti sono già stati esibiti quando è stato sentito grazie dalla polizia giudiziaria
Che riguardano una richiesta di mutuo fondiario per l'acquisto di un'abitazione non so se ricorda no mi ricordo leva che la la entro quaranta li interrogano le sto senta signora del team così facciamo in maniera più veloce
Dei sa per quale motivo e qui si Popper ha avuto modo di consultare gli atti prima quindi de posso fare domande più in Iraq senza attendere che avevo consulti bene associato
Senta ciliegie innanzitutto di che cosa si tratta
Che iter ha avuto questa pratica che tipo di
Adempimenti hai seguito dei allora quegli atti neutri cosa sono è una pratica è una sono dell'azienda abbandonati non documento bancare vorrei ma riassume la gomma consultare qualche anomalia acquisiremo presso il presidente
E l'hanno vista andamento mancano adesione che dall'acquisizione
All'esito negherà l'acquisizione ma bene
Allora ai tempi ero dell'idrante crediti questa arrivano solo nostro ufficio le pratiche in forma elettronica ingresso
Viene stampata io vedovi dio e c'è una prima analisi della fattibilità del merito creditizio dalla posizione
Io fin dalla prima fase avevo restituito la pratica chiedendo ulteriori devo citazione sul merito creditizio della potenziale cliente perché se non se non erro il signor Valente bah bizze Bertaglia secolare visto il tribunale non ha la questione era ancora ci vuole tempo spiegare di che cosa si tratta e che pratica era quasi hanno chiesto di mutuo fondiario di possibile anche gli importi non lo deve dire se riceve per trecentosessanta mila euro in trent'anni con una garantita idee i richiedenti battaglia Nadia e Valente Pasquale battaglia Nadia parente Pasquale scocche
Andiamo avanti
Mi ha hanno e nella pratica Elettronica di Fido vengono allegati documenti reddituali la che vada per facilitare la l'analisi del merito creditizio mi scusi questa pratica come arriva al suo ufficio arriva da una filiale sì arriva cioè sembra un proponente perché cara Cinzia sette no la cosa più importante questi sì sì no no allora e la il il cliente o potenziale cliente si relaziona con una con l'agenzia il gestore o il dirigente nuovamente il gestore che prepara la pratica dopodiché la presente al dirigente Sergio spiego l'iter normale
La presente al dirigente che autorizza la pratica e arriva su informato in forma elettronica al nostro ufficio ecco nel caso di specie diciamo il proponente chi aveva istruito la pratica quale filiale la persona di chi
Allora la all'agenzia la Roma Baldovinetti il gestore del portafoglio e Ceccarelli romana
E il il dirigente Marsilio e Fabio troppe
Quindi stava dicendo ha fatto una prima valutazione di fattibilità sì penale la su la la pratica e c'è una prima scrematura della
Da la fattibilità del merito creditizio alla Cherio e verità sulla base di quali elementi viene fatta sulla allora si fa regnava intanto una verifica sulla la capacità dei dei in Borsa delle rate
Si fanno indagine Ina Centrali rischi banche italiane centrale rischi la CRIF per importi minori e si cerca di capire la l'operazione se a noi serve soprattutto capi serve capire tutta l'operazione a capire il la la copertura dalla rata
Ieri come si è determinato
Io ho restituito la pratica perché io sono intervenuto una prima casa stretto la pratica restituendo
Ai chiedendo chiarimenti sulla cancellazione del di sofferenze che erano segnalate in una centrale rischi
Quindi è una sorta di parere negativo non oltre esperti di chiarimento in India al Messico una una segnalazione aperta sulla di sofferenza difficilmente concediamo credito
Queste sale sì no prego vadano a Salvo venga ampiamente giustificato dalla dal proponente che con che contatta il cliente élite
E dei lumi sulla sulla sulla richiesta
Normalmente
Il il proponente
Documenta per il bene tremare dopodiché noi abbiamo lei degli amori comunichiamo l'esito della la richiesta lei quand'è che resti diceva quindi da restituisce intendeva restituisce la filiale di Roma Olbia Baldo Zeno feat
E quando quando viene sopra la data il diciannove marzo due mila e diciotto ok
Senta lei poi ha fatto altre valutazioni su questa pratica di mutua parlo Falcon ferma
Che memore nome
No
Le impersonano sale risulta anche sulla base di quei documenti che sono esibiti che qualcun'altro qualcun'altro ufficio ai spesso valutazioni in merito a quella pratica
Allora successivamente il ventinove marzo è stata restituita dalla funzionante riciclaggio sempre da interno dalla banca
Che chiedeva ulteriore anche loro chiedevano ulteriori chiarimenti sulla posizione che erano stati compilati correttamente tutta la
La la pratica ventinove marzo intende sempre due mila diciotto
Sì mi scusi di ventinove marzo due mila e diciotto senta c'era una persona fisica all'interno dell'ufficio antiriciclaggio che si è occupato di questa bar allora
Io leggo la che la nota dell'istituzione è stata inserita la signora Cangini Pasquino pentire Pasquino
Quindi ventinove marzo due mila diciotto poi se sono stati
Ulteriori step vivo o l'Adriatica è stata approvata no poi successivamente all'Ohio
Il diciannove marzo ho terminato il mio lavoro il ventinove marzo due mila e diciotto signor Cangini Pasquino ha restituito con delle richieste di chiarimenti il cinque aprile due mila e diciotto
Il signor Cangini Pasquino altro mente restituito la pratica
Pratiche da riciclare pre rovente aveva aveva inserito qualche documento e lui gli ha chiesto di agivano sempre dall'ufficio anti decisionale dove vi sono altri generali dall'agenzia sì
Ok sente poi che sì insomma passaggi ulteriori ci sono stati allora poi
Il cinque aprile due mila e ciò che è stato ulteriormente seguito dall'ufficio antiriciclaggio il nove aprile due mila e diciotto l'ufficio sempre antiriciclaggio ha espresso un parere negativo sola posizione
Dopodiché poi successivamente è tornata al suo all'ufficio crediti sempre il nove aprile due mila e diciotto e la pratica è stata respinta dalla da un collega da al signor Locatelli Renzo
Dello conosciuto del presidente Lorenzo sì perché era lavora tuttora nel mio ufficio
Sempre nel deliberanti aggrediti anche l'UE dell'idrante mai perché non se ne è occupato in questa fase finale c'è un po'di due
Non glielo so dire
Senta lei ha mai saputo che
Su questi diciamo su questa richiesta mutuo visto fossero dei motivi ostativi per ragioni di giustizia quando l'ho portata io no
No perché quando l'ho portata io
La il giorno ha detto diciannove marzo dicono il giorno
Diciannove marzo due mila diciotto
Non non c'era ancora la la il parere espresso dalla funzionante riciclaggio
Senta ma
Per quanti anni stato dipendente della BPM da quanti anni ora sono stato assunto dalla banca dalla Banca Popolare di Milano che privava trova il primo maggio due mila mille novecentonovanta
Mi novecentottantotto ottantanove ottantanove milioni primo maggio mille centottantanove si è sempre occupato di questa materia di crediti no fatto un iter diversificato l'alta lavorati era lavoravo prima in agenzia
Per vent'anni e poi sono passato a in sede prima come
Esprimente pareri ere e poi dal due mila e quattordici se non erro come Driver ante crediti
Senta sei dosato e quella che è la sua esperienza tutte le pratiche di mutuo tutte le richieste passano dall'ufficio antiriciclaggio no
E ci può dettagliare un po'questo allora
Ci sono alcuni la banche sulla a una sistema informativo dove
Attimi dove vengono indicati dei punteggi a seconda della rischiosità che può essere
Mai molti TCA dalla movimentazione di conto dalla oppure anche da sistemi informativi Esterni che colloquio con questo sistema informativo
Sempre da cosa può dipendere
Allora banane alla documentazione di conto può succedere che uno faccia il movimento dei contanti anomalo e c'ha un punteggio che alza oppure se il Paese di origine dalla dalla persona o dalla società provengono da Paesi a rischio c'è un punteggio che comprova oppure ci possono essere delle delle informative Esterne di d'informazione ecco che
Con dei punteggi che fanno alzare con ha informazioni infuriati
E fanno alzare il punteggio quindi la somma dei punteggi genera una insomma dei numeri genera un punteggio che può essere basso medio alto a seconda della all'ufficio antiriciclaggio vengono canalizzati i punteggi alti e poi anche per base per importi sette agosto e dagli stati d'animo
La lista Crime ma allo
So che è un sistema informativo al quale la banca assi attinge da fonti Esterne
Nel dettaglio non so da quali sistemi informativi Esterni si attinge comunque la lista crime quando c'è un'indicazione crime
Noi noi del servizio crediti normalmente non c'è comunicato la l'origine se non al lista Crime può essere indicato che magari
Il soggetto è stato
A abbia chiuso la vertenza con la giustizia lo c'è info crime
E allora c'è l'indicazione che l'assemblea c'è stata una sentenza di assoluzione sul niente allora viene di Varese valutarlo in maniera sì se c'è stata una sentenza di assoluzione se non cessa cioè quando il soggetto esista che daino per voi una libertà o no
è assolutamente sì Olona quand'è che viene inserito in lista Granma io ancora non ho capito
Io so io sono il garante crediti non non so quando viene inserita presumo che ci sia un sistema informativo Capra la banca attinge
Al quale vengono indicati i nominativi
Ma noi siamo con le come vibranti crediti non siamo soggetti
Non dico passivi ma che riceviamo questa informazione quindi l'origine non la conosco ok
Quando c'è un parere negativo dell'antiriciclaggio voi semplicemente vendita conoscenza del parere o o ne conoscete anche dettagli demotivazione normalmente
Il servizio anche nella anzi malamente Isella la funzionante riciclaggio esprime parere negativo
Io per quanto almeno quella mia conoscenza non ci dà una motivazione
Da una una sintesi al quale noi non entriamo nemmeno mentre nel merito per noi parere negativo preclude la concesso nel credito
Senta lei è mai stato informato all'interno del Banco BPM che a carico di Valente Pasquale e di battaglia Nadia ci fossero accertamenti eseguiti dalla Direzione investigativa antimafia no
Cangini no Cangini Pasquino che lei ha citato prima lo conosce
No ho letto il nome quando sono stato interrogato
Vani fa se male la Samp non lo conosco allettanti adesso dico non lo conoscevo ma mi conferma che
Un pieghe era quanto l'impiegato per l'ufficio antiriciclaggio sicuramente era impiegato l'officiante riciclaggio presso che ha ha restituito come funzionante riciclaggio la pratica
Mai non lo conoscevo
Senta lei ha mai parlato con direttore della filiale di via Baldovinetti mass sì di Fabio in ordine a questa
A questa pratica allora nove quando valutiamo la pratica
Può può esser che colloquiamo o quel gestore o col dirigente nello specifico
Non mi ricordo se ho parlato o meno
Era una pratica nel due mila diciotto non lo escludo ma non mi ricordo
Discutevano se devono va bene io Presidente non ho altre domande lascerei quel documento di perché lo devo esibire anche il testo successivo poi ne chiedo l'acquisizione
Sono in particolare i difensori ma ci siano domande a cui sono domande prego una conferma quindi lei ha restituito la pratica per chiarimenti sulla solvibilità se ho capito bene
Diciannove marzo due mila diciotto
Sì
La la sola segnate dalla sofferenza con compie quotidianamente eventualmente chiarita questa questione comporta Vasili Neamtu creditizie la seconda questione mi interessava o se ho capito bene un parere negativo dell'antiriciclaggio determina reiezione della pratica
Cioè grazie
Senta scusi io alcune precisazioni certe l'agenzia che vi trasmette
La proposta o la richiesta di mutuo sì di trasmettere la mera proposta o deve svolgere una sorta di pre istruttoria
No svolge allora il clic il funziona così che il cliente si presenta in agenzia falle con la la richiesta
E l'agenzia fa un istruttoria con un'analisi e e normale che si servono vuoi siete voi che avete visto che il cliente era in Centrali rischi ovvi veniva segnalato già nella proposta allora
Posso leggere le note di proseguo c'è così sono più per cioè voglio sapere dov'è arrivata con indicazione che il cliente risultava in centrali rischi o siete voi respingono l'avete rilevato
Non lo leggo le note di proposta la la lilla negatività non la leggo la nota di proposta quindi la proposta non rileva non indica che il cliente e in centrale rischi e questo quello delle note di proposta al molo segnala non lo segna e normale questo perché voglio dire la Centrale rischi è assolutamente consultabile all'agenzia Sereni dice va be'non voglio andare oltre è normale questo
Non è normale Vò può succedere che l'agenzia o non lo vede per non adeguano vede perché non apre perché se la vedranno insomma se fare interrogazioni tematica non lo vede oppure lo vede e non lo segnala
Noi come servizio crediti facciamo un'analisi
Quindi diciamo così voi stando alla buone prassi dovrebbe essere segnalato dal proponente e magari con le indicazioni dell'agenzia del perché magari rimasto in centrale rischi ma il debito è stato estinto Bolt normalmente trovasse lo segnalano ma normalmente se indicano una giustificazione perché se non avrebbero non avrebbero nemmeno mandato avrebbero inoltrato pare pensare all'amico accomodare non so se le parti hanno domande da fare su questo
A richiesta l'idea presentata cioè alle due ce l'ha me l'ha proposto o altri documenti allegati cioè
Ci sono il dovuto
Sono il documento in caso di specie non mentre Signore Gesù ci sono i documenti di merito creditizio quindi documenti e rituali la finalità della del mutuo sì sì no ma documenti scusi in centrale rischi può cadere o è accaduto mai che
Ci fosse il superamento di questo intravisti fra de quo che una segnalazione fosse come dire intempestiva non talora a Centrale rischi al comporta dei ritardi dissi di segnalazione di un paio di medie in paio di mesi salvo letale di tre mesi
Può succedere che un cliente incentra lisca sofferenza cancelli estingue il debito e quindi Centrali rischi loro o locale lo annulla con un aggiornamento successivo da due mesi già Centrali rischi aggiornata a due mesi indietro quindi è possibile che la situazione sia risolta nel frattempo
Sì avrebbero dovuto segnalarlo
Ora vedremo nel concreto volevo grazie
Sì si può accomodare a quattro la scuola sci lodi al PM la grazie ultima potrebbe
Locatelli ecco
Accomodi prego
Buongiorno
Gli ha dato la buona volontà ribadiva
Buongiorno dice il suo nome e cognome fuori Locatelli Renzo dove e quando è nato
Nato a Milano l'otto dodici mille novecentosessantaquattro e dove è residente
San Giuliano Milanese via Carlo Porta numero tre va be'legga a voce alta la formula con questo impegno di dire la verità per cortesia
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza va bene senta le domande risponde all'obbligo di dire la verità
Sì andar piano
Buongiorno manda gli addetti
Per Locatelli
Senta
Lei che lavoro fa
Sono d'attualmente delibera Nante crediti alla all'area
Di Milano della Banco di pm da quanto tempo
In questa mansione dal due mila diciassette due mila sedici
Da quanto tempo lavora presso la BPM
Dal mille novecentottanta
Sei
Senta davanti a lei c'è un documento che riguarda una richiesta di mutuo una pratica relativa a una richiesta di mutuo fondiario da
Dal guardi con attenzione se non ho avuto modo di guardarla in questi giorni
Se può spiegare al tribunale di dico prefigurata
Che iter avuto questa pratica che tipo di adempimenti ha svolto lei
Allora
In qualità di delibera anche i crediti
In quel periodo facevo parte dalla task force che deliberava i mutui con scoring negativo adesso un termine bancario comunque di tutta Italia
Perché come le ho detto in anticipo attualmente noi seguiamo solo finanziamenti privati aziende dell'aria di Milano in ogni caso in quell'epoca
Il mio giusto
Il mio intervento
Come potete vedere del nove aprile due mila e diciotto con la delibera respinta cioè negativa
Ai sensi della norma di processo dalla banca
Perché questa pratica aveva un iter con un parere negativo del ufficio antiriciclaggio che attenendomi alla normativa di processo io ho dovuto fare le valigie momento momento ecco
Allora l'avvocato Sammarco il presente ed è saltato tutto l'impianto ma una coincidenza avvocato somma
C'è riuscito Parioli e altri
Vediamo un momento
E
Non Sacchi
Ma chi
Il gran parte
Vi siete fatto proprio fossero devono solo di Attila
Con questo
Ha svolto
N fino al diciotto dicembre
Aspetta il risultato
Ne esce alla
Allora innanzitutto è presente l'avvocato Goffredo che assume la difesa di Pomponio
Pure presente anche l'avvocato Angelelli che assume la difesa di Silvestri che poi è stato ripristinato il collegamento
Che funziona
E quindi possiamo riprendere l'udienza avevamo appena cominciato l'esame del testimone Locatelli mi pare
Prego Pubblico ministero sì grazie dal signor Locatelli e stava dicendo che c'è stato un periodo in cui voi di occupava de di deliberare i crediti in tutta Italia
Mi sente si insinuava che sentire rumori dalla porta c'era sì solo in un in quel periodo lì
Perché poi c'è stata la fusione con le altre banche le frecce tenga presente che a noi interessa quella pratica di mutuo fondiario se ci spiega che cos'è dei in che misura e se ne è occupato e senza che i terrà auto
Come accennato prima dell'interruzione
Le pratiche di finanziamento sia di privati sia di aziende come in questo caso se sono sottoposte al vaglio dell'ufficio antiriciclaggio che deve esprimere un parere che vedete
Esattamente precedente alla alla al mio intervento in questa pratica quando il parere negativo dell'ufficio antiriciclaggio
Proprio per norma di processo della banca il deliberanti e crediti
Deve declinare e quindi
Respingere rifiutare diciamo così la la proposta di finanziamento senza neanche nel senza nessun altro approfondimento quindi il motivo per cui ieri ha deliberato negativamente questo solo quasi ok
Senta
Poche altre domande allora
No curiosità perché la pratica di cui inizialmente si era occupato il suo collega Adelchi poi è stata assegnata lei questo siccome siamo omologhi abbiamo la stessa dei eleganza al suo livello o per assenza
O per come dire assegnazione da parte dei nostri superiori senta ma tutte le pratiche di mutuo passano dal vaglio dell'ufficio antiriciclaggio no
Solo le pratiche che ha che denotano un profilo con un rischio alto quindici sono varie motivazioni guasto per la norma di processo dalla banca
O liste antiterrorismo liste check-list piuttosto che movimentazione nome movimentazione sospira operazione segnalazioni di operazioni sospette insomma ci sono vari motivi per cui una pratica che ha un profilo di rischio il richiedente basso il rilevante in Medio o anche altro per altri profili e non viene richiesto automaticamente il parere dell'ufficio antiriciclaggio pacchi ma in questo caso ma giusto per capire come funziona chiedo chiedo chiedete voi
Oli da Banca autonoma allora il
Nel c'è un distinguo ci sono pratiche che automaticamente vanno all'ufficio antiriciclaggio come in questo caso poi ci son possono essere dei casi in cui
Ho l'agenzia proponente una filiale proponente Old deliberanti potrebbe chiedere un parere
Diciamo subito come dire e lei sa per quale motivo in questo caso da praticare era stata automaticamente indirizzata anche all'ufficio antiriciclaggio
No io da adesso a B nel due mila diciotto son passati tanti anni però e molto chiaro almeno per me
Da un punto di vista bancario laddove il il l'ufficio antiriciclaggio si è espresso inequivocabilmente
Per quanto riguarda la funzione del De vibrante crediti
Sì però mi perdoni si semplificano le cose perché io non devo entrare nel merito di credito se sei solleva esempio ha già detto che la domanda era diversa
Io lei ha detto in alcuni casi siamo noi a sollecitare se ho capito bene un a richiedere un parere facoltativi in altri casi ha detto dei come questo
No cioè auto già automaticamente la domanda ed ha fatto poco fa era lei sa per quale motivo in questo caso era stato interessato automaticamente l'ufficio antiriciclaggio
No
Leggo il parere che Espresso l'appunto il collega dell'ufficio
E quindi c'erano dei motivi bloccanti che che ma hanno mandato alla pratica direttamente al momento questo parere così descritto esattamente non le leggo testualmente lega
Parere negativo i fattori che hanno generato il profilo alto dei richiedenti Fido
Sono recinti e riservati si ritiene quindi inopportuna al momento la concessione di nuova finanza c'ha la concessione del finanziamento e se il parere dell'antivigilia sì
Davanti al quale lei dice io mi fermo
Dopo aver Spinoglio cioè verso sostanze
Ho capito lei ha mai avuto contatti telefonici con il direttore della filiale di via Baldovinetti in Fabio Marsili non mi ricordo ma non lo posso escludere
Ma dopo il sì
Senta voi Petrassi avete cioè che tipo di rapporto c'è fra agli ufficio degli imperante Grady riguarderà il suo è l'ufficio antiriciclaggio cioè l'ufficio antiriciclaggio si esprime solo per gli scrissi io non ci sono rapporti interruzioni informali telefoniche via meno il no va bene Presidente per me va bene non ho altre domande all'esito chiedo l'acquisizione di quel documento che hanno consultato i paramenti
Prego avvocato presidente grazie proprio rispondo alla domanda del PM dieci avente Q dopo no no no no scusa
Policy poche pochissime battute sento tuttora una cosa con riferimento alla questione invece creditizia non al problema dell'antiriciclaggio
Quello di cui fa riferimento al problema creditizio del dell'affidamento del muto può leggere quello che dice il commento la valutazione cioè in questo documento c'è un certo punto
Sotto proposta commento la valutazione si può sintetizzare senza coraggio tutto
Se erano questioni supera superate cioè il dal punto di vista del merito del credito
Leggo le rispondo organismi rispondo può se se esserne allora il commenta la valutazione riguarda il processo di merito Crazy sì questo genere stando e siamo intraprese non emesso se
Come deliberante vogliamo concedere ci sono gli elementi per Codice troviamo insomma privato un'azienda quindi questo commento
è stato ma il passato si sia questo nei casi avevano innovativo lo chiederà un'altra se non ci fosse stato il problema della riciclaggio diciamo così
Questi la proclamazione grida una questione risolvibile risolta
Senza
Leggendo voci scrittore allora
Mi devo ripetere con molta Modeo forse non c'è laddove laddove il parere dell'antiriciclaggio dopo si snodano cronica questo è negativo
Sì io l'ho chiesto diciamo che non io come deliberante sono l'ultima l'ultimo processo cioè l'ultimo se ho ben capito va bene quindi tutto quello che è successo prima a questo l'ho capito però lei è un bancario falla
E libera i crediti emanò affetto perfetto ma io non è che posso ipotizzare cosa faremo ciò che nel due mila due c'è scritto qui quello che c'è scritto in commento
Allora lo leggiamo sì lo legga grazie in merito alle negatività emerso e sono già state approfondite dall'Agenzia con riguardo ad alcuni Reza regia microfoni e dall'agenzia sì sì
Della Società Ottavo Colle SR S.r.l. tutti deliberati concessi regolarmente rimborsati o di in fase di rimborso oltre che ad un finanziamento a nome del signor Valente Pasquale anch'esso concesso di regolare ammortamento
Tra l'altro quest'ultimo agevolazione sarà interamente stinta prima dell'erogazione del mutuo
Nello specifico le negatività riguardano protesto certo
Purtroppo nonostante la volontà del signor Pasquale Valente che ha dato incarico al messo del nostro notaio già più di un anno fa per risalire alla fattispecie che ha generato la segnalazione non si è riusciti a capire
A chi fosse intestato il titolo e pertanto non si è potuto sistemare trattasi di piccolo importo
Euro mille che non pregiudica l'integrità finanziare del relazionali non pregiudica l'intesa finanziaria quindi questo
Dunque sofferenze Banca d'Italia trattasi di piccolo sospeso sul vecchio finanziamento che si riteneva estinto
Rimasto acceso principalmente per interessi e spese accessorie e prontamente sistemato come da liberatoria vostre mani
Grazie per me basta così devo chiedere questo quindi al di là del problema del riciclaggio queste questioni erano questioni prudenti secondo la sua esperienza secondo il suo potevano essere elementi non bloccanti perfetto grazie queste sono
Nicoli questo divertimento sono valutazioni che fa quelle che lei ha detto chi le formula queste valutazioni l'Agenzia propone in agenzia proponente
Scusi presidente no
C'è scritto commento inserito da Saatchi ad un Claudio che non è l'agenzia proponente chiesta cioè dopo l'altro al momento per cortesia se l'agenzia proponente che fa questa valuta confermo glielo confermo perché nella colonna proposta ed è
La colonna scusi sono quindi chi compila cioè i dati dell'Agenzia l'onorevole che illustra quelle che sono vigorosa da una cosa
Chi è che comunica poi a chi ha chiesto il mutuo che il mutuo non verrà concesso
Il io ho fatto anche il direttore normalmente è direttore si vogliono sposare Linda
Quel documento che lei ha fra le mani
Con quel parere dell'anticipo riciclaggio viene poi inviato alla all'agenzia che ha fatto la proposta questa stampa la può fare la poteva fare perché l'agenzia si stanno a delibera negativa positiva o negativa
Sì la risposta all'agenzia posta quindi l'Agenzia che comunica al Presidente non siano concesso il mutuo sì e l'agenzia può prendiamo premio può prendere visione giri va bene Palmer su altre domande su questo
Allora si può accomodare grazie abbiamo ringrazio pulizia andando via ci lascia questo score il documento sei grazie
Molte grazie
Allora il tribunale penso che sia
C'è l'accordo delle parti viene acquisì acquisita
La stampa di delibera con esito negativo sulla proposta Valente battaglia
Che quella cui hanno fatto riferimento i due testi scritti Pubblico ministero
Ci
Micelli
Ma degli amici li soffoca
Buongiorno signora
Allora buongiorno
Quel giorno presidiavano degli amici Erice dopo dove è nata a Napoli il ventotto ottobre sessantuno dove è residente a Milano in via Piero Capponi quattro
Regge a voce alta quella formula che ha davanti a lei che è quella con cui assume l'impegno di dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza va bene giallo prego Pubblico S.
Sì grazie Presidente buongiorno menzogna ci dice che lavoro fa
Scusi lavoro più lavoro può essi in banco BPM io sono responsabile del settore ricerche autorità giudiziaria accertamenti fiscali all'interno della funzione anti riciclaggio per quanto tempo in banca dal mille novecentottantotto sono responsabili di questo ufficio dal dicembre due mila diciannove
E ci dice esattamente
Come avviene la trattazione di richiesta di informazioni dall'autorità giudiziaria anzi guardi facciamo così sì andiamo proprio sul dato concreto
Presidente do atto che vorrei esibire alla teste decreto di acquisizione di documentazione bancaria notificato alla banca BPM nelle febbraio del due mila diciotto così dovrebbe essere proprio quello di cui si occupa
Prego
Sì dunque io posso dire quello che avviene solitamente io come responsabile dell'ufficio non
Tratto materialmente le pratiche sicuramente sì questa so essere stata trattata da uno dei miei collaboratori
Quello che avviene e che nelle notifiche e quindi gli ordigni esibizione vengono notificati alla banca chiaramente presso i nostri uffici sul più più frequentemente via pecca
La la la mia struttura si avvale di un applicativo informatico attraverso il quale
Riesce a acquisire la documentazione quasi tutta la documentazione richiesta tutta la documentazione contabile movimentazioni sicuramente
Mia fornirla quindi la agli organi investigativi senza necessità di coinvolgere di coinvolgere la rete commerciale
Laddove
In casi particolari quindi per uno specimen di firma un contratto non sia sufficiente l'applicativo informatico ma sia necessario coinvolgere la filiale ad uffici in questi casi soprattutto se non caso come questo punto era indicato in particolare di non conoscere la rete ci fermiamo e chiediamo eventualmente alla a agli organi investigativi come come procedere
Una volta acquisita comunque la documentazione voi presso l'applicativo informatico voi nei casi in cui è possibile presso altri uffici
Forniamo tutto ecco agli agli organi richiedenti
Senta deve queste richieste che arrivano al vostro ufficio poi vengono anche utilizzate per la gestione di rischio del profilo vivente
Sì dunque il non solo nostra banca tutto il sistema bancario
E dotata di un sistema appunto di profilazione del rischio di riciclaggio della clientela
Per adempiere a quanto ci viene richiesto e imposto dal decreto due per uno del due mila sette quindi la normativa antiriciclaggio che chiede appunto un monitoraggio del profilo di rischio della clientela questo sistema GIANOS che appunto come ha detto
Irritato da tutt'tutte le banche tutto il sistema bancario
E quindi un applicativo un sistema informatico attraverso il quale
Dopo ecco la fase iniziale di apertura rapporto e quindi l'inserimento dei dati relativi al cliente alla sua operatività tutto ciò che può servire a a definirne il profilo
Nella vita quelli così detta monitoraggio nella vita del rapporto
Si arricchisce di eventuali altre informazioni nel nostro caso ad esempio così come può essere una segnalazione di operazioni sospette l'altro nel caso di notifica di un provvedimento giudiziario
L'applicativo della mia struttura che quindi gestisce la richiesta che sentiamo perché si chiama sir messa firma ex
Dialoga automaticamente con l'applicativo GIANOS e quindi incrementa
Di in particolare questo caso di quindici punti nel caso di provvedimenti giudiziaria tifi preti giudiziari incrementa il profilo di rischio della clientela
Questo però ecco è un'evidenza generica che indica l'esistenza di proposito giudiziario assenza indicarne
Dettagli nelle Gatti alla natura del procedimento all'organo investigativo o alla natura del reato quindi c'è un punteggio che indica so su segnalazione o preziose rispetta è uno che indica
Provvedimento giudiziario c'è non altro che può essere operatività con l'estero quindi è un indicazione generica che però appunto consente di
Dare mi che realizzare quel monitorato il profilo di rischio appunto necessari ai fini della prevenzione isterici plagio
Senta sir messe che quello che io sapevo malissimo e già hanno seguito di sa
è giallo se il sistema gestito sempre dalla funzione antiriciclaggio che all'interno del funzione in Ticino di riciclaggio dunque di rete stiamo e allora non è tanto utilizzato mentre sir Mess
Dissi a me sembra che siamo diciamo un po'gli utenti perché lo usiamo per gestire la pratica estrarre documenti rispondere alle autorità
Già non so non è tanto gestito per un'operatività specifica mancare e di che altro ecco Jama se in collegamento che trae le informazioni appunto da altri applicativi arricchisce il profilo di rischio e viene poi letto diciamo letto dalla rete commerciale o da queste o dei crediti o qualsiasi struttura della banca che abbia bisogno di
Conoscere il cliente per operare con essa e capire ma la lista di riciclaggio legata al cliente quindi scusi intanto sono alcune Akron Imi-Sir messe
Si siano messi di Sissi sistema informative informativo ricerche magistratura e cerimoniali
Diana se non giallorosso lei ha dichiarato quando è stata sentita il dodici gennaio due mila ventitré che generatore di indici di anomalia per operazioni si si è data mentre non era
Sì mi scusi l'ufficio antiriciclaggio della banca consulta giallorosso di solito
Anche anche lo lo consulta l'ufficio antiriciclaggio lo consulta alla Rete credo di risolvere
E le filiali essi cento quando devono gestire la scheda di valutazione del cliente
Sì senta lei ha detto però che diciamo nel sì se ho capito bene nell'Attica divo GIANOS non è indicata in maniera specifica ha ancora la natura del procedimento giudiziario evidenti no no
è questo e visibile
Quindi non è visibile all'ufficio riciclaggio alle filiali e abiti mille solo alla mia struttura alla mia struttura fosse qualcuno anche della Confederazione delle operazioni sospette possono accedere alla mia
Alla mia peccati ma è visibile nel mio applicativa Siamese maneggiano ben visibile insieme e insieme ok è e qualche dipendente dell'ufficio antiriciclaggio può essere utilizza autorizzato a consultare
Silvers alcuni sono autorizzati
Come gli ha fatto l'esempio ad esempio del Daily ha di alcuni colleghi della stilista la struttura segnalazione operazioni sospette che nel valutare un'operazione sospetta possono andare a a vedere si Hermes tutte le abilitazioni
Esistenti magari sa dire però sì qualcuno nella funzione anti riciclaggio sempre una funzione di controllo di secondo livello
Ecco lei ricorda in questo caso non ovviamente ci interessa in generale capire come funziona ma quel che ci interessa di più il caso concreto
In questo caso quel provvedimento c'è un decreto di esibizione documentazione bancaria emesso dalla Direzione distrettuale antimafia
Notificato dal di direzione investigativa antimafia quindi un provvedimento penso vengono raramente riserva particolarmente riservato lei ricorda in particolare se è rimasto solo avete conosciuto solo voi è stato autorizzato qualcuno dell'ufficio antiriciclaggio
Io qualora se qualcuno è abilitato ad accedere all'alta l'abilitazione o di altri io non non non ho poi visibilità visioni di chi materialmente acceda all'applicativo ci sono ci sono e nella funzione anti riciclaggio figure abilitati ad accedere ma ecco non di volta in volta quanto al cui diamo un'abilitazione e accedono senza che
Io postale nel quindi è corretto dire che all'interno dell'ufficio antiriciclaggio ci sono persone abilitate ad accedere SIRMAX inquietanti anche a prendere contezza di di questi provvedimenti questa questa sì ci sono figure Bennati
Ben individuate in ecco innanzitutto figure ripeto non della rete commerciale che a contatto con la clientela ma di una funzione controllo di secondo livello e che vengono abilitate sotto retrazione della rete del con sulla votazione della della responsabile antiriciclaggio
Per scopi legati proprio alla funzione di controllo antiriciclaggio
Va bene ok non ho altre domande Presidente
I difensori hanno domande
Presidente chiedo l'acquisizione di di quel anche per visto che è stato esibito al teste
è un atto che è già stato prodotto però essendo dai verbali di esibizione ricorda se di in ordine sabbia
D'accordo penso che non ci siano posizioni in tribunale acquisisce potevo dargli signor abbiamo vinto grazie
Buongiorno arrivederci
L'ex
Pasquino
Se
In tutti i
Buongiorno si accomodi pure grazie
Allora il suo nome e cognome
Pasquino Cangini
Nato nato a Bertinoro il venti dieci sessantuno dove è residente residente a Forlimpopoli via per Bertinoro tredici
Va bene legga a voce alta la formula comunque sull'impegno a dire la verità consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza chiaro no chiarissimo prego Pubblico ministero
Grazie presidente Bongiorno
Senta buongiorno senta ci dice lei che lavoro fa
Allora ora sono in questo senso da tre anni e mezzo ma prima lavoravo all'ufficio antiriciclaggio a Forlì
Ufficio antiriciclaggio di una banca in particolare ancor banco BPM certo Franco BPM
Senta
Esattamente di che cosa si occupava di presso l'ufficio antiriciclaggio allora io mi occupavo materialmente di istruire le pratiche le pratiche di di di di clienti che richiedevano credito da noi
Che richiedevano e richiedevano credito di tutti gli enti no solo clienti che avevano che avevano un un punteggio di rischio alto
Senta lei
Ricorda di essersi occupato del richiesta di mutuo fondiario avanzata tramite la filiale di via Baldovinetti di Roma
Allora dal parente Pasquale del Battaglia Nadia allora è passato del tempo in ogni modo in ogni modo
Io non posso ricordarmi tutte le pratiche perché nel mio ufficio
Le pratiche dal sui stare nonostante e di conseguenza facciamo facciamo presto nel senso non posso ricordarmi tutte le pratiche che fu che faceva ecco non mi ricordo attualmente non mi ricordo però sicuramente se sono qui è perché lo però istruita you alla pratica
Se i dati se non ricordo non ricordo non ricordo o il non ricordo proprio la pratica magari non posso ricordarmi era nel senso che
Non posso ricordarmi sta si voti tre al giorno per cinque giorni per insomma dove sono raccolti da record non ricorda ma partecipano anche perché le pratiche alla fine sono tutte quante uguale nel senso che noi cerchiamo di di analizzando la preciso pratica per pratica alla fine son tutti uguali
Finito scusi
No
Le volevo chiedere innanzitutto le pratiche sono tutte uguali ma quante volte
è stato sentito dalla polizia giudiziaria per una pratica che ha trattato Nahyan quest'idea della è la prima volta rinnovo quindi diciamo questo è un po'più uguale degli acini single senza dirlo seconda cosa
Vorrei capire lei poi come diciamo è normale che sia ha cercato di capire di anche prima di venire qui non ci sarebbe niente di male per fare mente locale di procurarsi documentazione per vedere se trattato questa pratica si o no
Dunque io ricordo che sono stato chiamato dal mio ufficio interno per per questa pratica ancora tempo fa e poi son venuti anche
Sono avvenuti anche a casa mia
Personale della dia sempre per questa per cui per questa opposizione quindi mi ricordo
Mi ricordo di quello che mi han detto per una con richieste di un mutuo
E e ma cioè
Mi faccia le domande che io le rispondo vera utilizza Siena non è nemmeno presidente via Fidenzio comunque per essere garighe dagli dai primo documento che abbiamo acquisito oggi
Risulta chiaramente
Che e se ne è occupato l'ufficio antiriciclaggio il signor Pasquino Cangini
Io del resto noto sta annegando semplicemente un problema non se lo ricorda se lo ricorda però diciamo diamo dove ha dato acquisito al dibattimento ma
Prego no no c'è anche senza alcuna potrei ricordarmi da pratiche del Bufalino loro dice alla figlia scusi non si deve giustificare normale non avevano vengono qui dobbiamo alzare oltre situati serve a ricordare se diciamo che sarebbe sensato pensare anche se io mi fossi trovato se se lo ricordi se non fosse ricordato non sarà semplice impiegato ecco sarei diventato
Senta allora risulta
Chiederei ha destituito più volte all'agenzia la pratica
E poi ha chiesto delle note di ausilio ci spiega innanzitutto cosa sono le schede di ausilio allora mesi allora quando vino una pratica da lui scappa che deve essere istruita secondo un certo prestigio nel senso che
C'è il nostro
Programma che si chiama Giammusso dove viene chiaramente indicato il perché perché è il
Perché il cliente ha il profilo di rischio alto Veggiano s'non fa altro che elencare il perché nel senso che
Ci sono ci sono
Dei
Ci ci sono delle motivazioni che sono conteggiate secondo determinati punti per spiegare il perché ad esempio abbiamo cinque linee
Il palo del di quello che mi ricordo io avevamo quel tempo cinque lì inizierà la linea uno linea due mila tre il mitra quattro cinque la linea uno e perché quando un cliente aveva una segnalazione
C'erano venticinque punti quindi perquisito una segnalazione che cos'è una segnalazione allora ogni ogni dipendente
Di banca ha il dovere e la necessità e il dovere più che altro di segnalare ogni ogni ogni banca segnala i propri clienti nel senso che quando un cliente vini in banca e fa un'operazione sospetta se l'operazione avrebbero
è ritenuta sospetta da chi effettua l'operazione luglio ha l'obbligo di segnalarlo chiaro questo qui si chiama Sos è una segnalazione di operazione sospetta e e incrementi il punteggio di venticinque punti quindi il ogni cliente è porta Fogliato ogni cliente ha un suo profilo di rischio in modo che la banca
Utilizza questo punteggio per dare più credito Home per dare credito meno nel senso se uno ha un punteggio di rischio alte perché ci sono delle problematiche e quindi per semplificare la banca utilizza queste cinque linee la linea uno per segnalazioni accertamenti da parte da da parte di autorità e sequestri quando allora accertamenti da parte dell'autorità sono e quando un cliente ha delle avuto degli accertamenti noi in questo caso qui non siamo tenuti a te mantenere visto il riserbo di là delle informazioni però stava anche perché dietro le ci possono essere tante certamente i però dietro poteva esserci qualche cosa di ad esempio si è c'era dietro
Cioè quanto un tiritera a voi non so perché certamente vuol dire che un organo giudiziario aveva stanno indagando e di conseguenza noi avevamo giustamente l'obbligo di stare di non divulgare più di tanto diciamo al nostro collega guarda di sulle certamente in non possiamo questi rimasero collega sarebbe quello della figlia sì è quello che mandava in avanti la pratica nel senso che quanto nove aveva però quello avevamo il fatto anche a luglio che il cliente non doveva spegnete perché spicciole di dell'indagini sotto quindi cioè insomma no oltre al segreto bancario c'è anche il Simeto
Non so istruttori sostituisse sfigati
I suoi ecco e di conseguenza era ben chiaro ecco poi dopo oltre ai quindici punti
De degli accertamenti c'era anche il sequestro che non ho altri miti punti
Questo qui faceva parte della linea uno la linea due sono
Questi vari aspetti se faceva parte della linea uno ci ha spiegato cosa della linea uno si lasciavano giusta con a completezza però io sì sì ma non ho vediamo della sua competenza però ci interessava la linea uno quindi se ho capito bene mi perdoni lo faccio una sintesi
Voi avevate contezza dell'esistenza di indagini in corso tace nei confronti del soggetto richiedente generose voce
E per questo motivo era nella linea uno sì ok
Se ho capito bene le ha detto nel corso del dente Uguccioni con il il vostro così lo chiama il collega che sarebbe il direttore della filiale gli avete comunicato raccomandandogli massima riservate a essere anche perché look quello che vedo io Giammusso lo vedi anche la filiale nel senso che
Il problema maggiore il fatto che le pratiche
Andassero avanti indietro era la problematica era nel completamento esatto delle di queste schede da usino che purtroppo i colleghi non erano in grado di non sapevano cosa scriverci di conseguenza tante volte scrivevano
Delle cose che al Milan per i suoi aspetti perché se no aggiungiamo che lo credo prima cosa che vorrei capire la persona che si è seduta la prima di lei da Micelli Esopo
Ha detto per la verità che Daggiano su non si vede che c'è un'indagine in corso ci si vede semplicemente un punteggio che fa capire l'esistenza di un profilo di rischio ma non entra nel dettaglio del motivo
Sono quindici punti e di conseguenza per dire per gli accertamenti o per la so sono venticinque punti e quindici punti quindi anche chi chi lavora in filiale diciamo se lo vede
Quindi lo sa anche lungo ammesso sfregando scusi per la solo su quanti punti sono venticinque per gli accertamenti di quindici punti quindici punti quindi più per la sua osso che per gli accertamenti
Ho capito va be'ci andiamo aveva celebriamo con calma a noi risulta che il tre aprile due mila diciotto d'ufficio antiriciclaggio nella persona insomma sua
Chiedeva ammassi di Fabio che era il direttore della filiale di via Bazoli Binetti di compilare la scheda di ausilio per il mutuo
Allora io intanto gliela esibisco questa scheda di ausilio che redatta il tre aprile del due mila diciotto
Vorrei però che lei spiegasse il tribunale
Che cos'è vasche dalla Russia
Dunque dunque la schiere d'ausilio non è altro che una fotografia del cliente fatta dal punto di vista bancario nel senso che dal punto di vista creditizio devi il chi la compila deve spiegare
A chi
Deve decidere se eroga il mutuo o il prestito deve decidere deve deve spiegare il perché è il profilo di rischio a questi il profili ricreato
Quindi nella scheda usino in certe parti oltre le parti anagrafiche credere
Spiega anche ad esempio qui c'abbiamo una sosta
Questo qui è Valente Pasquale c'ha una segnalazione quindi e studia stato segnalato perché Luís ha fatto delle operazioni sospette
E poi qui si dice qui dice tutto quello che ha con noi col nostro istituto
Poi c'è il reddito cioè è una è
La scheda d'ausilio non è altro che e un
Una fotografia attuale attuale del cliente dove spiega il perché a questo profilo voi
Da uno dei nostri compiti nell'istruirà pratiche anche
Valutare la mobilitazione del cliente dal punto di vista bancario si movimenti erano coerenti con l'attività esercitata o meno o si siano delle incongruenze insistito aspetti un attimo perché altrimenti non si capisce cioè
Di funziona così se ho capito bene il direttore di filiale istruisce la pratica e la propone
Lei sta scortando ci si sta spostando sto leggendo una cosa dai quadri d'altro gliela tolgo voi ma sì sì sì poi verrà può leggere volta quindi diciamo nella fisiologia funziona così si istruisce la pratica si chiede il parere all'ufficio degli schierarsi greci
Il suo ufficio il suo vecchio ufficio cioè l'ufficio in antiriciclaggio viene interessato nel momento in cui c'è un profilo di rischio altro si corretto sì
è corretto dire che la scheda di ausilio è una sorta di verifica era forzata che vieni vi viene richiesta quando c'è un profilo di rischio alto
è un schermi diritti non era fuori è è il modo per anni della pratica non è una cosa rafforzativa
Uno strumento che abbiamo per fare in modo che chi valuterà
Sì ma il destinatario del cerchi da redigere la scheda da USA la schiera d'ausilio la redigere la il titolare il titolare della filiale il titolare della FIAT destinataria della scheda d'ausilio via è il è il è chi era il mio superiore sincero undici antiriciclaggio Sorrento o quello che noi non stiamo capendo no forse non sto capendo Solaire cioè il titolare della filiale sì
Che informazioni in più dovrebbe dare all'ufficio antiriciclaggio rispetto a quelle di cui disponeva in precedenza
Ha capito sì sì ho capito ho capito però si questa scheda usi sì serve anche per il titolare per fare un'esatta per inquadrare secondo me
Esattamente chi ha davanti al clima come lo sa cioè la domanda è come lo sa chi ha davanti perché siete voi che gli segnalato un profilo di rischio alto che lui non aveva segnalato
E precedentemente però la questione era se ho ben capito leggendo sui prezzi non era stata compilato era stata compilata male era stato compilata male e comunque anche quindi di massima sempre e comunque compilata la schedatura Singer d'ausilio e fa parte della pratiche machine per comunque questo caso era stata compilata male sì vedo e quindi voi avete chiesto specifica
Così compilava bene compilava se come deve essere compilato certo certo qui intanto
Allora ci spiega bene perché non tutto ci è chiaro
In che cosa consisteva il cattivo completamento della scheda d'ausilio allora vuole trampolini esatto l'incompleto
Allora hip
Tanti quando guardando quello che ha scritto lei non generata quello che c'è scritto nella i rilievi che voi fate di rimandati indietro compirà allora questa secondo me
Secondo secondo me non andava bene
L'ha scritto lei a questo ha fatto divertito negative quindi come l'ha scritto lei e di Cangini mi pare che sia inserito da Cangini Pasquino
Quindi quegli altri onorate consultando duetti diverse no no no no no scusi nascono sta consultando la scheda d'ausilio redatta da Marsilio sto consultando la maschera che lui ha mandato avanti gli ha detto compirà Haskell ausilio
Però la cosa forse la possiamo riportare ad unità nel senso che i che cos'è che questa schede d'ausilio inviato era carente mal compilata immensa
Allora allora tante tante schede ausilio la gente non sapeva
Il collega o no non sapevano proprio cosa sta ma io non voglio generavano in quel caso Candle in questo caso Marini insiste in questo caso qui
In questo caso qui ci scritto
Allora qui io vedo che qui c'è una segnalazione una sosta
E qui è scritto dovuta da certamente da parte dell'autorità giudiziaria costituito anche via cose che non è difficile non possiamo noi dire alla al collega che c'era la via Messina dietro perché subisce sono non è non dicevamo mai al collega assolutamente non diciamo mai dietro che c'era di anche perché ci sono dell'Inda mal
Può scappare Marra magari anche con gli avete detto allora il collega che gli potevate dire gli avete detto allora las
Scusa non
Al collega noi dovevamo dire al massimo e c'erano degli atti degli accertamenti da parte otto unità
E lui che doveva fare a questi qui sono questo qui lo doveva dallo dove non lo doveva riferire al cliente ci doveva doveva comunque
Sì ma nessuno gliele scusi un attimo io quello che non sto capendo la perché senza non sembra un rimpallo di responsabilità
Nel momento in cui voi sapete che ci sono degli accertamenti da parte dell'autorità giudiziaria
No sì non vi è sufficiente per determinabili perché dovete comunicarlo a quello della filiale con la raccomandazione di non dirlo al cliente affinché eredità adriatica minima bocciata quindi chi era compito del
Del titolare vive attinente guarda la praticamente la possiamo dare però
Si ferma un attimo la la valutazione finale della scheda d'ausilio chi la fa ce la faccio ignoro e poi vini supervisionato da mio titolare
Dal mio superiore che l'unità io do radicazione alla fine della pratica Io donna indicazione se la pratica può essere
Positiva o negativa la valutazione finale la schiera sino alla fine il titolare della della finanza innovativa fa la il titolare ok ci ci legge senza leggere tutto cosa c'è scritto nella valutazione finale
Valutazioni finali profilo limite del signor Valente caratterizzato dalla presenza dello stesso in vista uno
Dovuta ad accertamenti da parte delle autorità dia relativa dei dati richiesti documentazione ed al collegamento con la moglie anche se presenti vista uno per i medesimi accertamenti molte si fermi un attimo
Questa viene indirizzata a voi no questa quindi è stato nuovamente quindi praticamente se capisco bene con questa scheda d'ausilio il Marsili vi comunica ufficialmente l'esistenza di Linda
Agile della DIA lei sa cos'è la DIA
Ma Direzione antimafia ma Direzione investigativa antimafia relativa c'è scritto ad indagini evidentemente in corso la richiesta di documentazione
Ok allora questa Infocom era già chiesto il presidente gliela faccio in maniera più esplicita innanzitutto lei ricorda di aver avuto interlocuzioni con Marsili per questa pratica
Io non ricordo sono passati degli anni ma sicuramente l'avrò avuto perché in ogni modo le pratiche che che vengono da noi in ufficio
Io sono stato sono l'ultimo che ho lavorato questa patito ma sicuramente il problema nostro e ha chiesto tanto le persone non essendo
Non avendo la capacità di fare villa schiere indeterminati in maniera corretta
Le la praticabili in un ufficio noi siamo mis eravamo in sei in ufficio quindi uno prendere la la pratica prende qualsiasi pratica dal Monte pratiche
E poi la quarta serie Scheda using io
Non vanno bene le manda indietro quindi tante volte per dire e sarà successa anche un questa pratica qui
Tante volte le pratiche venivano prese dal mio da meno dei miei colleghi non andavano bene gli mandavamo indietro mandavamo indietro la pratica con le modifiche con con il modo scritto per come fare la pratica per come fare le spiego ausilio e poi tornavano su tante volte tornavano su e non andavano bene ancora e quindi la rimediano Milito noi abbiamo delle pratiche che mi ricordo che non delle pratiche
Facevano avanti indietro sei sette volte si sa ad ammonire il collega il collega telefonargli sia perché ne avete mandato la pratica e delle e
E avevamo
Avevamo interloquiamo piuttosto che niente praticamente quello legame diceva perché m'avete rimandata quindi ci sarà stato qualcuno dello del vostro ufficio che gli ha detto perché c'è un'indagine della DDA o no
Non credo del mio ufficio non credo per me
Ho io dico quello che lei mi fa una domanda io le dico e non si sa risponda a me interessa la risposta nel senso che Ivo parlo per me ma parlo anche per i miei colleghi sono sicuro che britannici noi al massimo diciamo in c'erano degli accertamenti
Stavamo su non assolutamente sulla via non non all'informazione di cui voi disponevate vero
Noi all'informazione che puliscono disponeva discutevamo abbiamo le procedure dove venivo fuori il decreto noi non facevamo altro che prendere integre e cioè il decreto dell'autorità giudiziaria accerto o benissimo
E scusi se lei dice sicuramente non siamo stati noi a dare questa informazione il provarlo per me anche mi mi spendo una parola prime colleghi perché la mia formazione è la stessa dei miei colleghi
Ma su cui si sieda in un attimo
Nel momento in cui lei riceve quella scheda dal sale su in cui è evidente che il titolare della filiale è a conoscenza del fatto primo che c'è un'indagine in corsia secondo che è un'indagine dell'antimafia
Terzo che è un'indagine che a ad oggetto anche acquisizione di documentazione certa
Mi pare di capire che erano informazioni che voi di solito non davate titolare della Gil non diamo anche ci possiamo capire per quale plausibile motivo nel momento in cui le riceve quella schiera d'ausilio non chiama Marsili per dirgli scusa ma esattamente 'ste cose che del
Destino non non non ricordo ma non so da chi ha però e in ogni modo questa questa scheda d'ausilio qui è stata bocciata sicuramente sa ad aiutarla le Segrate rimandati indietro perché non è possibile che uno scrive che ci sono dell'indagine da parte della DIA cioè nel senso che Nevada scritto però trascritto ma sicuramente non è questa qui questa sfida qui
Non è sicuramente e sarà una di quelle schede che poi ritornati indietro la pratica perché non non non poteva essere scritto dentro una skill ausilio che c'era cioè non può pur su capisco capisco il suo come posso dire
Il suo punto interrogativo però è così nel senso che nella schiena così non ci può essere scritto no la via ecco non ci può essere l'inizio
Nominativo della DC ma guardi male si sta concentrando sulla tecnica di redazione della scheda dal sedici anni io nasce a me invece non interessa fino a un certo punto la mia domanda è diversa
Visto che Marsili con ogni evidenza disponeva di informazioni che ha messo per iscritto di cui non poteva disporre come lei ci ha confermato anche oggi
Ci può spiegare per quale motivo nel momento in cui voi riceverete quella
Schierata al meglio questo non vi siete in qualche momento questo non lo so questo questo non lo so questo non lo so io le posso dire quello che gli ho detto fino adesso posso ribadire quei appaga qui va be'posso ribadire che insomma
Tutti qua allora posso ribadire posso dire anche che comunque
Per quello che
Ha imparato cioè le informazioni riservate sono riservate sia per me ma sono riservate anche per il mio collega
Le informazioni mancanti il segreto bancario sembra aspetti un attimo per cortesia visto che siete tutti i colleghi simile dispiace precisa ad esempio si sta parlando di un collega dell'antiriciclaggio del direttore sì sì scusi io i minori io sono l'interlocutore dei miei colleghi di di chi istruisce la pratica cioè della filiale della filiale certo certo certo
Va bene intanto quindi questa domanda rimane senza risposta le chiedo mi pare di capire mi corregga se sbaglio che comunque quella informazione a cui voi avevate accesso cioè l'esistenza di un'indagine della dell'antimafia
Su un potenziale su un su questo richiedente Muti mutuo una cosa di una certa importanza terzo ci manca il reale gravità siamo d'accordo di una certa gravità ci mancherebbe altro porta è per quello Convertini ma ma qualsiasi informazione
A parte la via
Ancor maggiore però qualsiasi informazione era comunque tenuta sì insomma sui servo perché comunque ci sono sempre o la dia o ci son sempre dell'indagine in corso e quindi voi cioè
Sì ma dico
Mi fa piacere che lei conviene con me sul fatto che le formazioni sono riservati voglio solo capire è corretto dire che all'interno dell'antiriciclaggio nel momento in cui voi aprite decreto che ha gli ha detto e vedete che della direzione distrettuale antimafia
Mi sembra la cosa più grave delle altre accusato o certo certo certo cent'allora premesso ciò io le farei fare vedere una serie di Mele che avesse scambiato con il signor Marsili dopo aver ricevuto quella scheda dà ossigeno vorrei che me speriamo ASS
Parlato il grosso e se gira pagina
Iniziamo dal quattro aprile
Ore sedici e quindici in cui Marsili descrive buonasera Pasquino se ritiene opportuno poi lavorare da pratica e di nuovo date certo ok ed è la pratica di cui alla scheda d'ausilio in cui c'è un'indagine dell'antimafia Saint
Quindi insomma adesso demerito e ce l'abbiamo in mano io e lei poi introdurre fa penso che tutti stanno pensando che lei avrà risposto ma se scherzando cioè l'indagine della di atti di che dobbiamo parlare invece ci dice come ha risposto lei
Dunque la dunque dunque io vedo che il quattro
Il quattro massima mandato la pratica
Il cinque
Sollecito c'è un sollecito
Il sei c'è un altro sollecito
E il
E il sei io rispondo che la pratica sono l'ho messo irrorazione ecco no
Sono riuscito metteremo lavorazione a lo messi lavorazione nel senso che l'ho inviata
L'ho messo in lavorazione cioè lo stava lavorando nel senso che la stiamo andando io è chiaro tutto lì tutori ok
Dal momento in cui la lavoro
Posso averla rimandati indietro forma con cui si vede nel senso che
No la domanda è diversa io le leggo da Mele Cosimo sì sì sì sì è confermato accreditata sono queste me allora la prima e del quattro aprile due mila diciotto inviata da Fabio Massi
A Pasquino Cangini alle ore sedici e quindici buonasera Pasquino sei tiene opportuno può lavorare la pratica di nuovo date ed è di nuovo date perché ci aveva spiegato ausilio
Il cinque cioè il giorno successivo alle sedici e quaranta Marsili manda un'altra meglio dice buonasera chiedo nuovamente la cortesia di lavorare da praticano oggetto con la massima urgenza
Altrimenti rischiamo di vanificare mesi di lavoro domani è l'ultimo giorno utile per arrivare a delibera dopodiché scadranno i termini del compromesso che non verrà rinnovato
Il giorno successivo sei aprile due mila diciotto
Ancora Marsili ancora Pasquino buongiorno ribadisco l'urgenza di arrivare a delibera entro oggi se non mi lavorate subito la pratica abbiamo buttato via tre mesi di lavorazione sempre che riteniate di esprimere parere positivo
Ok sì possiamo capire perché lei non non risponde mai niente a queste Melfi fino al guardi perché
è una
Cioè il giro che c'è quello che Marsili
Mandava me
Ah sì ma Marsili venivano altre trenta quaranta richieste
Sì però su cui aspetti si fermi un attimo sì
Lei ha appena detto che questa è una richiesta particolare analisi estraneo fatto precisare consigliere ma quella richiesta
è una è una è una per me è una pratica uguale all'altra quindi come rispondevo Marsili rispondevo anche a lei altre venti telefonate che ricevevo nello stesso momento dello stesso giorno per me Marsili la pratica di quel permette era già comunque come posso dire era normale operatività perché non posso per il tempo mandare delle e-mail telefoni dico guarda o o cioè nel senso che cercavo di fare il Minor maggior numero di pratiche in minor tempo per me è una questa pratica qui era uguale un'altra io ma sì lo conosco cioè
Un direttore per me è uguale all'altro nel senso che me interessa solo fare bene mi interessava mi interessa solo Facco io parlo per me ma parati per mercoledì
Il nostro lavoro nel miglior modo possibile quindi se ripeto qui quando l'ultima cosa
Lato pratica messi lavorazione vuol dire che l'ho preso in carico io e la stiamo lavorando ma non è detto che l'abbia mandata avanti con la stessa schiera d'ausilio perché per me in è impossibile io sicuramente glielo provata finito ancora e
Sì l'amara verità su affezionata decisa curabile
Se ho capito bene è problema suo non è il mio cioè il problema suo e che c'era scritto che c'è che lavorare indagava la dia corre il Tosi c'è una una di queste cose e a questa pratica e quindi era sì infame ora le esibisco una seconda scheda d'ausilio
Che è quella del nove
Aprile due mila diciotto che evidentemente avete sollecitato voi
Sistemare una valutazione finale non compare più la DIA quindi mi dicono che è stato prima di rispondere a questa domanda voi dalla scheda che abbiamo noi la la il cinque aprile restituite
Restituzione per modifica di antiriciclaggio BTP me contatto antiriciclaggio inserita la Cangini Pasquino motivazione
In pratica da riciclare va be e così che cosa significa c'è perché né il cinque aprile adesso il perché poi dopo questa distruzione penso che arrivi quell'altra sala di un
Se non ricordo bene e il cancelliere nell'usare il garage era tecnica nel senso che quando
Per riciclare
Quando le pratiche tornano indietro in filiale tecnicamente la devi riciclare in modo che faccio lo start in più altrimenti non non non prenderà non prende il passaggio successivo L cinque la restituisce e a questo punto viene mandato a questa nuova scheda ausilio
Ecco se può spiegare al tribunale ve ne chiediamo l'acquisizione se questa nuova Scheda gli andava bene rispetto alla precedente
E se sì per quale motivo allora questa scheda andava bene
Perché non c'era non compariva la Bibbia perché non compariva
Da via titoli ok
Ma però
Compariva febbraio del due due mila diciotto notti come c'è scritto il profilo di rischio è capitato da presenze o se esistono dovuta Spada sapeva certamente da parte dell'autorità nel febbraio due mila e diciotto relativa di indagini e richiesti documentario botte quindi
Questo dimostra che Massi non solo sapeva che c'erano indagini della DIA ma anche che la richiesta di accertamenti a del febbraio due mila diciotto effettivamente come abbiamo dimostrato era stata prodotta sì allora ultime domande poi chiediamo l'acquisizione di questi documenti
Gli hai visto che lavorava in un ufficio particolarmente delicato sì ha mai segnalato ai suoi superiori o ai vertici della banca non so chi è il vostro dominus
Il comportamento di un direttore di filiale che si dimostra a conoscenza di informazioni coperte dal segreto che non dovrebbe conoscere
Primo Sicilia sono gravi ce l'ha detto lei
E che e Milano e nonostante ciò insiste diciamo in maniera anche piuttosto anomala come risulta documentalmente dalle merita finché la pratica venga lavorata dei tutto questo l'ha mai segnalato a qualcuno
Ma forse ne abbiamo parlato per dire fra colleghi ma poi comunque alla fine alla fine
Questa pratica qui era da da bocciare non ci stai tanto sì però mi perdoni sono sono profili diversi
Cioè ricada bocciare ed è stata sì ho capito ho capito o contro però poi avete la prova documentale
De di un di un comportamento di un direttore di filiale che ha informazioni riservate
Ma è a e a comunque una condotta Mandela definisca lei comincia questa continua insistenza via mail a fronte di informazioni che avrebbero dovuto portare inevitabilmente al rigetto della deve della pratica
Perché non l'ha segnalata mai a qualcuno o vi concentrate solo sui clienti sui dipendenti no
Noi
Ma ebbe il vento potrei a non lo stesso io non ricordo non ricordo se l'ho lavoro fatto presente non ricordo perché sono passati degli anni comunque in ogni modo ma simili lo sapeva che non non doveva nominare la DIA perché altrimenti la scheda usignolo dice infatti è stato cancellato ecco
Sì ma se da domande diverso ha capito ma davvero non sta accadendo no no basta sta facendo Pino no no non ha domande diversa e non è manco la domanda difficile insomma complicata
Cioè voi avete poiché vi siete abituati a e si voglia tutti gli indicatori di rischio se tace delle venti secondi forse riesco sia aspetti è una domanda sì prego poiché siete abituati a cogliere tutte indicatore di rischio di date pure un punteggio no
Le è sembrato normale che un direttore di filiale avesse informazioni riservatissime di cui non poteva disporre
Che erano particolarmente gravi con riferimento al cliente e a fronte di ciò insisteva affinché voi in tempi brevi chiedeste quella pratica
Tutto questo è sembrato normale e se non le è sembrato l'arma del ci può dire perché l'aveva segnalato allora io non mi ricordo se l'ho segnalato meno cercasi Columbia segnalati mi superiori poi per quello che riguarda l'insistenza tutti
I direttori di filiali che hanno una pratica presso di noi mi chiamo ci chiamavano dove giornalmente per far avanzare le loro pratiche pure quelli che dicevano che il cliente indagato dall'Antimafia tutti torce umane tutti quanti
La particolarità che vuole sottolineare il pubblico e le magari finisce non se la particolarità no è un veloci ma che eh ma non ha capito secondo me no perché qua quello che sottolinea il Pubblico ministero dice
Ne è sembrato normale che nonostante il cliente avesse alcune prove alla domanda del pubblico in aula mi dovete fare pagelle va bene sì certo fosse Azzi allora scusi le è sembrato normale sta dicendo il Pubblico ministero posizioni dobbiamo arrivare Presidente cioè sul sembrato ma c'è opposizione come sembra ormai dal teste qualcosa che sta facendo l'oppositore al tribunale no lei riferisce l'avvocato mi faccia parlare per cortesia valorizza proprio
Grazie allora visti ascoltare quello che dice il Pubblico le è sembrato normale che il direttore della filiale insistesse nella spingesse per l'approvazione della pratica nonostante il soggetto che la a richiedeva
Avesse alcuni problemi particolari perché fra i tanti problemi dei soggetti che possono NTA
Aveva in corso un'indagine della dia è una cosa particolare questa domanda del Pubblico ministero
Poi ma non ho poi lei mi risponda come deve rispondermi secondo verità non voglio dire io quello che lei potrebbe rispondere in sponda secondo lei da questa la domanda
E viene semplice no sì sì ma eventualmente
Al Marsili
Dice sembrava normale che un Anais sembrava normale al Marsiglia Martina è chiaro che sembravano ormai insisteva esecuzione dell'insistito se sembravano Magarelli è una cosa diversa
Lei che lavoro altri dice grado ricevere tutta questa insistenza premuta no non c'è questo piccolo problema
Normale tutti così
Ma vero qua che ci sia questa foresta di clienti che alle indagini in corso della via presso il Box manuali a tutelare del nuovo insomma tutti quanti tutte le pratiche che venivano dorme a monte hanno delle problematiche e tutti i direttori spingevano perché le proprie o perché era piena delle problematiche Severino del cinema e allora c'era un po'dell'antica io sto rispondendo a lei usi è forse non mi sono non sono non son chiaro mi dispiace ma sono passati degli anni ma però ribadisco ribadisco
Che
Eravamo ben consci della gravità però che fa cioè una volta che non smetto
Nel senso che la pratica per me era la cioè era Dante da da bocciare da Cassano Kassar tranquillamente e quindi poi dopo cioè per me è una sono era normale amministrazione nel senso che il fatto che il fatto che Marsili Sonia agli avvocati questa rispose no ma scusate non so bisogna non so cosa cioè io potrei anche avere adesso non ricordo se lo sul l'ho segnalato basta
Va bene prego Pubblico ministero
Va beh presidente recepisco non ho altre domande
No io io ci io Michele rispondevano le fanno le domande sia un cortese funziona così
Allora prego la difesa
Solo una cosa signor Pasquini Francini le informazioni relative all'accertamento al fatto che fosse a febbraio al fatto che fosse della DIA inizialmente erano in possesso del Mazzini o dell'ufficio antiriciclaggio
La lista delle schede ausilio le informazioni relative all'accertamento alla data dell'accertamento al fatto che fosse un accertamento dal dia le altre cose che l'arrivo ricorda al pubblico ministero prima
Erano in possesso del Marsiglia Bruno mente o erano in possesso di ufficio antiriciclaggio
Queste informazioni disco rispondono al vero
Tutte informazioni corrispondente al vero
Ha capito la domanda sì sì ho capito ho capito
Questo questo questo questo me lo ricordo chiamavano ricordando il mi perdoni
Lei fa compilare a Mazzini quattro volte le volevo correggere le schede ausilio de levando dia mettendo a esausta ma le informazioni originali cioè il fatto che ci fosse un accertamento ci fosse stato l'accertamento
Che fosse stato fatto a febbraio che fosse una cellula di questo questo no questo questo non lo dico questo non lo ricordo non lo posso ricordare non lo so
Ma erano scusi erano notizie in possesso del suo ufficio sì o sì presumo di sì presumo di sì presumo di sì cioè nel senso che
Audizione vuole sapere se era in possesso lunari sono durate antiriciclaggio gentile ufficio della revoca e là vicino sibili e quello fino al dieci maggio della BPM lustro dalla struttura antiriciclaggio dal PPE
Si ricorda
Tra i settori su presunti silenzi presumersi presumo di sì sempre per quello che lei sa
Le si può pensare che fossero originariamente in possesso di Marsili che must Marsili l'abbia comunicata a voi info o al contrario va be'questa per una supposizione degli stiamo vivendo è sembrato a male parole
Busan questo cioè Marsili dalle le ha ricevute da voi questo importa voi non D'Alema da qualcuno l'ufficio dalla banca Marsiglia avrà sicuramente avuto dal nuovo e le informazioni gratis gli accertamenti Rovati della via io ho mi posso assicurare che noi non diamo queste per ma ma non tanto per
Anche per la per per terrebbe per
Per salvaguardare il nostro i nostri colleghi nel senso che non volontà involontariamente magari si possono però non possono far scappare posso far posso uscire delle delle cioè per informazioni possono Girelli volontariamente magari se c'è un rapporto fra il cliente e il nostro collega noi cioè sta
Massimo De Simone sì sì che non sia Massimo niente non c'è completare il corredo sia capisco bene
Prima del ventinove marzo quando avviene da primarie istituzioni della scheda ci vorrebbe il celebre Sette le schede ausilio una prima del quattro ne abbiamo due possiamo avere tutti e quattro così ricostruiamo tutta la la vicenda
No nemmeno verso un'altra domanda chiediamo l'acquisizione dei documenti esibiti al va bene c'è l'avvocato coi Torrisi volevo fare una domanda presidente almeno da un senso alla mia presenza
Siamo Fabio Massimo Polidori diverso riserve si senta dottore cortesemente se ci riesce dovrebbe rispondere sì o no la mia domanda la domanda è il fatto che un direttore di banca segnali che il cliente esiliare sotto indagine della DDA ai fini della concessione dell'eventuale mutuo credito è una notizia utile o no
è notifiche noi sappiamo già nel senso che io lasci perdere serranda o non la sa
La domanda è è utile certo che è utile certo che utile certo ai fini è utile ai fini della concessione del Celio avviene nel senso positiva cioè negli alimenti è utile nel senso come notizie ma è è positiva e negativa per il cliente Obama è negativa sericeo federarsi
Va bene si può accomodare siamo congedarlo cumula fa il varietà accodare grazie
Dateci quel documento che avevate voi
Se
Tutto quello che volete
Va be'allora dallo date ai ecco
Allora
Allora il tribunale acquisisce la scheda di valutazione del nove
Aprì quella del tre quattro già c'è perché ce l'avevamo presa e nello scambio di e-mail che cessato fra il Marsili e il Pasquino
So su tutte e quattro quindi presidente giusto Io donna Kirche rivalutazione lo Stato ne abbiamo due quella delle tre aprile e quella del nove aprire credo che manchi quella anteriore del ventinove prima del ventinove determinabile istruzione poi non so se ce n'è un'altra
Ah no forse sciocco aspettate un momento forse non gliele forniamo loro
No ne abbiamo due per ognuna due del nove quattro due mancano le altre due sue vediamo Olena fino all'udienza c'è legato a filo di associati a una
Buongiorno
Si accomodi grazie
Mi dice come si chiama per favore Tiberio Manenti ora veri Tiberio
Mani in fiore
Dove e quando è nato Trento ventinove gennaio mille novecentosettantuno e dove risiede Arese Milano Arese minano ovviamente
Le già voce alta quella formula anche a davanti a lei che quella con cui assume l'impegno di dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Va bene senta domande risponde stanco
Per un giorno
Buongiorno senta lei di cosa si occupa
Lavoro cachi becco che lavoro fa io sono responsabile dello di dirette
Della banca di banco BPM di cosa o di terreni tempo e quindi le faccio parte la funzione di odi sopra di me c'è un responsabile io mi occupo delle ispezioni presso
Presso le filiali
E le altre strutture periferiche più chiamiamoli degli accertamenti che hanno dei profili giuslavoristi che disciplinari
Come in questo caso come in questo caso
Ecco ecco in questo caso in particolare voi che cosa avete fatto di cosa vi siete occupati
In questo caso nuovi allora posso fare una premessa io vorrei chiedere se posso prendere il reporter che è stato redatto è stato acquisito per poter rispondere più puntualmente in quanto sono passati due anni c'è Presidente lo abbiamo già
Acquisito all'udienza del venti maggio quindi il tribunale dell'Aja io ve ne fornisco una copia per comodità di consultazione ansie e si accusa se acquisito lo può certamente consultare
Prego o può consultare ma c'era così ce lo prendo grande va dal tribunale ce lo date Grazia così
Insomma grazie
Allora grazie
Ora sostanzialmente la struttura della dottoressa Miceli dopo che avete sentito prima c'è avvisato nel maggio il ventidue che direttore della filiale di Roma Baldovinetti dottor Marsili era
Rientrato un procedimento di natura penale e c'erano stati dei c'è stato un decreto di sequestro
A fronte di notizie di questo tipo noi abbiamo avviato l'accertamento le verifiche abbiamo iniziato a guardare quello che stava succedendo in quella filiale relativamente ai nomi che erano riportati nel decreto in parallelo siccome la notizia andata sui giornali Banca d'Italia ha chiesto a noi che ha la funzione anti riciclaggio e so che assunta come teste la dottoressa Rovetta settimana prossima di fare delle verifiche e di relazionare Banca d'Italia
A quel punto in accordo con la banca
Abbiamo come dire avviato quest'attività formalizzata in questo modo anche per dare riscontro alla a alla alla Banca d'Italia
Inizialmente i primi due giorni abbiamo fatto le attività distanza cercando con appunto di capire chi erano i nominativi Saviano dei rapporti che rapporti avevano dov'erano censiti successivamente più due tre giorni dopo ci siamo recati in filiale anche per capire il clima perché immaginavamo che la filiale a fronte di una notizia del genere i colleghi fossero scosse giusto per dare
Diciamo contezza del tutto è corretto dire che in quel momento il il dipendente attenzionato cioè Marsili
Non c'era perché era agli arresti domiciliari con ok corretto tant'è che abbiamo dovuto gestire anche la vacanza del direttore con tutti i crediti problemi legati ai poteri di direttore di filiale
Gava Padova
Quindi siamo abbiamo fatto le attività e abbiamo poi relazionato queste attività no tenuto avendo du un focus due focus sostanzialmente anche per quello che era emerso sugli articoli di stampa e di quello che ci dicevano
Abbiamo cercato di capire qual era il finanziamento di sessanta mila euro mi sembra ricordare che era parso sull'articolo di stampa e abbiamo cercato di capire se era vera la informazione che qualcuno
Mi sembra non mi ricordo il giornale ma c'è un giornale che aveva riportato degli altipiani la banca aveva dato circa all'indagine dichiara
In capo mi sembra al Valente
Ecco allora diciamo che interessa questo secondo aspetto ok
Che tipo di accertamenti avete seguito per verificare se ci fosse stata rivelata un'informazione allora
Innanzitutto abbiamo
Svolte le attività di analisi forense tramite una società specializzata Caserta sia sulle mail che sul PC del dipendente
Proprio per cercare Mele fa soltanto l'altro ieri inoltre abbiamo se malattie vedere qual era stato l'operatività in quel periodo cos'è emerso dalle nostre analisi
Legate a questo fatto è emerso che
Nel supposto nel diciotto
Anzi è forse fine diciassette era stata istruita una pratica
Per un finanziamento congiunto tra
Durante il Valente e la moglie non mi ricordo il nome sbarcando al taglio Nadia battaglie
Per trecentosessanta mila euro questo finanziamento inizialmente era stato respinto dall'organo deliberate dal soggetto che lo doveva liberare per delle plettri pregiudizievoli c'era un protesto sull'assegno una sofferenza sistema
Il Massilia motivato e giustificato questi due aspetti
E quindi la pratica è stata riproposta
Successo però che nel frattempo c'erano state delle richieste documentazione approfondimenti giustizialiste diciotto che avevano aumentato il profilo di rischio
Dei clienti
Questo ha comportato la necessità del parere della funzione AM le e l'esecuzione
Le la formalizzazione di un documento che non chiama Mosca d'ausilio dove sostanzialmente viene vengono fatte delle valutazioni sul punteggio
Non abbiamo trovato quattro adeguate verifiche quattro de quatre verifica sostanzialmente quattro schede ausilio scusi
Per ogni
Intestatario della richiesta quindi quattro per il marito quattro per
Nella prima
Nella prima
Sostanzialmente il massi di andava di indicare che si trattava di una omonimia
Ci dice le date di le schede ricevute a cui fa riferimento allora la prima scheda a nome Valente visto parlano coerente risale al ventinove marzo due mila diciotto
E riprese posso leggere riporta nel giudizio uno della valutazione finale il seguente commento il nominativo risulta dalla procedura soggetto Murn scusi al nominativo risulta dalla procedura soggetto approfondimenti giustizia ma da mezza nostra disposizione si evince che trattasi di omonimia
Con un altro valente Pasquale di anni sessantuno il nostro cliente ne ha quarantasei questo è l'unico articolo afferente
Il nome Valente Pasquale nel mese di marzo quando si è innalzato il punteggio del nostro relazionato
La valutazione questa scheda una parte finale dove si conclude con risposta affermativa alla domanda il profilo di rischio complessivo del cliente presenta potenziali elementi di rischio riciclaggio finanziamento al terrorismo
Dove c'è scritto sì in chiara contraddizione con con quello che era scritto prima cioè questo non l'abbiamo
Collegato a una a una una svista pure che a un refuso
Successivamente il tre aprile
Abbiamo
L'altra scheda dov'è riportato lo stesso giudizio però c'è scritto il profilo di rischio signor Valente è caratterizzato la presenza dello stesso in vista uno
Dovuta ad accertamenti da parte l'autorità dia tra parentesi relativa indagine richieste documentazione al collegamento con la moglie anch'essa presente in vista uno per i medesimi accertamenti
L'altra scheda uguale la quarta del nove nel ma aprile due mila diciotto è sostanzialmente identica le prime due ma non c'è più il riferimento alla alla via alla DIA però c'è il riferimento all'anno al al momento dell'accertamento no
Per Draghi al due mila diciotto
Credo ch'essi perché c'è scritto leggendo qua a dire di sì no alla Scala davanti Magenta ma visto diciamo ci sembra più sintetico di chi l'ha preceduta ci può spiegare
Cos'è una scheda dal figlio quando si fa si fa sempre si passò in alcuni casi
Allora
Sì
Glielo posso spiegare ma anche qua se posso far precisazione io occupandomi di di odi dirette non conosco bene i processi EML quindi quando si attiva quando non sa attiva su queste domande potrà essere molto più puntuale precisa la dottoressa roveto che conosce proprio tutti di meccanismi di attivazione
Però a grandi linee le posso dire che la scale ausilio è un momento cioè quando un cliente apro la porta e si fa l'adeguata verifica che maschera
Poi dove si dichiara scopo natura del rapporto e quant'altro immaginava un conto corrente
Quando poi lo praticava avanti in base a del Po ai profili del cliente alto medio basso che vengono dati in base a determinate caratteristiche il profilo della sostanzialmente aggiornato ragionamento c'è un lungo il monitoring questo mai monitoring avviene con questa scheda così dove sostanzialmente il il i gestori è stato il direttore
Va a commentare i punteggi no che possono deriva di di di rischio del cliente che possono derivare da da diverse cose movimentazione Ina accredito e addebito operatività con Paesi particolari approfondimenti giustizia
è un momento di riflessione sulla posizione
E per noi è un momento molto importante
Senta ma le risulta che Marsili nel redigere queste schede di al figlio si sia rapportato con qualcuno dell'ufficio antiriciclaggio della vostra bocca ma allora tratta
Mi risulta adesso io non non non mi ricordo se no no no no non abbiamo trovato elementi
Su questa domanda i prezzi no scusi
No però onestamente del aspetti un attimo
Lei è stato sentito il tredici gennaio del due mila venti la polizia giudiziaria
Ha dichiarato quanto segue
Nel corso delle attività collegate ad accertamento presso la filiale Baldovinetti di Roma abbiamo potuto verificare che la compilazione delle cosiddette schede d'ausilio che vi ha esibito e consegnato passi in nella redazione Marsili Fabio veniva aiutato mediante una sorta di help desk telefonico e a mezzo mail danno allora dipendente dell'ufficio antiriciclaggio Cangini Pasquino
Volle sapere anzitutto se non governo avesse avesse posto conferma passato del tempo non me la ricordavo ma gli era venuto ovviamente
Anche per eh vorrei sapere se diciamo questa è una pratica ordinaria cioè che il direttore di filiale diceva una sorta di ausilio dall'ufficio antiriciclaggio nella compilazione delle schede di ausilio
Per quello che ne sa lei
Allora e il è legge
Dire che è una prassi io questo non non le so onestamente rispondere per non faccio parte con l'Ufficio di dire però che in particolari situazioni
Complesse dove un direttore di filiale inizialmente scrive una cosa no che qua quello che dicevo prima un omonimo
D'altra parte partendo dal presupposto la buona fede del del direttore la filiale il collega lo aiuta dice guarda che stai sbagliando c'è molto di più
Questo perché perché istituto bancario è chiamato a tutelarsi
No concessi a ridurre il rischio il rischio non è soltanto il rischio di credito e anche rischia il Mele rischia in conformità a rischio reputazionale quindi permetterà un direttore
Sempre partendo la buona fede di sbagliare
E deliberare quel mutuo
Glielo di posso dire l'avemmo scoperta per me sarebbe stato un errore perché esponeva la banca a un a un grosso rischio
Quindi
Bisogna c'è la necessità di trovare il il punto d'incontro no Neil vai avanti non ti dico niente e occhio che stiamo sbagliando
In questa in questo senso la dialettica per me normali ci deve essere ok senta lei al visto nelle schede di ausilio Massi si dimostra molto informato no
Sull'indagine in corso sul sul momento storico in cui è stata avanzata la richiesta sull'ufficio di polizia giudiziaria che procede
Voi e vi siete chiesti nel corso di questa vostra indagine a vedere compiuto accertamenti volti a verificare come Massi si può si fosse procurato queste informazioni visite dato una risposta
Quelli a che gli avevano detto prima abbiamo guardato le e-mail abbiamo guardato il PC con quello che che dichiarato poi con le ai
Hai scritto perché sono venuto a farmi l'audizione a Milano si occupava il nostro amico ma scusi chiamare nuove nuove scusi scusi sto dicendo
Praticamente le nostre attività si sono sostanziate non non ha un nel andare a guardare le mail e ai intervistare di i colleghi collaboratori che abbiamo potuto intervistare i risultati sono quelli che leggevamo leggeva lei prima nel nella nella dichiarazione che ho fatto e che è stata registrata ai colleghi
Ma ripeto di io parlo dal nostro punto di vista di funzione di Orietta
Questa collaborazione
Non è mal vista perché permette a un diretti sempre partendo la buona fede a un direttore che comunque tenuto la riservatezza e tenuto in contesti con fermo il contesto di riferimento permettere di prendere di prendere decisioni più più più corrette per la banca Benetton ciò che mi pare di capire vicolo del gas studio che andando al mare
Lei sta dicendo queste informazioni evidentemente ci sono state fornite dall'ufficio antiriciclaggio i i neri nell'ottica insomma per i motivi che ha spiegato dei
Però se annuisce non c'è niente non risulta sì
Senta
Senta ma le risorse
No no dicevo di abbassare il volume dietro perché non un cervellone pubblicamente o gli avvocati parlavano di allora non si sentiva bene emerso è tutto da
Stridente disturbo
Senta dei sadiche ecco insomma l'accertamento riguardava Valente lei sa esattamente ha avuto modo di verificare che tipo di accertamento corse ho letto ha visto quel decreto di acquisizione documentazione banca visto che c'erano anche altri nominativi fra cui Albaro Vincenzo ok è stata la prima cosa che abbiamo acquisito ok
Le risulta che questa informazione sia stata comunicata a al direttore della filiale anche in quel momento storico
Questa informazione che c'era anche Valente rilancerà Barbaro
No guardi sedeva a pagina trentotto del suo deve pur
Sì l'ultimo capoverso
Da quando cioè sono state parlando di al varco poi Kluivert desidero è che cioè lei o chi per lei comunque ha firmato pure del che si
Vero è che già da febbraio marzo due mila diciotto Alvaro era stato oggetto di approfondimenti di giustizia
Da cui la filiale era venuto a conoscenza più precisamente venuto a conoscenza di una specifica richiesta parte autorità competente di documentazione bancaria nell'ambito approfondimenti giustizia che però neanche le funzioni centrali conoscevano i motivi questo però
E che il punteggio di al varo anche l'Unire aumentato quando arriva una richiesta di approfondimenti giustizia questa viene inserita a sistema
E io cliente se sono oggetto di questa richiesta vedo incrementato il mio punteggio
Quindi ma io qui dentro vedo pure io che no no scusi no perché ricolma di no no no no mi sono mi sono espresso male cioè gli occhi la la mia posizione di cliente la mia po'
I sogni cliente che vede sulla banca riflette questi incremento di punteggio
Quindi lui vedeva che c'era un approfondimento di giustizia questo vuol dagli aspetti perché per quello che ha detto lei lui vedeva l'incremento di punteggio che voi poi dipende da tante cose non ne cioè male mai dettagliato e si sa
O si sa che c'è una profonda è scorretto dire che sulla base di quello che avete allora era in grado di rendersi conto che l'accertamento riguardava non solo Valente ma anche al varo
Allora
Se posso esprimermi a un'opinione va dall'economica quello che sta sulla base degli accertamenti che è un testimone Barbara lui mi dica mi scusi
Questo è un documento di quarantasei pagine firmato da diverse persone fra cui lei sì
Frutto di un accertamento certosino in cui voi scrivete da febbraio-marzo due mila diciotto Alvaro era stato oggetto di approfondimenti di giustizia di cui la figlia era venuta a conoscenza più precisamente era venuta a conoscenza di una specifica richiesta da parte dell'autorità competente di documentazione bancaria nell'ambito di approfondimenti di giustizia di cui però neanche le funzioni centrali conoscevano i motivi cioè sostanzialmente era venuto a conoscenza dell'esistenza di quel decreto che non abbiamo acquisito oggi non so se il presidente io vogliamo fare vedere se la se la missiva questo faccio io quel se quelle carte del diciotto
Che è arrivato su allora al varo l'ho visto quando arrivato su Alvaro ma quel punteggio quel punteggio su scusi su Valente quel punteggio su Alvaro e lo stesso provvedimento
Ma non non è indicato l'autorità competente nel nella scherma nella nella scheda d'ausilio non gli ha indicato di a tra parentesi nasca da Posillipo
Esaminate dal figlio di nella nell'amaro sì ma io la mia domanda è diversa io le chiedo un'interpretazione autentica di una cosa che ha firmato pure lei dice qui non è che dice
Marsiglia aveva potuto rendersi conto perché era aumentato il punteggio dei nostri occhi descrive la filiale era venuto a conoscenza più precisamente era venuto a conoscenza di una specifica richiesta da parte dell'autorità competente documentazione bancaria
Nell'ambito di approfondimenti di giustizia
Conferma questo ricorso confermo ma conferma anche quello che c'è scritto a pagina diciannove ovverosia che Marsili non abbiamo i rapporti
Scusi e
Così una pagina diciannove sbagliato io
A pagina
Allora a pagina tre
Tre tre tre
Che dalle verifiche svolte
Anche con il supporto a società di consulenza Sertão in carica penalizzare modalità Forenza casella di posta elettronica il pc aziendale del dipendente dalle testimonianze raccolte non sono emersi elementi che consentano autonomamente
Dice Costa a noi dirlo di circostanziare con certezza se e in che misura il direttore la filiale di Roma col dovetti fare Marsili fosse a conoscenza de la caratura criminale di Vincenzo Alvaro
Quando a partire dal diciassette cioè dal suo censimento nell'anagrafe aziendale della banca
Per la filiale ha sviluppato rapporti con società e privati allo stesso direttamente o indirettamente trattenuti Pino rapporti suo almeno ricollegato facile nonché una fonte adeguarlo ha comunque evidenziato che sino al due mila undici erano apparse numerose notizie sugli organi di stampa nel quale era messo sul ruolo come esponente di spicco della cosca
In ogni caso
A seguito dell'avvio dei rapporti Marsiglia avuto oggettivamente modo di inquadrare meglio la figura di Alvaro in primo luogo perché nei primi mesi del diciotto lo stesso è stato oggetto con altri a di approfondimenti giustizia
E la filiale ne era venuta certamente a conoscenza quanto meno ad agosto dello stesso anno quando è stata vedova effettuata l'adeguata verifica rafforzata del cliente in cui si fa esplicito riferimento a tali approfondimenti
In secondo luogo e soprattutto perché nei primi
Ai primi di giugno del diciannove è stato informato dalla competente funzionanti riciclaggio dell'inserimento dell'al varo nella lista crime
Con adesso a mezzo del porfido
Questo in quanto da notizie di stampa risalenti al di qua vicino al quattordici intercettate da appositi applicativi ed allegata la comunicazione di Amelia Marsili
Risultava che tale soggetto facente capo a una cosca 'ndranghetista era stato condannato con altri ad una pena di sette anni di reclusione per trasferimento fraudolento di beni con l'aggravante illegale mafioso
Sì io poi collego a questo al fatto che l'Alvaro era stato presentato dal valente ed a tutti i il resto che è contenuto nel in questo documento ovvero sia delle e-mail che abbiamo trovato
Dove l'Alvaro si interessava anche di società in cui non aveva più nulla a che fare
E che ha e e tutto questo era a conoscenza del direttore
Sì sì ma dico lei ha fatto una un accertamento a più ampio spettro alla mia domanda diciamo è la più modesta era finalizzata solo a a a confermare che nel febbraio del due mila diciotto oltre a quello che succede apparente che poi comporta
Il rigetto della richiesta di mutuo cioè la filiale aveva avuto modo di constatare che anche Alvaro è stato coinvolto gli accertamenti dello stesso tipo dunque stonato accertamenti dello stesso tipo che poi io non
Non so se se sapeva che era proprio lo stesso accertamento perché non non non l'hanno visto loro la certamente il quel giocattoli a me non risulta che l'abbiano letto e visto risulta che abbiano interagito
Con il Cangini io poi o con con la l'N
Poi l'Anm che cosa gli abbia detto gli abbia fatto un amaro insomma vivo bene diciamo le cose cioè non lo so che la filiale quello Lia e l'affitto scusi la filiale
Non vede quello che arriva la funzione della dottoressa amici Esopo
Sì queste chiaro però lei ha detto poco fa che sicuramente c'era stata un'interlocuzione con l'ufficio antiriciclaggio che l'aveva comunicata l'esistenza dell'indagine della dia
Su una Valente sì è questo aveva comportato o e questo è un dato certo e anche documentali perché diciamo l'ha scritto
Scrive che nello stesso momento storico aumenta il punteggio di rischio cancro fondamenti di giustizia si chiamerà al bar questo corretto
Questo è corretto perché viene inserito il sistema quindi uno che ha un quadro d'insieme completo in quel momento c'era
Va bene non ho altre domande
I difensori prego
Se vuole
Se vuole completare la gentilmente presidente se posso completare la lettura di quel documento
Però non va a pagina tre di volo stava leggendo prima sul fatto che a saldi sono nella quale due mila diciotto il suo odio sì quello che ho letto prima però letto diverse cose simili sono dal punto quando parla del fatto che a marzo due mila diciotto
Direttore ma Marsiglia la conoscenza resistenze un accertamento sì confini rileggere quella fase
Un ISP
Ma non ho capito quale frase o fine rilegge onestamente assolutori
No guardi io faccio domanda il indire ciò più specifiche poligamo dipende la sulla pagina secondo il suo ditte quando è certo che Marsiglia la conoscenza della caratura criminale di Albaro
Del varo e quello che ha detto prima socievole
Glielo rileggo
Che per l'accusa così importante allora
In ogni caso in seguito la vera partita si è avuto oggettivamente
In modo il modo di inquadrare meglio la figura di Alvaro
In primo luogo perché nei primi mesi del diciotto lo stesso è stato oggetto con altri approfondimenti di giustizia e la filiale ne era venuta certamente a conoscenza quanto meno ad agosto dello stesso anno
Quando è stato effettuato un'adeguata verifica la forza per clienti in cui si fa esplicito riferimento a tale proponenti in secondo luogo
E soprattutto perché nei primi
Nei primi sì
Nei primi
Ai primi di giugno diciannove ed è stato informatico scusi vede permetta quindi ai primi di giugno diciannove lei il secondo il suo documento alla certezza che Marsili no no già del diciotto già nel diciotto così Lovino detto no soprattutto già e e soprattutto ma non esclusivamente già del diciotto lo potrà già del diciotto lo poteva sapere
La scrittura anche prima
Già dal diciotto aprile al tavolino non è esclusivamente il diciannove soprattutto ma già alle diciotto lo poteva sapere
Lo poteva sapere profusi lei prega pagina trentotto scritto lei pagina trentotto ultimo al capoverso
Non si è potuto dimostrare una legge
Pagina trentotto non si è potuto dimostra invece che Marsili all'atto del Censimento del diciassette e in occasione aperture rapporto in capo allo stesso del sedici collegate il sedici
E a gennaio del vice al gennaio del diciotto e l'applicazione fare fosse a conoscenza ma quello che ho scritto prima sì alla percorrerà Imola contingentemente continua lo sa Conti
Vero è che già dal febbraio marzo del diciotto vero è che già dal febbraio marzo diciotto Alvaro era stato oggetto approfondisce l'istanza di cui la filiale era venuto a conoscenza
Più precisamente Ruta conoscenza specifica richiesta parte autorità competente documentazione bancaria lampi approfondimenti giustizia però di una mitria e sta senza conoscere quale richiesta non era a conoscenza di qua fosse la richiesta di quale fosse il procedimento si dice fosse lo stesso team di assolutamente ma questa affermazione se posso noi visto che l'autorità Lawson lo spettacolo firmata
La facciamo tenendo conto anche quello che diceva Rivas il posto non si scrivano e
Perché sapeva benissimo che l'Alvaro era stato presentato dal senza le io resto cattolico domandiamo facciamolo dalla polmonite anomala l'adottato ma facciamo rispondere quando prego
E quindi aveva un quadro di insieme
Di conoscenza di interlocuzioni anche dell'Albaro sulle posizioni
Che onestamente essendo lì da dieci anni in quella filiale
Sì ma io mi era chiaro a un'altra domanda non è affatto detto questo le ho chiesto
Se le cose pollice leggere la fine del suo commento sulla caratura criminale a me non interessa che fosse collegato lo so che era collegato parla Valente
Problema di conoscere secondo lei quando è il momento per Luisa che al bar e un criminale tutto qui dico una cosa diversa no fossero i rapporti qui c'era certo ma oggettivamente seppe anche prima e che cosa è un criminale Morris
In base a Cordoba mi perdonò avvocato Mou no però trattate abbastanza chiaro con lui Ascrizzi proprietari presidenza posso se non prego certe le può allora da dove scrivono mostrarci Ismail abbastanza pacifica sbaglio specifica dice
Vero è che solo a giugno due mila diciannove
è certo che Marsili sia oggettivamente
Venuto a conoscenza del reale profilo di Albaro a mettere sta se è questa la sua conclusione uno Nominoë conclusioni no mi spiace queste linee rispondo queste sono le mie conclusioni sono tutto il documento dove ci sono anche cioè alla sta
Facendo un'operazione Nesta evidenziando l'avevate un frammento della maleducazione una parte rimasti però dice certo è oggettivamente io
E poi va be'comunque voglio dire quello che è scritto è scritto per tavolo e quindi con l'aiuto lo fa l'Ulivo intanto l'interpretazione e lo sta interpretando nel senso dicendo sentivo rivela proverebbero dovette avvocato avrà io quello che il passo di BA disegno perché io c'ero oggettivamente
A io le posso ribadire quello che è scritto in quel documento dove diciamo che già diciotto lo sapeva Mascherpa o sapeva però che cosa
Che agevolato si era questo sa che a un certo certamente lo so
Io mi chiamerò vince otto e i diciotto nei diciotto lui sapeva sia il rapporto tra i due nel diciotto lui sapeva perché la che il Valencia era alterato
Io che se non lo facciamo rispondere più favorevole che lei scusi no però io dà l'impressione di volere che il testimone ministeriale secondo quello che avevano nono presume e note si risponde in modo direi vendiamo automaticamente l'avventura forse non riesco a sentire io sono certo che ci fosse alcun scorcio apporti
Fonsai conoscenza verso un'altra cosa sulla base dei documenti
E lui ha potuto esaminare qua secondo o ricostruzione impieghi venne scelto il profilo criminale che è una cosa diversa istanza di un procedimento e non mi pare che abbia redatto
A pagina trentotto bionde io quello che era successo soltanto poi però facciamo sviluppo e mi taccio io ho fatto la domanda su un fatto storico sì avvocato fare contro l'avvocatura di intervento non è un vizio
Previa fatta domanda su un fatto storico che verte Boy sull'imputazione da il passaggio successivo e chiaramente una valutazione notte dieci valutazione è una valutazione che verticalità già fai
Il signor Mani informa processualmente una valutazione io penso poiché una volta che abbiamo fatto scherno e dobbiamo stare a quello che il documento acquisito orchestrato da quello visto scritto in modo molto chiaro
Poi non si fa le sue valutazioni io però quello soltanto seppure è un problema di stile presidente meno importante per me
Per me soltanto se voleva di chiederti chiarisce la differenza fra esistenza di un procedimento e caratura criminale secondo la sua interpretazione sono due cose diverse
Io questo soggetti un procedimento nuova caratura criminale particolarmente
Forte
Con le legge la pagina diciamo sta trentotto la pagina Guariglia gliela posso anche leggere ogni tanto che avendo ma vorrei anche leggere la pagina tre e vorrei
Anche leggere solo se lasciasse l'alba se posso almeno so liminale non la sua natura criminale e c'è scritto quello che c'è scritto in ricordo la pagina
Però ripeto questo va contestualizzato in tutto il documento e questo va anche considerato come i profili di responsabilità giuslavoristi ci del dipendente perché se no perché io devo anche spiegare che questo documento
No è composto da una parte che l'ex Happy Summer iniziale dove c'è una sintesi per gli organi della banca una parte dove c'è il dettaglio di tutta l'analisi che abbiamo fatto qui
Toilette con simpatia e una parte Dom profili di rischi e responsabilità che servono soprattutto la funzione legale RW della banca sì per fare i procedimenti ICI giuslavoristi ICI
E si basano su determinate situazioni quindi va be'da visto in queste tre dimensioni documento Cocchetti va inquadrato in queste tre dimensioni
Quindi questo va quest'ultima parte è una parte che va verso il profilo giuslavoristi ma mentre assicuriamoci voleva avvocato sinceramente a pagina tre e scritto Abbas in modo abbastanza chiaro
Quello che l'excursus degli accertamenti che loro hanno Fazio chiaro quel presenti un buon italiano chiaro affetto salì l'abbiamo accogliendo a grazie grazie ognuno nelle sedi proprie farà le valutazioni degli Ainu dedichiamo al testimone va benissimo
Giustamente il testimone sta dicendo il documento e dialogare tutto non staccando una parte dalla chi è chiaro quindi
Altre domande
No si può accomodare grazie grazie a voi
Presidente sembra di aver capito che c'è il consenso della difesa all'acquisizione del verbale dell'ultima teste che oggi non è potuta venire lato ovetto
Se è così ne prendiamo atto persino il non lascia ecco sì fissi allora sull'accordo delle parti
Viene acquisito e dichiarato quindi utilizzabile dato per letto il verbale delle dichiarazioni rese dai provetto
Arianna
Provetto Arianna quando le ha rese queste dichiarazioni
E così gennaio proprio
Va bene
Poi il presidente se posso visto che domani l'orario accettabile parte produco la sentenza della Cassazione dell'operazione Stige avevamo prodotto solo dispositivo questa la motivazione depositata il il dieci settembre due mila ventiquattro
Poi noi visto che ormai c'abbiamo per verso la conclusione della lista testi del PM
Avremmo necessità sapere con certezza perché alcuni già si sono pronunciati in molti altri no chi ha intenzione di rendere l'esame eventualmente se si potesse iniziare a pensare anche a un calendario perché se saranno esami lunghi non si potranno sud tornado
Addirittura udienza non basta a favore del Cerba io questo lo posso capire per alcuni imputati ma
E sette dipende da chi renderà cento ovviamente valore cessa dava atto interrogata diverse ore per esempio in si desti Franc serve
Su due diversi interrogatori fedeli allora a allo stato oltre ai nomi che sono stati indicati nella precedente udienza
Siccome diciamo non era ci sono altri imputata altri difensori intendono indicare che il loro assistito renderà specificando esame o dichiarazioni spontanee perché sono due cose diverse ovviamente
La io quale difensore dei di Basie in me lettini Q si vuole sottoporre all'esame allora cominciamo a scrivere già lavora lombardi per che il suo assistito nessun Bettin prenderà l'esame
E Presidente per quanto riguarda la posizione di Palamara Antonio il collega mi ha riferito che non rendere esame Emma dichiarazioni spontanee parlare Antonio renderà dichiarazioni spontanee
Marsilio dichiarazioni spontanee Messina bene Marsili dichiarazione spontanea Marsili dichiarazioni spontanee anche Fouga dichiarazioni spontanee Domenico Falanga Domenico Fagan medico Faglia dichiarazioni spontanee scrive della viene prego fare dichiarazioni spontanee Barresi Teodoro Barresi Rocco e Crisafulli dichiarazioni spontanee
Barresi Rocco Teodoro e Crisafulli dichiarazioni spontanee
Trimarchi già esatte esame Trimarchi Giuseppe nera l'esame
Il Presidente pone per Palamara Bruno e mi devo riservare perché ho provato a contattarlo in carcere però è dice che momentaneamente fuori per colloqui quindi e rientra a lei allora quindi adesso magari la prossima udienza cominciamo a fare un calendario potevano raccogliere una maniera dichiarazioni spontanee ok
Sorgonà bis
Se Sebastiano dichiarazioni spontanee
Primarie somali per presidente sì se Maurizio avevo già la prova la volta scorsa diciamo così prenotato l'esame
Va bene fatto presente l'esame quindi Valenzisi a Maurizio conferma di volersi sottoporre ad esame
Boh se sentendo le parti raccogliamo prima le dichiarazioni spontanee dopo gli esami nove in tutto cioè prima una cosa e poi data per dare un minimo d'ordine
Potremmo compresa o solo tu pensi che del venti e cinquantuno prima si va bene però per un fatto d'ordine nostro non fare un po'tesa non poco prima una cosa e polari
Facciamo prima l'esame poi gli eredi spontanee presi Presidente chiedo scusa intanto questa difesa vorrebbe sapere quando
Finiscono i testi del Quirino Lorelli assiepiamo a questo mutuato da vasi pieni di aveva come voglio io son quasi vecchio su
No e a ottobre finiamo sicuramente perché i udienza del diciassette sentiamo e tra il collaboratore poi un'udienza vorremmo dedicare al dottor Oliva perché deve riferire su tante cose l'amministratore va bene va bene prego e ci sono alcuni centonovantasette bis mi pare a Campanile Presutti e poi credo che abbiamo finito non vorrei
Magari fosse verifichiamo annunciatrici su alcuni testi di PG che io vedo non sono stati discussi forse vanno rinuncio
Mercantili musica allora tutti i testi della DIA che non sono stati escussi rinunciamo va bene d'accordo
E poi presidente rilievo un altro piccolo problemino
Come faccio a fare l'esame di far fare esame al mio cliente si non sa depositata la perizia sull'ultima perizia sulle intercettazioni
Presidente come le aveva anticipate anche la mia posizione avvocato Scudieri per allora condire Grant devo dire una cosa
Bisogna vedere a quali intercettazioni ci riferiamo perché diverso materiale se non è stato depositato tutto sicuramente non sono state depositate sono in corso di elaborazione il supplemento di perizia che riguardava le intercettazioni fatte
In dialetto calabrese credo presso l'abitazione del Carso
Di quello che stanno facendo da sottolinea ne hanno depositati io ce l'ho tra l'altro posso depositare proprio su un elenco di quello che è stato fino adesso depositato l'avevo fatto grazie
Ce l'abbiamo inammissibile io mi riferivo proprio a quelle presidente a me interessa proprio lì ambientali di casa cardo tradotte dal perito calabrese
Va be allora voglio eventualmente ipotizzo eh
Si può anche pensare dove non sono state ancora depositate intercettazioni che interessano singole posizioni
Sull'accordo delle parti Laysan perché se non si blocca tutto l'esame di queste posticiparla quando saranno depositate
Non vedo altri grandi soluzioni insomma
Tutti no perché diventa almeno per perché dalle parti sono padrone da questo punto di vista però tutte diventa un motivo di di confusione come pure mi permetto di dire
Una volta di deciso prima l'esame e poi di le dichiarazioni spunta gli esami di facciamo in ordine alfabetico per come l'ha vista sennò diventiamo pazzie
Quindi ma stabiliamo un calendario ovviamente questo questo arredato udienze ma seguiamo questo ordine se non cominciamo a diventare un motivo di va bene Presidente io a questo punto mi pare droga vocabolario sebbene si sia Solenghi come ministero come la questione che solleva difensori che alcune intercettazioni non sono ancora state completamente trascritte e depositate
Capisco che uno possa volere per fare l'esame dell'intercettazione quella che fa quella che è la prova poi
Anche anche sentito va be'
Come la vede la cosa il pubblico ministero
Con poco entusiasta come un ente io una cosa del genere da sentita da Roma sinceramente per cui mi mi rimetto al quale era una ragazza in genere è approvato formale fra l'altro le difese da conoscono da molto tempo perché la misura è stata eseguita nel maggio del due mila ventidue
Se vogliamo aspettare la perizia aspettiamo a però vi anticipo avendo fatto il procedimento parallelo a Velletri che poi in queste conversazioni in dialetto calabrese potrebbero essere depositate pure in primavera perché sono dunque ci vuole molto e che faccia
No io l'ho sentita anche in altri tribunali Pubblico ministero comunque va be'al parte questo
Italia fatta in modo tale che tribunale erario sanzionatorio non era quello che nella zona non è voglio senz'aria tanto per essere chiari però è anche vero che sarà fatto tutto l'istruttoria con esami controesami
Sostanzialmente fondandosi sì lo so che voi forse non eravate d'accordo però questo sabato Erza fatto però se fatto io sto al dato di fatto
Sì però Presidente è anche vero che è capitato che proprio sulle intercettazioni
In sede di mio con tre Esame è stato riferito contenuto diverso rispetta l'audio che io ho ascoltato per cui e la perizia rappresenta una garanzia per gli imputati per Turandot credo per il tribunale prima la prossima udienza
Depositerò questa lista
Più fatto io che sarebbe ben altri innamorati controllassero perché il tribunale si può sbagliare di quello che a me risulta fino adesso è stato trascritto depositato di studio controllando tutto quello che è stato trascritto Enoc gravosi Carosone non riguarda i miei assistiti
è questo il problema che non mi consente di valutare la possibilità di esame
O dichiarazioni spontanee
Va be'intanto possiamo cominciare l'appartenere possiamo cominciare a fare esame e dichiarazioni di quelli per cui non ci sono problemi
Poi e magari domani facciamo anche non c'è domani la prossima udienza facciamo il punto anche su questo e gli altri la soluzione di vestire l'ordine aspettare che essi magari non si sentiranno all'inizio i testi di questi di questi imputati ecco questo soluzione tribolato prospettare altre non è vero
Avanti hanno per forza
Roberto sono talmente tanti comincio a sentire i testi
Va bene non ci sono più testimoni per oggi giusto
Tra l'altro la prossima
Non ci pensavo molto peggio
Faccio tutto
Questa diversità
Che offre qualcosa
La prossima udienza se non erro il diciassette giusto sempre al bunker
Per i collaboratori di giustizia
Dopodiché
Ridacchia non c'è niente da
Tutto questo
Va bene ci vediamo allora il
Altro da aggiungere
No ci vediamo il diciassette qua
Che poi facciamo la festa perché utilizzerà utilizza un tipo di la festa il più gettonato del Verona evaso
Anche
Ah è chiamata a
Si continua
Va bene
Arrivederci avvocato
Cioè io dicessi