Urss abbatte jumbo Sudcoreano

Buongiorno Silvestri poco ecco
Parliamo appunto dell'argomento della confronto Est-Ovest dicendo anche i nostri ascoltatori che Stefano Silvestri pubblica proprio questa settimana sull'Europeo un articolo sulla strage della delle isole Sakhalin proprio sulla amica dell'incidente e sulla della cioè dell'incidente della dell'abbattimento dell'aereo e poi sulle ripercussioni
Possibili all'interno della contesa fra le due superpotenze e all'interno della stessa Unione Sovietica ecco in in primo luogo mi pare che emerga dal dall'articolo di Silvestri un
Un giudizio che si sta si sta un pochino precisando di da diverso da diverse parti la possibilità che in Unione Sovietica si è in atto una sorta di scontro fra diverse componenti
Si è così Betty potesse riassumere questo concetto per gli ascoltatori di Radio Radicale così come
Poi lo spiega dettagliatamente nell'articolo se l'interessante naturalmente si tratta come al solito che ipotesi perché nessuno dei lavori a alta capacità sei entrare dentro le mura del Cremlino il sapere che cosa successe come dunque in via di ipotesi la situazione sembra questa proporre doppiamente hanno che il potere in un garage sovietica assunto abbastanza rapidamente ridotti circa cinque o sei mesi tutte le principali cariche
Che già deteneva presso e quindi in teoria verrebbe perfettamente in controllo della situazione tuttavia da bisogna anche dire che queste sono boh come al solito apparente da cui non non ci riesce poi arrivi una generica
Simone che la lotta politica sovietica è cosa diversa che in un paese occidentale è una cosa più complessa e più segreta che avviene per via indiretta e così via per di più
E una certa pensione Ferrari a livello internazionale sulla politica estera è abbastanza evidente ad esempio che
Sovietica
Né in particolare Andropov stanno facendo dei piccolissimi passi per cercare di riallacciare un dialogo corner l'Occidente ma non si capì e perché questi passi siano così piccoli e così esitanti tanto più che diciamo un anno fa
Un po'più di un anno fa compiuto ottantadue giugno-luglio dall'ottantadue inviata all'Unione Sovietica prima dell'avvento di anno portando anomalo pregio sta per morire aveva fatto dei passi più sostanziosi in avanti sia pure in maniera ufficiosa
E allora
Perché questo avviene una delle spiegazioni può essere perché e c'è una certa insoddisfazione la cosa sul piano economico potrebbe essere spiegata
A
Cantalupo sta tentando una specie di moralizzazione sul piano economico assicurando molte persone cosa deve dare fastidio ad avere molta gente sul piano militare
Dove sembrano i responsabili di questa faccenda
C'è ci sono vari problemi c'è un problema di ricambio al vertice della della dirigenza militare i capi militari del resto che una volta rovinati genera effetti praticamente a vita quindici vent'anni venticinque ce n'è uno che è salita ventisette anni ormai il
Qui perché è chiaro che c'è una certa delusione e questi capi militari si trovano a gestire un un forte rinnovamento tecnologico
E specialmente necessario adesso risposta rinnovamento tecnologico che ha impostato Recchia
Alle nove e tre al Corvetto Giamaica la faccenda degli euromissili gli euromissili della NATO se venissero installati
Provocherebbero ossario mutamento di strategia da parte dell'Unione Sovietica un mutamento complessa sovietica non potrebbe più pensare piccolo sicurezza di poter condurre una guerra dedicata alla sola Europa con l'esclusione del Unione Sovietica
Questo ho ha conseguenze pesanti sulla legge azione strategico-militare per cui
I possono esserci delle fazioni io ritengo che ci siano delle fazioni che spiegherebbe la confusione del Cremlino la durezza delle reazioni fu
Se il tentativo di congelare una politica in senso rispettivo questo più o meno confusamente il quadro che ci si pone dalla
Non mi pare certo non non si può entrare nel Cremlino ma comunque il quadro che ha fatto non mi pare confuso io vorrei a questo punto però
Chiede che qui sto
Siamo in una fase ora di di divi allacci di rapporti fra Unione Sovietica e Stati Uniti anche se appunto il le notizie dei giornali proprio di di questi giorni di oggi addirittura ci parlano di una situazione tesissima
Anzi di una rottura fra Schulze comico come mette in prima pagina Repubblica in realtà
Per ora di non parlare di rottura dei re polemica questo momento comunque vedi qui stiamo mila lei citava un titolo di animali prime panchine per ora ma ora se la le situazioni in Unione Sovietica non è
Non è distinguibile nettamente per il tipo di regime che c'è nei Paesi occidentali invece la situazione proprio sulle trattative est-ovest e e chiaramente oggetto di dibattito tra le forze politiche fra le forze sociali il movimento pacifista eh
A questo punto come dire all'offensiva c'è questa manifestazione del ventidue ottobre che sarà una mobilitazione contro i missili per la pace il diesel
Ecco su questi volevo farle una domanda scusi l'introduzione un po'lunga c'è un intervento di Marco Pannella di cui lei forse notizie in cui ribadendo la tradizione pacifista Deezer miste della Partito Radicale pure il segretario del partito radicale
Fa una critica è un disamina della dell'attuale scelta dei di alcuni movimenti pacifisti in cui le critiche sono molto presenti parla per esempio di una effettiva realtà della critica che viene fatta ai movimenti pacifisti in Occidente per cui in pratica in questa fase il movimento pacifista con questi obiettivi così limitati destabilizza solo in realtà i paesi nord-occidentale cioè il blocco occidentale lei cosa pensa di questa
Su questo credo che abbia ragione nel senso chi il problema politico del disarmo non può essere il tutto dal suo quattro non può essere è talmente importante il disarmo la difesa la sicurezza di un Paese
Disarmo riarmo comunque diciamo la sicurezza di un Paese e il disarmo va a occuparsi di questo problema è un elemento vitale diciamo no uno è l'elemento chiave di tutela dell'esistenza di una nazione quindi pro le mani chiave della politica del Paese una chiave di questo genere non può essere risolto in astratto cioè non può essere risolto commessi fosse un problema tagliato fuori dagli altri io posso risolvere un problema tecnico cercando di ignorare il resto del quadro si potrebbe dire non so si può risolvere il problema della per l'alfabetizzazione in una regione italiana ignorando quali siano qualifiche la politica estera italiana è o quale sia la sua politica industriale o la sua politica sindacale
Non si può risolvere un problema chiave da cui dipende la sopravvivenza del Paese
E come la sicurezza
Senza tener conto di un maggior numero di variabili e quindi senza fare un discorso più complesso che tiene conto le reazioni dell'altra vede le reazioni dell'altra parte che tiene conto delle reazioni degli alleati che Greco questa è la mia convinzione
Da tempo
Ora credo che i pacifisti in particolare i pacifisti del Nord per il Nord Europa e i i il movimento
Pacifista ideologizzato che avere cioè ideologizzato non nel senso del pacifismo e dell'ATO nel senso marxista del termine cioè i comunisti praticamente
Abbiano deciso di far aree per il del pacifismo i Paesi del Nord una sorta di questione unicamente morale e colleghi comunisti una sorta di questione unicamente politica ma la politica in senso stretto di politica interna perché non gli va bene questo o quel governo allora accentuano la loro posizione è pacifico questi sono due errori suoi giocano un poco col coprifuoco in ambedue i casi e in effetti avvio
Visto perdono consensi tra l'altro un altre critiche Chini forse si si può inserire nel quadro generale che
Nella fra ai a questi movimenti pacifisti loro dice Pannella euro centrismo il in sostanza alla critiche queste e si si mobilitano sul tema Anton sul rischio di una guerra nucleare il mio Nando con la paura quindi dello sterminio per la bomba ignorando vuoi né e guerre tradizionali che pure ci sono anche se non in Europa voi lo sterminio pertanto è un po'questo potrebbe essere anche una risposta
Al tipo di problema dello scenario politico complessivo oppure e soltanto uno elettrico dove una risposta parziale comunque
Diciamo sono d'accordo su prima di tutto il problema in particolare per noi europei non è mai stato quello di evitare la guerra nucleare è stato quello di evitare la guerra
Una guerra nucleare convenzionale in Europa
Comporterebbe una quantità di distruzioni non so se è paragonabile a quella della guerra nucleare ma comunque largamente sufficienti per distruggere i nostri paesi l'ultima guerra
A datato più di cinquanta milioni di morti una nuova guerra convenzionale ad alto livello di intensità e durata come sarebbe una guerra convenzionale in Europa occidentale
Facilmente supererebbe questa cifra per non parlare di tutte le distruzioni materiali che questo comporterebbe e anche ambientali perché ormai le armi convenzionali implicano anche armi chimiche implicano ampliarne che modificano sostanzialmente l'ambiente come le armi nucleari col sistemi diversi ma con effetti analoghi per cui in realtà il problema per noi europei per tutto il mondo ma specialmente per le europee
E quello di evitare la guerra non la guerra nucleare quando ci sono dei movimenti d'America che sostengono che la priorità numero uno è solo evitare la guerra nucleare non la guerra
Provvedono a voi europei in una in una grave situazione di ambiguità e di difficoltà a mio avviso al problema diverso utili possono sperare nel caso che si
Eviti una guerra
Nucleare di restare al di fuori della guerra tout-court con loro territorio
Perché diciamo separati dagli oceani gli europei no per cui
Insisto
No alla guerra nucleare per noi è troppo poco non ci bastano cicatrice sulla sicurezza quindi su questo punto sono perfettamente d'accordo sul questione della della morte per fame
E in genere del rapporto con
Con il Terzo Mondo del problema se lo sviluppo del problema di trovare un equilibrio tra nord e sud del fiume per i più civile
Credo anche qui questa è una delle chiavi fondamentali nel Delaware credo che qui stia molto complesso nel senso che in realtà quindi il problema di vedere sì sì può
Impostare un discorso che sia un discorso est-ovest o no cosa che le c'è un ricorso in collaborazione con con l'Unione Sovietica e non solo tra Paesi occidentali o no
Finora non ci si è riusciti ad impostare un discorso est-ovest per cui
Ogniqualvolta c'è stato un conflitto di interessi tra i Paesi del Terzo Mondo e i Paesi europei
Il l'Unione Sovietica dopo solista è intervenuto quasi sempre non sempre qualche volta dà da bere
è intervenuto come un
Cuneo per allargare il conflitto
Creando quindi ulteriori disagi ulteriori sofferenze in realtà poi anche ulteriori morto
Non è che voglio dire che l'esoterica responsabile di questa cosa dico che sei non c'è collaborazione e che il PPI
Il impostare compleanno
Dei risoluzione per cui in questo senso io credo che ci sia un un collegamento preciso tra
I rapporti provvisorio di Federico e problema
Della fame dello sviluppo terzo mondo ecco proprio su qui sto
Un po'il quadro che anche anche si delinea
In questo articolo di notizie radicali è un quadro invece di grossa
Grossa critica nei confronti e più che critica nei confronti della situazione attuale del rapporto nord est nord-ovest ma soprattutto individuando come principale
Potenza aggressiva l'Unione Sovietica e su cui è stato perfetto partiva per e sigaro che essendo la copertura partiva quella che si fa largo raccolte di cartoline di committenza a guardare per il sottile lei parlava fra l'altro di un potere militare in Unione Sovietica che tutto sommato è più stabile e duraturo addirittura a livello politico Turok workbook Imperia perché pare che il più al potere più a lungo dei politici ecco
Io tutto la cosa che la dobbiamo dimenticare che Napolitano scritto
Perché non si può scrivere tutto il traffico semplice perché
è e questa Jack amministra una porzione gigantesca per la ricchezza nazionale sovietica era che superiore al sedici per cento l'anno del prodotto nazionale lordo ma soprattutto che coinvolge qualche cosa come il trenta trentacinque per cento i prelati reperì tutte le industrie sovietiche superò procedendo Sansonetti le maniere crepe arriva fino al sessanta per cento per cui gente che ha
Mano non solo il potere per ridare anche manovra applicate Scarpitta del potere economico industriale
Fra l'altro punto possiamo anche dire Fusetti
Può aumentare a dismisura le spesi per il bilancio militare senza un una un minimo di controllo democratico data data la situazione del regime sovietico ma ecco allora da questo punto di vista
La
La la scelta del blocco occidentale di me difesa e di accettazione del terreno della difesa semplicemente militare non è inadeguata rispetto alla potenza espansiva dell'Unione Sovietica
Non occorrerebbe forse cercare di è convertire queste armi tecnologiche ideologiche in armi politiche che
Puntassero alla destabilizzazione dei regimi totalitari aveste come potrebbero fare dunque io farei varie secondo me propriamente della la capacità di reazione
Rovigo politica i Paesi occidentali andrebbe maggiormente coordinata e pesa degli obiettivi più concreti oggi come oggi cioè la politica essere militare sono abbastanza Gore vita della politica economica del tutto scoordinata
Che ha effetti negativi anche per la nostra economia come vediamo fare e quindi diciamo impoverisce il nostro sistema avrebbe anche meno competitive quindi io ritengo che in realtà un'azione corpi nata il sei di Arrigo Boldrini del terzo mondo mai prego può dire al socio economiche le due cose sono poi collegabile realtà sarebbe positiva non credo che questo avrebbe fatto la specie dei nostri della lotta di
è stata la sicurezza io personalmente proprio per chiedere non mi pare che dall'altra parte ci siano delle persone disposte ad atlete più molto spazio
Ho molto credito passato un punto di vita un punto di vista puramente pacifico appaiono persone che così Gaetano rispettano essenzialmente una posizione di forza che non significa che bisogna aumentare a dismisura la propria portava bisognerebbe quanto basta
Sulla destabilizzazione dei regimi dell'Est è una è una vecchia polemica io personalmente ritengo che i regimi che incide per circa ristabiliti i costumi e in effetti mi pare che senza grande collaborazione da parte occidentale anzi
Addirittura con la mancata di collaborazione da parte occidentale in molti casi per operare i Paesi europei dell'Est destabilizzazione arriva paga grande grandi cose anche se poi appunto schiacciato dal sovietiche in Cina la destabilizzazione è arrivata al punto che staccare la Cina e Unione Sovietica
Ora restano tutte cose che sono verificate da sole credo che imbarcarsi in un processo diretta applicazione di questi Pino per il Ticino
No no contatti all'interno di queste critiche favorire crescita di movimenti politici autonomi attraverso
Operazione perde legittime su questo sono solo no no mai fatti di questo parlavo parlavo di novanta milioni titoli vicini alla
Con un occhio ma allora unico democratica si eccetera era era questo il termine era un po'forte siccome ma insomma il concetto era quello di un'offensiva politica che molte volte invece non si vede
Anche su dato che questa per il dottore fa venire in mente altre altri tipi di operazioni non ha nascano dall'unione si figuri quanto i radicali può essere raccolta protesta varie la pace no per ecco
In in conclusione un ultimo un ultimo quesito e riguarda un quesito che va fatto a un esperto passiamo alla situazione in Medio Oriente quello che sta succedendo in Libano la situazione della forza di pace
Nell'articolo lei non ne parlo ovviamente perché l'articolo nessun'altra e su un altro argomento ma sicuramente lei ha un ha un'opinione su questo pare io ritengo che la situazione sia estremamente difficile
Chiede che ci siano forze che spingono la forza di pace
A cercare di impegnarla militarmente
Chi bisognerebbe cercare di evitare di impegnarsi militarmente in una situazione di guerra civile intervenendo attivamente a fianco di una parte
Sia che la cosa sia soltanto per ragioni oggettive sia che sia per scelta
Credo che
Ci vorrebbe ancora
Essere qualche possibilità
Di di soluzione credo che dopo tutto la Siria
Che appoggia inclusive forze palestinesi antiche ma io possa venire ancora un qualche interesse
è una qualche intenzione di accordarsi concorda di frutti il che chiede verità con titolo attaccare esplicitamente
Le risorse multinazionali a Beirut
C'è una possibilità che è tutta politica e diplomatica naturalmente il problema e che la guerra non diventi tanto violenta da obbligare per lui sopravvive se alle nostre forze resistere in tal caso devo dire che se la guerra diventasse così violenta la situazione sarebbe tecnicamente difficile perché le forze che stanno lì
Per lo meno quelle italiane non hanno capacità di contrattacco hanno capacità sono di difesa e qui qui di evacuazione
Quelle americane poche quelle tragiche ma soprattutto quelle americane hanno effettive capacità di contrattacco soprattutto con gli aerei
Però sarebbe un contrattacco estremamente massiccio insomma quindi telefoni ripeto presa prevede la guerra e Bibi ecco io mi auguro che la situazione non arrivi a questo punto perché a questo punto la cifra dovrebbe essere tra ritirare rapido mentre le truppe e quindi praticamente condannare libera la spartizione
Perché lui era riverso timori per l'Indipendente perlomeno per un po'di grandi
Oppure rafforzare quella forza un pari livello B realtà stabilire una sorta di protettorato sul paese e quindi creare
Una situazione molto difficile perché realtà un protettorato significa
Inserire uscire col dove ieri ad Ale con le proprie forze militari cosa che non credo che nessuno voglia fare però la speranza il gioco è quello di far rinascere le il sistema democratico libanese di far nascere l'accordo politico libero in qualche maniera
Probabilmente con la collaborazione della Siria vediamo se il nuovo presidente israeliano la situazione che sta evolvendo apre irruppe
Non favoriranno questa cosa io pago auguro
Ho capito bene credo che abbiamo affrontato uno spettro gli argomenti molto ampio tra con l'eliminazione della solamente la via legale arrivederci