La mancanza del plenum della Corte Costituzionale. Intervista al professor Andrea Pugiotto

Siamo in collegamento con il professore Andrea Pugiotto ordinari diritto costituzionale all'Università di Ferrara Buongiorno professore ben trovato a Radio Radicale
Il modello Better tutti gli ascoltatori
Allora professore con lei parliamo della mancanza del plenum della Corte costituzionale dal mese ormai il collegio non è completo manca un giudice di quelli la cui nomina è affidata al Parlamento Sierri riunito più volte però non ha mai raggiunto
Il quorum necessarie le elezioni ha scritto anche qualche giorno fa sull'Unità
Cerchiamo di capire bene perché è importante che ci sia questo plenum perché il collegio della corte questione deve essere completo
Ma guardi la posta in gioco in questa partita è elevata visto che ci sono a Radio Radicale volevo ricordare che Marco Pannella non a caso ne fece oggetto di almeno due drammatici scioperi della fame e della sete
La metterei più così democrazia non Oshima un inno di assolutismo democratico dove si discute poi ci si conta e la maggioranza vince
Come ha ricordato il presidente Mattarella recentemente a Trieste la cinquantesimo edizione descrivano sociale dei cattolici in Italia
Una democrazia della maggioranza sarebbe per definizione una insanabile contraddizione
E che la demografia costituzionale regola e limita il potere
Traduco
Esistono istituti organi
Che limitano il potere della maggioranza come dicendo o addirittura rimuovendo decisioni politiche della maggioranza spesso ora tra questi meccanismi contro maggioritari
Centrale il ruolo della corte costituzionale
Basta pensarci funzioni indicando la costituzionalità delle leggi degli atti di potere colpirono a forma di governo deve il dei poteri tra Stato e Regioni giudica dell'ammissibilità dei quesiti referendari
Andiamo sul la qualità nel due mila venticinque cioè fra qualche mese la corte costituzionale nessuno la composizione dovrà ad esempio decidere sull'ammissibilità dei referendum la CGIL sulla sul lavoro
Del referendum sulla legge attuativa ad autonomia differenziata
Sui ricorsi diretti delle regioni controllare i getti d'acqua fino a otto mila differenziata e fosse in prospettiva anche sulla legge se mai verrà provata relativa al premierato e alla relativa legge elettorale
Ma c'è un'ultima ragione che rende la corte coccolare particolarmente importante è che intessuto di radio radicale ben conoscono
La questione di costituzionalità in argomento alternativo alla partecipazione politica
L'abbiamo il Parlamento decide o non rimuove le illegittime ai cittadini attraverso disobbedienza civile che crea le condizioni perché nascono accesso un tal quale viene sollevata la questione di costituzionalità
Esemplifica con la sentenza del due mila diciannove scioccato Cappato dj Fabio ma anche la più recente sentenza la centotrentacinque del due mila ventiquattro C secondo caso Cappato bis
è nata così
Come è nata così la sentenza dieci due mila venticinque subito l'affettività di togliere Parre un detenuto che ha fatto ricorso al giudice ecco perché la composizione della Corte costituzionale è convinzione di indipendenza ed economia dell'organo
Chiarissimo Professore ora pare che il insomma i gruppi parlamentari partiti abbiano trovato una soluzione alla mancanza di questo accordo la la Costituzione richiede un quorum ma alto proprio perché richiede diciamo una confronto tra le diverse forze politiche per arrivare a un a un giudice che appunto sia frutto di questa di questa intesa e la soluzione sarebbe a pacchetto cioè aspettare che scadano altri membri della corte costituzionale che a breve effettivamente arriveranno a scadenza e accordarsi per su più nomi
è una soluzione possibile questa è giusta e opportuna
Guardi molto francamente la logica pacchetto è una frode alla Costituzione
E come tale andrebbe denunciata e spinta è sufficiente richiamare le regole costituzionali per Chimenti alla scelta di un giudice costituzionale per capire perché questa mia affermazione ha un suo fondamento
Le regole costituzionali
Previste per la la elezione parlamentare di cinque dei quindici giudici della Corte sarebbero radicale di come ha detto il presidente Barbanera in una recente intervista al Sole ventiquattro Ore del ventotto giugno scorso cedere evitare di cedere alla tentazione di un'impropria tesa
Per un inammissibile spoils system su organi di garanzia
Molto brevemente quali sono queste dicono elettorali innanzitutto è il Parlamento in seduta comune
è diversamente dalla Camera e dal Senato non è se dedicato intanto politica e non può condizionare il soggetto eletto e sono colleghi un perfetto quota e basta
Il tema che il quorum
Precludono la possibilità alla maggioranza imporre un proprio candidato
Lo scrutinio è segreto per impedire che la designazione sia telecomandata dall'esterno
Non ci sono candidature ufficiali vengono discusse proprio per impedire la politicizzazione del candidato
La Costituzione non preclude diversamente da quanto fa ad esempio per le commissioni parlamentari che era così perché la Corte Costituzionale rispecchi la proporzione tra i gruppi parlamentari
E infine la durata del mandato di giudici ottimale e non a caso è di nove anni cioè più dei cinque anni per la durata di una legislatura a marcare l'autonomia del giudice eletto rispetto al collegio elettorale
Ricordo inoltre come hanno fatto bene i colleghi Corrado Caruso e Pietro fare una in una recente articolo pubblicato sulla rivista giustizia insieme
Che tempio dei costituenti era chiaramente conto una logica pacchetto perché l'originario articolo centotrentacinque della Costituzione poi modificato
Per evitare il rischio che i primi quindi civilistica colpisca visto dell'insieme introduceva un complicato sistema di rinnovazione parziale del collegio
Qual è il senso complessivo di queste regole è che nessuno parco politica è proprietaria o comproprietaria per la parità dei dice costituzionale
Ed è anche il senso delle parole adoperate dal capo dello Stato in occasione dell'ultima cerimonia del Ventaglio celebrata il ventiquattro luglio scorso al Quirinale
Queste parole sono tra l'altro in continuità con quelle che sono state espresse in passato da altri presidenti della Repubblica
C'è assolutamente siccome il problema dei ritardi parlamentari nell'elezione di uno o più giudici è un problema ciclico e poi magari ci torniamo sopra per capire perché ciclico
Ricordo che Antonio Segni sessantatré Francesco Cossiga nel novantuno Carlo Azeglio Ciampi nel due mila due fecero addirittura un messaggio alla Camera
Giorgio Napolitano del due mila otto che c'è uno Spoleto comunicato lo stesso Sergio Mattarella coerente con se stesso
Il due ottobre due mila quindici fece un comunicato perché dopo numerosi votazioni andate a vuoto per l'elezione all'epoca di tre giudici costituzionali
è lì che hanno le camere e cito testualmente al doveroso è fondamentale adempimento a tutela del buon funzionamento del prestigio della Corte costituzionale
Ma se mi permette Roberta credo che sia importante ricordare le parole che il presidente La Repubblica ceca pronunciato noto in quella cerimonia che ricordavo prima
Perché l'intervento che il capo dello Stato ha definito garbato ma fatto con determinazione è esattamente la corretta esegesi Cindy quelle dei significato di quelle regole costituzionali che ricordavo prima
Molto velocemente il precedente Mattarella ha criticato l'atteso delle condizioni ci sono giudice perché cito lunga e che e ha invitato interromperà sfitto subito rappresentando un vicepresidente vulnus costituzionale
Non si è fermato
Ha ritirato ha ritenuto ingiustificabile attendere il venti dicembre quando scadranno anche i tre giudici Augusto Barbera oblio Prosperetti e Franco Modugno
Perché esplicito le parole precedente anche quando se ne devono scegliere viverci contemporaneamente ognuno è una scelta rigorosamente individuale
Non si tratta infatti dice Mattarella individuare un gruppo di persone da eleggere semmai una sembra presso una e ha concluso la sua precisa esternazione
Dicendo che nella scelta del Parlamento non vengo a rubare al confino politico del candidato semmai al fatto che se io Citto meritevole e cultura giuridica esperienza spine prestigio
E qui la parafrasi dell'articolo centotrentacinque secondo comma della Costituzione che ricordo ha mai realistica ascoltatori
Che giudici della Corte costituzionale dice l'articolo sono scelti fra i magistrati anche a riposo dei diritti finisce ulteriori ordinarie amministrative ai professori ordinari di recita in materie giuridiche
E tra avvocati dopo vent'anni di soci sia quindi un profilo viale Ca'competente
Tempio dedicato
Non è un caso mi viene da pensare visto la precisione ermeneutica ed esternazione del presidente
Che Ceglie Mattarella condotto eletto per la prima volta al Quirinale esattamente della Corte costituzionale che veniva giudice alla Corte sesta sesta
E le conseguenze delle parole del presidente Mattarella sono state la risposta del presidente della Camera Lorenzo Fontana anche presiede il Parlamento in seduta comune che ha detto che da settembre ci sarà una votazione al giorno se necessario quindi una convocazione settimanale quanto meno del parlamento in seduta comune è sufficiente
Allora intanto gesto di rispetto istituzionale anche politicamente significativo che il presidente Lorenzo Fontana che in quanto presidente della Camera risiede il Parlamento in seduta comune chiamato eleggere il giudice mancante
Abbiamo subito ritenuto doveroso dare un seguito procedurale all'esternazione del presidente
Come ricordava convocazione Citti manuale delle camere e cinque comuni se necessario votazioni continuative una volta al giorno
Non prima però ha detto il presidente Fontana di settembre ritenendo il calendario estivo parlamentare già troppo intasate
è chiaramente aperta B cambio di passo
Teniamo presente che finora le convocazioni
E non avvenivano una volta ogni mese e mezzo
No convocazioni Mutu burocratiche nell'ultima
Mutazione economica forse addirittura hanno partecipato alla locazione trecento trecentosessanta seicentocinque aventi diritto al voto
Quindi va bene il cambio di passo personalmente mi sarei aspettato un ritmo
Diverso per più intenso in soprattutto di rinvio a settembre lascia pensare perché il muscolo si tutelare non va in vacanza
Vedremo poi se le scelte procedurali trentatré precedente saranno davvero il prodromo per la soluzione di un problema o invece c'è un modo alternativo per tergiversare interiormente
Tanto che nell'attività i problemi per una corte costare incompleta restano tutti sul tavolo
Certo con diciamo volendo concludere riassumere quel per i nostri ascoltatori questi rischi e anche il problema diciamo di cultura riduzione alle che emerge da questo ritardo nelle cioè dei giudici costituzionali e tra l'altro anche dall'intasamento aggiungo io che portato appunto il presidente Fontana rinviare a settembre questa riunione del parlamento in seduta comune cioè l'intasamento che abbiamo in questi ultimi giorni di agosto
Pena l'approvazione di diversi decreti legge la cultura costituzionale né mancanza amico di Roberta Kitty Kelley carnevalesca docente da poco è vero
Però ci si arriva che ridosso perché le comunque Fini precedenti sono state troppo poco numerosa convocato il parlamentino cinque comune
Ora ogni novanta giorni mi è una scelta politica cresciuti ogni quarantacinque giorni è una scelta politica che adesso si paga che adesso parliamo però resta questo problema questo è un esempio una mancanza trasversale
Di cultura costituzionale
Sì
Diciamo la mancata di un giudice della Corte crea problemi subito
Perché intanto alterato l'equilibrio nella composizione della Corte che per costituzione deve essere composta da quindici giudici cinque reca il Parlamento cinque nominative percentuale pubblica cinque letti con magistratura suprema
Attualmente sono quattordici nove quindici e quindi in caso di parità lei citato da Caudo discusso dalla corte Kevin dipende dal voto del precedente che era duplice valore e quindici esponi precedente anche politica politicamente in maniera eccessiva
E poi cambiamenti la Corte ridotta compressione diminuisce quantitativamente la capacità di rendere giustizia costituzionale
Nel breve periodo il problema mancheranno perché se davvero ci si orienterà attende il venti di dicembre e nuovi dobbiamo mettere in conto
Credo più o meno lungo in cui i giudici della Corte da quattordici scenderanno undici e ricordo che la soglia di undici giudici era soglia minimale che consente la Corte svolge le proprie funzioni per legge sotto il tunnel sotto il nome di undici giudici l'acqua e non può però vuol dire che un attacco influenzale oppure e il suo mare la punta l'indice di bloccare una decisione
è sufficiente per mette in arresto cardiaco uno dei l'organo di garanzia della costituzione del nostro ordinamento
Ma il problema di fondo pericoloso
Reale apparente quella cattura
Partitocratica da parte della maggioranza della conosciuta ora
Interessante notare il presidente Barbera anche occasioni ha ricordato che questo pericolo non esiste
Perché le regole vigenti in Italia affidano alle Camere riunite
Il compito di eleggere a maggioranza qualificata solo un terzo dei quindici giudici costituzionali dunque la Corte costituzionale non poco parla nessuno
Giuridicamente il presidente Beretta era ha ragione ma politicamente non me la sento di dare torto l'ex presidente della Corte Costituzionale Giuliano Amato
Che segnalava allarmato con l'attuale maggioranza di governo
Trecentocinquanta parlamentari
Ma anche in USA dodici voti per raggiungere il quorum
Ha chiesto dopo il terzo scrutinio cioè i tre quinti dei componenti dell'Assemblea cioè trecentosessanta voti
Vedremo
Tra i due poli opzioni quella che avrà che avrà anche avere ragione più
Posso dire ma che fruttano personale che la maggioranza attuale insomma a manifestare un qualche disagio nei confronti degli organi di garanzia o di giornali ci ricordano della polemica relativa alla sostituzione del ragioniere generale dello Stato ma io vorrei ricordare anche che nei mesi scorsi
Ha lasciato molto perplesso la procedura seguita Pella rinnovo di un altro autore di garanzia che è l'ufficio nazionale del garante dei diritti dei detenuti e delle persone private della libertà personale
Così come non posso non notare ai il ricorso al Comitato nazionale di bioetica come fosse un organo ausiliario del governo cui si pongono problemi specifici in vista ricette politico legislative
Oppure come è successo nella recente sentenza della Corte Costituzionale comitato nazionale di bioetica interviene
A ridosso della decisione della Corte definire correrò secondo il Comitato nazionale di bioetica il concetto di supporto vitale casualmente coincidente con le posizioni del governo ecco qui sullo sfondo il problema che lei ricordava
è un problema di cultura costituzionale che intendiamoci
Accomuna tutte le forze politiche
Prima citavo il fatto che il problema dell'assenza di un giudice un problema ciclico
Non abbiamo avuto negli anni e impreca di maggioranze parlamentari diverso ENI
Sostituzioni che hanno ricorso che hanno richiesto undici mesi impiccato dei giudici per sostituzione di criticità tavole spagnoli venti ingressi per sostituire il giudice Calia Minello
Diciassette mesi per i giudici Guizzi e Mirabelli diciotto metri giudice Vaccarella sedici invece per sostituire la la Silvestri
Mattarella Marzolla
Quest'ultima triade
Fuori soltanto dalla maggioranza da un accordo parlamentare cinque stelle gli allegati e portò alla nomina alle elezioni con temporanea vince UDC era Prosperetti
E Modugno che scadranno il venti dicembre quindi nessuno in questa partita può dichiararsi innocente
E qual è il problema di cultura costituzionale chiedo che
La confessione patrimoniale della carica dei giudici costituzionali
La pretesa in ultima in ultimo in un'analisi che ci siano i tempi degli accordi politici
A dettare i tempi di un adempimento costituzionale è come personalmente quindi ritengo di poter dire che entrambe queste affermazioni sono false
Per intanto è anche vero esattamente il contrario e lo scriveva con questo
Troverei diventerebbe ristoro sino ad aprile educative angosciate del cinquantaquattro dedicato questo tema però nessuno di grande attualità
Chiedo al Guarino non è la Costituzione che deve piegarsi alla volontà contingente dei gruppi politici
Ma sono questi che devono sottostare al sovrano dettato della Costituzione
Chiarissimo Professore la ringraziamo davvero per questa intervista che ringrazio il professor Andrea Pugiotto ordinario di diritto costituzionale all'Università di Ferrara risentirci presto io potuti però buon lavoro