Le sliding doors del mattone. Ripartenza o crollo epocale tra bonus, ecologia e demografia

Io sono Sergio Luciano ringrazio a noi come gruppo tutti voi che siete qui coloro che si alterneranno a parlare su questo palco e tutti quelli che ci stanno seguendo in collegamento da remoto
Sui nostri canali come sempre ormai nella nella convegnistica nazionale la formula ibrida funziona perché permette di fruire una quantità di contenuti molto maggiore e quindi siamo siamo lieti salutare anche e quelli che sono da remoto
Due tre minuti di introduzione soltanto per per spiegare il senso di questa nostra provocazione di oggi le slide indossa il mattone secondo noi è un'analisi che proponiamo agli esperti che sentirete
Secondo noi il il mondo del immobiliare in senso l'atto per tutto ciò che si costruisce e si occupa poi speriamo l'accezione da Paolo occupa che in questi giorni è controversa diciamo
Tutto ciò che costruzioni in mattoni immobiliare è veramente a un bivio
Ripartenza o crollo
Tra bonus ecologico demografia toilette fattori positivi
L'ecologia che chiede interventi riqualificazioni
Attira chiamo investimenti
Fattori incerti la demografia perché noi stiamo invecchiando e ci si fanno sempre meno figli c'è un'immigrazione che in altri Paesi
Ha dimostrato di saper creare una domanda di base dell'immobiliare che poi ha consentito un riverbero positivo sulle fasce superiori della segmentazione mercato ma non siamo sicurissimi che questo schema possa ripetersi lo speriamo ma non è pacifico
E c'è una caos normativo terrificante
Credo che sia il vero inghippo ma è abbastanza inguaribile
Di cui proprio dare qualche sintesi
Ieri la nostra premierà dichiarato che il green deal e la direttiva casa grinta vanno riscritte
Sta di fatto che questa è una wishful thinking dell'Italia perché oggi nella nuova maggioranza Ursula che si avvia a essere proprio oggi consacrata tra oggi e domani il partito della Meloni non c'è
E lei sta negoziando una posizione in Commissione provenendo da una commissione dotato proposizioni da ce l'aveva eccome perché il commissario economia importantissimo ma insomma effetti sono stati relativi ciechi saluta ha salutato con un fuso cesso di Gentiloni fatto che il nuovo Patto di stabilità sia più morbido di quello di prima
Ma è tutto molto opinabile quindi c'è un tema Europa punto interrogativo la diretti a casa Green
A oggi imporrebbe al nostro Paese una mole di investimenti che ho visto quantificare dai cinquecento ai mille miliardi che già questo è cattivo segno che segnala non tanto l'abbiamo grandi chiarezza di metrica possibile eccetera
Poi io dico c'è sulla direttiva Salis nel senso che alcuna direttiva ma il fatto che l'aveva eletta eurodeputata
Salis si sia premurato di dire che il giusto occupare le case non dice però non significa proprio niente non c'è da allarmarsi scandalizza assetti c'è solo una cosa che la politica ormai è una sorta di di produzione di di grande casa di produzioni cinematografiche dove tutto sempre contestuale senza basta dire la concretezza politica denunciato si possono occupare le case la lascio giudicare a ciascuno di voi è inesistente però fa notizia quindi insomma ecco è segno di una di una di un approccio un certo tipo inconcludente però inquietante tema regole chiare
Ne abbiamo un codice degli appalti a mai più di un anno di vita su cui determinati di polemiche non sono sopite e comunque in corso di precisazione per delle parti chiave
Che ancora sono vuote
Contemporaneamente c'è stato una direttiva non è una direttiva una una un decreto salva a casa che per per le piccole cose è stato salutato positivamente bisogna vedere come lo interpreteremo
E c'è un caso che sta facendo passano in cavalleria ma è clamoroso io lo lo lo sostengo luogo lo approvo attorno a questioni di appalti pubblici e c'è un timbro del relatore di Regione agli arresti domiciliari da quarantacinque giorni s'arresta il dodici maggio
E giustamente dico io non si dimette perché allora però capite che se lui ha ragione a non dimettersi io dico di sì perché altrimenti chiederemo a ciascun procuratore il diritto di revocare un governatore in sostanza però significa che c'è una legge che non funziona più perché lui come capo dell'esecutivo di una regione può non dimettersi e non liberare quel ruolo
Ma non può esercitarlo perché agli arresti e la procura che i portoni e la libertà di uscire di casa cioè una cosa intesa basta esserci passati o per fortuna non ancora non dispero per il futuro ma sono figlio i direttori carceri posso assicurare che che è una cosa terribile
Però non gli può togliere il diritto di rimanere dove cioè sono leggi non scritte quei piedi peggio sono lettere efficace inapplicabili d'altra parte basti pensare il numero di leggi che sanitarie sono centinaia e migliaia molte misure superiori a quelli di Paesi normali
C'è un caso Milano abbiamo parlato in altre occasioni ed è sul filante c'è ammesso e non concesso che siamo stati fatti di pasticci sulla normativa verticale degli edifici non è che ha procura blocca venti cantieri congelato duecento progetti
Senza minimamente occuparsi e preoccuparsi degli affetti successivi e intervenendo a gamba tesa su una regolamentazione che era stata lecitamente applicata dagli interessati c'era e l'hanno applicata diciamo sinodo io applicata io che c'entro
Perché dico praticamente considerava però c'è una leggina penso leggi che significa una leggina c'è un decreto urgente che da domani riapre i cantieri Craxi Tunisia esilio cioè a chi tocca i fili muore no nel senso che la settima scorsa il sole a annunciatore di una procedura Intini siamo parte ne son bravi
è stato il primo a dire governa sta definendo la regina per riportare Milano ancora cose da vedere
Ma era una cosa che andava fatta dieci giorni dopo il blocco il primo cantiere che non ha senso la e per concludere
Diciamo che c'è
Un un caso
Complessiva decifrazione difficile ed è l'applicazione reale dei futuri bonus pensare di farne a meno mi pare che sia inverosimile
Rick ripercorrere le le le le tracce del superbonus o no
Che pesa e peserà sulla finanza pubblica allora come faremo in tutto questo che leggevo sempre stamattina in Clean anticipazioni sul rapporto Cresme
Che descrive un settore costruzioni per i ventiquattro prevede perché sono dati proiettati in calo il venticinque per cento salvo le opere finanziate dal pm per quindi significa che sostanzialmente esiste soltanto se fosse vero se in questa misura resiste soprattutto non dico soltanto ma soprattutto un'industria edilizia sovvenzionata non è giusto e non è vero però diciamo fa fa un po'effetto ecco in questo senso è chiaro che bisogna secondo me tanto discuterne e poi fare pressioni istituzionali e più chiari indizi e possibile qui abbiamo Palici soggetti che ne fanno le sanno fare per miglio alla situazione
La domando una eh
Come disse che come come come disse credo vorrei dire Pietro Nenni approssima la stanza dei bottoni finalmente ho trovato la stanza dei bottoni sono entrato ho premuto il bottone e non è successo niente
Per il tema vero che angoscia tutti responsabile relazioni istituzionali del nostro sistema è ma la relazione istituzionale deve essere biunivoca per funzionare io chiedo spiego convinco e poi non succede niente e questo non è più un problema del mercato ma anche un problema da democrazia
L'ha pianto qui sono diventa troppo però voglio anche legittimare un titolo volutamente duro e o il piacere di chiedere a dargli Albertini Petroni presidente di Confindustria se immobiliare di raccontarci come la vede su di tutti su tutto ciò soprattutto perché a proposito relazioni istituzionali ne ne fa ne sa fare e rappresenta tanto doveva essere qui
Pietro ringrazio anche la sua disponibilità però siccome non è un teorico ma è uno bravissimo manager anche ministro delegato i costi un costi ma ha convocato l'assemblea per le undici e mezza Weber quindi già tanto che sia riuscito a collegarsi uno prego presidente
Sì buongiorno a tutti mi scuso con l'ordinanza con dovrà essere verrà ma non essere lì
Tanto grazie possibilità di esprimere
Il nostro parere come come associazione allora misurando Albonico sempre parlato no
Non avendo così in maniera come come come arrivi tu perché il settore immobiliare adatto un esempio di grande resilienza negli anni quindi settori che sa adattarsi è un settore ovviamente chi deve avere la capacità di trasformarsi dopo nomina soltanto per
Per capire
Il ragionamento no
Le
Prima della grande crisi prima del due mila e otto navale settore nuova tra la Sava quattrocentottanta miliardi per il settanta per cento era uffici il c'erano grandi investitori era molto finanziato molto finanze sa settore poi abbiamo avuto una crisi due mila otto due mila dodici
E poi abbiamo avuto una pandemia
E si ricorda pandemia si diceva anzi ci sono Morcheeba tutti sbalorditi sì non sia implicita capire fuori città centri urbani mentre nei centri secondario pure nei modi il retailer non ripartirà più veloce comunanza
Nel due mila ventidue mila ventidue ventitré sono stati come dire edilizia ma cose contingenti dal ventidue abbiamo avuto sempre quattrocentocinquanta quattrocentosessanta miliardi il volume Lanza aiutarla normali livelli prese grandi crisi sono si è trasformato il sessanta per cento del egli avesse falda logistica da allora dall'Alberghiero da il previsto dagli uffici con nuove formule
E soprattutto la nuova fondano nuovi asset class come perché piuttosto che residenziale che sta diventando assestarsi investire in Tunisia ad una velocità di trasformarsi in più è diventato un'attività molto più operativa meno finanziaria molto più operativa quindi la gestione attiva gli assenti per creare valore però a metà degli anni è stato componente estremamente importante
E qui ha trasformato anche il settore sono arrivati nuovi società servizi sociali avvalso consulenza migliorava progettazione edilizia nuovo quindi il mercato difficilmente trova anche perché infrastrutture allora chiamiamo infrastruttura dell'economia reale costruiamo contenitori affinché le attività economiche possano svilupparsi crescere uffici centri commerciali Abelli neanche presidenza abitarci quindi e viene colpito tale ai grandi cambiamenti sia geopolitici che economici ma questa grande capacità di adattarsi allora
Mentre il sindaco dove ritiro lo spazio cedendo tante cose insieme
E quindi si rischia un grande cambiamento il primo stiamo vivendo delle cose che non aumenti su cioè dando la dinamica demografica sembra che oggi sia scoppiato il tema demografico malariche
Stando a procedere dallo stabilimento abbiamo perso il milione e duecento mila abitanti abbiamo aumentarono i migliori numero di famiglie siamo scesi dagli anni Settanta abbiamo costruito in gran parte dei nostri edifici da tre virgola pure filiera a famiglia a uno virgola tre
Abbiamo assegnazione supera il venticinque per cento un treno
Si arriva prossimi trent'anni al trentacinque per cento e tanta roba abbiamo una transizione digitale ci sta investendo che sta cambiando il nostro modo di operare lavorare sta cambiando anche il modo di gestire i nostri uffici
Con un rischio
Perché rischiamo di avere mercato a tre velocità vi sia Guardasigilli digitale chi lo fa con un'intesa
Rispetto alla velocità Veneto dalla domanda di chi non lo fa veramente perché ricordo c'è un settore molto conservativo e poi abbiamo come ai iniziato il tema transizioni grilline
Tra le sezioni che il che
Io poi faccio una una considerazione non ce lo impone l'Europa
Non è una cosa imposta dall'Europa qualcosa che dobbiamo fare perché porta tratta manca credo che sia un obiettivo giusto per le generazioni future
Abbiamo sistema emissioni gas serra deve essere a livello quanto poi varie Forrester Ranieri rimandato riesce ad assorbire l'idolo no giunge l'altro idratare animati da fare questo dobbiamo ridurre le emissioni del sei virgola sei per cento all'anno per fino al due mila trenta
E questo ci permette di contenere l'aumento per riscaldamento globale chiedo grado immenso è quello che sta cantando nel coro degli anta
Evidenti cambiamenti climatici
Quindi se non facciamo niente è stimato per l'aumento per il riscaldamento globale altri tre anni e mezzo allora
Cambiamo coordinata tra il settore immobiliare contribuisce per il trentasei per cento delle emissioni di gas serra del quaranta per cento dei consumi energetici quelli che abbiamo un compito importante
Ma non perché ce lo dice l'avvocato che lo dobbiamo fare noi è dei poco dobbiamo fare società quelli su gomma
Avvocato dalle obbligazioni di enti terzi è certo è che dobbiamo affrontare il tema nel modo migliore
Poi
Solleva molte domande e tu la irreperibili sulle case certamente un tema da affrontare sicuramente per voi un grande problema perché abbiamo il settanta per cento degli uffici costruiti più di cinquant'anni fa
Abbiamo soltanto il trenta per cento degli edifici costruiti negli ultimi dieci anni
Rispetto all'Europa abbiamo l'otto per cento degli uffici classe A venticinque per cento
Della media europea perché abbiamo costruito dopo l'eventuale regolamento creste considerare negli anni Sessanta settario strano novecentoventi duecentotrenta mila appartamenti un anno oggi abbiamo tocca picco negativo lasciando quaranta cinquanta mila
è chiaro che questo non per le dodici milioni e mezzo di edifici obbligando estremamente positivo quindi abbiamo tanta strada da fare Ramon settanta per cento meglio parametri al sessantacinque per cento delle dei nostri appartamenti in classe FC equiparato a una transizione Chandra nei livelli di Kiev impatto estremamente forte
Allora cosa abbia in un mercato silenziosamente trasformare un mercato che ha grandissime opportunità
Qual è il tema vero che punto certa farmi larghissima nell'ambito benone
Perché i fatti mi siedo al momento è il nuovo assetto assetti la logistica la logistica non ha una classificazione normativa differimento perché non è ministeriale in una commerciale Emilio
L'abbiamo fatto salva rasa delle proposte
Proprio gli adeguamenti emendamento che chiarire questo tipo stesso discorso vale per lo scudetto a evidenza alcune delle enormi visto quindicenne sicuramente da adeguare la
E purtroppo i tempi della politica assolutamente disallineati con i tempi del mercato e questo pronto la grandissima nostra difficoltà unico come nazione è una nazione che ha centododici mila leggi la Francia tredici mila quindi capite
Solo l'interpretazione della norma diventa sicuramente cibo per gli avvocati mantiene gli operatori gravissimo problema e come guai evidenzia molto bene il tema salva Milano comunque il tema la all'evidenza di lunghi abbiamo votato
Il titolo vinto come modifica della prostituzione per dare diciamo più o
Rapidità comunque possibilità alle regioni ci sarà per semplificare normative oggi ricordiamo le situazioni disallineamenti sull'interpretazione farà una norma nazionale la maggioranza sta provocando una città quindi questa è la testimonianza di quanto poi sia complicata opera però dobbiamo vedere in termini poiché positivi perché l'opportunità sono tanti veri sono cambiate le asset class Marcello potenzialità enorme dobbiamo lavorare sul tema per esempio le residenze l'asset class evidenziare sta diventando una Slas laddove gli investitori stanno non lo so mi e rispetto al al commerciale pranza uncinati domiciliati all'annuncio implichi
Il verbale Lanza residenziale supera i cento miliardi
Vogliamo da c'è una fortissima domanda case per studenti è un'opportunità ovviamente con l'invecchiamento della popolazione non tanto perché il come si dice ma sei dovrà uscire il case per anziani inserire nel contesto urbano
è sempre una grandissima opportunità come dicevo prima la logistica boom delle convergenze per lo sviluppo stando in tutto il territorio perché questa è anche un'altra grandissima scommessa
Di rispetto alla a ai primi anni del due mila dovevano mercato molto focalizzato solo nove mila il fatto di allargare il numero di asset class su cui operiamo significa anche allargare l'impegno territoriale intervenire esistono in cari dei giornali dove il turismo quindi alberghiero pubblica spessore perché università sono dislocati su tutto il territorio
Hanno grandissima potenzialità quindi è capiranno completa è ovvio che come dicevamo prima
Torniamo al tema della politica parliamo interna delle città incide nelle città torta normiamo questa polarizzazione di tutte le attività economiche danese risalente recita
Sappiamo perfettamente che recitasse fu luogo in relazione proprio l'opportunità tutti vogliono andare in città a nessuna città dato una politica abitativa coerente per cui abbiamo mi piace soprattutto nelle grandi città
Un problema di innalzamento all'IRI congressi chiedendo o delle locazioni dare cui abbiamo quello che in America è successo ma siamo fiction per lo svuotamento dei centri si fa Veronica trovare nelle case a prezzi accessibili e quindi andiamo in tema di riduzione inclusione sociale eppure come dicevamo prima penserei
Se dico proposte di legge sull'argine Giovanni se n'è aggiunta una settimana scorse settimane che giacciono lì da anni e non riusciamo a capire
Una legge permetterebbe la grandissima opportunità riqualificare tantissime ai dismesse nelle grandi città per l'incolumità il tessuto urbano in pericolo ed è anche il tessuto sociale quindi le opportunità sono tante ci sentiamo qualche nuovo chiamati in causa come associazione Guerrieri
Il ruolo e l'associazione è un po'cioè io lo vedo molto rafforzato come diciamo una grande responsabilità
Cioè l'obbligo di impegno sul risultato bisogna vedere come appunto le istituzioni hanno la capacità di accogliendo le nostre proposte perché è chiaro che stiamo seguendo tutte queste situazioni lista seguendo la legge sull'argine su Vincent seguendo dal Regolamento comunque
Ieri come affrontare il tema sezione nell'agenda alla transizione Lines interna delle Idee facendo le nostre proposte dove intende che non può essere una soluzione può essere il superbonus deve essere un qualche cosa che mentre al tavolo tutti gli interlocutori siano gli operatori immobiliari quando possono fare la loro parte
Che siano le famiglie e settore residenziale anch'sessanta per cento dei loro risparmi
Che siamo arrivati perché il quaranta cinquantacinque per cento dei crediti erogati sottostante e le abitazioni quindi anche loro devono essere parte ricavabili per rispettare
Le direttive IPTV è chiaro che deve essere un sistema di soluzioni una soluzione tecnica una tutti gli operatori converrà al tavolo per risolvere il problema poi è evidente che per avere il ruolo dell'associazione deve essere anche su quell'aspetto dicevo prima il grande cambiamento la capacità di trasformarsi deve essere accompagnato anche da una nuova forma di formazione del capitale umano
Perché dobbiamo ora perché avesse relativa leggersi attiva nel riassetto e anche contaminata da altri settori
Sotto l'egida assessore a mobilità digitalizzazione cominciamo prima quindi bisogna lavorare molto sulla formazione del capitale umano e sulle lei nuove professionalità questo credo che sia anche comunque dove l'associazione ovviamente dagli universitari poi noi perché è l'elemento che può far cambiare proprio un approccio a un settore come dico sempre grandissima molto conservatore e ha una capacità di cambiamento molto lenta
Tutto però il mercato si evolve molto rapidamente
Quindi
Eugenio per concludere non credo che ci sarà il crollo non credo che ci sarà una ripartenza sulle stesse basi è un mercato che deve cambiare essa cambiando e noi dobbiamo essere pronti a raccogliere questo cambiamento dalle nostre
Capacità sono elevate perché c'è stata una grandissima funzione nel settore noi abbiamo la fortuna di rappresentare tutta la filiera immobiliare
Eccetto le costruzioni e quindi dei progettisti dalle società di consulenza dei servizi dell'errore alle società
Immobiliare Sgr dato vediamo quando ci sarà negli ultimi anni quindici vent'anni l'evoluzione del nostro settore nostra competenza e quindi abbiamo tutte le leale poter partecipare a questo cambiamento Brighi
La miglior partirà un pochino più positiva prego
Grazie presidente senti una domanda un volo solo verrà salutarti
Molti hanno notato che la la scelta del nuovo presidente di Confindustria ma Rossini è stata quella di rinviare a settembre l'assemblea pubblica
E Luís tra l'altro a modo suo un costruttore ricostruisce casa prefabbricata tra le altre cose insomma insomma di legno
Ci sarà un modo più incisivo per far sentire la voce dell'imprenditoria secondo te cioè ci possiamo aspettarci dal sistema Confindustria tra l'altro ci ospita ringraziamo anche per questo Confindustria e qui Louis prova di casa
Rispetto appunto a questa politica che non riesce nonostante le promesse di alcuni essere veramente al passo con mercato
Un flash senza mettersi imbarazzo ma insomma possiamo sperarci a anche per questa falso saggia procrastinarsi ora perché chi tra elezioni europee e quant'altro sarebbe stato un po'un parlare al voto prego
Papà io colto seguito molto televisioni del facciamo parlare siamo con Philip Glass mobilitare gli facciamo parte del mondo confindustriale dei ho seguito nono io ho apprezzato molto le parole assumesse l'insegnamento del presidente fossili
Allora lui ha parlato di dialogo con tutte le associazioni e questo credo sia non indubbiamente importante persone come dicevo prima il mondo per per tutta una serie di delle transazioni che dobbiamo affrontare per come si sta evolvendo
E molto condannare fra le varie attività quindi il dialogo fra le varie associazioni Garofalo diversi mercati e estremamente importante perché comprende meglio le voci e quindi uno ci fa molto piacere accogliere l'invito del presidente a dialogare fare varie associazioni di settore
Due Fini ha parlato d'identità quindi ha parlato di un ruolo estremamente importante del mondo confindustriale
Nell'ambito della politica economica nel Paese e quindi glielo aveva un'estrema con estremo favore questo questo nuovo mondo questo nuovo approccio ritengo che sia doveroso da parte delle istituzioni aprire un dialogo
Strutturato continuo col mondo imprenditoriale
Perché non è che l'organo al loro tavolo delle istanze oltre a portare veramente brutto necessaria informazioni i dati e credo che le scelte politiche siano importa anzi se no con da
Grazie mille ancora a dargli Albertini Petroni e collages che lasciamo ai suoi impegni
Manageriale però fin quando vorrà rimanere in collegato in ascolto siamo obiettivi di sapere che c'è
E proseguirei nel nostro programma dando voce a chi ci ha aiutato a produrre informazioni nuove cioè Carlo Berruti che saluto e invito sul podio con dopo di me
Che ha curato per GPS in Spagna inserisce una ricerca giornata proprio di natura sociologica o sul sentiment degli italiani per la casa prego
Grazie Sergio per l'invito Buongiorno tutte
E presento una ricerca che è stata condotta presso un campione rappresentativo degli italiani quindi questo compare anche nel sottotitolo che abbiamo dato il sentiment italiani per il Green e per la casa
Oggi il titolo invece che vedete slide in green non è soltanto un titolo ad effetto che che richiama naturalmente il titolo principale nostro convegno ma in realtà ha un significato anche letterale c'abbiamo realizzato siamo resi conto in questa ricerca che il così detto sentiment comunque l'opinione la il porsi degli italiani nei confronti del green in generale è molto slide in nella duplice accezione di scorrevole anche un poco scivoloso dipende cosa si intende per Green ma andiamo per gradi
Innanzitutto una schermata di premessa
Assolutamente ridondante in sé perché non porta a nulla di nuovo ma per noi per il pubblico chiaramente per interlocutori presenti
Ma che comunque importante per rendere chiara un po'la cornice che abbiamo dato a quello spacco sta ricerca tra i fari tra gli infiniti
Ambiti possibili approfondimento riguardanti tigri nella casa ci siamo concentrati o bene abbiamo interpellato l'opinione pubblica specificamente sulla direttiva case Crane
Quindi sappiamo bene che una direttiva che più che porrà Giappone in realtà il le fondamenta letteralmente nonché metaforicamente di tutto il di tutte le le le poi le politiche gli interventi sul comparto edilizio tesi a garantire vediamo anche se ben no
Ma leggerla su una schermata fa un certo effetto una totale decarbonizzazione per l'anno due mila e cinquanta demente attraverso vari step e varie fasi
Siamo quindi chiesto essenzialmente quanto ne sanno di italiani di queste fasi qual è la guaina scorre la conoscenza di queste importanti novità attraverso dall'incanto il pubblico generale quindi alla ricerca usando un acronimo terribile che ormai parte sono diciamo delle per linguaggio il marketing è una ricerche tipicamente Vitous sì e non di tubi quindi tesa interpellare i consumatori o più esattamente gli italiani nel loro complesso
Quanto ne sanno che cosa ne pensano
Presso il secondo punto che abbiamo che abbiamo posto
Cosa ne pensa della direttiva ma anche in generale della casa come vivono questo passaggio Green necessario auspicato ma che in parte verte anche un po'sulle tasche in parte perché l'altra direttive in questo molto attente molto conservativa anche attraverso varie divisioni che sono state dal dicembre passaggio in Parlamento fino all'aprile scorso consta approvata dal Parlamento al Consiglio
Europeo quindi quanto si sentono Green e anche quanto sono disposti a spendere presse lo spendono in senso anche letterale del del termine queste sono un po'i quesiti questi tre cinque anzi per l'esattezza volendo andare nel dettaglio i cinque quesiti
Principali che abbiamo posto a un campione rappresentativo della popolazione adulta o meglio porzione maggiorenne italiana che sta interpellata
Attraverso questa Frasson racconta non poté che comunque senza metto una rilevazione lampone telemetro relazione molto breve molto snella che abbiamo condotto in pochi giorni nel corso la settimana scorsa
Un campione di mille casi attraverso tecniche di rilevazione on line all'interno questi mille case meno poi rilevato una quota naturale naturale senso non filtrata una quota che abbiamo rilevato nel corso rilevazione di proprietari di casa
Terminata questa premessa andrei subito ai forse al messaggio principale che abbia assunto anche un po'nel titolo
Attitudine Green sicuramente a parole ma nei fatti i fatti in realtà meriterebbe un punto di domanda qui il il titolo nei fatti forse un po'meno però ai fatti arriveremo dopo cominciamo con le parole le parole sono molto chiare quindi noterete anche le prossime schermati in corsivo c'ero quel testo dalla domanda che alcuni casi un po'lungo ma serve per metterci anche nei panni intervistati vedere a che cosa hanno veramente risposto quindi quanto si dichiara sensibile al rispetto per l'ambiente che voto si assegna in termini di gli sensibilità e di punto it di diede were messe di partecipazione insomma alle tematiche green tantissimo il settantatré per cento si auto segno un foto da otto dieci
Addirittura un trentadue per cento quasi un terzo sia assegna un voto dieci ora il questa questo riquadro chiaramente indipendente dagli altri valore quindi altri valori fanno tra loro cento invece complessivamente quindi non solo c'è un settantatré per cento che si otto se non voto dall'otto al dieci ma i voti dieci all'interno sono circa un terzo del totale campione quindi a parole grande partecipazione Green
Chiede per occuparsi di questo del rispetto del green diciamo che ne occupa se gli interventi necessari perché il green effettivamente venga applicato
Preferibilmente settore pubblico allora domani in questo caso che lasciamo per completezza sempre nella loro nella nella sua integralità era abbastanza chiaro c'è chi ritiene che debba prioritariamente occuparsi della salvaguardia l'ambiente abbia presentato tre opzioni detrazione sono queste che vedete ora schermo quindi essenzialmente tutti noi
Le istruzioni e il mondo dell'impresa e quindi le istituzioni sinché Nestore pubblico il mondo e l'impresa non è volutamente meglio specificato ma quella la siamo l'associazione fa più al settore la sotto privato Hans pubblico-privato
Abbiamo riprodotto il podio il podio da un risultato abbastanza netto e cioè il sessantaquattro per cento quindi quasi due terzi degli italiani ritenga ritiene o ritengono che deponesse le istituzioni a occuparsi direttamente quindi a investire e immettere risorse affinché l'ambiente venga salvaguardato questo in generale a prescindere dalla dal comparto edilizio
Poi diamo con posso con domande invece i proprietari di casa questo dato appunto e quello risultato dalla rilevazione è risultata una quota naturale del settantaquattro per cento abbiamo poi visto a posteriori che affidamenti in linea con vari sughi e settore alcuni più conservativi citando settantadue altri invece di Confedilizia peraltro presentare molto recenti arrivano settantasette quindi affrancata abbastanza ampia ci siamo trovati in mezzo a un'alta con il settantaquattro per cento di proprietari intensamente al fatto che abbiamo Muti o meno
A questa quota di proprietari che era giusto interpellare solo questi per questo contigua questa dimensione abbiamo chiesto ancora prima di introdurre di introdurla direttiva quella sua propensione a spendere di tasca propria quindi dimentichiamoci però da cibo Onlus dis tasca propria quanto sarebbe disposto a spendere per avere una casa componente non è chiaramente interne che viene utilizzato ma anche che posso avere un impatto temi di risparmio energetico per se stessi quindi non è solo per l'ambiente anche umilmente impianti fotovoltaici
In primis rinnovo caldaie sono tutti aspetti che poi intervengono interverrei però anche sulle tasche nel medio lungo periodo
Abbiamo delle percentuali che vedete sulla indipendenti tra loro specifico perché poi risulta spontaneo all'anno se già tendenza farla somma non farà mai cento perché sono tutti dei livelli a imbuto
Il settantotto per cento è disposto a spendere fino a cinque mila euro
Va da sé che vi sono grandi differenze interne socio economici chiaro però diamo con con prospetto anche per motivi di sintesi della media la popolazione poi abbiamo chiesto l'accordo più cinque mila ma poi da cinque mila e dieci mila da cinque a dieci mila il trentasette per cento sempre sul totale quindi quasi l'ottanta per cento degli italiani risposto spende fino a cinque mila euro
Più di un terzo italiani disposto a spendere fino a dieci mila la forchetta eccessiva sembra quasi anzi di fatto è praticamente così che si di mezzi ogni passaggio quasi insomma anche se non è esattamente un dimezzamento ma la forchetta successiva un po'più ampia dai dieci mila e trenta mila non oltre il sedici per cento e poi si attesta un po'uno zoccolo duro di un po'meno dieci per cento un po'meno di uno su dieci che è disposto a spendere oltre trenta mila euro
Indipendentemente da queste percentuali c'è anche un altro dato che ci ha colpiti che le ho posto come domanda che naturalmente esclude le precedenti risposte come si suol dire
Cioè c'è un sedici per cento gli italiani che non intende accollarsi nulla che non sia coperto da bonus questo un dato abbastanza illuminante che poi richiama qualcosa che vedremo tra poco
E non mise non so oltre a dire che non posso commentare che l'alta non posso come tanto che non abbiamo questo dato non sappiamo è una cosa che possiamo presumere ma non non è norme non è nota
Per puro caso per pura casualità proprio questo sedici per cento di anticipo rovinando e un po'la sorpresa
è anche il tasso di conoscenza di questa direttiva
Qui non vi costringono sarebbe crudele costringete leggere l'integralità della domanda abbiamo lasciato in blu solo per noi non non per intervistati dei passaggi principali ma senza meta del cercato di presentare questa direttiva facendo capire un po'in cosa consiste dando per scontato che non lo conoscesse né nessuno in partenza abbiamo un po'descritta
Quindi nonostante vi fosse una spiegazione abbastanza articolata abbiamo ho già rovinato sorpresa un sedici per cento di conoscitori e un ottantaquattro per cento di persone che dicono tranquillamente che non ne hanno sentito mai parlare
Questo sedici per cento vediamo anche che ben dice Bendistinto chi dice sì sì la conosco ma con conosco la conosco bene e quattro per cento io e poi un'altra fascia del dodici per cento che la conosce ma insomma è la classica di di mezzo non si sa mai non è un'interrogazione ovviamente è un questionario non si sa mai veramente quanto sia sia nota però l'hanno già sentita
L'ottantaquattro per cento dice candidamente che non la conosce ed è un dato molto
Molto forte anche perché vi è un effetto spesso i questionari così c'è ma forse si non sento parlare quindi rispondere no non la conosco è un dato veramente alto
Questo sedici per cento di conoscenza o di sentito dire insomma che vanno complessiva poi c'è venuta la curiosità in fase di trazione naturalmente il questionario di capire
Come si compone c'è come le è venuto a conoscenza la conosce ma in che modo abbiamo semplificato con soltanto tre opzioni alla potrà macro categorie non ho chiesto mie tradizionali mettendo insieme il tutto con i giornali generalisti giornali con stampa specializzata riviste specializzate
Telegiornali quindi trasmissioni approfondimento la televisione nel senso più più banale se vogliamo il termine i social media e il terzo invece cementeria di testare anche di canali specializzati così
Poco così definiti che possono essere ignora che tetto il tecnico che è venuto la settimana scorsa a ripararmi a caldaia
E questo forse è il dato che sorpresi di più perché non so sono ottima notizia o meno ma diciamo che
La dunque il rinnovo e l'alta qui diciamo che l'opinione pubblica non è stata molto posta a conoscenza dai media tradizionali ed è socia
Rispetto a questa direttiva la stragrande maggioranza il sessantacinque per cento quindi quasi due terzi dei centosessanta quindi di chi ne ha sentito parlare il campione chiaramente molto più ristretto
E due terzi ne hanno sento parlare da commercialisti architetti risotto oratori tecnici gli impianti quindi un diciamo una fonte molto specializzata
Questo tre mesi di aggiunge un commento
Il fatto che a parte la direttiva caramelle che chiaramente un po'una un un una sottile ironia ma vi è sicuramente un deficit di comunicazione un deficit di comunicazione istituzionale che raggiunga veramente gli interlocutori
Per raggiungere interlocutore occorre avere dei canali dei media delle tecniche anche comunicativi che siano concreti né che siano di impatto
Pingo di impatto sono attraenti per il pubblico generale evidentemente questa direttiva e la normativa di riferimento sono comunque questo ambito non ha avuto un canale facile o non è stata vincolato in modo molto facile attraverso appunto i media tradizionali e non ha avuto una grande conoscenza fino ad ora è una altrimenti direttiva che a molti stecche molti passaggi però sommare sarà l'aprile scorso siamo giugno quindi se ne è parlato anche parecchio talmente trasmissioni televisive approfondimento sappiamo sappiamo bene
Termino con il famoso sentiment quindi la conoscenza abbiamo visto che abbastanza scarsa
Però in qualche modo le diamo informati noi qui le morbide abbiamo risparmiato il testo molto lungo includiamo descritto un poco più nel dettaglio i vari step che ci porteranno da qui al due mila e cinquanta
E gli abbiamo diciamo abbiamo suggerite uno costretto i nostri intervistati ha informarsi nel corso quanto meno dell'intervista
E una volta notata anche un po'la c'è una progressione che è stata apposta questa normativa fatto che non si prevedano letteralmente sanzioni in senso stretto ma siede vi sia più un ottica che abbiamo soprannominato di di diciamo di Nagy Ingo comunque di di incentivo gentile ecco all'adesione e che vi sia moltissima in fasi sugli edifici non residenziali
Molta enfasi o ampiamente anche sugli edifici di nuova costruzione e una relativa minore enfasi o costrizione per così dire di intervento sugli edifici
Invece residenziali già esistenti
Insomma tutto sommato tutto sommando alla fine la l'opinione di confronti la direttiva eh buono l'opinione è buona
Abbiamo indicato quattro quattro fasce ma quello che ci interessa principalmente per il dato di con complessivo sono di contesto
Così tre quarti settantaquattro per cento
Esprimo un parere complessivamente favorevole quindi questa una buona notizia
Al tempo stesso si ripercorre la stessa dinamica siamo di agevolmente la conclusione è che mi ha visto all'inizio cioè sì bellissima direttiva che mi convince
Mi piace va nella giusta direzione
Però quando va a impattare su di me
Somme o meno favorevole tra i vari passaggi che possono avere un impatto diretto sul grande pubblico abbiamo trovato uno in particolare mi ha voluto proporrò sta intervistati ed è quello delle caldaie autonome che funzionò con combustibili fossili ora nel linguaggio un po'gergale di oggi in realtà la caldaia e la caldaia che funziona combustibile fosse stata la caldaia Nakata che brucia qualcosa deve bruciare
Siamo reduci da varie ondate di bonus
Dal primo gennaio due mila e venticinque la direttiva impone o meglio vieta in questo caso che chi vi siano sussidi alcun tipo per relativi all'estrazione di caldaia anche pulite per così dire anche di nuovissima generazione ma di caldaie che brucino combustibili fossili sarà impedito questo giustamente dall'applicazione della direttiva e allora un po'meno sono che la percentuale di chi è conditi è favorevole a questa che è una anche banale se vogliamo diciamo una e il divieto di un di favorire qualcosa che vada contro l'ambiente permetterà un modo un po'contorto soltanto il quarantasei per cento dice Segni convince e c'è invece un cinquantaquattro per cento che abbiamo voluto un po'scherzare ma cinquantaquattro per cento che non si stacca dal combustibile fossile in senso stretto
La domanda esatta e quindi è sto contro favorevole alla parte normativa che prescrive che a partire domani venticinque dovranno essere sospesi sussidi per l'estrazione di caldaie
Autonome che funziona con combustibili fossili ci viene un po'da sorridere comparando questo con il primo dato che abbiamo visto in questa breve fece sovraesposizione le trame che tra il dire e il fare quindi comparando questa maggioranza assoluta di fatto che ha dei forti dubbi rispetto all'assenza di sussidi per Davide
A combustibile fossile
Contrasta non poco con questo dato di sono con questo rete concludo alcune specificità alcune differenze naturalmente che l'abbiamo modo e tempo di di investigare sul ittita che non sono tutti formulazione Clemente molto diversificata
Dia un'ottica green più più più sincera da parte di giovani abbiamo notato un tasso anche di uno scarto tra i due genere sono più più sensibile a queste tematiche il pubblico femminile quindi le donne
I gli abitanti dei grandi centri e ahimè abbiamo notato anche una un po'una differenza tra tra Regioni quantomeno a parole perché poi questo ragazzino insomma su quelle si basano sono soprattutto c'è nel nord che si richiama più sensibili tutte queste dinamiche vediamo anche proiettate plottate come si soldi rinunci orrendo termine gergale su una una prospettiva valoriale socioculturale senza aver messo fermare questa è una una mappa proprietario nostro istituto che da alcuni decenni un'alta da quanto oltre quattro decenni legge gli italiani da un punto di vista valoriale non soltanto socio demografico quindi fasce d'età genera eccetera ma
Anche socio culturale contrappone un'Italia più tradizionale che è quindi sull'atto qui lo ritroviamo sulla parte destra schermata all'Italia più innovativa una più orientata verso il se quindi
Investimenti sono diciamo che se sia un bonus qualsiasi esso sia ne ne ne faccio ben uso senza preoccuparmi se mente per l'ambiente là dove la comitiva chi è più orientato spesero commenti e nell'altra parte una parte più bassa la mappa
Abbiamo riprodotto alcune
Delle dinamiche che abbiamo visto la responsabilità in prima persona è di una parte self si sente più investiti in in prima persona lo Stato o comunque resto il pubblico sono tipiche di chi è più una parte tradizionale e Community la conoscenza e la direttiva i tratti più innovativo anche il forte
Parere favorevole e tra chi si trova prima parte innovazione mentre invece esattamente in modo speculare
Che tra l'altro anche logico chi è contrario e nella parte più tradizionale e anche orientata a quello che abbiamo sedimento epurazione che abbiamo chiamato Saffo costo
Per concludere proprio su un po'due Italie questa è una è una mappa vuota abbiamo svuotato nata su un po'due
Forse anche qualcosa che la tenete scontato ma ripetevano i dati non insomma non lo è
Solo una una grande differenza di approccio tra di segmenti più innovativi e quelli invece più tradizionali della popolazione
Grazie
Grazie Carlo molto interessante
Direi che parte la
La sintesi inevitabilmente ironica della RAI dell'eterno armiamoci e partite perché insomma siamo tutti d'accordo a patto che palco alcun altro
Però questo dice ed è un merito importante ricorda intanto che la comunicazione incredibilmente non basta mai cioè noi viviamo immersi in un flusso incessante comunicazioni che però non creano chiarezza
E non vanno sui temi che non siano dell'oggi proprio l'attenzione da pesce rosso presenti smessa sperato per cui la direttiva che va in in funzione tra qualche tempo sarà parlano se non fosse un poi si scopre che è arrivata la scadenza va bene
E poi indiani ma sia il bonus serve adesso il fatto che sia diventato il signore di Mefistofele mi pare una grandissima scemenza cioè se è stato sbagliato peraltro da da cioè in questo questa storia primo una leggera fatta conto due le ha fatto il governo Draghi
Franco cioè adesso non vorrei per la serie chi è senza peccato scagli la prima pietra no senza che succede adesso così vediamo anche un po'di tempistiche abbiamo due tavole rotonde se come preferiamo fare quando ci riusciamo noi come gruppo saranno avranno il tempo dando il tempo a chi aderito ha accettato di essere con noi di Springs quindici no
Tra tutte e due sette Pane est quindi prima una l'intervista una video intervista veloce che abbiamo preparato
A Francesco Rutelli
Perché Francesco è un ci tenevo a ad avere Roma in qualche modo il non poteva essere in Spagna oggi però scoperto che sta per quatto al settembre pubblica già consegnato un libro sulle città
è una persona che se come tanti che a Roma stimano in molti addirittura rimpiangono perché in fondo l'ultimo sindaco che che ha chiuso con un segno più diciamo nell'insieme una reputazione e quindi lo abbiamo interpellato la conclusione
Abbiamo pregato di di di di farla di tentato da perché non è facile morire bravissimo Mario briglie che saluto e ringraziamento
Già atteggia con noi
Che è una conclusione che sarà complessa non pretendiamo di aver l'ultima parola però cercare di trarre e il così il senso da questa mattinata
Quindi chiedeva regia di mandare i contributi Francesco e sono dieci minuti mi pare molto vivaci e poi le due tavole rotonde prego
è un piacere
E buon lavoro mi dispiace di non essere come si dice in presenza ma mi trovo all'estero in questo momento in cui voi Vieri unica diciamo che il tema dello sviluppo delle città la la crescita dei valori immobiliari certamente e la vivibilità urbana
Apparecchi bivi non uno soltanto
E non posso dimenticare la battuta di un vecchio esponente politico non citerò il partito che mi capitò di ascoltare in un comizio si era intuito smalto si era appassionato cittadini ci troviamo davanti ad un bivio è il momento di imboccarlo
Naturalmente tali volevo capire senza sapere dove andare da una parte o dall'altra prende il palo magari che sta e me Enzo e il rischio esiste di Vieri ce ne sono molti
E segnalo che il tema numero uno sarà la transizione tra centodieci per cento ovvero intervento ha riguardato una parte del nostro patrimonio e hanno accompagnato un uno sviluppo economico di sistema considerevole delle distorsioni
Anche se considerevoli
In arrivo la direttiva casa Green cosiddetta
Che esige che si dia una risposta da parte tende la mano pubblica non sfugge a nessuno di voi che si in Germania i veneti sono andati molto male l'elezioni ultime e perché sono stati additati come i responsabili di una trasformazione
Obbligatoria delle caldaie a gas in pompe di calore per il piccolo proprietario
In Olanda c'è stata una crescita di alcune formazione rispetto ad altre per che la posizione troppo radicale troppo drastica su alcune emissioni per caso in particolare legate agli allevamenti
Aveva suscitato un bang lasciava suscitato una reazione iper negativa quindi l'ambientalismo deve essere non soltanto pragmatico e in grado di dare delle risposte deve sapersi misurare con i contesti economici
E per l'Italia il tema della casa essendo da sempre cruciale tasse prego si tratta di intervenire oggi perché questo primo bivio tra non processo di alcuni adeguamenti e si è svolto con incentivi
Molto vasti di cui solo una parte a al goduto
E l'arrivo di misure obbligatorie non ancora perfettamente definite che saranno almeno in parte
Ria assestate nel nuovo ciclo politico dell'Unione Europea tra Commissione Parlamento Consiglio bene quello anche deve essere chiaro chi lo paga
Cioè la le emissioni la la qualità dell'efficienza energetica degli edifici
Qualcosa per cui ognuno deve farsene carico e dunque rischiare improprio a seconda del reddito che ha tanto più se poi pagare tasse questo tema ancora più cospicuo è oppure c'è un intervento pubblico che lo accompagna
Dei diversi fondi europei dal PM RR a tutti gli altri quanti rimarranno in campo per accompagnare questa transizione
Che riguarda lo sviluppo urbano che riguarda le città che riguarda il patrimonio residenziale ancora abbiamo bisogno di residenza una recente indagine Nazioni Unite dice che oggi nel mondo solo da adesso
Al due mila trenta dovremo costruire novantasei mila unità immobiliari al giorno ovviamente stiamo parlando dei paesi emergenti
E pensate qual è il contributo in termini di emissioni di questo tipo di politichese vanno in gran parte dei casi con materiali da costruzione assolutamente inadeguate la transazione Green quindi e problema globale problema europeo problema di casa nostra a mio modo di vedere noi dobbiamo cambiare il Paradiso e dovevamo uscire dall'immobilismo questo è il senso del libro
Che ho scritto che uscirà a metà settembre città vince città perde il titolo spiega che si parla della competizione tra città a livello mondiale
Perché sale Singapore va un po'in crisi o in Congo e perché avremo non avremo delle nuove Silicon Valley con le nuove tecnologie con la trasformazione digitale l'intelligenza artificiale
Lo si vedrà ma atterra sull'Italia e la mia tesi di fondo è dobbiamo uscire dall'immobilismo e l'Italia deve iniziare ora con degli strumenti trasparenti chiari normativi
E senza sommare altre leggi in un Paese che ancora legge urbanistica nel mille novecentoquarantadue
E che deve dotarsi di strumenti che non si sovrappongano l'uno all'altro
Ma che abbiano anche la lucidità di tagliare alcune previsioni burocratica bene l'Italia ha bisogno oggi di Investimenti
Privati di investimenti pubblici di supporto di incentivi a queste trasformazione perché abbiamo bisogno invece di residence non è vero affatto che l'Italia a le case verso un Paese con case piene
Non possiamo avere città con case vuote e inquilini potenziali senza casa abbiamo un problema di Affordable Ouse che abbiamo fra un problema
Di non vale solo per gli studenti delle grandi cita nelle grandi metropoli dove costa troppo caro avere un luogo per risiedere ma abbiamo ancora oggi in Italia troppe centinaia di migliaia di famiglie senza una casa
Dignitosa quindi c'è un problema di politiche pubbliche c'è un problema di incentivi per i privati che debbono operare c'è un problema di valorizzazione del nostro patrimonio e infine altro bivio davanti a noi cioè quello di una trasformazione
Di alcune delle funzioni che sono cambiate da molti punti di vista non abbiamo più lo sviluppo negli uffici
Nel direzionale come l'abbiamo avuto per decenni anche una parte del commerciale
Non cambierà più ripetersi come l'abbiamo conosciuto per decenni sale in Francia in corso un esperimento con ventiquattro milioni di euro stanziati dal governo per introdurre le residenze in alcuni centri commerciali in décalage
E sabato non sta funzionando nei casi in cui lo si sperimenta perché perché si sono espansi troppo non di tutti c'è ormai bisogno
C'è bisogno di residenze c'è bisogno di soluzioni che si ottengono con la densificazione certi punti di vista ma anche attenzione non solo con la rigenerazione
Con demolizioni e ricostruzione dobbiamo parlare con grande chiarezza di questo noi abbiamo una generazione di edifici costruiti in un'epoca in cui il boom
Che derivava dalla concentrazione nelle grandi aree urbane cioè portato alla costruzione di quartieri non sempre all'altezza della contemporaneità
Suggerisce piuttosto che interi comparti urbani vengano demoliti e ricostruiti
Con criteri completamente nuove con interesse perché lo fa e la obiettiva soddisfazione questo interesse sulla base di regole trasparenti e certe e in prospettiva l'Italia secondo me deve giocare la carta delle sue città e quando parla di città non parlo solo delle metropoli capitale
Di Milano Regione e così via parlo di Milano Torino della via Emilia
Delle grandi dei grandi aggregati bene ti dà Venezia Padova Treviso a tante altre realtà su quello non mi dicono adesso ma anche più piccole di dimensione ma preziose per qualità potenzialità dobbiamo valorizzare queste opportunità e l'Italia che non aveva le industrie numero uno negli anni a venire dell'intelligenza artificiale
Non avrà le fabbriche
Che producono i semiconduttori a due nanometri come avviene a Taiwan o magari domani in altri paesi d'Italia a una struttura urbana diffusa che può e deve essere migliorata con buoni interventi architettura con qualità
Delle realizzazioni con efficienza energetica e quindi guadagno per i residenti da bollette meno care e con una serie trasformazione che rendano queste potenzialità
Un fattore di crescita economica di soddisfazione dei fabbisogni residenziale di miglioramento della qualità
Urbana di belle di belle costruzioni di Valenti costruzione anche poi tra l'altro non dimentichiamo cemento armato ma sottoposto ad una verifica tutta una serie di di di costruzioni invecchiano noi non dobbiamo a vere questo immobilismo culturale
Che ci paralizza quindi si può aprire una stagione straordinaria il pubblico deve chiarire la cornice normativa semplificare a vere direttrici regolative traspare
Enti chiare per il massimo il massimo di efficienza che ripeto in pulizia nella nell'operare e allo stesso tempo sbarazzarsi di un immobilismo che rende impossibile che vi posso dire come è capitato a me
Realizzare il nuovo museo dell'Ara Pacis ho faticato allineati disciolto per scopi cerca che era necessario stava crollando il vecchio edificio degli anni trenta e ed era a rischio la stessa meravigliosa Ara Pacis voluta da Augusto adesso nessuno si azzarderebbe a dire che andava deportato come qualcuno basta detto in periferia ventose periferia dobbiamo portare le funzioni preziose dobbiamo portare una città che funziona dobbiamo avere il coraggio di ripeto di demolizioni ricostruzione
I buona rigenerazione urbana che faccia delle città italiane
La serie delle protagoniste
Per decenni avvenisse
Grazie a Francesco Rutelli ottimo lavoro buon soggiorno all'estero torni presto possibilmente all'età del sindaco di qualche grande città coperta
Escluso ma buon lavoro acceleriamo praticità
Allora io faccio questo mestiere da settantanove e non ho mai fatto giornalista politico però quello che seguendo la politica con evasori comunque professionali io vorrei neurologiche veramente se invece preoccupare che dobbiamo fare di tutto per superare la mancanza di visione
Questa testimonianza dieci minuti ti dice
Che si può provare a vedere una visione cioè questioni serie quarant'anni fa era pre brucia settant'anni prendesse il nonno di Greta quarant'anni fa andava in piazza
Come ambientalista ante litteram
Oggi ti dice ma d'Italia cosa di particolare rispetto ai grandi Paesi europei abbiamo più città
Con più identità abbiamo bio diversità culturale abbiamo territori straordinari facciamo leva su questa roba superando immobilismo poi non lo fa però e son morti persino gli slogan fosse parte questi non sono slogan c'è un pensiero dentro poi viva Dio viva e l'altro un nel due mila e uno ha preso quattrocento mila voti in più
Di qui perdendo poi per per seicento mila contro Berlusconi ha preso quattrocento mila voti in più di quelli che hanno colto al Governo la Meloni per dire che cosa è successo il ventiquattro anni
Della disaffezione degli italiani per la politica quindi adesso lui parla da privato cittadino fa dei libri e far presente l'associazione confindustriale
Questo è tutto però viva Dio dice le cose scusate ma ci teneva
Cominciamo con la nostra prima tavola rotonda
Posta convertitore come attrarre investimenti sul mattone visto che non possiamo parlare di sciamani Simone
E altri su dei ritmi un domando ore e invito a aggiungere sul parco Emanuele Bellani che si o e cofondatore del gruppo yard Rea Hass che appunto volevo poi diciamo ben presentano la farà meglio lui
Vado a sorte che un investitore istituzionale cioè l'uomo che esse che spiega prego
Che spiega investitore come fare bene le sue mosse sì sì come si
Enrico Cestari coordinatori al sito infrastrutture di Luis Skull grazie professor Cestari essere come anche l'anno scorso può abbiamo conosciuto per la sua competenza e simpatia
Infine Raffaele Pellecchia che il coordinatore servizio Finanza di Enasarco Buongiorno è e grazie cioè di un grande investitore oltretutto immobiliare può darsi che ci raggiunga il presidente Alfonsino Mei che era che era il nome indicato nel programma
Ma una un consiglio d'amministrazione sta protraendo ma siamo lieti di accogliere tutto per legge perché come dico sempre io Presidente presiedono quelli che fanno le cose non li vediamo mai lui le fa
Allora
Certamente ero io credo proprio scusate io comincerei proprio da
Da da pelliccia perché avendo collezionato ciociaro in bacheca tre querele dalla vecchia gestione non sa due le ha già vinte una tra poco
Posso dirvi che molto è cambiato con la nuova gestione non miracoli
Da un po'di ordine
Il patrimonio immobiliare non mi correggerà vale due miliardi circa
Non è che rendesse poco perdeva cioè la capacità di avere due miliardi di immobili al sole tagliando a fine anno e cattivi abbiam perso nel saldo costi di manutenzione diciamo affitti ricavi era una capacità notevole però mi pare che siamo molto meglio
Questa prima domanda poi in generale il tema dell'investimento futuro attuale che che Enasarco come tutte le casse previdenziali ricordiamoci le casse previdenziali private italiano un patrimonio oltre ottanta miliardi gestito con cui devono assicurare le sul futuro pensionistico di circa quanti milioni di lavoratore mi ricordo tre
Circa duecentotrenta mila s'accalora la prima domanda è cosa avete fatto il mio la situazione la domanda poi cosa avete fatto per migliorare la situazione trovandola così disastrata
E come vedete oggi nell'economia del portafoglio totale ne sentiamo Sacco la voce mattone
Sa fare
Grazie Bongiorno per l'invito unicamente
Io cercherò di
Portare il il caso pratico conto della Fondazione Enasarco che come anticipato e una cassa di previdenza
Nello specifico l'Ente nazionale che si occupa della previdenza obbligatorio integrativa per quelli che sono gli specialisti dell'intermediazione sia commerciale che finanziaria
E la nostra mission è appunto quella di garantire le tredici le le pensioni per ai nostri iscritti e questo lo si fa con scelte oculate di quelli che sono Investimenti no
E quindi saper trarre investire bene con appropriate scelte di investimento quelle che sono quelli che sono i contributi da parte dei nostri iscritti
E perché il ruolo di dei tra Van Marchetti quindi nella nella nel caso in esame del Reality spetta all'interno della dei dell'asset class dei patrimoni da parte di istitutivi piccoli investitori istituzionali come noi realiste iter diciamo è una è un asset class che recipiente
Molto meno suscettibile a quelli che sono gli andamenti di mercato e tra qualche istante cinici torno i oggi è diventato sempre più importante per gli investitori valutare diverse dinamiche no perché dieci quindici anni fa era più semplice investire nella nel mattone
Bastava diciamo individuare degli asset più o meno moderni all'interno di
Un centro centro
Abbastanza rinomato come piazza quindi Milano-Roma oggi dopo questa tempesta perfetta da prima crisi pandemica coi quello che se è successo con il conflitto
Russo ucraino e e poi con una le dinamiche relative alle politiche monetarie restrittive
L'investitore istituzionale ha sempre più bisogno di individuare dei degli investimenti resilienza e che possono coprire un po'tutte
Le dinamiche che sono state anticipate nel corso della di questo confronto
Per quanto riguarda appunto la la domanda che poi il il fulcro di questo tavolo di confronto
Io mi schiero più per quanto riguarda la la visione ottimistica quindi quella della ripartenza anche perché a mio avviso siamo pronti anche se c'è un ancora un po'di a da attendere no per quanto riguarda i tassi di interesse che sicuramente andranno a normalizzarsi dopo la grande abbuffata del dell'obbligazionario e dell'azionario in questo periodo di di forte inflazione ma dal due mila venticinque con la normalizzazione sia se dei tassi che dello stop ora alla politica monetaria restrittiva sicuramente questo è un primo diciamo fertilizzante verrà per la ripresa però
Come come si è detto finora la condizione sine qua non è quella di una progettazione a livello sistemico no dove tutti devono fare la la propria parte
Ivi grandi gestori quindi gli asset manager le società di servizi le istituzioni e ovviamente anche gli investitori con con la loro possibilità di propensione nuovamente a investire nell'immobiliare ma alla condizione che appunto ci sia una programmazione sistemi Ca'basti pensare prima in apertura è stato citato l'esempio di quello che è il caos che da dicembre ha coinvolto Milano senza entrare nel merito della della giustezza o meno dei provvedimenti lungi da me e dalla dal voleva fare o uno schieramento nell'una o nell'altra parte però voi immaginate che un investitore estero si trova in una situazione in cui vuole
Sì investire in Italia e poi si vede una situazione dove la prima città per Investimenti a livello immobiliare viene
Coinvolta da questo scandalo che appiglio possiamo avere è quello il il la grande domanda che bisogna porci quindi sono pienamente d'accordo sul tema della rendere più fluido più snella la tematica relativa alla alla normativa
Perché altrimenti diciamo un solo elemento pure una sola misura una tantum ma a mio avviso lascia il tempo che trova quindi istituzioni piuttosto che
Non incentivi a livello fiscali incentivi a livello finanziari anche io citerei anche il sistema creditizio no perché l'Italia a a mio avviso ancora troppo banco Centrica
Dobbiamo invece pensare anche alla possibilità di metterci al passo con i nostri competitor internazionali dove deve deve giocoforza entrare
A far parte del nostro sistema di modo di pensare ai Nuovi Investimenti tramite le leve del credito privato quindi tre rate e quindi per avverte per diciamo la possibilità di dare ulteriore fertilizzante alla alla ripartenza immobiliare
E concludo dicendo che
Dalla dalla dall'analisi che è stato portato prima aggiungerei anche a questo punto una un nuovo elemento cioè quello dell'educazione alla transizione energetica no perché a mio avviso sempre perché ognuno deve fare la sua parte
E allora a questo punto vale la pena interrogarsi anche nella nell'istituire un sistema di ripensamenti ripensamento anche a livello socioculturale e quindi
Questo per quanto riguarda la prima domanda per quanto riguarda cosa ha fatto Enasarco noi abbiamo cercato proprio di col come se fosse all'interno di negli stessi una una sfida al cambiamento no perché il turnover del portafoglio immobiliare della Fondazione Enasarco che ereditato dagli anni settanta per
Quante case avete
Ad oggi dieci mila appartamenti
Però siamo partiti da oltre diciotto mila unità quindi poi così si fa è stato fatto un lavoro non perdete più no no assolutamente siamo diciamo recuperando illa Jesi il rendimento per quanto riguarda questa asset class
E quindi noi già da ormai dal due mila dieci abbiamo dovuto affrontare la sfida del turnover del nostro portafoglio che un portafoglio abbastanza vecchio parliamo della delle costruzioni degli anni settanta
Come diceva Frankenstein junior si può fare
Si può fare si deve fare allora Emanuele Bellani
Ha un un un ruolo appassionante come si deve straordinario ma complesso perché la prima interfaccia di tanti investitori istituzionali del nostro Paese quindi domanda d'obbligo che cosa
Vi chiedo
In termini proprio intanto di scouting capire cosa dove parlare del fattore campo purtroppo ve lo chiederanno e cosa dite voi prego
Funzionasse
Grazie mille
Grazie della domanda ovviamente
Tutto quello che si è ascoltato prima genera sempre molti spunti no si parte con delle idee
Sia l'ottima ricerca che è stata rappresentata sia la la la parola del presidente Rutelli
Non ultimo alcuni spunti appena sentito io presenterei
Faccio prima una piccola introduzione
Nel mercato immobiliare siccome c'è molta confusione
Cosa vuol dire vuol dire che si parla di immobiliare a trecentosessanta gradi lo si sente anche lo si è sentito nell'intervista lo si è visto in certe analisi ma l'immobiliare è una struttura molto complessa fatta a strati fatta lei era quindi le passiamo dal parlare del problema della casa della singola caldaia
Mettendo insieme a quello che poi è il modello degli investimenti al fatto che bisogna demolire bisogna ristrutturare bisogna cambiare le infrastrutture e vero che il filone comune è uno ma il lei è
Che appartengono e che lavorano su questo filone sono N e uno dei problemi escono emerso molto bene anche nella nella ricerca e che c'è più si abbassa lei era più la cultura immobiliare tende a scomparire per culture mobiliare lasciatemi passare tutto quello che
Sì
Si presenta dentro la gestione la creazione dell'immobile quindi dal modello Green fino alla costa racchiude gestione patrimoni
Nell'introduzione e io mi occupo di seguire primariamente gli investitori istituzionali quindi parliamo di un primo lei era quindi soprattutto italiani e stranieri soprattutto gli ultimi quindici anni abbia seguito quasi tutti stranieri sono nati in Italia
E alcuni punti sono fondamentali
Perché l'innovazione quando spalanchi ovazione tutti immagino subito il tecnico l'intelligenza artificiale l'innovazione per questo mondo sta nell'approccio
Non è tanto la tecnologia dove sicuramente ci sono passi del da gigante genera molte opportunità ma genera anche tantissimi problemi di gestione per fare un esempio
è l'approccio cosa vuole in la la riassunto il presidente in due parole cosa vuole l'investitore l'investitore USA ci chiede
Tempi costi responsabilità e sviluppo che un'orma le processo quindi la domanda chi è il cliente dell'immobiliare
Abbiam visto tantissimi livelli ma nostre l'investitore l'uomo una persona che ha una una istituzione che si occupa di finanza quindi il primo step è far trasformare quella che la materia tecnica e linguaggio finanziaria
Quello che non capisce ed è emerso l'ultimo pezzo dell'intervista
Fra il presidente Rutelli che non si fa non si riesce a fare bene a livello di Paese a livello di strutture è riuscire a capire come uso la parola bruttissima ma volutamente mungere l'investitore
L'investitore quando genera opportunità per se stesso e quindi fa un'operazione per trarre profitto una riqualificazione di un'area una rilancio un revamping un investimento su gli studentati genera opportunità di lavorare attorno
Alla settimo biliare
Attorno o dire impattare sul Comune impattare sul sociale perché il lavoro che si fa sull'immobile non si limita al perimetro dell'immobile ma normalmente
O con gli oneri o con lo scomputo da oneri si va a lavorare sul territorio si migliorano i quartieri interi a Milano abbiamo dei grossi esempi di questo nuovo da Gae Aulenti
A CityLife l'opportunità che si è persa con San Siro per fare un nuovo centro
Nuovo a Milano di una nuova espansione fa sì che si si usano bene gli investitori quindi cosa che l'investitore di poter avere certezze
Le certezze passano dalla che comprensione della normativa
La possibilità di capire bene quindi accompagnarli non lo chiamiamo approccio last Minute perché non andiamo a seguire il cliente da quando decide di investire dobbiam dagli certezza sicurezza sull'investimento tecnico sui costi sui tempi che dovrà sostenere come si fa in Italia
è molto complicato soprattutto perché parliamo di Milano
Lungi dall'idea di qualcuno che se i soldi non arrivano a Milano si distribuiscono sul territorio assolutamente falso
è falso io ho sedi opero con gli investitori in tutta Europa
In Francia e Spagna limitative UK investitori che per la maggior parte utilizzano soldi Oltreoceano non sono interessati a investire in Italia in Spagna infrazioni utilizzate alle città sette tre dei modelli
E sono interessati a sviluppare oggi l'immobile un servizio quindi che cosa bisogna dare all'investitore
Comprendendo che l'investitore del far profitto la possibilità di avere delle certezze queste certezze non aiutano solo investitore
Aiutano lo sviluppo del Paese perché se io sono in grado di velocizzare un termine di bonifica con cambio di destinazione vado su semplice
Sono in grado di poter cambiare intere aree interzonale che oggi vanno riqualificate e c'è molta teoria su questo ma veramente poca pratica se io però porto un americano a Roma
Cosa che facciamo Leo fallire forbici prendi un albergo non è un problema la ristrutturazione Marsili devo dire cambiamo destinazione di un'area per fare un nuovo centro universitario impossibile
Come faccio a fare un business planner a cinque anni
Qua siamo in un ambiente di di di ghiotti di di di economisti
C'è qualche investitore che si prenderebbe se non per radici semi casi l'idea di fare un vino espanso forse su cinque ha forse su cinque ecco questo la prima cosa che ci chiedono certezze
è evidente e riassunto sott'fatto benissimo in poche parole che queste certezze passano prima di tutto da quella che la collaborazione tra pubblico e privato perché finché non si riesce a capire che l'investitore lo dico brutalmente deve essere usato per riqualificare ci sta quello che viene definito un modello Milano non è un modello è stato un periodo felice in cui si fruisce lo fa le cose più velocemente
E quindi coi soldi che venivano messi sul territorio Siri qualificava anche la città le infrastrutture e il modello perché poi e qui chiudo questo nuovo meccanismo divisione degli investimenti genera connessioni con il resto degli altri paesi
Molto giusto questa osservazione sul tema modello perché qual è stato l'altro modello e l'opinione pubblica citato negli ultimi tempi modello Genova
Perché c'è stata anche lì un colpo di reni dopo la tragedia del Morandi
Adesso metto il fatto che composito strane sensazioni provengono da quel quaranta chi legga le cronache però comunque non dei buttar via l'acqua d'acqua sporca col bambino bambino debba essere la celerità il nord il non immobilismo di cui e è questo il tema critico
Processare allora oltre a essere un un grande didattico
Anche un ricercatore
E uno dei temi critici è evidente e la normativa confusa no
Allora intanto che ci interessa l'opinione generale soccorso nostro sottotitolo come attrarre investimenti
Forse è un buon testo unico sarebbe una prima attrattiva cioè facciamo pulizia di Varese punta leggeva Insiel quarantadue in poi tutto di lì per Casino che sia stato è stato registrato spot sulle in modo surreale se cerca di fare una roba
Chiara no non lo so in pochi punti varesini assolutamente anzitutto che la stessa è un servizio è un piacere vedere la vita ai tanti amici anche presente in sala
E spero che insomma questa location della luce piazza innanzitutto e che vi ha cambiato accolto degnamente e in merito a questa proposta sia magari però insomma è un po'un uno scommettere con poche con poche chance di podio di uscita serto bisogna tendere a semplificare ma questo in genere dalla vita io direi proprio a maggior ragione se si poi dopo se si se si tratta in merito allo sviluppo del territorio ai quattrini che le persone agli investitori ci mettono sopra pertanto d'accordissimo nel sviluppare un testo unico però io
Insomma io ciò qualche anno sulle spalle anzi mi fa anche molto piacere il tuo contributo il contributo del sindaco Rutelli io che amo sindaco Rutelli perché io son venuto a Roma grazie al sindaco votare nel due mila pertanto è un persona che mi fa particolarmente piacere vedere
E e conosco anche tutte le sue fatiche quando ha intrapreso a parte il discorso all'Ara Pacis ma tante altre iniziative che poi dopo ci sono viste nel corso del tempo realizzarsi
E i e bisogna attendere a semplificare questo è sempre stato un suo mantra ma le diventato anche il mio ma purtroppo con una diciamo che la mia visione non è così ottimistica
Perché poi dopo il a tanti apparati e tante diciamo strutture hanno bisogno anche di trovare un significato dell'esistere resistere anche quello di cercare di supportare quello che non è chiaro
E allora ci si subentra tutto un insieme di diciamo di deduzione che non portano ad una soluzione positiva rispetto alla semplificazione però io ci continua a sperare chissà se questo verrà per quanto riguarda invece il discorso riferito alla
Come attrarre gli investimenti sul mercato mi sono segnato un po'di cose tra l'altro complimenti anche per l'istituto di ricerca che interessante anche perché ha scontato sì ma in me alcune problematiche endemiche del nostro sistema che la mancanza di un racconto che abbia comunque un una sua efficace nelle chiarire alcuni aspetti e magari dall'altra parte l'indifferenza da parte di uno dei Schiaffino che non si toccano le proprie tasche non non pone diciamo sufficiente attenzione ma questa è una questione di diciamo di asse culturale nel rispetto della cosa pubblica che invece insomma un'autocitazione che avevi fatto tu prima Sergio Di Pietro Nenni e al secondo apprezzata tantissimo scusami però questo io parte insomma un po'dalla dalla mia diciamo dalla mia passione per alcune tematiche
Detto questo io farei un rispetto alla Terra interessante questione appunto avevo messo giù qualche qualche riflessione mentre per quanto si parlava prima
Io partirei più che altro dal concetto di relazione tra cause affetto perché fosse anche quello che Manuele diceva prima in considerazione del ruolo dell'immobiliare molto spesso che ha nella testa di ognuno di noi anche gli operatori
Io vedo che l'immobiliare più cauto e spesso è un effetto rispetto a una causa c'è la causa la la capacità di un luogo di esprimere il valore
Di esprimere e anche sostenibilità soprattutto in questo periodo sostenibilità da un punto di vista economico da un punto di vista finanziario da un punto di vista sociale da un punto di vista ambientale
Ecco pertanto l'immobiliare va a soccorrere o comunque va a potenziare più che soccorre un contesto che esprime undici punto terminato tipo di valore ecco fosse la questione appunto
Quella di cercare di capire come questo luogo
Che esprime questi aspetti di cui l'immobiliare comunque interagisce in maniera ci auspichiamo sempre più positiva possano in qualche modo assumerà un posto dei film diciamo ben definito nella testa degli investitori e da lì la domanda come può in questo modo essere attrattivo come posta al veicolare al meglio l'immobiliare ecco passa per questo per questo concetto cioè ovvero praticamente noi dobbiamo a ritagliato un ruolo distintivo nell'ambito dei luoghi che l'immobiliare su cui agisce
Ecco come si fa a creare un luogo distintivo si fa si deve dare
Un'identità a questo luogo
Perché solo con l'identità a questo punto si vanno ad esaltare quali gli elementi innanzitutto che provengono dalla sua storia
Ma non è la storia e che si racconta che un determinato investitore venuto a mettere i suoi soldi li ha sviluppato a questa scuola ter di una determinata multinazionale anche questo ma io direi anche quello che il concetto dell'hi-tech cioè del valore della tradizione di questo territorio soprattutto se guardiamo contesti diverso rispetto Milano-Roma
Anche nei singoli capoluoghi di regione Bologna Torino Bari c'ha tra l'alto nell'ambito dell'Alto mia mestiere che è quello del insomma di essere andini essere coinvolto nell'ambito del gruppo Gabetti Corporate ho avuto la grande foto uno di conoscere delle realtà che io prima non conoscevo avendo tantissime iniziative su tutti i tagli e pertanto questo mia
Ancor più emozionato e reso consapevole delle potenzialità che questo territorio esprime che magari nell'ambito anche nell'ambito di di contesto internazionale dove con Emanuele ci vediamo in primissimo il Pim tutti cercano evidentemente
Un un luogo dove poter avere una sorta di certezza tutti gli investitori CIR con un luogo una vera una sorta di certezza dell'ambito del ritorno dei propri investimenti però la propensione al rischio si sta diminuendo
Da parte degli investitori perché perché c'è una condizione estremamente d'incertezza derivante appunto da quelli ed è quegli elementi di cui si parlava prima
Allora come dicevo questo elemento ci fa deve far riflettere su come creare un'identità forte distintiva al fine di promuovere non tanto l'immobiliare ma quel luogo dove l'immobiliare può dare comunque poi il valore aggiunto affinché l'economia possa prosperare
Questo è il concetto secondo me interessante e da lì un altro aspetto che mi ha consegnato punto anche prima che
Quali sono appunto
Quei fattori che influenzano gli investitori affinché decidere se investire in un luogo o determina o oppure in un altro perché questo può il discorso va benissimo in termini di comunicazione e promozione del territorio
Che poi e la e la disciplina di cui io mi occupo
E in termini di marketing comunicazione
Di identificare come dicevamo heritage le attitudini contemporanea rispetto alla generazione di valore e la visione nel medio-lungo termine
Ma a parte questo che fa parte di un qualche cosa di endemico rispetto alla diciamo al concetto che al al luogo che si vuole proporre
Ma il ricevente di questo messaggio quali sono i fattori determinanti affinché possa decidere andare dalla parte dall'altra
Ecco io mi sono fatto vedere un interessante ricerche che immerge ottenendo Europe del venti ventiquattro di Peter giusti e di Juve Lai
Che evidenzia quelle che a fronte di una sala Bay a livello europeo tra i principali operatori quelli che sono gli elementi principali che rientro affinché un luogo possa rientrare nei radar degli investitori
Questi luoghi sono sempre con cioè il il contesto urbano
C'è non ci sono più gli stati ci sono le città esattamente quello che diceva l'onorevole Rutelli prima
Di cui gli operatori sono assolutamente più che mai consapevoli la prima di tutte me ne sono segnato la performance economico della città cioè ovvero la sua abilità di creare valore
Come lo Stato cioè il PIL come tu dice che la Regione ha valore all'interno di un contesto urbano
Vediamo e praticamente ci sono degli indicatori che vengono valutate
La connettività dei trasporti la disponibilità di assetto Obata opportunità per nuovi sviluppi eccetera eccetera ma due sono gli elementi che secondo me sono molto interessanti che non sono tra le prime posizione ma lo diverranno sicuramente
Una l'attrattività dei talenti cioè quando un luogo e in grado di attrarre talenti perché c'è un luogo è in grado di attrarre talenti vuol dire che la sua capacità di creare valore è molto apprezzato ed è tangibile
La seconda aspetto è la resilienza climatica anche di ecco qua rientra in maniera preponderante il ruolo dell'immobiliare del settore immobiliare la resilienza climatica interessante vedere come fino a tre anni fa non era assolutamente presente nel ranking di questi fattori che influenzano e deciso degli investitori
E lo sta diventando sempre in maniera più preponderante pertanto resilienza climatica è una cosa che sta venendo fuori però la cosa che secondo me è più interessante
E la capacità di attrazione dei talenti perché i talenti occupano luoghi di lavoro i talenti devono vivere e quant'altro
Chiudo
Dicendo che per fare tutto questo si devono evidentemente avere un tulle a un diciamo una cassetta degli attrezzi la cassetta degli attrezzi per sviluppare relazioni politiche favorevoli infrastrutture di qualità
Impara diciamo cercare di impattare sulla qualità della vita della civitas che in termini romani era la comunità che viveva lì
Impattando dove sull'Urbis ovvero sulla struttura fisica che contiene questa Energia che derive deriva dalla contesto sociale dalle dinamiche che si sviluppano e vengono implementate
Pertanto l'immobiliare funzionalmente a uno è uno strumento rispetto alla promozione verso la prosperità di un territorio chiudo dicendo che tutto questo e assolutamente da sincronizzare rispetto alla proposta di valore che coloro che sono gli stakeholder dove determinato contesto devono promuovere tra cui anche gli operatori del settore immobiliare chi viene a soccorso di questo tipo di tematica fondamentale
Il marketing e la comunicazione il market comunicazione al fa a l'obiettivo di sincronizzare un prodotto verso il mercato a cui si rivolge in questo caso il prodotto sono le abilità di creare valore potenziate che era stato immobiliare e il mercato cui si rivolge sono l'investitore se noi riusciamo a creare un prodotto sottostante con le caratteristiche che abbiamo visto prima che sublime hanno quelle che sono i fattori di interesse rispetto alla decisione o meno di investire immobiliare e lo sincronizza siamo rispetto a queste peculiarità ritengo che il nostro territorio sia assolutamente attrattivo
Grazie grazie processati sono tutti spunti di primo ordine io ne prendo uno per offrire un un secondo giro più veloce
Mi commemorare della i talenti no
C'è un l'esigenza di figure professionali adeguate a questa complessità e a questa vorrei dire anche varietà nuova dell'immobiliare
è una delle cose che investire istituzionali chiedono portano loro con sé un nuovo Kress considerato sufficiente
Prego
Molto interessante dato prima di parlare di talenti parlerei di un ritorno al lavoro con attenzione e interesse che si sta un po'perdendo prevista tra la gente che abbia voglia di lavorare
Immobiliare un asset un un meccanismo particolare che si muove a mode a trenta
Quando si esasperano le le informazioni si fa solo smart working gli uffici non servono più normalmente fa parte di quelle operazioni di marketing spinto per cercare di spostare l'attenzione su asset class differenti che poi diventano oggetto di mercato per poi tornare
Fino a saturazione per poi tornare utili incipit futuri no famoso esempio di si fa sempre nel due mila quattordici si parlava di logistica gente lettere Manini cappelli Ciarallo Gysi sembra tutto su treno invece parodistica ha trainato il mercato per negli ultimi cinque sei anni e anche ha sostenuto la crisi così come si tornerà agli uffici così come sito nella registrazione tutto questo però non è scevro dal cambiamento e quindi per arrivare poi al tema dei talenti e delle figure importanti così come oggi noi per esempio
Impariamo che in Italia oggi c'è un nuovo settore che all'estero esiste dagli anni novanta ma che in Italia
è arrivato oggi che quello del Bit Torrent no dove i fondi istituzionali non investire direttamente e danno affitto direttamente a ai cittadini Exxon tutte opportunità per cui è vero che ci son dei trend ma in ogni trenta c'è un'evoluzione questa evoluzione fa sì che effettivamente siano sempre più necessarie figure sempre più uso un termine che si lega a quanto dicevo prima a paradossalmente dei mediatori culturali
Che hanno partendo dal tecnico quindi famose si immagina una cosa semplice famoso Bil di manager che una volta era il manutentore oggi non non è più un manutentore oggi una figura più evoluta che oltre a gestire i software che gestiscono gli impianti le approva deve gestire anche la relazione con l'inquilino che può andare dall'inquilino ha voluto che il tema Hunter
Che occupa gli immobili degli istituzionali chi vecchia già una struttura che in grado di interloquire indire in ambito tecnico dell'estetica rispetto al bis torrente dove si troverà a migliaia di persone e grazie a una lo chiameranno venti volte al giorno
E lui dovrà non tanto gestire il problema perché il problema non cambia la gestione ma gestire loro per far capire che si stanno facendo le cose sicuramente c'è bisogno di figure sempre più specializzate i fondi in particolare parlando di questo tipo di cliente ma anche gli investitori in generale non sono particolarmente strutturati in questo perché sono strutture finanziarie in molti casi soprattutto se provengono dall'estero non sono interessati a strutturali
Uno dei temi importanti di chi si tratta sempre con gli investitori e quello delle del del del del della RAI news delle Fini è ovvio che più la struttura si va a ingrandire nel territorio dell'investe più riduce ovviamente i suoi margini che già per via dei tassi che già per via già tipi sistema d'investimento sta cambiando deve allinearsi
E quindi sicuramente più sia in grado di rispondere a un'evoluzione delle figure più si può supportare l'investitore che ha necessità di darsi a qualcuno che lo guidi all'interno di questo e quindi ritornare all'approccio last Mile da quando inizia a valutarlo fino alla gestione del bene stesso sicuramente c'è bisogno di gente sempre più qualificata
Grazie di questo allora
Dai giovani dalle competenze nuove
Dalla dall'afflusso di risorse qualificate al settore
Passiamo all'altro lato opposto della diciamo due ore diagramma sociale passiamo passiamo ai longevi all'invecchiamento la popolazione volevo chiedere
A Raffaele Pellecchia dato che mi interessa capire come proiettate visto che avete obbligo attoriale di dei cinquant'anni di Prevedini sostenibilità del della finanza che ma va bene anche i cinesi
Però voglio dovete fare ecco quanto sarà importante ivi allestito questa domanda che sembra ironico cioè sembra come dire no ironica volevo dire leggera ma non lo è perché per voi e mestiere va vuol dire la prese rese del portafoglio visto e considerato che abbiamo di fronte una società che invecchia e quindi la parte chiede immobili diversi altra parte riempie meno immobili senza facendo le corna gente
Voglio dire meno almeno firmino giovanile come la vedete sempre importante mutato in importanza i mutui immutata o calante fatto cento il totale tra cinquant'anni vostri asset
Beh questa sicuramente diciamo una visione di lunghissimo periodo nemmeno di lungo periodo
Come dicevo però io ritengo che l'asset class immobiliare comunque debba avete e continuare a ad aprire una componente importante all'interno di un patrimonio come quello di investitori pazienti come noi no perché noi siamo gli investitori istituzionali pazienti non speculativi e che quindi vogliono trarre il un beneficio a livello di ritorni non solo di dicano di lavorazione ma di protezione del valore dell'io e dell'immobiliare
All'interno del nostro portafoglio sicuramente però dovrà essere un portafoglio che come dicevo prima
Con un un buon livello di turnover rispetto a quello che abbiamo ereditato dalla dallo scopo della della fondazione che ha dovuto affrontare no per dare il proprio contributo all'emergenza casa ne degli anni settanta
E quindi oggetti ci troviamo ha in un processo di riconversione della portafoglio immobiliare che giocoforza anche per quelle che sono le dinamiche di tipo demografiche
Vede una un adattamento anche delle scelte quindi faccio riferimento alla doverosità di selezionare
Un realista at che però guarda alla alla dinamicità degli eventi quindi più attenzione a quello che il signor Living all hospitality nelle nelle forme più diciamo da quelle tradizionali a quelle più emergenti
E in conclusioni io vedo sì una con la come la possiamo chiamare un efficientamento una
Visione un po'più di riduzione della dell'immobiliare ma comunque una una buona consistenza che nel lungo periodo a mio avviso comunque dovrà rimanere all'interno del portafoglio immobiliare
Dei di una cassa di previdenza come la fondazione quindi sostanzialmente magari un po'di riduzione ma non si discute l'immobile se ne discute di immobilismo cioè e allora io dico Cestari secondo me il tuo intervento di prima era da autoconclusivo perché hai dato un messaggio forte ma in in per trovare una una sintesi sul nostro sul titolo del pane coi attrarre investimenti
Facendo rapidamente alcuni cambiamenti credo sì il semplice ma
Confidiamo su questo sì sì facendo degli dei cambiamenti investendo mi ricollego alla alla domanda che abbia di fatto come Manuele sul discorso dei talenti talenti si attraggono il momento in cui ci sono anche delle infrastrutture culturali e formative
Chiaramente per quanto riguarda Luis non è la marchetta di turno ma per quanto riguarda Luisa abbiamo comunque
Un dei percorsi di master di alta specializzazione che vanno in qualche modo ad intercettare queste necessità
Perché fondamentalmente investire su se stessi nell'ambito della formazione e quali tu la tua domanda investire anche in un futuro migliore del Paese
Perché c'è più consapevolezza rispetto a quelle che sono le buone pratiche da poter attivare ma soprattutto a portare innovazione apportare un punto di vista diverso
Quello che dice giustamente tre
Caro messaggio di cambiamento ma il cambiamento in sé non non vuol dire nulla se poi dopo non ha una finalità e come no quando è il vecchio il vecchio sempre attuale libro di Bulgakov fu il Maestro e Margherita novembre mesto che era il diavolo diceva vai pure Margherita che voleva andare via ma insomma dove che vuole andare ha detto basta che vada via di qua e allora vai pure tanto ritorni ecco allora questo è il pericolo che dobbiamo certo punto evitare di percorrere perché se noi vogliamo cambiare giusto per cambiare ecco che non era stata giusta bisogna cambiare nell'ambito della semplificazione come dicevi tu
Nell'ambito di una lungimiranza nell'ambito della decisione che in questo momento il pubblico stenta ad a vere ma bisogna che abbia perché appannaggio del pubblico la programmazione è appannaggio del pubblico del privato per poi l'esecuzione lascia copriva atto
Per poi dopo ritornare ad un controllo del pubblico queste la scaletta
Senza seguire questa procedura e senza avere una visione di sistema
Purtroppo si corre il rischio di scappare via per scappare via
E allora grazie mille siete stati credo molto interessanti quindi mi ringrazio spostiamoci tutti perché la seconda ultima tavola rotonda prima delle conclusioni di di Mario Breglia e lo ricordo dell'Atalanta che ci aspetta aspetta tutti coloro che faranno trattenersi come ci auguriamo fino in fondo l'affido alla collega Cristina giura che
Ecco novità poco meno di un anno sembrano aver esperta del settore immobiliare alla quale sotto la cui guida peraltro velata rotonda con una sola quota azzurra quindi invertiamo le consuetudini tre
Grazie Sergio buongiorno a tutti sì ma noi siamo inclusive dunque va benissimo allora
Dopo avere parlato di Investimenti
Passiamo a parlare di efficientamento energetico dello stock immobiliare italiano c'è sembrato che Investimenti efficiente difficile interamente o siano due temi chiave oggi sullo scenario italiano dell'immobiliare
Allora io chiamo a raggiungermi qui sulla palco anzitutto Silvia Ricci e che interviene come vice Presidente Anci e con la Deledda alla transizione energetica ecologica scusate mi poi chiamo Giovanni per i Lazzi presidente Argenta sola che ho visto
Arriva arriva si nasconda paura
Ecco la
Poi chiamo Carola Giuseppe eletti che è direttore generale Sidious Banca d'Italia eccola
E accanto a me
Cioè sarà Cavallari sia fu stare Italia
Benvenuti grazie io inizierei subito con sigari vicino vice presidente ANCI e come abbiamo detto la prima domanda è parlarci un po'di questo stock immobiliare italiano con qualche numero
A Ance Associazione Nazionale dei costruzioni costruttori edili come sappiamo dunque il il prima cosa che volevamo individuare è questo stock immobiliare come abbiamo detto che ho perso letto la il l'aggettivo sempre questo obsoleto
Cita qualche numero al che avete elaborato
Volentieri grazie mille innanzitutto per quest'incontro interessantissimo e ho seguito con molto interesse
I presidenti interventi pesanti panel
Siccome associazione connazionali di costruttori edili anche in virtù della della mia delega stiamo veramente attenzionando la direttiva di cui si fa si faceva cenno quindi l'EP Beattie e detta anche comunemente direttiva case Green
Lance a elaborato dei di numeri importanti sullo stock degli edifici in Italia e anche delle proiezioni future
Considerando appunto i dettami della direttiva che ricordiamo essere entrati in vigore lo scorso ventotto maggio
Seguiranno due anni di recepimento per gli stati membri e quindi poi di attuazione degli obiettivi molto sfidanti che
Che concerne la direttiva stessa allora lo stock si è parlato già lo lo aveva già rappresentato il presidente di Confindustria si mobiliare sita si tratta di dodici virgola due milioni di edifici presi in considerazione
Il dato allarmante che il settantatré per cento o di questo o numero importante
Si tratta di edifici edificati prima della dell'emanazione delle norme antisismiche quindi parliamo del settantaquattro e prima della emanazione della prima normativa sull'efficienza energetica del settantasei
Quindi quando si tratta quando sposi parla degli edifici in classe FG e che un cospicuo
Panieri di edifici è veramente è veramente così ed è quindi quello il nostro motivo di preoccupazione ma anche di ambizioni in un certo qual modo nel voler veramente poter scorgere le le grandi opportunità di questa direttiva
Per il settore delle costruzioni di tutto l'indotto di cui si è parlato si parlava prima del settore immobiliare ricordiamo che il settore delle costruzioni e il settore dell'immobiliare con il suo indotto
Incide e sul venti per cento del PIL nazionale quindi veramente costituiamo una potenza di fuoco ma soprattutto come rappresentava appunto
Il professor Cestari Errico che è anche il piacere di conoscere personalmente anche tutto quello che genera aldilà
Della costruzione tout-court delle infrastrutture delle proprie ma anche del dei processi delle onde d'urto anche legata alla comunità circostante quindi questo è veramente un dato incredibile
Quello appunto le ciò di cui come ANCE stiamo proiettando e stiamo discutendo moltissimo sono le sfide che ci impone la la direttive PD di la diretti e BB dieci ci impone sfide legate a una riduzione dei consumi perché si tratta sulla riduzione dei consumi che poi ne consegue l'efficientamento energetico del sedici per cento al due mila e trenta degli edifici residenziali e del ventidue venti venti venti ventidue per cento al due mila e trentacinque per raggiungere poi l'obiettivo cruciale della decarbonizzazione gli edifici al due mila e cinquanta
Perino residenziali c'è un altro tipo di di obiettivo queste diciamo sono scadenze molto molto importanti quello che di cui discutevamo la cosa importante è che si fa riferimento al due mila e venti quindi si prende in esame
E si fa diciamo esperienza dei bonus se superbonus tanto condannati
Quindi il lato buono delle buone siglato buono del bonus nel senso che noi come Italia in qualche modo possiamo partire da una un livello leggermente
Migliorativo ancorché allora ecco io lavoro eletta in questa maniera ne abbiam parlato personalmente e precisamente partiamo da un livello del cinque virgola otto barra sei per cento
Con un numero di edifici già appunto efficientato di di circa quattrocentosessanta mila edifici il problema è che e la sfida è l'opportunità è che dobbiamo mettere in atto una potenza di fuoco per raggiungere questi questi obiettivi che possono essere però nella chiave nell'accezione positiva un piano industriale per il nostro settore importante e come e appunto è condivisibile già dai dai precedenti relatori che mi hanno preceduta
Veramente laddove ci sono regole chiare è una programmazione garantita e un patto stabile tra istituzioni e pubblico e privato veramente una potenza di fuoco incredibile un grandissimo slancio per le imprese e soprattutto per l'indotto voi
La la società quindi
è un importantissimo dato questo
Teniamo in sospeso questo rapimento e ci torniamo dopo nel secondo giro di domanda con quelli che sono i desiderate rapporto con le istituzioni pubbliche naturalmente da parte di Ance quindi costruttori io questo punto passerei la parola a Giovanni che Lazzi
Con abbiamo parlato fino a detto il suo come avete capito di costruzioni andiamo a parlare costruzioni e privati costruttori andiamo un attimo ci spostiamo
Su un altro tema su un altro punto da un altro punto di vista quello soprattutto degli appalti pubblici io credo chiedo dunque a Giovanni Pirazzini tanto di darci una presentazione di Argenta so a che la società che presiede e in conseguenza che cosa fate in tema di appalti pubblici
Vediamo
Lucetta verde
Sentita si perfetto adesso sì grazie innanzitutto per non per l'invito si Dinoi va be'io sono regioni Perazzi presidente d'argento a sua che è uno dei quindici organismi nazionali autorizzati a a certificare l'agenda per la partecipazione ad appalti pubblici e quindi di fatto siamo un un un unicum nel panorama a delle imprese italiane soprattutto dei servizi poiché abbiamo Funzione pubblica seppur siamo società privata quindi il sistema delle SOA è un sistema che esisteva quasi venticinque anni
Come dico spesso insomma negli ultimi anni da tema di nicchia diventato tema di grande dibattito nazionale mediatico alla luce anche del fatto che veniamo spesso coinvolti dal legislatore e la cosa interessante
Insomma c'è la presidente Ricci che può confermare soprattutto su richiesta dell'impresa e quindi introduzione ad esempio dell'obbligo della sola su o o tutto ciò che è avvenuto no riferito ai bonus fiscali quindi le imprese a un certo punto si è deciso che dovevano avere la certificazione SOA per usufruire credi fiscali
Con un cani introduzione probabilmente un po'tardiva ma su richiesta dell'impresa
Così come adesso cioè l'imminente ingresso della patente accrediti sulla sicurezza che prevede in alternativa la qualificazione sola
Quindi questo cosa vuol dire vuol dire che è stato riconosciuto quello che è un modello di la delega di funzioni pubbliche alle società private che ha funzionato negli ultimi aneliti venticinque anni probabilmente l'unico sistema Jacco ancora
Ha una vitalità insomma abbastanza abbastanza lunga e il dato che io vorrei sottolineare anche riferendo un po'quello che a quello che è stato anche il panel precedente quanto oggi sia importante anche quello che noi facciamo in generale la richiesta di certificazioni del livello che noi facciamo perché nella nostra è di fatto una certificazione un atto pubblico a tutti gli affetti anche dal mondo dei del privato è e anche il valore che credo che sia necessario fare emergere di quanto le certificazioni in generale e in particolare quello che noi facciamo abbia un vero valore non solo poiché o obbligatoriamente per le gare pubbliche ma soprattutto quando obbligatorio non è quando il mercato che lo richiede e questo è quello che sta avvenendo soprattutto alcuni in alcuni mercati soprattutto non sono sulla piazza di Milano ad esempio
A all'interno della quale spesso i grossi sviluppatori immobiliari chiedono proprio la ad esempio la qualificazione sola
All'impresa che vanno poi realizzare le
I lavori privati perché perché quello che le il tipo di verifica che ne facciamo soprattutto di ordine generale
è una verifica che va a in un livello molto alto quindi verifichiamo i casellari integrali di legale rappresentante direttore tecnico regolarità fiscale siamo teorizzati a farlo o su autodichiarazione dell'impresa ad esempio o non pagando il bollo per darvi un'idea di quella che popola funzione pubblica che ci viene riconosciuto e di quanto il mercato oggi richieda anche nel privato e anche nelle lo sviluppo immobiliare
Un modello che
Ha funzionato e che garantisce anche in termini rispetto a dieci lo sviluppatore immobiliare il committente privato
Soprattutto in certi ambiti e in certi ambienti quindi immaginare in generale il valore delle certificazioni con un vero e proprio assetto dell'impresa anche che sempre più il mercato riconosce rispetto al pubblico chiaramente lo scenario molto diverso rispetto a quello che è stato raccontato fino ad oggi con dei dati che abbiamo analizzato poiché anche il lavoro che facciamo il tipo di funzione ci consente anche di essere un osservatorio privilegiato su quella che è la filiera gli appalti pubblici non essendo impresa quindi non essendo operatori
Direttamente interessati né stazione appaltante quindi siamo una cerniera importante oltretutto su scala nazionale
Che riesce a mettere a valore una serie di conoscenze di competenze che
Riteniamo utile anche raccontare abbiamo infatti dagli anni a questa parte ha creato proprio un centro studi che che racconta un po'quelli che sono i sentiment delle aziende nel settore degli appalti combinate con dati statistici che danno un'idea ed hanno dei valori molto interessanti rispetto a soprattutto al periodo Cospa nemico
Abbiamo comporto ricostruzione del pubblico prima del due mila venti e dopo il due mila venti anche opere ecco su questo tema sia per quanto riguarda il pubblico che il privato m'interessava o un affondo
Per quanto riguarda gli SG quindi la compliance con questo tipo di criteri se ne è parlato tantissimo
Sembrano irraggiungibili c'è il tema è che è quello ambientale accampare non mente sociale governance che sono la S leggi di di di ovviamente della Siria yes we
Su qui ci sono più difficoltà più dubbi dal punto di vista ambientale qual è il il sentimento e della e delle aziende che voi seguite ovvero
Che ricche sensibilità hanno su questi critici su questi criteri quanto riescono a sintonizzarsi
Su queste esigenze perché poi diventeranno e sono già in parte obbligatorie
Beh è chiaro che la sensibilità è alta alta perché il tema è un tema di molto richiesto dalla dal mercato oltretutto ritornano a parlare di piene per il grosso delle attività riguarda la transizione ecologica
Che impatta in maniera notevole ottenuto sull'edilizia quindi sul sulle lavorazioni primis di di ferrovieri realizzazione gli ospedali realizzazioni anche di
A efficientamento energetico quindi è chiaro che il processo ha ha bisogno dei tempi perché io
Come dicevo prima si viene da un decennio molto complicato nel settore delle costruzioni un un settore che ha subito più di altri la crisi internazionale
Di due mila otto due mila nove quindi conosciamo bene su sul soprattutto su sui mutui subprime quindi
Un settore che oggi sconta quelle difficoltà e che chiaramente è un po'o no più in difficoltà nel riadeguare a la propria organizzazione nella propria mano d'opera
I propri uffici amministrativi in a funzione proprio di queste sfide
La transizione ecologica chiede l'attenzione massima ripeto c'è bisogno di fare qualche passo in più cercando di essere che almeno questo è quello che noi osserviamo e questo è quello che
Che riteniamo insomma da che che emerga un po'dal dalle riflessioni con le aziende sopra tutto di essere più attrattivi nei confronti delle giorno e nuove generazioni che di fatto sono devono essere protagoniste anche dei nuovi mestieri di di nuove competenze
Oltretutto in un'edilizia che chiaramente soprattutto su alcune lavorazioni difficilmente può integrare il calo di mano d'opera con con una lavoro femminile per ovvi motivi perché chiaramente ci sono operazioni molto complesse molto faticoso e dal punto di vista fisico quindi e così fa ancora più fatica a a reperire sia per un tema proprio di poco interesse da parte dei giovani
Per la denatalità che sarà insomma raccontata in maniera importante prima per quel fico sacro dicevo che le dicevo prima quindi ecco la distinzione ci sono delle criticità che
Purtroppo fanno a vanno a scontrarsi con delle grandi opportunità invece che che che le nuove sfide stanno dando attualmente che daranno a breve con gli obblighi anche della
La comunità europea Cimoszewicz con grazia Giovanni Perazzi a questo punto passo la parola a Carola Giuseppe Nitti come ha detto direttore generale Dissidia sciocche società al cento per cento controllata da Banca d'Italia
Paradossalmente può essere chiamata la migliore la più grande property company italiana perché
Già il paradosso va spiegato in realtà sono alla Mel property company che all'estero estremamente diffuso estremamente professioni Rizzato eccetera eccetera
In Italia stenta a decollare l'esempio che spesso mi prendo la responsabilità Carola difficile di farti il complimento che spesso è citato come modello virtuoso
è quello di si di essa ci spiega anzitutto che tipo di patrimonio sì di FI gestisce perché è un patrimonio di Banca d'Italia non strumentale e quindi via Nazionale non non è il vostro immobile e grazie allora grazie dei complimenti che chiedere di scrivermi ristampa di mandarli all'azionista e prestarmi un un regalo e no dunque noi gestiamo ho portato un po'di numeri patrimonio prevalentemente residenziale e tutto il patrimonio e residenziali locazione
Ci siamo trovati a far questo non siamo nati così e e abbiamo imparato a farlo quest'anno facciamo dieci anni di gestione il nostro obiettivo è proprio gestire amministrare e valorizzare sono tre parole importanti questi compagni proprio il proprio di erano aperti però anche la proprietà un sasso e anche solo e se quindi diciamo lo spaccato un po'diverso
Perché siamo i proprietari e quindi abbiamo anche tutte le responsabilità in termini
De di proprietà abbiamo circa cento sono centotrentatré palazzi
In quindi sette mila quattrocento unità
In ventiquattro città ci facciamo Camusso su Roma facciamo un focus Orofalo ma finalmente parla sempre di Mila cioè parlo sempre fuori fuori sede oggi parlano ma sono molto contento a Roma abbiamo due mila duecento case tutte affittate
Libera una questo è un dato molto importante
E due mila duecento case sessantatré palazzi di cui il trenta per cento sono ante mille novecento un altro trenta per cento sono dal mille novecento mila centosessanta il resto sono edifici diciamo più più moderni
Questo dato importante perché si parla oggi di sostenibilità io vorrei parlare non tanto di efficientamento energetico su Roma in termini un pochino più ampi di sostenibilità perché noi siamo una società cento per cento bianche d'Italia quindi con obiettivi anche istituzionali è un posso scali non tanto di rendimento ma quanto di sostenibilità
Sociale
E e questo è un dato importante
E Grande attenzione non solo all'efficientamento energetico ma anche alla qualità
Alla qualità e anche un po'passatemi il termine alla bellezza avendo un patrimonio così bello bisogna lavorare valorizzando anche il valore del bello di questo di questo patrimonio quindi vuol dire grandi investimenti vuol dire costi quindi certe volte mi trovo a parlare anche in i difficili storici con gli affreschi vincolati e dico bene domotica bene è una guardiamo efficientare bene cambiare gli impianti guardiamo un attimo su sia abbiamo un patrimonio bellissima molto diverso ed al patrimonio nuovo dal nuovo e molto diverso dal patrimonio diciamo europeo più internazionale questo ci dà una grande responsabilità mi e noi cerchiamo di fare sostenibilità e anche fintamente energetico quindi né i nostri Progetti parlo di Roma proviamo a fare un po'di tutto dal piccolo al grande
Ho portato tre tre esempi di progetti che possono un po'raccontare quello che stiamo facendo e quello che con grande fatica devo dire non sono molto ottimista oggi sulle parole dopo l'ultima battuta ti dirò se crollo oppure no però è molto difficile lavorare nel settore dell'efficientamento nella sostenibilità
Ne abbiamo un palazzo a San Giovanni e norme grande cinquantadue case dove abbiamo fatto il prima grande esperienza immobile vincolato
Occupato da quattordici anni e quindi già è stato sostenibile siamo votarlo senza forza pubblica quindi dando delle case alle famiglie che abitavano lì
Alcune famiglie ancora abitano nei nostri palazzi e questo è un grande dato e abbiamo convinto le istituzioni pubbliche anche loro a dare delle case perché io ho detto ne chiediamo sonorità che anche voi quindi regione comune ognuno dava delle case alle famiglie che avevano bisogno e comunque erano in graduatoria
Queste famiglie pagano un canone sociale però pagano un canone e oggi sono ancora da noi liberato il palazzo ovviamente con la band The pieno di problematiche anche strutturali
Importanti quindi grandi investimenti e ci siamo dovuti trovati sosta Emma efficientamento energetico immobile vincolato a Roma sovrintendenza e quindi un esperienza diciamo interessante dal punto di vista tecnico
Ma anche molto difficile lunga e costosa
E non è che tutti lo possono fare no noi siamo fortunati ma non tutti sono così fortunati
C'abbiamo avuto anche un'esperienza di trasformazione delle cabine Gozzi piano terra in case case per portatori di handicap quindi però demolizioni un corpo centrale apertura dei negozi verso la corte accessibilità dell'handicappato fino alle cantine che è una cosa che non ha nessuno quindi non si ascensori
Vanno al piano cantine piano cantine non c'era immaginate a San Giovanni scavi adesso c'è la apriamo a gennaio
E è una grossa responsabilità però la Sovrintendenza ha detto e non cito non dite che l'ha detto ma annuali solari no
Se passo ero li vede e io ho detto scusate mi sembrava una candid camera sto girata detto scusa che c'è forse non scherzo e in realtà non ci hanno fatto fare tutta una serie di interventi quindi da leggi oggi diventa alibi che per ogni immobile vincolato e già un salto notevole ma non diventa classe allo poteva diventare per vincoli regole poca flessibilità poca visione quello che sentito del Rutelli cresciuto molto Moccia visione via a lungo termine
Perché spasso nervi dei pannelli solari insomma oppure ricostruire il disordine
Diciamo stratificata nel tempo delle coperture ma sono cose che oggi non sento nessuna parte del mondo mezzo
Altri interventi tanto che sono andati qualcuno ha una grande prato migliore rispetto a quello San Giovanni mi pare di capire che fosse veramente il caso più complicato più complesso
Che abbiate attori Rorà ha affrontato nato immobile a Roma diverso non vincolato quindi possibilità di fare un cappotto termico
Diciamo completo quindi lavorare sull'involucro sugli interni sugli impianti sugli infissi anche delle case con gli inquilini dentro Emily immagino diciotto mesi di di di difficoltà però ci siamo riusciti quindi a classe di diventerà a due addirittura quindi sei classi
Non lo pubblicizziamo oggi lo dico ma insomma non siamo qui per pubblicizzarlo però devo dire grande resistenza quindi anche e questionari che abbiamo visto prima grande distanza che abita a casa sua c'ha chiuso la porta questa è casa mia
Voi fate voi spendete ma non mi disturbate anzi gente diceva tanto che è finito io son morta quindi lo direte ristrutturare il palazzo è invece noi ricco Marietti abbiamo siamo riusciti a farlo
Con gli inquilini dentro oggi si vede lì via Nocera Umbra ottantotto bellissimo anche attenzione al bello progettazione su dei materiali della qualità dei materiali quindi non solo aspetti gestionali ma anche spetti decoro di cura di fabbricati
Poi tanti altri progetti in particolare una campagna infissi molto importante perché se lavori sulla casa non sull'involucro
Quello che incide di più sulle spesi e quindi sull'emissione sono la parte infissi beni cambiare non i vetri vecchi o i sinfisi vecchi ma quelli che non sono deformanti quindi vetro singolo infisso in legno che sono la marea diciamo la maggior parte e lì campagna Investimenti pochissimi sussidi fiscalità dunque fiscalità cioè all'estero nei Samek studiare modelli no se tu investì in questo settore poi anche asserì canoni
E se l'inquilino non ce la fa a pagarlo lo Stato lo aiuta
Perché c'è anche il FAS è medaglia no dall'altra parte
E quindi non è solo un problema di incentivi fiscali è anche un problema di contratti i contatti locazione
E anche gli accordi territoriali locali quindi definizione dei canoni che premiano con degli indicatori l'efficienza energetica non ci sono certificano stesse lì stesse lattico Tecce alla censore
Ma importante conto consumi quindi importantissimo il Censimento la mappatura la misurazione ante e posta perché noi non sappiamo esattamente quanto consumiamo noi che abbiamo
Un patrimonio esistente
E quindi stiamo facendo anche questo misurare Lante vuol fare interventi misurare posta però per dire modello estero che non a nostro patrimonio che è un po'più semplice no mi fecero vedere
Sono dei cubi col numero civico scritto grande grazie no noi invece abbiamo un patrimonio storico ma comunque non ci sono le norme che facilitano flessibili che ti ascoltano che chiedono a noi che abbiamo dieci mi sette mila quattrocento unità i dati nessuno ci chiede niente quindi a tema anche di monitoraggio
Grazie caro la Giuseppe etti
Al siamo arrivati a un la stiamo calando veramente il discorso identica su temi tecnici stiamo sono passando la messa a terra di tutto quello che qui disse giustissimi discorsi che abbiamo fatto passa a questo punto la parola a sarà Cavallari che come ho detto era S. fior di stare Italia
Parto da una una domanda un po'diciamo di di filiera di contesto voi siete un'azienda che ormai esiste da otto anni consolidata
Che fa innovazione e si occupa di ristrutturazione io volevo capire rispetto al diciamo con testo delle costruzioni oggi in Italia
C'è una ripresa ci non c'è una ripresa come vi collocate quali sono le prospettive quindi le chiedo una sorta di quadro generale di inquadramento eccola
Buongiorno a tutti in azienda e l'invito sì chiaramente ci troviamo di fronte questo dualismo ok un buono tra questa ripresa economica dell'industria edilizia e dall'altra parte questa importante ed epocale la chiama e anche crisi del settore
Credo che noi operatori abbiamo la responsabilità di prendere comunque in mano la situazione e di unire le sinergie in maniera innovativa in maniera di efficientamento
E in maniera anche lungimirante guardando al futuro con positività dall'altro canto però ci troviamo dei dogmi da affrontare importanti che debbono essere per i soliti da regolatore delle istituzioni quali ad esempio regime fiscale tutta la normativa anche legata al discorso di leggi che non devono lasciare interpretazioni discrezionali ma debbono essere il più lapidaria e chiare possibili nell'applicabilità
Ci sono appunto si è fuori questa società che ha sede in Emilia Romagna e ho visto l'azienda crescere molto in questi otto anni ci siamo specializzati nel core business delle ristrutturazioni bagno dapprima ma al fine di fronteggiare questa situazione di spaccatura del mercato all'inizio del del due mila ventiquattro abbiamo lanciato alcune proposte commerciali per tra seguire un po'quello che era il tenente no e anche la richiesta dei clienti dapprima puntando sulla praticità e sulla semplificazione delle procedure
Semplificazione perché dobbiamo anche metterci un po'nei panni di chi oggi decide di ristrutturare un immobile non è semplice andare ad individuare il geometra l'architetto l'ingegnere piuttosto che il muratore l'idraulico
Tutto quell'indotto no quel pull di consulenti che diventa anche difficile per chi non è avvezzo alle dinamiche linguaggi edilizio andarcene interfacciare
Noi siamo un general contractor che racchiude questi si vuole tutte insieme e quindi avete autografa il passaggio da a General Contractor c'era riuscita a gestire un tratto di filiera assieme sì lo facevamo anche prima però sul segmento bagno o era in tre ore dal da che data ha detto dall'inizio del due mila e ventiquattro memoria si amplia miliare l'Offerta commerciale su tutto quello che riguarda il comparto casa
Quindi in questo modo amiamo caso dal cliente come se il cliente riceve se a casa proprio uno Shlomo può scegliere il servizio che più diciamo ha necessità di fare piuttosto che potrebbe essere alla ristrutturazione completa un rifacimento
Del tetto con l'installazione di pannelli fotovoltaici combattere di accumulo
Un prodotto anche molto innovativo che sta andando molto bene è la sovrapposizione del pavimento con entra all'interno e il riscaldamento a pavimento senza smantellamento cioè non c'è la demolizione quindi in ottica sempre di innovazione di efficientamento ma anche di semplificazione delle procedure abbiamo selezionato insieme al nostro management il nostro team di consulenti che fanno ricerche di mercato costanti queste tipologie di di di servizi e stiamo comunque avendo abbastanza successo nei primi mesi di lancio
Faccio una seconda domanda così iniziamo il secondo giro di tavolo così poi concludiamo e lasciamo la parola per le conclusioni come dicevamo Mario a Mario Breglia
Molto interessante questo aspetto dell'esperienza sul campo un po'ci ha accennato su quelli che sono le i desiderata le richieste più frequenti da parte dei vostri clienti
Ce ne può aggiungere qualcun'altra sempre di esperienze sul campo è vero che dal due mila e ventiquattro avete aggiunto una ulteriore diciamo big di Uni dismesse a quello che facevate però se dovesse fare una sorta di classifica D. Elenco
Su quelli che sono le attività che più spesso il proibito a volte ad affrontare cosa metterebbe nelle nelle sul podio ecco
Lei intende come servizi di lire il litro edilizio esatto diciamo che il bagno è sempre stato un master Wuthering niente quindi la stanza da bagno in qualcosa che è molto attenzionata nell'immaginario italiano collettivo voi sicuramente anche l'installazione di infissi quindi porte finestre che anche queste sono molto richieste molto attenzionata
E poi tutto quello che riguarda comunque il rifacimento indoor quindi
Eletti la tinteggiatura la pavimentazione un po'tutto quello che riguarda il comparto casa all'interno e la il tema della sostenibilità e dell'efficientamento quanto è chiave quanto alla quanta sull'insensibilità diciamo c'è
Da parte degli utenti privati sotto questi aspetti a suo a suo modo dal suo punto di di di di di vista
Dal suo punto di osservazione è una sensibilità c'è un cambiamento però ancora come dicevamo iniziò c'è ancora molto un po'un alone no su questa tematica perché i clienti
Vogliono lavoro richiedono il servizio però non è che sono diciamo lungimiranti su questo temo che non ti crei sinottica di riqualificazione forse lo sono più nel in termini di poi di Prodi proposta commerciale nel senso che quando si va a puntare anche sul prodotto sulla qualità ma anche sul prezzo
E in più si viene ad inserirsi questo concetto del risparmio energetico e dell'efficientamento e chiaro che questo è un Plas maggiore che aiuta nell'approccio commerciale
Ho capito nel senso che poi far capire al cliente che a lungo termine
Questa è quella l'investimento quella spesa porta lesa sparsi siamo noi che dividiamo segnalano sprecare prospettare che sia questo AgeNaS che altrimenti isola Passon però inosservato e ancora da molti sì
Perfetto OK grazie sarà Cavallari grazie ripasso il microfono diciamo anzi la parola perché il microfono ce la
Alla a Carola Giuseppe ET architetto Giuseppe ti se dovesse fare una un così una comparazione con gli altri Paesi europei
Andando a vedere quali sono le facilitazioni che a voi piacerebbe a lei piacerebbe trovare anche in Italia cosa cosa coprirebbe dall'estero due o tre indicazioni fiscalità eccetera eccetera
A giustamente ha richiamato al tema non abbiamo abbiamo uno stock immobiliare così particolare così pregiato così unico nel suo genere che non è facilissimo
Ad andare degni di intervenire fare un una comparazione con l'estero però rimanendo nel in Eurozona ecco
Allora in euro zona rimanendo io penso dunque la prima cosa
Sicuramente delle agevolazioni fiscali che dovrebbero portare il residenziale in affitto a essere un assetto strumentale
Dal punto di vista proprio contabile come le altre asset class quindi noi ci troviamo ad a vere
Un immobile ufficio è un immobile case in affitto siamo sempre gli stessi proprietari gestori abbiamo una fiscalità completamente diverso
Completano gli uffici diciamo la fiscalità agevolata diciamo rispetta l'edilizia residenziale per darvi un numero l'incidenza su cento euro di ricavi quarantacinque euro il quarantacinque per cento e l'incidenza fiscale quindi su cento euro di ricavi quarantacinque euro sono fiscalità sommando la fiscalità diretta indiretta
Noi che applichiamo il canone concordato che ha già in sé una sua agevolazione se non fosse così incidenza sarebbe addirittura del sessantacinque per cento quindi
La fiscalità sulla casa in affitto è tutta da rivedere chi è che fa meglio in Europa
Sicuramente in Germania fanno molto meglio di noi
L'altra cosa su cui lavorerei è la parte contrattuale elogia un po'anticipato prima
E non solo come
Canoni quindi chi più chi più spende diciamo più richiamo
Ma anche per esempio come formazione su la residenza né in affitto
Ci sono delle figure anche professionali i famosi danno i big di manager lì sono un po'diversi da noi
Sono assorta un un mix fra un portiere e un building e un amministratore di condominio che hanno delle responsabilità ma chi lo paga dell'azienda che assume il building
Ha un'agevolazione fiscale nel senso che reputano molto importante lo stare lì
Quindi il presidio fisico che è fondamentale perché una parola di cui oggi si è parlato un po'a poco e la sicurezza
Cella sostenibilità deve avere in sé anche la tutela della sicurezza impianti Novi a Norma moderni vuol dire sicurezza quindi loro hanno un mix di regole contrattuali fiscali giuslavoristi che completamente diverso da noi bisogna andare a guardare come fanno e farlo diventare italiano
Non facile ma ci si può si può provare
Grazie caro la Giuseppe etti
A questo punto passo ancora una volta la parola a Giovanni Palazzi io prenderei spunto dalla rapporto che avete presentato recentissimamente su quello che nelle sono le settore delle costruzioni
Dove avete e poi lascio la parola a Giovanni direttamente avete fatto un po'il avete fatto una serie di domande di per così verificare il polso degli operatori cosa emerso da questa da questa posto riporto che avete presentato recentissimamente come dicevo
Per capire veramente il polso delle di chi poi i fa costruzione
Ma sicuramente sono emersi dei dati positivi soprattutto sulla sulla misura il PNR che pur comunque a crea se seppur è pur vero che e è la vera a sfida che in generale tutta tutta l'Europa in particolare l'Italia anche per l'importo degli investimenti a annui destinati vanno affrontati c'è un po'di preoccupazione quindi grande attesa difficoltà nel cogliere alcune parti alcune progettualità sia perché cioè il l'atavico problema nella della mano d'opera come dicevo prima quindi che chiaramente crea qualche difficoltà alle imprese preoccupazione soprattutto o nella nella come vera paura di non poter rispettare i tempi dettati nella scadenza ormai imminente di fine due mila ventisei
è tra l'altro quindi la preoccupazione di far fatica a terminare le è quindi la necessità e la richiesta da parte degli operatori economici di ripetere i termini
Di conclusione del del piano di riprese residenza che pensato nel due mila venti prima di tutto ciò che è accaduto a livello geopolitico e delle conseguenze che questo ha creato in termini di aumento dei prezzi
Dei materiali del carattere genetico niente e quindi da un lato questa grande opportunità rischia di non essere colta per mancanza di manodopera
Per i tempi ormai ristretti e anche perché soprattutto nel nostro Paese
Cioè Pakula difficoltà anche nelle amministrazioni pubbliche di mettere a terra i progetti
E sia per un sottodimensionamento della dell'organico o per tanti problemi strutturali che questo Paese per le scelte fatte in passato da parte della nella politica sul sulla forza a lavoro cosiddetta delle amministrazioni pubbliche sia perché ci sono dei problemi anche di competenze cioè una progettualità molto alta soprattutto sui temi di cui parlavamo prima
I transizione energetiche ed ecologica che tante stazioni appaltanti chiaramente non riescono a cogliere perché poi questo il paese di di di tante PMI delle tantissime PMI ma di tantissime stazione appaltante e quindi abbiamo ancora tutto il processo delle del legato alle committenze uniche è molto lento quindi ci sono comuni
Di tanti piccoli comuni in questo Paese che sono stazioni appaltanti che dovrebbero applicare una progettualità elevata
E magari ci sono quattro persone all'interno degli uffici pubblici di cui due stanno aspettando la pensione momento all'altro e altri non hanno voglia di imparare nulla io conosco tanti amministratori
Ho amici che adesso sono stati perché questo stati coinvolti molti professionisti esterni per aiutare a progettare anche le stazioni appaltanti molti molte amministrazioni pubbliche che non rispondono agli inviti di progettualità il tenere perché hanno paura di fare brutta figura e quindi avere un ritorno anche personale e politico
Negativo quindi il paradosso è grandi opportunità premette portualità unica per il mondo in generale le costruzioni per l'economia italiana difficoltà ammette la terra per queste problematiche che purtroppo sono anche strutturali del nostro Paese quindi ecco cioè cioè c'è molto da fare c'è da cogliere queste opportunità soprattutto al di là di quello che sa sarà tenere perché tra primo può insomma misurando a termine quindi dobbiamo capire cosa viene dopo
L'impresa e oggi sono hanno questa grande porto in e hanno da dall'altro lato questa preoccupazione oltre come dicevamo prima e concludo una grande attenzione anche temi della sicurezza
Perché poi ancora lì in altro paradosso nel pubblico non non è che siamo attori principali non del della figlia del pubblico per costruire un marciapiedi centocinquanta mila euro le imprese devono aver avere la sua quindi subire tutta una serie di controlli da parte nostra
Per fare un condominio di dieci milioni di euro voglio dire si è visto cos'è accaduto con i bolscevichi due-tre anni quindi c'è stata c'è stata con fenomeno d'imprese poco qualificate molto improvvisate quindi ecco una via di mezzo cercare di di applicare alcuni alcune richieste alcune buone pratica del pubblico nel privato senza andare a ovviamente a a rendere più burocratico quello che è un processo che già un meccanismo abbastanza complesso
Però ecco massima attenzione a quelli che sui temi della sicurezza vedremo l'applicazione del prossimo
Agli tra paventa credo insomma deve delle nuove discipline se avrà una vera efficace sul mercato qualsiasi misura va nella giusta direzione chiaramente la concertazione l'ascolto la parte della del legislatore sempre auspicabile
Grazie giovani Penazzi a questo punto chiedo un aiuto a Silvia Ricci per concludere questo Pannella
Chiedendo le ha in una sorta di di di di chiosa ecco sul sul sul tema di RAI della direttiva casa trine l'abbiamo già affrontata ma dal punto di vista dei numeri sull'impatto che può a vere sulla patrimonio mobiliare italiano
Ecco siamo in una fase tre interlocutoria
Con quello che sono l'istituzione pubblica l'Unione europea eccetera
Cosa quali sono i vostri desiderata adesso detta così April desiderata forse non ha la parola era esatta le vostre esigenze su questo fronte per aiutarvi ad essere efficaci nel voi nei vostri interventi assolutamente sì innanzitutto veramente complimenti per il
I discorsi infatti perché veramente
Aprono sempre grandissimi spunti di riflessione dei presidenti relatori e quindi anche l'assiste legato al all'esperienza dei superbonus come diceva giustamente il il dottor per Lazzi qualcosa di cui noi come settore delle costruzioni come ANCI abbiamo ribattuto sempre mi ribadita sempre a gambo a gran voce che l'importanza invece di a vere un sistema di incentivi che potesse essere strutturato e e come dire programmato nel tempo piuttosto veramente percentuali inferiori ma definite condivise e ben programmate e ma veramente un orizzonte sempre più ampio io direi che la conclusione e la parola conclusiva si finale possa essere di nuovo la la visione e la visione necessaria veramente tra per le istituzioni pubbliche per le istituzioni private ovviamente e per le imprese di costruzioni e i desiderata legata a questo grandissimo
Impegno che ci vede coinvolti come anche appunto relativo alle all'Unione Europea
Logicamente un sistema un paniere di incentivi che possano essere combinati non possiamo affrontare una transizione ecologica una transizione energetica con in maniera totalmente bidirezionale quindi con i costi totalmente a carico del privato cittadino delle imprese i i dati appunto di cui leggevo prima del ho preso qualche appunto da parte del dottor Berruti sono veramente e identificativi e significativi della nostra dell'immagine della nostra SOSE società gli incentivi sono importantissimi non si può però prescindere un contributo anche privato che a nostro avviso del deve essere necessario ma assolutamente strutturato il combinato con una forte programmazione e incentivo e visioni pubblica lo stesso anche delle metodologie come diceva l'architetto
In inghippo poc'anzi anche delle degli incentivi combinati legati anche a una defiscalizzazione e a un supporto per quanto attiene appunto cala la la la palla parte contrattualistica
Per il poiché possono andare avere questa ricaduta sulla sulla società quindi quello che chiede l'Ance sicuramente è che le imprese e i cittadini non vengano lasciati soli in queste in questo processo assolutamente impegnativo
Siamo sempre assolutamente disponibili per sederci e confrontarci con altre associazioni di categoria con le istituzioni con i ministeri col governo ovviamente
Riteniamo di fondamentale importanza attenzionare e calare la normativa al nostro patrimonio mobiliare ovviamente chi ha le sue peculiarità e infatti la normativa esclude ecco i dettami
Per quanto attiene appunto edifici strettamente vincolati e e
Con patrimoni
Storici artistici importanti quindi di nuovo ovviamente abbiamo necessitiamo di essere traghettato i di un supporto lanci stima
Questo numero occlusale che comunque si sa perché viene ripetuto sempre duecento miliardi nel mobile di investimenti nei testamenti necessari quindi con un un uno uno una spinta similare a quella che abbiamo avuto con i bonus fiscali superbonus circa venti miliardi l'anno da qui al due mila e trenta quindi nelle trenta per rispettare la prima scadenza perché poi tramite trentacinque poi due mila e cinquanta esattamente dire cinquanta riguarda proprio il totale oneri ieri mattina appena disabile esatto per merito Grazia rilevò il grafico allora ringrazio moltissimo in alle nostre verrà attrici e i no e il nostro relatore
E lascio la parola per le conclusioni
Mario Breglia
Anzi prima Sergio quali poi
Volevo soltanto dare il tempo Mario mettersi la giacca conosco
Ringraziarlo tantissimo perché per me è un onore averlo qui
Ma non solo per uno anteriorità
Per una qualità
Come dire indiscussa Novalesa zona come vasta vasta capita veramente ottimo questo prego col anche senza zac riprendiamo io pensavo che vuole
Ma il grazie grazie dell'invito vengono sempre volentieri alle cause che voi fate di alta qualità e poi garantendo che ci siano anche tutti i relatori in presenza o meno dando Palazzo ottimi contributi
Moltissimi spunti tanto che
Visto un trompe sentono come Spalletti era che deve fare
La formazione del cui invece cioè come
Per cosa fare quindi parte in un modo provanti non altro
Io mi sono segnato vario appunti però volevo sintetizzarle con uno sente tipizzare
Con tre parole
In ieri oggi e domani
Cosa perché il termine mattone o immobiliare
Usato indistintamente per tante cose secondo me troppe perfetto
Che diciamo che non è che lo faremo una lezione molto lunga Oro tirarla in lungo però ieri oggi e domani perché sono le varie tipologie che qui cerco
Brevemente sì di sintetizzare di problematiche legate all'immobiliare
Ieri diciamo il secolo scorso gli cinquant'anni del secolo scorso prevalentemente sono stati i tempi della costruzione dalla costruzione di casa
Ed è la piccola preferita
Scelte politiche industriale che hanno
Completamente esautorato queste mani che ci è caro con Carola della dalla casa in affitto che c'era negli anni Cinquanta nell'anno due mila non nel nel due mila non c'era più
Si è costruito bene o male
Oggi ci troviamo a questo siamo faccia sul tema della dell'ultimo panel
Sulla né con la necessità di dare
Che siamo una
Una visione con diciamo di risparmio energetico questo patrimonio
Su quello che è più vecchio di nel mille novecentocinquanta non si sa cosa fare cioè non c'è una normativa il quadro è molto confuso e prima del mille novecentocinquanta parliamo circa sessanta per cento del patrimonio mobiliare italiano su cui è impossibile intervenire
Perché vincolato perché non ci sono le tecniche per poter intervenire
Quindi si potrebbe lavorare e imposti ha lavorato con con la normativa del superbonus sul patrimonio costruito nell'uso degli ultimi cinquant'anni del secolo scorso
Si continuerà ancora a lavorare
In questa direzione non lo so
Cioè noi
Cioè le scelte anche e le tematiche chiamiamole verdi risparmio energetico sono scelte esclusivamente politiche non tecniche la tecnica arriva dopo la politica degli ultimi dieci anni
Diciamo ha spinto molto e solo in Europa
Sulle tematiche di risparmio energetico mettendo al centro il patrimonio immobiliare rimettendo al centro anche diciamo meno spese pubbliche più speso dei privati
Una parte di queste interventi sicuramente necessarie perché abbiamo un grande spreco
Però ma sappiamo che la politica
Che è la politica che guida queste scelte
Oggi sta ripensando un altra scelta se quanto mai sciagurata per l'Europa che è quella del dell'auto delle auto Leardi
Abbiamo distrutto e stiamo distruggendo venduto automobilistica europea per comprare automobili cinesi scusate ma Colella l'inciso ma estremizza
Una tematica non esiste il risparmio energetico il verde in assoluto esiste quello che in questo momento si vuol vedere che la politica ha visto una forte influenza cinese diciamo così al condizionato scelte politiche europee
Distruggendo l'industria automobilistica europea o comunque portando non lo sa cosa accadrà domani non lo sappia
Stiamo non potranno distruggere le case ma sicuramente incidere sul risparmio
Delle delle famiglie e questo lo ieri
E uno oggi
Diciamo così in divenire
Partecipa
La Ricci il vicepresidente la transizione ecologica non so dove va a finire già si vede che cause in corso e questo ero ieri che ovviamente impatta anche sul oggi
Abbiamo visto Secondo me distesa Monzon
Siccome grandi eccessivi interventi pubblici icone superbonus poi alla fine hanno inciso in modo assolutamente marginale sul patrimonio immobiliare che dal quattro per cento secondo i dati dell'Enea
Il vero patrimonio da affrontare che alle problematiche e quello delle periferie degli anni sessanta e settanta
Che è una tematica in affrontabile da qualsiasi punto di vista politico perché sono case difficili case popolari ambiente complicate e quindi nessuno
Mai ci mette le mani il pubblico non mette le mani sul proprio patrimonio il Comune di Milano
A otto mila case popolari vuote da recuperare
Dal punto di vista energetico dalla manutenzione quindi il tema è noto non lo affronta perché e difficile intervenire su quando diventa difficile impossibile questo ero ieri oggi l'immobiliare di oggi non è quello di ieri
è quello diciamo degli ultimi vent'anni grossomodo
Che l'immobiliare non dette non della casa
Ieri abbiamo presentato nostro rapporto sui fondo immobiliare il fondo immobiliare che investono novantanove per cento in prodotti in ed extra che residenze
Hanno un patrimonio che si è costituito meglio quindici sedici anni T cento quarantatré miliardi di euro
Patrimonio
In buona parte nuovo comunque recuperato secondo standard sembra moderni ecco e cioè logistica gli uffici moderni
I centri commerciare realizzata negli ultimi anni e questo è quello che noi
Diciamo definiamo l'immobiliare che ormai quando parliamo di Immobiliare tra gli addetti ai lavori non c'è la casa
O ci sarà ma questo è un punto successivo non c'è la casa ci sono uffici centro direzionale eccelle
Il recupero di immobili come questo che era un convento poi diventato un albergo adesso è diventato l'università fra dieci anni non sappiamo cosa potrà diventare
In Italia hanno investito oggi un po'meno per vi ha detto problemi soprattutto a Milano di un punto di vista urbanistico investitori internazionali che non c'erano nel secolo scorso
Hanno investito circa cento miliardi di euro
Questo è santa per cento Lombardia quindici per cento a Roma il resto un po'sparso per l'Italia in uffici negozi centri commerciali alberghi
E questo è immobiliare questo
Immobiliare che che a che fare con immobili diversi rispetto a quelle precedenti ha creato un'industria
Che è quella dei servizi immobiliari cui partecipano oggi trecentocinquanta mila persone
Escluso il mondo delle costruzione che contabilizzato a parte con un fatturato di circa quarantacinque miliardi di euro che non c'era il secolo scorso avevamo solo gli agente immobiliare
Oggi c'è un'industria dei servizi di advisory società di progettazione di certificazione di ingegneria di ricerca come nota un mondo nuovo per l'Italia diciamo ancora non vite un po'al di sotto dei parametri europei ma è questo l'immobiliare di oggi
Che cresce e si sta sviluppando
Che città creando
Sta lavorando in aree
Che non c'erano qualche anno fa la Bubu della logistica notare il parlato anche troppo e prosegue
Perché
L'e commerce la trasformazione dei consono hanno creando un'industria diciamo della Cartiere la catena del distribuzione diverso rispetto a quello di prima
Il turismo
Siamo sommersi del denaro da turismo
L'altro giorno aveva fatto un convegno sul turismo esordito dicendo troppa grazia Sant'Antonio nato cioè dividiamo fortuna viale Romania ancora non ha tanti turisti però basta scendere per
Oltre
Villa Borghese e poi la Giunta a tutta la città al sesso sommersi da turisti
Io abito in corso Garibaldi a Milano odia Mai e poi mai avevo visto i turisti ci sono i turisti con la bandierina da mesi
Prima andavano molto Napoleone si sono allargati ovunque e così via
è un trend destinato a continuare
Io dico sempre attenzione perché il turismo molto di ondivago è una delle industrie più instabili che ci siano
Può andare bene può andare male bastano tre condizioni e oggi siamo avvantaggiati dalle guerre nel resto del mondo siamo avvantaggiati da
Siamo trenta dalla chiusura di tante frontiere di tanti Paesi
Non era così dieci anni fa è sarà diverso fra dieci anni e quindi anche settori diversi e questo però eh un'industria immobiliare che segue le esigenze delle aziende e della società
Ultimo capitolo immobiliare di domani
è un po'ne ha accennato al Milan bellissimo intervento di rotelle persona che io stimo da sempre aver pochissime intelligenze
Già diciamo urbane
Che non solo ha fatto il sindaco ma anche continuato a studiare queste tematiche
Il tema dei domani diciamo così per banalizzare ma ecco quello dell'oggetto alle è quello di mettere in rete i primi due aspetti
Il mercato delle case il mercato dell'immobiliare
Diciamo attuale perché oggi non si parlano sostanzialmente
E il mercato delle città
Cioè noi parliamo di rigenerazione urbana
Abbiamo fatto un censimento presentato qualche mese fa in cui ci sono
Decide di Cine di milioni di metri quadrati
Dei fare da rigenerare nelle città e nel resto del Paese
Da rigenerare erano industrie erano capannone industriale erano eccentrico erano saranno centri commerciali dismesse abitazioni uffici
Come questo spazio si è rigenerato
Sta accadendo e accadrà in tante altre parti del Paese
Come vanno rigenerata
In che modo ecco qui
è un aspetto
Questo aggiungiamo un po'lì e lì e l'impegno e la sfida del futuro Nobel che Rutelli diceva città che vincola città che perdano acquisiamo che quartieri che vincono i quartieri che perdono
Un po'perché se stiamo come italiano citiamo riducendo di numero
Se anche di età Cendant ancor più vecchi
Questo significa che le scelte che riguardano le città che riguardano il territorio devono essere pensate bene
Tre in cui e questo punto in cui Teramo
Diciamo così intimo ragionando da tanto tempo una collaborazione proficua tra pubblico e privato perché se no non si va da nessuna parte in cui gli spazi vanno ripensati in un modo diverso
Che devono essere al servizio del cittadino come si dice però anche a servizio dell'economia e questa è la cosa più complicata
In questo aspetto sicuramente
C'è bisogno di nuovi mercati
A casa in affitto quello più semplice da Fedele non amo fatto una ricerca insidioso e qualche anno fa creano visto che solo la domanda dei giovani nella grande città oscillava tra Ottocento e Novecento è un quasi un milione di case
Da realizzare dei piccoli appartamenti per giovani o per giovani famiglie non ha fatto niente nessuno
E questo è
Abbiamo dietro tutti gli spazi e le condizione per poterlo fare ecco quel che c'era un po'sono non non ho voluto fare la sintesi degli interventi sembrate tutti molto interessante Ima
Cercato di metterci qualche cosa di Milano ecco
Anche un po'per sintetizzare queste più aspetti e poi mi è piaciuta molto questa battuta
Ripeto ricito su sempre Rutelli l'immobilismo culturale ecco stiamo attenti che chi lavora con gli immobili deve avere anche una mobilità culturale se no gli immobili rimangono sempre immobile per sempre grazie
Grazie a te gazzette Mario ottima sintesi otto e provocazioni del futuro io
Spero e credo che vi sia interessato quello che abbiamo ascoltato che abbiamo detto insieme a voi abbiamo avuto stabilmente una media di cinquantacinque collegate sui nostri canali alla all'aula centotré Cariati ovvero clou all'aula centotredici al piano di sotto vi indicheranno le le nostre persone fuori c'è un guaito lance che spero vi ritrova qui con noi grazie a presto