Spazio Transnazionale - L'Occidente, l'Ucraina e Israele

Grazie e buona serata Francesco De Leo e Claudio Palumbo di regia spazio transnazionale la trasmissione di Radio radicale sull'attualità internazionali una puntata quella di stasera che dedichiamo in qualche maniera all'Occidente i nostri paesi alle nostre società come stiamo vivendo due accadimenti internazionali la guerra di Israele ad Hamas dopo il pogrom del sette ottobre
Dello scorso anno mille duecento israeliani uccisi sei mila feriti stupri seriali e duecentocinquanta ostaggi una guerra che al momento secondo il ministero della Sanità dunque fonte Camassa avrebbe provocato la morte di più di trentasei mila persone poi della guerra della Russia all'Ucraina come l'altro conflitto ci divide sulle cause e sulle soluzioni
E su sì ma quanto coinvolgerci parleremo aggiornando veramente anche sull'attualità di queste guerre con diversi ospiti questi sono i primi danilotaino editorialista del Corriere a sera bentornato
Grazie Paolo Serra
Gianluca Anzalone docente di geopolitica al Campus Biomedico di Roma Università di Roma Tor Vergata bentornato
Buonasera poi anche
Benvenuto a Stefano Polli e vicedirettore dell'Ansa
OPA Cesco porterò
Allora partiamo dall'Ucraina negli USA di oggi chi è vero Boltanski in fiamme combattiamo casa per casa Lavrov dice risposta agli Stati Uniti sono pronte misure di deterrenza nucleare
Esplosioni intanto a Kharkiv Ardini però allarme antiaereo in diverse regioni
Del Paese
L'Ucraina si sta preparando per l'ulteriore attività della Russia al fronte comprende chiaramente quali compiti Putin assegna al suo esercito per quale scopo sono queste le parole dette dal presidente Zaleski in un videomessaggio dalla Danimarca
Sì all'uso delle nostre armi degli F sedici oltre i confini ucraini Gianluca
Anzalone ti occupi tanto di sicurezza parto da te dalla riunione informale dei ministri degli Esteri della NATO a Praga perché questo è un nodo fondamentale ricordiamo che il segretario della NATO Stoltenberg
Aveva chiesto nei giorni scorsi ne abbiamo anche parlato in questa trasmissione ai Paesi membri di permettere l'Ucraina di colpire degli obiettivi precisi Russia
Macrone il presidente francese senza questo permesso è come se dicessimo a Kiev che non può difendersi c'è però una resistenza degli Stati Uniti restano contrari lo ha ripetuto Antony Blinken
Anche se vai descrive il Washington post potrebbe cambiare idea dunque oggi
Questo vertice importante abbiamo una dichiarazione del ministro degli esteri della Repubblica Ceca li pasticche dice stiamo facendo dei passi avanti sulla rimozione delle restrizioni sull'uso delle armi da parte di chi erano
Uso l'opportunità per chiedere a tutti gli alleati dice Ripa maschi di avere una strategia unica sulla deterrenza della Russia stiamo avendo una serie di discussioni su come garantire il sostegno di lungo termine al Paese capisco
I timori da parte di alcuni Paesi certi al mio nonno a lunga gittata ma dobbiamo usare la logica meglio abbattere un aereo piuttosto che i missili
Che porta
La Russia aggiunto Ripamonti ha deciso per l'escalation Puntin dopo l'inaugurazione si sente forte ha iniziato l'offensiva Kharkiv prevediamo la provocazione di Vestone ci sono
Tentativi di sabotaggio in Paesi NATO come la Polonia Regno Unito sono certo che vedremo maggiori prove pro vocazioni scusate di questo tipo e dunque dice il ministro degli esteri cieco dobbiamo reagire in maniera appropriata non aver paura mostrare forte impegno e difenderci
Stolta emerge dice
Penso sia arrivato il momento di rimettere in discussione alcune delle restrizioni
Riguardanti ovviamente l'uso delle armi occidentali da parte di chi è per consentire agli ucraini di difendersi lo ha ribadito dunque oggi a Praga oggi e domani questa riunione informale dei ministri degli Esteri dei paesi della NATO
Nella capitale ceca Stoltenberg ha anche confermato che al vertice l'ha chiuso di Washington importantissimo in programma dal nove all'undici luglio
La NATO cercherà di rafforzare proprio il proprio sostegno all'Ucraina con un impegno finanziario triennale senza fornire degli importi che idea
Ti sei fatto della vicenda cosa dobbiamo aspettarci Gianluca
Sono ci sono o ci sono c'è il almeno arriviamo nella ricostruzione molto puntuali che tu hai fatto Francesco una considerazione preliminare da parte mia questo un vertice indubbiamente molto importante come per oltre un attimo spiegare
Le ragioni perché arriva in un momento molto delicato per l'offensiva militare Gramigna tuttavia noi sappiamo che questo è un anno elettorale e quindi condizionanti anche per le decisioni che possono essere prese vertici multilaterali COCIS
Così allargato e ovviamente siamo alla vigilia delle elezioni europee ci sarà un vertice l'unico Stato importanti a Washington
Nel mese di luglio anche in quel caso il condizionamento preelettorale nell'attività di quanto accadrà gli Stati Uniti a novembre
Sarà da e nere in considerazione e potrà a mio avviso condizionare la ricerca molto difficile molto complicata di un terreno comune dunque unanimità tra i membri della NATO su come aiutare e supportare gli ucraini in questa fase vado rapidamente sui tre elementi che gli obiettori costruzioni dalla ricostruzione veritiera cioè e fatto il primo il momento è particolarmente delicato per le operazioni militari sul campo perché Cutugno forte della sua vittoria elettorale e come conseguenza del cambiamento del riusciamo Honda che ha promosso nei vertici delle forze armate sicurezza in Russia da attuando la classica tattica del mordi e fuggi cioè che tette rispetto alla relazione occidentale consolidata l'area di prestigio nel Sud super l'emicrania
Dove la guerra si è trasformata in guerra di posizione in guerra di trincea Berto il contenuto perverso Candido che è una città un modo tratteggi comma e altamente simbolica
Proprio perché chiedendogli ancora una volta faccia la reazione occidentale la reazione della NATO
Improbabile che continuerà così compie operazioni nel prossimo futuro alla ricerca Mutina termometro aveva più per usati nella compattezza dell'Occidente
Nel supporto all'Ucraina questo è il primo dato di fatto che rende questi giorni in queste settimane particolarmente importanti nello sviluppo di operazioni militari e poi ci sono gli altri due aspetti che tu hai ricordato dalle diverse dichiarazioni e il primo è cometario effettivamente un sostegno di lungo termine all'Ucraina
Per quanto questo sostegno potrà essere prolungato nel tempo in cui ci sono due aspetti uno più generale di tattica militare
Nell'altro che riguarda invece il futuro ruolo soprattutto dalla componente europea all'interno della NATO patto dal primo si aggancia ovviamente alla discussione molto calda Cesa
Sulla fornitura di nuovi armamenti all'Ucraina e soprattutto sulla rimozione dei piccoli dieci
Che riguarda un utilizzo di queste armi da parte degli ucraino oltre con ora se noi stiamo tecnicamente al diritto internazionale noi sappiamo che un'aggressione un atto di guerra e determinata non soltanto dall'invasione di un territorio come accaduto in Ucraina ma anche dalla legittimità di colpire quelle postazioni dalle quali questa mobilitazione militari pieno organica tecnicamente colpire postazioni oltreconfine possono essere basi militari postazioni logistiche che alcuni nella fattispecie si preparano
Le operazioni di attacco di operazioni militari quelli storica perché non fa che richiamare un principio giuridico
Non impone una decisione inevitabile umbri che la NATO fare una riflessione su quanto questo sia compatibile con la loro volontà e il loro impegno il forniture di armamenti a un dibattito che andrà incorre cambiava anche sia all'interno di questo vertice sia mi aspetto soprattutto nel vertice di luglio
Negli Stati Uniti è chiaro che una decisione in un senso o nell'altro a quelle implicazioni rilevanti anche nel confronto più largo consacra ma quello tra Occidente e Russia e poi in ultimo punto che riguarda il ruolo più generale e l'Europa alla luce del conflitto in Ucraina potrà assumere il nuovo dopo le elezioni europee in capo ma ancora più dopo le elezioni americane
E cioè la proposta che è sul tavolo proposto da alcuni avanzate da alcuni paesi membri della NATO all'Est Europa in particolare la Polonia dotarsi etichettare lo spazio europeo sullo scudo missilistico comune
Che pure è un sistema di ombrello di protezione missilistica differita dello spazio europeo integrato e che potrebbe rappresentare il primo nucleo
Il quella Progetto di riequilibrio del pilastro europeo della NATO che forse capo l'elemento politico e strategico più importante in questa delicata fase di passaggio dell'alleanza atlantica dei rapporti tra Stati Uniti ed Europa
Per la prima volta dall'inizio della guerra in Ucraina gli Stati Uniti sono di fatto isolati uno a uno gli alleati più importanti stanno convergendo verso la tattica proposta dal segretario
Della NATO Stoltenberg e rilanciata due giorni fa da macro nella conferenza stampa tenuta
Da
A Berlino scrive Giuseppe Sarcina oggi sul Corriere della Sera il presidente francese ha mostrato la mappa del campo di battaglia nei in torre di calchi finissimi droni lanciati da russi provengono in gran parte da Pasi
Collocate proprio al di là del confine ucraino è Macron è stato netto se non diamo agli ucraini il permesso di colpire obiettivi militari oltre frontiera è come se dicessimo loro
Vediamo le armi ma non potete difendermi il leader francese ha aggiunto che saranno ammessi solo raid contro le piattaforme operative da qui partono gli attacchi appunto per soli città ucraina nel
Atto ancora ieri dal segretario di Stato americano Brinker in vista in Moldavia non abbiamo incoraggiato ne abbiamo autorizzato queste le sue parole l'uso di nostre armi per bombardamenti al di fuori dell'Ucraina
Oggi benché scrive il Corriere partecipa alla riunione informale dei ministri degli Esteri della NATO a Praga il vertice sarà l'occasione per una prima conta dei favorevoli e dei contrari allo stemma Stoltenberg matrone e Brinker verificherà direttamente
Scrive Giuseppe Sarcina come si stia formando un ampio schieramento pronto a superare uno dei due vincoli
Posti dalla Casa Bianca vietato colpire in territorio russo l'altro e nessun soldato dell'alleanza sul campo di battaglia che gli atti si è fatto Danilo Taino ricordo centosette sono i miliardi di dollari che gli Stati Uniti hanno stanziato sinora per aiutare chi ha
Ma inesauribile glosse pronto Franco
Ci sentiamo bene prego va bene io cattolica che mettono nel merito mi abbia nel senso che critici Putin sta Riccardo conseguente perseguendo sono seconde turisti tutta la trasmissione fino a questo momento e anche perché si rende conto che comunque con ogni probabilità allinearmi che i fan arrivando il fisco partecipativa
All'Ucraina potrebbero non dico cambiare poco tra e quindi Chievo le sporche son sul futuro Venom ma che comunque procreare forti forti
Problemi alla mancata rossa e crescono illustra quindi io credo che ci siano tutta una serie di reduci per le quali nel medico Cortona della difficoltà nel terrore filtri su quello che sta facendo ci tengo che e anche sulle sui contratti o comunque sulle rive divieto e opinioni che ci sono da una parte e dall'altra dell'Atlantico io credo che siano dettati da ragioni soprattutto di carattere il carattere Nicora nel senso penso che sia i Paesi dell'Unione europea sino a infierì Stati Uniti sono in campagna elettorale il Corano campagne elettorali che lo sapevamo
Ormai da molti mesi che saranno molto importanti per i diritti civili fino alla fine degli Stati Uniti che dell'Unione europea e quindi diversi governi e intatti questi e questi Paesi tengono fortemente contro e quelle che sono le loro opinioni pubbliche il caso Corsicato più utile diventa il punto vero è quello italiano naturalmente convegni
Dove ha anche lancinante del consiglio che aveva sempre sostenuto in modo un po'forte che era in qualche modo molto consacra il fisico
La ricerca dell'Ucraina leggermente cambiato posizione pro capite più che crede
E per via dei Pucci nei confronti del pacifista alpini diciamo così quindi ci sono ci sono sicuramente nelle democrazie dei problemi di questo genere che verranno corse in parte sicuramente in parte superati scriviamo
Vengono scoperti minuto forse però comunque rimarranno rimarranno soprattutto
Soprattutto negli Stati Uniti riguardano solo in particolar modo Israele per quel che riguarda il rispetto di chi ma anche l'Ucraina firma
Un tema fondamentale nella campagna elettorale americana credo che le differenze siano sostanzialmente di quel procedere credo che il calcio dieci fino a questo momento abbiano sostenuto in Ucraina
Una misura sufficiente non parla per per non sono sicuro che coordinano fargli perdere fino in fondo purché in
Va comunque probabilmente a un certo punto uno riguarda anche questa risoluzione super ottima correnti quindi io ero crescerebbero conto che la minaccia crescente della Montalto
Nei paesi dell'est lo dico per l'Europeo credono dicono da poco tempo
E i adesso se mi accorgo palesemente anche
Padroni
E ieri che tiene i contatti Rapallo corse soprattutto al cancelliere scontro sciolto anche luglio i problemi di carattere vincolante
Immagino che anche la Germania dopo le elezioni europee potrà essere in qualche misura più libera dipende poi come Brando costretto raccoglimento Vectra nel sostenere
L'Ucraina questa mi pare purtroppo la situazione in cui il Comune in fondo non credo non credo che uno che che europee in questo momento possono luoghi lo voglio cricket riconoscermi ok di andare oltre quello che stanno facendo
Stefano Pollini aiuto sempre con il Corriere della Sera che fa un po'il quadro di questa chiamiamo la lista capeggiata dai francesi spicca il sì del governo britannico guidato da su una
Che ha finora sempre allineato alle scelte di Washington stesso discorso sesta sorpresa
Scrive Sarcina vale anche per il Canada e non stupisce invece di trovare come diceva adesso danilotaino nelle in quei Paesi del fianco est della NATO Polonia Lituania Lettonia Estonia Repubblica Ceca sono quelli ovviamente che si sentono più esposti
A possibili incursioni o provocazioni ideate da Putin nipote Simatronic convince anche il blocco del Nord o le autorità di Finlandia Svezia Olanda e Danimarca si sono già pronunciati ufficialmente
è un po'più sfumata la posizione della Germania
Del cancelliere tedesco Scholes l'Italia tra i grandi Paesi e L'Unità che al momento e al fianco degli Stati Uniti come hanno ricordato il ministro degli Esteri italiani quello di difesa Crosetto ma il quadro potrebbe mutare anche rapidamente perché secondo come vi dicevo Lo Sciuto posto by del starebbe riflettendo
E potrebbe cambiare idea la tua analisi Stefano
Tutto corretto quello che hai detto esattamente così e tutto anche abbastanza comprensibile perché ci guardiamo la mappa dei paesi diciamo che sono un passo avanti agli altri sono poi in quei Paesi
Che sono coinvolti direttamente o maggiormente i Paesi baltici la Polonia e Paesi dell'Est europeo che vedono proprio la Russia era minacce della Russia proprio lì davanti ai loro occhi poi la Gran Bretagna
Storicamente recitato a fianco all'Ucraina più di Coccioli altro paese europeo in questi anni e anche una crono conferma una una sua idea che spesso molte volte
E quindi questo qua non ci sono novità insomma in questi io credo che siamo di fronte a una a una svolta
Ha una curva della storia della guerra in Ucraina e che che gli euro che gli occidentali gli Stati Uniti devono raggiungere una consapevolezza piena di quello che o può succedere di quello che sta succedendo
Abbiamo assistito in questi due anni qualche mese di guerra
A un'escalation continua e l'aiuto che l'Occidente andrà ad Altofonte all'Ucraina citato non so come condurre definire un aiuto a tappe prima un pezzetto poi un altro pezzetto e adesso i tabù però stanno cadendo uno dietro l'altro
E la caduta di questi tabù che si sta arrivando ormai alla possibilità di colpire obiettivi militari nelle oltre il confine russi oltre il confine dell'Ucraina
è chiaro che siamo arrivati a un'escalation importante siamo arrivati a un punto che può avere conseguenze di ogni tipo allora primo tutto vorrei dire che sono convinto che la Germania cambierà la sua posizione dopo le elezioni europee è stato giustamente detto da chi ha parlato prima di me anche perché Francesco che le elezioni pensano pesano anche nel comportamento di Bayan inevitabilmente io penso che dopo le elezioni europee la Germania era più assertiva
E ci avvicinerà ancora di più la posizione francese
Ma ci vuole la consapevolezza di quello che sarà sua succedendo perché quello che vediamo avverse che Putin ha una strategia ben delineate ben precisa
Non ha paura di andare avanti mentre fronte occidentale a qualche paura e non ha una strategia chiaramente condivisa purché sta vincendo sul terreno
Ha riconvertito la sua economia è diventata una un'economia di guerra può andare avanti molto tempo decide solo lui in Europa è completamente diverso e quindi questa è la difficoltà
Ma a oggi sui giornali sulla Park alcune ipotesi alcuni studi fatti sulle possibili reazioni russe sono ipotesi terrificanti perché la Russia potrebbe reagire a un eventuale attacco con la con armi occidentali finito il suo territorio in maniera pesante no chiari oggi sui giornali c'è scritto anche che è una delle ipotesi che avanzano alcuni esperti sia un simbolico esperimento nucleare il fatto davvero questa volta con la bomba nucleare tattica in Russia
Lontano da ogni centro abitato ma per far vedere che la luce pronta accusarlo quindi siamo proprio sul filo del rasoio come se ne esce
Bisogna decidere che cosa vogliamo fare se lui vogliamo appoggiare l'Ucraina fino in fondo dobbiamo andare fino in fondo
Ci sono due possibilità per uscire fuori da costituzione una
Impedire alla Russia di vincere la guerra vicina quindi aiuta l'Ucraina non è una una possibilità difficilissima in durissima l'altro socratico matita che in questo momento
E difficile da pensare quindi siamo in una situazione come ho detto prima ITIS Volta in cui l'escalation è arrivata
A un punto in cui bisogna riflettere e ripeto essere consapevoli di quello che potrà succedere ci sta come è stato detto giustamente ci al vertice però nato l'otto il nove luglio a Washington
Lì sarà il momento decisivo in cui prendere la decisione su cosa fare e come farlo sicuramente e concludo
L'Unione europea gli Stati Uniti non potranno arrivare a quell'appuntamento
Nelle condizioni attuali in cui alcuni vanno dalla parte altri vanno dall'altra è insegnare peggiore che possiamo dare dobbiamo trovare un punto di equilibrio che può essere anche una posizione mediana che a metà fra le varie posizioni però bisogna aggiungere a Washington un punto di equilibrio e proporre una posizione unica dell'Occidente
Stefano Lesson da te Stefano Poli vicedirettore dell'Ansa queste radio radicale indiretta diciannove cinquantuno spazio transnazionale per chiederti cosa pensi della posizione italiana ne parlava
Poco fa danilotaino ti leggo alcune dichiarazioni del nostro ministro degli Esteri Tajani
Fatti appunto a Praga ha detto che la Costituzione vieta di usare le armi italiano in territorio russo lo ha fatto come vi dicevo alla riunione informale dei ministri degli Esteri di Parisi
Nato ribadirò
Ha detto Tajani la posizione dell'Italia ovvero che non invieremo alcun militare a combattere contro i russi in territorio ucraino e che le armi italiane
Non potranno essere utilizzate per colpire il territorio russo lo impedisce la nostra Costituzione ne vogliamo arrivare a uno stallo militare che convinca Putin il Cremlino a sedersi al tavolo della pace
Anche detto che c'è un impegno preciso da parte dell'Ucraina a rispettare gli accordi nell'utilizzo delle armi
E sotto controllo devono sempre comunicare dice Tajani all'Italia come usano queste armi e poi infine rivolgendosi al ladro ministro degli esteri russo forse pensa che se non mandiamo più le armi loro vincola la guerra e l'Ucraina si arrende
Non è questa la strategia noi vogliamo aiutando la difesa dell'Ucraina arrivare dice Tajani a uno stallo che convinca appunto Putin a sedersi al tavolo della pace se la Russia vuole
Davvero la pace dovrebbe riflettere sull'opportunità di ritirare le truppe di non colpire i civili questo riporta Lanza su quanto appunto sta avvenendo a Praga la tua idea
Risale all'incidente incerto ma l'Italia non è sola in questa condizione anche la Spagna su quel set a questa idea ci sono anche altri Paesi europei e abbiamo detto quelli che sono invece un passo avanti che vorrebbero invece dare il via libera anzi hanno già dato il via libera all'uso delle lo lo loro armi sul territorio russo va sottolineato questo aspetto che poi ogni Paese in questa palestra decise da sta decidendo per conto suo
Non è la NATO che dice cosa fare ogni paese dice la barca ignare mille poi usare i terreni e armi non le puoi usare anche questa non è un bel biglietto da visita
Detto questo la posizione italiana è una posizione secondo me rispettabilissima
E ha io apprezzo un punto di questa posizione quando Tajani dice
Vogliamo arrivare a un punto di stallo per costringere l'Ucraina e la Russia sedersi al tavolo e negoziare
Questa è l'unica possibile via di uscita costringere Ucraina e Russia chiederci e a negoziare edito questo farlo è complicatissimo
è una bellissima idea ed è davvero l'unico modo per uscire fuori da questa situazione da questa guerra ma in questo momento io non vedo le condizioni non vedo le condizioni perché l'Ucraina non vuole
Cedere i territori attualmente compensative russi la Russia non vuole ridare indietro e quindi è evidente anzi russe ne vuole conquistare altri quindi è evidente che questa idea che ciò non è appunto questo è l'unico possibile punto di arrivo ma non è maturo non è ancora il momento
E l'altro aspetto che molto bello dire che noi non vogliamo mandare le nostre truppe
E non vogliamo che i nostri missili siamo grati però dobbiamo decidere che cosa dobbiamo fare
E di incidere come aiutare l'Ucraina il problema militare dell'Ucraina è molto chiaro
I russi e l'ha spiegato benissimo o che ha parlato prima di me
I russi stanno colpendo in questo caso Kharkiv che la seconda città e l'Ucraina de a pochissimi chilometri dal confine russo dalle postazioni che sono oltre confine sono a trenta quaranta cinquanta chilometri dalla città
E gli ucraini in questo momento non hanno la possibilità di rispondere perché c'erano appunto degli e che quindi c'è una situazione militare stringente in questa fase che va risolto bisogna evitare l'Ucraina come farlo alcuni Paesi hanno deciso le conseguenze sono quelle che abbiamo detto è un'escalation ci sarà una reazione russa per i bisogna valutare tutta nettamente
è siamo ai propri in un sul filo del rasoio e questa è una decisione che porterà conseguenze pesanti nella guerra del piano essere consapevoli
Sentiamo danilotaino
Ma sei il sicuramente quello che diceva scritto no un attimo solo molto molto russo è importante che io aggiungerei un raccordo aprono noi dobbiamo stabilire anche in prospettiva che cosa vogliamo conferma e soprattutto vogliamo e dobbiamo per forza credo e credo che questo sia un compito sicuramente dalla democrazia della come fare scusate e degli strateghi militari pure che cosa succede
Una volta che questo Piscicelli attorno a un tavolo diciamo così
Se perché
Una volta che cessano le operazioni militari in Ucraina e questo vale anche per ridere successore polemica dell'Ucraina e in qualche maniera l'arrivo del Putin vengono alla bandiera della piccola cosa che non può essere esclusa viste le divisioni che ci sono nel campo occidentale il circolante che ci sono in questo momento nel campo occidentale scoperte che Malcolm credo abbia colto molto bene
Però succede il Consiglio regionale ecco ricco e comunque in qualche maniera la firma all'interno di una trattativa anche una e cosa succede replicano i rischi apriva come uno sconfitto comprendendo un tetto il Paese dopo aver letto oltre due anni che non avrebbe permesso di perché occorre procedere per tenersi al proprio interno cosa succederebbe in Ucraina cosa succederebbe nei Paesi Baschi balcanici cosa succederebbe Antonia e come andrebbe avanti la pressione di Putin questo canto presso gli occhi che non farebbe nacque un equipaggio colloquio ma probabilmente aveva una pressione anche maggiore come sta facendo in Georgia
Sui Paesi baltici in qualsiasi posto c'è una minoranza corso afona
Che irrita nemmeno scusa di potere dire qualcosa e di mettere un piede in quel Paese
Allora questo ce lo dobbiamo domandare io spero i governi fino a domani no El Pais per loro valido anche nel caso di Israele che cosa succederebbe se domani mattina si guardi finissero le operazioni che si guardi uscisse anche l'unico da cantiere
E dice a Maccanico ecco non sono corretti indifferenti credibile che sono coglie molto concrete riguardanti la vittima cerca e cioè io francamente ho visto credo delle parole di italiani
Chiarissimo grazie a Danilo Taino dito la lista del Corriere della Sera e grazie anche a Stefano perché vicedirettore dell'Ansa grazie per essere stati con noi
Gianluca vengo da te per
Brevemente per la tua appunto considerazione sulla posizione in modo particolare del nostro Paese
Ma io concordo con buona parte di quanto è stato detto ritorno però su un punto che avevo già menzionato in precedenza e cioè il fatto che in riferimento al ministro Tagliani
Il fatto che i la Costituzione italiana dieta un motivetto in termini offensivi diario militari entrato ovvero il riferimento lo conosciamo e e arcinoto tutto ciò che l'Italia ripudia la guerra come mezzo non credete intimamente scrittori in Costituzione dopodiché c'è il diritto internazionale alcuni cani aderisce pienamente di cui è parte che come ricordavo prevede la possibilità che la risposta ad un attacco militare
Contempli ottici di colpire
Punti nodali strategici tra cui gli attacchi al proprio territorio quindi al territorio dell'accredito partono vengono organica in è un dibattito che può apparire astratto quindi per richiede che il Oricchio rischia in realtà edificazioni come abbiamo ascoltato molto serie anche preoccupanti sui possibili gli occhi della guerra ciò detto chiaro che la posizione del nostro governo è una posizione che ha sempre tenuto aperto un doppio registro
Da un lato confermato gli aiuti militari all'Ucraina lo farà anche probabilmente con un nuovo pacchetto lo farà comunque nelle sedi multilaterali discussioni ad esempio il vertice concorso la NATO
E allo stesso tempo impegnata per la ricerca una condizioni cromatica e deve chiaro che non si può
Per essere d'accordo con la volontà di lasciare sempre più spazio
Alla diplomazia tuttavia non ogni diplomazia ci insegnano che le condizioni per sedersi al tavolo devono essere condizioni realistiche ed equilibrati quindi torniamo al tema della supporto militare fino a quando
Gli ucraini non saranno nella condizione
Di vedere salvaguardato
Il proprio obiettivo principale e prioritario che è quello della propria integrità territoriali o comunque sacrificio territoriali minimo sarà impossibile avere una pressione diplomatica realistica fondata permettere
Citi attori regionali locali quindi ecco infatti
Che che si contendono le operazioni Ucraina e Russia ma anche gli attori globali che sono estremamente garantista critica una parte la Cina e le altre potenze internazionali dall'altra perché si creino le condizioni per questo dialogo a questa pressione diplomatica è necessario che ci sia almeno un parziale riequilibrio delle commissioni militari sul campo in questo consente di ultima considerazione nella possibile associazione la faceva Danilo Taino prima tra la guerra in Ucraina in operazioni militari a Gaza cioè in realtà una macroscopica differenza
E cioè il fatto che il cane le linee rosse e le reciproche salvaguardia due contendenti democratica sono molto chiare conosciamo gli obiettivi di Putin ahimè crediamo che lui possa non Carmassi all'Ucraina ed ecco perché è così importante per la difesa di quel Paese da parte soprattutto di noi europei e per l'Ucraina viceversa listelli chiaro esito politico diplomatico alla alle operazioni militari questo invece più traumatico il paradossale che le operazioni militari abbiate del confronto tra i tre a se l'errore strategico madornali libera ed è quello di aver avviato operazioni in larga scala senza avere chiaro
L'esito di quel conflitto e soprattutto la linea rossa invalicabile oltre la quale Israele rischia come sta rischiando isolamento internazionale
Grazie davvero Gianluca Anzalone alla prossima buon proseguimento di sera
Denti ex uno-due aggiornamenti prima parlare di parlare appunto di Israele e di Hamas Stoltenberg segretario
Della NATO generale della NATO dice
Che la Cina sostiene l'economia di guerra della Russia con l'export di tecnologia il novanta per cento delle parti elettroniche che Mosca USA sono state importate l'anno scorso proprio dalla Cina è questo significa dice Stoltenberg che senza Pechino la Russia non sarebbe stato in grado di sostenere il conflitto e poi il Financial Times ci dice che gli Stati Uniti sono vicino a firmare un patto di sicurezza bilaterale con l'Ucraina
Cita il quotidiano londinese funzionari Statunitensi secondo cui Zaleski Bayern dovrebbero firmare questa intesa a margine della riunione
Del G7 in Italia proprio alla vigilia del vertice di pace del quindici e sedici giugno in Svizzera dove la presenza del capo della Casa Bianca non è comunque al momento ancora confermata
Malgrado gli auspici ucraini poi abbiamo detto la Danimarca dice sia l'uso delle nostre armi degli F sedici oltre i confini ucraini
La loro Mosca invece risposte Michelle occidentali verso la Russia sarebbe proporzionata così il ministro
Degli esteri Lavrov parliamo appunto di Israele venti a zero tre radio radicale indiretta spazio transnazionale
Le notizie di oggi la Jihad islamica pubblica un nuovo video dell'ostaggio israeliano il partito di Ganz rappresenta
Una legge per sciogliere la
Clancy sette alla Banca d'Israele dice che la guerra costerà oltre sessantatré
Miliardi di Euro
Tajani annuncia che l'Italia vuole riconosce lo Stato palestinese purché ci siano garanzie per Israele Xi Jinping fa sapere che la Cina sostiene una conferenza di pace l'ampia base sul conflitto in Medio Oriente dove la giustizia non può essere assente per sempre intanto ora Israele controlla un tratto largo Palermo di quindici chilometri
Tra Gaza e l'Egitto Brinker rinnova l'invito a fare un piano per il dopoguerra
Crescono le pressioni della Casa Bianca per cui lo Stato ebraico non ancora superato la linea rossa ne parliamo Cornello del gatto giornalista della Stampa lo diamo in collegamento da Gerusalemme bentornato
Buonasera a tutti
Con Claudio Vercelli storico contemporanei sta bentornato prassi
Buona sera e buona sera a tutti
Daniel RAI che il giornalista animatore di Pagine Ebraiche bentornato
Può nascere ammonisce
Allora nello parto da te brevemente un quadro sulle notizie di oggi
Si è mantiene Belichick intanto che da altissimo qualche tifa libererebbe ITO hanno approvato la riapertura dei rivali coprirà altra
Questo perché perfette maggio quando Israele ha preso il col del controllo del valico l'Egitto si era sempre incantato di portare dentro gli aiuti
Adesso invece è arrivato l'accordo Israele cercava una un un'autorità terza magari anche europea visto che aveva già fatto anche in passato affinché controllasse la parte interno dei pali ovviamente non quella che sta perché compete a in Egitto invece non avrebbe trovato nel suo dati a una soluzione diciamo
Americani verrà dato il controllabili gruppi palestinesi che non sono legati a da marzo ad altri gruppi Palestine grigliate invidiabile
Pensiamo ad esempio che all'interno della Striscia ci sono tutta una serie di clan che gestiscono clan nel senso non da napoletano camorristico del termine ma e di famiglie che gestiscono tutta una serie di ricordo in questo momento anche gli aiuti
Vengono portati grazie al controllo e alla sicurezza offerta da questi membri delle famiglie che anzi più volte giorno scontrati conosciuto Marcello Stanca anche gli omicidi
Eccellenti pure durante questo conflitto quelle questa è l'ultima diciamo notizia appena uscita
è chiaro che la questione è politica interna attivamente al fatto che gavitelli del suo partito abbiano chiesto elezioni chiaro che si risolve non soltanto in un'azione puramente dimostrative politica perché non ci sono i numeri
Per poter chiedere induzione eccede che comunque più verrebbero fatte dopo l'estate e che comunque terrebbero Netanyahu sempre al Governo fino a quando non nuovo primo ministro
Non viene nominato degli è chiaro che non si risolve la questione
Il tutto questo oggi a Gerusalemme abbiamo avuto anche la la parata annuale del jazz fly and è stata accompagnata anche dai familiari degli ostaggi che come fanno ogni giorno
Chiedo qualsiasi tipo di accordo pur di ottenere il dialogo fra i loro familiari accanto la guerra mediatica come ho detto va avanti con questi video che arrivano da data aggrada
Come purtroppo anche la guerra sul campo e si registrano molti oggi però per le varie cose che solo successe c'è stato anche l'intercettazione
Di un commissione cruise perché è arrivato dall'Iraq questo per dire che i fronti sono sempre tutti quanti e perché
Sentire allora esso date poi sentiamo mogli Altino assiduo ospite in modo da potersi liberare perché hai da scrivere volevo in qualche modo coinvolgersi no sul dibattito sempre più frequente nei nostri paesi nelle nostre società
Ne abbiam parlato con altri ospiti in una prima parte della trasmissione sull'Ucraina su come essere al fianco o meno dell'Ucraina per la questione Israele c'è questa immagine generata in questo momento l'intelligenza artificiale che nelle ultime ore avrete
Quasi certamente visto su Instagram molto su Facebook e una tendopoli
In una zona sabbiosa vista dall'alto accompagnata dalla scritta Horizon Raffa
La prima citati lo sapete la città palestinese nel sud di Gaza che ospita questa grande tendopoli di profughi
Considerata sicura insomma da parte dell'esercito
Israeliano invece dove c'è stato un bombardamento che ha ucciso nei giorni scorsi quarantacinque sfollati tra cui molti bambini un'immagine che è diventata simbolo globale per essere vicini alle vittime trentatré milioni di condivisioni su Instagram un numero ancora in più impressionante perché che l'invidia una breve durata è una storia per cui disponibile per poco le storie sui sta non resta nulla in per ventiquattro ore quindi insomma questo in qualche maniera distanza no dei confronti di Israele dopo il sette ottobre per il suo tipo di reazione molto molto forte oggi poi leggeremo qualche passaggio c'è un editoriale in prima pagina di Goffredo Buccini inviato editorialista del Corriere della Sera
Che parla proprio di questo Israele in questo gran dramma dei morti civili di questi avvalori da difendere in questo momento Travaglia Tissi con cui appunto e immersa la democrazia israeliana tu a Gerusalemme civili quale la tua opinione su questo
Ma che Israele abbia perso la guerra mediatica dal sette ottobre questo ormai è chiaro
Chiaro anche perché Israele ha fatto una scelta precisa forse per privacy forse peraltro di non mostrare alcuna immagine del sette ottobre mentre invece veniamo continuamente bombardati da qualsiasi tipo di scusate il termine magari non è proprio adatto insomma comunque vediamo con continuamente e stimolati dal tutti tantissime immagini molte di più e poi sono scoperte anche fasulle prese magari da altri conflitti come la Siria come dallo Yemen la Chiesa BBC per esempio scoprì che dopo l'attacco che era stato fatto dall'Iran
Cioè era stato scelto è stato diffuso un video Corno la città che bruciava ed è dicevano che era te la vivo quando poi invece erano circa del Cile insomma questo per dire quell'immagine ovviamente a a un prezzo molto forte del chiaro che tutti debbono tenere un occhio su Rafa
Io però ho visto anche l'altra immagine dove ci saranno rivolti de de degli ostaggi cerchi testo riceve Celeron Occhiuto Rafa diteci dove stanno questi perché poi fondamentalmente non dobbiamo dimenticarci che il dramma è sempre il dramma della gente è il dramma dell'impegno civile il problema è questo come questo civile viene trattato se viene valutato in maniera civile o in maniera incivile
Il punto è che a Gaza distinguere purtroppo chi è chi combatte da chi invece subisce è molto difficile perché la spesa Hamas per esempio diffonde i video
Di tante persone che in abiti civili con i bazooka attaccano i carri armati ed acquisti che cosa sono sono civili o sono miliziani
Sempre sulla questione del linguaggio ad esempio dei detenuti e non dimentichiamo giù per esempio ne parliamo di bambini morti a Gaza
Uno solo Jack troppo a suo la vittima di guerra già troppo figuriamoci i numeri che circolano ma perché traduciamo dai principi Anna quello quello che loro dicono bambini ma in questo in questo termine lato mettono anche Devicienti Richard diciassettenni che magari imbracciano anche armi quindi è un po'abbienza come titolazione oppure lo stesso fatto che per esempio Meglio il linguaggio che viene utilizzato il che purtroppo viene portato anche sulle nostre piattaforme Illy ostaggi non vengono chiamati ostaggi ma vengono chiamati prigionieri e il che comporta tutto un'altra un'altra questione oppure israeliani sono tutti quanti occupanti
Quando poi c'è tanta gente che è tra l'altro anche tra gli ostaggi che si è sempre adoperata per agevolare e per agevolare i quali insieme in quel caso per agevolare quelli di Gaza
Per cui questo dico Israele ha perso già la guerra mediatica non cita non non sarà più possibile secondo me recuperare questa questo distacco non sarà più possibile per Israele e insomma tra virgolette ripulirsi come o democrazia dopo quello che succede accade dopo il movimento che lo accompagna questo perché purtroppo c'è un'idea di fondo perché vince su un'altra anche utilizzando coi piattaforme sociale che divulgano amplificano
Molto spesso notizie che non sono vere con questo non voglio dire che non sia vera la guerra e che non sia per la sofferenza delle persone anzi soffrono fin troppo dovremmo però riconoscere le sofferenze e dovremmo capire realmente in che situazione stiamo e tema poi riuscì a distinguere quelle che sono notizie false notizie
Grazie a Nello Del Gatto giornalista de la Stampa da Gerusalemme buon lavoro nello grazie grazie
Professor Vercelli poi risposta quanto ma questa situazione no che raccontava
Molto bene come sempre Nello Del Gatto Goffredo Buccini diceva ci sicuro un alto tasso di sicuro un alto tasso di ipocrisia nel chiedere a Israele di combattere con una mano legata dietro la schiena nel nome della nostra comune civiltà e tuttavia per quanto difficile appaia è proprio ciò che Israele dovrebbe fare preservare l'umanità anche per conto del suo nemico ricordare ogni giorno ingrigito Codice etico del proprio esercito i dettami stessi
Del Talmud che non discrimina tra appartenenze quando rammenta
Il valore universale di una singola vita da salvare
Rinunciare dunque a due omicidi mirati per proteggere donne e bambini sullo sfondo poi ricorda insomma
La procuratrice militare
Tomei di sogni che sta investigando su ben settanta casi di possibile violazione della legge di guerra durante il conflitto
Abusi nei campi di detenzione dove sono rinchiusi palestinesi catturati dopo il sette ottobre si tratta scrive Goffredo Buccini sul Corriere di indagini non di facciata perché sostenuti da media indipendenti e dall'apparato democratico dello Stato
Dice Puccini la maggiore insidia per Israele proprio dentro Israele fa insomma degli esempi no che riguardano la destra israeliana quella messianica
Son Suárez si domanda quali sia la vera faccia di Israele e una faccia truculenta come quella di non pagare il conduttore di De Pace Urso sulla Rete filogovernativa israeliana
E e di quella di nave Dolomiti un editorialista diciamo del dodici entrambi hanno salutato con scherno l'incendio della strage buona festa
Molti hanno condannato i loro posto molti li hanno condivisi
Dire scrive Buccini che questi mesi saranno decisivi per la democrazia israeliana l'unica perciò notificare in un'area tuttora affollata di otto classi e monarchie assolute di tattile teocratica non appare insomma eccessivo la sua analisi cosa pensa
Concordo con Vucinic
Non ci si capisco pagare i testi sacri in buona sostanza ovvero cioè il primo elemento da considerare il danno di immagine che è un danno
Non sarà farcela riparare anzi richiederà decenni per per il l'obiettivo che l'ammasso delle tagliarci usciranno i promesso di ottenere ed ha ottenuto l'ha ottenuto il giorno stesso in cui il sette di ottobre avviato il suo pogrom l'ha ottenuto perché sapeva benissimo come sarebbero stati reazioni confidava
Anche lì un surplus Ilia radicalità in queste variazioni medesimi la parte italiana in qualche modo
Raggiungendo quella privata suo targhette l'immagine l'immagine peraltro è strategica da questo punto di vista dovrebbe contare molto di meno dell'eritema
Il suo valore si interseca con quello delle ditte il campo e in gioco
Un secondo dato e il fatto che questa essendo una guerra come sopra definita in più circostanze cioè in più moduli in alcuni casi e corretti al carri discutibili
Assi metodica e Us sostanzialmente una guerra top comunque sia l'esercito di uno stato legale e a voi golare si trova comunque comma
Se no le mani legate comunque alcuni titoli per usare la metafora nelle mani medesime gratis troverà comunque sempre a dovrà rispondere di un surplus di responsabilità
Rispetto a chiamiamola l'autonomia
Che può permettersi e concedersi un movimento non sono un crescendo terroristico ma un movimento comunque che paramilitare
Quale Camassa e questo è un dato che va considerato perché attraversa la storia fra l'altro dell'Otto Novecento nel momento in cui gli Stati si costituiscono come forme perduranti e durature si confrontano anche Enguerrand similmente che quale questa dove molto spesso a vincere quanto meno la partita dell'immagine e dell'immaginario
Che cosa si espande immaginario collettivo sono soprattutto le formazioni parla militari le formazioni e movimenti insiste e così via matrice di tutte queste cose qua solo per fare un riferimento storico nella vicenda
Vietnamita negli anni Sessanta al netto può chiedermi di riferimento etici sono rispetto a quello che stiamo a cui stiamo assistendo terzo passaggio
Lo ripetiamo spesso in questi colloqui queste conversazioni in questa sede come intanto è autore ciò che emerge ed è secondo me
Uno degli obiettivi che Hamas in qualche misura ha cercato di praticare oltre alla guerra dell'immagine e per l'appunto la trasformazione
Le difficoltà il l'onerosità per la prima ok speriamo di far fronte a una commissione per dargli una condizione di questo genere e tre paia di rottura interni estiva che sono evidenti hanno ben precedenti
Ai fatti del sette ottobre moderare quella di dire che sono state una delle premesse
Affinché la marcia si volesse nel modo in cui si è comportato da allora
Fino ad oggi e su questi sono per tutti Pastore che vanno tutti in cooperazione non sono meno importanti gli aspetti geopolitici su quali spesso invece significhi non so afferma facendo come dire
Delle analisi che possono anche essere appunto e da certi punti di vista ma che non cioè restituiscono la complessità umana di questa vicenda sia parte israeliana che per tante ante arresti per un ultimo elemento andrebbe ricordato nell'allegato già lo citava
Ma io lo ribadisco un ultimo elemento molto importante l'attrice Ricardo metà della popolazione ha meno di vent'anni
La distinzione tra civile e militare
Posso abbiamo di recarci ride paramilitare è una cosa che si è per noi ha un valore netto molto preciso in quel contesto di invece viene e leadership viene elusa
In sostanza questo è un altro problema grande perché il giorno in cui ci saranno gli scontri armati Chiti si avrà a che fare con una chiamiamola controparte dal punto di vista etico non ha dove la distinzione tra la componente civile e quello che invece militare trattino militante sarà estremamente complessa ore tanto più oggi lo sarà anche dopo
Daniel Ryker quanto sta avvenendo a Gaza propone scrive Goffredo Buccini in prima sul Corriere della Sera icastica mente l'ingiustizia di un danno inferto a chi e sono molti non si è certo mulatto nelle schiere del terrorismo islamico e chiede soltanto un posto sicuro per sé e per la propria famiglia in fuga
Quella parte non piccola diga Azzawi che ha subito sia pure in un'area di silenzio assenso la tirannia di criminali
Come sino a e dei perché adesso ne patisce conseguenze smisurate tutto questo non può non pesare come la profezia di Thomas Friedman all'indomani del sette ottobre sul rischio che una reazione troppo dura al programma
Mickey bouncing di confine del genere Jeff vide duecento israeliani uccisi sei mila feriti stupri seriali duecentocinquanta ostaggi cacciasse lo Stato con la stella di Davide dentro una trappola congegnata per i suoi nemici
A renderlo il viso al mondo la tua idea
Come è stato già detto anche da dal professor Vercelli anche da dal collega venga troppo la trappola evidente il nel Mali minuto delle immagini citato Vercelli prima chiaro sembra sin dall'inizio quale fosse l'obiettivo perché altrimenti perché Scamarcio si è portato dietro le telecamere perché caro ripreso tutto quanto
Immediatamente pubblicato le stragi per con la consapevolezza appunto delle reazioni israeliana e anche incentivando la reazione israeliana giocando sull'idea sull'emotività
Nel modo più truculento e crudele possibile anche la questione degli ostaggi che scatta che tratta bene citata da da del gatto si parla nella in alcune narrazioni ti parlo di prigionieri non sono Prato ostaggi sono stati trascinati
Il sette ottobre sono ancora centoventicinque e non nonostante tutto a quel punto di vista diciamo mediatico
Occidentale sono un po'a margine del discorso ma non lo sono per l'opinione pubblica
Israeliana che gli occhi fissi arraffare eccetera vacilla appunto su sugli ostaggi in tutto questo
C'è un dibattito internazionale che da sostanzialmente torto
A Israele chiede con proporzionalità in una guerra che è impossibile che sia proporzionale per quello che citavo prima
Per quello che avete sentito prima quello che diceva professor Vercelli il le dinamiche sono non sono di una guerra classica che poi si può si può ormai parlare di guerre classiche
Quindi raccolta
Secondo me interessante sono poi le dichiarazioni che arrivano da alcuni alcune autorità diciamo di tenerlo in alcuni punti di riferimento seppure mondi governo se quando cadi anche in qualche ex capo di stato maggiore tra indiano comunque rappresentante dell'opposizione per cui le sue parole sono da calibrare però dice che chiunque dica che mantenere non con i battaglioni a Rafael poi riporteremo gli ostaggi
Semino false illusioni riferendosi evidentemente Netanyahu da un chiara linea su quale sarà il futuro di questo conflitto
E lo dice anche esplicitamente ci vorranno tre o cinque anni per stabilizzare la situazione anche l'altra molti più anni per formare un altro governo in tutto questo
Come Israele potrà gestire a suo favore l'immagine l'opinione pubblica internazionale
è un punto interrogativo che il minorenne mi sembra non si pongono sufficienti mentre dal punto di vista internazionale dal punto di vista delle opinioni pubbliche che tagliano europea
Americana ed unico fulcro c'è l'unico punto di riferimento e e questo gestire qui quando ci sarà il futuro di alta su queste cose ci gioca buona parte dei diritti e il discorso vale
Professor Vercelli molto brevemente
Siamo quasi in chiusura due minuti quanto quello che diceva appunto dal dire RAI che hanno non esiste in Israele non esiste
Israele governato da Netanyahu quindi chi segue in qualche maniera quello che sta facendo il primo ministro c'è un Israele differente un Israele che risponderebbe in maniera diversa in questo momento a quanto avvenuto
La lascerei la retorica che ricorrenti in questo come in tanti altri due Israele non mi piace non mi convince
E l'accostamento è rassicurante indiretta c'è un unico paese che in questo momento però è tenuto Aldo stabilmente in ostaggio dalle circostanze
Dalle condizioni che Hamas ricito costruire non tolgo nessuna responsabilità altra risposta da dove sia stata sproporzionato
Parto dall'attuale governo ma questo è un dato cioè è un Paese in ostaggio su questo dossier ci sono solo gli ostaggi ciò che luccica
Il punto qual è è che ci sia entrato una grande componente e civile che vuole vedere oltre a questo attuale orizzonte a dir poco confuso angosciante però come può tradursi tutto ciò in una non solo domanda almeno una risposta politica di lungo periodo che qui va ripensato tutto daccapo
Non va ripensato isolare in campo nomadi presentato rapporto con voi palestinesi che questa è una cosa gigantesca enorme c'era questioni membro degli insediamenti che è una questione politica oltre che materiale fisica c'è la questione della considerazione
Credo avversario e così figlia non sono questioni astratte mica affitti che sono questioni politiche di lungo periodo
Elimino manca tanto tra componente civile manca la capacità politica di far fronte a un conflitto che ha radicalmente mutato dimentico di pochissime ore
C'è una premesso non ce ne siamo forse accorti adesso ne vediamo però le conseguenze fischi e chiudo
Che si manifesteranno di qui ai prossimi decenni poco certi conti appunto le faccio la domanda
Pensavo proprio a questa divisione politica non tanto nella società e Daniel mi riferivo proprio questa proposta no del partito di Ganz partito unità
Nazionale presentato questa proposta di legge per sciogliere il parlamento israeliano e indire elezioni anticipate entro un mese di ottobre proprio ad un anno
Dalla strage così riportano i media israeliani quanto esclusivamente una mossa di facciata come in qualche maniera diceva Nello Del Gatto e quanto invece può essere concreta questa minaccia nei confronti di Netanyahu
Purtroppo purtroppo per per bianchi ha ragione del gatto c'è c'è il Monte di un'iniziativa politica d'immagine
Perché al momento non ci sono i numeri per e nel per ganci per ottenere questo è un il passaggio di di questo disegno di legge tra l'altro se dovessero essere respinto canzoni non potrebbe più ripresentare
La stessa proposta di legge per almeno sei mesi poi potrebbero farlo altre altri partiti d'opposizione ma in ogni caso deve essere molto cauto lui nel nel giocare le sue carte
E al momento la maggioranza è molto salda anche perché nessuno dei partiti all'interno della della della coalizione guidata da Bellini a genio ha interesse ad abbandonare il il Governo nuovi partiti religiosi che dal loro punto di vista tra l'altro a proposito di un piano di ultimatum gli hanno dato uno
A al Primo Ministro Netanyahu per per propri interessi per proprie testimoni perché poi ognuno gioca poi le le proprie partite
In questo caso camicie quello che dovrebbe fare per poter spodestare Netanyahu e riuscire a convincere i membri o comunque dei parli mancare del Likud ad abbandonare il troppi leader conta molto molto difficile perché Netanyahu è riuscito a costruire al suo interno sopra all'interno del suo partito
Un consolidare il suo partito attorno tutti quelli che erano in uso ai l'abbiamo già detto molte volte nei punti in questa tradizione di tutti quelli che erano i suoi sfidanti e addirittura e quelli che lui considerava cede il cinque alla fine sono finiti fuori
è dal suo partito per cui al momento l'iniziativa di garanzia mi sembra più
Un'iniziativa di facciata appunto comunque il tecnico di scuotere un po'l'opinione pubblica israeliana piuttosto che un'iniziativa concreta
Grazie mille a Daniel Rykiel grazie al professor Claudio Vercelli per essere stati con noi buon proseguimento di serata ad entrambi grazie davvero
Della Corte
Penti e trenta abbiamo terminato io ringrazio Claudio Palumbo in regia c'è un'ultimissima notizia deriva da Città del Capo con un terzo dei voti scrutinati l'African National Congress il partito
Di Nelson Mandela da tre anni al potere in Sudafrica si conferma
Il più votato nel Paese ma perde la maggioranza assoluta
La invece mantenuto ad ogni elezione dall'avvento della democrazia nel novantaquattro la linea ad Antonello dei fortunati sugli pronto per il notiziario serale di Radio Radicale un buon ascolto