Il Politecnico - Vilfredo Pareto a cent'anni dalla morte

Bentrovati a Radio Radicale chi vi parla Walter Vecellio in collegamento con Giammarco ponderando Altavilla e con il professor Roberto marchio nati professore emerito
E già ordinario di economia politica nell'Università di Torino è una puntata beh Giammanco ha suggerito chiedo scusa alti né ai nostri ospiti
Per un breve Breve preambolo
Ha inteso come dire racchiude queste ciclo di conversazioni che comincia con questa puntata con il nome del Politecnico che ha un nome
Che insomma richiama a memoria il giornale intanto fondato
Carlo Cattaneo il teorico e anche un po'pagati corse poligamo di un autentico federalismo e poi in tempi più recenti egli o Vittorini che dopo un affiancamento con il Partito comunista è stato protagonista di una memorabile
Litigata storico rottura con il segretario del Partito comunista di allora Palmiro Togliatti e dopo è diventato presidente del partito radicale negli anni Sessanta tutto si tiene
Se così si può dire e in questa in questa prima puntata
Assieme a Gianfranco che chiedo scusa assieme a Gianmarco
Ponderando Altavilla abbiamo pensato di strappare lo faremo anche in seguito uno dei tanti personaggi su cui pesa una sorta di damnatio memoriae
Un personaggio di rilievo a cui si deve
Tanto che credo sia sostanzialmente sconosciuto e dimenticato il suo nome ed il freddo paletto ed è un personaggio anche dalla biografia piuttosto complessa e quindi sia il pensiero sia quello che ha teorizzato e ha scritto e ci ha lasciato e anche la sua vita
Degne meritevole di essere conosciuta ma adesso non voglio anticipare troppo però insomma
Diciamo che i suoi anni solo si sono incontrati persone che vanno da Mussolini a Gaetano Salvemini da Antonio De viti De Marco a Maffeo Pantaleoni da Filippo Turati a Teodoro Moneta ecco un alto che dovremo un giorno strappare da questa damnatio memoriae visto che è il l'unico premio Nobel per la pace italiano
Però adesso cedo il microfono idealmente
Ah Giammarco che introdurla ulteriormente questa nostra conversazione
Ti ringrazio molto Walter ringrazio il professor Macchia nati per essere con nuovi prima di cedere la parola permettetemi appunto due parole di ringraziamento per radio radicale nello specifico per chi CL di supporto alla regia
Che ci permettono di iniziare questa nuova rubrica come accennava Walter che idealmente riprende il filo del lavoro giacché fatto con la rubrica italiani per sbaglio
Ma che questa volta larga il proprio orizzonte
Per tenere conto del mondo della della cultura in generale per avremo modo anche niente
Parlare di di scienza facendo soprattutto dolore a quella valore del confronto delle differenze di prospettiva
Che oggi come oggi anche purtroppo nel liberale Occidente da sempre più fastidio a molti
E e sono davvero lieto che indichi con Pareto il cui centenario dalla morte caduto nel due mila ventitré avrebbe meritato come anticipava Walter ben altra attenzione qua fortunatamente ci sono state dovute eccezioni e tanti tra queste mi preme ricordare il convegno Vilfredo Pareto a cent'anni dalla scomparsa organizzato presso e dall'Accademia Nazionale dei Lincei
Nel quale tra l'altro sono in uscita agli atti
E che ha visto tra i suoi relatori proprio il professor marchio natiche è un l'esperto di lungo corso di Pareto
Al quale cedo la parola chiedendogli di volerci illustrare i momenti principali di questa come accennava Walter peculiari prima Biografia
Di questo a sua volta molto peculiare ingegnere che intanto ha influito sulla storia del pensiero prego professore
Certamente Vilfredo Pareto a una storia molto molto interessante che cercherò di sintetizzare molto brevemente nasce in un anno particolare importante del mille ottocentoquarantotto Pareto nasce a Parigi
Nel luglio del quarantotto da una famiglia aristocratica italiana di origine genovese da parte di padre intera mammella francese ora suo padre ingegnere
Era andato Francia e esule volontario a causa delle sue idee politiche era un seguace di me
Dopo qualche anno un decennio dopo nel cinquantotto la famiglia attorno in Italia e si stabilì prima a Genova
E poi a Casale Monferrato in provincia di Alessandria seguendo l'attività lavorativa
Del del padre e a Casale Monferrato che il giovane che il freddo frequenta il primo anno dell'istituto tecnico negli anni successivi lì frequenterà Torino sempre l'istituto tecnico dove si era trasferita la famiglia sempre al seguito del lavoro del padre al termine degli studi superiori Vilfredo sì sì scrisse all'università prima la facoltà di matematica
E poi alla Scuola di applicazione per ingegneri che poi sarà non molti anni dopo il Politecnico dove diventa ingegnere civile si laureano prigioniero e civile nella piglio ottocentosettanta sono quella di matematica e in futuro Politecnico due facoltà piccante valore al tempo
E in particolare alla Scuola di applicazione era considerata un importante centro
Europeo per lo studio della meccanica tradizionale che era il centro della della tipica di allora Pepe importanti professori che influenzarlo fortemente la sua formazione soprattutto in campo matematico a Torino insegnava Angelo ginocchi uno dei maggiori matematici
Del tempo insegnava un figlio di un medico e fisiologo olandese
Ci molto noto nell'Europa di quel tempo Iacop molle Schott fa ecco a canto a questo acque andò a queste influenze cioè cerchiamo tutti i più sul materie insegnate soprattutto come dicevo la matematica chiede influenza di di un grande filosofo del filosofo inglese è aperta inferno che applicò la teoria evoluzionista allo studio allora scusa era successa
Dopo gli anni dell'università Pareto vita alla sua attività di ingegnere in Toscana
A Firenze alla prima l'asso varie impresa della Società delle Sonate fatta romane poi la Società per l'industria del fa euro che sono in Toscana in provincia di Arezzo
De diventa direttore poi direttore generale un incarico che mantiene fino alla al mille ottocentonovanta quando la rassegna le dimissioni da direttore generale delle Ferriere
Anche amareggiato da qualche successo imprenditoriale dalle critiche ricevute e sintetica in chiaramente anche grazie a un'eredità che riceve agli istituti
Ora nel nel ventennio fiorentina molto importante per la formazione di Pareto quando intellettuale diciamo
Frequenta l'alta società fiorentina ma in particolare frequenta uno dei più no dei salotti italiani del tempo
Quello di Emilia Peruzzi che era la moglie di Ubaldino Peruzzi che fu ministro nel nel governo Kagura i lavori pubblici
Emilia Peruzzi è un personaggio molto interessante quanti matrice di quello che fu uno dei più importanti stallo effettivamente politici e culturali del tempo
E Pareto restò sempre legato a a lei e a lei e al marito finché questi arrestarne invitammo U
Ubaldino Peruzzi morì all'inizio degli anni Novanta e alla fine degli anni Novanta
Modi morì la moglie ora dal punto di vista intellettuale quel periodo fiorentino Pepper paletto il periodo del dell'approfondimento della sua scelta liberale che si forma in quegli anni un liberalismo di matrice fortemente anglosassone la fonte principale del suo liberalismo John scura mail uno dei maggiori filosofi economisti gli inglesi inglesi del tempo
Ricambiato di formazione al centro del suo pensiero è il concetto di libertà manutentore Peugeot nemici al concetto di libertà commenta Pareto uno dei dopo i tanti appunti sul tema che la libertà e i decreti comprese applicata solo da inglesi e americani
Pareto è in questo periodo una liberale e radicale potremmo dire favorevole ovviamente arruffati
Tale è favorevole alla piena libertà religiosa è favorevole fortemente all'emancipazione femminile alla parità di diritti tra uomini e donne
è un democratico convinto si definisce a quel tempo nero
Dunque ho scritto del degli anni Settanta un democratico spinto usa il termine sistema liberisti Ico democratico come il suo sistema sociale di riferimento e sostenitore quindi del liberalismo economico voi questo per lui dica in primo luogo sostegno alla dottrina liberista che per lui
Los frumento perché permette di raggiungere l'efficienza economica che è un sistema l'idea di un sistema economico ed equa ripartizione delle ricche perché è molto importante perché ce lo dovremmo ricordare discutendo poi della sua curva di distribuzione dov'è
Così quindi radicalmente aperta via del protezionismo Bankitalia stava attraversandolo mai questa fu apparve protezionistica dopo quella cavouriana
E lo è in primo luogo andavano lo ritiene giustificato scientificamente sulla parte della dottrina classica e così fu fortemente impegnato nella campagna contro il protezionismo eterno il libero commercio no il il Prix Trade degli inglesi
Il è fortemente anticolonialista e antimilitarista il suo anticolonialismo e i suoi antimilitarismo erano collegati proprio al suo antico protezionismo perché nega il protezionismo al militarismo nelle sue analisi tra l'alto ed in quegli anni per una riduzione delle spese militari per ovviare al disavanzo di bilancio mutui
Ora pure l'interesse proprio l'interesse per il libero commercio e a questo tipo di politica economica a portarlo Allo studio dell'economia
E per tutti o dell'economia allora chic intende essenzialmente dallo studio degli economisti classici
Che avevano negli anni precedenti già attirato la sua attenzione ecco di partecipa alla Fondazione a Firenze della società d'amors mentre non abbiam mail ma Adamo Smith italianizzata che appunto era stata fondata a Firenze per promuovere la la dottrina liberista
Inizia a scrivere articoli di politica economica in particolare nel periodo della guerra delle tariffe tra Italia e Francia cioè tra fine otto anni ottanta ottantasei primi anni novanta
E scrive a favore della campagna contro sotto il segno di ma su giornali e riviste sia italiani che tranci gli interessante il fatto che in particolare in Francia scrive sul giornate secondo me in perché era una delle massime
Riviste diciamo di economia liberale
Che era diretta da un economista liberista molto noto in Europa che era stato Molinari
Ora la scelta ideologica liberale lo spinse a che malgrado avesse gravosi impegni lavorativi all'esperienza di militanza politica
Si presentò alle elezioni sia locali che nazionali ma ebbe scarso successo non riuscì ad essere eletto Cooper luglio una grossa delusione ok come in questo periodo dal punto di vista politico è molto vicino al partito radicale di di Felice Cavallotti
Comunque questo credo giovanile no possiamo definirlo brevemente delineato fu progressivamente abbandonato da Pareto
Fortemente alimentato dalla sua istituzione politica e dal parziale fallimento dei suoi progetti anche nell'attività industriale questo la
Allo pessimismo che caratterizzerà pessimismo sui comportamenti umani che caratterizzerà poi l'opera di Pareto e successiva
Emerge soprattutto a fin e secolo va e si sviluppa poi progressivamente nel nel nuovo nel nuovo secolo
Ma
Torniamo un attimo alla al procedere dei suoi studi ecco la volta la svolta nei suoi studi avviene intorno al mille ottocentottantanove è un anno per lui significa attivo perché si sposta risposta con la contesta Alexandrina Bakunin una era una nobildonna di origine russa sembra una lontana parente di Mikhail Bakunin dall'anarchico
è un matrimonio che sarebbe durata dodici anni leva sarete Cityper modo raccordo con la con l'abbandono da parte della moglie della casa moglie che fuggì col cuoco di carta per Pareto un'altra delusione
Dicevo però della svolta dei suoi istituti del mille ottocentottantanove Pareto lette
I principi di economia pura di Maffeo Pantaleoni che è già stato citato allora il massimo economista di scuola marginali Trenitalia con cui inizia in quegli anni in una l'intensa corrispondenza e un'amicizia che durerà fino alla morte motivando un anno uno dall'altro
Ora su indicazione di parlare Pantaleoni inizia un'approfondita lettura dei lavori di neon barra leopardate era uno degli economisti
Che aveva avviato la rivoluzione marginali tacche sostituiva diciamo così quella dei l'economia dei classici
La i lavori devo Marras e poi quelli dei più importanti membri della scuola finalista tra anni settanta e ottanta del Novecento inglesi tedeschi austriaci e anche e anche unico caso un americano
Ora in quegli anni cioè i primi anni del Novecento accade una cosa molto significativa nella vita di Pareto Barbarossa decide di interrompere la sua carriera universitaria
Barra Fardella sessant'anni era professore di economia politica da vent'anni a Losanna in Svizzera università piccola ma importante nel contesto europeo e internazionale e che al costo seduto
Chiede consiglio a Pantaleoni che ha Pantaleoni e Pantaleoni
Di suggerì Pareto
Che appunto come abbiamo visto aveva lasciato il lavoro
Barras dopo aver valutato varie opportunità decise che sarebbe stato Pareto a succedergli Renata Pareto non era la prima scelta per la razza lui avrebbe preferito un economista matematiche statistico tedesco di origine russa che era l'autista Olaus comporre chiede INPS ma questi rifiutò preferendo rimanere in Germania così Pareto
Fu nominato professore di economia politica a Losanna nel mille ottocentonovantatré vi impegnerà fino al mille novecentonove
Tre anni dopo aver iniziato l'insegnamento pubblica alle tra novantasei e novantasette pubblica
Le lezioni del corso ne parleremo dopo al fine di quel decennio alla fine degli anni Novanta inizia un periodo di inteso lavoro teorico di revisione delle sue teorie a partire da un'insoddisfazione che su un argomento che era alla base della discussione teorica di quegli anni cioè la misurabilità dell'utilità che era alla base del valore dei beni
Concetto quindi fondante della teoria marginalità ora qui in questo periodo intensa elaborazione teorica
Questo periodo invece elaborazione teorica si chiude tra nel primo decennio del del nuovo secolo tra mille novecentosei e mille novecentonove
Quindi un periodo quasi ventennale di intensi studi economici che lo assorbono quale qui quasi totalmente ma come abbiamo visto gli interessi di tutti ornati paletto non erano e non lo furono mai soltanto economici erano più ampia soprattutto politici e sociologici a questi ultimi agli studi di sociologia si dedicò anche si era sempre interessato a questa materia si dedicò soprattutto a partire dai primi anni del Novecento
In particolare dopo la pandoro dell'insegnamento abbiamo detto nel mille novecentonove lì
Che deve dare c'è anche una spiegazione se si crede se vuole c'è un paletto che abbiamo descritto finora
Liberale anticolonialista
Antimilitarista anche poi in un soggiorno svizzero cioè la conoscenza la frequentazione con Mussolini e qui c'abbiamo un paletto numero due
Un paletto che incoraggia la marcia su Roma che è d'accordo con Mussolini a Mussolini e d'accordo con le sue teorie addirittura il fascismo lo Polo pone per diventare senatore del Regno che non diventerà per questioni burocratiche
Come si conciliano i due paletto è solo il frutto di quelle delusioni di cui lei ci ha parlato il che c'ho fatto cenno o c'è anche un'evoluzione che diciamo era nei fatti al di là della biografia del personaggio
Entrambe le cose
Allora Pareto negli anni che dicevo in più il pub prima della prima guerra nel quinquennio diciamo che precede la prima guerra mondiale si occupa sempre più PD Lippi sociologica
Vedremo le relazioni tra Italia economie Sociologia
Diciamo nello stesso tempo pronta questo è molto importante nella sua evoluzione la le dottrine socialiste è una critica alle dottrine socialiste
Continua a seguire le vicende teoriche economiche politiche del tempo soprattutto italiane
Assumendo un atteggiamento sempre più critico disilluso anche ma critico non solo del socialismo ma soprattutto della democrazia
Soprattutto del regime parlamentare no questo si accompagna allo sviluppo della sua Sociologia quindi c'è una uno studio o dell'evoluzione delle società umane che diciamo no
Sostiene quella sua fideiussione perle vicende che aveva che arretra avuto ora beh intatti questi scritti c'è una profondissima di illusione che appare rispetto al suo credo al suo credo giovanile comunque
Nella come ricordava lei nel balzo del ventitré Etienne nominato senatore Del Vecchio dal governo fascista
Notare Luís non andò a Roma no stava tele ma comunque non ci andò all'invio neppure i documenti richiesti per la ratifica quindi in realtà non divenne senatore senatore sette e muore pochi anni dopo pochi mesi dopo nell'agosto in questa sua nella sua Fellini nel nella sua villa sul lago vicino a Ginevra la villa ancora no dove aveva vissuto fin dal mille ottocento novantotto ora il rapporto col fascismo
Va va sottolineato al di là del rapporto personale con Mussolini che fu breve in realtà Pareto
Neppure si ricordava di quanto diceva Mussolini di essere che Mussolini forse è stato un suo allievo avesse seguito le sue lezioni a Losanna comunque
Quando si parla dei rapporti di Pareto col fascismo e per precisare a chi si riferisce solo al fascismo che gli dei che ovviamente cioè quello degli anni ventidue mille centoventidue mila centoventitré
E quindi questo rende l'argomento piuttosto problematico per prima cosa dobbiamo considerare il fatto che nel periodo che va dagli anni della guerra all'avvento del fascismo
La sua attenzione si concentra sugli aspetti politici delle vicende di cui è testimone
E la sua Sociologia diventa sempre più Sociologia politica
Da questo punto di vista Annarita
O meglio vuole analizzare il fascismo da scienziato questo fenomeno che vede accadere in Italia lo vuole analizzare in primo luogo ad è scienziato Altinate le simpatie che può e che che vuole avere che può avvenire che effettivamente perché dai suoi scritti traspare
Un giudizio che è difficile non considerare sempre fortemente influenzato dalla sua crescente avversione
Che prova nei confronti della democrazia e il del sistema parlamentare e del socialismo
è il fallimento appunto a quello che non li riconosce
Con la maretta il fallimento del suo credo a Giove
Come ha ricordato lei inizialmente guarda con favore al all'azione del Pacifico dello squadrismo allora che lo ritiene come tantissimi liberali
Purtroppo il tempo che no allora lo ritiene utile per contenere quella che ritengono essere la minaccia del socialismo e del codice di poi soprattutto però in quell'i primi anni è scettico riguardo alle prospettive politiche del fascismo lo ritiene un fenomeno molto probabilmente è un fenomeno transitorio
Come appunto la gran parte dei liberali del tempo che auspicano di poterlo utilizzare no e e poi a riassorbire dentro
Il il sistema tradizionale sistema parlamentare ma la svolta avviene nel tentino di Pareto dopo la marcia su Roma nell'ottobre ventidue
E la trasformazione del Pacifico in forza di governo
Il suo atteggiamento quel cambia Saeta luogo addirittura anche questo lo ricordava prevedibile prima lei ha un impegno collettivo intellettuale ovviamente non si muove certamente dalla Svizzera
Un un qui impegno per favorire il consolidamento atenei Peire del regime ora dai suoi scritti in questi anni di questi pochi anni non è però facile The poter infierire quale sarebbe stato il suo atteggiamento dei top del fascismo
Negli anni successivi cioè dopo il ventitré e ventiquattro dopo lo l'omicidio Matteotti e così via diciamo possiamo dire questo da studio no Luís
Soprattutto valuta efficace efficace la strategia fascista per conquistare il potere mentre inefficace quella dei socialisti confrontare sulle strategie quella dei socialisti è inefficace
Quella dei fascisti efficace intatti l'obiettivo della conquista del per il potere centrale era stata secondo Pareto perseguito in modo fermo ed efficace sta Dame dai capi chiesti da Mussolini che spetterebbe parecchio senza dubbio Co coglie meglio o dei suoi contemporanei la possibilità che gli affitti sfociato in un affermarsi
Del fascismo e quindi quella crisi possiamo dire di quei primi anni quella Christy fu una uno studioso lucido piuttosto lucido se confrontato con gli altri
Dall'altra non fu solo uno studioso ama fu indubbiamente un conservatore diciamo vedevo allo pratico il fenomeno
E possiamo dire che si schierò effettivamente a favore del fascismo nella sua fase iniziale confidava assolutamente in un governo porte e nella formazione di una nuova élite al potere va e pensava che questa potesse essere rappresentata non subito ma insomma nel mantengono un lasso di tempo auspica finalmente per lui non potrebbe dal dal movimento fascista
Con un obiettivo superare i guasti che quelli che lui riteneva i guasti del debolezze del regime parlamentare
E lei muore non li li il mi mi scusi se la interrompo proprio sulla base di di quanto ci stava dicendo cioè sulla base della evoluzione nel del pensiero di perito io la inviterei a fare un attimo un passo indietro
E a riguardare quel quel passaggio che lei ci accennava dalla dallo studio dell'economia che all'epoca ancora oggi si si direbbe pura
Alla lilla studio è al dedicarsi di Pareto maggiormente alla Sociologia che qui urna passaggio di metodo nel vento lei parlava prima di come Pareto cercarsi di guardare al fascismo da un punto di vista scientifico ecco
La spesso passaggio dall'economia pura e quindi dall'utilizzo prevalente della logica e della matematica a un tentativo invece di fare gare
Il la visione anche la visione dell'uomo sulla base empirica
Sesso verso la la Sociologia e un passaggio fondamentale del del lavoro di partito c'è tempo un maggior conto
Sì ora per parlare della della
Solo il Gia bisogna parlare prima delle copie Pareto perché la sociologia si può ormai legge ed essenzialmente come uno sviluppo del pensiero di Pareto
Dell'uso da un'altra cosa il rullo dai risultati della teoria economica
Ora come dire l'ho detto prima Pareto inizia a occuparsi di i economica dopo la altri diciamo dell'interesse per agli agli economisti classici ci interessa a occuparsi dell'economia capitalista nella alla fine degli anni ottanta e soprattutto negli anni novanta qui abbiamo i suoi studi che i suoi frutti gli scrittori che Doolittle Kutcher dopo
Dopo la lettura degli economisti marginali chi ne fa una grande sintesi
Estremamente efficaci in vari articoli sul Giornale degli economisti che la la rivista di Pantaleoni è una delle maggiori riviste di economia del tempo
Verrà ripreso in Inghilterra ha sintetizzato questi sei articoli perché danno una sintesi del dell'economia marginalità volto anche qui efficace e dei problemi che sarà che vi sono che vi sono in essa comunque qui c'è il suo ingresso potremmo dire nella comunità internazionale egli ecco no
Che e intanto si occupa di marzo e questo è anche interessante no
Comunque lasciamolo lasciamolo da parte la sua prima pubblicazione importante hard intoppo queste credo che sia articoli che ho detto è il curve coi nomi politici sono le sue le sue edizioni a Losanna Schumpeter uno dei maggiori storici del pensiero economico
Scrisse nella sua storia l'analisi economica che si trattava di un brillante trattato parlar chiaro in realtà era molto più di questo è diviso in tre parti economia pura
E questa è essenziale senz'altro basata sulla teoria Laurenziana ma e contiene anche un'economia applicata molto importante
Dove troviamo applicazioni della statistica al a molti fenomeni socio economici dall'ecografia alla distribuzione del reddito alla crisi agli andamenti salariale quindi estremamente estremamente innovativo anche rispetto al modo di trattare l'economia usuale a quel tempo
Abbiamo detto c'è una revisione poi dopo il Curt dei suoi dei suoi
Greco pensiero che si concretizza poi in un grande libro che il manuale di economia politica che pubblicare nel mille novecentosei italiano e in francese nel mille novecentonove e qui c'è la chicca quella che considerata nella storia del pensiero economico l'economia parecchi Anna vere e proprie dell'equilibrio economico generale ma per arrivare alla sociologia
Cosa cosa accade negli anni in cui completa la sua riflessione teorica e avviene che Pareto eh
Insoddisfatto dei suoi risultati è insoddisfatto dei suoi risultati in primo luogo per che la linea metodologica che aveva scelto non trova possiamo dire pieno compimento nei risultati
Perché nella costruzione teorica di Pareto il suo punto di partenza e consigli costituito dalle considerazioni metodologiche correva cosa intende con la metodologia l'attuazione del cosiddetto metodo sperimentale
Metodo sperimentale e il metodo decente ma e Pareto
Parlando di metodo sperimentale economia fa appunto riferimento alle scienze dell'economia politica deve diventare una scienza
Al pari delle scienze naturali e fa riferimento quindi alla verifica empirica dei e i modelli dei modelli teorici
Pacchetto questo imposta all'economia in un modo radicalmente diverso da quello dei del suo predecessore sopra sono di parola nella sua elaborazione il criterio di verità di una teoria e l'esperienza la verifica la verifica empirica
E di questo fondamentale perché non li segue questo metodo allora che che cos'è il metodo sperimentale
Molto semplicemente è un processo che parte da un una istituzione iniziale rette da una messa da parte
Sulla base di queste la costruzione di ipotesi da cui si fanno delle deduzioni teoriche
Queste deduzioni vanno confrontate con i fatti reali per vedere se concordano sono differenti da questi cioè si dispiegano oppure no
E qui si dunque si possono produrre nuove induzioni e di conseguenza modificazioni al più multe schemi teorici più
Elaborate e così via da un processo di indagine che permette dice parecchi approssimare la realtà
Infatti lui dice il criterio per la costruzione di una teoria scientifica è quello delle approssimazioni successive e cosa vuol dire approssimazioni successive si parte da un modello iniziale che è quello dell'economia politica
Basato su un'ipotesi molto semplice
Rispetto al comportamento umano quella del cosiddetto uomo economico non l'uomo Orlova economico USA che agisce solo in virtù delle porte economiche sulla base di queste assi costruisce quella che lui chiama anche chiamavano l'economia politica pura
E che studia il modo possiamo dire molto astratto le manifestazioni dell'utilità o della ho delimita il termine che usa che usa pari ora all'economia politica segue l'economia politica applicata le cui voleva politica applicata non considera più solo
L'uomo economico ma anche altri esseri no che si accostano un po'di più all'uomo reale e così via no sempre arrivato a una sintesi complessiva che è quella che allora lui chiama
La scienza sociale la Sociologia da Sociologia inizialmente è come la sintesi di tutto questo processo di definizione di scoperta di teorizzazione
Della della Società del summit l'umano nella società ora facendo questo facendo questo applicando quindi il metodo site sperimentale Pareto giunge più o meno diciamo lo possiamo collocare intorno alla metà del primo decennio del del Novecento novecentosei novecentosette ecco annuiva a una diciamo così considerazione critica e il il sullo sviluppo del di questo metodo
No non l'ha portato a creare una teoria che sia capace di rispettare questo metodo vero capace di spiegare effettivamente infatti non lunedì dice sono arrivata una passa ma c'è una celebre ad altre che scrive nel mille centosette molto efficace dice è difficile
Separare l'economia dalle altre scienze sociali
Per questa affermazione rappresenta il punto di svolta cruciale del suo pensiero
In altri termini è usando termini più contemporanei Pareto diventa pienamente consapevole
Della complessità dell'oggetto che indaga del fenomeno che indaga della questione economica e della difficoltà di affrontarla il metodo che ha seguito cioè il metodo delle approssimazioni successive
Mi sembra ormai inadeguato Pelé
Quindi questa è la questione metodologiche epistemologica che emerge è la riflessione pari piana nel primo decennio del secolo è previsto che lo spinge
A trovare un nuovo approccio allo studio della società che appunto lo porta agli studi del che che si concluderanno con il trattato di Sociologia
Quindi il Trattato di sociologia bene inteso come dal il il risultato della trattazione di un problema che parlo te dal dalla questione emerso nei suoi studi economici no l'inadeguatezza diciamo così dell'approccio economico da solo di tal ragione io una interpretare in un modo che sia giustificato diciamo dalla verifica empirica della della della società nasce di qui il il trattato di Sociologia
Ovvero
Questo è è una svolta metodologiche analitiche andrà ricercata lettiano apparecchio diventa consapevole dell'adeguata della inadeguatezza del metodo delle approssimazioni successive
E e e passa da questo metodo
Che continua a ritenere legittimo quando Rossi analizzano fenomeni potremmo dire il cui livello di complessità e passo va a un approccio invece è che potremmo definire un approccio olistico
Che ha a che fare con il fenomeno sociale nella sua interezza e nella sua complessivi complessità ma e a questo punto diventa il trattato dal punto di vista metodologico risponde a un problema che era un problema di della sua economia politica povero il fallimento a del programma di teoria economica fondata sulla semplice ipotesi del dell'homo Dellomo economico russo ecco
Professore mi lì così Sellani interrompo nuovamente proprio sulla base di questa rivoluzione poi sul sul diciamo nella costruzione del nuovo edificio che emerge da questa riflessione di Pareto e quindi dal tentativo di indagare la realtà
In un modo diverso più ampio più compresso
E anche più empirico soprattutto emerge una costruzione è quella del del Trattato di sociologia generale
Ora chiaramente non si possono a a analizzare tutti gli aspetti al momento ma ce n'è uno che è diventato estremamente noto anche da un punto di vista come posso dire squisitamente lessicale
Perché per la prima volta proprio Pareto che utilizza il termine che è quello della che via delle élite
C'entra qual era e qual è il ruolo appunto di questa teoria nel nel pensiero paretiano è di che cosa insomma su che cosa si va a far sì
Allora qual è il l'oggetto di indagine del trattato e quello del comportamento umano
è il il tentativo di creare appunto una teoria generale dell'azione umana partendo al TAR riconoscere che gli individui non agiscono in un modo pienamente razionale ma guardando i fenomeni che lui chiama Complessi parecchio distingue parziale illogiche reazioni non logiche eh
Le azioni logiche sono quelle del dell'uomo economico no quelle che c'è in cui c'è un fine consapevole sì una corretta percezione del rapporto tra fini e mezzi quindi traducibile in termini di cause del Setti e così via
Le azioni non logiche invece a chi sono il principale oggetto del trattato per capire queste azioni bisogna dice parecchio ricorrere all'osservazione di molti fatti estendendo le ricerche nello spazio e nel tempo quindi la storia il metodo storico si tenta fondamentali da questo punto di vista no dei c'è un lavoro lungo un lavoro difficile a volte gli economisti si sono resi conto che c'erano dei problemi ma hanno non hanno voluto affrontare il problema come avrebbero dovuto cioè passare appare una teoria delle azioni no logiche ora ci sono tutti in cultura elementi tenta per il no ecco scusa scusate quello che che volevo dire le azioni quello che colpisce Pareto è che le azioni non logiche tendono a essere trasformate dagli uomini in HD logiche e esprimendo Area Attraverso teorie diverso in un processo
Di razionalizzazione che è fatto di componenti alcune costanti distinti e così via altre variabili no che sono appunto il tentativo di interpretare giustificare
Ciò ciò che si fa
Quindi questo è s'centrale nella rappresentazione teorica di Pareto perché tutta la sua Sociologia politica parte dall'analisi delle azioni non razionali perché aveva la la la l'azione politica sì sì
Seconda sulla creazione di miti no lari socialismo la democrazia l'umanitarismo il nazionalismo per parecchio sono tutti i minuti che sono all'interno di questo processo di razionalizzazione ora mi diceva mi mi diceva appunto della della teoria Telit emerge da questo in questo quadro la questo fa parte della Sociologia politica di Pareto c'è una parte
Del trattato che sempre più si sviluppa più la sua riflessione va avanti collegata con i fatti che stanno accadendo
Nel mondo comportamenti politici rientrano a pieno titolo tra tra le azioni non logiche così fisse
Dalle due mozioni che lo introduce quella che io avessi siete riparazioni
Si sviluppa la nozione di élite fra e il fenomeno della circolazione delle entità ora ricordo Pareto o la storia delle società umane possiamo dire scandita dal succedersi siti aristocrazia figlie
Di élite ma di élite dominanti che gestiscono il potere quindi una successione di di di ieri da che cosa sono caratterizzate l'élite sono caratterizzate dalla concentrazione delle mani di coloro che ne fanno parte tanto della ricchezza come del potere di potere in senso lato politico no ma che comprensivo sia bisogna fare attenzione a questo anche di quello militare di quello amministrativo va per quanto riguarda gli aspetti propriamente politici pelle dei regimi militari Pareto distingue tra quelli ti tipo Pluto Crati Co demagogico
Sono quelli allora dominanti nei Paesi avanzati dell'Occidente l'Inghilterra Francia eccetera anche in Italia dice lui e quei meriti Coccoluto carati con militare e ma a questo da da meno meno meno spazio
Ora nel trattata e poi negli scritti successivi del per i primi atti venti Pareto si occupa quasi esclusivamente di questi regimi tutto pratico
Demagogico
Allora va allora in Italia il regime diciamo così la componente tutto Crati che è formata da quelli che fa lei perché ama gli speculatori
è una categoria che ha origine la scomposizione della categoria dei capitali in più forme i capitalisti puri i semplici risparmiatori Run tiene
Ecco e da un atto speculatori dall'altri imprenditori tre
E poi dall'ulteriore scomposizione di quest'ultima categoria in semplici imprenditori anche qui speculatori
Quella gli imprenditori che operano all'ombra dello Stato noi stabiliscono rapporti collusivi con la componente politica delle élite che è rappresentata quelli che mi chiami demagoghi
La corale a quelli leone lo sfruttamento la conservazione di posizioni elitarie avvengono attraverso dei processi selettivi
Perché operano a livello sia individuale che collettivo centrali tra élite che sono affermate consolidate i gruppi emergenti no i cui membri
Oscillano tra la possibilità di entrare a far parte delle Little correntemente al potere quella informale dei gruppi elitari alternativi che si propongono di rovesciare il vecchio regime di costituirne uno nuovo
Ecco perché e molto interessante il fatto che per caratterizzare gli aspetti essenziali dei baby tenerli Pareto fa ricorso alle metafore Machiavelli a famosissime delle volte la volpe del leone
E infatti in macchina Machiavelli nel Principe dice che l'uomo è costretto a passa per essere pesti ed evitare la volpe e il leone
Dato che il leone diceva Chiarelli no si difende dalle trappole la Colt prenota difendersi dai lupi
Bisogna essere di volta in volta Volpe per riconoscere le trappole leone per impaurire inutili qui viene subito alla mente
Direi comportamento tipi Mussolini in quel tempo
La volpe è quello che prevale la figura che prevale nell'élite consolidati
E la figura del leone invece è decisiva nelle padri nelle fasi iniziali incentrata edito
Ecco le vicende del periodo storico che Pareto apprende inevitabile no sono sono letti attraverso attraverso queste categorie e l'affermarsi del fascismo
Va eletto attraverso queste categorie
Sì Giammarco pur fresco
Il tempo è volato noi abbiamo ancora una decina di minuti avevamo detto all'inizio che appunto Pareto è un personaggio estremamente complesso parla barra dedicargli alte puntate perché abbiamo solo accennato
All'importanza della conoscenza di questo personaggio di quello che ha scritto e ci ha lasciato al dilagare il piacere
Puro del sapere ma però per andare a colpi d'accetta professore interagire di uguaglianza sì
Per andare a colpi d'accetta in questi ultimi dieci minuti proprio riservandoci poi ulteriori ulteriori approfondimenti
è un personaggio come Pairetto nell'anno di grazia due mila ventiquattro cosa ci può dire ancora perché ci può dire qualcosa
Beh allora di Pareto
Si è nel tempo continuato a parlare Pareto alimentato molte riflessioni
Pareto a le origini di un sacco di sviluppi senz'altro in economia
Pensiamo all'econometria
No che è una delle diciamo forme dominanti della disciplina economica oggi parete all'origine se ne accorsero in realtà gli inglesi sopra coro di queste alla London School of Economics negli anni venti e trenta intere è stato molto studiato negli anni Trenta negli Stati Uniti Talcott Parson l'iniziatore noti una corrente sociologica molto importante
I concetti che lui ha utilizzato sia in economia che il Sociologia che nella sua Sociologia politica hanno continuato nel tempo ad essere utilizzati quindi noi lo ritroviamo costantemente questa è la verità all'interno soprattutto degli degli del che la comunità intellettuale
Se io dovessi dire quale vero elemento utili attualità di Pareto direi che la sua riflessione metodologica
La sua capacità di individuare i limiti degli approcci il perseguire una linea che cerchi di affrontare qui stiamo nella vera contemporaneità delle scienze sociali il problema della complessità dei fenomeni per cui c'è bisogno di potremmo dire oggi interdisciplinarietà al proprio interno le Sipra discipline sono incapaci nell'ambito delle scienze sociali di raggiungere una visione soddisfacente del sistema che analizzano c'è bisogno di interdisciplinarità c'è bisogno
Pensiamo ai concetti che Luigi produce Attraverso la sua il suo linguaggio particolare direttive derivazione ma cosa c'è dietro quei no il tentativo di creare categorie capaci di andare oltre i limiti disciplinari la sua riflessione sull'uomo sul sul comportamento umano ricorda
Parte anticipa come è stato riconosciuto le riflessioni più interessanti della economia psicologia sociologia contemporanea che sono quelle legate al Prometeo graditi tipo personaggi come Herbert Simon
E appunto la razionalità limitata ecco in quel contesto che va visto il vero profondo la vera profonda incruenta i pareri no
Poi si parla molto di più di altre porte categorie come quella che ha ricordato lei delle Litta e si parla delle sue riflessioni anche queste un po'trattate che vengono sullo studio della distribuzione dei redditi e sull'idea di una persistenza di disuguaglianza che non è confermata non è confermata pensiamo agli studi di i picchetti io ad esempio non è il capitale del ventunesimo secolo che dedica proprio delle pagine di ammirazione ma anche di forte critica Pareto
E così via no quindi Pareto è nel dibattito contemporaneo le sue categorie soprattutto la sua riflessione nel tempo
Sono sono attuali come in una certa misura anche attuale la sua riflessione cui accennavamo all'inizio
Sul sul fascismo
Per certi aspetti Pareto può essere identificato come un teorico dello Stato autoritario
Se fascista ah be'queste dubbio inorridito alcune pagine scritte poco prima della morte dedicate a una riforma costituzionale che lui auspica i fascisti compiano accanto grinta ad alcuni elementi sul soprattutto la la riduzione quadri l'annullamento della azione legislativa del Parlamento c'è la difesa della libertà di stampa per la libertà di insegnamento
Che sono parte visti come strumenti per ottenere il consenso
Ma dall'altro sono anche ancora componenti della del suo vecchio credo liberale non del tutto abbandonato cosa avrebbe fatto
Pareto vedendo cosa accadeva negli anni che seguirono alla sua morte il comportamento del Palio ma in quegli anni
A me piacerebbe pensare che se ne sarebbe distaccato non abbiamo però elementi per dire questo
L'attentato a abbiamo una riflessione ancora sebbene molto dominata certi momenti tra i suoi sentimenti quelli che lui voleva scientificamente eliminare solo studiare ma che in realtà influenza dalla sua
Riflessione ma che comunque danno l'idea della complessità del della sua riflessione sempre e dovunque
Giammanco a te la parola
Ma io volevo semplicemente ringraziare il professor marchio nati per
Questo
Cavalcata proprio a sul sul pensiero di Pareto e come dicevi tu pulp lo probabilmente all'origine Street loro
Lei chiameremo a ad assisterci per toccare altri punti per il professore per esempio accennava quello della distribuzione della ricchezza e della diseguaglianza che sono tra i maggiori appunto a ancora oggi e campi di discussione eritrei maggiore retaggi
Sparito a parte questo ringrazio alla radio radicale dal momento momento prima di chiudere il professor Marcelletti nell'attesa uno ascoltatore che volesse procura nessun titolo un titolo solo
Di paletto
Ad liberi di riferimento un'OPA forse quello che consiglierei prima di per più di tutti per studiare vedere l'evoluzione sei Pareto e la vita la sua biografia intellettuale che attacca il titolo è una biografia intellettuale di Vilfredo Pareto che è un libero però in tre volumi
è scritto da uno studioso di Pareto che Fiorenzo mollati
Ed è pubblicato da Edizioni di Storia e letteratura
Tra il due mila quindici e il due mila venti c'è anche una versione inglese di questo libro questo è forse il più la più completa biografia intellettuale di Pareto
Aggiungerei perché citato prima gli atti del convegno tenuto all'Accademia dei Lincei nel maggio del due mila ventitré
Che si intitola appunto Vilfredo Pareto a cent'anni dalla scopa scomparsa che in pubblicazione
Perfetto abbiamo raggiunto i sessanta minuti esatti ringrazio sia il professor marchio nati professore emerito
Vi è economia politica all'Università di Torino e Giammarco fondano Altavilla mio compagno di conversazioni in questo caso abbiamo cercato almeno di dare un in Farinata speriamo sufficientemente esauriente nei confronti di un personaggio su cui grava tanti altri anche una damnatio memoriae però ebbene recuperarlo e le luci e le ombre Vilfredo Pareto bene grazie ancora ai seguaci era
Grazie agli ascoltatori e
Appunto