Intervista a Rita Bernardini sulla visita effettuata al reparto femminile di Rebibbia

Torniamo in carcere siamo in collegamento telefonico con Rita Bernardini presidente di Nessuno tocchi Caino che ieri è stata in visita alla Carcere di Rebibbia al reparto femminile con una delegazione quasi tutta al femminile c'era Roberto Giachetti e Maria Elena Boschi a deputati d'Italia viva e poi gli avvocati Maria Bruca Ale Armida decina dico bene
Giada bastano e Teresa Serra
Allora Rita
Intanto non so quanto tempo è che tu mancarvi da dal Carcere di Rebibbia dal reparto femminile inizierei da questo conoscendoti traguardare decidere ci vado una volta all'anno qualche volta due
Se quel stanno ci voglio ritornare perché lei non era presente la direttrice istituto alla dottoressa Nadia Fontana
C'era una bravissima vice direttrice che conosco da una vita da quando stava a Regina Coeli chiesti monetale Valentini è chiara anche il comandante da pochi minuti il dottor Carlo Olmi
Quindi ci vorrà tornare perché naturalmente nelle poche ore a disposizione quattro ore circa
Non si può visitare tutto un istituto quindici ritorneremo anche per parlare con la direttrice perché ieri abbiamo ritirata e questo è il caso di sottolinearlo l'istituto penitenziario femminile più grande d'Europa
Conta la contadina ieri ci diceva che erano presenti trecentosessantanove donne duecento settantacinque posti regolamentari quindi ci sono cento donne in più
Lei ci aveva anche un reparto di alta sicurezza giusta ci sono diversi reparti più importanti quelli che contengono
Più detenute intorno il reparto camminerò e dove ci sono le cioè diciamo comune e il reparto cellulari
Poi c'è che sono le celle singole che però con modifiche a due persone
E poi c'è come dicevi tu sia l'alter figure la perché e quindi reati legati alla criminalità organizzata
Io lotto sicurezza due terrorismo anche terrorismo internazionale in questo momento ieri erano presenti due detenute
Ci ha fatto piacere definire che brigatiste Roadster e sono detenute a Rebibbia adesso sono nel regime di articolo ventuno
Interno
E quindi non fanno più nel reparto di al cattivo detta e e occupano con la loro mano felice del verrebbe tanto che entrando nel carcere andiamo tutti i giorni un ridurre il proprio reddito segno evidentemente la loro mano molto molto felice
Però per posso dare un'immagine che purtroppo è un'immagine esiste nonostante la buona volontà di lavora in carcere con grande professionalità ma qui la responsabilità è della politica
è il bambino perché ho detto duecentottantanove detenute in realtà dovrei dire più uno perché c'era un bambino
Sì di poco più di due anni che si trova presso Lilibeo
Chi per quanto vogliano Camus parlo nel tempo tra una Regione e nel talento che non ci sono le barre tradizionali ma ci sono c'è un'opera floreale colorata ma sempre Metauro è e le porte alle otto di sera chiudeva insomma e questo bambino che stava con la mano l'abbiamo trovato piangente
Piangeva ma la cosa che ci ha contento
Almeno mi ha colpito moltissimo e che era disperato
Non mi era mai capitato di vedere un bambino che batteva la testa ripetutamente tutt'cuscino
Ieri e quindi c'è palpava retorica del Natale Bondi no alto ma ci sono tanti bambini sfortunati e io direi che tra cui ricette coralmente cui go bambino
Tieni presente che in realtà
Questi bambini che entrano in carcere e genere ci stanno pochi giorni perché poi i magistrati trovano una soluzione no in una struttura
E Perna
Oppure la detenzione domiciliare però c'è questo passaggio che non si riesce ad evitare che la normativa vigente adesso come sappiamo anche
Esasperata dal Progetto di legge presentata dal Governo per esempio il suo passaggio in carcere per le donne con i bambini
Rita ribadiamo lo scusa tu hai detto trecentosessantanove più uno quindi questo bimbo e da solo
No
Cioè la mamma no al pari della mamma sì ma ci sono altri bambini fortunatamente non ci sono altri bambini per lui
Da una parte è una fortuna no no no che altri bambini ce n'era una due anni che è stata mandata con la madre ai domiciliari però deve solo figure adulte
Tra l'altro
Dati no convinte diciamo non c'è più quella prassi che data messa in piedi te la ricordi leda Colombini offrono e che prendeva i bambini durante il giorno e li portava all'esterno iPad
Insomma per per dargli una dimensione
Insomma diverso della vita Sales non può essere quella dell'aprile chiudi la cella ripeto per quanta buona volontà ci mettano gli operatori penitenziari
Insomma quella e la realtà la volta precedente quando ci sono state era da parte e chiara questa bambina
Che chiamava i superiore superiore a lì no la mattina alle otto chiedeva che fosse abbassasse la cella perché
Voleva uscire stamane chiaro no vota in tono centonove sono rigogliose
Ridotti sentono i cancelli che si aprono e si chiudono che Santoro questa condizione di costruzione un bambino che dalle testate sul cuscino
Per manifestare tutta la sua disperazione credo che sia molto indicativo e questo succede nell'Italia del due mila e in pietre
Ma come succedeva in tutti gli anni precedenti
Purtroppo la però lasciarsi del carcere non conosce colore politico
Rita c'è uno studio per capire quanti bambini sono passati in carcere negli anni
Quanti bambini che hanno fatto parti no no almeno non risulta in questo momento non sono molti credo perché non dodici in tutta Italia
E non tu che e negli istituti penitenziari perché alcuni stanno negli Wickham che si sono delle strutture detenute madri diciamo Francia personali divinità con un po'più di acconti grazie ma quanti ne passano in un anno non te lo so dire io credo che Chiaromonte
L'idea è no cioè numero perché ripeto Pappano dall'istituto penitenziario e poi entro pochi giorni viene trovata una soluzione ora mio chiedo
Anche dal punto di vista tanto che la legge quanto dal punto di vista amministrativo se non siamo in grado militare questo passaggio insomma suspense simile pochi giorni
Senti tornando a avrebbe livrea intanto si e ci vuoi illustrare un po'alla struttura anche soprattutto per i nostri ascoltatori o magari i nuovi ascoltatori di cosa parliamo tu ci hai detto prima il carcere femminile più grande d'Europa e già c'hai dato un'idea migliaia di questa struttura
Dal punto di fissarsi stessa ho visto questo istituto costruito negli anni cinquanta il mojito Cine ospitava attualmente detenute minorenni
Che finché diciamo così per Agate dalle suore vincente hanno infatti in alcune parti ha un po'l'appalto del combattuto era dal punto di vista architettonico
Molto bello nel senso che ci sono immensi spazi verdi ci sono alberi e ci sono tanti posti dunque teoricamente
Succede
Poco predica venisse ma insomma dove le detenute potrebbero spaventò Malla riaperta però comunque formato da due qui centrali quelli che ci dicevo prima cambierò in cellulari
E che raccolgono il maggiore numero dei dell'utente
Poi se ci sono queste infezioni come abbiamo detto della alta sicuri fra chi gli ha i mafia reati collegati alla criminalità organizzata Nadia
Di terrorismo ma lì le detenute sono solamente due
E poi c'è un un altro reparto che familiari e collaboratori di giustizia che pure ieri abbiamo notificato e poi e ci sono qui e si è tenuto chiunque terne diciamo
Che sono dedicate alle detenute che torno a mente o all'articolo ventuno interno all'articolo ventuno e
Perno perché vanno a lavorare fuori e poi rientrano in carcere la sera quindi è un regime attenuato diciamo così tra mille altre tetto sei solo quelle che hanno già fatto un percorso
Essi
Insomma ma tu dicevi brigatista Eros e quindi immagino insomma che non siano proprio tutte giovanissime uno sono persone che stanno in carcere da più di trent'anni
Cioè che veramente dovrebbero fare fuori a mio avviso e non da oggi ma da molto più tempo però
Sappiamo come nella legislazione succede questo insomma si è ieri tra l'altro la botte si incontrano anche personaggi famosi si tra queste donne abbiamo incontrato anche Silvana saluto
Che è quella del calcio Sagunto imperfetto che ci ha pensato
E
E lei è stata trasferita vali
Palermo a Roma
E l'abbiamo trovata veramente molto molto trovata dal punto di vista psicologico
Molto depressa
E questa è una cosa che mi ha colpito è che faceva presente non solo i suoi problemi ma anche i problemi in tutte le altre detenute perché punti su quel piano
Dei cellulari non c'era l'acqua calda cade d'inverno che cosa vuol dire non c'è la paga Obama
E e poi che lamentavano tutte ma questa è una lamentela
Generale ma loro hanno presentato una petizione perché le telefonate
Chiesta una disposizione del padre madri nella maggior parte dei casi e le telefonate indicano a a a settimana quindi possono fare quattro telefonate al milite
E più Turetta ordinarie nel caso abbiano figli minori
Non se sarà una donna Kenya veramente molto colpito diceva parlavo con lui meglio bambino l'altro giorno perché dopo i dieci minuti
Della telefonata K cavie
Che legge parlava un coniglio Bondeno alla fine della telefonata piangeva fino a che caduta la telefonata
E una madre che lascia il bambino convinto ma che non si può riparlare già al numero di telefonate veramente minime pensavo che erano coinvolto senza elette che ora noi sappiamo
Che questo pacchetto sicurezza che è stato presentato
Che veramente cliccato richiamarlo opaco ma insomma c'è oltre a immobili reati vengono introdotti reato di rivolta in carcere anche con la resistenza passiva eccetera eccetera
Ma è il c'è un'estensione delle telefonate ma per la mediazione morì la
Niente per l'alta sicurezza per la media di sicurezza queste telefonate aumentano di due al mittente quindi anziché quattro diventano sei
Che è
Noi viviamo con il cellulare perennemente accettò il tappiamo che compra vuol dire comunicare soprattutto con gli architetti non anni fa abbiamo fatto la campagna anche con iniziative non violente e una telefonata info salvare la dignità
Perché è vero in un paese dove i suicidi in carcere sono tantissimi
E perché venivamo dal dopo pochi
Durante i corpi delle telefonate erano tantissime disposizione a paragone oggi perché mi potevano fare uno al giorno
E dopo i ricordi poco cominciata alle restrizioni però insomma
Più telefonate hanno fatto
Già nella maggior parte delle delle carceri continuavano ad essere parte adesso si vuole tornare indietro per esempio a Rebibbia femminile che è tornata
Tornati in utile frequento tese e Pini cinta volontà
Del provveditore regionale non stiamo parlando del DAP centrale provveditore regionale il dottor veneziano che sembra molto attaccato a questa
Ricconi Leone
Delle quattro telefonate insomma
Ed è veramente comma i fari quindi
E delinque perché tutto con è un'affiliazione niente io oltre alla detenzione è un'affermazione soprattutto ripeto quando uno ecco il per esempio il ritorno molte donne Roma
Lei via unità occhietto avrà avuto una cinquantina d'anni grosso modo
Gli ho chiesto quanti figli ha detto e lei mi ha detto quattordici quattordici nipoti non era più oltre dieci minuti di telefonata settimana corta
Sì allora gli acchiappa ma ti ricordi i nomi di tutti e veniali corpo non torni ricordino mi ricordo anche tutte le date di nascita quindi ricorda tutti i compleanni sia di nicchie dei nipotini
Sì indigena erano molti con Moro che molti molti figli abbiamo visitato è questa importante reparto infermeria
Allora
Non so più definitivo delirio
Per che veramente ci sono donne che fanno in condizioni soprattutto alcuni dal punto di vista psichiatrico
In condizioni molto molto gravi una era in attività una ragazza notte la vita anch'esso ormai da molto tempo ma non si trova il posto in quei il dente che hanno per lo più carattere paritario e non il carattere artistico dal carcere ecco questa indetta dal tempo ma e quindi detenuta illegalmente in un carcere
Mai Hincapie psichiatrici erano veramente molti perché anche molti sono anche i tossicodipendenti
E Lupo tutte c'hanno sottolineato che devono pari intanto importanti controlli importanti
Per esempio a Como Scott via nascendo ha ripetuto più volte e queste iniziative Pappano contenente anche alcuni appendevano permettermi una pensava da dieci minuti in diretta
Queste sono visite specialistiche che loro immagino facciano all'esterno
Cioè il fatto che come devono essere accompagnate va dagli agenti di polizia saracinesca aria che paletot corretta o il giorno che è stata prenotata con qualche Cavallini dall'eterno
Esalta l'avesse bisogno a riprogrammare strappano
Trapattoni evidentemente altri c'è un a gente che anche questo la conosco da anni si chiama Francesca che c'è riesce a parlare
Veramente con tutto un po'più di venti quel pervenute dare loro conforto per quanto possibile perché poi poco purtroppo
Non ci sono però con tono che che ottenne che faremo presente
Di cui deve farsi carico la il ma di cui portava contabilità anche l'amministrazione penitenziaria che vende e il magistrato di turno degli attacchi è nota
Che queste persone sono curate
Per come dovrebbe fare insomma
Quindi questo un grande problema immagino ci sia lì io un'infermeria un medico ventiquattro ore o quanto meno di giorno
Prima in parti no i nemici va be'ieri non c'era perché leggi
Da quello che mi dicono i medici per la visita vescovi ordinaria che poi però interferire l'approfondimento tutti una TAC ecografia eccetera questi medici ci sono
Il problema poi risolverli i problemi sette che le abbiamo viste e quando sono veramente malandato
Un altro dato che è il caso rappresentare a chi ci ha conta e chi su trecentosettantanove detenute centoquarantaquattro sono straniere
Naturalmente al Nord biciclette pacifico invertono però qui al centro Italia è una presenza significativa mai meno della metà insomma
E moltissime sono io vigilerò
E alcune hanno bisogno di tutto e
Di tutto tutto tutto perché non hanno nemmeno invece lichene a carico la Comunità di Sant'Egidio alla Caritas d'
A portarmi però
Sono pentole crivellato
Quindi è un popolare no a
Senti per quanto riguarda mediatori culturali le le scuole i corsi che possono seguire il lavoro Tucci dicevi che alcune lavorano ed escono ma esiste del alla possibilità di lavorare all'interno
Come la fissazione Thuram la la la situazione amore abbiamo poco nella media
Nella media che conosciamo
Un po'in tutt'Italia sono circa centotrenta le persone che lavorano e quindi siamo intorno a meno del trenta per cento e con
A altri dovuti esce che però fanno lavori un po'più significativi imitatore i referee loro di cui dodici supporto arrivano al venti fanno questi lavori della grande azienda agricola
Che fornisce
Sono lavorazioni gestite dall'amministrazione penitenziaria
E e quindi ci sono grandi orti e oltre va be ai fiori questa la cura del verde è un po'per le tecnica dell'istituto però ci sono anche molte molte
Coltivazioni e poi come lavoro c'è questo ne abbiamo parlato in passato da Radio radicale alcune di queste donne lavorano alla clinica un cioè rigenera hanno
Di novembre
O anche questo è un lavoro importante e significativo che può consentire poi a queste donne proseguirlo all'esterno
Per prova non civile certo senti Rita dicevamo proprio in apertura carcere femminile naturalmente delegazione quasi
Interamente femminile a parte Roberto già senza che i nostri ascoltatori benne benne conoscono c'è una a giudice detto infatti in aperture parlato dei bambini ci sono alte pur problematiche prettamente femminili che ci puoi sottolineare
Ebbene diciamo che le carceri italiane sono concepite al maschile
Anche per questo che il significato sono poche rispetta la Yomo certa queste finito è uno dei pochi istituti sono quattro cinque che sono proprio Sibillini sei tenete presente che nelle altre parti d'Italia le donne
Il alta stanno
Vecchioni istituti maschili fanno Panthera pardus piante e preparate
Ma insomma fanno parte l'istituto
No civile chi ha un'attenzione femminile
Tenete presente grave ai problemi delle donne lui sappiamo tutti ci sono dei vecchi dal punto di vista planetario che qui sono lo abbiamo un po'elettorato prima
Chiede piacque almeno un paio di donne ma hanno fatto presente di a vivere dei fibromi
Che sono però trascurabili ancora era in attività di operazione da non so quanto tempo
Quindi tutto legato alla
Anche ai controlli Perilli e tumore al seno
Letto capiamo tutte le varie Falqui che attraversa una norma terrore che devono essere seguite insomma non so non non ho avuto l'impressione che ci sia ma particolare attenzione su cui sto
Quindi dal punto di vista sanitario anche
Invece sono rapporto ICI con i bambini
E che sorte in questi e dovuto c'è anche la possibilità di fare dei colloqui di mi alla riaperta perché ci sono molti molti spazi liberi
Perorò ecco dalle telefonate al numero dei colloqui eccetera se acquistato perenni la
Che si manifesta ma finalmente per non parlare delle donne alle quali sono fatti poi sottratti i bambini a causa della loro condotta preferito alcune sono proprio disperato
Il canto di dirlo
In cui
Ecco tutto tempo no quartetti ed ecco perché come Nessuno tocchi Caino all'ultimo congresso abbiamo voluto sottolineare che occorre fare Lallo tappe ridurre il sovraffollamento otto stavolta
Per questo intervento ci costano cento detenute in meno
Cioè naturalmente potrebbero essere pendente comunque con maggiore attenzione no anche i posti di lavoro sparirebbero proporzionalmente molti di più
Lei purtroppo è un problema che nessuna forza politica nessun governo nessun Parlamento ha voluto affrontare fino in fondo
Noi ci ritorniamo abbiamo definito quattro
Vogliamo che questo due mila e ventiquattro sia l'anno del grande parte agra perché tappato abbiamo lettorato soprattutto governi di centrosinistra
Che sono arrivati proprio vicini
Alla approvazione di una riforma dell'ordinamento penitenziario poi all'ultimo gli hanno rinunciato per paura di perdere voti attuazione confrontiamo con un governo di centrodestra
Per la prima volta la forza maggiore Fratelli d'Italia però Carlo Nordio
Insomma ha varato dei provvedimenti che sembrano andare nella direzione di contraria di quello che rispetto a quello che lui assente stretto se
Tutte le alternative cioè il carcere come extrema ratio a cui il carcere non è l'extrema ratio
Sul carcere vanno a finire chiude il trenta per cento di tutti gli stanziamenti che vengono fatti leghisti inizia
Totalmente quindi parliamo anche dei tribunali eccetera eccetera il trenta per cento va nella direzione nel carcere mentre meno del cinque per cento viene stanziato per le misure quindi detto dobbiamo parlare perché e diciamo in carcere ha indicato liberamente pericolo insomma lo ascoltiamo o diamo la possibilità di diciamo i danni che carcere produce disastro di tutto quello che vogliamo fare come lotta politica anche otto due mila ventiquattro
Non so se qualcosa Grassini appuntamenti sesso anche una nota perché il comandante ci teneva ma sono stata io a chiedergli latini ad agli educatori Trofei quelli previsti segue l'impianto la anni ma per quel che riguarda il personale della polizia penitenziaria l'organico dovrebbe
Bertarelli duecentoventi ettari
Gli organi quali sperato di duecentoventi ma gli organi competenti istituto
E dei cento per fan parte ecco perché poi calcano i diritti dei gay Peter Ochs perché ci sono liberticida che non valgono mai colmati
Il Senato volevo dirti che il trentuno dicembre
Citava
Il laboratorio di Nessuno tocchi Caino a Parma il laboratorio di si chiama contratti a termine
E naturalmente ci saranno perché per lui Elisabetta Zamparutti e poi e tutti gli altri che il Parma ma ci sarà anche Sabrina Varenna Antonio Coniglio
Che arriveranno da fuori mentre dalla Sicilia senz'altri essi mentre Maroni mare Marina Rosa
Domenico D'Ascenzio Daniela più insieme a Marco scartato sono proprio del poco poi mentre vengono ai nostri laboratori primo gennaio per quanto mi riguarda
E lo valuterà insieme a Matteo Angioli nel carcere di vittoria nel carcere della città
Se litighiamo ideali no anche più volte all'anno e con lui ci saranno anche gli avvocati Elena Baldi e auto quando che e poi circa la maniglia inizierò e figlio degli avvocati
Ma Lucy Baldi che si chiama Lorenzo è che anche internet giovanissimo se anche intervenuto con efficacia all'ultimo congresso che abbiamo fatto nel carcere di Opera don Vincenzo russo
Vadano a Chievo e da un massimo Biancalana e mi quindi anche due sacerdoti di battaglia definiamo i costi e saranno presenti con un incasso
Rita
Grazie ringraziamo Rita Bernardini che ricordiamo è presidente di Nessuno tocchi Caino grazie
Grazie panche augurerei a chi ci segue da radio radicale a chi ci segue dalle carceri a chi fa parte della comunità penitenziaria ma tutti i cittadini che sono liberi e democratici nel pensiero che lo volle divenire naturalmente tanti auguri a te si dirà che no