Missione efficienza. Stato dell'arte e proposte concrete per decarbonizzare il patrimonio immobiliare pubblico in Italia

Buon giorno benvenuti a tutti Buongiorno qui all'ambasciata francese per questo incontro molto interessante sulla missione energetica nello specifico
Di rivalutazione riqualificazione degli immobili pubblici che in Italia
Sono indubbiamente una fetta molto consistente del patrimonio dello stato ospiti non solo dell'ambasciata francese dell'ambasciatore ma
Di Veolia Siram che ha prodotto un rapporto nello specifico che analizzeremo nel corso di questa mattinata abbiamo degli autorevolissimi ospiti che quindi chiamo subito
Sul palco ma nel darvi il benvenuto ovviamente do il benvenuto all'ambasciatore francese Martin brio
Al nostro ospite cui do la parola per un saluto Bongiorno The ben trovato di nuovo ambasciatore quel giorno grazie
Egregi avviso finestra dell'ambiente e della sicurezza energetica egregi direttori cari amici
Sono lieto di accoglierlo figlio all'ambasciata di Francia per discutere di un temo che la Francia considera prioritario la transizione ecologica
Ed energetica
Si tratta di un una delle sfide più importanti per i nostri Parisi
Nella quale dobbiamo investire tutti insieme le emergenze climatiche energetiche e ambientali ci impongono di ex se la aree gli sforzi collettivi per più che dimezzare limitazioni dichiararsi era fritture la precisione sulla biodiversità e gestire in me li ho le risorse essenziali
Un'ecologia alla francese accessibili giusta e questa l'introduzione espressa da Immanuel ma con per caratterizzare il il siano di transizione ecologica della Francia
Dopo un anno di lavoro che ha infortuni chiaro coinvolto tutti i ministeri i settori economici
I rappresentati degli enti locali il sintomo e li ha sociali associazioni ambientaliste
La Francia dispone di un sciando concreto collettivo e credibile per il successo della sua transizione ecologica
C'è amici care oggi significa offrire a tutti cittadini enti locali imprese a soci silenzi azioni un percorso di Scholes sul sesso collettivo individuali perché ridurre la nostra impronta ecologica
E proiettarci in un mondo abitabile equo e desidera Apl
Sono state individuati più di cinquanta le tre
Accompagnate da azioni concrete in tutti gli ambiti della nostra vita
Migliori abitazioni migliore agli Manta azione migliori trasporti consumi migliore produzione Emilio Reconta Ernst conservazione e valorizzazione e i nostri ecosistemi
L'obiettivo dichiarato
E quello di dare ciascuno in mezzi per agire altro che io livello per combattere le così del cambiamento climatico
E cotenne di un ambiente Fifi Pileri
Mantenendo o a addirittura
Migliorando la propria qualità attività
Soluzioni concreti per un'azione migliore basata su sei temi che possono essere attuati quotidianamente e da tutti i francesi dalle imprese e da lì Enti locali
Se vogliamo alfiere abitazioni migliori dobbiamo ridurre l'impatto ambientale delle nostre case Dondup violenta audizioni più efficienti dal punto di vista energetico
La parte del piano relativa abitazioni migliori Atreju occulto che ci in prima luogo
Energia in organza Bielli che a basse emissioni di carbonio Carrisi riscaldamento
Il sugo secondo luogo
Ristrutturazioni dicasi più efficienti e sostenute e in terzo luogo scorsi continui per ridurre il consumo energetico
In concreto
Dal due mila venti due milioni di case sono stati ristrutturato ristrutturato atti grazie al sostegno pubblico del programma NATO in credo no
L'importo totale ti istruì butto ET otto punto sei miliardi di euro
Infine ma più o meno ha generato un del risparmio energetico e il cui Ferrante al consumo annoti energia
Per gli abitanti della città di un milione e pareggi messi insieme
Per il futuro la Francia prevede di continuare ad aiutare i francesi che designa verranno effettuò a Roma effettuare lavori nelle loro case e proprietà
E più specificamente sostituire
Centotrenta mila e caldaie a gasolio ogni hanno e di sviluppare un'industria francese di produzioni di pompe di calore per sostituire le caldaie a casa
Un milione di pompe di calore dovrebbe essere il prodotto in Francia entro il due mila venti diciassette
E questa spinta a rinnovare i gli edifici vale anche per gli edifici pubblici
Il presidente e nelle ma ha enunciato un settembre
Che vuole istituti frutto sbarrare quaranta mila scuole nei prossimi dieci Agni quaranta mila
Questo tema del patrimonio immobiliare pubblico sarà il tema specifico delle vostre discussioni di questa mattina
Dobbiamo accelerare il ritmo della ristrutturazioni termica degli edifici e quindi non so Doglietto di ascoltare il vostro film Vacchi
E le vostre proposte per la raggiungere questo obiettivo
Buon lavoro e buone discussioni a tutti voi grazie
Grazie all'ambasciatore Martine Aubry anche come vedete da quattro mesi qua Maggia padroneggia l'italiano
Molto bene quindi siamo anche molto contenti né di mia ordinanza Pai spesso però promuoviamo proprio dei iniziative italo francesi di di incontro tra le aziende italiane francesi quindi crediamo molto anche nel ruolo
Dell'economia delle indusse della finanza nel riavvicinare i Paesi allora e quindi che oggi è proprio un'occasione molto importante questo punto darei la parola bagna Gava che vice ministro dell'ambiente della sicurezza energetica
Che ci porta ripetete le sue riflessioni su questo tema dell'efficientamento prego buongiorno ben trovata
Ma a tutti voi vi ringrazio per questo invito importante ringrazio soprattutto c'è eccellenza l'ambasciatore Martin Prince per l'invito di oggi ma è un tema assolutamente importante e centrale in un momento di transizione ecologico a questo tema importante perché ne abbiamo degli obiettivi sfidanti che vogliamo assolutamente raggiungere ci siamo dati un appuntamento
Al due mila e cinquanta ma anche una
Presa visione intorno al due mila e trenta e sono obiettivi che vogliamo assolutamente raggiungere questi perché sono obiettivi di sostenibilità di decarbonizzazione di emissioni zero
E ma dobbiamo arrivarci con una gradualità che permetta un percorso e un accompagnamento da parte di tutti gli attori è questa un po'l'approccio
Del Governo che vuole mantenere con tutti gli attori e chissà che deve fare molto nei lo sappiamo appunto che abbiamo questa sfida e questi obiettivi da raggiungere
Ma appunto con una gradualità perché questo lavoro importante che va affrontato insieme è un lavoro di squadra e quindi chi deve legiferare chi deve mettere a terra
Le progettazioni
E gli investimenti
Chi d'erbe e lavorare appunto e fare anche cultura ambientale che è un altro tema altrettanto altrettanto importante
Pelli made in Italia per quanto riguarda il tema dell'efficientamento energetico
Ha già delineato la propria strategia di decarbonizzazione nel primi anch'e chi è stato suddiviso per vari settori e anche quello del settore del dell'efficientamento energetico
Noi abbiamo un patrimonio immobiliare privato risalente agli anni la maggior parte degli anni settanta ottanta quando all'epoca di quelle costruzioni è chiaro che c'era una tecnologia diversa da adesso e che quindi è tutto un patrimonio che va assolutamente riqualificato perché e assolutamente inidoneo e aree altamente energie viene argivo Oro
è chiaro anche che la il per niente appunto a braccia tutta la parte dell'efficientamento energetico con la ristrutturazione degli edifici con la riqualificazione con la l'incentivazione sul
Fotovoltaico sui sistemi di efficientamento che possono essere anche ovviamente sistemi di efficientamento idrico parliamo sempre di efficientamento importante perché noi abbiamo avuto
All'inizio dall'anno gravissimi problemi per qua sotto il punto di vista della siccità tant'è che abbiamo istituito un commissario nazionale un decreto ad hoc perché tutto
Possa essere migliorato ed efficientato anche sotto il punto di vista idrico però dei noi come come voi perché ho dialogato anche con il ministro anche ultimamente ha il G venti con Christoph Becciu a ci siamo incontrati innati ultima volta al G venti in India anche noi abbiamo chiesto a quella direttiva europea che ci imponeva di correre sull'efficientamento energetico
Ci siamo ci siamo proposti abbiamo un po'criticato perché abbiamo detto noi lo sappiamo quello che dobbiamo fare ma abbiamo bisogno di una gradualità e quindi e lo sappiamo che c'è questa necessità ma dobbiamo farlo accompagnandola infatti in consiglio ambiente abbiamo proposto una abbiamo fatto una proposta molto più concreta pragmatica ma attuabile
Perché vedete inutile che noi abbiamo facciamo queste proposte assolutamente ideologiche ma non riusciamo a raggiungerlo e quindi è meglio magari fare qualcosa in meno ma che sia attuabile è raggiungibile ma soprattutto mettere anche nelle condizioni tutti quanti con delle proposte normative di poterli attuare questi Investimenti e questi progetti dopodiché rimase il ministero
Dell'ambiente della sicurezza energetica a comunque attivato dei gruppi di lavoro interistituzionali proprio perché per noi è fondamentale questa fase interlocutoria ma di condivisione
Di tutte le proposte normative e quindi con anzi con l'associazione dei Comuni con Istat con il GSE con l'Agenzia delle entrate e delle entrate
Verranno formulate delle proposte delle proposte
Per con dei meccanismi di incentivazione per accomuna anche proposta di di riforma delle detrazioni si scale per l'efficientamento energetico a livello
Comunale
Per quanto riguarda il patrimonio pubblico noi abbiamo duecentocinquanta milioni di metri quadrati da riqualificare della pubblica amministrazione centrale e periferica lo sappiamo che è una bella sfida anche queste lo sappiamo che abbiamo il target del tre per cento da raggiungere ogni anno per darmi un'idea noi
Consumiamo cinque milioni di dittatura di tonnellate equivalenti all'anno sono per il settore pubblico quindi evidente che l'urgenza c'è è evidente che dobbiamo correre di più e abbiamo effettivamente messo a terra diverse iniziative per esempio con il fondo preparati a chi è incentrato sulla pubblica amministrazione
Centrale ai abbiamo messo duecentocinquanta milioni sono per Riffeser riqualificare quelli che vorremmo estenderla anche agli edifici perizia periferici
Un'altra iniziativa che secondo me è davvero importante e dovremmo spingere sempre di più è quella del fondo termico che è una misura finalizzata a soprattutto agli edifici pubblici
Sostanzialmente che cosa è una campagna di formazione e informazione
Ai dipendenti pubblici solo utilizzo e sulla razionalizzazione anche delle fonti energetiche perché guardate io credo che sia fondamentale e lo ribadisco fare cultura ambientale
Per quanto riguarda l'utilizzo razionale dell'acqua per quanto riguarda l'utilizzo razionale delle fonti energetiche quindi anche questa è una misura cui noi diamo un peso davvero importante abbiamo inserito il
Fondo nazionale de per i comuni per la sostenibilità dell'efficienza energetica contro centoventi milioni
Annui e quest'anno proprio sentito l'ultimo dato andremo quasi a spenderli tutti e di questo insomma ne sono mi fa molto piacere
Perché la misura è andata davvero molto bene Cuesta Attraverso le le escono le energie Serres compagni
E riusciamo a a tagliare i tempi di realizzazione degli interventi del per e quindi di velocizzare glitter per i comuni che vogliono fare riqualificazioni di edifici pubblici a livello comunale poi c'è il Fondo Kyoto anche questa un'altra misura importante per le regioni per i Comuni per interventi su scuole su impianti sportivi sono edifici deve di residenziali pubblici
E quindi e poi sulle Power Jochen discussioni in questi giorni abbiamo introdotto anche qua
Delle richieste importanti come un miliardo e quattro per interventi sempre sulla pubblica amministrazione oltre quattrocento milioni già destinati da il Pnr R.
Per gli istituti gli uffici giudiziari e i quattro miliardi per le difficili Perrelli edifici scolastici quindi diciamo che misura in campo ne abbiamo finanziamenti in campo ne abbiamo tanti stiamo anche agendo con un'altra leva che è quella della semplificazione e il taglio dei tempi degli terra per ottenere le autorizzazioni agli interventi che secondo noi secondo il nostro punto di vista è altrettanto importante io faccio sempre un esempio magari molto semplici ma dico
Mettere i soldi in un cassetto e poi non dare la chiave a qualcuno per aprire non ha senso metterle quindi insomma è un lavoro anche questo di squadra tra le istituzioni a cui noi crediamo molto
E quindi io ancora una volta ringrazio veramente molto vi auguro una buona mattinata di lavoro
E e grazie ancora per questo splendido evento
Grazie al vice ministro Gava che ce l'ha già fatto entrare un po'in medias res con degli investimenti concreti come diceva con con tanto di chiave no che non è poi di questi tempi
Di manovrati bilancio sempre un po'esigua come risorse sono notizie importanti e vi do due numeri prima di proseguire per inquadrare quanta in è cruciale questo questo parco grande opera di efficientamento energetico degli immobili pubblici
Questa opera questo settore dell'efficientamento può muovere quattro miliardi di euro in Italia e solo il il il Green Power che di fatto è la prosecuzione di quello che è stato il mio green deal cella la modalità per cui l'Unione europea andrà avanti nell'efficientamento energetico e meglio s'convenzionare quest'opera per tutti i Paesi membri vale diciannove miliardi di euro diciannove miliardi di euro l'Unione Europea quattro miliardi di euro
Vale il business e comunque questo settore con tutti gli annessi con la crucialità poi del settore immobiliare che c'è in Italia per il nostro paese è il momento di presentare la ricerca perché su poi questo faremo la la tavola rotonda e quindi chiamo qui al palco o al podio scegliete voi Emanuela Trentin che l'amministratrice delegata di Sire ampie Oria e Franco d'amore
Vicepresidente
Subito dopo evidentemente non insieme potevamo fare anche un duetto però facevano il pallone duetto lo prepariamo per Sanremo prego la dottoressa Pennacchi è una staffetta Kirche che ho depositato strega benvenuta anche alle grazie
E grazie a tutti voi per essere per essere qui per aver dedicato una mattinata a un tema importante
A questo momento che noi abbiamo pensato progettato e fortemente voluto per poter essere uno stimolo a un dibattito proprio perché la centralità di questo tema che per noi è un tema fondamentale l'efficientamento energetico come giustamente e ringrazio anche il vice ministro Gava per averlo messo appunto al centro richiede un'azione necessariamente collettiva ma prima di passare all'azione quindi prima di identificare qualche cosa
Dobbiamo fare è importante poterne discutere poterne parlare confrontarsi e che questo confronto e dibattito posta essere ricco e fattivo
Per questo mi preme innanzitutto ringraziare l'ambasciata e l'amministratore Briantea la per averci ha colto i ospitato in questo luogo che non solo e magnifico e quindi rende ancora più piacevole questo questo momento
Ma in qualche modo anche rappresenta molto bene l'oggetto di cui noi andremo a parlare quindi il patrimonio mobiliare che molto bello ma evidentemente anche datato
E anche per aver dato la prospettiva internazionale noi oggi affronteremo un tema a livello italiano parleremo del patrimonio italiano pubblico che abbiamo scelto come focus dello studio
Per partire da questo e sviluppare anche delle proposte la nostra ambizione è quello di lanciare delle proposte degli stimoli che poi possono essere dibattuti e raccolti in linee da poi presentare anche al Governo per poter contribuire a questo a questo percorso
E il fatto appunto di renderlo una un evento di ispirazione internazionale importante proprio perché è un movimento collettivo che riguarda più paesi non solo l'Italia siamo in Europa
Ed è importante che tutti agiscano in maniera come dire cosciente e coordinata per affrontare un tema un tema così importante ringrazio anche ovviamente il vice ministro Gava che anche molto ben introdotto questo argomento hai vocato e l'importanza del patrimonio pubblico italiano come patrimonio centrale perché ha grandi potenzialità
E perché noi riteniamo possa essere anche un'ostinata che esemplare di quello che c'è da fare e di quello che bisogna fare delle azioni che sono necessarie
E come giustamente ha detto anche della collaborazione tra il pubblico e il privato privato non solo come investitore ma anche come detentore e come fornitore di competenze e di capacità
E la ringrazio anche per aver citato il comparto delle NRG Service Company che ho un comparto forse ancora poco noto ma che crediamo anche perché ne facciamo orgogliosamente parte dare un contributo importante di progettualità di messa a terra quindi insieme girare questa questa chiave poter utilizzare i fondi i fondi disponibili ringrazio ovviamente i pannelli visti che saliranno che sta rovinando a tra poco per commentare per animare il dibattito che appunto ci aspettiamo essere ricco e tutti voi per essere qui oggi
Come dicevamo energie Fischer Cisco verso questa un po'la la politica e l'ispirazione che dal due mila e diciotto ispira la la politica energetica ambientale io rompere anche deve essere declinata anche anche in Italia
Quello che abbiamo voluto fare con il supporto dell'Istituto per la competitività e quindi di comma e quello di fare uno studio per capire a che punto siamo quindi prendere coscienza di dove stiamo oggi per poter pianificare insieme le azioni necessarie e darci anche in qualche modo degli obiettivi stimolare anche un dibattito e delle azioni possibile delle politiche possibile per affrontare tutto qui
Tutto questo abbiamo scelto come dicevo come avvocato il il patrimonio pubblico italiano perché rappresenta un patrimonio assolutamente importante
E ed è appunto un punto di partenza l'efficienza energetica è un percorso non è un'iniziativa estemporanea ma un percorso che deve essere graduale come giustamente lei diceva un percorso che deve essere pianificato e che deve raccogliere un po'i contributi di tutti questo siamo fa oggi chiamati a fare partendo dagli stimoli di dico ma cui lascerò la parola a brevissimo per presentare i risultati ma soprattutto l'elemento centrale starà il dibattito che vuole Appio raccogliere anche punti di vista diversi per questo
Una un panel allargato che raccoglie istituzioni rappresentanti che possono portare punti di vista diversi su come affrontare
Questo tema e l'obiettivo è raccogliere questi stimoli in un in un report e quindi rendere questa analisi che abbiamo iniziato a fare anche viva per poter accompagnare quel paese in questo percorso vi lascio quindi alla alla mattinata a Franco d'amore per introdursi alla allo studio grazie
Grazie alla dottoressa Trentin
Anche di aver lanciato il dottor D'Amore che adesso ci presenta lo studio che animerà poi il dibattito
Metto il microfono il il il timer cercherò di essere Brad e per recuperare un po'il qualche minuto di ritardo perché come giustamente dice la dottoressa Trentin
Il cuore della giornata vuole essere
Il dibattito che seguirà lo studio lo lo lo troverete nelle
Nelle cartelline
Con
Consigli anche ovviamente ringraziamo per averci stimolato in questo in questo studio devo dire una una delle delle cose che ci siamo portati a casa da questo studio e che noi spese siamo abituati insomma a guardare a questi temi dall'altro no in realtà confrontarci con una con una grande impresa che quotidianamente vecchia terra Investimenti mette a terra
Cantieri chiude i cantieri è stato molto molto molto molto importante
Come come si diceva la dottoressa Trentin
Il finalmente abbiamo scolpito un po'sulla pietra con una direttiva al il il il principio dell'energia efficienti first quindi diciamo da da adesso in poi non non sarà più solo un principio ma insomma eh direi un nuovo plico
Che deriva da da un da una direttiva europea
Sicuramente diciamo l'Europa può vantare
Di progressi abbastanza interessante importanti sul tema dell'efficientamento quindi una sempre crescente
Di Campli quindi divergenza tra la crescita economica
E i consumi energetici certo questi consumi energetici vediamo che fanno fatica come dire a anche visivamente no anche a decrescere in maniera rimane in maniera importante
E sicuramente l'Italia come ebbe noto parte da un da una situazione di efficienza abbastanza
Positiva
Cosa che sicuramente ebbene ma sappiamo che poi di i miglioramenti incrementali sono quelli più difficili da da da raggiungere o scusa
L'efficienza energetica sicuramente e un tema cruciale come dire poco nel campo energetico perché sappiamo che è una delle leve principali
Per la decarbonizzazione in particolare in Italia dove il nostro mix di produzione è comunque ancora basato sulle fonti fossili quindi ogni
Pepoli kilowattora che noi non consumiamo di fatto non invitiamo
Ma lo è anche lo sappiamo da tanti altri punti di se questo è veramente forse la forza
Del tema dell'efficienza perché al di là dei degli innegabile evidenti
Aspetti ambientali
Possiamo identificare anche dei
Dei vantaggi in termini sociali pensiamo insomma alla diminuzione delle delle bollette al a come si può affrontare il tema della povertà energetica certo ci si è provato a chi la direttiva
Lo batte molto su questo su questo aspetto non ricordarci che diciamo se buttiamo dalla finestra vede le risorse economiche dei soldi perché richiamo energia ecco e chiudere questa finestra vorrebbe la più efficiente evidentemente aumenta anche il potere di spesa ma è anche un un settore diciamo che dal punto di vista economico genera Investimenti ci ricordava il nostro moderatore
Genera Investimenti genera innovazione
Sia come nelle imprese che offrono prodotti e servizi e tecnologie ma sia anche dei beneficiari c'è spesso lo abbiamo visto anche nelle nelle in prese che sono che intraprendono un processo di efficientamento quindi di revisione spesso di loro processi produttivi poi questo anche un grande intorno impatto positivo
No sul sulla sulla competitività
E chiaro che a fronte di questi vantaggi esistono tante barriere io per per evitare direi che attualmente la barriera tecnologica oggi non è la principale barriera
Assistito a seconda dei settori in cui diciamo l'efficienza energetica poi si declina probabilmente il tema definanziamento delle risorse è uno delle barriere spesso il tema delle procedure parleremo in maniera approfondita del del tema diciamo del comparto pubblico in generale poi lo studio fa fa fa un poco se diciamo sul settore della salute serie sanitario ecco qui
La parte autorizzativa la parte burocratica sicuramente è un un grande un grande
è un grande ostacolo io direi anche un tema proprio di dati insomma vedremo che l'efficienza energetica è un
Ebbe assurda miti materiale
Tra i vari temi dell'energia che già di per sé non è un tema molto visibile nordiche aldilà che appunto qui vediamo la legna nel camino era kilowattora già visualizzando diciamo è complicato il kilowattora che non esiste ed è ancora più complicato e misurarlo e e e decisamente una sfida e spesso si sottovaluta andrà a nostro avviso questo questo tema diciamo della misura
Dell'efficienza de la misura dei consumi e invece questo rappresenta una barriera molto importante
Qui abbiamo diciamo voluto come dire un po'visivamente
Mostrare quello che ci diceva la viceministro Gava
Abbiamo degli obiettivi degli obiettivi sfidanti in generale sulla decarbonizzazione in particolare sull'efficienza sappiamo che
Diciamo il il cambio di passo ecco che è stato è stato evocato e assolutamente importante
Poi purtroppo diciamo tra chi abbiamo iniziato a fare lo studio abbiamo chiuso sono uscite
Continue revisioni fatina non anche diciamo chi lavora al ministero per il cliente gli obiettivi a tutta la nostra solidarietà diciamo perché è chiaro che la diciamo il continuo cambiamento spostare in avanti degli obiettivi sicuramente non aiuta una pianificazione di voi questi questi per cui sì diciamo sono e noi disegniamo con delle linee Porziano trasformare come ci siamo detti come anche secondo me lo studio mostra in maniera lampante si devono
Concretizzare in realizzazioni in cantieri che si aprono e si chiudono e insomma siamo nel due mila ventiquattro ormai due mila trenta e fondamentalmente alle porte di
E la strada da fare è tantissima
Questo benché non ci deve scoraggiare però è è giusto diciamo giusto prenderne atto
Nello studio dicevo ci siamo concentrati ovviamente su un settore in particolare di ovviamente perché poi ogni settore a diciamo delle
Caratteristiche ben specifico un conto che abbiamo debiti di efficienza energetica nell'industria
Nel nel terziario privato nel né né il pubblico né degli edifici e come abbiamo voluto lavorare sulle
Sulle diciamo sul sul tema del del pubblico Intini quindi in generale del terziario
E in particolare con un focus sulla sul sul settore sanitario sicuramente il diciamo questo indice diciamo che racconta un pochettino quelli che sono i progressi
Non si consumino proprio sull'efficienza ci dice che
Il settore terziario in generale è un pochettino stato trascurato cioè mentre gli altri settori hanno fatto passino in avanti abbastanza importanti sul terziario di bisognerebbe lavorare
Ancora di più io scusa ti dei rom vedo malissimo cerco di
Ricordarmi
Cosa è cosa c'è nella o ecco c'è sì sì benzina non aiuta ad esaminare è una sfida alla mia vista io quindi se vuole posso darle il microfono così si avvicina no meglio Sabina
Grazie
Ecco qui appunto abbiamo abbiamo portato diciamo abbiamo mostrato quelli che sono
Diciamo anche
Dico diciamo i risultati degli strumenti di incentivazione sappiamo che molto è stato fatto sul sul settore privato ovviamente il
Le detrazioni fiscali non avrò diciamo
Il tema ma sicuramente diciamo negli anni hanno portato a dei risparmi molto importanti i certificati bianchi
Anche sono stati diciamo hanno contribuito ma tutti questi strumenti la maggior parte di questi strumenti diciamo è stata focalizzata a parte il conto termico come ci è stato ricordato più sul settore privato e meno sulla pubblica sul settore pubblico c'è questo famoso piano per la riqualificazione
Degli edifici pubblici
Gli obiettivi della direttiva sono diciamo particolarmente importanti perché non si parla più appunto solo di edifici della della pubblica mi Stazione Centrale ma di tutti i gli edifici pubblici
I tassi di rinnovamento e anche diciamo le sfide no quindi questi edifici a energia quasi zero sono sono molto sono molto molto importanti e dunque cosa fare
Diciamo
Il patrimonio edilizio
Come abbiamo sentito e e anche questo molto variegato
E sicuramente il comparto ospedaliero
Cioè gli ospedali di diverse le strutture sanitarie sono
Tra gli edifici più energivori
Che insomma per per evidenti direi quasi
Motivi e e non solo le strutture sanitarie
Hanno anche fa devono avere una una una garantire diciamo no a una qualità del servizio
Assolutamente
Eccellente
Con una continuità diciamo ovviamente trecentosessanta giorni l'anno per ventiquattro ore al giorno
Il
Qui abbiamo riportato i dati dell'AgeNaS perché mentre diciamo anche chi chi ragionavano sul sul tema dell'approvvigionamento di un
Di un ospedale ha sempre pensato più a questo tema cioè garantire l'energia a qualsiasi costo ecco ci siamo accorti con la con la con la crisi delle energetica e quindi con l'impennata dei prezzi che questo costo effettivamente è diventato veramente alterco deve quasi duplicato più ottanta per cento
Mettendo in crisi spesso i bilanci delle aziende sanitarie stesso sia pubbliche che private
E quindi questo qui il tema ovviamente della della dell'efficienza non è su un tema ambientale nel nel caso della sanità e anche un tema proprio legato all'accesso no alle
Alle cure
Nello studio diciamo come vi dicevo abbiamo fatto un
E così il primo dato composti di fichi così che c'è ci è sembrato e volevamo evidenziare e e il tema proprio di capire i consumi cioè sentenze uno va e scava e cerca di capire diciamo dalla letteratura dei dati pubblici
Quanto consuma la sanità non parte i dati sul sui dell'AgeNaS che però ci dicono diciamo dei costi non dei non dei consumi questo è
è un grande come dire aria grigia
In realtà ne abbiamo stimato diciamo dei consumi del del comparto sanitario intorno a uno virgola tre mega Peppe e se pensiamo che questo diciamo che che la sanità debba
Contribuire diciamo anche lei al raggiungimento di quella curva quindi diminuire proporzionalmente i propri consumi e con le sfide sono diciamo quelle di rendere
A energia quasi zero
Circa settanta ospedali delle dimensioni del Bambin Gesù di Roma quindi ecco c'è capiamo questo entro ovviamente il il il due mila trenta
Ecco questo diciamo no spiega meglio questo concetto conto eredità Siebel diciamo via significa che fondamentalmente se noi diciamo pure ne dobbiamo seguire una linea nodi tendenza di diminuzione delle del del quindi se il settore sanitario che consuma uno virgola tre
Negate deve contribuire per un dieci quindici per cento di riduzione e e questo diciamo si traduce in un certo numero di di tetto
Questo numero di tette avendo il consumo medio di una di una struttura ospedaliera possiamo sapere per metro quadro possiamo tradurre diciamo questo questo obiettivo in quanti metri quadri dobbiamo diciamo ristrutturare da un consumo medio di quei quattrocento KWh metro quadro hanno a energia quasi zero quindi diciamo a zero ecco questo si traduce in un numero di metri quadri da ristrutturare per ristrutturare però in maniera molto molto intensiva molto molto importante viene fuori questo numero di settanta diciamo ospedali equivalenti considerando che per l'ospedale non si può scontrare ma così ha ridotto chiaro è chiaro è chiaro e certo però qualche cosa diciamo cioè in realtà è stato fatto perché voi vedremo diciamo lo studio fa vedere che
Siano effettivamente negli ospedali sia andata gli ospedali via
Gli ha ristrutturati ecco i fatti questo era diciamo è la parte secondo me che è stato anche per noi più più interessante diciamo perché
A parte diciamo partire dall'alto no e è con un approccio un po'top down abbiamo cercato con un approccio bottom-up e dire ok ma cosa si è fatto oggi negli ospedali come ristrutturazione
Diciamo appunto grazie ai dati che Siram c'ha messo a disposizione abbiamo un po'
Diciamo guardato a questi interventi che sono spesso con interventi non sul singolo ospedale ma addirittura su un insieme su un cluster diciamo di di ospedali un cluster di di di edifici con un modello che poi
Diciamo spero la dottoressa Trentino o comunque poi nella nel nel dibattito si possa
Si possa approfondire
Sul proprio con uno strumento diciamo anche molto interessante che il partenariato pubblico-privato associato alle leggi performances contratte questa è stato un pochettino diciamo forse la la Pall innovazione diciamo no
Dal punto di vista più procedurale ma come dicevamo prima di realtà anche le procedure soprattutto della pubblica amministrazione hanno un un ruolo
Un ruolo importantissimo
Prezzo sapete tutti
Più o meno valgono più o meno sicuramente la platea diciamo cos'è un'energia performances Contract for la l'idea è quello ovviamente di ripagare gli investimenti attraverso attraverso i risparmi facendolo come dire con una con un con questo rapporto diciamo no con la con la pubblica amministrazione punti in generale diciamo
Possiede il bene
In cui l'investimento viene fatto diciamo dall'operatore e il le diciamo il proprietario chi paga la bolletta diciamo nei
Se ne avvantaggia perché a a parte diciamo una ristrutturazione appunto dei dei propri impianti e dei propri edifici anche una diminuzione della della bolletta
In Italia leggi performances contratte vedete diciamo i dati sono relativamente piccolini c'è la maggior parte sono contratti che vanno da zero a cinque milioni di euro diciamo le fasce più alte e quindi gli investimenti più ambiziosi quelli che un po'sono presentati nelle nello studio diciamo fanno fatica a prendere piede e di nuovo e cioè ricordiamoci il tema il cambio di passo se noi vogliamo cambiare passo seguire
Quella curva no non possiamo più pensare ai piccoli interventi dobbiamo pensare a interventi più sistemici più grandi che coinvolgano ovviamente più edifici
In maniera sinergica questi sono diciamo un pochettino nulla diciamo la la spremitura dei dati
Dei dati sui cinque casi studio che ci abbiamo visto che come vi dicevo diciamo non sono riguarda un singolo edificio ma sono cluster dirlo
Dieci C spesso diciamo sono sono sono ospedali anche se ci sono dei campus universitari
E qui diciamo punto i i dati Ida Soledad interessati perché ci raccontano un pochino di quelli che sono gli investimenti che vanno fatti su questi
Su questi edifici vedi ad esempio ecco ci sono stati investimenti di circa ora cinquanta
Euro a metro quadro su questi investimenti di cinquanta euro a metro quadro sono stati risparmiati circa un trenta per cento un fare un ventitré per cento di energia
Con un risparmio economico del trenta per cento ovviamente spesso poi diciamo oltre all'efficienza c'è anche una ottimizzazione del mix
Di generazione ecco la cosa interessante di tutti questi di questi interventi e che ovviamente si è prima pensato a una riduzione dei consumi e poi come dire a un adeguamento delle degli impianti di produzione di non si è seguito diciamo no se volete l'inefficienza la domanda inefficiente dell'edificio ma se prima ottimizzato
Ottimizzata la domanda e poi si è trovato il giusto mix anche di tecnologie per per per soddisfarla anche qui se diciamo noi vogliamo
Coordina sempre sempre
Per rendere concreto come dire no il il tema dell'efficienza serve che dobbiamo quanto dobbiamo investire allora pr risparmiare il uno virgola quattro megaTEP al due mila trenta secondo questi dati dovremmo fare
Avendo diciamo ovviamente risparmio medio circa centotrenta interventi dello stesso tipo
Con un costo di circa uno virgola due miliardi di euro questa sottolinea Marco i soldi quanto uno ancora due miliardi di euro dicendosi se non sarà mai al ovviamente in Teen sei anni perché ricordiamoci appunto due madre nata in sei anni e nel due mila trentadue ce lo dimentichiamo ma diciamo fra un po'
E arriva arriva è arrivato di Renault saremo per fortuna in pensione ma cento sei e e qui ovviamente diciamo senza senza senza
Senta come dire anzi lanciando alcuni alcuni alcuni temi un po'per il dibattito è chiaro che il pubblico probabilmente queste risorse da da sole non le riesce ad attivare e forse
Ma è anche giusto che le attività nel senso che c'è diciamo no una una componente privata come abbiamo visto attraverso le tesi che riesce come dire a complementare alcune delle delle risorse devo dire che poi purtroppo il il l'efficienza energetica se mai si debba fare gravi se no è un po'passato questo questo messaggio diciamo non voglio citare di nuovo il centodieci per cento però c'è il tredici per cento possa illuso che l'efficienza energetica non è un investimento è un regalo no e questo purtroppo anche Repubblica vessazioni cioè io ho spesso diciamo sentito noi amministratori che cercano diciamo di coprire al cento per cento con i contributi pubblici gli investimenti cosa che evidentemente impossibile vista la mole di di di risorse e poi lo diceva la dottoressa Trentino e non è solo un tema di risorse economiche è un tema di competenze cioè se voi andate a sfogliare i casi studio vedere che non è proprio semplice entrare in un ospedale e aveva otto ottenere risparmi
è è un tema e complicatissimo dal punto di vista dal punto di vista tecnologico ed è evidente che spesso le amministrazioni pubbliche ma come è normale che sia non riescono diciamo no al proprio interno ad avere queste
Questo tipo di di competenze io mi fermerei qui perché questo non avendo il il cronometro sono curando l'ordine sino allora volevo volevo solo dire no vogherese allocare
Ieri l'adesione niente dio
Di comma tre voleva lanciare no non l'ho interrotta che appunto a ha voglia lanciare
Vuoti di suspense va be abbiamo capito grazie intanto grazie al dottor D'Amore il vicepresidente Fini come abbiamo capito che perché siamo qua perché c'è la dottoressa trentine perché cessino Amedeo Lia perché comunque il contributo
All'efficientamento della macchina amministrativa scusate il gioco di parole del del privato è fondamentale vita un'altra suggestione
La bolletta di un grande ospedale romano subito dopo lo scoppio della guerra in Ucraina è passata dal nove milioni e diciotto milioni l'anno
Raddoppiata
Quindi c'è la bolletta devi efficientare devi spostare persone nel mentre istruttori una sfida
Immane immane in mare
E dunque sicuramente un tema che ci prenderà nei prossimi anni quando ancora non saremo in pensione allora dunque è il momento della tavola rotonda è il momento e la tavola rotonda quindi io chiamo i partecipanti alla tavola rotonda così discutiamo
Alle conclusioni su subito è vero scusare no scusami io pensavo che prima vogliamo allora il bello della diretta dai mandati in pensione anticipato cosa che potrebbe anche la giovanissima non andrà mai in pensione la dottoressa trentino a conclusione del tempo
Ecco volevo lanciare a realtà proprio come stimolo del dibattito quelle che sono degli interventi delle linee guida di policy che abbiamo identificato partendo dallo studio che poi tu Franco hai già in qualche modo anticipato in primo luogo la misurazione quindi avere un'idea della dimensione di quello che come patrimonio pubblico e in generale come italiano e dobbiamo andare ad affrontare perché è molto vero che anche voi avete faticato a recuperare questi dati i dati che ci sono riguardano il dato di costo
I dati che invece sono più difficili da da vere e soprattutto da guardare in una dimensione più ampie complessiva sono quelli di consumo
Che in realtà sono dati fondamentali per poter definire questo l'altro suggerimento delle priorità di intervento e un piano organico che tenga conto proprio della delle necessità e delle differenti anche profili di consumo che hanno i diversi oggetti quindi anche di procedere con una categorizzazione degli immobili perché ovviamente una scuola a intanto un fabbisogno diverso in termini di numero quindi di quantità
Di energia ma anche di distribuzione dell'energia nel nel corso del della vita e del tempo
Di utilizzo del dell'immobile diverso da un ospedale un da un ufficio pubblico quindi procedere con una categorizzazione con un'analisi e dei dati che a questo punto possono essere disponibili anche grazie alla digitalizzazione che ha già fatto dei dei passi e le aziende che operano nel nostro settore hanno hanno a disposizione e con una spinta ulteriore al tema del digitale possano essere ancora più accessibili e utilizzabili anche da chi fa le regole fai i piani quindi a a livello governativo il secondo punto è il punto delle competenze anche questo toccato dice di ministro dava una un punto su cui si discute da tempo
Il il pubblico per poter interagire in maniera efficace per apporre poter affrontare questo tema
In maniera rapida e risolutiva ad bisogno di competenze tecniche svilupparla suo al suo interno e mi fa piacere l'iniziativa del governo di lanciare appunto una formazione dedicata a ai nostri interlocutori di fatto su questi su questi temi in poi in modo che anche il confronto sia costruttivo a volte anche di challenger ma che ci dobbiamo fare reciprocamente sulla sulle proposte che noi che noi facciamo papà e avere anche dei partner tecnologici che possano supportare quindi perché no Enea che tra l'altro salirà adesso sulla sul palco GS
Che sono da sempre un punto di riferimento in qualche modo valorizzarli come punto di riferimento il partner per aiutare gli enti a valutare i Progetti e questo aiuterebbe anche a velocizzare molto
Quelli che sono gli interventi perché la fase decisionali che sta prima dell'intervento e dell'esecuzione dell'intervento è sicuramente il tempo che oggi è un tempo sprecato è un tempo forse eccessivamente eccessivamente lungo come presentato anche dallo studio noi da sempre cioè da quando esiste promuoviamo il PPP quindi il patema reato Pubblico privato come uno strumento non principe ma importante
Per poter attuare la politica energetica italiana quindi per poter mettere a terra quelli quegli interventi e necessari non solo perché il PPP consente di chiamare
Un po'alle armi il il privato non sono in fase esecutiva ma soprattutto in fase progettuale il grande valore del patinato pubblico-privato e quello di poter dare capacità di progettazione
E una progettazione che Taylor Medal sull'esigenza del singolo ente che appunto come dicevamo è molto differente tra loro se quella destinazione d'uso ma anche della localizzazione quindi è ovvio che tra Nord e Sud insomma l'Italia un Paese lungo
E Enzo e si caratterizza per grande diversità
Territoriale quindi importante fare qualcosa di specifico e speciale per per ciascuna per ciascun ente è una capacità finanziaria i fondi ci sono al il cassetto e pieno abbiamo anche la chiare
Però come dicono i dati come ha detto anche il viceministro l'impegno è importante quindi verosimilmente questi fondi non basteranno
Il fatto di ingaggiare anche il privato nel dare finanza vuol dire aumentare le potenzialità di fuoco di affrontare questo questo grande questo grande tema e poi di nuovo disancorata c'è un po'dal concetto di costo come driver prioritario il costo è importante
Lo sappiamo bene le dibattito politico attuale Fini tenere sotto controllo la spesa è fondamentale ciò detto però è uno degli elementi e non può essere sempre solo il principale quindi quello che proponiamo anche sviluppare delle mete che di valutazione dei progetti
Che arricchiscono e integrano il costo con mentre che diverse ambientali come ad esempio le le emissioni e i consumi che sono correlati ma non sono esattamente lo stesso numero
Questa è un po'la lo spunto che che di doti di lancio
E che io lancio invece il il pane l'apertura del appunto contribuire in una discussione
E costruttive attiva su questa studio e sulle sulle proposte grazie grazie alla dottoressa Trentin
Che di fatto ha spiegato il ruolo del privato questa leva evidentemente finanziaria che può essere utilizzata a supporto dell'azione amministrativa pubblica però dice anche a tutti gli stakeholders statali aiutate sci ad aiutarvi
Un po'questo
Il senso mi permetto di sintetizzare
Il pensiero e quello che ha detto la dottoressa delle tinte e momento la tavola rotonda venite un po'a riscaldarmi perché poi a tal proposito efficientamento energetico diciamo i saloni di questo magnifico palazzo sono abbastanza freschi quindi chiamo qui
Al tavolo Luca Benedetti responsabile studi e monitoraggio de il G S prego buongiorno benvenuto
Ilaria Bertini che è il direttore efficienza energetica
Dell'Enea che prendeva appunti quindi adesso la sentiremo come tutti gli altri Filippo Salucci che il direttore della struttura per la progettazione dell'agenzia del demanio eccolo che arriva lui praticamente gestisce tutto quello che è pubblico e di cui molto spesso noi giornalisti scriviamo
E che viene evidentemente considerato un patrimonio avvolte in sonno benvenuto anche a lei Paolo Petralia che il vicepresidente vicario della Fiaso e direttore generale della ASL quattro Chiavarese
Maginot di Chiavari Antonio parenti direttore della rappresentanza in Italia della Commissione europea che si sì sistemerà e si siederà qui vicino a me è Maurizio Rivolta vicepresidente del fondo ambiente italiano ci sia quanti siete siete tutti bene affronta il tema avete raggiunto
Faccio spazio da Antonio
Ma io quasi quasi mi posso anche mettere lì se siete siete stretti siete larghissima ben efficientamento energetico abbiamo ridotto abbiamo ridotto un po'gli spazi non potendo mettersi il cappotto allora dunque io direi che però
Prima di darvi la parola così ci date il vostro contributo le vostre riflessioni le vostre suggestioni a questo interessante
Rapporto che abbiamo visto che poi vi suggerisco di andare a vedere anche nello specifico perché molto analitico come spesso accade sempre accade all'Icom come sempre accade all'Icom vi leggo il messaggio perché non è potuta intervenire
Del sottosegretario
Albano
Che appunto sottosegretario al ministero dell'economie e delle finanze che manda appunto un saluto
Ma ai nostri lavori gentilissima dottoressa trentini
Eccellenza ambasciatore rivolgeremo i saluti Martin brio nel ringraziare per il gradito all'invito ai fini della partecipazione all'open Forum missione efficienza stato dell'arte proposte concrete
Per la decarbonizzazione del patrimonio immobiliare pubblico in Italia previsto per oggi mi rammarico nel comunicare che a causa di impegni istituzionali non potrò garantire la mia presenza l'occasione mi è comunque gradita per inviare alcune parole
Di saluto l'innovazione immobiliare improntata a canoni di sostenibilità e transizione energetica a partire dal patrimonio
Immobiliare pubblico rappresenta un investimento per il futuro e il bene della collettività non si tratta
Di una mera attività di valorizzazione patrimoniale ma di mettere in campo un vero e proprio piano strategico in cui siamo determinati e i propositi in cui siano determinati propositi e chiaramente identificati gli obiettivi alla cui realizzazione concreta
Siamo tutti chiamati a partire dalle istituzioni per per favorire la rigenerazione urbana la sinergia istituzionale l'adozione di pratiche efficaci di sussidiarietà orizzontale
Costituiscono percorsi privilegiati per la creazione di modelli virtuosi improntate lo sviluppo economico ambientale sostenibile e alla coesione territoriale modelli che incrementando l'efficienza energetica
Del patrimonio immobiliare al contempo siano capaci di ridurre le emissioni
Che alterano il clima è anche di porsi come leva di progresso economico in un contemperamento di interessi pubblici rilevanti che non può che essere la strada principale
Scelta da chi compie scelte istituzionali attente alle esigenze di tutta la cittadinanza in un contesto di democrazia
Matura partecipata
Colgo l'occasione per comunicare che non mancheranno le occasioni di ascolto di attenzione ad ogni progettualità come quella da voi realizzata la la missione efficienza invitando vedesse relatori di proposte innovative votate alla costante ricerca
Del bene comune e anche per tale ragione che l'articolo ventotto quinquies del decreto legge settantacinque due mila ventitré abbiamo voluto la costituzione della cabina di regia per la valorizzazione del patrimonio mobiliare
Pubblico quindici dà anche una notizia
La sottosegretaria che mi onoro di presiedere la cabina di regia come obiettivo principale l'individuazione delle direttive in materia di valorizzazione del Pat no no immobiliare pubblico e svolge funzioni di impulso coordinamento e controllo in materia di programmazione e realizzazione degli interventi necessari
Allo scopo l'attività della cabina di regia procederà con la chiara visione inclusiva
Un'occasione che non possiamo permetterci di sprecare quella dell'efficientamento energetico e a cui dedicheremo tutti gli sforzi necessari vogliate gradire signor ambasciatore gentilissima dottoressa aggiungo gentili ospiti i sensi della mia più alta considerazione
Dottoressa Albano del del
Ministero dell'Economia sottosegretario quindi dice mandiamo il rapporto peccato che non c'è però glielo mandiamo ok allora è il momento della tavola rotonda penso che abbiamo messo tanta carne al fuoco c'è una sfida immane come tante spesso capitano all'Italia che però per una volta no eh dentro un consesso
Europeo perché non non è soltanto l'Italia a dover fare questa opera io chiedo quindi subito a Luca Benedetti
Di responsabili appunto del piano regia del GSE che tipo di contributo il gestore
Elettrico può dare nell'ambito di questo sforzo di questa opera ciclopica di efficientamento energetico benvenuto ben trovato a lei la parola
Reja parola si richiama il microfono
Vi prego di rimanere nei cinque minuti faremo un solo giro quindi dite tutto quello che avete da dire prego
Buongiorno grazie per l'invito al porto i saluti del nostro amministratore delegato Vinicio mossa vigilanti che non è potuto venire ma comunque vi salutano calorosamente
Ma il contributo che già se può fornire innanzitutto a un contributo di collaborazione con tutti gli altri enti istituzionali
Che lavorano per insieme al Ministero dell'ambiente della sicurezza energetica per cercare di segnare le le strategie per il futuro quindi siamo un bel gruppo di di di colleghi che lavorano insieme per cerca di fare del nostro meglio più vicino a me che Cinieri Daria Bertini con cui lavoriamo moltissimo insieme oltre ad Enea Scherrer se Ispra quindi diciamo questo clima di collaborazione istituzionale e di supporto al ministero è fondamentale poi per disegnare strategie politiche per il futuro per dare il nostro contributo per poterlo fare i tavolini su cui questo si esplica sono molteplici c'è quello naturalmente della finalizzazione del perché che prevede diciamo alcuni approfondimenti come ad esempio un tavolo sul settore civile proprio sì gli edifici
Ed altre tipologie di approfondimento
Poi non è noi come gestore naturalmente oltre a questo diciamo abbiamo la responsabilità di gestire alcuni meccanismi di incentivazione e di far sì che essi vengano fruiti nella massima maniera possibile
Quindi siamo a supporto delle pubbliche amministrazioni centrali e locali per fargli comprendere quali sono i benefici della a fruizione dei meccanismi che gestiamo
Per cercare di semplificarli per cercare di andargli incontro per cercarvi far di Corriere le opportunità
Di meccanismi di incentivazione come sapete né gestiamo diversi negli ultimi dieci anni abbiamo erogato circa centotrenta miliardi di euro di incentivi
Alcuni di questi sono specifici per l'efficienza energetica altri no
Attualmente supportiamo circa uno virgola due milioni di Progetti di questi trentacinque mila sono relativi a pubbliche amministrazioni non solo interventi di efficienza energetica ma anche se al Lazio negli impianti e fonti rinnovabili
è stato citato prima il meccanismo ad esempio del conto termico che è uno dei meccanismi che gestiamo e che ha specifico per la pubblica amministrazione
In questo campo ad esempio da quando il meccanismo è sorto nel due mila e tredici due mila quattordici ad oggi abbiamo supportato circa mi sembra venticinque mila Progetti relative alla pubblica amministrazione per quanto riguarda l'efficienza energetica erogando circa quattrocento milioni di euro di incentivi interventi di cui ben trazione infissi
Caldaie edifici riserbo insomma diversi interventi tra cui anche alcuni per per gli ospedali gli ospedali mi sembra che abbiamo rapporti diciamo di interporti di incentivazione con circa centocinquanta strutture sanitarie sia per quanto riguarda il conto termico sia per quanto riguarda i certificati bianchi accoppiati agli interventi di cogenerazione ad alto rendimento
Poiché oltre questi naturalmente ci sono gli altri incentivi che pur non essendo specifici per l'efficienza energetica sono comunque sia utili per ridurre la bolletta energetica degli enti pubblici
Tra questi ad esempio naturalmente c'è un'installazione impianti a fonti rinnovabili in primis il fotovoltaico in primis si parla tanto ultimamente di comunità energetiche ce ne sono ancora pochi perché ce ne sono centodieci di cui settantacinque mi sembra che sia in realtà un po'consumo collettivo quindi divo condominiale però comunque sia il settore sta iniziando a emettere i primi vagiti adesso anche perché c'era in gestazione il nuovo decreto
E quindi diciamo il contributo che possiamo dare ambivalente da un lato collaborazione con gli altri enti istituzionali per supportare ministero dall'altro gestione dei meccanismi che ci sono dati incarico cercando di far riconoscere fa defluire
Benissimo allora tutto chiaro grazie al dottor Benedetti due numeri ci ha ricordato cruciali centotrenta miliardi messi in campo di incentivi giusto
E un milione virgola due Progetti quindi tantissima tantissima roba Ilaria Bertini direttore efficienze energetiche neanche ruolo all'Emea in questo diciamo triangolo ma anche di più quadrilatero di competenze che servono ad aiutare la pubblica amministrazione ad efficientare gli edifici
Prego Barbera ringrazio innanzitutto per
Per l'invito
Mi permetto di dire che forse non c'è bisogno di dire che cosa può fare cinema perché diciamo che penso che tutti conoscono l'impegno deteneva sull'efficienza energetica in generale sull'attività di ricerca sull'energia ma sull'efficienza energetica che dalla legge dieci del novantuno penso che sia stata una delle pioniere in questo campo
E quindi
Sicuramente come Luca
Io volevo sottolineare che il momento è storico ma direi che è storico anche sotto il profilo dell'approccio perché mai come in questo momento secondo me è stato messo in campo
Tutta una network appunto di istituzioni
E un piano per pianificare forse ho una delle prima i Baustelle
In cui si è capito che bisognava prima analizzare bene la fotografia di quello che dobbiamo fare di proposte ce ne sono tante sono state fatte tante idee
Quel tavolo di cui cioè il lavoro del premier che è già stato un primo lavoro corale anche se Luca ne ha subite
Intesa personalmente
Un altro aspetto proprio che risponde secondo me a quanto detto prima dalla dottoressa questo tavolo
Che il ministero ha creato tavolo sul settore civile mira esattamente a quello che ha detto lei perché è noi l'avevamo già fatto con la predisposizione dell'asta le pinne della strategia nazionale per la riqualificazione degli parte mobiliare italiano cioè la conoscenza del nostro parco quindi una delle diciamo degli obiettivi principali in questo tavolo che in realtà si divide in tre è proprio questo cioè capire bene la consistenza le caratteristiche perché senza consistenza senza misura non si può arrivare all'obiettiva o voi diciamo mettere a terra tutta una serie di proposte che si basano ovviamente anche sulle esperienze tutte esperienze noi appunto sono vent'anni che lavoriamo sugli incentivi
Diciamo noi come Paese ovviamente anche l'Enea ha una certa esperienza e quindi dobbiamo imparare da queste esperienze tutto tutte le cose ci danno un'esperienza qualunque iniziativa e quindi Bellini sicuramente io vedo nel futuro
In primo luogo diciamo gli incentivi devono Obama basarsi sui costi-benefici
Quindi anche un'altra cosa che sottolineo che ha detto la dottoressa la difficoltà dell'efficienza energetica la necessità della casto mitizzazione a differenza di altri tipologie d'interventi magari come può essere la le fonti rinnovabili
Perché le le intervento ossia efficace ma in termini anche economici perché purtroppo quali dobbiamo fare i conti anche sui costi deve essere casto utilizzato quindi costi-benefici
Deve essere la base
Una
Diciamo dare alle aziende ma anche i clienti ai cittadini anche ai dirigenti da pubblica questa amministrazione un orizzonte temporale lungo quindi stabilità
E
Un altro aspetto che secondo me è importante è coinvolgere protezione delle fasce delle categorie vulnerabili e deboli oltre alla pubblica amministrazione conviene
Ma anche Investimenti da parte appunto di dei privati queste sono tre
Diciamo tre punti sui quali secondo me non si può
L'altro aspetto che è stato un cavallo di battaglia dell'Enea che la combinazione naturalmente però oggi diciamo se ne parla meno più difficile
Degli aspetti di efficienza energetica insieme la vulnerabilità sismica che è un altro di questi problemi ancora più difficili perché come sappiamo diciamo mentre l'efficienza energetica in parte a un discorso che impatta su qualcosa di misurabile anche apprezzabile da un punto di vista sia del proprietario che magari della escono che ci lavora
è la vulnerabilità sismica è un discorso che vale la salute e la vita dente degli abitanti quindi è qualcosa diciamo a cui diciamo che si si dovrebbe poter valorizzare però è un discorso un po'più complesso
Prima di finire volevo introdurre Sempre in tra le varie cose che ha detto misure al sommo conclusioni che ha detto la dottoressa vorrei aggiungere il concetto Mimma ho finito i minuti il concerto della diagnosi energetica che è un concetto inserito dalla direttiva
E a nostro avviso è a mio avviso innovativo
Che ha creato all'inizio un po'di scompiglio soprattutto nelle grandi aziende perché chiaramente era stato visto come un un costo ma che invece si sta dimostrando essere il vero
Driver perché perché innanzitutto presuppone la misura la misura la diciamo l'identikit
Il cercata della azienda e questo vale non solo per le grandi aziende ma anche per le piccole aziende che adesso dobbiamo promuovere quindi la diagnosi energetica che vede al suo interno la fotografia la misura la Castroni Zazie ore al miglioramento continuo ecco questo è secondo noi l'aspetto che deve diventare il driver principale non solo delle grandi aziende ma anche nelle piccole e arrivo a dire anche dei nostri ovviamente delle strutture pubbliche
Ma anche dei condomini adesso mi taccio voglio dire il perché lo ha finito i cinque minuti
Linea infatti e accanto a tutte le aziende perché
In gli obiettivi così sfidanti
Vanno risolti con questa triplice
Diciamo base
Le tecnologie le finanze ma anche la consapevolezza e la propria razione di cittadini e professionisti è questo che ci darà quello che attende più quella che adesso ci sembra una cosa impossibile i soldi che non ci tornano come li possiamo fare ecco non ci dimentichiamo la dimensione importante di chi come noi ognuno nel suo ruolo può assolutamente fare qualcosa la differenza
Grazie grazie alla dottoressa avete facoltà di applaudire viveva
Benissimo grazie alla dottoressa la direttrice Bertini che appunto ha portato un contributo molto concreto fattivo girerò al mio condominio nervoso il vostro assist vediamo cosa dicono diciamo che è una cosa doc subito dopo il Governo italiano comunque o forse anche prima
Complicatissimo da gestire Filippo Salucci direttore della struttura per la progettazione dell'agenzia del Demanio benvenuto Buongiorno di nuovo unanime la parola grazie
Permettete anche a me di emigrazione per l'invito di portare i saluti della dottoressa Dal Verme che impegnata nello stesso impegno che era sottosegretario Albano
è segreto perché non è segreto perché appunto quella cosa che si chiama manovra economica
è una cosa molto diciamo coinvolgente sul tema immobiliare lo dico due cose sull'Agenzia del Demanio innanzitutto non si occupa di ospedali mi dispiace ma so capo di molto altro
Si occupa di quarantatré mila immobili pubblici di cui trenta mila fabbricati tredici mila re per un valore diciamo stimato di circa sessantadue miliardi
è stato uno dei primi enti pubblici se non il primo ente pubblico che nel corso del due mila ventidue sette dotato di un proprio piano industriale che prevede una spesa nei prossimi cinque anni cinque di circa cinque virgola cinque miliardi
Ed in che interverranno su circa cinque milioni di metri quadrati
Si è dotata anche da tempo di un piano per la transizione energetica che chiaramente risponderete elettiva del proprio diciamo ministero di appartenenza che al Mef il ministro dell'economia e finanze
Ma anche chiaramente agli indirizzi del governo e soprattutto anche alla ai programmi europei Canning Randy New Generation New e coinvolte nel reparto d'arrivo è anche nella direttiva RAI tre
Sulle energie rinnovabili dire in cinque minuti quello che diciamo soprattutto nell'ultimo Periodo negli ultimi due anni l'Agenzia sta facendo sul tema del diciamo del dell'energia l'efficienza energetica e davvero impegnativo ma quindi cito solo alcuni titoli allora per noi oggi parlare di efficienza energetica vuol dire affrontare il tema diciamo a trecentosessanta gradi si è parlato di Pretta Xetra orlato di vulnerabilità sismica da chi mi ha preceduto tenete conto che anche noi riteniamo che prima di approcciare in termini progettuali sia necessaria una conoscenza
Profonda del bene su cui si interviene e quindi quindi diagnosi energetica e una degli elementi cardine così come anche l'analisi di vulnerabilità sismica
Ma soprattutto quello che oggi pone l'agenzia come sicuramente primo player non solo pubblico ma credo anche privato sia in ambito italiane anche in ambito europeo
Che oggi dispone di un patrimonio
Di restituzione su Bim Bellini information moderni del porto acqua patrimonio abbiamo circa due mila settecento edifici completamente restituiti con tecnologia Bim che ci permette quindi in fase progettuale
Di approfondire varie tematiche e quindi anche provare a sperimentare pare
Alternative progettuali per poter scegliere possiamo in qualche esempio perché leggesse abbiamo scritto per decenni le spiagge i cast i castelli le caserme i fari allora io vi faccio solo
Qualche esempio mi spiace non aver portato immagini abbiamo digitalizzato la camera d'la sede del Senato dalla Repubblica italiana abbiamo completamente digitalizzato il Quirinale quindi gran il più grande
Diciamo parlar Castello si presero cura dell'Eurasia palazzi europea e cento mila metri quadrati di superficie di pavimento
Non solo abbiamo digitalizzato diciamo l'edificio ma abbiamo anche digitalizzato tutte le opere d'arte in esso contenuti quindi anche ai fini diciamo di inventariazione
E di archivio
Mi dispiace che il viceministro si è andato via ma ad esempio un'altra cosa che stiamo facendo con questo approccio e quello che dovrebbe essere diciamo la nuova sede proprio del Maze
Oggi Masi aspettato in un in un in un edificio che non è di proprietà statale noi abbiamo ipotizzato la sua ricollocazione un edificio di nostra proprietà che si trova all'Eur in viale Boston oggi è un edificio che ha
Problemi di vulnerabilità sismica consistenti e quindi è di fatto in stato ormai di di uscita da parte di tutti gli occupanti e con la sua procedura ma importante perché oltre questa profonda conoscenza o vogliamo anche a mettere diciamo accredito per così dire anche tutto il portato dello smart working
Che ad esempio noi oggi nei ruoli impiegatizia abbiamo una presenza media di circa sessanta per cento delle persone e questo chiaramente deve portare
Ad un ripensamento anche dello spazio ufficio che necessariamente deve essere rivisto in termini quantitativi ma anche in termini qualitativi
Per essere attrattiva nei confronti di chi rendimenti meno metro meno ma privati efficienti faccio l'esempio perché appunto nelle nel nell'edificio di viale Boston che citavo
Attualmente diciamo sono collocabili circa settecento persone noi stiamo chiedendo al Comune di Roma un incremento volumetrico di circa il venti per cento razionalizzando comunque gli spazi arriveremo ad una capacità di mille quattrocento persone quindi vuol dire
In modo consistente nello stesso serviva e quindi senza aumentare la superficie dove esattamente viale Boston all'Eur proprio vicinissimo alla fermata del metro
Ah ho capito quindi era un annuncio di trasloco la viceministra andate non sa che non è ma l'annuncio di trasloco perché chiaramente siamo già in contatto col manager e già l'abbiamo condiviso questo approccio pericolo scampato diciamo io e non sa ancora cosa che mi fa piacere e che
Fra le varie iniziative su tutti i nostri interventi in cui diciamo in li inseriamo nuovamente nel nel nostro piano degli investimenti
Abbiamo una riduzione quando interveniamo appunto con una diciamo riqualificazione totale di una riduzione dell'energia primaria di circa cinquantaquattro per cento come valore medio
E di del residuo quarantasei per cento come valore medio cinquantotto per cento prodotto da rinnovabile
Ma anche qui non ci fermiamo con un approccio diciamo strettamente diciamo patrimoniale
Perché l'Agenzia del Demanio dalla dalla fine del due mila ventuno si è buttata per volontà appunto del governo della di quella che appunto è la struttura per la progettazione che per propria mission
Deve dare il proprio servizio gratuitamente agli enti locali come servizi di ingegneria e quindi il tema di inserirci non concesso in un in una situazione di rigenerazione urbana
Deve in qualche modo allargare il perimetro di intervento ed essere momento di riqualificazione di un ambito territoriale più guasto quindi non un'attenzione diciamo al patrimonio edilizio mano attenzione alla riqualificazione territoriale
Questo cosa vuol dire che nel caso appunto della parte residua che non è prodotto da rinnovabile
Noi in molti casi facciamo degli accordi come appunto nel caso di viale Boston con il Comune di Roma
Ne potrei citare molte altre in cui chiediamo di intervenire magari su un'aria di sostanze mammaria di diciamo di parcheggio per aumentare diciamo la la la superficie
Per esempio di fotovoltaico e quindi consentire di raggiungere la neutralità carbonica e superarla quindi non difficili Anselmo addirittura che producono di più di quello che effettivamente consumano
Anche qui mi piace citare sempre perché agiamo a tutto tondo che proprio dopo domani firmeremo
Un accordo per lo sfruttamento dei reflui e credo che sia uno uno dei primi esperimenti che condurre Minitalia perché sfrutteremo diciamo le energie che potrà produrre un grosso collettore fognario per fornire appunto energia termica anche in questo caso riteniamo di di grande interesse
Interveniamo intervenire massicciamente anche sulla digitalizzazione del del diciamo del dell'edificio dell'edilizia con una diciamo sensoristica evolutiva
E anche qui quindi con una collaborazione con il Politecnico di Milano con alcuni suoi spin-off stiamo sperimentando appunto delle nuove sensoristica già insito già in campo in alcune in un edificio qua proprio
Di Roma per consentire un ulteriore efficientamento dei dei consumi
Questo in estrema sintesi e credo di essere stato nei cinque minuti se poi o qualche altro minuto vi dico ancora qualcosa
Grazie grazie al direttore Saluzzi sì che è stato molto efficace e ci ha raccontato una realtà appunto sempre molto raccontata dai giornali dalla stampa che però in effetti poi muove moltissimi lavori come ha detto per citare diciamo edifici non proprio secondari come la Presidenza della Repubblica e il Senato
Personalmente ho avuto un'esperienza perché insegno alla ministra Politecnica delle Marche ad economia che ha una sede bellissima in una caserma
Per la prima volta la ho trovato ad Ancona una caserma ristrutturata molto bella
Dopo averne scritto per decenni non utilizziamo le caserme eccetera stavo dicendo che mi capita di fare delle lezioni al Politecnico delle Marche ad Ancona che una caserma riadattata ad università permetta mi permetto solo di fare questa situazione visto che le
Mi chiamo in causa per noi la per il primo approccio quando appunto andiamo a ricercare nuove sedi perché per esempio
A Roma una situazione davvero drammatica ma così lo e in molte altre città
Partiamo proprio dal riuso del patrimonio esistente
E fa anche qui faccio proprio di esempi le due caserme di Bari Capozzi e Mila no sono quindici ettari circa ospiteranno nuovo la nuova sede del di tutte l'amministrazione giudiziarie di Bari ci sono circa cento mila metri quadrati che andremo a realizzare su questi quindici anni prima dieci di questi ettari saranno restituiti alla città che sarà il più grande parco della città di Bari quindi con questa idea proprio di rigenerare il territorio l'altro esempio e l'ex stabilimento statico di Bologna anche qui andiamo a ricollocare tutte le amministrazioni giudiziarie
Che hanno sede a Bologna riusare d'una vecchia caserma stessa cosa stiamo facendo a Milano stessa cosa Torino molte iniziative sono in corso anche con la città di Napoli però attraverso questo tema della che hanno della città pubblica
Noi ogni volta prima di affrontare un problema chiamiamo diciamo al tavolo il Comune la Provincia le regioni e ragioniamo su con loro su come si può riusare il patrimonio
Per evitare diciamo spreco di territorio ma per efficientare per non essere anche luogo di degrado sappiamo che molto spesso diciamo i fatti di cronaca anche dalla scorsa estate
Sono avvenuti in luoghi abbandonati per lo più pubblici ecco questo lo dobbiamo evitare ricca tendo da appunto da iniziative di rigenerazione
Non c'è dubbio sarà contento emiliano sarà contento dichiaro perché mi ricordo che Milano Emiliano già sindaco di Bari dieci anni fa mi parlava di questo di questo progetto
Lavori in corso mandiamo il messaggio agli amici pugliesi e di Bari ma invece per le caserme di viale delle Milizie ci sono i dati lì ne facciamo qualcosa a Roma
Di cui anche lì abbiamo
Perché della difesa
Tutto chiaro sono preparato come vede Paolo Petralia vicepresidente vicario eccolo lì ben trovato a delle caserme che lei no
Dentro vado dicevo che aveva il cinquanta per cento di azzeccare il cognome e Petralia
Ha ho sbagliato Petrelli asse tra i due del CPC voleva laici con l'accento ci voleva l'accento
C'è l'accesso poche prego gran uso benvenuto anche avrebbe grazie dell'invito e dell'opportunità di parlare rappresentando la Federazione italiana delle aziende sanitarie si è parlato di ospedali si è parlato non solo gli ospedali ci sono
Tantissimi fabbricati che non sono Spada e nelle ASL
Chiedevate i numeri ma come dire se richiediamo anche chi vi abita forse li abbiamo
Nel senso che da qualche punto di vista qualcosa possiamo dire sono circa tre mila gli edifici in Italia adibiti al servizio sanitario
E su questi possiamo certamente e dobbiamo insieme sempre di più misurare perché ciò che non è misurabile
Qualcuno dice che non è reale
Forse reale lo è ma certamente non è noto e non ci aiuta nelle azioni di Maneggio mente di quelle strutture e di quelle dotazioni
Fiaso è la federazione dicevo delle aziende italiane
Sono centonovanta in Italia e aziende pubbliche ospedali ere territoriali direzione offrendo ospedaliere universitarie e al centonovanta direttori viene affidato il fondo sanitario nazionale perché dico questo
Perché nella responsabilità che agiamo tutti i giorni da direttori generali di queste aziende certamente il tema dell'efficientamento
In generale prima che energetico ma anche nel genetico
è evidentemente un leit motiv che torna ripetutamente insieme a tante altre cose perché non so se lo avete presente ma ve lo dico io in oltre a essere direttori generali oppure compreso nel prezzo se volete cioè l'essere legale rappresentante
E legale rappresentante porta con sé mi insegnate quei piccoli problemi voci per esempio l'antincendio oltre che da antisismica che rendono assai problematico l'esercizio del mestiere ma soprattutto del bene che ci viene affidato allora certamente sì riqualificazione
Ma riqualificazione nel quadro più ampio di quel bene che richiede tutta una serie di cose tra cui anche ieri irridendo efficientamento energetico e che mette in campo delle priorità
Che evidentemente ingaggiano in maniera diversa interlocutori a seconda della situazione che trovano e delle come dire istanze che devono essere messe in campo
Io plaudo molto sono contento di aver potuto partecipare quest'oggi a questo incontro dove si parla di sinergia di partnership e di collaborazione perché quello che si Aso cerca di dire ogni giorno abbiamo la settimana scorsa
Celebrato la nostra convention del venticinquennale c'erano mille settecento convenuti a discutere di come fare insieme le cose e quindi sono convinto che oggi ulteriormente potremmo rilanciare in questa prospettiva sul piano dei rapporti interregionali
Che vi ricordo essere una dinamica fondamentale nell'interlocuzione azienda
Stato centrale in mezzo c'è quel qualcosa che la Conferenza dei Stato-Regioni
E con le dinamiche anche normative che porta con sé che ci richiama poi a una serie di adempimenti non di poco conto
In questa logica Fiaso dice cambiamo rotta
Cambiamo rotta non perché bisogna cambiare necessariamente oggi per andare chissà dove ma perché oggi ha quarantacinque anni dalla fondazione del sistema sanitario nazionale e a trent'anni dalla cinquecentodue la legge
Dell'aziendalizzazione del sistema sanitario nazionale abbiamo bisogno di regole più semplici più snelle e più efficaci
E questa è la richiesta che porto su questo tavolo appunto mettere a sistema
Le aziende vogliono fare le cose i direttori desiderano potere sviluppare innovare crescere
Ma abbiamo bisogno prima ancora che dei soldi guardate un po'cosa dico abbiamo bisogno delle regole adeguate per poter far questo regole che ci permettano di sostenere il cambiamento
Ne vorremmo passare dalla logica dell'adempimento alla logica del centro Maneggio mente consapevole e responsabile come singoli cittadini prima ancora che direttori certamente sì e come faremo a fare la riforma della sanità comunitaria se non costruiamo comunità
Prima di tutto tra di noi non basta il piano RR a dirci che ci sono gli ospedali di comunità le case di comunità anche quelle da efficientare abbiamo bisogno di costruire comunità allora in questo senso
Le aziende ci sono non sono tante dicevo sono neanche duecento
Ma hanno la possibilità nella loro anche capacità di rappresentarsi e di esserci di poter dire la loro mi è piaciuto tra i tanti l'intervento della viceministro quando diceva formiamo e informiamo
Sì ci saremo chiamati a quel tavolo potremo volentieri partecipare a questo ragionamento perché abbiamo bisogno prima di tutto di essere informati tutti
E poi di aiutare a formare perché l'ingaggio passa dalla consapevolezza e se noi non facciamo consapevolezza non aiutiamo costruire consapevolezza rimarrà l'adempimento e l'adempimento andrà a seconda delle priorità secondo delle urgenza secondo le sensibilità in quella faticosissima no e schiera di istanze che ponete dicendo ma ci sarebbero anche i soldi ma ci sarebbero anche le iniziative perché non lo facciamo
Concludo con quello che siamo sta facendo proprio in questa direzione lo voglio dire perché è un piacere noi abbiamo scelto in questi io in questo mandato di esplorare tre grandi direttrici di cambiamento di rotta
E sono quelle che potete immaginare capitale umano in ospedale del futuro della sanità territoriale ne ho già detto e tre ci aggiungo il digitale ed è presto fatto
Il deficit a mente energetico noi lo abbiamo scelto tre anni fa come una delle sei piste strategiche di sviluppo delle aziende sanitaria
Quindi ben venga la disponibilità con a camminare insieme e a fare questo percorso dicono i più abbiamo fatto dietro a questo anche un percorso di interno di ingaggio di formazione di sensibilizzazione all'uso del PPP
Perché guardate che anche questo non è scontato
Noi abbiamo bisogno di informare e formare e non soltanto sulla competenza anche ma sullo semplicemente il partenariato pubblico privato
Che è stato citato ampiamente come strumento attuativo è vero ma noi abbiamo bisogno di sensibilizzare e trasformare la visione la prospettiva la logica di intervento collaborativo anche attraverso gli strumenti partendo da quella modalità che vi dicevo essere fondamentale noi dobbiamo capire dobbiamo esserci e quindi guidare questo cambiamento a partire da quelle sospese da quella leadership da quelle come dire tecniche se volete anche manageriali che tutti noi ben conosciamo
Fiaso c'è e verrebbe lieta di rilanciare quest'oggi la disponibilità in tutte le sue aziende non solo a compiere un cammino di efficientamento energetico ma di piena e completa globale sostenibilità
Perché come dire cioè l'energia c'è l'acqua cioè la capacità di rendere no visibile in maniera migliore il clima aziendale ci sono tantissime cose l'energia certamente ci può essere non solo d'aiuto ma di stimolo a trasformare complessivamente il tutto
Grazie grazie al dottor Petralia che ci ha portato il suo contributo è soprattutto vedo e mi complimento con gli organizzatori anche con lo staff di Comino in partners tutte persone
Oltre che di grande livello molto preparata e molto competenti il tema dei temi abbiamo bisogno di regole in Italia perché diciamo noi tendiamo un pochino non seguirle queste regole quindi anche un cambio di mentalità forse
Oltre alle regole allora è il momento di Maurizio Rivolta vice presidente del Fondo Ambiente italiano anche lei c'ha un cassetto con la chiave quindi può aprire trovare delle risorse prego buongiorno benvenuto
Buongiorno grazie allora
Prendo parto da due spunti che sono usciti nella mia mattinata la viceministro parlava di un tema culturale quello dell'efficienza energetica quello della risposta ai cambiamenti climatici e la dottoressa Trentin ed è stato citato anche poc'anzi parlava del partenariato pubblico-privato
A cui aggiungo anche il pubblico privato e il mondo della cultura al mondo accademico
Lo dicevamo stamattina in due parole che ci siamo scambiati questo è un tema che riguarda assolutamente tutti riguarda il mondo economico di qua dalla politica riguarda molto culturale
Riguarda direi i cittadini in primis lo stiamo vedendo con le conseguenze drammatiche del cambiamento climatico
Quindi
Questo aspetto pubblico privato e l'aspetto culturale sono un po'la base su cui il fine che è una fondazione io oggi sono un po'un'eccezione in questo pane è una fondazione per terzo settore
Una fondazione culturale quindi che cerca di promuovere
Alcuni messaggi si chiama poi il Fondo per l'ambiente evidentemente uno degli scopi
Statutarie proprio quello la tutela dell'ambiente insieme al patrimonio storico architettonico del nostro Paese
Come facciamo o come si può fare a dare un contributo il Fai gestisce
Settanta beni sparsi in giro per per tutt'Italia
Sono un'inezia rispetto ai numeri che abbiamo sentito qui stamattina
Però direi che in questi settanta beni anche noi come organizzazione come fondazione privata stiamo cercando di trasmettere un messaggio di trasmettono un racconto di promuovere una cultura abbiamo avviato un progetto anche noi di transizione ecologica a tutto a tutto lo spettro tutto su tutti gli aspetti da qui al due mila trentotto dove prevediamo di ridurre le emissioni DC mutue dei nostri beni del ventisei per cento prevediamo di ridurre il consumo dell'acqua
Il consumo di acqua tema che è stato citato da estremamente importante del venti per cento prevediamo di aumentare la più diversità la tutela della biodiversità ad esempio stiamo mettendo altri reali e atti in molti dei nostri beni quindi in qualche modo non è che vogliamo risolvere il problema ambientale con questi settanta beni ma vogliamo trasmettere una cultura fare un racconto non abbiamo ottocento mila visitatori all'anno che vengono nei nostri beni di come questi temi siano un tema che
Riguarda tutti e che è applicabile anche in situazioni estremamente complesse come molti dei beni che noi abbiamo non abbiamo Castelli abbiamo alpeggi abbiamo file timore spesso
Situazioni storico architettoniche molto difficili lo diceva prima
Il Demanio ha lo stesso problema noi su queste dimore storiche abbiamo sviluppato una conoscenza una cultura e stiamo facendo degli interventi di efficientamento
Anche in queste situazioni molto complicate cito solo due esempi
Così abbastanza esemplificativi uno ai filamenti a Milano siamo in centro a Milano a ottocento metri dal Duomo
Li abbiamo messo una pompa di calore che prende
L'Energia dalla falda acquifera
Oltretutto ha un doppio valore perché produciamo l'energia che ci serve per riscaldare quel poco che vogliamo riscaldare e utilizziamo acque di prima falda pregiudizi civili non usiamo acqua potabile acqua buona
Pregiudizi civili quindi uniamo le tue cose
Un altro esempio è Villa Fogazzaro sul lago di Como una splendida villa messo sul lago di Como anche lì abbiamo una pompa di calore
Immersa nelle acque del lago che sfuso sfrutta la differenza termica e USA l'Energia prodotta da questa differenza termica
Questi concetti poi noi gli raccontiamo alla gente che viene perché chi viene a visitare
Un bene del Fai sicuramente apprezza gli aspetti storici culturali architettonici ma ad alta da tacciata qualche tempo apprezza anche gli aspetti ambientali e di che cosa si può fare
In pieni di questo tipo per dare il proprio contributo l'abbiamo visto nella presentazione iniziale alla battaglia per il cambiamento climatico ecco quindi vuol dire che è un tema
Trasversale e c'è un ruolo culturale
Ti promozione proprio di Presa d'atto di Presa di conoscenza che tutti noi dobbiamo fare insieme intende quindi vuol dire Società Civile
Impresa e mondo economico politica e mondo accademico perché è una una battaglia che ci riguarda assolutamente tutti
Le collaborazioni possono essere di vario genere magari anche oggi qui ne nasce qualcuna
Proprio per efficientare non soltanto l'aspetto energetico ma efficientare il sistema la conoscenza efficientare anche un sistema che produce dei risultati positivi
Grazie grazie al dottor rivolta anche di del dell'opera che fa il fine conosco amici che operano con voi e davvero molto meritoria molto importante veramente molto importante
Mi permetto di questa opinione personale che credo di condividere con con tutti voi e mi avete visto me saggiare no armeggiare c'è con il telefono e e c'è un motivo e e ci accomuna Colantonio parenti
Il capo della rappresentanza della Commissione europea in Italia perché notizia di poche ore fa pochi minuti fa
In Germania la Corte costituzionale ha bocciato l'utilizzo fuori bilancio
Da parte del governo tedesco di sessanta miliardi di euro cosa possa cadere poi al futuro Patto di stabilità il mio Green dirle tutto il futuro che abbiamo di fronte
Non lo sappiamo ma ci interrogavamo quindi non eravamo scorte segni e maleducati ma insomma una notizia che in qualche modo qui che si parla dei massimi sistemi l'efficientamento energetico le ville le cose poi dopo si scopre che i tedeschi
Piace anche un pochino hanno italiani qui in ambasciata francese proprio nella la la nemesi della storia europea e anche loro però hanno quel vizietto e quindi
Nessuno può lanciare la prima pietra nello stagno della finanza pubblica chiusa la parentesi Antonio parenti benvenuto
Ben trovato a te la parola
Grazie grazie per per i veti ordinata sconvolto prego prego il contributo della Commissione europea rappresentanza in Italia all'efficientamento energetico a cercare una nuovo sede
Che sia più efficiente dal punto di vista energetico di quella che abbiamo ora sono stavo aggiustamento parlando con alle
Rolo allora ore proprio sono però posto composto vicino
Però in realtà io sono grato di essere qui oggi non tanto per quanto per avere gli ascoltato perché anch'quello che mi sembra di percepire da questa discussione oggi
è che effettivamente da un impulso a che è nato alla Commissione europea che ormai è evidente
Quale qual è la necessità di raggiungere la neutralità climatica due qui al due mila e cinquanta con quegli Steps intermedi che sono previsti ne nasce un dibattito è un'attività che oggi dimostra di essere fattiva ciò dimostra che esiste una volontà poi a livello nazionale con di stakeholder con la società civile
Che sta andando in una direzione particolarmente positiva ci potranno essere delle difficoltà ci potranno bisognerà superare qualche difficoltà genetica fare debito presumo dei dei tedeschi
Però una è una difficoltà che già in passato abbiamo abbiamo abbiamo affrontato nell'altro canto non dimentichiamoci che quando poi noi evitiamo di
Prevenire i problemi ci toccherà accetto capo eventualmente pagare di più perché guarda pensate quello che costano soltanto le
Il rifacimento dopo dopo un'alluvione dopo una a una catastrofe naturale
Il problema è oggettivamente un un problema economico del problema di come arrivare a finanziare
Al di là dell'aspetto guadagno di efficienza energetica e dunque di bollette meno care come finanziare opere che sono importantissime sono importantissime per il settore privato ma sono anche fondamentalmente importanti per un settore come quello pubblico in un Paese poi come l'Italia
Di in questo momento non dimentichiamocelo alto debito pubblico per cui esiste una necessità di mantenere un'attenzione importante l'elevata sul finanziamento
La commissione europea come sapete sia con il Mac signore sceniche occhi in Italia si traduce il PM per che con paure you anche con programmi poi comunque anche specifici
Fondamentalmente come si dice un buon inglese ha messo i soldi dove dove la bocca per cui ha dato una ha dato una certa un certo impulso Ciatto questi sono soldi che devono generare poi anche investimenti investimenti privati ma è importante mantenere l'attenzione su questo aspetto
Perché
Altrettanto evidente
Di fronte ad una sei di cambiamenti che sono cambiamenti importantissime ciò non è che l'efficientamento energetico l'arrivare a clima ha alla decarbonizzazione da qui al due mila cinquanta sia un un pranzo di gala ci sono delle difficoltà e degli adattamenti che vengono richiesti che sono importantissime queste altamente il danno
La naturalmente sostenuti mantenendo poi anche effettivamente ben presente quali sono le condizioni di bilancio perché non dimentichiamoci che in questo momento a livello globale stiamo vedendo un aumento ne sposa i debiti pubblici
Prima o poi dovremo comunque cercare di di gestire il proprio quello che da questa mattina esattamente assolutamente e quello che la vedo questa mattina ma spesso e volentieri
Mi capita di di Astoria di incontri dove si tende a criticare l'impossibilità di raggiungere gli obiettivi della Commissione europea invece ho qua stamattina credo permettetemi di Cetraro dei minatori favoriti che ADV Haider
Che in Frankenstein junior a un certo momento leggina questo libro del suo dire tavolo e dice si può fare dunque mi sembra che oggi si possa fare Grazia
Bellissima citazione cinematografica e e e poi nasceva a fare anche Stalin però c'era tutto da ridere ma diciamo così era un buon franche sta in come l'Europa è un buon franche stai
Allora è il momento dei saluti e quindi chiamo qui sul palco mi sposto dove si mi la dottoressa trentino
E viva no va be'non potrei mai la faccio accomodare tre
Grazie allora io ringrazio tutti voi e ringrazio soprattutto chi appunto si è seduto a questo tavolo e Cerrato veramente tantissimi spunti ho preso di diversi diversi appunti
Sulle proposte che voi che voi avete lanciato ma che in realtà sono azioni che voi sapete concretamente già facendo quindi a volte veramente l'importanza di raccontare il perché non sempre l'informazione l'informazione c'è il valore infatti dell'evento di oggi e soprattutto quelli
Quindi informarci
Informare e poi anche creare quelle quelle sinergie quelle collaborazioni che in parte sono già in atto come voi stessi c'avete letto
Ma speriamo insomma in futuro siano ancora ancora di più e ancora più più proficue quindi grazie ancora a tutti
Di essere stati qui in questa mattinata River condiviso questo questo momento con noi colgo l'occasione per ringraziare anche chi ha organizzato tutto questo lo ha reso possibile sia le strutture
Interno e di comunicazione di strategia che ci hanno aiutato se Comina per aver costruito anche un panel veramente di grande di grande livello grazie a tutti
Grazie ovviamente anche e per aver moderata in maniera splendida quest'evento grazie adesso Cerri ISTRESCO riscaldamento scegliete voi assecondata lo sa temperatura arrivederci