Carne voltivata: un divieto antiscientifico, antieuropeo e anti italiano - Conferenza stampa di +Europa

Un giorno a tutti
Abbiamo
Presentiamo in questa conferenza stampa innanzitutto una pregiudiziale di costituzionalità
Che a firma Maggi Della Vedova che presentiamo domani
O dopodomani a secondo del calendario davo la nel non prima di passare al voto che sarebbe un voto definitivo perché provvedimento è già passato
Al al Senato del provvedimento di divieto assoluto per il momento non un reato universale ma riguarda l'Italia un divieto assoluto di produzione e importazione della cosiddetta carne coltivata su cui su cui verremmo noi ci opponiamo a questo divieto lo troviamo insensato e come dice il titolo la conferenza stampa lo troviamo un divieto anti scientifico anti europeo e anti italiano in questa conferenza stampa
Oltre a me Riccardo Magi ci sarà
Il parterre maschile per la presenza femminile perché interverrà ci sarà la senatrice Cattaneo dovrebbe già essere collegata con noi
Senatrice a vita scienziata che è intervenuta su questo tema con bellissimo
Intervento ancorché minoritario al al Senato ed Emma Bonino senza bisogno di presentazioni con noi ci sono partiamo dalla scienza Stefano latitano no appunto abbiamo sbagliato sbagliato Cesare guard jolly che è professore associato esso il Dipartimento di Biologia dell'Università di Roma Tor Vergata dirige il laboratorio di anatomia comparata e ingegneria tissutale che credo sia il tema credo con una terminologia appropriata di cui discutiamo c'è il tema della ricerca perché è evidente che formalmente la ricerca non è vietata
Da questo provvedimento ma come accadde per gli OGM
Un terreno su cui la ricerca in Italia era d'avanguardia nel momento in cui è arrivato il divieto io avevo avuto modo di conoscere il professor Sala che era una delle personalità
Con maggiore credibilità e lustro internazionale ha lavorato con la Cina con l'India non con le multinazionali
Ma con con i paesi che avevano bisogno da colture OGM quella ricerca se ne è andata di fatto perché se non c'è una prospettiva di spin-off a livello industriale produttivo quindi è vero che formalmente non c'è il divieto di ricerca ma questa normativa significa travolgere nei fatti
Anche le potenzialità della ricerca scientifica su questa su questo tipo di produzioni e poi Stefano Lattanzi che ceo
Della di un'azienda trentina una start-up che si chiama Bruno cell o c'è il non so come lo chiamate
Che la prima per il momento unica start-up
Italiana che nella fase di ricerca naturalmente sulla carme coltivata io trovo che questo provvedimento l'abbiamo detto in discussione generale lo ribadiremo
Se non dovesse passare la pregiudiziale di costituzionalità è un provvedimento che è l'espressione diretta di una cultura politica reazionaria
In termini letterali cioè la di chi vuole tenere fuori la modernità l'innovazione
Dal contesto dal contesto pubblico nazionale è insensata perché dietro una cosa che ancora non c'è
Perché in Europa non c'è ancora una commercializzazione
Poi ci diranno quelli che le persone che stanno cercando di industrializzare questo prodotto ma ancora non c'è e quindi si si vieta una cosa che non c'è esserci forse non sarebbe possibile via tarda perché siamo in un mercato unico aperto e quindi non non non ci sarebbe modo di arginare questa cosa
Quanto meno nella parte della importazione
E e reazionaria perché mette in conflitto due cose che non c'è bisogno di mettere in conflitto è un è un derby che sta solo nella testa degli dei sovrani stile nelle illusioni dalla Coldiretti quello tra i cibo prodotto secondo tradizione che poi quello che si mangia si compra non ha mai prodotto secondo tradizione a secondo di quanto si faccia andare indietro la tradizione
E le nuove frontiere della produzione in questo caso di proteine nessuno di noi almeno io no forse licenziati gli imprenditori sono in grado di dare una percentuale in termini di prospettiva a questo a queste produzioni
Vedremo non staranno staranno vista la licenziati stare all'industria
Per farci capire le potenzialità concrete in termini di quantità di costi di queste produzioni ma ciò che è assurdo e reazionario vietare queste produzioni
Contrapponendo una i prodotti tradizionali prodotti i prodotti
Delle dell'agricoltura o della zootecnia tradizionale
Non facciamo polemiche la faccio brevissima a un certo punto in un in un colloquio il ministro lo Brigida in se no però questi sono prodotti semplifico per i ricchi
Ma di conosce i mercati sa perfettamente che anche nei prodotti tipicamente la carne ci sono prodotti per super ricchi prodotti
Che hanno un prezzo bassissimo perché hanno una qualità bassissima magari anche stando dentro le norme ma c'è il tema della zona osi dalla rischio di trasmissione di malattie come abbiamo visto qualche anno fa
Tra animali e uomo c'è il tema della antibiotico resistenza perché questi allevamenti dove si producono dove si produce la carne sono ad uso intensivo di farmaci
Di antibiotici e magari anche di conditi di mangimi OGM ma questo lo non non andiamo oltre c'era un tema
Che riguarda degli otto che saranno dieci poi magari diminuiranno
Umani che abitano l'ATER e che stanno producendo una richiesta sempre crescente giustamente di proteine e quindi c'è un tema che riguarda quella questione che non riguarda
Per i prodotti dei nostri orti ma che riguarda il fabbisogno proteico
Per una popolazione mondiale che continua a a crescere c'è un tema
Della produzione di proteine che non passi attraverso la macellazione e quindi un tema di benessere di benessere animale che ha una parte importante non maggioritaria per il momento ma della popolazione
Interessa molto perché a parole ci sono le norme sul benessere animale ma gli allevamenti intensivi sono la negazione del benessere animale come sappiamo
E questo vale anche per gli animali
Prima della macellazione quindi c'è tutta una serie di questioni io chiudo con questa considerazione
Di io ho spiegato che il grano che noi usiamo per il novanta per cento in Italia oggi della produzione di pasta e pizza pane è un grano il Creso che origina da un trattamento nucleare CER l'uso di un di un reattore nucleare non di un bioreattore
Che hanno irradiato il diranno Senatore Cappelli è uscito questo grano fantastico che tutti usiamo e quindi non è un grano dalla tradizione italiana è una roba degli anni settanta che viene
Che originata da da un processo da un processo di questo tipo quindi noi vogliamo semplicemente che l'Italia arresti sulla frontiera della produzione alimentare
E consentire agli scienziati e alle imprese di stare da protagonisti sulla frontiera della produzione alimentare c'è spazio per tutto c'è spazio per per chilometro zero per le produzioni tradizionali e ci deve essere spazio in Italia anche per le produzioni
Del del futuro poiché se questa commessa questa aspettativa dovesse rivelarsi eccessiva sarà il mercato a incaricarsi di rinchiudere questa cosa chiudo dando la parola Riccardo Magi innanzitutto per la
Per il suo intervento all'illustrazione
Pregiudiziale di incostituzionalità perché oltre a tutto il resto c'è un tema di legittimità con una frase che è circolata molto in questo periodo ringrazio ricca
Giordano Masini per avermela recuperata che è una frase
Di un Easton Cerci del mille novecentotrentuno
Churchill diceva di usciremo a sfuggire all'assurdità di allevare un pollo intero per mangiarne solo il petto o la la facendo crescere queste parti separatamente in un ambiente adatto quindi è un interrogativo che noi ci stiamo ponendo noi l'interrogativo che si pone Kia raziocinio sicuramente non so se la Coldiretti alloro protestò oppure no però è un interrogativo politico che guarda il futuro che noi ci poniamo ormai quasi novant'anni dopo
Winston Churchill
Grazie Benedetto grazie a tutti voi che siete qui è un grazie in particolare a Stefano Lattanzi accesa regard Jolie
Io diciamo insistito perché fossero qui con noi e ringrazio Dania pace che nel giro di pochissime ore è riuscita a contattare i e a convincerli ad essere qui perché
La loro presenza
Aiuta a spiegare perché siamo di fronte da parte del governo non solo a una
A un provvedimento ideologico a un proponimento che non ha fondamenta scientifiche a un provvedimento di propaganda ma siamo anche di fronte a un provvedimento illegittimo ed è questo il motivo che
Ci ha spinti a presentare una pregiudiziale di costituzionalità che quell'atto che si può
Chiedere che venga ha anteposto all'esame del provvedimento vero e proprio cioè prima che si inizia a votare il provvedimento gli emendamenti sul provvedimento e poi il voto sul provvedimento
Il Parlamento italiano la Camera dei deputati si troverà di fronte alla opportunità e alla necessità di valutare i profili di incostituzionalità
Di questo disegno di legge e che contiene come sapete il divieto
Di
Produrre vendere importare e produrre ascoltare alimenti mangimi costituiti isolati o prodotti a partire da colture cellulari o tessuti derivanti da animali
Vertebrati ovvero la carne coltivata i motivi principali sono due e riguardano appunto le i due nostri ospiti che abbiamo qua oggi
Il primo motivo riguarda l'impatto che questa norma avrebbe sulla libertà che costituzionalmente garantita o dovrebbe essere costituzionalmente garantita e tutelata di iniziativa economica privata la Costituzione all'articolo quarantuno dice chiaramente che deve essere garantita e non può essere limitata con legge ordinaria
Se non è nel caso di contrasto della stessa con l'utilità sociale la salute l'ambiente la sicurezza la libertà o la dignità umana
Nella nostra nel nostro documento che abbiamo presentato noi citiamo
Ma avremmo potuto citare molte molte altre fonti ma ci diamo la Fondazione Veronesi che da un punto di vista della salute e della sicurezza alimentare ha chiarito che il prodotto non rappresenterebbe un rischio per la salute umani ha specificato che si ridurrebbe crescendo in un ambiente controllato anche il rischio di malattie di origine animali senza necessità di impiegare antibiotici
E potendo essere l'alimento confezionato in un unico luogo si eviterebbero anche i rischi di contaminazione
Esterne da a un punto di vista nutrizionale quindi da un punto di vista dell'impatto che può avere
Sulla salute umana ovviamente rientrando nella normativa dell'unione europea che è una norma sovraordinata rispetto al diritto italiano
Con il Regolamento del due mila due in ogni caso il prodotto dovrebbe come sapete tutti sottostare ai controlli rigidi di sicurezza dell'Autorità europea per la sicurezza alimentare
Lezza
L'altro profilo il secondo profilo e a nostro avviso la norma tanto diciamo care al ministro Lollobrigida va ad
In qualche modo a violare
è
La norma diciamo del diritto europeo la incostituzionale Custonaci incostituzionalità che deriva la violazione del diritto
Europeo che può essere l'unico diritto a vietare diciamo la introduzione nel mercato unico
Di un prodotto l'effetto quale sarebbe di questa norma sostanzialmente che un giorno quando noi dovessimo avere l'ERSA che autorizza l'immissione sul mercato
Armi coltivata prodotta altrove semplicemente avremmo l'obbligo in termini di diritto europeo di importare
E quindi di garantire ai cittadini ai consumatori italiani di trovare nel ma anche nel mercato italiano questo prodotto semplicemente avremmo pro invito a una
Arte del mondo produttivo italiano di promuove riproduzione nel nostro Paese
L'altro profilo che giustifica qui la presenza del professor Gargiulo lì è quello ovviamente di un danno diretto a un altro a un altro bene diciamo così a un altro diritto costituzionalmente garantito che è quello dello sviluppo della cultura e della ricerca scientifica e tecnica articolo nove della nostra della nostra Costituzione è ovvio che indirettamente non viene colpita la ricerca in quanto tale ma di tutta evidenza nel momento in cui si impedisce qualsiasi possibilità di sviluppo
E economico e qualsiasi possibilità di sviluppo anche in vista diciamo di un'immissione sul mercato di fatto si Italia si tagliano le gambe a alla ricerca e anche da questo punto di vista come diceva Benedetto
Sia un atteggiamento antitaliano ed antinazionale possiamo dire antipatriottico come piacerebbe di Rho dire ai membri del governo perché perché si va a tre ledere solamente il sistema della ricerca e del mondo universitario italiano cioè a fare in modo che Cisi isoli anziché vivere in maniera connessa con il resto del continente e con il resto del del mondo anche questa opportunità di sviluppo io concludo dicendo solo una cosa ed è una considerazione di tipo politico
Perché il Governo sta facendo questo
E soprattutto perché il novanta sette per cento del sistema politico italiano ed il sistema partitico italiano
Non si alza per opporsi con forza visto che le questioni in gioco
Non sono solamente questi vetrini con questi tessuti e o con questi si chiamano già tessuti si possono ignorare gli aggressori Volpe si possono chiamare già tessuti ma questi tessuti e questi vetrini
Rappresentano le questioni che abbiamo provato a dire a inserire nella pregiudiziale cioè questioni di valore enorme di valori superiori all'interno di un sistema democratico perché purtroppo viviamo un momento in cui la maggior parte delle forze politiche
Si sono accodate
A l'interesse di una donna di una parte di una corporazione che è rappresentato nel nostro Paese dalla Coldiretti
Che difende degli interessi legittimi
Quello che mi spaventa da un punto di vista democratico eh
Che vi sia un Parlamento che al suo novanta per cento novantacinque per cento vedremo quanti voteranno questa pregiudiziale
Non ritiene o di fronte agli interessi legittimi che la Col diretti netti sul tavolo non ritiene di dover tutelare questi altri interessi
Che sono interessi di tutti i cittadini che sono interessi di un sistema democratico che dovrebbe vivere
Diciamo anche nel confronto e anche nello scontro e nella competizione tra diversi interessi ma senza che nessuno di questi interessi vada a ledere
La libertà di iniziativa privata la libertà di ricerca la tutela del mercato comune soprattutto quando come in questo caso questo danneggerebbe davvero l'interesse del Paese credo che ora dobbiamo dare la parola ringraziando la della presenza alla senatrice Cattaneo
Finché dovrebbe essere collegata nel frattempo nessun allarme spiegano al miele che mi sono allargato un po'in senso novanta per cento della produzione di pasta con grano duro mentre il pane pizza meno gramo
Peraltro non ci aspettiamo se senatrice Cattaneo è collegata queste leggi fatte sempre scritto con l'obiettivo dell'ideologia non tanto del del il manifesto
Piuttosto che della della normativa specifica salvo specificano che il divieto e i vertebrati quindi noi potremmo produrre abbondantemente polpa di granchio coltivata
C'è anche
Ha
Sentito non la vedeva prego prego senatrice Cattaneo senatrice a vita scienziata appunto che ha le idee chiare su questo tema
Grazie mille immagino mi sentiate bene
Senta cosa succede proprio grazie mille
Ma io ringrazio innanzitutto per l'invito e per l'iniziativa che mi sembra si avrà porte testimonianza della volontà di continuare a trattare pubblicamente di questo tema prossimi come sia alla votazione parlamentare che probabilmente porterà il nostro paese ad esprimere il triste vanto di essere il primo a vietare al mondo a vietare la carne coltivata mi scuso in anticipo se Mirrors collegare un po'più avanti nel corso della conferenza stampa
Entrando in tema direttamente io sono contraria a questo disegno di legge
Semplicemente perché sono contraria all'irrazionalità con cui si intende legiferare
Durante i governi letta e poi Renzi sono stata contraria a legiferare a favore di Stamina durante il Governo Conte due sono stata contraria a legiferare sulla biodinamica
E ora sono contrari alla decisione di questo governo contro la carne coltivata perché credo che di fronte alle scelte legislative ci sia sempre ci debba essere sempre necessità di di studio
E di razionalità o per lo meno non bisognerebbe giocare a confondere ha o a creare
Nemici inesistenti e tra gli aspetti critici di questo ddl citerei quattro sono quelli che ho più volte citato in Senato enemy ai interventi pubblici
Il primo sono stati toccate ma insomma vale la pena di magari un tornarci ulteriormente il primo riguarda gli effetti di questa negazione
è una negazione all'innovazione che
Chiaramente come è già stato detto espone il Paese a una bocciatura in sede europea
Come evidenziato nella pregiudiziale di costituzionalità
Depositati in aula da da più Europa
è un in una negazione
All'innovazione che significa creare mentre un goccio di a questo
Che significa creare
Un danno un tour Ale al Paese
E
Il danno scusate un attimo ma certo
è un danno
è legato al fatto dimettere i limiti alla possibilità di sapere
E quindi di saper fare meglio
Ma mi vien da dire
Se non sappiamo ancora perché stiamo studiando come facciamo a dire
E ciò che verrà non ci interessa quindi l'aspetto culturale è veramente
Tragico
è un campo nuovo abbiamo ricercatori che si stanno cimentando abbiamo le nostre piccole start-up da tutelare
Che vorrebbero capire se esiste un terreno per produrre qualcosa di buono qualcosa di utile ecco perché non lasciarle sperimentare in libertà senza cioè il deterrente di dire loro
Delle loro scoperte
Dire ai ricercatori a questi giovani innovatori dire che delle loro scoperte delle loro innovazioni il nostro Paese non ne vuole sapere nulla
E così messaggio volete che si dia quando si sostiene di lasciare libera la ricerca ma in realtà si vieta a priori ciò che produrrà
Ecco questo è un testo di legge che già nei suoi principi quindi fa contro la ricerca e lo fa alimentando le paure innate della popolazione in campo alimentare
Compromettendo una volta di più la capacità del nostro Paese
Di essere protagonista il motore di sviluppo nella gara mondiale delle innovazioni
Un secondo punto aberrante ed è l'idea che questa innovazione in cacche rende la sovranità alimentare
Ecco io penso che sia quasi offensivo che sostenitori di questo disegno di legge intendo governo e Coldiretti in testa
Pensino che i cittadini italiani non possono verificare per conto proprio che già oggi il cinquanta per cento del nostro fabbisogno di carne è importato
Anche quando serve da ingrediente per riconosciute
Eccellenze italiane cioè non c'è nessuna sovranità alimentare del made in Italy nel settore della carne noi siamo importatori metti quindi ritengo appunto offensivo sono anche ritenere che non si possa verificare ciò in modo autonomo
E se non avessimo scelto di diventare portabandiera della lotta contro tutto ciò che è innovativo nulla davvero impedirebbe di pensare che parte di queste importazioni potrebbe essere sostituita
Da una carne coltivata realmente made in Italy dall'inizio alla fine della filiera
Il terzo punto
Che
In realtà sembra che insomma mi sembra di vedere che ci sia un disegno politico preciso quando il ministro
Dell'agricoltura e della sovranità alimentare della foreste e teorizza il perseguimento in campo europeo del modello OCM e cioè che a livello europeo si cerchi di replicare o si voglia replicare in tema di carne coltivata
Quanto copre conseguito
Tristemente sul fronte oggi ANC acconsentire knock-out di ciascuno Stato
Sul vietare o non vietare la carne coltivata indipendentemente dalle evidenze scientifiche sul tema di questa è davvero una pericolosa prospettiva ma che conferma anche come il principio di precauzione a cui si fa riferimento come presunta base di questa legge di questa legge sia assolutamente inconsistente cioè in sintesi
Si vuole vietare senza sapere e a prescindere e infine come quarto e ultima appunto negli preoccupa come si insista a legiferare su fantasie di un pericolo
La di fatto assecondando con insistenza e platealmente determinati portatori di interesse
Ecco questo è qualcosa di preoccupante per la democrazia è già stato citato
Una testimonianza ulteriore di cui credo davvero non so se ne sente il bisogno della fragilità di un sistema politico parlamentare
E sembra non considerare e legiferare nel meno i più ed eventi
Elementi fattuali
Come ad esempio il fatto che ad oggi prodotti da vietare non possono essere commerciati in Europa e il fatto che il divieto sarà inutile una volta ottenuto il nulla osta dall'essa e l'autorizzazione della
Commissione europea mi viene in mente
La tristemente famosa e Trieste mi dà gommoso termine fatti alternativi no coniato in epoca dell'ex presidente travolta cioè fatti che non esistono ma che si inventano che ci si inventa possano esistere come base per decidere e legiferare ecco legiferare sull'onda di fantasie di pericoli inesistenti significa veramente avvelenare con tossine molto pericolose la nostra società le cui conseguenze sono difficili da immaginare considerare ecco per questo credo che sia importante così un'area parlarne nella speranza di poter disinnescare euro
Allertare i circa i rischi non solo di decisioni irrazionali ma anche delle loro conseguenze sul piano
Culturale e sociale in una società che per guardare al futuro a disperato bisogno di realtà grazie buona continuazione del lavori
Per grazie mille grazie mille la senatrice Cattaneo con il suo per il suo intervento io prendo quel ex presidente Trump per un auspicio cui mi associo ma insomma
Speriamo che sia effettivamente così peraltro c'è un tema in Centrale è uno dei temi centrali su questa discussione che è quello ambientale
Da quanto ho letto PD sicuramente per le produzioni bovine Iovine
è accertato da un punto di vista della valutazione d'impatto
Che la sostituzione di quelle proteine d'allevamento con proteine del coltura
Determinerebbe un
Miglioramento nell'impatto ambientale complessivo dalla Prost dalla produzione di proteine
Indiscutibile siccome siamo in un contesto più complessivo che riguarda la crisi climatica l'impronta carbonica eccetera anche questo è uno degli elementi
In prospettiva
Che dovrebbero fare quanto meno lasciano solo lasciare che la ricerca faccia il suo corso ma anche spingere la per capire se l'ICE anche un pezzo della soluzione
Al tema della crisi al tema della crisi climatica dura la stessa stavo per dire che a negarlo stessa enfasi venne scatenata e poi diamo la parola anche sul tema del della farina di insetti
Lo stesso cliché reazionario Salvini ci ha ci vogliono fare mangiare gli insetti no non ci vogliono fare mangiare niente c'è chi sostiene che quelle siano proteine che possono essere prodotte con un impatto ambientale
Molto limitato
Dopodiché anche lì dovevano vietare son partiti lancia in resta e invece non hanno vietato un tubo per cui salvo che ci deve essere dell'etichetta
La la farina di insetti chiaramente e tranquillamente commerciabile anche in Italia non so che uso e che diffusione abbia avuto per il momento
Prima di passare la parola al all'impresa io direi
Di dare la parola al Cesare Gal Jolie che come dicevo prima il professore
Associato presso il dipartimento di biologia dall'università di Roma che è venuto con la la prova provata se se avessero vietato anche
Anche la la ricerca scientifica saremmo in una fase di predisse obbedienza civile cella di faremmo la conferenza stampa
Dopo la pubblicazione in Gazzetta Ufficiale ma lasci Lalla la ricerca scientifica apparentemente o almeno nella forma non è stata vietata quindi voi potrete proseguire anche
Per le prossime settimane
Ringrazio per l'invito differenza di tutto ciò che è stato discusso dai miei precedenti oratori io mi concentrerei sulla parte scientifica Cindy diciamo non ci improvvisiamo come diciamo generatori o produttore di armi coltivata o sviluppatori di carne coltivava noi veniamo da vent'anni di ricerca sull'ingegneria tissutale a scopo terapeutico quindi utilizziamo essenzialmente le stesse tecnologie da da circa venti anni ci abbiamo impiegato per generare
Una un pezzo di muscolo artificiale a scopo terapeutico per andare a ricostruire muscoli danneggiati o muscoli affetti da patologie generi come la distrofia muscolare quindi lo studio che c'è dietro
Diciamo la carne coltivata parte da molto lontano cosa che condivisa insieme al mio gruppo di ricerche a me
Con diciamo gli altri ceo di molte aziende che stanno che si stanno immettendo nel mercato come Mark Popham Moso Mark fossimo summit è stato il primo il pioniere Ariane coltivata
Anche Chocolat elementare che Gadda che la signoria le fanno in Israele quindi condividiamo tutti più o meno lo stesso percorso
Di di ricerca dall'ingegneria tissutale del muscolo scheletrico poi la carne coltivata questo perché essenzialmente condivido le stesse Biotecnologia in utilizziamo l'isolamento lo stesse le stesse metodologie di isolamento delle cellule staminali
Isolate da biopsie di muscolo umano applichiamo la stessa le stesse metodiche per l'isolamento delle cellule staminali dalla da una piccola biopsia di muscolo animale
Non c'è nessuna modifica delle cellule staminali nessun impazzimento come ci vogliono far credere
Io diciamo la mia presenza qui è soprattutto per cercare di dare corretta informazione riguarda appunto la parte scientifica di queste di questa di questo prodotto che ancora non è un vero e proprio prodotto non stiamo cercando di sviluppare un prodotto non sappiamo neanche se da qui a tre o cinque anni riusciremo ad avere un prodotto quindi bloccare qualcosa che esiste ancora Norton invece sembra abbastanza prematuro
E quindi queste cellule sono identiche alle cellule siedono nell'organismo unica differenza nulle isoliamo li facciamo crescere un ambiente col controllato cosa che avviene normalmente anche nelle serre per lo sviluppo delle delle delle piantine inserendo cedeva cresce nel campo aperto le stesse cose ambiente controllato temperatura controllata trentasette gradi che la temperatura dei mammiferi e atmosfera umida quindi diciamo una sorgente d'acqua che viene di nuovo all'interno di questi non sono indù utilizziamo bioreattore monetizziamo un armadio rimossa danno che tiene soltanto la temperatura e umidità controllata li facciamo
Cresce le nostre cellule cosa si intende perché ce le facciamo aumentare di numero tra vere un numero adatto diciannove per poi generare queste strutture che adesso sono strutture di prova dei tessuti di prova per andare a verificare
Che si che siano effettivamente di muscolo del muscolo e del grasso che sono le componenti principali
Della canone tradizionale quindi di quella che che viene normalmente consumata
Dagli italiani e quindi cosa andiamo a verificare andiamo per evitare che ci sia ci siano le proteine del muscolo e del grasso siano identiche a quelle del della della controparte del tessuto animale vere e proprie
Per questo qui garantisce che non ci sia nessuna differenza tra questo tessuto
Generato in laboratorio e Dante sull'animale quindi anche qui parlare di pericolosità di questi prodotti non c'è nessuna evidenza scientifica essendo identici
Dal punto di vista molecolare proteico ha una grande tradizione ma
L'altra cosa che volevo diciamo insieme alle cellule staminali che utilizziamo non li stampiamo brindisi finale strutturiamo in una in una in un tessuto tridimensionale grazie all'utilizzo della stampa tre D che una tecnologia che c'è utilizziamo dicevo prima per andare a ricostruire tessuto né nell'uomo né abbiamo abbiamo un grosso finanziamento dal ministero della difesa per la ricostruzione del muscolo diciamo né veterani che hanno subito Danila esclusioni o da da da colpi d'arma da fuoco quindi utilizziamo questa tecnologia per andare a strutturare un tessuto che parlerà impiantato nell'uomo quindi se non è pericoloso utilizzare delle cellule vive perché a me quello facciamo quando speriamo in un futuro non troppo lontano andremo a utilizzate queste delle tecnologie nell'ambito terapeutico
Assolutamente meno pericoloso utilizzare una struttura che viene cucinata che passa attraverso la digestione in ambiente acido con enzimi digestivi nello stomaco quindi la delusi pericolosi venti praticamente azzerata di queste strutture
Oltre come hanno hanno già detto però vorrei puntualizzarlo notevole la notevole riduzione di impatto su sull'ambiente
Ci sono studi ancora controversi sulla sul l'inquinamento sulla l'inquinamento da C o due degli incubatori dalla produzione dei terreni
Tutto da studiare come dicevo è un prodotto i membri in embrione ancora non sappiamo sì sarà veramente un un prodotto che andrà sul mercato o no si sta studiando per ridurre l'impatto diciamo ambientale anche del Poldi questo prodotto già del laboratorio
Si parla molto della controversia ok si sono le cellule per non sacrificare l'animale ma si utilizza il siero di derivazione animale anche qui c'è una un forte incremento di di studio di start-up che stanno cercando di sopperire al sì l'animale con dei fattori generati in laboratorio prodotti laboratori quindi assolutamente un prodotto che non vedrà diciamo utilizzato nessun derivato animale sano quella piccoli quella piccolissima biopsia iniziale da cui vengono isolate le cellule tre generale questi costruttiva abbiamo isolato una piccola biopsia
Di muscolo animale due anni fa abbiamo espanso le cellule li conserviamo il laboratorio
In azoto liquido che un sistema di conservazione utilizzare il laboratorio per conservare i tessuti embrioni ovociti per eventuali terapie veri dell'impianto e via dicendo quindi lei conserviamo li e le ne tiriamo fuori
Un pochino una piccola porzione quando ci serve trascinare strutture strutture per capire qual è la direzione da prendere per verificare quello che si sta utilizzando per ottenere questo tipo di prodotto
A grazie mille grazie anche per aver specificato un punto che poi nelle discussioni spesso emerge che quello in prospettiva di poter coltivare queste cellule
In un liquido di coltura adesso mi esprimo male ma insomma no è già di derivazione non cruenta quindi non come prevalentemente accade oggi questo rispetto è una prospettiva che interessa a non non è
Totalmente la prospettiva ma è un pezzo di interesse specifico che è quello che riguarda
Le persone che hanno fatto scelte vegetariane o
Ove cane ma insomma il tema è dell'impatto ambientale è un altro ed è chiaro che oggi probabilmente il misurando misurando con la struttura produttiva odierna dire
I parametri possono non essere del tutto soddisfacenti ma proiettato in una scala
Industriale il tema cambierebbe quindi Stefano Lattanzi come dicevo prima che essi o della Trentino Bruno serve che ma anche se ha anche spiegato una cosa prima che di chiederei di ripetere Rispetto
Ai introdotti già in commercio si dice sempre che in Israele in una e a Singapore sono prodotti sono prodotti già commerciati a parte il prezzo vi sono prodotti ibridi che non far nulla di male ma ombra una via di mezzo si si è data
E questa diciamo informazione se non è rilevante perché probabilmente anche un po'la causa del del light che c'è intorno magari a questa innovazione che come ha spiegato Cesena che a me coltivare ancora a uno stadio insomma abbastanza per eliminare no in nella scienza l'innovazione ci sono i TRL tecnologie le dinastie level
Noi stimiamo un tre quattro o fu una scala non mi ricordo mi sembra arriva quindici comunque insomma siamo ancora nella fase preliminare e allora perché si parla già tanto di carne coltivata perché si vede che la gente la mancia quindi ben alla se la mangiano è tutto fatto tutto a posto adesso inonderà hanno con prodotti di carne coltivata
Non è così perché quelli che si mangiano a Singapore come appunto è stato appena detto sono prodotti ibridi cioè sono in percentuale variabile composti da ingredienti tempi Beiste quindi proteine di soia di legumi che vengono mescolati con carne coltivata invece come stiamo dicendo oggi cioè in al momento il laboratorio ma in ambienti controllati
Non è ancora chiaro quanta profittabilità possano esprimere questi prodotti ibridi diciamo che ci sono molte riserve sicuramente comunque parliamo di prodotti in scala molto piccola che sicuramente non possono fare nessun tipo di paura una produzione così massiva come quella della carne tradizionale per il momento chiaramente
Quindi con queste premesse diciamo che la carne coltivata secondo noi è un'ottima iniziativa ed è sicuramente una promessa importante per tutte le motivazioni che sono state dette vantaggi ambientali anche a livello di salute
Ma siamo ancora lontani da una vera e propria scalabilità anzi è proprio il motivo per cui nasciamo noi
La Bruno selle che fra l'altro deve il suo nome a Giordano Bruno era un omaggio che che facemmo in tempi non sospetti storie è nata nel due mila diciannove
Nasceva un questo scopo consapevoli dei dei grandi ostacoli tecnologici ancora da superare verso la scalabilità della carne coltivata
Ci siamo detti c'è tantissimo esperti ISE nelle accademie italiane appunto competenze come quella di Cesare nell'ambito delle dell'ingegneria tissutale
Possono esprimere il loro potenziale anche nel mondo dell'impresa in un processo noto questo sia mate transfer non Regiment transferasi seconda dei dei contesti
E proprio per questo nasce brumosa e che quindi è una start-up che ha finanziato e sta collaborando con tante università italiane proprio nell'ambito al momento ha ha già a disposizione un un brevetto alle lasciamo come ricerca nel nostro Codice a tempo proprio per ricerca
Perché non abbiamo mai avuto la presunzione di dire andiamo a produrre hamburger in larga scala greche richiederebbe investimenti e mastodontici
Però chiaramente l'obiettivo è quello di poter agevolare questi innovazione anche perché a due applicazioni non solo la nutrizione qui sulla terra ma anche all'interno della stessa economi
L'Agenzia spaziale europea ha già un paio d'anni fa in mano un bando per studiare e l'utilità di questo tipo di in l'azione pervenuti gli astronauti su un missioni di lunga durata o addirittura Fo composti lunari cito testualmente il bando e certe quando lessi era uno scopo contento perché dice diciamo silente molto interessante e quindi questa potenzialità questa applicazione all'interno di una vettura diciamo di un ambito completamente diverso verrebbe comunque ostacolata da quello che il il disegno di legge attuale
Noi abbiamo già ma purtroppo patito le conseguenze di questa intenzione perché essendo una start-up avevamo chiaramente interesse che investitori intervenissero per sostenere la nostra ricerca ma purtroppo quando ci sono state addirittura le prime voci di questo DDL gli investitori si sono ritirati anche perché nel mondo statica nel motivare ce ne sono circa centocinquanta hanno raccolto già più di due miliardi di dollari quindici miliardi di dollari
E quindi un investitore che vuole diciamo investire nell'ambito ha sicuramente vita più facile andare anche banalmente in Francia o negli altri paesi europei per questo come abbiamo dichiarato insomma nel documento inviato alla commissione in Senato quando speravamo di essere auditi ma poi non siamo più stati invitati
Alcun
Abbiamo inviato un documento per far capire questa questo ddl stronca anche se non direttamente anche i tentativi di ricerca nell'ambito
Ma grazie mille il tema in tema che aveva affrontato
Diciamo la carne viva degli operatori quello che poi con un provvedimento del genere usato la parola stroncare così non non non può e aspettare altri che poi ci sia la la la ricerca che che che va avanti o gli investimenti che arrivano quindi è proprio una perdita secca per l'interesse nazionale nel senso che sì impedisce che un settore potenzialmente perché abbiamo capito che sono potenzialità potenzialmente rilevante da tutti i punti di vista anche dal punto di vista economico non possa attecchire non possa attecchire in Italia questa una lasciatemelo dire una totale follia reazionaria nel senso che si mettono hanno e abbiamo visto i volantini succede Coldiretti ha raccolto un milione di firme su una petizione firmata da tantissimi anche insospettabili
Sulla base di una serie di affermazioni prive di qualsiasi
Base scientifica e di adesione alla realtà nel sentirsi
Inesattezze e propaganda che all'idea di dover contrapporre un presunto perché poi purtroppo è solo presunto cibo sano che quello meriti militari che poi viene fatto con materie prime spesso che vengono da fuori lo citava
Lo citava la senatrice la senatrice Cattaneo quindi quello che noi diciamo do la parola Emma Sir collegata sia tutto a posto
Quello che noi diciamo non è che vogliamo contrapporre un fanatismo un altro fanatismo ma che questa cinque sta decisione ideologica
Un po'talebana di vietare
Una fronti distrae gli italiani scienziati e imprese di stare sulla frontiera è una scelta Tafazzi Anna che non non porta a nulla peraltro se l'ERSA che è l'agenzia
Titolata a farlo dovesse mai decidere che questi ibridi gli eventuali prodotti da carne coltivata fossero Sanni
E innocui anzi magari positivi per la salute umana perché non contengono additivi pesticidi tracce di pesticidi e o
Antibiotici altri farmaci hanno non sarà possibile vietarle in Italia e quindi l'unica Shell unica risultato di questa alzata di ingegno sarebbe semplicemente di aver tagliato fuori l'Italia
Alla ricerca italiana nell'economia italiana da un pezzo di mercato poiché si capirà quanto sarà promettente ma io spero che magari qualche multinazionale italiana della carne
Che ne abbiamo non facciamo nomi e cognomi magari posso decidere di direbbe però io mi mi visto che avendo carne faccio uno spin-off e mi occupo di carne coltivata che non si sa mai per ragioni aziendali
è dovrà farla non in Trentino o in Italia ma dovrà andare a farle in Austria Svizzera e Slovenia o in
Già questa tra l'altro è un trend abbastanza noto io sono andato
Nel due mila diciassette la conferenza rimasti sulla canna coltivare a fianco a me c'era un del rappresentante di una di una grossa multinazionale emiliana non dirò il nome privacy che però ha investito direttamente in questo settore del pubblico e molti grandi player del settore si siano mossi già a riguardo in Italia c'era qualche vago interesse però chiaramente adesso son tutti fermano insomma un autogol pazzesco Emma Bonino
Vediamo
Ecco
Dovresti gli atti attivare l'audio mi dicono
Io l'ho fatto però non so se voi mi sentite ed egli si sente ok
Io devo dire no no molto da aggiungere a quello che è stato detto
Salvo ricordare che è già stato conferito dal recente di una grande campagna contro l'allevamento di nucleo qualunque cosa per pressione ambientali
E l'acido due tutte queste belle cose
E evidentemente mai c'è stata mi ricordo con Elena Cattaneo
Tutto un dibattito surreale sul biodinamico ma veramente surreale serve un corno TV tra
Riempito da non so che insomma una cosa fuori di di testa è e che veniva proposto per riavere agli stessi sussidi del biologico con quale in
Ho una serie di riserve ma insomma non è questo il momento di parlarne perché io ancora non ho capito chi controlla biologico
Comunque e quindi mi pare che sia nella stessa scia
Antiscientifica anche una forte nel nostro Paese dovesse dire
Anzi troppo forte
E che per il momento insisteremo ma io temo che sarà veramente difficile fermare Coldiretti Lollobrigida non so nel non so chi altri
Ci proveremo reciprocamente ancora alla Camera dove arrivo con il tempo
Ddl
A mio avviso strampalate concesse si tratta commovente eletto né impedire una cosa che ancora non c'è
E
Di un quindi privarla dei
Investitori o finanziamenti nel cerca di un prodotto che
Se venisse fuori con tutti i crismi risolverebbe una serie di problemi Init compreso l'inquinamento di allevamenti intensivi sicuri
Veramente si sta su una campagna
Martellante non so se volevate diventassimo tutti vegetariani nuove gli anni peccato bene
Che no
Quindi qua molte speranze senza illusioni io credo che sentore della scienza della ricerca
Di cui Gorini occupate sia invece è un settore da perseguire con
Determinazione ora non saremo popolari e questo già lo sorprende un primo ancora cominciamo
Perché credo che Coldiretti abbia già
Fatto tutto alla campagna dei fece USA Corelli voi
Ove ricordate
E che però il nostro Paese tutto così il terrore del nuovo interno della ricerca
L'azienda o non so fino alla noia
Trasmissioni televisive su un buon cibo nelle buone chance
Lesa tradizioni
Nelle tradizioni della nonna ai centri su questo va tutto bene ma quando diventa un'ideologia vanno molto meno Brienne non questo è quello che penso io non c'ho niente contro le norme però non può diventare un'ideologia sostanzialmente con lui problemi anche l'inquinamento che abbiamo di fronte
Quindi andiamo avanti sulla battaglia
Impopolare di minoranza non ci spaventa ci siamo
Abbastanza abituati diciamo così però io spero che il dai e dai a qualcuno si accenda il lume della ragione che di questi tempi mi sembra quelli in grande difficoltà una risorsa primaria diciamo
La testa
Che non viene utilizzata una risorsa scarsa per non dire scarsissima
Prevale la paura la pancia
Noi come eravamo e tutte queste
Panzane che
Di messe insieme io trovo un po'spaventosa
Grazie a grazie ma io riprendo in conclusione fossero cosa aggiunge sono sentiamo se ci sono domande
Ma parlava di paura ed è una contraddizione
Enorme quella di questa cultura
Preponderante al momento che produce
Del del degli dei provvedimenti insensati come questo cioè contemporaneamente
Si vuole
Spingere una giustamente un Paese che sperimenta un crisi demografica pazzesca sembra che sembrerebbe reversibile ha invertito il trend a a crescere a
I provvedimenti per la genitorialità ma un Paese quindi che dovrebbe dare una prospettiva di futuro di ottimismo di di positività mentre invece è un paese che che li chiude che
Considera il futuro perché questo se funziona sarà il futuro punto un pezzo del futuro
E noi invece vogliamo rinchiuderci ed è proprio un'idea per quello che dicevo una politica reazionaria un'idea di chiusura di società chiusa di paura Sissi
Evocano caricature come viene fatto su questa questione si evoca la caricatura del cibo Frankenstein del cibo finto del
Per stroncare come netto lasci scienziati piccole imprese che vogliono semplicemente percorrere
Questa via
Per vedere dove porta e quello quando si parla delle tradizioni anche quelle alimentari in realtà sono nate rompendo prestazioni precedenti diciamo naturalmente nel senso che
Dal pomodoro al mais alla polenta so so tutte cose che sono che sono nate che sono nate vero
Per l'innovazione tutto che citavo il grano duro ma insomma tutto nasce per l'innovazione però qua ci perché c'è il bioreattore
Salvo poi andare a vedere cosa del bioreattore Luigi ha spiegato che c'è un armadio perché altrimenti dovevamo fino viene fatto non Viorel ricorre la birra lo yogurt però se tu dici bioreattore finisce mentre invece la spiegazione ce l'ha data alluvionali nella maggior caratura contro l'unica l'unica cosa che c'è un picco di ricircolo del terreno all'interno dei di questo di questa maglietta mostravano basso il Testori Ottone
Perché Di Cicco il terreno evitando gli sprechi
Di mettere sempre notevole Noemi risparmiando
Consumi e via dicendo che ne pensi invece niente di di nucleare o cose del genere e questo è l'oggetto
Al del peccato diciamo così del del reato lo un piccolo pezzettino di Udine dove in effetti io questo sarà un reato venderlo tra poco in Italia
E io credo ma lo dico con rammarico
Ripeto vietare sta roba qui o
è un modo anche per spegni la la la la prospettiva la speranza di un Paese che invece dovrebbe stare sulla frontiera siamo sempre essere siamo diventati vanno anche lo eravamo sentiti
Siamo diventati dei leader nell'agro alimentare ed Tafazzi hanno lo ripeto vieta al cd stare sulla frontiera dell'innovazione nell'agro alimentare banale ma è così
So se vuole raggiungere così se ci sono domande domande
E libri
Ma nessuna domanda prego
Mi mi fu microfughe no perizia con rigore il giornale è ovvio è stata da poco c'è stato un voto contrario l'Europa sulla cannabis sintetica
Senta al momento l'avanzo vietarla qualche sette più Europa come alza sta Kansas con
Ma allora passa la necessità il divieto il divieto non lo in quella era una lettera una una risoluzione ma il divieto non lo impone il la legge o il Parlamento
La salubri l'ammissibilità o meno al commercio
Di questo tipo di prodotti verrà determinata dall'ERSA che peraltro sta in Italia l'agenzia l'Agenzia europea per la sicurezza alimentare
Esattamente moto analogo a quanto avviene per i farmaci ne abbiamo discusso sui vaccini
Un po'ritornano le argomentazioni ma nel senso che la l'Agenzia per il farmaco che decide se un farmaco commerciabile uno quindi nel momento in cui dovessero essere ammessi al commercio sarà difficile vietarli
Quello che l'Italia cerca di fare lo richiamava lo richiamava la la senatrice Cattaneo è lì
L'idea come è accaduto per gli OGM che a un certo punto si usi il principio di precauzione stirato all'infinito
Per creare una condizione per cui voi si crea un'eccezione al mercato unico e si dice va beh su questo prodotto in Paesi possono decidere cosa fare però al momento l'Italia è l'unico Paese che sta vietando
Precauzionalmente una cosa che ancora non è in commercio
Se se posso alla domanda ci consente di precisare perché teniamo particolarmente a questa battaglia non perché ci appassioni particolarmente il contenuto di di di di questo contenitore e dire quello che su questi vetrini
Ma proprio perché
Si comincia a scardinare quel sistema di competenze che è alla base di uno Stato di diritto il quale ci sono delle autorità e Poste
Ad autorizzare lo annullo autorizzare determinate attività determinati prodotti determinati farmaci
Perché questo deve avvenire non perché c'è una maggioranza o un'altra maggioranza parlamentare che sia nel Parlamento nazionale nel Parlamento europeo ma perché questo deve avvenire secondo dei criteri scientifici dei criteri di salute pubblica e dei criteri di rispetto della libertà di iniziativa privata eccetera eccetera
Ecco questo è il motivo per cui hanno mi sembra particolarmente preoccupante che il Governo invece faccia del divieto della carne coltivata un vessillo perché non è non colpisce solamente gli operatori nell'ambito della ricerca nell'ambito della imprese dell'iniziativa privata colpisce un modello decisionale che è quello delle istituzioni democratiche di uno Stato di diritto
Se è una domanda che ci fanno gli ascoltatori
Sia idea dei tempi in cui l'ERSA terminerà l'esame no
Ecco sento quello che so io sbagliarmi ma quello che so io è che l'ERSA non è ancora stata investita da una richiesta specifica di ammissibilità
Alla vendita al commercio e alla produzione e il commercio di un prodotto Jethro magari il primo
Sì sì no confermo non ci sono ancora richieste ufficiali da nessuna parte diciamo verso destra ci sono un paio di aziende olandesi che si stanno un po'muovendo e son quelle più forti probabilmente andranno a presentare ma sono solo speculazioni per il momento non ci sono
è notizia proprio di due giorni fa del di un'azienda Repubblica Ceca che invece ha chiesto l'infrazione non credo Aversa consacra Agenzia
Ero l'idea né coltivata come per Food ma sono in una cosa che ci ha colto anche un po'di sorpresa perché si è un nipote Tel per Food a una una linea di di autorizzazione diverso e più
Sì sì quindi al fatto questa richiesta è un animale che non possiamo Asso poi mangiare perché sono altre quindi è solo per i cani e per gli animali d'affezione chissà
Però anche questo conferma quanto il divieto arrivi in maniera assolutamente preventiva e quindi come dire
Un po'ossessiva no ancora ancora prima che ci si avvicinasse anche solo alla richiesta del del parere dell'ERSA
Va bene la cosa del chiudiamo con un il non non lo meriterebbe ma chiudiamo con una nota questa cosa del pet food è interessante perché significa che quanto meno potremmo chi vuole dare da mangiare ai nostri che anni
E gatti delle crocchette prodotti che non siano un sottoprodotto della macellazione ma che siano un prodotto
Questo ente va intesa potrebbe sarebbe anche un modo la storia si inventa sempre
Percorsi
Originali per arrivare allora sviluppare tecniche produttive importanti segnaliamo è una delle possibili applicazioni c'abbiamo anche un po'ragionato riceve una serie di motivi insomma
E probabilmente risarcirà anche questo chiarite siamo sempre stiamo sempre parlando di prodotti hanno un costo attacca assolutamente esorbitante però al momento però scalando si è sicuramente un'applicazione
Grazie mille