Il potere della conoscenza: da Platone a chat GPT

Tour della nostra professione ma dico di più di quello che sarà il futuro delle nostre società e anche del sistema democratico delle nostre città dicevo prima in una breve intervista che ho rilasciato appunto al al premio Morrione che
E urgente come è stato giustamente sottolineato dalla Federazione della stampa anche dall'ordine nazionale dei giornalisti che venga avviata in Italia un confronto sulla regolamentazione dell'intelligenza artificiale prima che questa novità
In qualche maniera ci ci travolga e divenga poi incontrollabile lo dico
Naturalmente vi è un interesse di un problema legato naturalmente al posto di lavoro intelligenza artificiale riguarda pro porterà probabilmente a radicali trasformazioni nel mondo del lavoro non solo nel sistema dell'informazione ma in molti si settori produttivi questo sicuramente un interesse ma il permesso di dire forse addirittura secondario rispetto a quello che l'intelligenza artificiale può generare all'interno della della nostra Società distinguere ciò che viene prodotto dall'intelligenza umana e ciò che invece viene prodotto da algoritmi da sistemi di altro tipo di altra natura che ovviamente
Possono essere condizionati da interessi
Quindi io credo che un atteggiamento Nicola diciamo così respingente nei confronti dell'intelligenza artificiale sarebbe un iter un atteggiamento oltre che sbagliato assolutamente antistorico
Nulla si è mai fermato da un punto di vista del progresso dell'evoluzione tecnologica ma credo che la regolamentazione sia assolutamente fondamentale credo che su questo debba essere avviato al più presto un un dibattito perché ripeto le ricadute sono ricadute generali ampio e complessive detto questo naturalmente credo che sia giusto che oggi si confrontino su questo tema persone che professionalmente hanno affrontato questi temi che affrontano e si confrontano quotidianamente ascolterò come come tutti voi e non l'ho ancora una buona giornata e un buon lavoro a tutte e tutti grazie a voi
Grazie presidente io
Ecco mica sto colonnari fare una brevissima introduzione per spiegare anche il perché di questo corso che fa parte di un cammino che articolo ventuno avviato dall'inizio di quest'anno un cammino che vuole non solo sì accendere delle lucidi attenzione non vogliamo parlare di allarme non siamo degli allarmisti necessariamente sull'uso di intelligenza artificiale e degli algoritmi perché poi si parla anche in maniera un po'forse anche troppo sport e in maniera impropria di intelligenza artificiale tante volte
E ma noi vorremmo attraverso questo percorso che già e al terzo set
Diciamo appuntamento in crescendo anche di sia come campo di di attenzione che come livello di consapevolezza ecco dare una conoscenza il più possibile
Concreta su quello che e sono gli algoritmi e su come funziona l'intelligenza artificiale abbiamo vissuto questo esplosione di successo di chat tipi Thicke una applicazione
E peraltro anche ancora in molto in divenire e si sono lanciate a molte promesse sulla possibilità di applicare questa questa
Questo sistema a tutti i campi del del lo scibile e anche sulle possibili da riduzioni di spazi per il settore del diciamo delle del lavoro del lavoro umanistico e quindi anche del giornalismo
Tuttavia ovviamente una maggiore consapevolezza delle funzionamento consente anche a noi giornalisti di poterlo utilizzare anche poterlo contenere nelle sue
Nelle sue deviazioni che sono soprattutto sul fronte della disinformazione
Ma ovviamente i nostri relatori ci potranno solo illustra e molto meglio di quanto posso fare io io lancio solo alcune
Alcune alcuni suggerimenti di attenzione alcune provocazioni anche e che nascono anche da questo percorso di che abbiamo fatto
E intanto come ha detto il presidente l'innovazione non si ferma con delle con delle leggi niente tanto meno nazionali ma nemmeno internazionali lo sappiamo bene il punto e di rendere trasparente questo utilizzo almeno nel nostro settore questo è fondamentale vediamo che cosa
Fa da tempo il non grande giornale come il Guardian in Italia ci sono alcuni esperimenti in questo senso non sappiamo fino a che punto però poiché questo sarà rispettato da tutta l'inferno in dell'editoria l'utilizzo trasparente di recente sweep cito solo due cose uno è il il Grant che Gogol'Ostello a concesso alla alla FIEG la federazione degli editori insieme al la LUISS data alle ebbra di due milioni proprio per lavorare sulla formazione di addirittura dieci mila giornalisti per evitare per utilizzare al meglio in questi nuovi strumenti
Di intelligenza artificiale gli algoritmi ma anche per fermare i rischi di disinformazione naturalmente non non sappiamo poi come lungo il parteciperà a questo
A questo progetto
Se avrà anche accesso ai dati che poi verranno elaborati in questo corso di formazione perché questo è un un elemento molto importante perché dai dati poi intelligenza artificiale tra tutta una serie di conseguenze che forse possono anche andare oltre i desiderata degli stessi editori che dicevano questi occhi
Questi questi fondi per la formazione sempre il New York Times ha messo dei limiti molto stretti stringenti all'accesso ai propri dati da parte delle i grandi derivi big fuori insomma che sia Google che sia e il gruppo meta e altri
E poi ultima provocazione forse anche la il sottosegretario alla dipartimento per l'Informazione ITEA baracchini ha nominato a capo della commissione che lavora proprio sul su disinformazione e ricadute dell'intelligenza artificiale sull'editoria e Giuliano Amato un grande studioso ottantacinquenne bene
Sicuramente ci sono stati molti mugugni anche è una certa sorpresa voglio citare però un un articolo Mombu direi di è un personaggio che è sicuramente e non è un un filo anziani come Riccardo Luna molto informato sulla materia che però ha difeso in qualche modo un Giuliano Amato non ha bisogno di difesa ma questa scelta rispetto a quella effettuata dal Regno Unito che ha nominato a capo di un'analoga Commissione e e adesso mi una una conoscenza un esperto in computer science che addirittura ha creato due start-up adesso a capo di un fondo da che gestisce duecentocinquanta milioni di sterline trentotto anni sicuramente molto esperto nella materia forse con un po'troppi conflitti d'interesse Giuliano Amato vorrei ricordare che anche un un un esimio costituzionalista è un uno studioso che forse sul fronte delle eventuali norme da ha decidere insieme perché è un tavolo ovviamente che raccoglierà anche giorni il fronte delle giornalisti fronte editoria ma non solo perché questo ha ricadute
Anche sul mondo da coltura potrà forse dare un proprio contributo a individuare quale il il contesto in cui muoversi
Io mi fermo qui forse una parola sì sulla lettera che ha perché apre poi il programma del premio inviato dalla moderatore della Tavola valdese
E Alessandra Trotta che proprio parla di intelligenza artificiale addirittura e sperimentata dalla Chiesa Valdese e di tutti i limiti che questo tipo di approccio è un po'diciamo disumani Zagato può a vere su chiaramente parliamo del campo del della fede ma vale un po'per tutti e poi i che lo stesso Papa Francesco ha deciso di
E dedicare il messaggio per la giornata mondiale delle comunicazioni proprio l'intelligenza artificiale richiamando la necessità di sicuramente di non bloccarne l'utilizzo non neanche diciamo sulla disillusione per chi vuole bloccare il l'utilizzo ma sulla necessità di riconfermare il l'esistenza del rapporto umano e la la forza dirompente Dl della presenza dell'uomo nelle attività delle culturali e ovviamente casa del Papa anche della fede mi fermerei qui passerei la parola a Renato Parascandolo che e nostro ispiratore e per questo serie di incontri
Grazie lista
Prima di tutto io vi presento i nostri ospiti che
Alle relazioni
Juan Carlos De Martini e professore ordinario di Ingegneria informatica al Politecnico di Torino
Maurizio lana professore di Informatica umanistica all'Università del Piemonte orientale e il professor Alessandro Vercelli Presidente della Società Italiana time conoscenza
Allora una prima di tutto perché abbiamo intitolato in questo modo il terzo seminario come diceva Elisa anni abbiamo già trattati due e questi due sono stati dei seminari sulla architettura
Delle intelligenze artificiali generali
Del modello di di dice atti Gtt quindi sulla struttura interna su come funzionano i tutti i meccanismi attraverso i quali poi si è riusciti a creare delle reti neurali
Che effettivamente hanno cominciato da un certo punto in poi a funzionare come poi ci spiegheranno i nostri relatori però questa volta vogliamo partire da un altro punto di vista
Cercando anche di mettere in luce alcune controversie che ci sono da parecchi anni tra
Di neuroscienziati e quelli che si occupano della strutture del funzionamento del cervello
E di informatici che invece si occupano della quella parte
Specialistica delle intelligenza artificiale dell'apprendimento che si chiama appunto le reti neurali che simulano il tendono a simulare il cervello umano si sono ispirati al modello del cervello umano dei neuroni e delle sinapsi
Quindi vedremo anche un po'di che cosa si tratta e perché ci sono argomenti che suscitano questa disputa
Però c'è l'aspetto anche filosofico in tutto questo e la polemica che si è
è venuta a creare dal lancio di chat CPT il trenta novembre una data che forse passerà alla storia nel senso che è assegnato con il punto di svolta
Dell'intelligenza artificiale che è calata diciamo dai laboratori a livello del discorso pubblico in una maniera così deflagrante improvvisano che ha suscitato delle reazioni
Anche esagerate addirittura i i padri stessi dell'intelligenza artificiale come Jeffrey intorno
Hanno sono passati per delle specie di Oppenheimer perché hanno fatto una un mea culpa sulla ricerca che incontrollabile che avevano messo in piedi
Che un po'insomma hanno destato qualche qualche sospetto diciamo per quanto riguarda quest'
Insomma questo è un po'il problema dicevo Platone perché perché Platone qui di se mi consentite leggo un passo del
Pedro di Platone Pedro è uno dei tanti dialoghi dove si parla dell'amore della bellezza
Mai nel della retorica ma nella conclusione c'è anche un racconto il racconto di un mito
Platone spesso ricorreva ai miti quando doveva esporre qualcosa di troppo complicato per semplificare per rendere accessibili a tutti quello che voleva dire
Inventava limiti questo è il mito di peut l'inventore della scrittura abbia inventato la scrittura inventato l'alfabeto insomma ha fatto tante aumentati i numeri
Che vada oltre al faraone e il British guarda io di regalo
La scrittura in modo che tutto il popolo Possa ricordare tutto quello che che dice tutte le cose che si sanno finalmente si potranno si potranno sapere trasmettere e la risposta
E di di leggerla questo passo
Arbitro
Ma quando si giunse alla scrittura tè otto disse questa conoscenza vorrei renderà agli egiziani più sapienti e più capaci di ricordare perché con essa si è ritrovato il farmaco della memoria ed era sapienza
Ora risponde il faraone ora tu essendo padre della scrittura per affetto hai detto proprio il contrario di quello che essa vale la scoperta della scrittura infatti avrà prefetto di produrre la dimenticanza né le anime di coloro che lo impareranno
Perché fidandosi della scrittura si abitueranno a ricordare dal di fuori mediante segni estranei e non dal di dentro e da se medesimi
Della sapienza poi tu procuri eppure discepoli l'apparenza e non la verità
Secondo
Però le tu credi resti che parlino le persone che hanno imparato attraverso la scrittura
Pensando essi stessi qualcosa ma se volendo capire bene domandi loro qualcosa di quello che hanno detto continuano a ripetere una sola e medesima cosa
Cioè in pratica il i libri non parlano così come anche le opere d'arte e quindi non c'è mera possibilità concreti repliche mi perché sono mute
Ora capite che già qui siamo di fronte ad un salto di paradigma no perché Platone quasi brechtiana mentre noi una forma estraniata perché il primo filosofo che poi scrive i i dialoghi
Prego
Pone una questione fondamentale la perdita della memoria attraverso la scrittura
E la possibile la impossibilità di interrogare i testi ecco quello che è accaduto l'anno scorso e te ne abbiamo avuto per la prima volta un testo in grado di rispondere
E il CIACE GP tiri eh interattivo è un testo che continuamente può replicare alle nostre domande
Questo sicuramente rappresenta un fatto nuovo e chi sa Platone che cosa avrebbe detto
A proposito diciate Gtt
Qui c'è anche un problema di potere nella conoscenza perché voi capite che cosa significa avere uno strumento che abbia acquisito abbiate preso
Non non abbia assimilato quindi non diciamo come un po'computer che ha nella sua pancia tutti i dati che assimilato no
Ciò tutto internet però è nati da continuamente dalla mattina alla sera da tanti anni su internet eccetera e apprende Apprendi apprende ecco qui c'è un problema di potere della conoscenza
Insomma di tutto questo mi sembra che ci siano gli estremi per poter parlare con i nostri relatori
Chi vuole cominciare
Bene
Momento che il titolo dice da Platone assaggi Pitti credo che come dire anche se io propriamente non so un filosofo come dire in qualche modo la la palla venga buttata nel mio campo
Bisogna
Allora quindi la parola amo Maurizio Lama professore di scienza della biblioteca dell'informazione dell'Università del Piemonte orientale grazie
Allora attualmente in questo discorso allora qui potremo in cui dettare intanto la prima slide
Allora questo questo mio intervento questo discorso che che ne è stato introdotto ovviamente in maniera molto interessante con questo rimando a Platone
Sottolinea che abbiamo Prix tutto un nel parlare di intelligenza di Richard è un problema linguistico lessicale
Nel senso che parlano intelligenza artificiale ne utilizziamo in riferimento a quello che di fatto è un sistema software estremamente complesso utilizziamo sempre dei termini che siamo i teatri utilizzare parlando degli esseri umani quindi tutto quello che normalmente noi diciamo parlando di intelligenza artificiale
E metaforico lo diciamo non in senso proprio perché lo diciamo sulla scorta di ciò che conosciamo degli esseri umani ma l'applichiamo qualcosa che non è umano qualcosa che di fatto in realtà è un prodotto dell'attività umana perché credo che sia molto interessante questa sottolineatura che che viene fatto in uno dei contesti che che che frequento e che di cui è come dire anima artefice
Juan Carlos cioè la la la liste discussione Nessa i sistemi di intelligenza artificiale sono degli artefatti cioè sono i prodotti dell'attività umana
Però ne parliamo come se fossero dei soggetti e questo in qualche modo scombina i nostri riferimenti abituali d'altra parte ne non sappiamo bene come fare a parlarne diversamente no però dobbiamo essere consapevoli di questa componente linguistica di tutta quanta la questione
Allora vedete lì la
Il titolo aumenti perché questo tema quello dell'aumentare del potenziare su cui poi andrò a concludere con un riferimento specifico che magari qualcuno qui dentro già si immagina quale sia questo tema del potenziare e non sostituire credo la questione chiave intorno a cui noi possiamo ragionare quando discutiamo di intelligenza artificiale no
Possiamo andare la prossima slide allora la scrittura è quello che permette di esportare il contenuto della mente no me non possiamo oggi pensare di trasmettere il contenuto della nostra mente se non abbiamo dei mezzi che io chiamo scrittura anche in senso molto lato perché una registrazione vide una forma di iscrizione
In maniera estremamente complessa al di là di quello alfabetica ma che comunque ci porta sembra la prospettiva dell'abbiamo delle forme con cui possiamo mettere fuori della nostra mente ciò che la nostra mente
Possiede
Lo possiamo mettere da parte
Per un utilizzo asincrono la parola chiave secondo me quale asincrono cioè si può riutilizzare quel contenuto in un tempo in un modo in uno spazio diverso da quello in cui si trovava l'autore originario
Se non ci fosse questo noi non saremmo qui niente di quello che noi abbiamo oggi sarebbe possibile perché sapete bene le società
Che si basano sull'oralità sono delle società tradizionali in cui l'innovazione è molto lenta ad apparire invece l'innovazione di cui noi vediamo ogni giorno
Gli effetti positivi e negativi avviene perché questa conoscenza depositata attraverso la scrittura può essere trasmessa può essere condivisa può essere elaborata può dare origine a nuove forme così Vigliano quindi è un acceleratore
Di trasformazioni la la scrittura è vero che depositare le conoscenze fuori di sé come ricordava il passo citato da da da Parascandolo
Come dire può creare l'illusione di sapere ma guardate che di nuovo tutti quanti ne che rientro siamo totalmente immersi in questa illusione di sapere
Perché chiunque di noi studiosi quando costruisce una ricerca che cosa fa cerca delle fonti
Per imparare da quelle fonti che recupera attraverso la Rete le biblioteche eccetera Lapo cercare perché con la conoscenza depositata fuori
E il proprio perché si deposita tra fuori da fuori si può incontrarla si può riutilizzarla e qui c'è la grande dinamica informazione conoscenza che speso somme Enzio nati insieme
Ma la conoscenza degli altri non è mia conoscenza la conoscenza degli altri per me un occasione di informazione perché io questa conoscenza la devo a mia volta
E qui entra in gioco come dire la polemica platonica la devo fare mia se non la faccio mia rimane mire l'adesione di una cozza a uno scoglio non c'è un contenuto conoscitivo
La scrittura ha bisogno di un supporto su cui
Depositarsi naturalmente quando dico scrittura quando dico supporto lo dico in senso estremamente lato
è chiaro che quando dico scrittore supporto si pensa
La carta l'inchiostro la penna o così via ma in realtà quando noi salviamo dei dati in cloud stiamo compiendo in senso molto lato è molto estremizzato ancora una volta un'operazione di iscrizione di qualcosa su un qualche cosa chip di memoria che probabilmente sta da qualche parte in una server farm ma comunque c'è un'operazione di iscrizione a quindi quando dico scritture supporto intende però in senso molto molto lato
Prossima slide
Quello che voi vedete qui che sicuramente vi sorprenderà spero allora questo processo con cui noi
Esportiamo fuori di noi il contenuto della memoria e lo salvi allo screen diamo ma il computer ci abito che a pensare in termini salvare c'è anche un po'il termine archiviare ma un po'improprio no
Questo procedimento con i computer diventa particolarmente potente
Quello che mi interessa farvi vedere con questa slide in cui vedete questa strana cosa che una macchina un meccanismo che son tutte parti di ferro tenta
Allora questo era
è la ricostruzione attuale di oggi alla copia perfetta e funzionante
Di un computer che si chiamava Z uno inventato dalla dal dal dal dal dall'informatico anche se all'epoca non si sarebbe chiamato così Konrad Zuse tedesco che lavoro a partire dagli anni trentacinque del secolo scorso
Il computer meccanici
Non hanno solo questa forma l'analitica le ingenti pub ed o indifferenza Analyse serviva Nevada Bush erano anche quelli delle macchine fisica in cui l'informazione era stivato era archiviata sotto forma di posizionamenti di parti meccaniche
Per dire che questo porre esportare l'informazione e la conoscenza che si possiede fuori di sé può avere delle forme anche molto diverse da quelle che conosciamo attualmente quando pensiamo ai computer
Questa esportazione
Siccome abbiamo a disposizione i computer permette dei ieri usi altrimenti difficili da immaginare quando l'esportazione avviene scrivendo
Su una pelle di animale e quindi abbiamo un codice manoscritto è una forma di esportazione che permette di tipi di riuso
Ma l'esportazione che ne facciamo utilizzando le memorie dei computer permette una quantità di richiusi difforme del riuso altrimenti inimmaginabili oppure immaginabili ma praticamente impossibili
Questo crea complicatezza perché quando abbiamo davanti a noi la tavoletta con le lettere incise la tavoletta esiste lei Como l'Alfa ha detto che trasmette
Che che attraverso il quale trasmette a nome suo contenuto esiste lì dipendentemente dal fatto che nella curiamo un contenuto digitale un contenuto informatico se non lo curiamo
Diventa inaccessibile
Diventa inaccessibile pre anche se si conferma perché se anche si conserva materialmente in buono stato cambia tutto il contesto intorno il dispositivo che legge quel supporto l'alimentazione elettrica il programma il sistema operativo il formato dei dati
I casi esemplari che si citano sempre in questo caso sono i nastri delle missioni Apollo che son diventati illeggibili da trent'anni dopo che le missioni Apollo si erano svolte si è dovuto fare un lavoro di archeologia informatica per rimettere in funzione
Le macchine pievano scritto quei nastri per poter da qui in altre cooperare il contenuto
Se non avvenisse se non si facesse se non fosse avvenuta questa esportazione del contenuto della nostra mente della nostra conoscenza delle informazioni
Nel contesto digitale non esisterebbero i sistemi di intelligenza artificiale come noi li conosciamo oggi perché quelli che ne conosciamo oggi che sono di fatto tutti dei è lei è lei M lager anguee ci modelle grandi modelli linguistici si chiamano così proprio perché si basano su un apprendimento attraverso la chiamiamo la digestione di enormi basi di dati testuali
Queste enormi basi dati testuali sono precisamente un portato specifico della diffusione del computer da parte delle persone
Le persone scrivono i postumi sociale questi post dei sociale sono materiale che i computer utilizzano che i sistemi di intelligenza artificiale utilizzano per apprendere come si usano le parole
Qui le cose
Si complicano su perché ci sono a mio modo di vedere sostanzialmente due grandi prospettive di fronte ai sistemi di fili di seta artificiale c'è un divario c'è un c'è un golfo come si usa chiamarle in inglese tra coloro che pensano che i sistemi intelligenza artificiale siano effettivamente capaci di apprendere
E quelli che pensano che il Papa che i programmi di intelligenza artificiale siano prossima slide come diventato ormai paradigmatico dei pappagalli stocastici
Cioè dei sistemi che hanno ha preso quali sono le regole d'uso delle parole e utilizzano le parole in modo corretto perché hanno imparato le regole d'uso ma non sanno
No in realtà che cosa significano le parole che stanno usando
Non ci sarebbero problemi in questo iato se pensassimo che i sistemi di intelligenza artificiale servono per scrivere trame di romanzi
Il problema è che invece pensiamo vogliamo ciò spero auspichiamo ci viene detto che i sistemi intelligenza artificiale possono servire per operare nel mondo allora se servono per operare nel mondo CIPE
Dobbiamo capire come si comportano i come funzionerà
Operare nel mondo cioè acquisire conoscenze ci servano per acquisire conoscenze che ci permettano di operare nel mondo meglio che se non avessimo disposizione questi sistemi
Le vicende dei veicoli Tesla guida autonoma gli incidenti eccetera sono la punta dell'iceberg evidente della problematicità del posizionamento di sistemi di intelligenza artificiale nel funzionamento del mondo
Io credo che una parte della complessità con cui ci si confronta sia che i sistemi intelligenza artificiale
Sono privi di quella che chiamerai una corporeità umida noi tutti quanti siamo fatti di fluidi siamo per il novantotto per cento acqua i sistemi intelligenza artificiale sono secchi non mi piace dire umani disumani
Credo che la differenza sia piuttosto l'essere umilio secchi noi siamo uniti
Siamo in relazione con il mondo fisico questa corporeità fisica
Condiziona costituisce la precondizione per qualunque nostra attività di apprendimento
Buon sistema Micheli senza artificiale entra in relazione con il mondo fisico attraverso dei sensori che vuol dire interrelazione attraverso dei dati
Mentre in relazione controverso dei dati piuttosto che entrare nell'azione attraverso i sensi le percezioni fisiche dell'ambiente immaginatevi che cosa si indica la temperatura me la dice un sensore che dà un dato oppure Mela dice la pelle con cui sono fuori nella via
E sento il la temperatura e l'umidità
Questa questione della relazione con il mondo
è connessa a Porta al discorso secondo me molto molto interessante molto importante su quelle che sono le cosiddette allucinazioni dei sistemi di fedi senza artificiale cioè quando i sistemi l'intelligenza artificiale
In risposta delle richieste emettono dei testi di conio sappiamo che sono assolutamente non fondati esempio
Mi raccontano dell'esistenza dell'elettricità in Firenze nel Medioevo
Oppure mi dicono che è Maurizio lana è morto da qualche anno Betty e io sono qui che sto parlando con voi allora rispetto alla richiesta di informazioni biografiche sulle persone è stata disattivata la possibilità
Di ricevere risposte sulla biografia delle persone perché erano troppi
Il di di i disordini disturbi informativi che venivano fuori attraverso le risposte che venivano date ma voi capite bene che sul fatto che in Firenze nel Medioevo non ci fosse l'eticità tutti quanti lo sappiamo
Ma ci possono essere e ci sono una quantità di altre questioni su cui non siamo in grado di dire se la risposta che riceviamo è corretto non è corretto immaginate vado a un caso macroscopico è estremo cosa dobbiamo fare per giorni il problema del cambiamento climatico
Riceviamo una risposta da un sistema di qui non sappiamo valutare il contenuto perché riceviamo una risposta su un tema troppo grande per essere alla nostra portata conoscitiva ma ne sappiamo che quando siamo in grado di valutare il contenuto conoscitivo spesso questo conoscitivo e problematico allora la questione vera grossa secondo me è che non è che ogni tanto
Producono allucinazioni il problema è che internamente
Un sistema di intelligenza artificiale che non ha
Una comunicazione con lo stato del mondo ma uno stato di cose descritto attraverso parametri di analisi delle sue basi dati testuali
Le ultime informazioni cono centosettantacinque miliardi di parametri per analizzare le basi le informazioni testuali e quindi propone di produrle
C'era una una connessione col mondo è totalmente sempre in uno stato allucinatorio e noi
Qui viene fuori la prossima slide e noi
Compiamo un'attività di significazione di fronte agli altri tutto del sistema di intelligenza artificiale perché noi decidiamo questo è valido e questo non è valido ma dal punto di vista del sistema sono tutti privi di connessione con il mondo
Sono combinazioni di testi produzioni testi estremamente significative molto spesso estremamente interessanti indiscutibilmente ma la loro natura è quella per cui se questi sono i sistemi secchi e il mondo è fatto
Tutto quanto di sistemi umidi lasciatemi dire così in maniera esemplare paradigmatica metaforica allora si tema secco non in grado di relazionarsi con il mondo direttamente può relazionarsi con delle descrizioni del mondo
In un termine più filosofi in termini più filosofici e più complessi è come dire che bisognerebbe capire cosa significa riconoscere cos'è vero e cosa è falso
Ma riconosce le cose vere cos'è falso
Un contessa perno attraverso le descrizioni attraverso i testi che sono stati eletti un conto averlo ha preso perché si sta nel mondo
Dovrà prenderlo perché si sta nel mondo non sta semplicemente alle regole che hanno dato papà e mamma e la maestra dell'asilo la maestra della scuola elementare ma passa attraverso l'esperienza in cui ci si confronta con lo stato del mondo
A prendere il vero e il falso come dire son dei temi sconfinati qui nello spazio che abbiamo disposizione cerchiamo di come dire di di proporli come come questioni importanti prossima slide
A prendere per il falso avviene perché si sta nel mondo
No la no scusate indietro
Perché si sta nel mondo in una relazione che in termine tecnico viene chiamata imbottita cioè incorporata corporea corporei Zante arco corporei ficcata
Quando noi siamo dentro un mercato che che ci spiega come si sta dentro un mercato come facciamo a sapere dentro un mercato dove quello che ci interessa è come valutare i contenuti che quel mercato ci mostra
Come ci muoviamo in mezzo alle persone come interpretiamo i movimenti delle persone come segnali
Di funzionamento del mercato di funzionamento dei prodotti e delle vendite con impeto come facciamo interpretarli come informazioni sulle condizioni di sicurezza o di sicurezza per mai che ci muoviamo in quell'ambiente
Allora la nostra conoscenza è è imbottita non possiamo immaginare una conoscenza umana che non passi attraverso la corporeità con tutti i problemi che questo può comportare
E poi c'è anche una questione ideologica di fondo molto grande secondo me che si pone quando si discute di sistemi intelligenza artificiale
Pensando che siano uso questo questo avverbio molto complicato effettivamente intelligenti e creativi perché
Questo riconoscere capacità umane fuori dall'umano sembra esprimere il sollievo di avere dalla scienza una conferma che l'umano non è altro che una macchina
Dal momento che la macchina si rivela capace di riprodurre il funzionamento dell'umano anche in quelle qualità e capacità che si era abituati a pensare come specificamente caratterizzanti l'umano
Intelligenza creatività appunto
In questa linea di pensiero l'umano non avendo più un valore un significato specifiche riducibile si svela fungibile è questo lo vediamo tutti i giorni la nostra società
Da da tempo il lavoro umano è fungibile già da tempo nel lavoro l'umano e fungibile si sostituiscono lavoratrici e lavoratori con altri che costa un ameno o con macchine o con sistemi hardware software
Allora se in senso forte anche per il pensiero riconosciamo capacità umane fuori dell'umano l'umano diventa ancora più fungibile
Non solo sua capacità lavorativa proprio la sua alcune sue capacità che riteniamo più caratteristica allora c'è qui una doppia sfida secondo me
Una sfida al campo del sapere umanistico che fonda la sua esistenza sul riconoscimento di una specificità dell'umano e delle sue espressioni
E subito dopo una sfida al pensiero laico per saper conservare rileggere non c'è dubbio il senso dell'umano come non fungibile
I dal campo umanistico perché la specificità dell'umana è stata intesa spesso come supremazia sul mondo e non come cura di esso
E i danni sono evidenti e quindi c'è una sfida in questo
Una sfida anche per il pensiero laico perché questa prospettiva di allineamento dell'umano alla macchina sembra una definitiva liberazione dal dominio di quel pensiero che vede il valore assoluto dell'umano nel principio spirituale che gli alberi che avrebbe
Ma l'umanesimo italiano del trecento quattrocento o quello di scrittori e filosofi dell'antichità romana non aveva nulla di religioso ed era un autentico umanesimo allora si tratta di capire come si costruisce maniera forte un umanesimo che non abbia bisogno necessariamente di un fondamento religioso come invece spesso soprattutto nel nostro contesto italiano sempre
Penso che sia più ancora qualche minuto quanti minuti
Penso che benissimo
Per polare per portare a conclusione questo discorso vorrei fare un salto indietro di circa ottant'anni tornando al mille novecentosessantadue in quell'ingegnere americano che si chiamava Douglas Engel Bartha inventò un sistema hardware software
Che chiamò NL siamo la in system che è quello da cui di fatto derivano tutti compiuta a tutti i tipi dico informatica personale che conosciamo non gli oggi
I computer personali cosiddetti testo come li chiamiamo questa Priamo che qualunque altra forma fisica di fatto risponde a quel modello
L'idea di Engel Bartha nel sessantadue era e quindi potremmo andare alla Sai successiva perché ci mostra la sei successiva
Quei signori in mezzo coi capelli bianchi e da classe Engel Bart con suoi collaboratori intorno nel sessantadue no qui forse nel sessantotto
Visto il tema la sua idea era opprimenti gli umani intelletto e potenziare l'intelletto umano allora potenziare i tagli tornano per lui nel sessantadue arrivato conclusione nel sessantotto in una
Mitica situazione di presentazione del prodotto talmente mitica che i partecipanti raccontarono dopo che pensavano che fosse tutta una finta talmente era incredibile
Quello che darla se in gran parte aveva inventato era messi insieme era di fatto come vediamo nei nostri computer il computer che ci supporta nelle nostre attività
Tutto quello che noi abbiamo delle nostre interfaccia dei personal computer risale ad allora risale alla sua concezione Luís viene spesso menzionato come l'inventore del mouse ma è molto più interessante molto più importante credo questo no cioè questa concezione di un sistema Complesso di strumenti mento di hardware software che supportano le attività degli essere umani
Allora vorrei concludere
Riprendendo che cosa lo iscrisse nel sessantadue per descrivere che cosa significava nella sua prospettiva potenziare l'intelletto umano
Per potenziamento dell'intelletto umano intendiamo accrescere le capacità di un individuo di affrontare una situazione problematica complessa
Ottenere una comprensione adatta alle sue esigenze specifiche ricavare soluzioni ai problemi
Però mentre delle capacità intendiamo accrescere le capacità per omento delle capacità si intende una combinazione dei seguenti elementi
Comprensione più rapida migliore comprensione possibilità di ottenere un grado di comprensione utile in una situazione che prima era troppo complessa
Soluzioni più rapide soluzioni migliori possibilità di trovare soluzioni ai problemi che prima sembravano insolubili
Per situazioni complesse inseriamo i problemi professionali di diplomatici dirigenti scienziati sociali scienziati della fisica fisici avvocati di Sunyer sia che la situazione problematica esista per venti minuti o per venti anni
Non parliamo di trucchi isolati che aiutano in situazioni particolari ci Feria ci riferiamo a uno stile di vita in un ambito integrato e noi sappiamo che il nostro stile di vita in un ambito integrato
è in atto oggi perché tutti noi viviamo utilizzando costantemente dispositivi che ci permettono di entrare in relazione con il mondo che mediano
La nostra relazione con il mondo se non avessi nostri dispositivi la nostra relazione con il mondo oggi la troveremo enormemente limitata rispetto come siamo abituati ad averla
Ci riferiamo lo stile di vita in un ambito integrato in cui intuizioni prove tentativi elementi intangibili e l'umano intuito per una situazione coesistono utilmente con concetti potenti terminologie notazioni semplificate metodi sofisticati che ausili elettronici di grande potenza
Se lo leggiamo in questa prospettiva allo sviluppo dei sistemi di fili senza artificiale
è semplicemente un passo in avanti
Su questa strada che abbiamo già intrapreso dentro cui tutti quanti siamo e di cui siamo consapevoli sia a livello di opportunità sia a livello di problematicità
Proprio sul tema del potenziamento vorrei chiudere rimandando a due
Modelli a due sistemi modelli di intelligenza artificiale che non sono tanto noti ma che secondo me esemplificano estremamente bene
In questo senso del non sostituzione ma potenziamento cioè non chiedo al Ciak CPT che cosa devo fare in quel contesto qual è la risposta a quel problema ma vi segnalo due modelli prodotti da Oppenheim ma possono essercene altri di altre aziende insomma io vi parlo di questi giusto al modo esempio allora un modello si chiama Winspeare Huis per è un modello di dirigenza artificiale che permette di trust di estrarre trascrivere il contenuto verbale di una registrazione audio video generando un file di testo allora pensate tutto il pro
Tema dico anche sono i giornalisti come non so giornalistico interviste o video
Il cui contenuto testuale si ottiene come perché qualcuno si mette tediosa Amenta passare ore a fare la sbobinatura una trascrizione testuale
No ovviamente possiamo fare di più e di meglio non allora Winspeare resiste poi come in termini pratici esiste con interfaccia comodissima per Mecca un'interfaccia un po'meno comoda da costruire per per Windows
I CPT quattro di vi come Venezia G ventiquattro vinte
è il GP T quattro che conosciamo orientate finalizzato a generare descrizioni testuali di immagini
Ora pensate questo che cosa significa per le persone non vedenti
Le possibilità che apre
Io non avevo mai pensato bene a questo senonché quando è successo che un comune amico
Che Fabio Ciotti appostato in Facebook il suo esperimento di descrizione da parte di di GP T quattro vite
Di un dipinto
Negli stessi giorni io sto lavorando con una studentessa del mio corso dilata studentessa non vedente
Che sta comunque scrivendo una tesi
Metodi nota virgolette tradizionale c'è una tesi in cui si utilizzano le fonti per scrivere allora lavorare con questa studentessa mi ha fatto entrare in contatto in maniera molto stretta con che cosa significa non vedere perché ne siamo abituati a pensare che il vedere riguardi il fatto di vedere una cosa intorno
Quando si deve lavorare sulle fonti per produrre una scrittura scientifica alla componente della vista ha uno spazio pazzesco perché noi non semplicemente leggiamo
Ma ne leggiamo e guardiamo guardiamo e leggiamo e riconosciamo a vista i punti che ci interessa di usare piuttosto che se la formattazione di una stagione sbagliata la riconosciamo a vista perché vediamo che senza uno spazio senza una data capo
Una persona non vedente come fa a rendersi conto di questo
Allora G ventiquattro vi tanto più messe in relazione con questa esperienza personale di questi giorni
Mi fa dire anche tipi di quattro vi è un'altra forma di questi utilizzi di modelli intelligenza artificiale che potenziano che possiamo utilizzare per potenziare le capacità di azione e non per farci sostituire e se pensiamo in termini di potenziale capacità di azione o allora si aprono delle prospettive che nessuno ha mai immaginato e bisogna immaginarle grazie
Perché come potete vedere l'esca del titolo ha funzionato non siamo subito saliti abbastanza in alto e quindi abbiamo cominciato ad affrontare questioni che grazie
Intelligenza artificiale ci stanno dicendo qualcosa sicuramente sull'intelligenza artificiale ma ci fanno riflettere anche su al alcune alcune categorie alcuni concetti con cui pensiamo di avere una familiarità
Quanto meno l'intelligenza che cos'è il pensiero che cos'è il libero arbitrio che cos'è l'impegno di intenzionalità che cos'è la consapevolezza cioè tutte le questioni che sono venuto fuori
E interrogandoci su certe G. Pittin se aveva queste qualità rispetto agli esseri umani
Certe volte viene anche da pensare che che forse certi CPT sta ci sta facendo capire che ci sono molti esseri umani che si comportano come macchine
Ora abbiamo visto tutto questo nella storia del del del lavoro manuale no Baghran delle prime rivoluzioni industriali però adesso cominciamo a pensare che ci sono anche delle i lavoratori intellettuali che fanno la v il lavoro della mente e che possono essere tranquillamente i sostituiti dalle macchine o addirittura persone che si comportano come se fossero delle macchine cioè possono parlare con noi e essere interattive coinvolgenti eccetera ma non avere nessuna fluidità no commedie
Come diceva prima il professor Lanaj cioè essere come Troy di le chiama aveva individuato la listeria no in questo in questo modo di essere cioè di poter fare qualunque cosa perché tanto non c'era nessuna partecipazione emotiva
Nella nella persona che compiva quei gesti
Ecco quindi diciamo cominciamo a a interrogarci anche su questioni che riguardano il i rapporti tra gli esseri umani non solo attraverso la macchina ma anche attraverso
Di altri esseri umani
Dal Carlos
Grazie grazie per l'invito mi fa molto piacere e se di nuovo qui con Renato Parascandolo con con voi
Io sono un ingegnere informatico signor Politecnico di Torino
L'ingegnere informatico un po'peculiare perché ormai da una ventina d'anni cerco di capire tra l'altro anche con Maurizio Nana
La rivoluzione digitale con il contributo di altre discipline
Sicuramente il diritto alla STU il punto di partenza ma poi anche l'economia la semiologia la filosofia la sociologia eccetera e mi sono mi sono sempre molto divertito molto arricchito a conferma almeno per me del fatto che non esistono due culture neanche tre neanche quattro la cultura soltanto una e chi parla di più culture dimostra di avere limiti propri ciò detto colgo soltanto una battuta rapidissima che mi ha suscitato sentì Renato Parascandolo riguarda ciò oggi Pitti effettivamente la comparsa di questa macchina perché una macchina questa macchina che produce dei contenuti su cui noi proiettiamo significato ci sembrano tra virgolette intelligente umane credo compassi questa macchina effettivamente dovrebbe aumentare la nostra consapevolezza di come ci spegniamo e di come scriviamo perché effettivamente come diceva Renato appena è comparsa mediatamente pensato che c'è una
Notevole numero di persone che scrive e che parla da sempre
Come c'è oggi Pitti
E quindi forse adesso diciamo che c'è una sfida
Molto più chiara nel cercare di non essere comincia di Pitti e quindi una cura delle parole un'attenzione pensieri per evitare che qualcuno pensi che dietro a quello che lo sta dicendo e scrivendo in realtà ci sia una macchina
Però a parte questo
Il
Vi confesso da ingegnere informatico che non mi sento i miei colleghi che si occupano della materia uno profonda insofferenza sentir parlare d'intelligenza artificiale
Perché veramente uno dei quell'espressione che corrompono il pensiero
Ma non tanto quanto l'infinito di Borges però corrompono ragionamento la parola quando compare la parola intelligenza immediatamente c'è un c'è un di test per veniamo depistato i veniamo confusi non è un è una cortina fumogena che impedisce di ragionare correttamente infatti anche Maurizio l'ha poi preso dito così
Sottolineando questo aspetto quindi fosse per me ci sarebbe una moratoria sono un'abrogazione dell'uso del termine perché con ci confonde perché cha gettiti e tutti questi strumenti sono macchine
Sono macchine in tutta questa generazione recente sono macchine statistiche
Che hanno elaborato moltissimi dati costruisco ostruito dei modelli statistici altamente sofisticati impossibili in precedenza non perché concettualmente impossibili in precedenza ma perché soltanto in questi ultimi dieci anni e diventato possibile costruire modelli molto più complicati di quelli che si potevano costruire in passato grazie a banalmente al fatto che la potenza di calcolo è molto cresciuta crescerà ottant'anni Conti ha continuato a crescere
Abbiamo molti più dati a disposizione
Principalmente grazie al web principalmente grazie al fatto che ci sono sei miliardi smartphone in giro per il mondo che producono costantemente miliardi fotografie e una quantità sterminata agli altri contenuti tra cui testi
Quindi avevamo avendo moltissimi dati avendo potenza di calcolo e avendo sicuramente algoritmi sempre più intelligenti più evoluti i fatti dai miei colleghi informatici la comminazione di questi fattori ha portato alla creazione di macchine
Nell'appunto statistiche molto più sofisticate che oggettivamente producono risultati senza precedenti in alcuni settori non in tutti noi tutti
Sottolineano i tutti perché ricordo voi che
Che vi occupate appunto di di comunicazione che nel due mila diciotto mila diciannove l'economista e tutti i principali quotidiani davano per imminenti le macchine guida autonoma nelle nostre città
L'impunità ho fatto un po'di schermata salotto un po'di articoli per per appunto per usarli situazioni come questa perché erano date per imminenti
E all'epoca gli e Sperti che si occupavano seriamente di questo argomento avevano subito detto guardate che no non può essere sono a trenta quarant'anni che in ambito tecnico quando si riceve una cosa trenta quarant'anni vuol dire che proprio non abbiamo ancora idea
Ciò nonostante sembravano imminenti allora il
Questo aspetto che parlare di questi argomenti
Si utilizzano espressioni come intelligenza artificiale si utilizzano espressioni come le macchine che si guidano da sole si tiri sono espressioni pensate al cloud computing
Il computer nella nuvola non è un'espressione tecnica espressa di marketing
Usata scelta deliberatamente apposta per confondere
Ma confondere in che senso confondere le associazioni nel far sembrare qualcosa come super attraente con l'obiettivo di tendere qualcosa difendere servizi di vendere prodotti
Quindi da questo punto di vista queste espressioni per quello mi suscitano questa questa irritazione
Perché confondono con l'obiettivo di manipolare e di persuadere allora a questo punto di vista in ambito accademico in ambito del del pubblico dibattito secondo me molto importante dotarci di anticorpi
Per capire che legittimamente qualcuno sta facendo una grande operazione di marketing legittimamente nel sistema in cui viviamo ma allo stesso tempo noi dovremmo super legittimamente dire
Va bene
Phil tre amo tutto quello che esagerazione iperbole eccetera eccetera e cerchiamo di capire concretamente mi di cosa si tratta e dicevo prima clamorosi sviluppi in certi settori presentano nelle auto guida autonome come sembrava nel due mila diciotto in altri sei Maurizio fatto l'esempio
Punto descrizione di immagini quale di quelle cose di quali prospettive aprono per i non vedenti ma ci sono molti altri esempi in ambito medico lo stesso cha GTT stesso può essere uno strumento di molto utile conoscendone i limiti usando le maniere appropriata quindi sicuramente c'è una sostanza secondo me importante se mi consentite nel giornalismo troppo evitare
Di chi legge che ascolta chi vede a quando arriva l'ennesima ondata perché è un è un meccanismo ondate ormai ho una certa età per cui non visto un certo numero e hanno tutte la stessa struttura arrivano dalla Silicon Valley sa Hattusa Turano il dibattito pubblico incontrano capi di stato tutti si Dwyane vestita ci chiediamo dobbiamo aprire urgentemente un nuovo corso sul nuovo argomento
Ok in tutti in quasi tutti questi casi c'è un contenuto tecnico interessante quindi eccesso stanza dico in quasi tutti perché voglio ancora devo ancora trovare qualcuno che mi spieghi se c'è un contenuto tecnico interessante nella blocco c'è in un chiusa parentesi ma negli altri oggettivamente c'è e quindi è importante capire quale anche per riconoscere effettivamente questo sviluppo capirne le potenzialità sostenerlo studiarlo eccetera eccetera
Quindi da questo punto di vista Renato Parascandolo ricordava Platone all'atteggiamento
Dei greci nei confronti della tecnica è un atteggiamento molto chiamo sobrio atteggiamento molto forse anche scettico lo dimostra al passaggio del feretro
Famosissimo che ha citato strategicamente dire che tu mi stai raccontando qualcosa sette otto che fa Marche Taro
E Faraone che dice non aspetta un attimo ci sono tutta un'altra sedia spetti ora questo atteggiamento sobrio scettico dei greci nei confronti la tecnica molto attraente dovremmo rivalutarla
Perché invece ne siamo in questo momento storico siamo un po'presi da due altri modelli siamo sicuramente ancora pervasi da un illuminismo quella un po'povero un po'spicciolo
Che quindi un'ideologia del progresso che vede nelle macchine intrinsecamente un passo avanti per l'umanità sempre e comunque
Chiaramente non illuministi
Teri intelligenti ma diciamo una mia versione una vulgata dell'Illuminismo fatta proprio a Point dalla dalla clamorosa espansione dopo la rivoluzione industriale quindi le macchine sono il bene sono intrinsecamente positive chi si oppone le macchine
è un pericoloso luddista
E qualcuno che va messo quanto meno ridicolizzato ma poi luddisti veri né hanno intaccato anche un certo numero messi in galera altrettanti quindi a siamo pervasi ancora da quest'idea che le macchine sono intrinsecamente positive
E da questo punto di vista in realtà non dire che innovazione non si ferma
Nel senso che ormai da molto tempo la realtà abbiamo tutta una serie di regole sull'innovazione
Per esempio pensate un ambito delicatissimo come la medicina i farmaci non è che qualcuno innova e poi il farmaco entra sul mercato
No evoca Pito che una cosa così delicata richiede un trattamento di innovazione molto molto approfondito per cui ci sono ormai organizzazione che hanno stabilito tutta una serie di protocolli di regole prima che il farmaco entri a disposizione
Ma anche più banalmente senza pestare i farmaci
I prodotti prodotti che entrano sul mercato sono c'è tutta una serie di ha ormai molto ricca per fortuna di regole che devono essere rispettate ambientale di sicurezza e così via
Oltre responsabilità di tipo giuridico
Troppa sul mercato ne sarò ben responsabile o no entro certi limiti secondo le norme ma da questo punto di vista qualche mese fa
Un commissario della Federal Trade Commission americano ha fatto un bellissimo discorso in cui diceva guardate che tutta questa enfasi nel creare regole sull'intelligenza artificiale
Le commissioni che si moltiplicano in tutti i Paesi a tutti i livelli guardate che le regole attuali di responsabilità di sicurezza per i prodotti si applicano uguali Succi al CPT e tutti gli altri
E lui diceva e noi della Ferrari tre con tre commi Jean
Far aprire un'istruttoria chiederemo appena e aria e tutti gli altri dire questo un vostro prodotto è inutile che lo chiamate fantastica mente intelligenza artificiale sta è un prodotto che poi vendette
Al momento in perdita ma prima poi ovviamente sperate di facile soldi e voi non siete esenti dalle regole non siete diversi da chi produce un frullatore un'automobile o l'aeroplano se dovete rispettare le regole
Quindi a questo punto di vista punto di partenza da quando se ne stavano anche altre di regole discutiamone ma intanto ci sono però l'hanno applicata
Tutta l'enfasi sull'intelligenza artificiale sospetto che abbia anche un po'
L'enfasi l'iperbole sono come le nelle armi nucleari la fine del mondo è vicina e così via o sospetto che abbiano anche l'obiettivo esplicito di dire ne siamo diversi
Penetrati Richard e ragazzi intelligenza artificiale un'altra cosa mica siamo sottoposte alle regole dei plebei normali prodotti in circolazione
Quindi da questo punto di vista resistere al a lei fasi comunicativa e trattare questi personaggi adesso che vengono trattati come se fossero dei dei capi di Stato dei premi Nobel ma chi ci sono ragazzi
Fondo imprenditori sicuramente brillanti ma nos cioè incredibile che venga attribuito un tale onore
A questi personaggi improvvisamente ma non è ovviamente voluto esose costruita la campagna di comunicazione a proposito però queste signor devono rispondere tanto quanto l'imprenditore di Chivasso l'imprenditore di Bergamo
Non sono diverse
Quindi vi dicevo
L'atteggiamento sopra dei greci contrapposto invece a questo identificare il de macchine con il progresso e quindi intrinsecamente positiva e poi magari con venature di romanticismo perché poi dopo il nonnismo
Abbiamo di nuovo sto parlando una versione volgarizzato del romanticismo con con questa inquietudine l'inquietudine che produce il primo romanzo sull'intelligenza artificiale che è Franca Staino argomento grande romanzo di Mary Shelley lei e poi di tante altre opere ma su quello e sull'intelligenza artificiale se vogliamo chiamarla con questa espressione
Vediamo in quest'epoca in cui siamo un po'in illuministi quindi progresso non si ferma eccetera eccetera un po'venature di inquietudine la fine del mondo appunto gli incubi di
Di di di di strane creature di replicanti di Blade Runner eccetera eccetera
Forse effettivamente tornare
Culturalmente un po'indietro
E invece alla cultura classica è l'atteggiamento sobrio nei confronti della tecnica ci aiuterebbe
Potrà carsica Prè Aristotele possibilmente perché Aristotele col sua netta cesura tra latte che ne le piste M. quindi questa netta distinzione tra noi vivi ingegneri che facciamo semplicemente le cose
Filosofica invece producono conoscenza e indicano i fini quindi separando i fini dalla realizza del modo per ottenere quei fini quindi se teniamo dietro a Platone o ancora prima a Socrate e anche i filosofi ancora precettore Socrate Cile questo e penso che sarebbe utile nel per il nostro modo di pensare alla tecnica anche modernissima come quella di cui stiamo discutendo oggi
Concludo con e forse in questo modo crea un ponte anche con l'intervento di chi mi segue che chi
Penso coniò questa espressione di marketing purtroppo non posso andare raccolta agli esperti di marketing tra l'altro o parenti che se ne occupa nove bellissima professione
Non nobile importante però chi coniò questa sentenza artificiale Candy colleghi Proto informatici primi informatici
E mi novecentocinquantasei avendo il problema di avere tre mesi di stipendio non pagato perché in America molte diversità funziona così anche prestigiose lo stipendio per nove mesi su dodici
Chiese lo so della Fondazione Rockefeller se ben ricordo dicendo ci date i soldi si dà dei soldi per questa estate noi cioè alcun Budget fino a cento mila euro equivalenti di oggi
Noi studiamo l'intelligenza artificiale
Cioè poi potremmo tradurre testi o con il computer che avevano dieci anni al all'epoca nel cinquantasei hanno ancora pochi sono ancora molto costosi costruiti quasi artigianalmente statale soldino impareremo a programmarle opportunamente in maniera tale che fanno delle cose mirabolanti
Tradurranno dal russo all'inglese farla cose molto interessante nel cinquantasei
Nell'America del cinquantasei come appunto tradurla russo in inglese
O altre cose di questo tipo
Però in quel quelle poche paginette di richiesta soldi
Implicitamente
Era chiaro che loro pensassero che è la mente umana è una macchina calcolando tre
E che quindi
Una macchina calcolando il computer poteva replicare opportunamente programmata tutto quello che fa un essere umano ecco questo è un punto molto importante
Che ovviamente adesso siamo molto più consapevoli che c'era implicita quelle ipotesi e di quanto sia problematiche limitata quest'ipotesi e fosse così dicendo sto forse ma adesso sentiremo creando un ponte anche con chi parlerà dopo di me grazie
Grazie a un Carlos vezzo ma anche qui siamo quaranta lire più indietro con con il pensiero siano arrivate presocratici e d'altra parte Prometeo insomma non nell'antica Grecia non fa una bella fine insomma cioè non è che Zeus apprezza il fatto che prometteva insomma da agli uomini la tecnica e il fuoco eccetera e e d'altra parte questa promessa del cioè c'è Chiappara ha paragonato
Lo scientismo alla morte di Dio ma va collegato alle riflessioni di micce
C'è in fondo l'immortalità che c'era stata Deram finita da chi aveva il potere della conoscenza cioè dal Padreterno da un certo punto in poi è passata
All'uomo che attraverso la scienza riesce a garantire l'immortalità
E già si parla insomma no della possibilità che l'intelligenza artificiale possano aiutarci finalmente ad avere l'immortalità quindi insomma
Sul piano del marketing tra i cristiani che inventano all'immortalità rispetto alla morte naturale dei greci per i quali non essere umani morivano come le piante gli animali insomma non avevano tutte queste ambizioni e così oggi c'abbiamo una nuova religione che evidentemente ai suoi santi i suoi miti l'intelligenza artificiale potrebbe essere uno di questi
Professore
Allora buona sera a tutti grazie dell'invito Corea
Vorrei io sono
Mi occupo di Neuroscienze dal punto di vista della ricerca però sono professore di anatomia umana quindi di seziona cadaveri e quindi non sono romantico questo lo dico già già subito fin dall'inizio
Il un'altra cosa che mi è venuta in mente mentre sentivo chi mi ha preceduto
Che c'entra anche un pochettino con la nomina della commissione dal presidente della commissione che penso sì è abbastanza vero perché debba riguardare anche me abbastanza presto
E io mi ricordavo di un libro della IBM
Che ho letto quando ero nel negli anni novanta io mi sono sempre occupato di connessioni cerebrali allora le almeno occupavo cioè di contatti tra le cellule nervose del cervello
Allora me ne occupavo ovviamente dopo tante aveva
Diciamo quando ormai l'animale o l'uomo erano morti perché ovviamente allora non si riuscivano a studiare del vivente adesso le macchine attuali permettono di studiarli dal dirigente comunque
In questo libro perché parlava diretti da uguali e IBM stava studiando corpi il funzionamento del cervello per poter simulare il funzionamento del cervello nei suoi computer in pratica fatta dava una spiegazione a perché noi dobbiamo morire
E perché le nuove generazioni ci devono sostituire perché in pratica noi siamo il nostro cervello un computer e dopo un po'di vento Pistoletto non è più in grado di far girare i nuovi software perché ci sono e quindi è necessario che arrivino delle nuove generazioni che hanno un sorso è un un hardware pronto a diciamo a ad agire su questo e ci sono ovviamente delle persone molto anziane io conosco
Pascoli a chi cercherà uno dei grandi scienziati e che studia il cervello negli Stati Uniti che ed è stato direttore del suo dipartimento fino a ottantaquattro anni
E ha continuato a produrre ricerche originalissima però sono dei casi molto rari
Quindi effettivamente ci dovrebbe essere un po'un un un un qualcosa di mezzo tra prendere l'ultimo giovane arrivato il la persona di grandissima esperienza Marche magari una possa usare soltanto l'indice trascrivere sul computer questo un commento generale
Allora adesso però fare anche parlarvi di qualcosa magari di più pratico
Siccome mi occupo di ricerca biomedica biodiversità di Torino facciamo diversi progetti e se posso farvi vedere
Le diapositive cominciamo dalla prossima
In pratica
In medicina come nella vita di tutti i giorni produciamo una grandissima quantità di dati no
Si chiama appunto Big Data così perché avrete già sentito ampiamente
E questa grande quantità di dati devono essere Atlanet analizzati la ovviamente dai delle degli output e devono essere analizzati per esempio i dati
Dei nostri geni
E poi anche tutta un'altra serie di vedete si parla di genomica e poi
Da lì sono partite le varie o Michele no quindi lei Picerno Mecca alla connettono mica per quanto riguarda le connessioni del cervello e chi più ne ha più ne metta
Tutti questi dati e insieme anche alle per esempio immagini radiologiche che possono essere ovviamente del soggetto sano nel soggetto malato
E che
Ovviamente producono tantissimi dati
Per esempio noi abbiamo fatto un po'di tempo fa un progetto che studiava la fragilità degli anziani
Utilizzando i cellulari di questi anziani o la Feedback per vedere se se riuscivano a camminare bene se perdevano un po'l'equilibrio e se quindi cominciavano a vedere dei piccoli difetti
E a questo punto per anche se riuscivano a scrivere velocemente o lentamente se vedevano bene cellulare e così via
E poi ovviamente si davano delle soluzioni diciamo si fornivano delle piccole terapie non mediche per cercare di mantenere questi anziani giovani prevenire la il decadimento dell'individuo
L'intelligenza artificiale poi serve ovviamente in medicina in tantissimi altri casi per esempio per disegnare nuovi farmaci no quindi invece di sperimentare tutte le molecole possibili e immaginabili si cerca di progredire
Quali
Sostanze quali molecole potrebbero avere un'azione terapeutica in determinate patologie
E poi ovviamente si possono utilizzare le cosiddette chat botte notte interagire con coi pazienti
In diciamo fornire un supplemento rispetto a quello arche
è può essere l'attività del medico che non ha sempre tempo per interagire col paziente
Prendiamo la prossima diapositiva ecco senza voleva legge che cosa c'è scritto ovviamente in queste figure che non riuscite sicuramente
Però tutti questi dati ovviamente vengono messi assieme vengono analizzati e noi possiamo ovviamente Daria e delle nostre idee preconcette quindi
Valutaria se una nostra teoria ha un senso oppure semplicemente chiedere alla macchina no attraverso il diciamo cosiddetto di planning di estrarre per tutta questa quantità di dati dei concetti che abbiano un significato
Tutto questo segnalerà prossima diapositiva
Non ci permette di fare della medicina prima di tutto
Preventiva no nel senso che noi possiamo andare indietro nel tempo quando magari questi soggetti
Stavano bene però cominciavano ad avere qualche qualche problemino che il medico magari non aveva rilevato Marche
Noi abbiamo visto che e frequente in una determinata popolazione
E quindi andare a fare una medicina di precisione sul singolo individuo e poi predittiva sul sulla popolazione al pari di
Questi sono dei segni che potranno portare a una determinata patologia e quindi sono dei segnali di attenzione e e il caso forse di incominciare con la prevenzione e così via
Tutto questo è una cosa su cui si sta sviluppando ovviamente un mercato enorme no io vengo continuamente contattato da impresa che c'entrano con appunto con l'informatica che vogliono avere dati no mi chiedono delle patologie in cui i nostri colleghi abbiano raccolto dei dati per poter in pagare praticamente a usare le macchine per fare questa medicina predittiva ovviamente può avere tutta una serie di significati da una parte il significato ovviamente
Più buono diretta curare le patologie dall'altro significato un po'meno buona verso Cirio sono una compagnia di assicurazione e voglio sapere
Se il la persona che sto assicurando mi costerà tanto oppure se è probabile che non mi costi
Nel corso degli anni va e questo può essere fatto anche in maniera abbastanza bene insidiosa perché per esempio il nostro progetto contro la fragilità uno potrebbe dire la la casa cioè la compagnia di assicurazione potrebbe dire ai ai suoi assicurati guardate se voi utilizzate questi diciamo Medical Devices e poi fatte dette seguite determinate prescrizioni Nardi facciamo pagare meno l'assicurazione perché comunque è più probabile che stiate bene però nel contempo ovviamente
Raccoglie tutti i dati personali e quindi sì cioè in paga poi come trattare i futuri pazienti
Per cui tutto questo ovviamente da una parte è una grande potenzialità dall'altra è un grosso problema in Europa e diciamo trattato in maniera abbastanza etica perché ci sono delle leggi sulla protezione dei dati personali molto restrittive no che però ovviamente e non sempre vengono seguite fedelmente però serpeggia andate negli Stati Uniti i dati che non sono proprietà dei soggetti ma sono proprietà delle imperiese
Se andate nel mondo asiatico i dati non sono proprietà dei singoli individui ma sono proprietà della Società e quindi la Società diritto di usarli
Come vuole per il bene comune quindi questo ovviamente è un tema etico estremamente importante su cui meditare adesso ci sono dei sistemi che permettono almeno nei nostri studi
Di diciamo associare
Di determinati dati a i singoli soggettivo pazienti soltanto per un periodo brevissimo
In cui vengono analizzati e poi dopo ovviamente perdere ogni riferimento al paziente e questo è un sistema che ovviamente protegge molto gli individui però questo serve soprattutto per noi che vogliamo fare dice sì possiamo andare avanti con le diapositive
Eccomi qui vedete tutta la quantità enorme di dati che possiamo raccogliere no dette dati elettronici sulla salute
Tutte le OMI che come vi dicevo prima
Tutte le immagini per esempio le TAC io lavoro sul cervello attacchi cerebrali Risonanze si possono fare anche le risonanze funzionali no quindi vedere la funzione del cervello e poi tutti i dati clinici
Questo anche ente estremamente interessante non perché se voi seguite il paziente
A casa mentre al suo cellulare
Voi seguite la realtà quello che fa perché se viene da voi il paziente vi dice e voi richiedete
Non perde l'equilibrio magari del giudice ma norma assolutamente non mi capita mai e poi invece una magari mettendogli sensori scopre che invece ha dei grossi problemi ed equilibrio quindi questo potrebbe essere un grosso supporto per per il medico
Che come vedete e possibile ovviamente fare di regimi personalizzati diciamo dei re di farmaci
Studiare i farmaci e magari utilizzare dei farmaci che sono usati per una malattia anche per altre malattie no questo abbrevia molto i diciamo i processi di autorizzazione
E poi possono ovviamente servirà per scoprire nuovi Dio marcatori di malattia
Se andiamo avanti
Prossimo di positiva
Dal punto di vista poi delle neuroscienze
Ovviamente è uno delle delle cose che si è sempre cercato di fare di in pratica simulare il cervello umano con con delle macchine no quindi simulare l'intelligenza umana questo è un pochettino l'obiettivo del Progetto europeo sul sul cervello che è stato
è che appena terminato dopo dieci anni di lavoro io mi ricordo che
Avevo sentito la presentazione del Premio Progetto da parte del coordinatore Markham proprio al Politecnico ad architettura lo facciamo dal castello del del Valentino
E lui in pratica diceva che nei dieci anni di questo progetto finanziato come inizialmente con miliardo di euro poiché l'hanno tagliato a cinque c'è solo cinquecento milioni
E comunque le l'idea era quella di fare che prende tutti i dati che si riuscivano ad avere sulla sul cervello dal punto di vista della forma della funzione e così via
Metterle insieme e creare in pratica un specie di compiuta che potesse funzionare come un cervello umano ricordo che in quella conferenza verrà detto l'ha detto che lui avrebbe creato soldato artificiale no capace di diciamo avere questi robot soldati che potevano con loro cervello agire pensare il comma è come un essere umano
E questo ovviamente probabilmente gli aveva anche seguito appariva prego band della storia per riuscire ad avere tutti questi finanziamenti
Tutto questo non si è verificato veramente siamo ancora qui che che ne parliamo
Però sicuramente ha portato un grosso avanzamento sul due delle nostre conoscenze della formale della funzione del cervello
Se possiamo andare avanti
Beauvais questo possiamo lasciare prendiamo la prossima
Un aspetto anche estremamente interessante ovviamente che utilizza molto adesso la l'intelligenza l'intelligenza artificiale
E quella delle interfacce il cervello il computer quindi la possibilità di interagire con la macchina attraverso il proprio cervello e tavolette sicuramente sentito parlare anche tra due individui però deve mettere
In insieme due cervelli l'hanno fatto con degli animali da esperimento prega adesso e quindi connettere le assieme a farle funzionare assieme
Diciamo che questo e per adesso è risultato estremamente utile per tutte quelle patologie che a non pratica dei deficit per esempio motori pagina ma una persona che ha avuto un trauma per esempio si è tuffato da una scogliera si rotto la colonna vertebrale e ha una sezione del midollo e quindi rimarrà paralizzato possono Arlati inferiori o addirittura tutti e quattro gli arti una delle grosse speranze di tutti noi neurobiologia è sempre stata quella di dire c'è stata la lesione ci sono le fibre nervose che ci sono disconnesso e si sono tagliate noi le facciamo in crescere no e abbiam passato anni della nostra vita io stesso
Quindi uscendo magari a fare ricrescere qualche singola fibra Dario Fo poi sono arrivati gli ingegneri è ci hanno fregato nel senso che omettono dei bellissimi eletto da dire sul al midollo spinale riescono ad imparare
Le sequenze no dei neuroni di attivazione dei diversi neuroni del movimento a farle comandare
Dal cervello e quindi a mettere in piedi i paraplegici e tetraplegici e se parlate con qualsiasi paraplegico tela tetraplegico mentre per noi
Alzarsi in piedi sembra una cosa da nulla fare due o tre passi
Sembravano una una cosa poco importante in realtà per loro e e tutto no ed è uno a qualcosa di che ha un significato e Norman per la loro vita per le possibilità future
E di questo si sta occupando per esempio culti in una che è un uno biologo che lavora a Losanna all'École Polytechnique Fédérale
E che alto otto un team di neurochirurghi di fisiologiche di fisioterapisti e chi più ne ha più ne metta e che riesce appunto a far camminare i paraplegici ovviamente
Dopo un notevole apprendimento e sono venuti anche a Torino recentemente eccetera e hanno dimostrato come questo qualcosa funzionava qualcosa simile al successo durante i campionati di calcio
A in Brasile perché il diciamo
Uno dei grossi ricercatori in questo campo è un brasiliano anche la
Ha dato in pratica ha creato Delia
Di casta delle specie di protesi in questi pazienti paraplegici e il calcio d'inizio è stato dato proprio da uno di questi paraplegici per far vedere le possibilità che che ci sono
Andiamo avanti quindi ma e questa è proprio tutta la storia che si ha nei traumi spinali ovviamente non voglio andare nei dettagli e perché
Questo è e tecnica diciamo
Se andiamo avanti ancora
Allora c'ha precipiti no che di cui ovviamente io conosco abbastanza poco se nonché tutti i miei collaboratori sono molto emozionati perché ritirati poter scrivere parti almeno di articoli con il con questo sistema soprattutto poi noi e italiani per quanto bravi nelle inglese no tutte le volte che mandiamo un articolo riceviamo deve fare i la
La lettera bene dovrebbero cercare di migliorare l'inglese dovrebbero mandarle da qualcuno di Hamburg lingua madre inglese mentre invece sembra che chat CPT scriva abbastanza bene in inglese e che quindi abbia anche la costruzione mentale per scrivere bene intreccia
Che bravo sembra modestamente bravo a scrivere le cosiddette reti sia libri bibliografiche
Non che sono una cosa che noi di solito facciamo no quando vogliamo studiare un nuovo argomento prima dice prendiamo tutti gli articoli che ci sono su quell'argomento cerchiamo di ricavarne le cose
Fondamentale esserci viene scriviamo un articolo che guardo e concerti CPT sembra che questo avvenga abbastanza bene riesca a farlo con una certa
Facilità
Ovviamente poi ci sono degli aspetti più interessanti no una delle cose che credo tutti possono dire un computer non può provare emozioni
Mentre vedete che ci sono
Delle applicazioni come
Chat CPT che possono dai che Deja
Diciamo dei trattamenti per le emozioni tipo il controllo dell'ansia
E della depressione poi possono piaga degli avatar no terrà analizzare la prossima alla propria personalità e Ciad GP tiri sarebbe in grado di identificare e descrive le emozioni quindi al limite per un articolo
Giornalistico eventualmente produrre un articolo pieno di di emozioni e che quindi sembra scritto da un essere umano
Andiamo avanti e qui c'era proprio la notizia di questo articolo che è stato pubblicato su una rivista di Psichiatria proprio per dire che la
L'intelligenza artificiale indicato di essere coinvolta emozionalmente no ed è di pochi pochi mesi fa
Andiamo avanti credo siamo alla fine praticamente e ovviamente come vi dicevo l'intelligenza artificiale viene utilizzata per mettere insieme tutta una serie di dati del cervello umano ma anche del cervello
Animale e quindi ci sono diversi progetti in giro per il mondo per simulare no il funzionamento del dell'intreccio del del cervello in
Diciamo nel nel compiuta messicano proprio dei compiuta euro monastici attenti
Direi forse credo che
Forse l'ultima vediamo un po'se ce ne sono altre le positive non credo può andare avanti
è finito ok perfetto come e quindi direi che è un è un tema che io trovo molto stimolante ovviamente
Dal punto di vista funzionale aumenta per noi molte con le possibilità sia terapeutiche che diciamo a anche stende un pochettino quelle che sono le nostre capacità
Voi sapete che si parla di publish or Television no e quindi non è adesso soprattutto adesso il col sistema che c'è adesso degli avanzamenti di carriera
Produciamo delle quantità di articoli incredibili soprattutto in Italia ma anche in giro per il mondo e quindi questo ci potrebbe far risparmiare tempo perché parti degli articoli mi potremmo scrivere con quella veri RIS stanno cercando di correre ai ripari notte quindi di scovare quelle che utilizzano questi sistemi però non sempre è facile
E a me ricordato mentre ne parlavamo prima no anche sul discorso del aumenti aumenti no il un film non voglio banalizzare però per esempio c'è un film di un po'di anni fa che si chiamava Limitless no in cui ci si usano dei farmaci per aumentare le capacità del nostro cervello e alta ci sono questi farmaci
Vengono utilizzate magari negli anziani per migliorare la capacità cognitive però venivano utilizzati per esempio per i piloti americani
In Iraq a fare delle missioni più lunghe e i ricercatori in giro per il mondo soprattutto nel mondo anglosassone si calcola che dal dieci al venti per cento dei ricercatori siccome ci credono le utilizzano per poter lavorare di più essere che è più idea attivi eccetera quindi tutto questo ci può diciamo dai delle nuove possibilità ovviamente dobbiamo studiare come quali sono gli aspetti negativi perché per esempio ma in questo caso in caso di questi farmaci piloti americani ogni tanto finiva l'effetto del farmaco erano stanchissimi
E invece di bombardare gli obiettivi bombardavano
Le città e quindi questo è un grosso problema
Lei a questo punto ne abbiamo anche il tempo per fare un po'di dibattito quindi delle domande prego però credo che Francesco non soldi
Credo che lei debba venire qui per prende il microfono quanto meno
Intanto grazie perché almeno personalmente è stato molto interessante vostro intervento di tutti anzi poté parallelo suscitato hanno isolate insomma no parole come supremazia cura come come anche l'ultimo intervento posso per sedie conosco perché come Assoreti che ci siamo incontrati preoccuparsi di disagio giovanile e di come fare non trentasette ore anche tecnologicamente il disagio minorile
E e la domanda
La faccio proprio compattamente alla sua etica passò anche giornalista e quindi mi pongo se pericoli molto etici quando si scrive no soprattutto condivido con lei che il termine intelligenza artificiale assolutamente Marchetti impuro perché effettivamente anemiche patrimoni ma scenderanno in parliamo di supercomputer no e di quello che è necessario ma le macchine non imparano da sole le macchine vengono istruite e quindi c'è credo condividiate vuole proprio una vostra opinione su quello su quanto alla base ci sia veramente e io son d'accordo sul fatto ex Tommiatto Amato e avrei preferito fosse ubicato in un altro posto
Però non gli altri sono stati citati ma la domanda è
L'aspetto etico e quindi che deve essere fornito agli ingegneri no perché sono ancora me programmatori diciamo gli sviluppatori
E vanno aiutati dal punto di vista umanistico da filosofi a creare dei codici che sappiano parlare a tutti perché un'equazione io un giapponese un africano un cinese la possiamo risolvere concordando sul risultato finale
Ma l'equazione
Mentre lo sviluppo dell'applicazione non può essere soltanto Dacia PGT che mi risponde l'inglese se io so parlare bene l'inglese perché altrimenti in altre latitudini
Se non c'è la cultura che accompagna l'etica e e la condivisione di un progetto a livello di sviluppo non parlo proprio ingegneristico e anche di sviluppo di codice
Andremo verso un linguaggio unico comune e quindi volevo chiedere se questo momento è una scritta è una crisi che si può creare in questa definizione etica che volevo porre
Raccolgo l'appello
Per la per la parte che riguarda ingegneri e allora mio come vi dicevo all'inizio mi occupo del di
Sono appassionato del dialogo tra saperi in questi ultimi cinque anni al Politecnico di Torino abbiamo rafforzato in maniera importante
L'esposizione degli ingegneri rossi futuri ingegneri a un contributo delle scienze umane e sociali inclusa reti che abbiam Politecnico di Torino assunto un filosofo morale anzi è una filosofia morale
Qua di Torino verrà Tripodi ed ho assunto anche uno storico duo sunto sociologo Pupo per arricchire la nostra capacità di riflettere sulla tecnologia per l'Italia siamo stati oggettivamente i primi un fatto abbastanza pionieristico mente abbastanza più normale attraversando le Alpi quindi pur fatta questa premessa però io sono convinto che gli ingegneri debbano a vere
Almeno qualche elemento non soltanto che proviene loro studi secondari superiori ma anche nel corso di studi qualche elemento per non soltanto ragionare del cosa del come ma anche del perché e del sette e quindi lasciata cosa
Non soltanto dare per scontato che vada fatta lasciata dal in certi casi non va fatta
E non soltanto di allora come la facciamo qualcuno ma ha detto di farle allora mi preoccupo del come farla ma anche del come metterle in campo di con quale modalità e con quali tempi mettano in campo c'è una visione un pochino più ampia del compito dell'ingegnere recuperando riflessioni un punto non originali mia ma che risalgono molto indietro nel tempo almeno agli anni settanta del Novecento con radici ancora più antica però detto questo
Ingegnere alla fine son tipicamente all'interno di impresa
Quindi loro possono avere la consapevolezza etica sociale ambientale e così via di quello che fanno ma dopodiché hanno un margine di libertà limitato
Quindi non pensiamo che dotando di facendo fare un corso di filosofia morale ingegneri che lavorano però pena e ai allora i loro prodotti verranno fuori in un altro modo
Se sono dipendenti e quindi secondo me il tema purtroppo è più complicato e più difficile perché diventa un tema politico di governo della tecnologia quindi facciamo pure Deschamps creiamo degli ingegneri
Più con una visione più ampia mi sembra utile importante anche penso gratificante per gli studenti stessi dopodiché non basta la condizione sicuramente necessaria ma totalmente non sufficiente
Sì io aggiungerei che
Su su questo tema dobbiamo fare dobbiamo bisogna che si faccia un investimento globale e complessivo come quello che tra età ottocento fino a metà Novecento ha portato all'alfabetizzazione delle persone
Prima l'analfabetismo riguardava l'ottanta novanta per cento alla popolazione dopo ma c'è voluto un secolo
Qualcuno di noi ricorda il maestro Manzi per dire che la lotta contro l'analfabetismo non è di un secolo fa e ancora di cinquant'anni fa no
Allora abbia bisogno di pensare in questi termini cioè di costruire alfabetizzazione nel senso proprio di conoscenza tanto degli elementi di base quanto delle strutture complesse pre che la Previti trazione significa saper scrivere le lettere ma significa saper scrivere un testo sensato
Significa conoscere la sintassi significa sapere che una stessa cosa si può dire in ventisette modi diversi rispetto alle finalità
Allora un alfabetismo
Della tecnologie dell'informazione
Perché nel i tutte le questioni intorno cui ci arrovelliamo riguardo alla e condivido tantissimo che intelligenza artificiale un claim di marketing che come dire quando è nato nella metà degli anni Cinquanta poteva avere un significato oggi
Naturalmente usato
In maniera particolarmente pressante
Che abbiamo bisogno che si formi conoscenza e consapevolezza prima di tutto perché siamo tutti
Nel nel grande paradigma ancora della filosofia greca per cui la conoscenza ebbene minoranze male poi dal fatto che ci sia la conoscenza non deriva automaticamente un'azione corretta però se non c'è la conoscenza corretta
Dove diavolo mai potrà venire fuori l'azione corretta no quindi
La premessa e costruire le conoscenze valida e solida e corrette
E l'altro elemento
è che come è stato ricordato
Molto bene con Carlo su queste tematiche hanno una portata pazzesca mente grande transnazionale per cui i singoli devono essere consapevoli ma poi su questi livelli di azione quella che opera distacco bistrattata politica
Sono scelte politica bisogna scegliere dei rappresentanti che sono in grado di operare delle scelte politiche di formare degli atti legislativi perché poi al di là delle azioni degli individui quello che regola le società sono le leggi abbiamo bisogno di leggi tenete anche presente che l'Europa tutto sommato
Sta cercando di operare in questo campo è con tutte le possibili limitazioni difetti che ha all'azione europea legislativa in questo campo l'azione legislativa europea di fatto è un punto di riferimento per il mondo intero perché tutti quanti nel mondo si chiedono cosa deciderà l'Europa cosa legifera su questo argomento cioè
Non è un aspetto marginale
Siamo spesso portati a pensare che in quanto italiani quanti europea in realtà siamo fuori dei giochi di grossa portata abbiamo un soggetto legislativo
Come l'Unione europea in grado di operare e che tra l'altro mette in gioco proprio e quello che ha messo in gioco il a livello transnazionali in maniera evidente proprio quelle tematiche che ricordavo Juan Carlos
Del fatto che i prodotti comportano delle responsabilità per chi li crea
E che l'intelligenza artificiale per una volta la chiamo così ipostatiche Zandonà
Che l'intelligenza artificiale un prodotto e l'Unione Europea legislatore olfatto legge dicendo che l'intelligenza artificiale un prodotto per cui ci sono comunque dei responsabili che sono quelli che lo sviluppano quelli che sono mediatori verso gli utenti
Quello che è stato il grande cambiamento portato
Sistemi conversazionali e che sono un po'scomparsi i mediatori cioè sembra che non ci sia più la mediazione che semplicemente ci sia l'utente di fronte al prodotto non si sa bene chi è
Che ha prodotto il prodotto non si sa bene chi è che l'ha messo a disposizione però ce l'hai lì e lo usino in realtà anche in questa situazione
I mediatori i cosiddetti operatori di back office come li chiama la legislazione europea esistono e ci sono delle responsabilità molteplici a molteplici livelli ed è proprio importante rendersi conto
Che fare legislazione d'eccezionalità ha poco significato perché legislatura sull'eccezionalità significa poi l'eccezionalità dopo sei mesi è cambiata e quella distrazione non funzioni invece la legislazione di grande prospettiva di grande quadro come quella che è stata ricordata esattamente quella che è in grado di operare e però rendersi conto che quella che in grado di operare significa uscire fuori da questa narrazione di eccezionalismo dell'intelligenza artificiale che vuole farne un prodotto talmente diverso da tutti gli altri che non si può che prendano così come
Complimenti per le belle relazioni
Soprattutto io ammirato molto Q quella del professore di anatomia perché essendo medico
Li capisco meglio teso e cose anch'io che non quelle dei disegni ieri e forse anche dei giornalisti
Io mi chiedo una cosa
Non mi spaventa di per sé una macchina che migliori le azioni ripetitive anche la Bonate anche complesse che possono sostituire l'uomo i spaventa viceversa il fatto che questa macchina sia trattata come macchina quando conviene
E come un uomo quando conviene ancora di più cioè nel senso che non paga le tasse viene acquistata fa dei lavori toglie del lavoro manda della gente a casa e questa gente e assolutamente tolta da quello che è una possibilità di un lavoro ripetitivo ma c'è un altro problema secondo me è che molto molto importante allora già negli ultimi anni
La capacità produttiva delle macchine è andata espone non sembra esponenzialmente aumentando bene
Io non so a tutti quelli che siete voi qua
Avete avuto più tempo per studiare per essere voi stessi per poter avere più tempo per pensare occorrente come disperate dal mattino alla sera per tanti motivi
Allora e io mi chiedo se questo non sia un grosso problema da affrontare
Perché se non si considera la possibilità di a diversi strumenti potenti a parte il fatto che lo strumento e Bordeaux potente ma per adesso imita solo delle regole lessicali o comunque
I big data
Non non imita i comportamenti cioè l'uomo impara perdendo i comportamenti cioè lei ha analizzato una ragazzina circa perché ha pensato comporta mentalmente di seguirlo in un certo modo mamma che non sarebbe mai arrivata a far questo ci pensi un attimo perché non è una cosa della macchina
Ma è una cosa che lei come uomo ha elaborato quindi questi atteggiamenti umani che devono essere poi presi rivalutati e avrei considerati dovrebbero perlomeno prevede gare non un'azione di industrializzazione di tutto anche della mente umana ma di capacità editto possibilità di pensiero e di comportamento razionale grazie comunque per questa serata
Prendiamo anche un'altra domanda così facciamo un blocco prego
Più che una domanda un intervento breve
Perché mi sembra che a questo dibattito oggi manchino Beppe Giulietti politica giornalismo sindacalismo
E mi sembra anche Maurizio Ferraris che era l'invitato della prima ora purtroppo suo malgrado non è per quanto riguarda la Filosofia quindi devono fare queste breve intervento può da ex giornalista che ha lasciato vent'anni fa la professione per dedicarsi alla Filosofia quindi non voglio sicuramente sostituire i due ospiti che dovranno esserci però mi chiedo ecco riflettendo su questi ultimi tre anni in cui dispositivi ad sono stati inimmaginabili fino a poco tempo fa
Il giornalismo non abbia dato il meglio di se stessi in termini di servilismo propaganda omologazione manipolazione e spettacolarizzazione sia per quanto riguarda il Covent che le guerre e quant'altro
Che vediamo ancora oggi quindi mi chiedo ecco che sicuramente c'è stato una incremento grazie al l'intelligenza artificiale perché non credo ecco che umanamente fosse possibile costruirà un simile sistema di informazione e di manipolazione quindi mi chiedo ecco la signora Marin corale prima diceva giustamente della disinformazione e meritorio quello che fa articolo ventuno però io guardano uno spot in questi giorni che circola proprio sulla disinformazione Loviso su Rai tre ho scoperto che siamo tutti soggetti a rischio di APO fenia e para idoli a non sapevo assolutamente cosa fossero sono andato a cercare che facciamo troppi collegamenti tra le cose quindi al potere questo non piace e che vediamo immagini parallele magari un diavolo nel grattacielo li dell'undici settembre ecco tutte queste cose qua quindi mi chiedo ecco come si possa stabilire con l'intelligenza artificiale conciato il CPT
Il discrimine tra informazione e disinformazione e soprattutto proporrei visto che c'è il premio per il giornalismo investigativo anche un premio per il lettore fruitore che dovrebbe districarsi ecco in tutta questa giungla uscirne possibilmente sanno ecco
Possa raccogliere l'ultima poi diamo la parola
Prassi
Grazie buongiorno io volevo fare una una domanda relativa a studenti informazione didattica nel senso che diventa interessante prima si parlava di conoscenza io vorrei parla di competenze nel senso che sicuramente uno strumento molto interessante dal punto di vista del potenziamento e questo l'abbiamo sviluppato rimane sempre il doppio delle competenze nel senso che abbiamo di fronte ragazze che già stanno usando le app perché chiaramente sono vivono nel mondo digitale hanno una grandissima facilità nel nell'accedere alleato che queste c'ha CPT e la prima che quindi riescono ad avere a portare all'attenzione anche degli scritti o delle domande io mi occupo sia di giornalismo che anche di di di insegnamento scuole di formazione delle domande decisamente molto interessanti ma nel momento in cui si toglie lo strumento e si chiede loro di lavorare di produrre e con la competenza cade clamorosamente e abbiamo una analfabetismo di Vito di ritorno drammatico
Per cui la grossa preoccupazione e noi abbiamo di nuovo delle mettiamo nelle mani degli studenti delle straordinari Ferrari
E abbiamo però degli studenti che continuano a guidare la cinquecento se non ad andare in bicicletta e questo è un problema grosso perché sicuramente gli insegnanti potranno immaginare delle modalità con cui utilizzare magari anche appunto andare a cercare di errori che già Pitti c'è la che litigi ed artificiale in qualche modo può produrre nelle lavorazioni domando di contenuti però ci vuole la conoscenza
Allora come facciamo a lavorare su il doppio dinari o no perché abbiamo degli studenti che stanno perdendo sempre di più competenze abilità sostituite dall'utilizzo di di questi Devices che sono tra l'altro lasciamo perdere tutti i ragazzi che vengono utilizzati perché hanno dei problemi peste di essi ha e quindi già hanno enormemente su degli ausili informatici che gli aiutano negli studi
Però da una parte stanno perdendo nuovamente delle competenze le conoscenze si stanno riducendo all'osso e abbiamo però delle no delle straordinarie macchine che sembrano sostituirsi questo è un tema sul tavolo
Volete che raccolga ancora
Parole faccio una rapidissima risulta una rapidissima risposta io poi ovviamente passerei la parola Keita poeta più ha più conoscenze più che competenze di me anche e intanto sul intanto mi scuso ma non da parte di Beppe Giulietti ma non è potuto collega non si è potuto leale perché in una zona tra l'altro e in Friuli-Venezia Giulia andato per un incontro con
I questo lo voglio dire anche perché un un tema di cui non si parla mai giornalisti che si sono rifugiati in Italia da paesi in cui sono perseguitati di cui però nessuno parla e che spesso hanno anche difficoltà ha poi a a trovare dei propri percorsi addirittura venire riconosciuti come rifugiati per cui insomma e ed è e in una zona in cui non si poteva neanche connettere detto questo chiudo la parentesi
E dico questo percorso di che abbiamo fatto noi e proprio perché per dare quella consapevolezza di cui anche parlava l'altro ascoltatore ma dare una consapevolezza su questi strumenti o almeno dare degli elementi che possano dare consapevolezza non pensiamo che in un corso si possa ridurre il tutta la nella conoscenza
E la capacità di affrontare questi nuovi strumenti
Nuovi strumenti perché sono giustamente molto gonfiati e e dietro c'è e sicuramente sono concordo un'operazione di marketing però che sono parte ormai in altri fogli varie forme perché poi noi profani usiamo il termine intelligenza artificiale magari applicandola a sistemi di di rielaborazione software per piattaforme che sono già in parte a nostra vita e che non si sono al di là di quello che si dice non sono controllabili in base alle norme e alle leggi sia nazionali che internazionali vediamo quello che sta succedendo su lex Twitter x che in mano a avendo cambiato proprietà ha cambiato anche le regole di di controllo sui contenuti che vengono diffusi e nessuno
Riesce a mettere un freno alla politica
Che e non è solo una politica diciamo economico di marketing è una vero programma politico del suo attuale proprietario vediamo come i nostri dati che Facebook metà perché ormai dobbiamo fa riferimento alla alla holding che lo controlla fesso Wins Agrama
Whatsapp hanno ha accesso a una mole di dati sproporzionata che noi regaliamo mettiamo a sua disposizione
è stata multata ripetutamente in diversi Paesi europei quanto ma sono delle briciole per loro
E questi dati e questa utilizzazione continua
E ha lasciato passare una addirittura campagne mirate
Di disinformazione in occasione di elezioni fondamentali parliamo delle lezioni americane parliamo del referendum sulla Breaks Seat che hanno cambiato il volto non solo dei paesi in cui si sono svolte queste elezioni ma anche del del però fra il mondo occidentale se non e del pianeta quindi non è indifferente per almeno pay quello che riguarda la città di danza il diritto a una cittadinanza rese consapevole e responsabile
Come si muovano questi questi software questi sistemi io non sono apro Guana quindi mi scuserete se infuso termini impropri ma nella realtà purtroppo sono molto proprie molto concreti
Poi ci sono anche utilizzi positivi di delle nuovi sistemi nel giornalismo ad esempio il il in consorzi internazionali il giornalismo
Hanno potuto elabori elaborare e quindi utilizzare rendere fruibili al pubblico informazioni
Contenute in milioni e milioni di documenti dei famosi Leeds l'ARPA nate il piano Lux Helix
Paradise Spey perse ma anche positivamente in lavori di proprio di ieri alla corte di elaborazione di informazioni come imperante files che hanno elaborato una rete internazionale i giornalisti anche molti indipendenti non legati a grandi gruppi editoriali informazioni su il mercato e quindi le connessioni tra produttori e
Diciamo il settore sanitario il mercati che riguardo al mercato e l'utilizzo di dispositivi medici vario tipo
E con questi sono su anche utilizzazioni positive che in qualche modo richiamano nel nostro piccolo del giornalismo
E lei è un utilizzo che viene fatto a livello ovviamente scientifico in conta ricadute bene diverse quindi diciamo che è comunque la realtà e che noi viviamo a contatto con questo queste forme di applicazione dell'intelligenza artificiale
Poi è chiaro che dobbiamo ridurre giustamente professor di Martin cedola spiegato la considerazione ed è positivo anche questo tipo di di approccio diciamo più laico a queste queste novità tecnologiche che sicuramente non sono si il bene assoluto come non sono neanche necessariamente il male assoluto
Due due brevissime poi passo la parola i nostri relatori sulla questione della Ferrari e dell'istruzione cioè bisogna anche dire le cose come stanno
In Occidente il problema dell'est di dell'istruzione
Dell'educazione della scuola pubblica è stato completamente abbandonato ed è una forma di ingiustizia sociale l'analfabetismo funzionale bene che molto peggiore della miseria fisica perché la miseria fisica
Si è consapevoli di essere poveri nonché perché non si mangia ma la miseria intellettuale invece nulla si conosce anzi addirittura diventa no grazie ai sociale eccetera anche una forma di megalomania quindi ci sono delle allora per dirla brutalmente nel mille novecentottantaquattro Reagan terrei dannato bene che insieme alla Thatcher stava stravolgendo il mo'il mondo occidentale e orientale va bene con la globalizzazione fece fare una da una commissione uno studio sulla scuola pubblica americana
Bene la conclusione della commissione fu dopo un anno di lavoro
C'è la situazione della scuola pubblica americana è talmente drammatica che se una potenza straniera avessi artatamente prodotto questi risultati dovremmo dichiararle guerra
Questo era il mille ottocento novecentottantaquattro e quello era Reagan il liberista Reagan bene
Altra un altro mattone nello stagno se noi andiamo a vedere la capitalizzazione c'è qualcuno che lo ha fatto un mese fa adesso non ricordo bene i numeri la capitalizzazione delle industrie informatiche
Americane bene che corrisponde avanzò quanti duecento trecento trilioni di dollari
Rispetto alla capitalizzazione delle industrie europee del dell'informatica del eccetera s'si tratta di pochi miliardi quindici abbiamo poche miliardi da una parte e ebbene e trilioni centinaia di trilioni dall'altra
Allora come possiamo in questo modo pensare che solo con i regolamenti
No riusciamo a contenere quello che stacca depresso squilibrio sono sono dati oggettivi questi purtroppo sia con l'istruzione
E non abbiamo più una forza insegnante incapace di educare i giovani al massimo Luisa istruire ma ma appunto istruzione per istruzione lo sa fare anche un'intelligenza artificiale quindi diciamo ci sono problemi radicali radicati e che in Italia si soffrono ancora di più vista diciamo la che dal mille ottocentosettanta per fare l'unità d'Italia preferimmo farebbe stazioni fare le ferrovie invece di fare la scuola pubblica e da allora non ci siamo mai più ripresi
Allora chi risponde alle domande
Allora
Ieri vuole partire da da un'osservazione che un ente appare marginale ma mi come erano intenzione non è ovviamente allora io ho più tempo
Io ho più tempo per studiare io più tempo per studiare meglio di prima e questo me lo dà la disponibilità di informazione nel mondo digitale e di strumenti per gestirla io sono sicuro
Che come studiavo trent'anni fa o quaranta anni fa quando questi strumenti non li avevo
Ci mettevo molto più tempo ero molto più pressato ero molto più incerto sul posizionamento di quello che stavo studiando rispetto all'orizzonte degli studi
Questo però non significa avere più tempo libero significa avere più tempo per fare le cose che interessano fare e allora ho più tempo per studiare e poi non ho più tempo libero ma contemporaneamente siccome la fortuna di essere uno legge worker
Per esempio posso studiare dovunque mi trovi mia moglie dice che questo è un problema
Io penso che non sia solo un problema anche perché siccome pure lei nello stesso contesto anche lei in realtà si trova a fare il le stesse cose che faccio io no cioè di lavorare dovunque ci si trovi
E questo capite perché prima dice una fame di trazione allora questo ente vantaggioso
Se siamo alfabetizzati all'uso di questi strumenti di queste risorse se non siamo alfabetizzati agli usi questi toni chiedo se che e come quando dicevo prima non è che si tratta solo di saper leggere e scrivere le lettere
Si tratta di saper costruire un discorso essere alfabetizzati allora essere alfabetizzati
Alla società dell'informazione digitale significa sapersi collocare operare all'interno è questo
Non cade dal cielo questo avviene perché ci sono dei percorsi di formazione e tutti quelli che ne tutine che siamo qui questi percorsi formazione alta Trevisan costruiti da soli perché siamo come dire coeredi di questo processo di cambiamento ma per chi c'entra dentro adesso occorre che ci sia della formazione specifica su questo non si può dimenticare non si può rinunciare lo allora come per la fame di Zazie o Nietzsche mente sembravo ne merita
Stupidaggine pensano come ma tutti alfabetizzati ma non si riuscirà mai ma non è giusto ma qui ma la mala mala alla fine ci si è arrivati allora siamo nella stessa condizione
Non ci si arriverà in tre anni ma bisogna comunque diventare consapevoli che di questo c'è bisogno che questo serve che questo una questione di equità prima di tutto aggiungerei poi sul tema Ferrari che vedono molto
Molto rilevante che
Gli studenti che hanno le Ferrari abbiano degli insegnanti Schumacher
La sua teso ma che voglio dire sì si vede la mia età insomma Schumacher le Clerc insomma quello che volete metterci no Emil Thonet
Perché il divario
Di possibilità degli studenti rispetto a quello che l'istituzione in generale
E capace di concepire come adeguato a chiedere agli studenti e da un po'di anni e da qualche decina d'anni che si presenta che si che si caratterizza come un problema specifico della formazione che aveva con sé quell'espressione famosa del del del del come si chiama il
I i i nativi digitali come si attivi digitali siccome da già da bambini già neonati gli mettono in mano smartphone e loro
Sapete hanno sullo schermo quello significhi essere alfabetizzati ovviamente Novo ma quello è stato un elemento di disturbo pazzesco perché in realtà sta per toccare i tasti non significa essere alfabetizzati
Saper tenere in mano una penna e fare dei segni non significa essere alfabetizzati
Allora bisogna che ci sia una formazione
Una formazione che non dia per scontato che gli studenti siccome manovrano la Ferrari sono molto più avanti in realtà abbiamo bisogno di un sistema formativo un po'come dicevi tu
Che prenda carico del fatto che ci sono delle potenzialità enormemente nuove che si aprono che dobbiamo riconoscere che sono nuove che in quanto sono nuove nessuno di noi le conosce bene vanno esplorate vanno sperimentate
Gene ammettere che in questa esplorazione sperimentazione qualcosa non vada a buon fine e si perda tempo ma bisognerà dire ok questo percorso qui no perché si è provato che non funziona
E bisogna costruire i percorsi come anche vi dicevo alla fine del mio intervento si aprono delle possibilità sconfinata mente interessanti
Se siamo consapevoli del fatto che c'è un divario da colmare
Allora abbiamo cominciato questo pomeriggio con un tema ampio
E col progredire di questo venerdì pomeriggio diventato sterminato
Provo avrei tante cose da dire ma mi limito affossa quella la più importante in assoluto cioè la questione del tempo
Il famosissimo libretto di John Maynard Keynes degli anni Trenta
Immaginando estrapolando il tasso di improduttività perché conosceva Luís fino quegli anni si immaginava che ottant'anni dopo avremmo lavorato almeno dalla metà del tempo delle otto ore che erano già canoniche all'epoca
Da suo estrapolazione gli economisti dicono effettivamente è stata notevole perché effettivamente la capacità di produrre ricchezza dell'umanità
E cresciuta moltissimo ma non è appunto continuiamo a lavorare otto o più ore al giorno è tra l'altro recentemente in Grecia è stata passata una legge che temo verso troverà altre sponde per un aumento ulteriore del possibile ore lavorative giornaliere settimanali quindi semmai è una direzione di ulteriore un torniamo all'Ottocento all'Ottocento pre movimenti socialisti
Perché
Allora la domanda risposta ovviamente non la tecnologia non centra le sedute non gli è servita aumentare moltissimo la nostra capacità di produrre beni e servizi ma continuiamo a lavorare come prima perché la risposta chiaramente non può che essere politica questo però è un problema el cerco di collegare un po'di di fili di questa di questo discorso è un problema perché se c'è una speranza che abbiamo secondo me in questo momento storico così tragico è la democrazia formalmente c'è ancora formalmente possiamo ancora eleggere rappresentanti eccetera eccetera eccetera
Questo teniamocelo stretto è una possibilità ma finché questa possibilità diventi sostanziale è indispensabile che i cittadini siano in grado di essere cittadini appunto informati capace di conoscere il mondo non di conoscere tutto per questo impossibile
Ma di farsi un'idea ragionata delle principali questioni che li riguardano
Maniera tale che tramite un sistema nostro caso rappresentativo possono poi prezzi possono poi pena delle deliberazioni che riguardano il modo in cui vogliamo vivere insieme in questo mondo ma affinché questo sia possibile
Devono
Poter studiare
Nella fase iniziale loro vita col con sistema educativo ma poi successivamente continuare a leggere informarsi e studiare ma finché questo lo possono fare perché questo sia possibile devono avere tempo
è totalmente impossibile che qualcuno che lavora otto dieci dodici ore al giorno mai sappiamo benissimo che ci sono persone che fanno due lavori
E ciononostante rimangono poveri
Come fanno come come clivaggio ne vuole pensare che possano spendere del tempo del d'energie oltre che del tempo per capire le questioni che che ci ci riguardano detta attualità o di lungo termine impossibile
Allora con il collegando le due cose avevo bisogno deve molto più tempo non solo per non le stiamo Duff lavoriamo nell'università non c'è un orario di lavoro per il nostro tipo di leggiamo con e pensiamo sempre perché ci piace farlo
Però in moltissimi altri lavori invece sarebbe opportuno che l'ora di lavoro fosse decisamente minore
Per cui chissà se prima poi cominceremo a visualizzare la necessità di lavorare sei ore al giorno quattro al giorno come preconizzava quasi cento anni fa Kensal
Per fare tante cose divertenti importanti creativa eccetera eccetera ma anche per poterci dotare di quella necessaria conoscenza non competenze e conoscenze
Per poter essere un cittadino minimamente informato che agli elementi per decidere come contribuire alla vita pubblica teoricamente tramite partiti secondo la nostra Costituzione che sono non sono più quelli che che erano come sappiamo benissimo e scegliendo anche come faccio a scegliere dei rappresentanti dei miei rappresentanti su quali su quale base di scelgo se no no gli elementi per poter di scegliere
Quindi tempo e istruzione sull'istruzione tenete conto che i lamenti sull'istruzione degli studenti non sono più niente eccetera eccetera sono storici bisogna sempre pende Leconte a mio avviso con grande cautela dirà non non raccontiamoci aneddoti ci son dei dati sono gli studi seri che ci dicano qual è la situazione nel rapporto di città virtù Renato tener conto che erano un rapporto fortemente politicamente motivato perché era Ronald Reagan e quella rivoluzione conservatrice con leva dire alle scuole fanno schifo quindi facciamo i voucher
Quindi si voleva dire fa tutto schifo perché adesso diamo privatizzare e fare tutte le altre cose che sono successe poi gli eccidi successivi quindi con dati alla mano capire come stanno le cose come sicuramente in questo sono totalmente d'accordo investire
Perché si disimpegno più che disinvestito se disinvestito nel pubblico per poi dare soldi e tanti al privato in questo settore come sappiamo in tanti altri partiva dalla sanità
Quindi non sarebbero molte altre cose e vorrei dire in questo sterminata discussione che San portando avanti ma mi limito a queste
Presso
Ma dunque credo che si sia già detto tanto proprio torno sul tema del tempo perché in realtà appunto io non ho tempo per niente ma se non per il mio lavoro ma perché come diceva il mio professore ho fatto do il mio Obi il e il mio lavoro e quindi mi diverto tantissimo e mi piace circa potessi dove mi era di meno per per poter lavorare di più mi divertire insomma non non credo che sarebbe un problema io
Detto banalmente
Come già è stato rimarcato l'educazione estremamente importante
Credo che l'educazione passi non solo per del diciamo delle imposizioni dall'alto quindi programmi o o comunque costrizione degli studenti pagare certe materie o altro ma dovrebbe passare anche attraverso degli insegnanti più motivati
E più istruiti per loro stessi e più pagati perché il problema è che purtroppo come molte professioni ma credo che la professione degli insegnanti di tutto il ciclo fino all'università diciamo noi universitari siamo pagati decentemente molto poco se pensate a un paese straniero io ho lavorato in Svizzera
E ora giunto quello che guadagnavo nel novanta in Svizzera nove giunto due anni fa qua in Italia quindi solo per dia però e allora erano soltanto assistente
Però il problema è che e gli insegnanti di liceo gli insegnanti delle scuole medie quelli delle elementari che molto forte fanno un lavoro che a metta a tra l'insegnante lo psicologo
Molto spesso devono fare gli insegnanti di sostegno
Con loro stessi delle capacità abbastanza c'è una cultura abbastanza bassa ovviamente su quelle che sono le patologie su come si trattano questi bambini non per colpa loro ma perché nessuno glielo insegna nessuno gli fa i corsi eccetera
Quindi bisognerebbe investire molto di più sul sulla scuola
Perché ha insegnare appunto dagli insegnanti come trasmettere questo sapere che è anche un sapere ovviamente informatico eccetera ma visse proprio generalizzato
Pensate già anche solo il buono scuola al buono per gli insegnanti per comprare i libri per esempio mi risulta che a nome dato agli insegnanti di sostegno che sono del precariato
E questa è una cosa veramente drammatica secondo me
Bene se non ci sono altre domande
Sì prego
Al professor lana vorrei chiedere si Francia parlato prima della ciò dicotomia comunque della corporeità umida poi secca diciamo
E da quanto dice sembra che tertium non datur in realtà sino ai pensiamo a un sistema virtuale quindi realtà virtuale dove opportunamente diciamo una macchina apertamente sto
Vita tramite un avatar riesce a muoversi in un contesto tipo quello del mercato e uno momento in cui essa cioè mercato comunque un contesto tridimensionale e quindi a interagire anche con altre
Con altre macchine con altre Avatar in quel caso
Potremmo essere davanti a un un sistema ibrido volendo tra cioè non è ancora umido però capaci interagire nello spazio volendo poi interessa sentire la risposta invece e quando dicevo sull'opportunamente istruita dipende da tutti iridata se ti vengono dati su come interagire con lo spazio e gli altri attori presenti in questo spazio virtuale
Che è un po'la questione della guida autonoma che è stata citata prima dal professor De Martin
Che attualmente può funzionare solo in città molto cioè vincita con
Strade molto grandi e ad esempio coniare degli Stati Uniti il problema nelle città euro e è che di di duplice natura umana e ambientale umana perché
Diciamo la macchina non riesce a capire le intenzioni degli assi degli altri esseri umani perché la strada comunale Ina e quindi non non capendo cosa vogliono fare gli altri essere umani diventa un intralcio per gli altri essere umani e paradossalmente la guida autonoma funzionerebbe benissimo calcolando solo questa variare variabile in un contesto solo con altre macchine
Perché a quel punto sarebbe in grado di leggere gli altri attori e poi c'è il contesto ambientale ad esempio il vento le foglie e quindi i sensori non riescono a capire cioè va ad interferire sarebbe andrebbe a creare dei rumori di fondo e quindi momento in cui come dicevo prima il in questa realtà virtuale ma anche in una realtà poi reale vengano forniti ulteriori dati e quindi istruito il data sette del di queste macchine a quel punto può aumentare la loro capacità di guida autonoma o comunque di autonomia in determinati contesti è tutta una una questione di sviluppare iridata sette quindi si arriva anche al problema del chi istruisce la le macchine e quindi dei bias che vengono forniti e invece un altro tema trattato prodotte per SuperFlash molto veloci e quello delle ore di lavoro è stato fatto sempre autostrade Martini il caso della della Grecia e quindi a me aumentano le ore di lavoro in realtà in tutta Europa e già in diversi ci sono diversi esperimenti di casi di due settimane lavorative con quattro giorni e quindi dal lunedì al giovedì anziché o comunque con tanta quattro anziché cinque giorni e quindi
Paritari salari a
Con meno ore di lavoro ci sono c'è anche questa quest'altro fenomeno Tezze preponderante infine
Prima è stato detto che noi regaliamo i nostri dati a meta Twitter
In realtà per come la vedo io non non regaliamo i nostri dati a questa società
C'è semplicemente minutino allarmanti loro ci danno un servizio vediamo i nostri dati è uno scambio che noi accettiamo momento in cui un attimo mento in cui noi accettiamo usare servizio infatti dall'anno prossimo se non sbaglio l'Unione europea
Ci sarà anche la possibilità di pagare per usare il servizio e quindi non dare i dati
Nel
Neri
Ancora in quel caso se uno accetta Gin cioè accetta gmail sa che vanno cioè
Tuttavia o meglio gmail ma io non lo pago gmail quindi io non lo pago time c'è
Non si può pretendere
Gli anni e alcune maggiore
Hanno pagate a ho pagato in termini
è chiaramente molto più elevati rispetto a quello che realmente lei riceve e
Insomma e non fuori di diciamo non voglio creare equivoci mi aveva non è assolutamente una difesa con le società assolutamente è il punto è che la scelta sta nell'individuo quello tra il momento in cui noi abbiamo un servizio gratuito
E Cecchi che ci viene spacciato per se se spacciato infatti non gratuito spacciato per o comunque va soprattutto nel senso non dobbiamo dare del denaro in realtà stiamo dando un'altra utilità che non è il denaro ma sono i dati in quel caso e quindi se non stiamo dando i dati stiamo dando altro quindi a volte è meglio dare il denaro che dare i propri dati
E grazie all'europea dall'anno prossimo potremo dare cioè si vuole utilizzare queste vizi può dare il denaro inondare i dati
Passiamo ma guardate io non sono un addetto ai lavori ma molto semplicemente lo questa che ho considerazione Einstein
Dopo lo non partecipo al Progetto Manhattan e fu una sua scelta e poi disse una frase straordinaria dei segni su un topo avrebbe mai costruito una trappola per topi pene noi l'abbiamo fatto
Cosa voglio dire con questo che la tecnologia in sé e persiste
E neutra non è positivo o negativo è uno strumento punto dipende chi è il proprietario e dalla tecnologia dove vuole arrivare perché non è che noi stiamo qui discutere del sesso degli angeli no se io ho in mano uno strumento venuto ligi un senso la Società va in quel senso diversamente ma in un altro
Insomma tempo libero e non tempo libero è vero no perché c'è forse Peter rarissimo peccato che non ci sia ha già scritto tra liberi Ferraris giusto problema te la tecnologia
Lui continua a dire mi spiace per lei ha continua a dire che noi dovremmo essere pagati per i dati che perché loro con questi dati no
In realtà costruiscono che vendono i nostri così era successo non mi ricordo più quella ditta a quella società inglese che ha venduto i dati
Ecco quella lì insomma ecco
Esatto detta finire sul tempo libero a me viene in mente una frase dritta nel programma critica al programma di Costa punto e non dico che l'ha fatto perché ruota cercata no quando dice
A ciascuno da ciascuno per ciò che può a ciascuno in quanto ha bisogno e questo è il massimo di Utopia
Ma forse la tecnologia forse a disposizione della società e degli individui è forse un pezzetto di utopia e di distribuzione sociali e di giustizia sociale potrebbe contribuire invece serve ad arricchire sempre di più gli stessi e a rendere sempre più come dire non preparati
E inadempienti in aderì come dire inadeguati le grandi masse rispetto agli effetti che che le circondano cella tecnologie non serve adesso acqua come dire a sviluppare la capacità critica bensì a ridurla grazie
Grazie a lei poi ci sono ancora domande da il pubblico da casa quindi se volete già rispondere loro e poi porto microfono Francesco
Prendiamo il giro di domande così poi facciamo l'ultimo giro di risposte loro sono due domande una da parte
Dipanava con la Pete piazzali disse
E chiede se esiste un'etica giornalistica attualmente sull'intelligenza artificiale
E poi Carlo argini che parla del rischio che è quello di utilizzare l'intelligenza artificiale con uno strumento idoneo a tagliare i costi e quindi idoneo a ipotizzabili processi di ristrutturazione degli organici
Quindi un'intelligenza artificiale che non supporta l'attività del giornalista ma diventa una prospettiva più insidiosa
Apprezzo l'obiettivo dell'intelligenza artificiale che ne definisce i livelli di rischio sulla vita delle persone e sui loro diritti fondamentali
A voi
Allora il
La tecnologia non è neutra la tecnologia non è né buona né cattiva e su questo siamo d'accordo chi se ne importa di mettere etichette morale ma non neutra
Questo non lo dico io anche se ci credo
La cosiddetta prima legge di Melvin Kranz Berger che è stato il fondatore della disciplina nella storia della tecnologia gli Stati Uniti risale agli anni Ottanta
Gioca proprio sul senso comune che le ha ha ha bocciato con con Energia appunto teologia e neutralità andaluso che se ne fa e lui invece ironicamente dice
Teologia né buona né cattiva ma non è neutra perché
Perché lei e con cui fu lei come chi dice queste cose a me incluso tanti anni fa quando su queste cose ancora non riflettevo
Diamo per partiamo dal momento in cui la tecnologia c'è
E poi diciamo ma dipende dall'uso che se ne fa
No bisogna partire dalle stante in cui a tecnologia ancora non c'è e qualcuno decide di farla venire inesistenza
Quindi non partire dal fatto che la tecnologia una una qualunque tecnologia non esiste in natura per definizione perché altrimenti non sarebbe tecnologia non esiste
E qualcuno la immagina
E poi soprattutto per le tecnologie moderne mette in campo grandi risorse per far passare quella immaginazione diventa poi un Progetto diventa poi un progetto esecutivo diventa un prototipo Edipo diventa tecnologia effettivamente disponibile ok tipicamente far fare questa cosa con tecnologie evolute ci vogliono grosse organizzazione grossi capitali quindi a quel punto c'è la tecnologia ma prima c'è qualcuno che ha deciso di farla venire l'esistenza e questo implica una responsabilità
Quindi quando si dice la tecnologia non è neutra vuol dire che non esisteva e chi ha deciso di me porta esistenza nei responsabile nel bene e nel male
L'esempio paradigmatico del Novecento M. ancora rilevante oggi e ovviamente la bomba atomica che è stata ricordata che non esisteva in natura ovviamente che ha richiesto un progetto che con soldi attuali sole corrente di miliardi miliardi di investimenti dollari migliaia di persone che ha lavorato al progetto Manhattan quindi un deliberato sforzo per portare l'esistenza una cosa che non esisteva e non sarebbe mai esistita se quattro cinque persone avessero provato a pacificare fossero anche stati i più grandi geni del mondo
Quindi
Oppenheimer Gunther andasse tanti altri han detto quindici andare sposa abilità quindi da opporci delle questioni sono etiche sociali politiche e così via
Quindi ci tenevo sotto né a questo punto perché è un punto a cui tengo molto che insegnanti insegno ai miei studenti la tecnologia non è né buona né cattiva lasciamo pure perché si occupa di morale le etichette ma non è neutra
Venendo invece la domanda del da da remoto su intelligenza artificiale dico soltanto una cosa che a tecnologie Art l'intelligenza artificiale come con lungo e tecnologia
Può essere messa in campo con obiettivi differenti
I per una lunga tradizione in Europa in particolare a partire dal paese che ha fatto particolari la la rivoluzione industriale quindi l'Inghilterra la tecnologia è stata messa in campo per sostituire lavoratori
Perché c'era una oggettiva spot Inghilterra incerti pesa l'oggettiva carenza di lavoratori lei si preferiva sostituire lavoratori e poi anche per le condizioni sociali dell'Inghilterra della fine del Settecento l'inizio dell'Ottocento sostituisco i lavoratori
Non ha niente da mangiare
Non importa
Tutto un altro modo disguidi messa in campo dalla tecnologia e quelle invece orientale
Dove c'è una banca abbondanza quindi Cina poi anche Giappone altri Paese c'è una grande abbondanza di persone e quindi storicamente gli storici la tecnologia ci dicano che dall'Ottocento in avanti hanno messo in campo tecnologia che non volevano sostituire lavoro perché c'era ma volevano avendo a disposizione molti lavoratori ottimizzare migliorare la produttività di questa forza lavoro molto numerosa
Stesse tecnologie in certi casi non messi in campo in due maniere diverse ebbene la stessa cosa non affrontiamo con intelligenza artificiale
Verrà messa in campo per sostituire lavoratori giornalisti professori e così via opera affiancarli per rendere lo lavoro più facile e meno alienante più efficace eccetera eccetera tradendo estate davanti
Ma la Scelta di una dell'altra non è tanto un problema di nuove tecnologie
Con tutti questi discorsi mezzo mi riporta al punto di partenza perché io poi non vorrei termini il gli aspetti chiave della sua domanda
Quello che le ha chiesto a me
Sì brevemente
Sì
Ah sì okay sì sì se comitato lavata
Allora
Mi sa allora mi sembra che il caso che lei ipotizza
No raccolga pienamente il senso della della differenza distinzione
Che io come dire ho raccolto sotto questa dicotomia se Comito nel senso che immaginiamo ci pure un una una macchina che si muove lo vogliamo chiamare un robot tuonava Toro cosa sia dentro mercato allora quella macchina sa che cosa significa scegliere un peperoncino piuttosto che un altro
Scegliere un peperoncino
Calabrese piuttosto che un peperoncino cubano il sapore sa che cosa ne è l'umido che sa che cos'è il sapore del peperoncino è la mia conoscenza
Del peperoncino è una conoscenza teorica mancano conoscenza pratica sperimentale che sa la differenza di questi e sa che quando il tempo passa la forza del peperoncino diminuisce che con certi cibi che ha dato uno che concetti CIPE tratto l'altro che a mia moglie e mio figlio a te
Piaccia o non piaccia allora questo e l'umido questo è l'essere e imbottiti il fatto di poter immaginare di costruire un robot che venga mosso da un'intelligenza artificiale che va in un mercato comparare un peperoncino in realtà non è la risposta alla questione perché il questo pentita che lei immagina
Non è umida continua a essere secca e può soltanto imparare per apprendimento da testi che cosa significa mangiare
Un peperoncino mentre tutti quanti qui dentro noi con lo sappiamo o possiamo sperimentarlo sono abbiamo fermentato e unioni non gli avrà delle risposte diverse davanti al medesimo prodotto
E queste risposte diverse debba dipenderanno dalla chimica del nostro corpo direbbe andando alla nostra cultura alimentare
Dalla nostra età dalla nostra condizione in quel momento lì in cui stiamo entrando in contatto con quella entità del mondo fisico che il peperoncino cioè
Potremmo benissimo avere
Muro botte e che va per me a far la spesa al mercato ma quello non toglie mi sembra che rimane una distinzione tra secco e umido
Guardi prova a rispondere un attimo alla suo questione sui sui dati lo scambio di dati perché è molto importante questo passaggio Che ne pensi la televisione commerciale possiamo partire dalle perché più semplice nella televisione commerciale
Noi non paghiamo nulla cioè vediamo un media sette senza pagare nulla perché perché c'è la pubblicità che la finanza che vuol dire che c'era prima la pubblicità che la Finanziaria vuol dire che un dato programma messo in onda deve produrre un certo numero di spettatori in maniera tale che la pubblicità per quello all'interno di quel programma si valga di più
Quindi la televisione commerciale a differenza della RAI no che invece si paga il canone eccetera non produce programmi
Produce telespettatori cioè il programma è soltanto l'esca per produrre telespettatori quanti più spettatori produce tanto più guadagni quindi se il telespettatore stando davanti alla televisione commerciale guarda la televisione per il solo fatto riguardarla sta producendo valore
Se sta producendo valore sta lavorando va bene quindi mettiamola poi sul piano estremo sta lavorando perché per come ci diceva Riccardo produce lavoro va bene prima di arrivare a Marx ecco
Allora a questo punto lei pensi quanto valore si produce facendo qualunque gesto su un computer su un iPad su un momento un tasto mettendo un laicamente
Lì ogni laico ogni movimento che ne facciamo sul computer su delle piattaforme commerciali facciamo aumentare di una minima parte l'audience e quindi una minima parte il valore su quello spazio
Su quel video che le sta guardando siano come sarebbe a spiegarsi e con poche migliaia di di dipendenti
Queste aziende hanno un fatturato commerciale ma da dove da dove li tirerà avrebbe fuori questi soldi se non dal nostro lavoro capisce non siamo dove lo vedo scambio alla pari questo c'è un lavoro che produceva loro poi c'è anche tutta la faccenda dei alla vendita dei dati della commercializzazione dei dati ma quelle ancora poca cosa rispetto al valore complessivo al profitto complessivo che viene fuori da qualunque gesto mai facciamo all'interno di una piattaforma informatica
Questo deve essere chiaro perché altrimenti non si possono non si non potremmo spiegarci come fanno guadagnare tanti soldi con così pochi
Dipendenti proprio un'ultima annotazione perché io alcuni mesi fa
Proposta di quello che diceva cantarlo se io sto a San Francisco sono andato su una macchina senza conducente era un'esperienza che valeva la pena di fare
Non ho avuto paura effettivamente perché rispetta talmente le regole ed è poi San Francisco si presta perché è una città dove ogni cento metri c'è un un semaforo ma io che cosa ho imparato da da da da questa esperienza ho imparato che ogni volta che salgo su un taxi io mi metto a chiacchierare col tassista perché mi sono reso conto di quante volte noi come uomini già trattiamo come macchine delle persone che fanno semplicemente il loro lavoro
Allora forse possiamo considerare chiusa siete d'accordo non c'è più nulla va bene grazie a tutti