Processo per la maxitangente ENIMONT Altissimo + 31

Stavolta presente
Avvocato spunti di sembrerebbe e dall'altra l'avvocato tasse definisce consentirebbe
Se lei qualche idea l'orario strapiena sicuramente sostituisco l'avvocato lamenta prima no esatta piemontese poi ce ne ho visto avvocato la crea Giallombardo presente qual è solo
L'asta
A disposizione lei batteria basso
Ho
Avuto
Faccia
Dice
Allora a avocata a Natale
Intanto
Gli
Avvocatessa rimaneva in partenza aveva alcune mentre
Il relatore va
Senta avvocato
Carmela non è intervenga
Il
Allora siamo a posto polemiche possiamo
Italia
Avvocatessa difende impossibili va comincia
Avvocato certamente sì ho chiesto la cortesia dei colleghi cerca noi dovremmo stabilire insomma tempo intesa
Fate voi
Posso pensare
Dunque assistito
Dottor Romano Venturi assieme al collega Giuliano Pisapia che ha avuto modo di discutere alcune udienze attrito
Ne consegue che il mio intervento la mia discussione potrà essere limitato nel tempo sia perché ampie considerazioni sono già state svolte dal collega Pisapia sì anche per la posizione marginale che il Venturini a in questa vicenda processuale
Credo che il tribunale ricordi perfettamente spiega Dettori
Venturi è un manager su un dipendente dell'Ferruzzi
Ed anzi e questo è un aspetto che ha un rilievo diretto
In ordine al in ordine ai fatti per cui è processo
E persona che fino al agli ultimi mesi del mille novecentonovantuno si era sempre occupato soltanto del cosiddetto trading dei cereali
Cioè quello che era il settore originario principalmente liquori e per l'attività di per poter
Soltanto verso la fine
Del mille novecentonovanta come il tribunale ricorderà
Venturi tiene chiamato
Da Garofano
Viene chiamato per entrare nel gruppo Montedison e viene chiamato a seguito
Del cosiddetto divorzio Gardini
E ha seguito fede della diaspora
Che si era venuta a creare
In particolare sia allontanato
Michetti
Seguendo capi
A quel punto le funzioni
L'opera di coordinamento
Le stesse cariche societarie nel gruppo Montedison
Chi erano ricoperte dal Michetti richiedevano una nuova copertura
Con uomini che fossero rimasti
Al di qua non avessero seguito che prima fossero rimasti con con la famiglia Ferruzzi
E per questo ed è un dato pacifico agli atti lo conferma lo stesso Garofano Rua sempre segnalato Venturi
Questo questa chiamata di Venturi
Nel sistema Montedison come viene chiamato cioè del gruppo Montedison Montedison spacca e le controllate anche del settore esterno e una chiamata che si realizza alla fine del mille novecentonovantuno
Proprio per sostituire Michetti c'era necessità di sostituzione
Chimiche
Questo episodio da un lato
è rilevante per segnalare il momento in cui
Venturi entra nel sistema contenti sono fine del novantuno che per segnalare al tempo stesso la fungibilità chi
Vittoria con altri manager
Fungibilità che significa che
Sostituibilità in marginalità
Del resto che sia una posizione marginale breve
Redatto lo stesso Pubblico Ministero e donne tatto sia con le parole sia con i fatti io ricordo al tribunale l'aspetto
Domattina direttamente ai fatti per cui è processo però ricordo per segnalare proprio la marginalità riposizionate tugurio chi il Pubblico ministero si accorse di Venturi hi-tech soltanto all'ultimo momento
Tant'è degli occhi la richiesta di rinvio a giudizio per l'udienza preliminare il tribunale ricorderà quell'eccezione che poi il sottoscritto ha fatto in apertura del dibattimento il il la richiesta di rinvio a giudizio non comprendeva Venturi comprendeva Michetti poi all'ultimo momento in limine proprio pochi giorni
Ulderico dieci giorni necessari per la notifica dell'udienza preliminare il Pubblico ministero notifico la richiesta di rinvio a giudizio con l'avviso di fissazione dell'udienza preliminare tra l'altro notificando un capo di imputazione che Puglia era in alcuni aspetti diverso da quello per il quale poi è stato mandato a giudizio e questo difensore
Sollevò una questione concernente la diversità strutturale dei due capi d'imputazione che peraltro il tribunale a respinto una serie di argomentazioni di cui ad un'ordinanza in atti predibattimentale
Ma non solo sembra sostenere
Diciamo che ha confermare questa marginalità posizioni deriva anche si può ricordare anche un'altra un altro dato singolare lo stesso pubblico ministero probabilmente non riteneva Venturi imputato in questo processo tanto il vero chi per venne avventuriero decreto di citazione il testimone
E credo che il tribunale lo ricordi nel senso che fu chiamato in questo processo anche come testimone i facemmo presente Pubblico ministero e più al tribunale si trattava evidentemente di un errore perché Venturi ed è imputato in questo processo
Però voglio dire anche questo aspetto e segno di una posizione incerto non prioritaria nella stessa prospettazione del Pubblico ministero e così come Venturi ha sostituito Michetti in alcune società del gruppo Montedison così ha sostituito politiche fino a questo processo
Nonostante però questa posizione il sicura marginalità anche nella stessa ottica del PM il Venturi si trova ad essere caricato di tutte le imputazioni che sono state elevate a carico degli azionisti Montedison sabato e a carico del presidente della Montedison Garofano le imputazioni sono esattamente le medesime il che è un po'la conferma di ciò che si verifica in genere per i manager cioè non hanno gli onori che hanno gli azionisti gli onori e anche gli eventuali proventi o profitti degli azionisti vanno al tempo stesso gli oneri impropri che del territorio
Proprietario che titolari effettivamente comunque la situazione è questa e evidentemente sarebbe un fuor d'opera dilungarsi su questo punto
Invece a me interessa entrare suoi sui fatti di cui all'imputazione che solo appropriazione indebita collegato acque letto quel fatture si intende di cui tanto si è parlato sono il cuore di questo processo
I il finanziamento ai partiti di cui agli capo precedente dell'imputazione finanziamento che sarebbe avvenuto è avvenuto con le somme ricavate dalle due fatture si chiude
Ora
Sul piano
Di fatto credo chi sia Pina il caso di ricordare un aspetto che del resto è pacifico lo ha segnalato il Pubblico ministero va segnalato il collega Giuliano Pisapia
Il Venturi assume la carica di presidente della cosiddetta Mary Jean cioè la Montedison International holding tipica no il diciassette dicembre del mille novecentonovantuno e qui si ricollega a quel discorso già fatto prima viene chiamato alla fine dell'anno no e alla fine dell'anno viene investito in questa carica sostituendo Michetti
Anche se Michetti era già andato via da un po'di tempo era rimasto formalmente quale Trieste
Il diciassette dicembre del novantuno dunque nella nei CIE
Di Luca
Nel cioè io del novantadue anche questo è un dato pacifico
Lotta del Pacifico il Pubblico ministero abbiamo prodotto gli atti
Nella documentazione in apertura del dibattimento soltanto nel giugno del novantadue Venturi assume la carica di presidente della Montedison M fu di Curaçao
La più nei Caraibi
E soltanto in quest'epoca ed anche nella Montedison spazi
Timida
Come il tribunale sa dunque in questo scenario al piano tre società che interessano questa vicenda processuale
La Montedison Spada Milano
Presidente caro
La May s'Luca no
Per brevità usiamo le città Luca no
Presidente Venturi dal diciassette dodici novantuno
La mi fu sigla misteriosa chiede risale al diritto olandese presumo alla disciplina delle sostanze che olandese Curaçao
Di cui Venturi assume la carica di presidente soltanto nel giugno del novantadue e quindi siccome qui sono in gioco due fatture due fatture si interna del marzo del novantadue assume la carica di presidente delle MV
Dopo la Commissione la commissione del fatto dopo l'emissione delle fatture topo il pagamento delle fatture
è stato già chiarito da chi mi ha preceduto dallo sviluppo dell'istruttoria dibattimentale
Che
è un errore ciò che è scritto nel capo di imputazione
Per cui
Lei fatture le due fatture si intenda per operazioni inesistenti
Risulti comincia nel capo d'imputazione sono fatture a carico della Meriggi
Non è vero che sono a carico della Necci le due fatture sono state emesse a carico della nel punto in cui pensavo e sono state pagate dalla nel pubblico Cassano lo stesso pubblico ministero ha prodotto sì e le fatture
La copia delle fatture
Si è anche di bonifici
Di pagamento
E da cui risulta di moto assolutamente pacifico assolutamente sicuro che le tue fatture emesse a carico della MV di cura sarò sono state pagate dal nel pubblico Cassano
E quindi sono state emesse Sollai nepotismo Cassano pagata dall'ENI QT Curaçao prima che i tempi assumesse la carta certi presidente di questa società prima diventa un ricevente
Nella fu sicurezza e anche questo risulta pacifica
Le tre società Mila
Luca
Cura San Paolo
Sono a cascata
La Montedison spadroneggiano controlla cento per cento lamenta la Mac controlla al cento per cento la e fu ricco Cassano
E questo è contatto di fatto assolutamente sicuro in atti
Alla luce del quale questo difensore svolgerà tre avrebbe alcune considerazione prenderà spunto per alcune considerazioni
Quello che mi preme mette in luce lunga e questo dato Altinate il controllo al cento per cento è un dato pacifico che le società sono e hanno una loro autonomia giuridica tale aspetto
Il controllo al cento per cento non significa evidentemente la eliminazione della personalità giuridica delle singole specie e questo questo credo sia un dato giuridicamente e di fatto assolutamente sicuro
A me inceppamenti di fuga no non c'entra nulla in questa vicenda
Nonostante quello che è scritto nel capo di imputazione se non come controllante dell'ente pubblico Cassano ma non c'entra rispetto alla operazione delle fatture si intende di cui al capo di imputazione
Non c'entra perché le fatture non sono state messe a carico della Necci di Lugano non c'entra perché non te appagante la marcia
Certo
Questo discorso relativo al fatto che Venturi ha assunto la carica il presidente della società che ha pagato
Soltanto tubo tutta l'operazione
Viene
Superata
In sede di requisitoria del pubblico ministero da considerazioni attinenti al concorso di persone
Dice il Pubblico ministero
E cerca di
Superare questo discorso attinente alla divisione di queste tre società e all'assunzione della carica da parte di Venturi
Soltanto tu un'operazione delle fatture si tempi il Pubblico ministero recuperati cerca di recuperare la responsabilità deve cui attraverso
La logica per concorso di persone
Cosa dice il Pubblico ministero dice chi il Garofano
Ha dato un ordine avventurieri
Venturi adatto a sua volta ordina vicenda cioè vi sarebbe stata una successione più ordini a cascata
Come dire modellando sì sulla successione a cascata del controllo delle società Montedison a me certamente cioè alla neppure così da Garofano Venturi da Venturi a menta
Attraverso un susseguirsi di occupate né tu
Secondo la prospettazione del Pubblico ministero
Il tribunale ricordando che che Venturi a negato questa ricostruzione
Tra l'altro Venturi si è sottoposto all'esame e anche al confronto proprio per carità diviene una volta ancora perché i lo aveva già sottolineato al pubblico ministero che le cose non sono andate così e che illumini in
Non ha avuto nessuna partecipazione in termine tecnico non ha dato nessun contributo causale a questa dice
Semplicemente
Il Garofano gli disse
Titti reattività
Di mettersi in contatto con lui Garozzo perché doveva parlargli di un pagamento questa ricorrere al tribunale nella versione di Venturi intervento che ha sostenuto sempre fin dal primo momento
Dice il PM non è credibile Venturi quando nega un proprio buono
Non è credibile che Venturi Appiah
Sporto funzioni di virgolette fattorino cioè semplice porta futuri di ordini
E lo stesso Pubblico Ministero città
A conforto di questa sua prospettazione città Garofano eccitante Pinta dicendo che la versione inventori non è credibile è credibile la versione di Garofano
Tanto è vero che è confermata a che da prima dal
Ora
A giudizio di questo
Difensore
Esistono
Prove
Critiche come si diceva una volta i prove logiche
A sostegno della tesi
E Venturi
Cioè a sostegno della tesi della totale estraneità
Del venture spesso rispetto a questa operazione delle fatture si
Garofano
E tutt'altro che univoco
Nel descrivere o nelle riepilogare quella che è stata la posizione di futuri nell'ambito di questa vicenda
Non è vero che si accusi univoco come il Pubblico ministero
Ritiene che sia
Basti ricordare che i nell'ambito di un interrogatorio
Che tradotto in atti
Undici settembre mille novecentonovantatré
Lo stesso Garofano dice posso aver Petito effettivamente avvicendati organizzare le operazioni per la formazione della provvista
Quanto facendo alla posizione di Venturini
E in molti casi perplessa come sua affermazione cioè
Non ricorda Michetta interrogatorio del sette ottobre mille novecentonovantatré sempre di Garofano e sempre prodotto Ina
Ora è inutile ricordare certo in questa sede chi
Le dichiarazioni
Di un coimputato hanno bisogno di riscontri
Non solo devono essere comico che in se stessi ma hanno bisogno di riscontro
E di riscontri di tipo oggettivo anche su specie eventualmente di altre dichiarazioni di altri coimputati ed è per questo che il Pubblico ministero città spinta
Quale possibile riscontro delle dichiarazioni di Garofano in ordine al ruolo di Venturi
Però mi consenta il tribunale e lo ha già segnalato il collega Pisapia nel corso del suo intervento
Vendita Tecce esattamente il contrario di ciò che il pubblico ministero se
Nella rogatoria nel fascicolo della rotatoria che Ina
Verbale di interrogatorio ventiquattro settembre mille novecentonovantatré
Che per comodità del tribunale posso prodotte sono attratti dal fascicolo del dibattimento
Spinta sentito
Alla presenza procuratore pubblico Carla Del Ponte del dottor Antonio Di Pietro dottor Francesco Greco e per capitano vittima della polizia tributaria
Segnala a seguito appunto di rogatoria segnala e allegra un minuzioso
Alla maniera Svizzera un minuzioso ellenico
Ti fatture con i singoli importi
La persona che ha dato l'input per come si usa dire l'autorizzazione e terza colonna la destinazione
Sulle fatture si interna è un dato assolutamente sicuro foglio tre della peccato al verbale di interrogatorio dipinta ventiquattro settembre novantatré prodotto in atti da cui risulta che la persona che ha autorizzato le due fatture Cinderella sette milioni e mezzo di dollari la prima cinque milioni di dollari la seconda e Garofano
è indicato con assoluta chiarezza nella seconda colonna di questo allegato tre del per l'interrogatorio di pizza quindi non solo Pinta non conferma ciò che dice Garofalo ma in ordine al ruolo di Venturi matrice espressamente chiede due fatture oggetto d'imputazione sono state autorizzate
Però
Ma non solo stupenda e così meticoloso
E preciso nella sua ricostruzione
Che i dello stesso interrogatorio ventiquattro settembre mille novecentonovantatré ore quindici e trenta perché l'interrogatorio si interrompe poi dopo riprese
E illustra anche dovuto sono finiti
Occupare
Dov'è finita la parte coi cinquecento mila dollari
Che mancano all'appello ricorderà il tribunale che le fatture sono i dodici milioni e mezzo di dollari al Pacifico
Che sul conto
Perché ci
Sono finiti i dodici milioni di dollari
Tant'è vero che lo stesso pubblico ministero segnalava che in si sono persi per strada compensi di mediazione parlano
Ora
Se il Pubblico ministero
Si fosse ricordato
Dell'interrogatorio di Birmingham Ina
Non solo con l'avrebbe citato l'interrogatorio dipinta come riscontro delle dichiarazioni di Garofano perché è esattamente il contrario questo alla la crisi di Venturi ma lo stesso Pinga ricorda che i almeno una parte di quei cinquecento mila dollari che mancano li ha presi dal professor a Celli
Fogli ossei
Dell'interrogatorio dipinta
Che con la firma quello stesso prospetto di cui parlavo prima
Dove si dice ti
Sette milioni e mezzo di dollari che cinque milioni di dollari fanno dodici milioni e mezzo di dollari dodici milioni e donna che vanno al conto che i giornali
Lussemburgo
Presi singolarmente
E sempre su autorizzazione di Garofano
Quattrocento quarantanove mila duecentocinquanta franchi svizzeri
Quindi anche
Nel dettaglio sono andati per il prima a tal professore angeli su autorizzazione dello stesso Carossa
Dice e mi consente Tribunale di Reggio testualmente questo passo sono due vite
La somma di dodici franchi svizzeri quattrocentoquarantanove mila duecentocinquanta venne da me direttamente consegnata il Binda che parla in contanti amano di un certo professor Angeli che si presentò negli uffici di Viganello era stato in precedenza il garofano ad avvertirmi di tale visita e a disponibile creativo pagamento
Come la a questo non lo so
Presidente garantendo a questo questo francamente non glielo so dire nessuno ha approfondito il sia al incerto lo stesso Binda pagati qui dam di un certo professor Angelico
Ma quello evidentemente conta agli effettivi del discorso che sto svolgendo Beckett input dell'autorizzazione indicazione la presentazione chiamiamola come vogliamo in ordine anche acquisti quattrocentoquarantanove mila duecentocinquanta franchi svizzeri perfetta da Garofano e Garofano che a tutti in atto tutta la scena in ordine a queste a queste due fatture sito internet in ordine al gestione di queste due fatture sì
E che vinta sia credibile
E intanto dato per assodato anche lo stesso pubblico ministero avvilente ma poi voglio dire e persona minuta che non è mai stato
Tenne con nei confronti di sono quando
Alle Gatti
Alla rogatoria legati all'interrogatorio del ventiquattro di settembre si è trattato di indicare Venturi come persona abbia autorizzato una determinata fattura attenta indicato Venturi che autorizzato una certa fattura mille novecentonovantatré tre con Arca vedere questo allegato
Quindi
Intendo dire Binda con una grande precisione e meticolosità indicato a fianco di ogni fattura chi l'autorizzato si tratti Garofano di Zoffoli di Venturi di Marziale eccetera certo ad un lungo elenco di fatture dunque leggo complanari sulla medesima leader persone che hanno autorizzato
E queste due fatture sindacati autorizzate che ero
Non futuro Venturi non ha avuto alcun ruolo ma del resto dicevo prima prova logica oltre alla prova critica la prova critica e questo evidentemente pedestre spiegabile
E spiega benissimo il perché si è fatto Garofano a dare l'autorizzazione o l'indicazione a provvedere alla provvista di cui stiamo parlando e non Venturi perché dentro per a Ligabue Nancy
Venturi era pochissimo tempo che era entrato nel sistema Montedison dopo dove non aveva mai messo piede prima dove conta una domanda del presidente non aveva mai avuto alcun ruolo prima essendosi sempre esclusivamente occupato spettrali
Il ricordato anche il presidente con una battuta non non è la ferma
Sistema Montedison nel senso che i non si vede perché mai
Garofano non potesse pari pari direttamente convinta e fiero
Che Garofano dice che per mentalità io Nun scavalco e
I miei sottoposti che sono a loro volta preposti ad altri soggetti però è anche vero che vettori Piera da pochissimo che era lì
E questo è un dato assodato
Ed è altrettanto pentolone che prima che il ventuno di entrassero nel sistema molte che son il colloquio Garofano spinta era un colloquio continuo
E se completato lo stesso Garofano a più riprese qui e in altri interrogatori che sono prodotti in atti
E quindi
E pienamente comprensibile
Chi l'input che l'autorizzazione a Binda sino al netto da Garofano in ogni caso la ricostruzione che blindata che ho letto riporta contro panico cattolico
E quanto di più sicuro e di più Pacifico vi sia
Quindi
Binda conferma che Venturi non ha avuto alcun ruolo no in questa vicenda non ha avuto alcun può nella emissione utilizzazione delle fatture
Sì in interno e tanto meno no in ordine alla destinazione sulla destinazione poi credo che sia un dato che non valga nemmeno la pena di discutere
Venturi come manager non ha mai partecipato ad alcuna riunione non ha mai fatto parte di quel direttorio per usare l'espressione del Pubblico ministero che
Subentrò al divorzio con Gardini un manager che veramente non ha mai fatto non solo mamma interloquito ma mai avuto nemmeno la possibilità di interloquire in cortile a proprio concernente la destinazione d'uso
E nessuno del resto lo dice lo stesso Garofano rispetta la destinazione di somme tatto
Che Venturino raccolto le esigenze finali l'ufficio qui in sede di interrogatorio
In sede europea chiedo scusa
Dunque ritengo che si possa su questo punto sicuramente concludere nel senso che Venturi non ha avuto
Il minimo guolo non ha dato nessun contributo pertanto
La formula è sicuramente nel senso di non aver commesso il fatto
Non solo per riepilogare i dieci secondi non era Presidente della Società che ha pagato
Ma non adatto nemmeno un contributo
Il tipo causa alle quel contributo si richiede il concorso di persone allora effettuazione dell'operazione
Non ha dato né un contributo di tipo condiziona mistico e nemmeno un contributo di agevolazioni utili in forza cioè quella tipologia di contributi causali che la giurisprudenza richiede terrà per il concorso
Quindi credo che a livello oggettivo
Venturi sia totalmente estraneo e ci siano le prove in atti per la sua totale estraneità
In via di subordine e avviando alla conclusione del mio intervento
Mi corre l'obbligo di segnalare per scrupolo difensivo anche il profilo per l'elemento psicologico
Ammesso e non concesso che il tribunale può essere avvisare che non credo
Nel comportamento di Venturi un contributo all'operazione
Se così fosse
Poi credo che si possa comunque
A concludere anche nel senso che una assenza totale di elemento soggettivo di appropriazioni indebite
Volontà che appropriarsi
Porta riappropriarsi indebitamente
Delle soap
Credo che
Ci sia bisogno in questa sede di ricordare dell'elemento soggettivo dall'appropriazione indebita e volontari appropriarsi volontà di interrogazione del possesso volontà di far proprie cose di cui si abbia il possesso
Volontà di far proprie cose di cui si abbia il possesso
Se sa che ciò ecco che spunta la volontà del titolare
è ovvio si chiama protezione indebita
Perché presuppone una fattura inventa cioè illegittima per comportamenti
E allora
Mi chiedo
Ma sempre in piedi subordine perché la posizione principale quella che non certo prima di totale Scarpitta mi chiedo rispetto a Venturi
Come ci può essere come si può costruire
Una consapevole o contanti interverrà sessioni legittima del possesso quanto attratto concede che l'indicazione infine dal presidente della società che unico so Cho
Della società stessa
Cioè viene dal proprietario
Sono controllate al cento per cento
Dice Garofano e chi c'è anche Pino da quelle somme di cui alle fatture sin una sono somme che provengono da Occhipinti
Della n Putin Curaçao non sono un'appropriazione di patrimonio
Per la società ma provengono da utili lo dice Garofano lo dice spinta
Provengono da molti per la società
E nel pudico cassa
Utili de quali la società controllante al cento per cento secondo la logica dei gruppi verticale
A una totale e assoluta disponibilità
Come ci può essere la domanda è retorica Beckett la risposta è no come ci può essere consapevolezza nel manager che presidente di una società controllata
Sei c'è un input del socio unico al cento per cento e quindi per titolare per più utili in questione come c'è questa consapevolezza di illeciti cauti legittima interversione possesso
Quanto è ripeto il socio unico cioè i titolari di quegli utilizzatori di quei profitti soggetto che proprietario materialmente
Trattandosi di utili il destinatario è il socio unico il controllante al cento per cento nell'ambito dello logica dello
Cioè si trattasse di patrimonio uno può dire la società ha una sua autonomia giuridica che prescinde dal socio unico
E quindi socio unico e la persona giuridica sono due entità differente
Ma trattandosi di utili idioti di terapie della NTV dove dovevano andare se non
Al la controllante al cento per cento
E allora
E sempre premesso che la richiesta principale assoluta estraneità del trentuno
A livello di elemento soggettivo i lettori non c'è la consapevole la coscienza involontaria interversione del possesso in modo illegittimo
Perché tutto concedere certi tutto del proprietario
C'è l'indicazione del proprietario touvenant proprietario sebbene il presidente della società che ha il cento per cento del azione delle quote che controlla al cento per cento discorso sarebbe diverso se ci fosse anche soltanto quello socio che avessero zero virgola zero uno evidentemente allora si potrebbe essere una forma diversa
Tutti impostazione del discorso ma trattandosi di controllo al cento per cento quindi in un gruppo che fatica secondo la logica dei commercialisti la soluzione non può che pensa che questa ed è un discorso che si riflette evidentemente a livello di elemento soggettivo perché non c'è Venturi
A tutto concedere nessuna consapevolezza circa la battuta equità dell'operazione ma c'è anzi la consapevolezza apposto ammesso e non concesso che vi abbia partecipato c'è la piena consapevolezza della liceità della legittimità della natura non indebita dell'operazione provenendo da utili di gestione dell'ente e essendo un atto di disposizioni che proviene dal dall'amministratore della società controllante
Queste dunque sono le considerazioni che questo difensore ritiene di dover fare e quindi la prima conclusione questo difensore tra è una richiesta di assoluzione da entrambi i capi di imputazione cioè professione definita e
Finanziamento ai partiti
Per non aver commesso il fatto dal momento come ho già spiegato che il Venturi non era né il presidente della alta e disumane purché ha pagato e non ha avuto nessun ruolo a livello di concorso di persona nonostante la prospettazione del Pubblico ministero che è smentita radicalmente dalla posizione di venti in secondo luogo in via Viterbo subordine assoluzione
Perché il fatto non costituisce reato per mancanza dell'elemento soggettivo dal momento che c'era sicuramente nel Venturi una consapevolezza della legittimità dell'operato provenendo e semplificazione dal presidente della società controllante al cento per cento grazie ringrazio
A chi da qua esaltata o
Penso
Entrambi contenente avallo
No
Quindi
Siamo
Quando
Sono
Ford Ka
Per il rito abbreviato con il conseguente riconoscimento delle attenuanti
Grazie
Parleremo poco no non ha finito
Se bastasse
In assenza
Comunque parliamo un po'poco si intende relativamente alle carte di questo processo
Poco e senza l'ausilio
Per gli strumenti tecnici così efficacemente utilizzati dal Pubblico ministero
Saremmo se mai seguire di qui a poco
Una breve memoria
Sugli aspetti giuridici
A proposito del seicentoquaranta se cioè se l'appropriazione indebita
Perché il rito abbreviato
Parleremo poco poi perché i suoi fatti abbiamo veramente poco da dire
Il nostro stava solo un contributo che si aggiunge che in parte anche corrette ma certo non si contrappone sul piano del fatto a quanto ricostruito dal Pubblico ministero
Perché poi ripete in qualche misura alla ricostruzione di quel fatto di quei fatti
Ha fornito aiuto anche Carlo Sama
Dico io ora settimo anche rilevare che abbia deciso di parlare quando l'indagine era di vicino a luglio
Ma nel quale gli incontri Bongo si può non riconoscere anche ora
La chiarezza e la lucidità
Aggiungo i particolari per due di voi collegio
Che hanno svolto le funzioni di pubblico ministero e che quindi sapete che cosa cosa voglio dire indagare e quel che conta
Anche del soggetto indagato chi parla e chi ammette che chiarisce
Come quel soggetto parquet ammidi chiarisca
Sostanza il taglio l'animus che con la sostanziale buona fede del vostro interlocutore quando indaga
Perché solo se si è in presenza di un soggetto di questo tipo con queste caratteristiche con questa intrinseca credibilità il piede va avanti
Poi c'è e senza teme l'incidente di scudi percorsa
Senza tema di smentite
E Carlo Sama fornito tracce ha indicato elementi essenziali
Il fatto dello IOR
Il fatto di titoli il troppo la palla
E lo ha fatto subito
Nonostante la tragedia abbattuti si in famiglia
Perché subito in quel giorno il giorno in cui si è suicidato Raul Gardini cui si è costituito
Il contributo di Carlo Sama dunque è stato importante
Per alcuni versi decisivo
Per le indicazioni Pardo
Jacopo colpito
E poco soprattutto in ordine ai fatti posto che dunque per l'occhio i fatti vengono dati per pacifici
Così come in realtà riteniamo oramai al di là di qualche politico che non si voleva segnare o che vuole creare partito da prima Repubblica
Possano i debbano essere tattica pacifici
I riscontri di sorta
Gli imputati per lo più hanno ammesso
Certo e comunque non è compito della difesa di Carlo Sama metterlo in discussione
Anche il comportamento di chi processuali con Carlo Sama è stato coerente con questa scelta
Vi è agli atti la richiesta di patteggiamento
Vi è agli atti
Perché dalla discuterà ai fini della pena l'istanza per il rito abbreviato
La spesa pubblica
Che pure non ha concesso consenso
A parer nostro diremo esclusivamente a causa Della collegata vicenda processuale Cusani
A chi spara è una pena
Che una volta ulteriormente ridotta di otto mesi determinerebbe comunque l'accoglimento ho rapporti pavimento del patteggiamento
Così così come in subordine abbiamo chiesto i criteri
Io allora mi potreste chiedere perché Elia il presidente gli ha chiesto perché discutere
E non limitarsi a motivare questa richiesta riduzione di pena
Sarà mai stato un imprenditore come gli altri
Sotto questo profilo non è niente di più niente di meno che gli altri
Salva oltretutto e questo forse non è stato evidenziato a sufficienza
Sì responsabile a pieno titolo per gli episodi del novantadue
Ma di fatto non ha avuto ruoli qualcuno rispetto alla vicenda comunque la si voglia configura
Tra imprenditori seguendo lo schema del pubblico ministero nelle sue categoria
Fattivo autoironico autentico grande artefice
Nel bene e nel male della vicenda
E questa mi sia consentito una parentesi una beffa che paghiamo tutti
Riporto Raul Gardini
La paghiamo tutti in termini generali per la perdita comunque di un grande personaggio quale lista testi indubitabilmente è stato un'altra
Partiamo tutti ora in sede processuale per la comprensione dell'intera vicenda Montedison dalla sua scalata nell'ottantasette fino all'Oltrepò alla possibilità del suo rientro
Nel maggio novantatré
Ma ora in questa sede nella quale comunque ci troviamo discutere di sanzioni paga principalmente Carlo Sama
Colloquiante Garofalo voi per certi versi
Sotto altro profilo Sergio Cusani partecipò principalmente Carlo Sama
Chiamato a difendersi
Per quanto attiene a piedi nudi età prescelta la pena
Da Muse che a prescindere dalla loro fondatezza sono assolutamente spropositate rispetto al suo ruolo di allora di Carlo Sama allora
Chi fosse Samar Dora lo dirà poi meglio chiuda
Conta e rimarcare fosse allora Gardini quale fosse il suo ruolo effettivo oltre ed a prescindere dall'età
Come sempre decidesse la FIOM FIM e lui è solo un rinvio
Come tutti proprio tutti tanti azionisti Ferruzzi
Al ai gatti voi avete la procura la procura concessa dagli azionisti a Raul Gardini e guardate che tipo di potere venivano concessi aveva disse Donald di ASPI mediazioni stimolo concesso a luglio
Dagli azionisti Ferruzzi dicevano fino a tutti mentre salvo uno o eccezioni ricordava do ricordato samba il dipartimento Cusani Panzavolta e picco chiave che si usavano contrapporre
Come tutti dunque riconoscessero il ruolo in esclusiva il ruolo di incontrastato dominus
Quindi per andare alla sostanza
Immaginate voi quale contributo causale posso aver ma il capo con Carlo Sama nel novanta
Con Carlo Sama una con limitato o no e ha il potere centrale altre relazioni esterne
Carlo Sama che ad una una non aveva neanche ufficializzato l'unione con Alessandra Ferruzzi
Senza neppure
Carlo Sama che è il è stato corretto solo ora l'affinità dal Pubblico ministero Pietro ma fino a dicembre novanta fino più o meno al momento in cui
Cioè un cambio voglio apparente nel senso che Gardini cetnici cedono lo scettro a al figlio
Carlo Sama meno di buone consigliere delegato
E quel che sa Carlo Sama
Lo sa più da testimoni da testimone Teresa
Spesso anche i Nabis Simonetti due-tre anni dopo
Quando Ulissi aveva acquisito la legale rappresentanza
Ha saputo
Ma per tornare a questa discussione
Perché affrontare il merito invece non chiuderla lì con la richiesta del minimo della pena
Non era questo il realtà il senso dell'istanza di patteggiamento che come sappiamo prescinde dalla fondatezza dell'imputazione nude analizzano le scopo sì
Questo aveva e forse tuttora un senso senonché vedete
Il PM non ha fatto quindi se questo processo quel che pure in tante altre vicende a fare
Non ha fatto quello che pure ha fatte in altre recenti e forse anche più gravi sicuramente più gravi quanto a soggetti ha capacità a delinquere a pericolosità
Perché perché il Pd Bersani Garofalo molto virtù e mi sia consentito questa mattina
è veramente tutto finì
La bici da quella vicenda penale ha coinciso diversamente e per gli altri doppietta agli altri imprenditori
Con il subentro agli altri amministratori
Carlo Sama per definizione non avrebbe cioè neanche più l'occasione per nuovamente compete per legge
Questi elementi
E questo anche ai sensi del capoverso del centotrentatré è un pallone è un grande vado fermiamoci un attimo e consideriamo sono vicende queste comuni a tutto il mondo imprenditoriale l'ho detto bene di niente
Nel contempo peraltro per ragioni completamente diverse da quelle da quelle per le quali ora qui ci troviamo a discutere Carlo Sama ha rassegnato le dimissioni
E cioè ovviamente cioè esattamente un mese prima del suo della sua costituzione del suo arresto che la dell'ordinanza della misura
Per tali ragioni quelle che hanno determinato
Le sue dimissioni se vogliamo a noi distratti l'attenzione da Carlo Sama di Carlo Sama dalla presente indagine
Passate quasi in secondo piano rispetto a quel problema
Certo è comune che mentre tutti diversi imprenditori sono rimasti se scottati giustamente sbotta da Mani pulite ciò non è avvenuto in ordine Bergamo San
Bene la richiesta di tenerne conto ai sensi nel capoverso del centotrentatré consenso anche in questo qua sia perché non ha dunque un ampio gruppo comunque occasioni Massina perché comunque in realtà è già
Abbondantemente paga uscendo definitivamente i dolorosamente dice
Ma torniamo nove
Ed anche in considerazione di cui
Per ciò che peraltro il Pubblico ministero stabilissimo sapeva tutto ma perché allora questo non consenso
Perché no infine pro cesso
Perché vorrei crearne costi e persa ma questo dibattimento
Processo da pregato di questi dentro
Ed ancora e così cominciamo da ad entrarci nel cuore del processo applichi solo la contestazione ai di reati contro il finanziamento
Dei partiti
E no ivi affrontato se si tratti o meno di conclusioni
Lasciamo perdere il novantadue tipico caso da illecito finanziamento e cantiamo a Dini al tema che poi da nomina questo processo
Perché i global per quanto attiene a quegli episodi accusa riduce il tutto ad un tratto di finanziamento
Per noi ancora prociclica quest'anno
Contestazione di appropriazioni
Ah no ma prima ancora che tecnicamente Sky
Dunque per l'imprenditore l'accusa contesta il finanziamento con l'Inter con la propria azione
E in generale non si fa carico di contestare i reati della pubblica amministrazione contro la Pubblica
Perché è vero in requisitoria le domande
Istruttori dibattimento il Pubblico ministero vuole con Di Pietro vuole come parare il colpo rispetto alle obiezioni alle prevedibili obiezioni sulla concussione e dice ma tutti d'accordo
Quando dice e così l'ho visto io perché anch'io ho avuto modo di conoscerlo
Antonio Di Pietro perché così deve così come pare questa la di Albino che mi sono fatta agli oboi si deve fare per rispondere alle obiezioni
Posto che è evidente
Altro nella sua scelta processuale altro obiettivo perseguito dall'accusa da subito da sempre fino ad ora secondo quello schema
Sempre utilizzato per cui ci vuole prima sapere a ma sono poco ma solo e rigorosamente e poi discuterli e qualifica
E queste in qualche modo la filosofia
Del Progetto
Del cosiddetto del progetto del punto di settembre
Quel progetto
Praticamente a tutti criticato ma senza che poi da nessuno sia stato poi conto di fronte al quale i due sono poi si è fatto carico poi di contrapporre contrapporre un'altra
Beh comunque quella filosofia quel progetto in base alla quale alla fin fine andare alla sostanza
Conta l'accertamento del fatto prima che la qualificazione giuridica del corruzione conclusioni principio di finanziamento
Il fatto che risarcimento venuti la giustizia penale ha raggiunto lo scopo
Alla dall'accusa dunque anche qui interessavano infatti e tutto proprio tutto l'accusa parto perché questi fatti venissero fuori
E processo accusando gli al solo Cusani al gusto dei Kushan
Il processo Enimont in dibattimento non in abbreviato e financo anche la coda forzatura che io chiamo tale la forzatura nella scelta contestata
Contro Cusani mai riflesso dopo la sentenza della seconda sezione del tribunale contro Garofano e Sama per l'ipotesi gli appropriazioni il concorso in appropriazione
Tuttora infine a quota
L'acqua è l'argomento principe
Secondo me l'argomento ogni
Utilizzato da Di Pietro
Dal pubblico ministero dottor Di Pietro contro l'ipotesi confuso sì ci ha quei l'accusa tu tu che sai duchesse custode tu che sei consulente nel Ferruzzi come peraltro di Crespi Varanasi epica bassi ma Tupi sì dunque consulente dell'imprenditore ti senti anche il fiduciario post fiduciario perché lo chiama così De Poli siccome il paio a sostenere la concussione
Sì sì di nuove professionalità fiduciario Cerulli Craxi o del campo
Del cosiddetto mica come varie Chianti Giano bifronte cui su questo punto l'accusa si è
Questa la chiave del processo nei processi
E qui l'origine eccessivo ma neanche letto alcuni errori processuale pensate al rilievo e la seconda sezione del Tribunale a proposito del giudizio immediato
Ed ora anche dalle imputazioni seicentoquarantasei
E chi propone infatti Cusani doveva chiarire doveva riferire in Puglia ad esempio sui miliardi del novantatré nella sua ricostruzione e questo lo dico e tutto scelte processuali scende nel regno docente all'imputazione richiesta di pena volgeva
Chi è propenso il dibattimento si è anche i dipartimenti strumentali rispetto a questo a questo obiettivo investigativo
Per gli investigatori Di Pietro dunque tutto anche le scelte processuali passa il secondo
Concussione corruzione e finanziamento appropriazione Black immediato petto invecchiato rito abbreviato patteggiamento tutto viene is le funzionalità da questa esigenza
All'accertamento di questo fatto
Dove per fatto in materie come queste sappiamo si deve intendere intenda anzitutto la dazione chi ha dato che ha ricevuto quanto ha dato il quattordici
Prima il fatto voglio discutere
Dei tanti se si vuole oggi prima chiarisce il fatto
Nel caso dell'imprenditore più alias di vedersi attribuito la la la la veste di parte
E questo è accaduto la logica che capisco e comprendo nel senso che se sei veramente mentiva perché non svolto
Senonché perché qui il punto viene qui fuori la parziale cosa che comincia a questo mettere che non consente l'adozione di quello stile
Perché al di là di tutto aggirate l'opportunità di mantenere in vita il trecentodiciassette la concussione mi consenta l'accusa se c'è un po'negli acquari come punto di partenza di dovrebbe essere i trecentodiciassette proprio questi
E sono comunque sicuro che una volta che Cusani avesse chiarimenti
Qui sta inevitabilmente sarebbe stata la scelta contestata
Perché poi dei tetti aldilà e la scelte processuali Gianni tutti coloro per i quali usando siete vincolato ad un mandato qualche Cusani ha detto a proposito ieri
Quel che Cusani ha dichiarato anzitutto a Brescia
Nella memoria va anche il Pubblico ministero avrei c'è fin dal settembre del novantatré ma anche alla linearità
è vero qualche ha detto Cusani sul tema dell'Enimont ed ero e paradossalmente se vogliamo quel che dice allora
Potrebbe ipotesi assumere maggiori significato e maggiore valore forse proprio al giudice accusa edifici quelli secondo l'accusa fiducia
Dice concussione anche nonostante il legame denunce al mondo di chi si opponeva a monte
Certe comunque una
Che Piersanti Garofalo tutto questo si è tradotto loro non li gravissimo danno il processo
Una parentesi e ciò vale per l'accusa laddove la fissità subito contestato il merito la concussione non avrebbe forse fatto meglio anche secondo loro punto di vista forse costretto meglio allora la difesa Cusani a schierarsi assieme se tu usando il vice conclusioni perché
Perché infondata infelice conclusione dove tre
Se
Ma tu sotto alcuni pezzi
Non saresti solo consulente della di e quindi schiera
Perché scusate la digressione perse Carlo Sama per come siamo adesso alla luce di impulsi scarsi elementi di cui disporre sarei stata confusione
Cartelli appagato ha promesso di pagare al sistema dei porti perché costretto certo pentito mondo paga il fatto in questi sicuramente
Brevemente centesima domandiamo perché altrimenti cartelli
Sceglie di pagare le spese perché nel novembre del novanta Gardini ha ordinato di fare quella provvista per minatore solare orari con la fretta che allora
Perché questa esigenza di rivedere il contratto Congo rifaccio perché allora nessuno dura prova Ibra novanta al Tardini aperti probabilmente questa necessità
In un quadro
Qualche accordo generalizzati quadro conclusione ciclismo ripetutamente che è la logica che sottostante azioni del finanziamento dei partiti
Perché questo avvenga perché questa esigenza perché non vincolati con calma dal normali operazioni che potessero creare provvista extra contabile
Per poi arma quindi ufficiali politica inusuali polemico
Perché addirittura l'esigenza dell'anticipazione di Berlino perché incolpare da Bernini subito trentacinque miliardi per e
Anche qui scusa
Se quella di perdere clienti cinquantuno aspetto se quel bambino anticipazione
Trentacinque miliardi per più ampia agli occhi Savalla perché il perché se non nell'anticipazione sia un anticipazione vuol dire che è una parte del tutto settantacinque miliardi
Per esattamente per fare qualcosa per dare il segno proprio perché da chi quella tutto
E scusate l'ironia nonché all'oppida elezioni politiche alle porte
Il Presidente della Repubblica non abbia sciolto le Camere
E d'altra parte anche con riferimento a dei Mimmo
Se il problema fosse stata esclusivamente quello di un accreditamento
I segnali forti ve ne erano già stati molti
A partire dalla defiscalizzazione
Fino all'incredibile i provvedimenti del CIPE del settembre novanta
E poi col ministero in realtà requisitoria code capisce in anticipo l'obiezione ed ecco che allora sposta il tema sul piano generale
D'accordo dice dottor Ricchi
Nel novembre giungendo quinto del novanta il sistema pubblico avrà esagera
In realtà
Riprende avrei riprendendo quello che avevano detto sei a vigna lombarde
è in realtà per reazione
A una
Se ciò che ha fatto se è apparso ai campionato ciò banco per reazione ad una condotta dei Ralt capire che si era fatto per il padre in parte aveva rilevato dei veicoli no questa l'ossigeno
Ecco quel che dicevo a proposito di un pm che si limita la controparte del dovere di parte e non per convinzione troppo facile
A prescindere dico dal discorso di
A prescindere dal fatto che nel momento in cui il venti per cento va in Borsa per ciò stesso la propria la possibilità ai privati per comprare i a prescindere da quello che a questo proposito vere dice Garofano proprio in relazione a questo tant'è vero che lo cartelli
Che pure novanta vuol far partire tizio a monte argomento cioè della del contratto e cioè al fatto che il venti per cento decisivo
Nessuno
Alterato in questa può prescindere che anche aveva difeso la sua aveva allora disposto la sua immagine marrone secondo
Questo anche secondo questo schema Chimenti per primo
Ha iniziato allora entro il bando argomento di fiscalizzazione promessa fatto sicuro promessa quale conditio sine qua non all'inizio di maggio al vento fra Edilmonte conterrà fra Enìa Montedison
E poi promessa non mantenuta
Dopo il cambio di governo e dichiara tutti dico tutti
Il manager Montedison TAC no
E giù chiariscono veri come sconsolati il mondo sia assurdo precisamente dopo e solo dopo il discorso di fiscalizzazione la mancata risposta momenti
Il fatto cioè che a quel punto Gardini aveva capito che non si poteva andare passa scattanti
Ed infine il discorso sulla gestione o meglio sull'autogestione
Le logiche del bancone un piccolo
Ma a parte questo a prescindere da
Certo è che tu dopodiché
Salvo che vi fosse Julio
Che i cardini vanno secondo le tracce perché l'accordo
Per cui era eliminando l'episodio vero nove novembre del novantanove fosse quanto a proposito come quasi come il pretesto
Per consentire tranquillamente dialogando
La sentenza Cusani
Un asserito di così anomalo di cotone
Specie diverse cose e non si può non tenerne conto
Effettuai essa sia pure incidentalmente chiudersi valutazione
Pesce stanziamenti assumere questo importante come infarto quello che hanno detto Sama Garofano Bianca Balti qualcosa Cusani la proposta del trecentodiciassette fosse vero
Specie Tarantola pagina trentuno per quanto riguarda
L'originale motivazioni sottostanti al provvedimento
Fanno centro processo per vocazione lavavetri per quanto riguarda il presente processo è sufficiente osservare che si è trattato di un provvedimento che abbia tutto il previsto in modo del tutto imprevisto troncata l'iniziativa di capelli
E qui fa discorso solenne sul premier
Ora aggiunge sempre a pagina trentuno l'ardua sentenza te la seconda sezione poiché il pericolo evidenziato da Elio infatti scorso su quelli come si è mossa l'ENI
Per l'accusa dell'otto novembre era quella di un'estromissione i suoi rappresentanti del consiglio d'amministrazione
Il presidente del tribunale aveva tutto il tempo di convocare le parti a varcasse nella settimana tre giorni otto e quattordici assicurando così nel completo sviluppo del contratto
Ridimensionato due cose alcuni ha deciso di inaudita altera parte facendo ricorso al rispetto del tutto legittimi da queste due due ha nominato custode Grazioli con
Tutto vicepresidente grattacapo per certa Diana con la quale cattivi aveva clamorosamente pubblica pubblicamente chiusi i rapporti due ottobre mille novecentonovantatré
Questo
è questa la cui si parte l'avvento bacchetta la sentenza del del tre con l'aldilà ma soprattutto con riferimento a Mousavi Armando Cusani ha detto a proposito di trecentodiciassette
Cosa dice
Pagina settantanove
E qui le parti hanno speso molte energie nel tentativo di individuare i motivi che hanno indotto il responsabile di punteggio a cedere la partecipazione dei
E in particolare difesa ha sottolineato con forza di manovre politiche posti in essere per costringere i capelli a ricevere dal suo progetto industriale
Il collegio ritiene che l'interpretazione dei fatti fornita da Fusani si appende aderenti alla realtà
Perché il provvedimento nel fare qualche precedente riguadagnando intervenuto come si è sopra ricordati un'assoluta sorpresa in un momento particolarmente favorevole alla realizzazione del del progetto ritardi ha presentato
Perché l'unicità fatto giudizi
L'Italia ha presentato alla concreti che le forze politiche non intendevo coperte del controllo della chimica italiana
Cioè si va questo viene definito dal tribunale di chitarra è un processo con l'unico del gruppo con Sergio Cusani indicato qui dalla pubblica accusa
Fiduciario Italia deboli
Ma perché così
Non si può discutere ora aggiunge peraltro la seconda corso corruzione concussione perché non contesta
Prima abbiamo cercato di capire perché da parte dell'accusa di quella scelta
E come in questo caso a parer mio questa scelta anche per la Borsa si sia rivelata sbaglia
Posto che fino ad ora accusa una colpevole l'Argentieri
Si è dunque entrata sì chi erogazioni di contributi
Ma siamo noi veramente che cartina derogato questi denari passi ad una scelta libera i notiziari
Parlo per Carlo Sama
Carlo Sama pensava
E aveva motivo di pensare di
Cerca di Pietro Pubblico ministero di rintracciare altri elementi che contrastano con la tesi di Fini
Si era addirittura in un primo tempo padre che la protesta come dicevo costata decisa prima del nove novembre c'era stato un interrogatorio una unità questo discorso Ettore si voleva cioè repertorio coerente
Pensando che il nove novembre ma chissà
Si aggiunge poi
La ricetta Panzavolta troppi Cusani Panzavolta notti quando il significato di queste telefonate e si eccessivamente di questa d'azione vicenda nero
Forse in qualche modo il prezzo
Viene adombrato se ne parla
Anche se poi chiarirà risorsa che pronti oltre a tre mila miliardi ma forse no DS
C'è un processo dopo
In cui sanno nulla centra ma banche non vi sono provviste Ugo proprio per l'UPS o pericolosi dubbi sono provviste Goldoni proprio questo fatto lo sta a significare che sono
E collaborò
In modo perché il Papa
Questo problema
Qualora la domanda la domanda di fondo e tutto le regole dei capi
Così passiamo a proprio carico
Perché il fatto del pagamento risulta del tutto svincolate dal discorso visto che
Il problema era
Era risultata era esortava strettamente collegato proprio al fare alla gestione giudiziaria attraverso Palatino a quello che c'ha un significato dette
Dico peraltro detto ho letto prima interpretazione del punteggio che la seconda
Entro prima in altri che
Era che quella situazione
Andava comunque insomma
Dice Locatelli
Che quasi
Lui c'era rimasto male
Nel periodo intercorrente fra nove novembre uno per
Che dopo pochi giorni dopo il popolo dopo pochi giorni fermo
Cagliari
Abbiamo UTAP Tizio
Nei confronti di Monti
E ciò perché ha subito capito
Dopo quel si doveva e si poteva discutere
Sì ma da posizione di forza
Si poteva quegli scooter riducendo uomo sono dalla parte
Che ha quotidiana discutiamo
La trattativa ed essersi imposta all'incubo ecco perché e ad una gestione giudiziaria a un blocco di quindi si poteva resistere
Montedison no
Iniziativa le disponibilità sufficienti perché Enimont
No
Perché sapete anche che c'era il problema dell'affidamento bancario certe la dell'affidamento economico
E di qualità Morganti si muovono avesse al punto otto la chiusura del gotico
E il significato di parole immortale riguardo
Cioè l'Atac ma dico cosa avete rappresentato in tutto
Avevate e nel quadro della proprio della prossimità acquisto-vendita certi scusate l'affidamento ma tu ma tu devi sono buone comprare il cui gestire il monte
Se voi si complica e il fatto che questa norma dei rapporti compito compete Montedison questo significato poteva su tu tu malvezzo non arrivano
Bene ponte punto due quei Montedison non avrei al poco sopportato il protrarsi di una situazione di stallo
Non avrai in alcun punto sopportabile protrarsi per quell'appalto fino a quando nove nove
Ci sono anche prima ancora milita principio della libertà dove
Ecco il problema della della della della col Fusari
Sana però con il confronto sfaccettature di una medesima da ecco il significato reclutamento ai significa che comunque candidi fino al ventinove di novembre ha lasciato aperto o parlate per tentare
Dei rilevanti tutto andava prima svincolato le prove
Perché se no va bene sì in quella situazione per Montedison a Catania
Quindi in ogni molto vi erano aprì sindaco scorso appunto porticato a una acquista significato complessivo della pressione frequenza significato complessivo che la
Non confondiamo prezzi e la telefonata di Cusani
Prodotti tramite Panzavolta arriva solo questo significa non mettiamo ostacoli a quel cambiano
Che comunque venne in opere ecco padre per uscire da questa situazione
Perché accade
Per il fatto dodici dove l'aveva rilevato Locatelli aveva messo in moto tanto è vero che poi si sblocca
Perché scorsi importantissimo relativo all'intervento su venti paladino lombardo proprio in questo quadro
A Cuba al custode a cui il custode si rivolge anche bene significa si rivolge anche per il significato giudiziarie che subiva parla o Salto fa accantonare si mette da parte il paladino Bettini da parte quando evidentemente aveva già raccolto uno
Altri clienti carte Gabriele i paletti Ravetto proprio fisico il canale attraccano attraverso cui dover passa e il custode giudiziario seguono è in scena emblema della minaccia con attraverso quanto per fare o
Ottanta solo per l'aspetto giudiziario
Intendiamoci de quanto proprio perciò proprio giudiziale esprimeva anche a livello politico quello che diceva prima la sentenza che viola
Fa ragione solo il custode giudiziale ok era stato scelto quali custodi giudiziari ha anche nonostante
La sua carica volava stile anche e forse soprattutto rinforzati quel sistema politico che anche una banca anche argomenti alla rappresenta
Che pensa del ma anche qui il paradosso
Lo vedremo dopo
E l'accusa di appropriazione indebita
L'altra faccia del finanziamento
Ricomprende anche i soldi versati appagati
Sama cioè
Questi paradossi infarto della contestazione ex seicentoquarantasei si troverebbe così sia pure a titolo di concorso
A rispondere di appropriazione indebita di cui sono
L'obiezione che poi conteggio potresti fare qui vi fossero elementi ma perché il
Se così discorso la concussione ma perché non sollecitare ulteriormente la pubblica accusa
Perché la pubblica accusa insiste su questo tasto
Vedete già in parte otto credo d'aver risposto a proposito di Cusani Peter costante tentativo di pm
Il rischio darlo dalla linea processuale Brescia
Il problema è rimane chi altro soprattutto per quanto rimarrà coperto protetto dal USA idea del Pubblico ministero
Sfumata subito
Diciotto don Ciotti don l'arresto fatti quel che sapeva sul
L'ha detto lui per primo
Perché vedete una parentesi a rate
Ho dovuto arazzi
Una cosa e certe chitarra
Mai Carlo Sama
Ha detto cose non ritirarsi
Mai
Mai
Per la prima dei nomi di tutti i nomi del novantadue
Cioè questo si riferiva forse la difesa
Pomicino
è venuta fuori in ritardo
Solo perché non poteva Carlo Sama
Cose che non fossero esatte al cento per cento
E la vicenda Montesi
Chi vostra che esso eccetto che ha individuato le mummie che ha consentito a Carlo Sama di dire con esattezza nubi debbo ma da un lato che gli ha aspettato che parte che portoghesi accettasse di presentarsi
Prima di greca mossa perché nel dicembre del novantatré
Non era pressoché il ponte e non aveva sofferto supporti come su chiunque altra è un nessun'autorità
C'è l'unica cosa che non voleva che porti severissimi studenti
Ma ora
Dubitiamo Bossi Portese
è chiusa stava dalle liste perché temo che se avesse avuto ma quella maledetta lista non l'aveva do la RAI che fa subito deposita
E non fa il cosa credete che non sarebbe stata anche per noi per la storia vera l'accusa in creava c'era è e questo potere potrebbe che sia facile passo per l'atteggiamento di causa
Ma dobbiamo noi riprendiamo il discorso persino la sua
Quel che ha detto la provvista di centocinquanta unità
La provvista attraverso con i fatti
Il ruolo di ciò
E per quanto riguarda i destinatari
Qualcosa mi risulta
Metà socialista guardo alla democrazia rischia è uguale dopo a io dico il cui ha accennato anche taluni
Pelli questo preciso il ricordo di Carlo sa
Lo specchio
Un ricordo formatrice consolidate in epoca successiva
Allorquando anca cominciata fame
E tersa ma questo ricordo sia più sia ben chiaro ma tutto nonostante tutto
Nonostante se vogliamo quanto detto Parmeggiani dibattimento
Vale la percentuale indicata
Lo salto causa Learco può fare gli altro pugile per supplire l'assenza di di Cusani
Dura
Oltre a spese colava totalmente per quanto riguarda Samantha abbiam fatto dal secreto dal mandato
Oltre a chiarire Marco il suo falco cosa
Cioè
Però di Velasco
Fascetta scusami obiettivamente determinante gravitando processuale perché oggi
Altri guai oltre l'aspetto piuttosto anche a prescindere anche nel merito ad esempio miliardi a Carpi
L'episodio del novantatré piccolo vengono oggi che hanno
Allora novanta novantuno
Dunque ritenevo perché ognuna condotta distrattiva Dora novantatré
Quindi non prima del padre Steve Gardini che si nasconde
Anche se divisione del novantuno occorre invece prende occulta questo sì eventualmente poi ma seicentoquarantasei
Per Carpenter
Problematica il problema dei familiari capire chiarisco anche no invece grazie lasciare interviste
Giornali
Continua operato a rimanere scelti quindi dubito su questa ricostruzione concordo con la seconda sezione allorché non creda cacciaviti già fin troppi lo escludono talmente attenti anche Carlo Sala
L'amico Carosi lo esclude
Mantengo invece
L'ex su questa ricostruzione e sul fatto che anche ad esempio questi deragliato invece per i soldi altre direzioni senso precisa indicando da subito una cosa
Nei termini che dicevo prima dei progetti
E nel senso che io penso a cui tuttora continuo applicabile
Che abbia portato via anche dal patrimonio familiare in Florida imporre il pilone in occasione detti episodio coraggio le fatto uno e tende proprietaria spento controversia civile grande campo versa civile
Tra Carlo Sama e la famiglia Ferruzzi nei confronti di Galbiati
Ha competenza questo questo
Queste cose
E ha perfettamente ragione su questo la difesa Cusani
Allorché intenti a disegnare in questo modo che
Erogatori
Allorché
Almeno così appunti non sembra
All'articolo affogati quella consistente fetta fisso
Corriere soltanto tra l'altro ed è quello che se vogliamo mi colpisce maggiormente di annacquare in tal modo il discorso francese
Riparando così che questo sarebbe perfetto per buona parte
I soggetti quella gente avrebbero beneficiato
Più precisamente sappiamo
Che Cusani tra gli altri avesse un vincolo anche
Va be'un rapporto con molto conta esponente del punto
Lo Pietro dopo la pubblica accusa per cioè
Non lo so erano
Non vado oltre non è più
Salvo riflette le chiusure a causa ciò Sava Sama e Garofano tanto più in assenza di Gardini si ritrovano a pagare le conseguenze
Ma comunque per tornare al tema principali arriva all'agente di
Comunque
Da lì di questi la richiesta di assoluzione
La richiesta di assoluzione quantomeno sotto il profilo
Per cosa Carlo Sama riferisse
Essa riguarda penso
Perché quella
E quindi ma scusate il cui mi consenta la pubblica accusa ma per
Ritornando al tema delle brutalità contestati insomma perché il fronte accusare che dice concussione che dice conto come decorate cattivoni concussione dice a ragione il conclusioni
Perché poi molto onde va bene poveri Donaggio come hai ragione
Ma nel contempo
Proprio fa centodiciotto apportando maggiore nel merito come dire dovrebbe come deve ponete il problema sta all'una lingua il guado di quei soldi
E comunque in quel quadro affrontate la questione usando inducendolo in concrete quel fondo ad effettuare la famosa eccetera di cui parla il Pubblico ministero
Gli altri tre vuole etichettare volete che chiarisca per
Perché il ricorrere invece ancora quelle che comunque sono risultano forzature contesta vedo vedremo
A proposito l'appropriazione indebita dice Bergius dopo anni in cui tutto deve essere collocato valutate le nuovamente la posizione
Ma che pensati Ammannati montando capendo che il termine che appropriazioni
Di concorso in appropriazione indebita i curdi sessanta caro quale che concorso poco sane cattivi si appropriò aperta
Ottanta finiano cade
Nuove
Giano bifronte cosa benissimo in un quadro conclusivo la difesa non sarebbe finalmente costretta a definire a schiera
Non è una paradossalmente che proprio attraverso questa scelta contestativa questa denuncia contestativa oggettivamente ossia se i conti obiettivamente dicono si faccia l'errore
Che assecondare interessi
Trova faccia per ripararsi dietro USA
Ok ok comunque di chi non vuole quindi vicende vengono definitivamente spetta una volta per tutte e definitivamente chiarito
In altri termini per l'accusa severo
Se i quali spesso ovvero espresso condivisibile quella volta a quella logica che sta dietro il punto è oggetto come dicevo prima prima il fatto e poi la qualificazione dello stesso perché non valutare che qui però si poteva qui si doveva a citare diversamente costa perché rimanere fermi Agostino
La certa Dell'appropriazioni dove tre mi pare che sia sbagliata anche a prescindere dalle
è stata la speranza
La INCE i conti del Pubblico ministero tutto
Che vi ricordate le polemiche quando allorché in sede di replica addirittura il processo Gianna dritto sono promotori vedere la posizione e la mia posizione Marini richieste sei
Tu Busani chiarisce ve lo ricordate che la polemica sull'opportunità la possibilità stessa tecnicamente di riproporre quel tipo di invito i si declina le discussioni
Ma tornando a noi in questa sede ecco perché la richiesta comunque in termini elogiativi per il finanziamento del per il finanziamento per il fax
Sì anche per il falso perché a prescindere da tutto a prescindere dal fatto in sé a prescindere da Sama della vicenda è chiaro che una volta che per Sama qui boh quei soldi fossero destinati ad andare verso il cerchio direzioni
E questo forse è stato il frutto una condotta estorsiva non si può non si sarebbe posto di porre il problema e non si può si pone il problema dell'esatto azione contabile
Ne parlerà comunque
Io da per il fermo
Per il fermo quei su questo punto dicevo Cologgi mano cibo assoluzione ai per il novanta e invece richiesta del minimo della pena per il novantadue per il finanziamento del
Lasciamo perdere anche per quanto riguarda il novantadue il problema appropriazione indebita che è un problema a parte
Lo vedremo dopo
Per ciascun soldi le del novanta su cui non dico proprio i consigli invece riprendere per l'ultima volta il problema della gente l'hanno chiarito bene tutti i protagonisti della vicenda
Sa Garofano usano lì Giancarlo Giannini Sapri
Meno bene in termini politici a dire il vero solo taluni polemici piano da un lato cercato
Allora da un lato ha cercato di confondere tangente con i contributi
E tra l'altro polipi probabilmente discussi
Tutti equivoci ed equivoci tra soldi della famiglia o soldi della società
Dicevo come la vicenda del novantadue sia significativa proprio nel nel raffronto con Nova
L'avevo posto peraltro per il pubblico ministero Di Pietro
Di cui ho letto le trascrizioni
La posta anche tribunale
Se a pagina duecentoquattro proprio con riferimento al soggetto Cirino Pomicino
Che collegate le furbizie cercando di confondere i piani
Della diciottenne va infine considerato dice la sentenza che come si è detto diversamente disposto il gruppo Ferruzzi aprì con un significato immerso tra i finanziamenti
E non pensino mantidi
Dividendi vivono ad accreditare pagine del gruppo in concorrenza con le nuove attività del precedente reca
Questo è quello che mi interessava poco per ritornare a Novate per capire antica capire come non fosse come non possano essere interpretate come non possa essere lei come sia spianata paralizzante darà parata nei non vera eleggere quell'episodio davanti ventenne
Perché nel novantadue questa propaggine del nuovo gruppo dirigente perché questa attenzione al sistema politico perché questo timore
Perché sono vicentine scottature che due anni prima
Col sistema non si scherza bisogna tenerne conto
Pensiamo non si può più e non sia una bozza per contrapporsi a destra
Per quanto ciascuno le richieste per le campagne elettorale più o meno mascherate Giovine legali visiva stento ovviamente soggetto da suggerire mai quando va nel caso si pone quel problema ecco che il nuovo vertice propri
Non sto qui certo discutere di quelle che erano le esigenze del sistema politico
E come comunque andassi dei bambini e debba venir distinto caso per caso per Santa a me interessa sono rimarca a da un lato un movente peraltro è sopra novembre del novantadue dall'altro e soprattutto il contrasto
Tra questi avvenuto nel novantadue e quanto invece fosse avvenuto nel
Allora ricordando ricordiamo lascia all'improvviso
L'esigenza dell'anticipazione
La gestione dei tranquillanti serva
E così
Per definitivamente e ulteriormente motivare la richiesta di assoluzione
Per tutti alle vicende del il regista novanta chiedo cinque minuti e poi riprendo per secondo spente sulla politica vi chiedo
Chiede la difesa
Avvocato dato Locatelli indicano
No
Andava ecco che
Qual è la logica quali dunque la logica
Sottostante a tali imputazioni a tali processi
L'esigenza per il Pubblico ministero tutti i costi e prima di tutto
Che certa rifatto raggiungere chiarezza definendo opposizione in cucina
Il processo da subito solo Cusani perché immediato per lui indomiti previa versava il garofano i tarocchi mo'la scelta dell'imputazione
Attraverso l'accoppiata finanziamento appropriazione
Per cui a porre l'attenzione su quest'ultimo punto
Posto che qui vengono chiaramente luce diversi errori i fattori
E qui è altresì caduti in errore la stessa sentenza quella del tribunale se consentirà a seconda che costituisce
Il presupposto
Da cui è partita la contestazione centodieci a carico di San Venticano
Il fatto anzitutto
Preciso dello specifico dalla posizione Cusani non rientrò nuovamente nel merito ho proposto dei pretesi vera diversamente cardine nel novantatré
Non sono quindi in grado di valutare se Cusani compie ad esempio illecito ma io sono qui
Per quanto attiene ai sessantasei sessantatré miliardi trasferendo riscontri Gardini che nulla più allora era in Montedison dei pacificamente nulla più specie e rigido che peraltro come dicevo si consumerebbe proprio in quel momento
O se invece le scosse Cardilli fosse uno schermo
Per nascondere altri mandante altri biglietti lo stabile giudica
Partiamo invece a noi
Che in realtà non vi sia seicento quarantasei
O che vi sia nel marzo del novantatré su quel residuo della provvista fra i fra Gardini e Cusani ciò non toglie che comunque rispetto a questo
Samp ma non hanno nulla a che vedere
Estraneo samba qualsiasi discorso
Lasciamo anzitutto perdere un paradosso Carlassare sicuro Aldo ma sicuro anche a uno ma sicura anche ora che questi maledetti soldi te la provvista pallettoni Faggi fossero il frutto
Dichiara situazioni istologico Tatti perché non si poteva fare altrimenti
Fine ora nuovi Carlo Sama con quella convinzione viene ora avanti a cui è chiamato a rispondere come se avesse concorso ad Apocalypse lumi Carlo Sama
Futuro marito della Spiazzi vista Ferruzzi più Carlo Sama perequare tutt'altro si può dire che ad un avesse esigenze di denaro io comunque crepe revoca in quel modo Trento pretesto dalla provvista punitiva
Perché questo è assurdo dobbiamo essere una ditta
La velocità il secondo questa prospettazione dovrebbe venire considerato niente di più che un pretesto
E così non è lasciamo coperte nella nuova giurisprudenza su seicentoquarantasei
Ho avvicinata al tutta quanta peraltro da io avrei dalle qualifiche pubblicistiche Sulivan lo statuto dell'impresa ma anche Pierino no nemmeno ligulato
Quindi l'esigenza di
Di una altrimenti il problema del vuoto di potere ne parleremo e la conferma però concede
Non si tratta qui della vicenda minimo di discutere di Phil regolari
E discusso astratto piccole comunque riprendere sul rapporto distrazione appropriazione
Anzi concilianti con un'ipotesi nella quale comunque tutto si possono tradire salvo che Carlo Sama
L'avesse in animo gli altarini favorire soggetti politici e non politici prima ritrae la giurisprudenza da cui quella giurisprudenza appare trae spunto deve discutere interni il regista di appropriazione
Infine regolare una concessione di aiuti
La sentenza botte quella logica semplificazioni in qualche modo tolta posta di aderire a queste interpretazioni estensive esprimo la realtà affatto diverso da questo delle
La sentenza poi toglierne il sentenza relativa ai fondi neri pastasciutta scarpe
E già questo fatto ne avete avuto qualche ed affrontato quel tema chiedo scusa la parentesi lei Presidente va affrontato qualche spezzone di quella vicenda aiuta la staffetta sta no
Ma già solo questo fatto pace secondo anche un senso mi pare vita l'idea tante questa forza tipo di questa forzatura Carlo Sama per quel che sapeva e che soprattutto ha dopo saputo riteneva che tale somma fosse tutta predisposta su indicazione dell'allora incontrastato topi Muscardini per uscire dallo stallo dalla palude di quella situazione mortale in cui Montedison si era venuto a trovare
E pensava che a tal fine a tale esclusivo scopo tale provvista fosse stata consegnata Sergio Cusani fiduciario di Gardini ma anche per taluni versi in grado di dialogare chi essere credibile con la controparte
Per consentire per Carlo salvo per un Carlo Sama comunque estraneo alla gestione i cardini al rapporto dunque che ha chierica Cardin Cusani ponga nel momento in cui Santin predispone l'operazione per poi gestirlo per conto di capire
Al fine di destinare ai diversi soggetti politici periti scosse evidentemente per Carlo Sama si ferma
E null'altro correva sappia pensava anzi consentiti minaccia di fatto nel novantadue quando altura assist delegato punti bisogno di cui il cui interesse quell'operazione era stata fatta che ci potesse essere un rimasuglio da utilizzare ve lo ricordate dalla lettura del Diario
E invece lo corregge l'accusa non c'era non c'era più
Nel novantadue
Ma c'è un rimasuglio pensato in realtà non ce n'è dice bugie
Ma tutto ciò nel senso che ci
E quindi sia consentito l'ultima definitiva replica
Alcune ipotesi che pure in un primo tempo era stata faccia ma poi stile devo dire il vero neppure ripreso dal Pubblico ministero udienza
Evidentemente accordo cede la sua il provveditore proponibilità a proposte di un'applicabilità di centosedici
Quasi che in buona sostanza sviluppo comunque Previti da parte di Carlo Sama potesse e dovesse essere
Che cosa
Uno sviluppo diverso regime ad esempio appunto se vogliamo perseguire la spesi molti pazza una successiva borsine episodica dunque siamo a poteva prevenire e
USA
Quei soldi in realtà non li ho visti destinati a due Manaresi poi destinate
E ciò sul presupposto che salta una fosse in grado comunque messi dove il re di controlli Annan consolare che cosa
Quasi che il questa sarebbe la sostanza dei poveri Gardini e Cusani potesse lo dovessero venire incontrollabili
Okay e comunque per altro verso Cusani citasse la consegna pesanti tasse non significasse adempimento non fosse Carlo
Peraltro a parte nessuno né politico le marce pubblico nessuno si è rivolta al Sava
Nessuno ha mostrato ripeto i sentimenti corsa centouno licei per cui da pochi anni fa
Da nessuno ha percepito la
Saltò Pianese ricordatevi anche queste sono appoggi in fatto significa
Sarò più discorso picchiato sempre l'accusa a proposito di Bettino Craxi
Che nel novanta dopo gli attentati in USA così come è percepito da Carlo Sama siano lamentato per delle delle eccessive provincia
Fino delle eccessive provvigioni per pretese o che avrebbero determinato gravi no
E quando controrivoluzionario mentre
E anche questo non è senso sedici
Ma straordinaria lo sto acquis comunitario né Corte costituzionale né pacifica giurisprudenza della Suprema Corte a proposito dei centosedici e direi di sì trecentosei
Laddove mai poco che ha si fosse appropriato sopra somme con l'aiuto di bugie ma solo rigorosamente comunque scala un gradino utilizzò era Persano assolutamente non previsto più credibile neppure immaginare
In realtà per voleva essere più seri definiscono se era stato anche ventilato in altri proprio in considerazione di questo sicuro errore ha proposto del rapporto di specialità tra articolo seicentoquarantasei dell'articolo sette sulla legge finanziaria
Se nessuno giovani specie est dell'altro sia addirittura la propria azione sul piano mentale meno grave del finanziamento quindi ipotesi di primo comandante governi secondo ora l'uno o l'altro sono la stessa cosa pensando prevede anche interessare anzi dall'interprete paradossalmente meglio nel senso che cellule la stessa cosa dell'altro dura un'altra cambia poco la sosta
Senonché anzitutto e lo vedremo dove un possibile rapporto di specialità tra le norme che definisco fin da subito addirittura in Coppa e che dunque anche in questi termini diventerebbe improponibile dal conflitto
Ma rimane il punto di partenza
Un punto di partenza a dire il vero composto con maggior rilievo più
Dal temporale per accuse dal tribunale ma perché parla del tribunale
Il tribunale questa martire rappresenta il fondamento su cui punta poi trae spunto la contestazione per questo processo
In altri termini terrore pare quasi più del perciò invece dipartimento che giudiziale incidente del pubblico del dottor ricchi che sbagliare
Ma mirabilmente inizialmente solo
Nelle per le ragioni che avevo detto poc'anzi
Un seicentoquarantasette accusa
Di fronte fronte alla sentenza della seconda sezione non ha potuto che farà un altro pressoché estendere l'imputazione centodieci accanto salva
Però interpretazione dominante del pubblico ministero correzione
Ed ecco quindi perché spesso a certi riferimenti a questa a a questa sentenza per tribunale De Mita
A proposito trattando la come giurisprudenza la
Questo su questa parte vedete secondo il tribunale secondo il tribunale che ahimè per sei sette mesi passi svolto un'enorme struttura dipartimentale
Differenze una a diciamo Edisu a Seattle modo di vedere in faccia i protagonisti
Ma sempre solo avendo lo sguardo succursali ma sempre e solo tutto valutando alla stregua di Cusani secondo le specifiche parzialità auto indigenza Gianni l'appropriazione indebita verrebbe quasi a consumarsi
Questo l'idea del tribunale del momento della creazione della provvista extra contabile
Il paradosso per paradosso evidenziato dalla difesa posti
O dalla difesa di altri politici
Una dice invece la la la sezione dalla seconda sezione Chiudinelli tempo pagina
Undici
Tutto il tempo quindi sono appropriati indebitamente i soldi delle quali potevano disporre disporre in virtù della loro carne e successivamente
Hanno rilasciato false comunicazioni per nascondere questo è l'unico di questa attività ma successivamente anche c'è questo
Questo discorso del del della e delle candele dell'iter procedurale almeno pare così che successivamente hanno effettuato
Le
Gli atti di disposizione gestito
E in qualche misura
è vero se fosse così per percettori ricevimento della su
Effettivamente capisco l'argomento sarebbe allora alternativamente Ugo sbatto o eccitazione cioè introduciamo se appropriazioni prima nel momento in cui io percepisco tant'è che vi sia appropriato dunque opponente buone ricettazione momenti in cui consapevolezza che tu precedentemente disegni decisamente
Ma proprio solo
Viene da chiedersi soltanto se a questo punto secondo questa interpretazione dalle avrebbe mai applicazione la legge sul finanziamento dei partiti che evidentemente postula previa formazione del nero e quindi passaggio intermedio precedente ma direi quasi necessariamente sa dapprima la previa costruzione di questa di questa provvista
Lei
Facciamo infatti perde il discorso sotto il profilo probatorio che questo è sempre la chiave spesso equivoco delle sentenze da dove si confonde prova con sostanze
Per cui è chiaro nel momento in cui si dispone della somma di mostre inequivocabilmente che teneva proprio cioè se ma questo discorso generale sulla giurisprudenza che vedo che che cade in questi ci permettiamo di matrice sotto il profilo sostanziale
L'ultimo tempo dunque prima appropriazioni predisporre questa tesi vanno tutte le volte che l'imprenditore crea protesta contatti già lì compirebbe a appropriazione
Non voglio peraltro ad Acea troppo su quella che potrebbe essere stata una cattiva lettura da parte del Tribunale di una per tempo resistente e sia pur minoritaria
Giurisprudenza per o in qualche misura
E qui arriviamo al nodo appropriazioni uguale disperazione
In quei termini starebbero ad esprimere in realtà lo stesso concetto
Ciò che comunque non è lo vedremo ma comunque starebbe quei probabilmente del fondamento di questa improbabile rapporto di specialità quasi centoquarantasei articolo sette tesi comunque invece quest'ultima senza precedenti
Rimane il fatto che sul punto assai confuso all'argomento del tribunale sezione secondo
Difficile ad esempio allora identificare il momento costruzione consuma spiego difficile soprattutto capire allora come mai se la tesi fosse quella sopra indicata mi sembra crederci se la creazione vennero esprimesse in terza è i seicentoquarantasei
Il ponte diversi processi ultimi non si sia fatta questa contestazione ma anche qui non residenti
Perché credo
Tutto è anche la confusione settimane su questo specifico punto Trevi sempre da questo non chiarito problema pulsante alla prova in ordine ma tant'è già
Cioè per riprendere il tema Gianni Carli che dal momento in cui Cusani assume di aver operato Gardini ed evitare
Che scatta il sospetto che per buona parte questa vicenda Enimont fosse un pretesto per arricchimento personale già
Questo era ventitré punto ripartenze in fatto da questo equivoco indiretto ma comunque cosa c'entra Carlo Sama perché definite
Semmai seicentoquarantasei
Le ipotesi di appropriazione indebita l'avrebbe compenso garantiti dal novantatré
Ma torniamo a noi
Tra le diverse conseguenze
Di questo problema è rimasta questa contestazione bisogna trattarlo
Ecco etico subito che è un vizio comunque prendemmo
L'argomento del PM che riprende l'argomentazione
Un vizio di fondo
Che attiene proprio Adriano inquadramenti
E la fattispecie del Seicento quarantasei in ambito system
Cerco di sintetizzare
L'errore mi pare sostanze resiste la rabbia carta comprensione che presupposto fondamentale presupposto essenziale
E seicentoquarantasei ex e proprio il cambiamento dei lancia da parte del possessore da parte cioè con che cambia in modifica il proprio atteggiamento rispetto degli
Un bene previsto considerato e trattato prima come altrui e poi
Appunto e qui sta il reato dubbio buona guidato
L'interrogazione del possesso
Queste invano a parer mio di estrema sintesi significa lasciamo perdere fondi vorrei giuste o sbagliate che siano e andiamo alla sostanza
Il nome vero extracontabile o contabile estratto di un atto perché poi quello che conta ed è questa la sostanza del PD lecito penale
Quello che conta ripeto essendo autore gli autori abbiano cambiato il loro atteggiamento rispetto al PD
Prima altrove nel caso nostro prima Montedison poi no poi dubbio Montedison poi anzi portato via dal a poco antagonistico
Occhetto a tantissime cose in
In dottrina e in giurisprudenza a partire partire da quello spedito articolo tre G Pedrazzi
Cinquantatré sugli abusi del patrimonio sociale quello
E su quel su quando lui stesso richiamava l'esigenza dico dell'introduzione del con la fattispecie di infedeltà patrimoniale cito altri aspetti perché sottotitolo
E ho visto anche l'evolversi della giurisprudenza
Che negli ultimi anni ha cercato di farsi carico di taluni vedo conseguenti al bar al venir meno di talune qualifiche pubblicisti rilevante
E allora non configurabilità quindi di fattispecie quale il peculato soprattutto dalla legge
Boh visti ho visto quindi dal Comune
Sentenza a proposito dei di queste il preparazione
Distrazione appropriazione spesso scambiato peraltro e questo è un vizio che vedo spesso questa sentenza
Quello che scorso proposto con scorso di sostanza quello che dicevo prima cioè il problema di scambiare prima accertato questa delle dove eppure discutiamo intervenuti però ci ma comunque andiamo a las andiamo
Certo
Faccio fatica faccio carico del problema della giurisprudenza che evidentemente il mutamento della non è momento solo interiore dovrà pure estrinsecarsi ma tutto va visto comunque in quella logica secondo questo
Ma condotti in altri i sì cominciamo a riguardo
E appropriarsi di una somma e poi farne qui io io un nuovo proprietario
Voglio fare io secondo i miei interessi secondo me di personale esigenze a prescindere completamente dagli interessi del vecchio proprietario che anzi come tali non riconosco più
Un conto venti no conto totalmente e radicalmente diverso è quello del soggetto che si compiaccio disposizioni
Che se io ero cardinali decidendo lui agendo noi ma rimanendo sempre possessore del bond ad altri riconoscendo quindi che quel denaro appartiene al proprietario appartiene ad altri grazie e quindi lui non vede proprio evidentemente Moreno veramente analisi di guardie quella luridi quel proprietario che riconosce ancora come tale
Accetto dunque ritenendo di agire nell'interesse questo
Questi in estrema sintesi mi sembra o al
Ho voluto forse porta ad andare a quella che vi pare la sostanza al di là interno con importanti in un sistema penale impostato al principio di di tassatività di fattispecie dunque dell'Italia interpretazione analogico aggirate le foto
Conto il rapporto tra possessore idee la relazione che intercorre fra loro conta questo lasciamo tentare i possibili beneficiari coloro che possono usufruire dell'erogazione Silvana dice tutto valutare in funzione di quel rapporto tra autore vede tra possessore
E titolare del territorio
E ciò è tanto più nel rapporto che lega amministratore e socio
E quindi anche fanno discusso tra valutarsi dunque d'autore disponibile Vega
E l'autore possibile Ottolina insediata acquistato le delicate legale rappresentante
Così perché così costante ping-pong Tiberi perché costantemente l'amministratore delegato disponibili in bianco e nero quello che vogliamo dispone di venti e non paga
Ma resterà indossa i prezzi alti renderne conto
Quale possessore dell'uguale probabilità
E oggi invece ad alta o se invece abbia codificato e qui boom abbia modificato questo rapporto così
Riterrei cosiddetti non più forse suoi favorita
La giurisprudenza anche le soluzioni anche le sezioni ed è sostanzialmente univoca
Essa peraltro appare fondarsi più superamento sulle scale distrazione dice perché verso la propria azione
La condotta di riappropriazione ma proteste dispute lontano nettamente distinta concettualmente giuridicamente alcune situazioni
Con un ed equivalente di sussumibile della prima che si può semmai configurare come specie rispetto al gelo scopa per questo non può valere viceversa che configurerebbe analogiche ma non parte quindi si ricorre a
Al proprio anche il fatto di fattispecie ma io sono pronto ad Aversa puntando alla sostanza proprio
E la sezione della Cassazione per la pay
La conosce noto
Grazie e anche la sezione sezione unite tutte dell'ottantasei
Cestista e dunque sessione tale e ottantasette tutte e poi c'è stata la pervade nel nell'ottantanove ventitré giugno partono
Ma non per dare però ospita oltre perché
Cercando di farmi carico anche del problema di quel apertamente la politica e poi quell'unità che ho visto che invece adontò sotto il profilo lessicale andare oltre distrazione può essere uguali ma quanto come che cosa vuol dire
Sussiste comunque diversità radicale non confondibile tra conto delle proprie azioni e distrazioni dice la giurisprudenza
Ma tutte rimane quello che dicevo prima a proposito dell'atteggiamento dell'autore rispetto al PIL a fattori detto che l'autore
Concerto sia un tumore cessi a un certo punto di corsi serali ritengo maturi
Nel caso che l'organo amministrativo che cessi di considerarsi rispetto a quel pene che agire per conto nell'interesse del proprietario presso il giudice
Sospetti che devo dire ancora confusamente doc trattate queste in proprio la dottrina
E nel quale in realtà andrebbero sempre viste le le fattispecie concrete
In realtà poi la giurisprudenza scongiuri utenza solitamente trattati vecchi peculati poi cambiati no alla presa comunque di soggetti anche la poi era alle prese con interessi e denari provenienza pubblica sentenza poi assetto si parla dal Italo Sky starter comunque il gruppo ieri
Questo comunque rimane discreti
Ed allora se visto a questa stregua lo scotch accorciamo come allora si è visto in questa chiave cibo tutta stavolta tutta la giurisprudenza ma proprio tutta
Anche quella quindi che in qualche modo appare assimilare due diverse condotte appropriazione distrazione siano sempre chiare ivi escludere l'applicabilità del seicentoquarantasei
La Tunisia piangendo ha pensato di agire più o meno bene più o meno recita vivente più o meno riprovevole avente comunque laddove si sia messa a regime del terrore
E la società
Si ritiene giuridici riconosco nella società proprietario che riconoscono che sono sempre hanno possessore bene altrui e che quindi non tutto il cambiamento con quel bene
Questo motiva l'interesse perché se i parlamentari se vuol dire che vuol dire questo vuol dire che penso oggetti rifacendo bene a quella acqua a bene o male sbaglia ma comunque pensa di agire in quel in quell'anno
Ecco il tema è ripreso
Chiudo trema tutta
Anche appunto
Come si diceva una volta col quale invece
Proprio oggi ci non mi interessa credo della società
L'inizio le esagerazioni numerose che essa elevato importo che sono avvenuti tecnici comunque per renderli pubblici d'amministrazione dell'intera degli interessi delle società
Quindi il problema è S certe sì politici ovunque pezzi sai che c'è o dev'essere chiaro che torna a battaglia prima a prescindere dal discorso che poiché il discorso
Il problema viene costantemente detto dunque le interessa interesse perché cioè l'autore agisce
Ma l'interesse sta proprio esprimere quel che dicevo c'è agiscono interessa invece che c'è l'interesse suscita evidente che riconosco che quei denari quel bene insomma quello della società e che vengono erogati Aspesi per la società
Ed ecco che allora
Si trova una che sentenza interni
Sentenza in quota precipitarsi a fronte sconosciuti Del Piero delle erogazioni a a a soggetti politici
Non è integra il delitto di appropriazioni indebite il fatto del ministro sta per azioni che non mi sa indicare contabilità Davis Città del sole di pertinenza rifinanziamento e prete politici
E sostengo dispense filantropiche allorché siano determinati nell'interesse della società dallo scopo di costituzione o conta mantenimento di una buona immagine pubblica Trustees Testa
Dell'esigenza di guardi diversi vantaggi venti collettivo no costituiscono reato le appropriazioni indebite l'avvio protetto
Dice insegna la sentenza
No sentenza ventinove ottobre mille novecentottanta
Tribunale di Roma relativa la riprendiamo dopo combinazione alla volta e capirne Montecatini quante volte capire
Cos'è pure no
Anche per trarsi da pertanto semmai
Interesse della città interesse proprio Perseo per la società
E questo io credo prima ancora che all'elemento soggettivo Hakkinen cartella proprio l'elemento oggettivo alla condotta alla cosiddetta interversione
E quindi su questo punto proprio per questa ragione non vedo configura questo rapporto di specialità tra appropriazione illecito finanziamento
Norme che deluso all'interno usate da quanto vanità dottrina ma Texeira incompatibili tra loro nello tu hai fatto dalla madre
Norme tra loro incompatibili oppressi cioè o più semplicemente prestano la norma dunque tra in alcun modo disciplinati ai sensi dell'articolo quindici del Codice più dal Codice penale
Per la semplice ma decisiva ragione che non si tratta della stessa materia
Lasciamo perdere specialità astratta specializza comprende avvenuta della lasciamo perdere quindi quei concetti dottrina sussidiarietà out consunzione quelli nel caso di specie vedo più che specialità rito incompatibilità se vogliamo alterna l'attività
Capisco cioè l'esigenza del del tribunale sezione secondo evitare che lo stesso fatto
Di erogazione possa venire sanzionato il cui nome ma queste logiche diverse non c'è bisogno di scudata specialità
Non c'è semplicemente concorso no discutere sia se appare però
Corrispondere denaro a partiti ed esponenti politici non è il fatto che anche a scatto vedo punibile ex articolo sotto
Non esistevano i presupposti
Se cioè non ci fosse l'accesso al finanziamento non credo proprio che si possa configurare protezione così diceva la sentenza che richiamavo prima la sentenza Roma
Pietanze sicuri in questo luogo proprio questo nuovo rapporto di specialità offre e postazioni e non chiarezza ho proposto la comprensione della norma all'articolo seicentoquarantasei
Le tecniche speciali la condotta che propensioni la condotta di chi corrisponde
All'articolo della della finanziamento offra dimostrazioni questa errata valutazione del sito quanta sei ed è la condotta che contraddistingue quest'ultimo illecito
Posto che evidentemente alla luce di quel sopra sintetico non è assolutamente possibile porre sullo stesso piano nei corridoi
Ecco quindi
Le ragioni perché chiediamo comunque l'assoluzione perché il fatto non sussiste dall'ipotesi per piacere
Ciò Cuneo a prescindere dal Palermo accusa
A terra iter rapporto di quest'ultimo con cattivi è uno
Con i politici con taluni politici
Lo spettacolo discutere
Tanto più che è considerato comunque di Cusani Cives molte donne ma anche a titolo proprio bensì esso uno rispetto a tuttora non sufficientemente chiariti manda non spetta a noi valutare il tempo
Posto che comunque si dovrà nessuno valutare quanto avvenuto nel novantatré
E so di queste
Altre ipotesi di appropriazione Rondissone anche nel novantadue capovolto votazione avanti dopo per le vicende novantadue e assolutamente ipotizza una condotta di appropriazione nel capo trentanove dell'imputazione qui perduti
Capo trentanove
Quei perduti nel senso che comunque questo fatto sai che non può essere configurato posto del fatto posto che sale detentore possessore per otto ponteggio a costante Pitti riconosciuto agli Mordenti sonda titolarità
No modificato comunque più ed autorevole
Il suo atteggiamento rispetto assoluto denaro che non appena possibile ha consegnato
Anche qui certo laddove ciò non l'avesse fatto problema si sarebbe posto così non è stato e dunque per questa vicenda non è un problema appropriazione e poi il risarcimento successo non è o
è che nel momento in cui a poco a poco ha potuto adatto
In questo caso novantadue
I soldi non utilizzati per il pagamento di politici tutti questi sia attraverso Cusani ma questa volta è la chiave è sempre stato chiaro
Chi la detersione è e rimaneva possesso Aermacchi va bevuto altrui rimanevano altrui per conto di consenso alla quale corso di calcio
A parte sono chi l'ha riconsegnata delle gratuità credo sia solo esclusivamente rispondenti alle collegati all'impossibilità di come detto dopo dalla carcerazione già
Anche qui infine
Se vogliamo
Singolare l'inserimento del miliardo e giornalisti nell'arte del Seicento quarantasei
Quasi che anche qui
Cioè evidenziasse promette proporzione che approva che appropriazione Yuri invece distrazione nell'interesse dell'impresa
Discutibile repressive si è detto si ripeto e si ripete valutabile sotto il profilo deontologico per loro con Conte fantocci binari interno ognuno per Ligorio on contattato penali
E l'unico punto sul sul quale fino in fondo sa ma
Non non voleva sia detto
E solo per consentire alla fine
La resa anche economica
Per conto
Perché sollecitato dalle domande della difesa dell'imputato che ad una direttiva e allora
La chiusura era era necessaria e solo in quella in quella logica e per quelle ragioni
Perché di per sé non è fatto
Regionale
Non è ripeto non può essere appropriazioni indebite il fatto penali non sussiste
Almeno non è reato poteva privato
Sì non non ho visto dei profili di carattere fiscale
La propria azione si ripete postuma dell'autore quell'atteggiamento antagonistico
Rispetto alla società proprietario
Atteggiamento antagonistico che qui manca del tutto al contrario
Beh così come come giornalisti così per i politici per Paratico per Locatelli d'accordo perduti
C'è altro trattato fiscale nulla per l'arrestato dalla società non molla
Nulla nome prima come perdute le erogazioni nero che volenti o nolenti a vengono effettuate nulla perché altrimenti sembra che nel momento in cui l'amministratore eroga denaro in nero
Lui stesso si sarebbe posta ci sarebbe il problema automatica anche lì della protezione e quindi inizia l'equivoco di fondo sarà un'altra cosa hai fatto scale
Ma allora il fatto che progetti
Sul punto appropriazione indebita vi è l'ultimo punto da approfondire
Perché rispetto la cosa
Che potrebbe ancora adesso d'accordo
Novanta legale rappresentante la cartella va scelto il dominio finalistico era solo uno
Tanto è vero che comunque Cusani avrebbe aperto il noi anche quale persona fisica respiro ad esclusivo mandante
Per quanto riguarda il novantadue tutto diverso quanto chiarito tuttavia tu Carlo Sama
Musei chiamato solo Della esplicita ma anche nuove case
Dell'arresto di che risente
Ed ora a prescindere dal fatto che non sapere che a prescindere dal fatto che fino al luglio novantuno la contesa l'avete scritta direttamente o indirettamente comunque esclusivamente da Gardini dei primi mesi del novantuno possano
Heinrici appunto
Dell'identità
Ma a prescindere a Ponte comitato didattica miliardi Fondazione San Serafino
Benigni questi risposta infermiera insoluti questi comunque qui
E ricevute comunque sia pur in altra veste sia pure in altra veste dovresti comunque far carico di queste erogazioni capo ventotto sospiri all'interno del ventotto subì ci sono questi due Spinelli
Anche su questo punto due rapide con una premessa generale anzitutto non confondiamo
L'erogazione a Sama Garofano e i tagli ed eventualmente agli altri Ranger
L'erogazione confondiamo l'erogazione questi bond scorre discorso generale la tangente Enimont
Lo stesso pm a dire il vero si è ben guardato dal confondere i piani a confondere cioè quello che era il vero
Una prassi non penso ma non solo e non teso
Sotto la gestione cartelli parlo solo sotto la gestione anche in primavera gestioni cartelli dovendo risalire indietro e quella sentenza devastante che richiamavo evidentemente aveva fonte di problemi perché se non lo sa è stata chiamata a pronunciarsi
Consegue questo problema del compenso in nero
Ebbene tre dirigenti
Ed invero lo sappiamo negli atti vi sono anche agli atti di questo concessi
Avanti a degli atti depositati davanti a voi
Vi sono le prove che sono stati pagati sottogestiti Cardini fior fiori tipizzazioni
Fior fiore pubblicazioni fior fiore di compenso
Non confondiamo cioè questa realtà con lo specifico della cervelli non confondiamo Jaouen questi erogazioni nel
Non confondiamo cioè il fatto che le erogazioni nero
Con il discorso generale della centesimo
Dunque torniamo umani
I premi compenso del ritardo e donazioni per San Serafino
Anzitutto
Sia con riferimento con l'uno che con l'altro va detto che tutti tutto possiamo dire salvo che ecco pertanto configurare nipote seicentoquarantasei e qui su questo la giurisprudenza è chiara al di là e oltre con la sentenza sopra indicata quella che faceva riferimento a cui facevo riferimento prima del mille novecentottanta dove anche evidentemente si era posto il problema di erogazione
Il bottino dei vostri stipendi riservando il nastro parte nostra tessuti con con atti ufficiali e ufficiosi
L'operazione definiti fiscali c'è certamente contra legem ma non costituisce appropriazioni indebite un'altra questa giurisprudenza erano ormai ex articolo due mila seicentotrenta
Che stabilisce qui si
Precetto che si pone il rapporto di specialità
Con l'articolo seicentoquarantasei
Nel due mila centotrenta secondo comma
Sull'opulente con la reclusione fino un anno con la multa da duecento mila gli amministratori che percepiscono compensi o partecipazione in violazione del due mila limitata c'è l'ottantanove
Che due mila otto per trecentottantanove che disciplina i compensi di amministratori
D'altra parte l'autotreno rintanato
Che proprio precisa che questo tipo cioè il precetto due mila centotrenta secondo comma appare senz'altro dalla speciale aspetto la protezione del
Guardate il discorso Tour
Gli altri la delle tasse di cui si discute panneggio aggiunte due ulteriori considerazioni
Perciò anzitutto e ciò vale specificamente pregiudiziale erogato Assemblée documenterò fare come da studenti alterare oltre questa specifica prassi
Va rilevata questo ulteriore ragione che rende quasi paradossale a e cartelli si stava apprestando a compiere quell'atto di Inés chiamato di esproprio
Era un atto di esproprio e dunque intendeva
Erogare bonus
Tra tra i renziani dal gruppo e comunque
E poi Sassano e anzi queste preciso ricordo di quest'ultimo
Avverte l'esigenza
Che cambiano l'esigenza di chi addirittura di ricorrono ai troppi rimpianti pisana invece senza compiere alcuna Libia Libano
Fa proprio il rapporto dimostra quanto sanno del novanta fosse completamente estraneo tale logica
E siccome soprattutto Gardenie solo cartelli sposarvi però chi decideva rovesciò contro come quanto dare perché misurata
Ed altro sappiamo ad esempio se che abbia preso sedi pure le sei perché le avesse non lo sappiamo forse non aveva bisogno
Poteva ricorrere mi aveva e a trasferirsi in un altro
Ma questo vale anche per il regalo per la Fondazione San Serafino
Importante nel corso dell'indagine primo tempo perché su questo sappiamo si era resta gravi equivoci ho proposto di possibili utilizzi
Equivoci peraltro imitato lo stesso pubblico ministero
Dottor Di Pietro ora pacificamente risolto
La donazione per San Serafino sappiamo quanto è stato effettuato e soprattutto quale l'occasione che ha determinato questo regalo da parte Gardenia Sama
Sappiamo che siamo nel novantuno si è sposata con Alessandra Ferruzzi
Sappiamo che caposala e Alessandro avevano scelto risposarsi Vaticano perché ciò da un lato consentiva il massimo di riservatezza
E dall'altro perché questo comunque rispondeva al desiderio di Alessandro sul punto non potete non aver lottato imbarazzo ma legato a queste h affatto come mai al discorso del patrimonio parlare del suo rapporto con con Alessandro
Posto che Carlo sarà in tutto e per tutto cuore comunque la famiglia non la vuole mettere in mezzo che ciò è avvenuto anche in cui e comunque per Virgilio
Carlo Sama non affatto avvertito in questo regalo suo cognato un qualcosa di legge il Governo non c'ha fatto caso
Bisogna pratico visita gli aveva assegnato quest'opportunità al volentieri ma che c'è sposato ed ha fatto questa di questa fondazione dei termini che conosciamo
Non poteva salgono poteva dire al cognato
Potevo era no poteva importanti
Giachetti
Giachetti biscotti ricorre questa anticipazione tanta voglia di più possibile quanta no
Fateci fare giorno altri due
Allora sentiamo in questa logica poteva direttamente Luisa scusa
Rito magico fanno per conto aperti no
Va fatto
Cattivo operato a questi lavori in Campidoglio a Paesi non si è posto il problema che ha fatto a questa fondazione
Che predicava una fondazione che implicava questo il Piz Virilio io mi candiderei
Posto che in quell'abitazione ha consentito agli
Atti i aveva significa donazioni detti
Di guadagnare interessa e su questa in regalo poi disarmato
Il fegato no fra quello che si fa con dodici sporge pienamente comunque al di là alta del fatto che i cardinali Simmel evidentemente l'agognata
Sia pure indirettamente che era comunque l'azionista non vorrei più di tanto
Va be'supporter ringrazio anzi Pubblico ministero di non aver riparlato
Che cosa conclusione quindi anche su questo anche su questo punto sopporta la propria azione chiedo la soluzione di non aver compreso che il fatto non sussiste anzi
Eventualmente comunque di nuove domande
Grazie
Per
E divenne mediamente
No Ras attualmente no facciamo momento sì
Al presidente verso ora
Pizzeria
Serse
Gennaio
Al stesso
Dotata sana presidente signori
Ordine
Io da versando anche
Evidentemente
Vede
Seguendo
I ragionamenti e le valutazioni dell'avvocato Arata
Cercare di portare un contributo alla vostra riflessione
Con una operazione che ha questo senso
C'è uno scenario generale
In cui questi giudici sono starei per dire prima come cittadini e poi come giudizio
Conoscitori
L'Italia degli anni ottanta
L'avvocato dall'onorevole Del Turco prego
Se invece
Aggiunge poi
Gli avvocati
Prego
Ci sono
Sotto questo scenario i fatti specifici
Che stanno alla base delle imputazioni
Sotto accanto ai fatti specifici ci sono gli autori
Dei fatti specifici che stanno dentro questo scenario generale
Ora
A me pare che
Sia chiunque completo
Il vaglio
Per il giudizio
Se si tengono presenti alcuni elementi considerati che io propongo al collegio come fatti notori i cui clienti fissi o processuale
Nella mole degli atti che riguardano questo scenario
Dicevo sia più completo giudizio Rispetto soprattutto all'elemento interno soggettivo degli Autori dei fatti che vengono contestati
Noi difendiamo Carlo Sama
E Carlo Sama ha una storia personale
Segnata da Dante
Da ruoli da cariche sociali
Ma anche e soprattutto da condotte attive voto utile
Attive dovute oppure omissive se si ritiene nell'ipotesi in cui siano fossero dovute condotte attive
Ma voi sapete giudizi che non sempre
Anche se poi la norma lo impone
Ricoprire la carica significa essere
Interpreti reali dei poteri legati a quelle cariche
Io vorrei propormi due elementi di quello scenario come entrata in questo ragionamento
Il primo è il seguente è un riferimento telegrafico
Io vorrei che il collegio
Almeno qualche volta quando si chiuderà la camera di consiglio
Richiamasse se stesso alla dimensione finanziaria ed economica
Per l'ambito di cui stiamo discutendo
Voglio dire banalmente
E dico banalmente perché melodico addosso
Le dimensioni di una multinazionale
Del danaro che gestisce una multinazionale della quantità di danaro che gestiscono motivazione
Non è non è questa dimensione
Come dire un automatismo nell'uomo comune
No né
Percepita in modo quotidiano
E questo è un grave
Come dice il presidente incendi
Abbiamo creato nei primi dinamiche una favola Mione abbiamo creato una favola
Abbiamo creato evita perdiamo
Mi pare che quesito aspetto percorra lo scenario del fatto dei soggetti
Perché di influenza in modo direi geometrico questi vari piani di cui vi state vi sto parlando
Secondo aspetto
Starei per dire pur pochi un odore che io e forse se volete un po'più scontato e banale ma comunque sia mi permetto di richiamarlo
è il problema del rapporto
Tra soggetto economico in una società di democrazia politica come la nostra e sistema politico
Problema che pare banale ma che in realtà è assai complesse
Voi sapete per fare un piccolissimo inciso che poi riprenderò che Raoul Gardini era un uomo che aveva sempre evita tutti sedimentare nella sua cultura imprenditoriale il rapporto con il sistema politico
A Ceva a prescindere dal sistema politico
Perché se volete era l'interprete più autentico nel bene e nel male
Nella logica di impresa di una logica di capitale
Sì dice banalmente di una logica tendenzialmente anarchica nel senso non politico ma nel senso della dinamica
Il capitale va dove viene remunerato saranno gli ambiti normativi e statuali a impedire che demoliti
E per il tatto
Che darei del Pacifico degli anni ottanta e quindi degli anni in cui Raul Gardini
Con alcune intuizioni
Che se non fossimo in quest'aula e non dobbiamo portare certo in quest'aula alcuni hanno addirittura definito geniali tipo l'operazione della soia negli Stati Uniti
Che poi si rivelò
Poi evidentemente addirittura sopra le righe di regole internazionali peraltro fissate e interpretato in quella fattispecie più a tutela di interessi corporativi dagli Stati Uniti e dei suoi operatori economici che a tutela di un bene
Astratto
Run per Dini si trovò in un sistema politico di quel genere
Che aveva
Come dire sedimentato
Una regola non scritta
Ma oltretutto
Corposa e insuperabile
Che quella libertà non era contemperata Pati precedente Badino giudici Tau una rigoroso rispetto della legge
Ma era limitata
E io ti dico artatamente limitata
Dal pagare il taxi
A mio parere nasce con il Presidente
Nasce qui quel ragionamento che l'avvocato Arata abbia proposto
E che facciamo con un certo disagio non perché non siamo contenti che sia fondato ma perché non abbiamo la materia la pubblica accusa non ci ha dato la materia per interloquire
Non scegliendo
La ipotesi della o pente del pagamento corruzione o concussione
E quindi ci muoviamo con il disagio maschi convinti che vi siano in atti gli anelli di un ragionamento che porta alle conclusioni che l'avvocato Arata viaggia proposte
Dunque questo lo scenario
Nello scenario vi sono i fatti
I fatti specifici
I fatti presidente che evidentemente meriterebbero
Meriterebbero una riflessione
Amplissima
L'origine dell'operazione Enimont
La storia della chimica italiana
Le ragioni per cui il potere pubblico all'inizio degli anni ottanta ottantacinque
Sceglie il dirigente
E
Accedere ad una certa ipotesi di conglomerato mondiale della produzione chimica assieme al settore privato le riserve mentali presidente il settore pubblico della chimica
Io riporto elementi che sono tutti in atto e derivano da interrogatori pericolosamente acquisiti
è un settore dei chiunque lottizzanti dalla politica
Qui io gestiti nell'ambito di interessi anche sindacali Antei cuore un apporto naturalmente lei
Testimone presidente anche di sviluppi politici
Che è un rapporto come direttissima trovò mentalità rispetto all'impresa
Prevale per rispetto all'interesse impresa
Dunque l'indebitamento forsennato dunque ecco e contraente può Crecco si presenta con questo animo russo
All'accordo perbenismo
Non detto non riflettuto non modificato
Subito la mente nascosto dal punto di vista formale ma sostanzialmente ancora
Corposamente dentro dal punto di vista sostanziale
Dunque questo è il punto su cui una riflessione certamente
Può essere più
E da qui presidente signori del collegio lo sviluppo della storia di Enimont
Che ha subito la stigmate iniziale
Di questa
Di questa forzatura importante la defiscalizzazione
Presidente io vorrei essere elementare vorrei essere
Come dire chiarissimo
La defiscalizzazione è la prova non l'indizio
è l'approva
Certa e compiuta
Starei per dire che in ambito penale faremo un decreto penale
Che uno dei dove incontrare eh
A
Su concluso il contratto col titolo
Ispirato da un sistema politico che non poteva che danni solo quel tipo di ambito
Presidente mille miliardi di conferimenti eccetera scusi
Mille miliardi di
Surplus
Da fiscalizzare
Corrispondono dall'altra parte per lui la la partecipata pubblica l'ENI a pochissimi miliardi perché
Perché l'ENI ha conferito
La parte sua paritaria a quella di Montedison
Convegni che avevano avuto recentissime rivalutazione in bilancio
Dunque il problema fiscale si poneva in modo pressante per la parte privata
La storia è documentata in atti
Decreti legge
Poi ripetuti
Poi provvedimenti d'urgenza ripetuti provvedimenti d'urgenza
Insomma Raoul Gardini presidente signori giudici si trova di fronte a un primo fatto compiuto
Un onere finanziario enorme
Dal quale non riusciva
Il a uscire
Beh
Forse questo è il livello del problema che è stato che racchiude
Questo processo
Ma vi è di più
Di conseguenza e come conseguenza presidente di quel retaggio signori giudici chi quel retaggio
Chi è e anche questo è rigorosamente documentato in atti
La passa totale del funzionamento della neonata società
Cominciamo col dire per essere molto espliciti
Che il consiglio di amministrazione di Enimont
Era per la parte pubblica rigorosamente lottizzato se mi consentite
Cominciamo con il dire che
Quella parte industriale che proveniva dalla parte e nei quindi dalla parte pubblica
Noi
Voleva sottostare ad un piano di sviluppo e di ristrutturazione generale di Enimont
Perché andava compromettere quei privilegi consolidati da decenni per tutti i soggetti sociali che vi partecipavano
Dai dirigenti ai dagli operai battuta la componente associativa e organizzata che vi stava dentro
Cominciamo col dire che il Progetto di Gardini
Di costruire uno strumento compatibile con la concorrenza internazionale aveva queste balle ai piedi assolutamente superati
Si dice ma galoppini altra Trento perché
Non ha rispettato il patto di lasciare il flottante sul mercato
L'avvocato Arata viaggia ben precisato come il passaggio vada letto dal punto di vista storico così come è stato documentato in atti
Sa dunque presidente chador quel presidente signori giudici la defiscalizzazione non era stata attuata
Già il consiglio di amministrazione di Enimont
Trascinava resisteva per la parte pubblica o non tutta ma comunque una parte rilevante perché era a sua volta legato da mille legami e da mille storie con un con una con la Cassa del Mezzogiorno che detta questa frase sia detto tutto cioè con questi dati in Africa di questo Paese che nel bene e nel male ha scelto nell'alternativa tra produttività e
Controllo sociale controllo sociale poi gli affetti non sta a me descriverlo
Il piano di sviluppo di Enimont
Tiene in questo modo praticamente bloccato
E dunque Raul Gardini
Libero imprenditore
Pepe necessariamente cominciare a rispondere ad una situazione che lo stava lentamente trascinando verso una situazione finanziaria e imprenditoriale catastrofica
Dove per catastrofe si intende il senso può letterale rovesciamento
Ed allora
Non dimentichiamoci poi che il sistema bancario italiano è un sistema legato al sistema politico
E quando l'avvocato Arata dice ma badate signori il tour di ottobre del mille novecentonovanta i rapporti tra il gruppo Ferruzzi Montedison nella banca Comercial italiana avvengono chiusi
E il nove novembre mille novecentonovanta viene nominato Palladino preside vicepresidente della Banca commerciale italiana come custode delle quote inopinatamente
Sequestrate
Dal presidente vicario del Tribunale di Milano
Io vorrei come dire riuscire a dare a voi l'immagine degli affetti geometrici che questi segnali danno all'imprenditore
Cioè del fatto che diventa idea compiuta convinzione compiuta sensazione compiuta coscienza compie ottant'e essere definitivamente con le mani costretto a fare solo le cose che altri ti impongono di fare
Signori la violenza e la minaccia
In situazioni come queste esigono una interpretazione estremamente sottile
L'intimidazione
Cioè i i fenomeni della realtà che riguardano quando riguardano non il rapporto tra Tizio e Caio ma il rapporto tra un sistema politico e un sistema imprenditoriale
Sono evidentemente diversi ma non per questo non ugualmente idoneo a produrre l'effetto dell'alimentazione della libertà in ordine
E non dimentichiamoci che l'idea della persona giuridica
Costretta ad una condotta non può non passare attraverso la sensibilità la valutazione la coscienza della persona bistecca che l'interprete della persona giuridica
Perché la persona giuridica è una finzione iuris
è l'uomo come il tutta la dottrina insegna che è interprete della volontà della persona giuridica
Pensionato questo poi metterebbe porrebbe anche del problema e sul problema del seicentoquarantasei perché c'è una parte dato prima che dice in realtà l'amministratore
L'imprenditore quindi non potrebbe addirittura come dire distrarre da se stesso tant'è che il legislatore ha costruito una nicchia nel Codice civile per tutte le responsabilità specifiche ma è un tema che capisco mi porterebbe lontano che non voglio proporre in questa sede per non tediare
Dunque dicevo questo quadro
Dunque dicevo il senso in via Appia faticoso più una difficoltà a muovere quella creatura che Raul Gardini Sokol Raul Gardini aveva costruito le aspettative su ma era legittimo
Ma era legittimo che Raul Gardini volesse diventare la chimica sono io ma perché non era legittimo violava qualche norma della della Codice civile o penale
Era legittimo che l'imprenditore volesse diventare il primo
Anche nella chimica mondiale
Si avvicinano in tempi in cui
Le direttive del Cipriano un certo senso siamo nel settembre
Del novanta
Abbiamo in atti la rassegna
Siccome il piano piano si stringa la situazione attorno al gruppo privato
Telepatiche delle difficoltà
è interessante ad esempio collocare in questa fase le decine di ballerini che turistica importante italiano dato a alla Montedison sul fatto che non vi sarebbero
Non vi sarebbero stati i rischi di sorta non era possibile che vi fossero interventi chi natura giurisdizionale erano stati respinti queste ben cento dell'ENI c'era cioè in una situazione dove
Era una evidente
Volontariato e l'imprenditore privato stare nella legge
Ma durava quello che già all'avvocato rata di ha ricordato maturava il blocco del nove novembre inaudita altera parte
Ora loro capiscono qual è il senso soggettivo come guerra Gardini poteva interpretare un provvedimento di quel genere
Ma durano mantovano il patto del topo che una una situazione
Alternativa tra la violenza e la minaccia paradossalmente
Perché o tu accetti quello che ti dico io e quello che invitò i migliori
Poi scegliere se prendere o di non prendere ma alle mie condizioni Don qua e non è una scelta
Non è una scelta cento collegata sibili ancora più gravata dalla dalle quando nell'ottobre interpreta la delibera del CIPE Torque una situazione che mente
La dirigenza emette Raul Gardini da Raul Gardini signori Raoul Gardini persona fisica
Nelle condizioni già ben descritto dall'avvocato Arata
Tutti una non alternativa cioè in una non libertà
Dirette ma
Raul Gardini non viveva fuori dal mondo Raul Gardini era un uomo
Che sapeva qual era il sistema politico italiano sistema sociale
Non importa il problema riportato rigorosamente all'interno di quest'Aula e se la decisione sia stata una decisione libera o se sia stata una decisione vincolante
Perché ho voluto
Segnare rapidamente questi piani
Perché a questo punto ancora più faticosamente
Vorrei prendere per mano il collegio cercare di
Lavorare assieme a Luís per capire gli attori dei fatti
Perché io assisto Carlo Sama
Dunque
Uno degli aspetti che io non accetto
Di quella strategia di indagine seppure efficace dal punto di vista della pubblica accusa che già è stata descritta cioè l'utilizzo anche degli strumenti processuali per arrivare al risultato finale
E chi
Sì dimentichino
Gli attori
Principali secondari o compartecipi
Ho companies
Ecco dunque Carlo Sama
Iveco telegraficamente Presidente che Raul Gardini lo sapete bene riceva all'inizio degli anni ottanta un mandato non ho scritto che diventa poi un mandato scritto
Attraverso il quale diventa il padrone e il gestore è l'unico interprete della volontà degli azionisti
Di quello che è poi diventato il gruppo Ferruzzi Monte
Naturalmente vi sono dei dati formali Carlo Sama nel mille novecentottantasette
Fine ottantasette viene nominato responsabile delle relazioni esterne
Responsabile i delle Relazioni Esterne di Montedison
Ebbene io io vorrei delineare l'effetto più significativo di questo di questa nomina
Che ho volte negli interrogatori di samba troverete questa dichiarazione
Gardini andò da Andreotti e io rimasi fuori dalla porta
Dove evidentemente la relazione esterna significa e questo è molto importante
Significa
Come dire comunicatore di Raul Gardini quando non c'era un cardini
Cioè
Colui il quale giustamente per lui il suo ruolo giustamente per la sua esperienza peraltro giustamente per il ruolo privato che stava assumendo nell'ambito degli azionisti
Quanto Raul Gardini dà un'indicazione
Le pubbliche relazioni vanno in quella direzione quando siamo a dei livelli dove è necessaria la presenza di Raul Gardini Carlo Sama rimane fuori dalla porta
E non lo dico per offendere Carlo Sama evidentemente mai rimanere fuori dalla porta non è solo un fatto materiale è un fatto sostanziale che io propongo al collegio anche rispetto ad una vicenda come quella di ieri
Che cosa vuol dire Carlo Sama fuori dalla porta
Non vuol dire
Io non c'ero non sapevo no vuol dire delle cose precise positive identificabili però dalle quali bisogna partire per definire la responsabilità
Fuori dalla porta significa anzitutto una cosa che ciò che accade dentro la porta
E in quel locale lei che sta fuori lussata cash dopo
Dunque da Rossana
E informato
I ciò che capita ai livelli elevati dei rapporti per la costituzione pieni ma per gli sviluppi pieni Monte per la conclusione viene in modo da Raul Gardini
Darà un garden
Starei per dire che ha fatto notorio all'interno di questo di documenti di questa causa che Raul Gardini
Era realmente
L'imprenditore assoluto
Colui il quale diceva ho deciso così
E lo diceva avversarie lo diceva a bere il consiglio di amministrazione tant'è che voi sapete meglio di me che il ventuno di novembre la sera del ventuno di novembre
L'unico poco la famiglia convocò i membri del consiglio d'amministrazione e non desse passate la notte a decidere cosa fare perché domani dovete decidere cosa fare
PS signori cavatappi lascio domani mattina saprete le mie decisioni
Ecco in questo quadro presidente signor giudice la norma la la la posizione di garanzia l'obbligo giuridico
Perdono starei per dire il sangue della loro esistenza cioè diventa eroico interpretare la norma e siccome gli eroi gli errori ce n'è pochi
Allora qui il problema è veramente di ritornare all'altro elemento diritto penale pone fondatamente cioè l'elemento soggettivo
Comunque sia questo è il tanto storicamente accertato del rapporto tra Gardiner Carlo Sama nella storia della nascita della nascita di lettura non se ne parla ma addirittura dello sviluppo e della conclusione
Carlo Sama diventa amministratore delegato di Montedison
Nel dicembre del mille novecento e novanta
Entra nel consiglio di amministrazione di Enimont nel marzo del mille novecentonovanta per il decesso dell'avvocato De André sostituendo dunque un precedente Consigliere
La rassegna degli sviluppi degli incontri
Molto ravvicinati dal marzo al novembre del mille novecentonovanta fra Gardini e il presidente delle
E cioè il Cagliari fra Gardini e gli ambienti politici
Tra
Cragnotti negli ambienti politici tra Cragnotti e il presidente dell'ENI
Tra i responsabili dell'Enimont e i responsabili delle o del sistema politico non vedono mai Carlo Sama presente con una presenza della quale
Si possa dire con sufficiente certezza oltre ogni ragionevole dubbio che era colui il quale riceveva direttamente gli elementi decideva conduceva
Sapeva
Ma perché io voglio proporvi questo non per sfuggire al problema ma per darvi per tentare con il bisturi di tirar fuori ruolo disarmata rispetto agli elementi che alle notizie di un ipotetico trecentodiciassette
Cioè a dire
Quando Raul Gardini segnala a Carlo Sama
Ho raggiunto la convinzione che non c'è più niente da fare ci hanno messi in un angolo
Questo questo segnale ricostruisce in questi fatti
Avendoli vissuti direttamente
Dunque Sama soggettivamente nei fatti questa notizia di questa valutazione un dato ancora più incerto rispetto al patto di averlo vissuto direttamente niente vorrei dire influenzato che non si pone neppure l'eventuale prospettiva dialettica che nasce invece da un rapporto diretto con una controparte
E questo è un fatto importante
Perché voi troverete e io dico che questo vale molto anche del piano da a mio parere vale anche per Garofano e vale anche per Cusani in molte parti della storia poi troverete
Le scelte di Gardini di convocare in via Belgioioso in piazza per Giorgio i suoi collaboratori e dire
Si fa così
Sa nuovi in questa direzione
Fai questa operazione non fare questo
Ma cosa sta succedendo siamo arrivati a questo punto la situazione insuperabile oppure ho fatto un accordo
Ecco tolto deriva di rilancio spesso deriva da fatti descritti da terzi cioè paraurti
Giugno mille novecentonovanta
Dopo un mese di trattative
Fra Montedison
E imprenditore immobiliare di Roma apponi baci
Si conclude un contratto che ha sostanzialmente i seguenti connotati
Cessione che Sviluppo Linate all'imprenditore attraverso i tempi per la somma lire trecentoventi miliardi
Pagamento nei seguenti termini
Cento sessanta miliardi gradualmente attraverso le tappe che trovate in atti
Con un anticipo immediato già dato di dieci miliardi i dieci dieci
La restante parte
Viene pagata attraverso
La
Lo sfilamento dalla Sviluppo Linate
Del cinquanta per cento del del Reno in cui la stessa società è proprietaria
Con l'impegno vi prego di registrare questo elemento anche ai fini poi della mutazione del contratto precedente
Con l'impegno Tei edificazione che verrebbe incarico ad una società di Montedison
Dunque
Questo contratto si conclude
Non viene per unanime accertamento probatorio a questo contratto legato nulla che possa in quel momento essere elemento per la vicenda ENI
Il contratto naturalmente non è un contratto simulato
è un contratto reale
Ed è rigorosamente registrato in tutti i suoi termini nelle scritture contabili delle società coinvolte
Siamo al momento in cui Raoul Gardini
è costretto a pagare io vorrei essere sintetico perché abbiamo spesso parlato descritto nel giugno novanta questo siamo al giorno novanta punto andiamo avanti
Il Canada nasce il momento
Verso fine ottobre primi di novembre anzi dopo il blocco delle azioni
In cui Raoul Gardini è a mio modo di vedere oggettivamente ma quantomeno soggettivamente in modo assoluto convinto di essere costretto a pagare
E abbiamo sentito bene dall'avvocato Arata i passaggi di questa costrizione
Cosa pagarvi
Gardini chiama Bonifati Cusani Sama e Garofano
E la sua residenza privata
In piazza Belgioioso de Tecce signori
Dobbiamo in assoluta emergenza raccogliere del danaro perché dobbiamo pagare
Ma se noi non paghiamo aggiunge la difesa quindi non sta scritto nei verbali se noi non paghiamo noi abbiamo una situazione di economico finanziaria
Dell'impegno non dimentico il collegio che Gardini aveva fatto uno va negli Stati Uniti acquistando la maggioranza degli ai ai sui monti di
I ponti ed eravamo perché nel contratto
Per la costituzione di Enimont prevedeva un aumento di capitale che lui aveva poi specificamente scelto di fare fino a dieci mila miliardi e quindi avrebbe conferito
Nella nella Enimont le tre società di cui aveva acquisito attraverso la Hopa la proprietà negli Stati Uniti currunt fortissimo indebitamento finanziario presso il sistema bancario internazionale
Questa è la situazione prego
La banca determinazione nazionale che internazionale
Non ecco qui era giunto il momento in quella ipotetica camera di consiglio Cirenaica già ai stiamo parlando di migliaia di miliardi non siamo
Ecco se c'è sempre questa dopo questa dimensione sul che svolge magari e quindi mi permetto di richiamarla me stesso e a volte
Dunque in questo momento
Pierre l'urgenza immediata assoluta insuperabile bisogna pagare se no qui rischiamo che con le zavorre con lenti mala gestio che ci hanno fatto dell'Enimont
Con la ma anche il mancato pagamento il mancato decreto sulla defiscalizzazione con il blocco delle azioni che tutti i giuristi dell'Italia c'è un detto che non sta né in cielo né in terra
Con la rottura dei rapporti con la banca Comes all'italiana del due di ottobre mille novecentonovanta noi se non andiamo appaga are rischiamo di naufragare in una palude assolutamente predisposta in gran parte da questo grande tradimento
No
è Canossa
Tecnost
Dunque
Vediamo cosa ne deriva da questa urgenza sotto il profilo dell'acquisizione del danaro per pagare
Per Ivano tuoi operazioni buona cosiddetta operazione Simone con tre società di Roma
Che c'è intorno all'asse in Monti una serie di situazioni immobiliare a cuori sono collegati degli sviluppi immobiliari di costruzione quindici a cui sono legati i contratti di appalto
E buona revisione
Per il contratto per Sviluppo Linate
Sotto cui doveva sorgere la famosa Monte sì
Sostiene
Che la simulazione dei contratti la prova della simulazione voi mi insegnate che la prova che la simulazione di contratto estremamente complessa
Sarebbe fra le altre cose nel fatto che tra il ventisei e il ventotto di novembre del mille novecentonovanta
Si sarebbero aperte concluse le trattative per l'operazione Simoni
Tre giorni presidente del Pisa e l'accertamento settantadue ore
Dunque questo sarebbe la prova dell'assicurazione
Io mento sulla stessa sul piatto un posto per la bilancia una riflessione di altrettanto spero buonsenso o logica giuridica ecologica probatoria scusate maggiori
Che in quelle condizioni
Era
L'urgenza era ad horas ad horas
Cioè il re non si poteva non pare sopito un'operazione che garantisse immediatamente almeno una parte della disponibilità chiesto quello che vi ha detto l'avvocato Arata che costoro avevano addirittura portato avanti simpatia
Presidente l'anticipazione
Peterlini aveva dato un'anticipazione
In fretta presidente dossier tratta si paga
Si paga
Dal quindici marzo mille novecentonovantuno a venticinque marzo mille novecentonovantuno si perfeziona invece la modifica del contratto per Sviluppo Linate ma marzo novantuno quindi nel novembre novantuno
Dal ventisei al ventotto c'è l'operazione si dal quindici marzo al ventidue marzo novantuno c'è l'operazione Sviluppo Linate
Voi sapete che su queste due operazioni
Perché un conflitto di fondo tra l'accusa e ad esempio questa difesa ma soprattutto perché mi ha fatto un aspetto anche di natura squisitamente e specificamente tecnica la difesa caro
L'approccio Dinoi operatori a queste problematiche commerciali e finanziarie non è mai semplice
Tuttavia io mi sono permesso di
Prospettare questo collegio alcuni aspetti schematizzando lì per giungere poi ad una riflessione che arrivi al due mila seicentoventuno cioè la contestazione del falso in bilancio che come sapete è anche contestata Carlo Sama
Il punto di partenza processuale da cui partire è a mio parere l'interrogatorio reso il processo Cusani allegato a questi atti di Bonifaci
Cioè a dire la lunga e specifica se quella di domande che il Pubblico ministero di quello di quel processo ebbe a proporre a Bonifaci per appurare
In che modo e perché e come il Bonifacci spesso
Per lo Sviluppo Linate restituisce sempre agli antipodi chiede sessanta miliardi a seconda della prospettazione secondo l'accusa restituiti
E in che modo viceversa il Boni pace
Appiah restituito secondo l'accusa ho dato secondo la difesa altri novantadue miliardi per l'operazione Simonte sempre a Sergio Cusani
Dunque l'operazione Sviluppo Linate
Molto rapidamente
L'operazione sviluppo di quella verbale è quella del marzo dell'apparato per prima presidente perché errata nell'ambito del trenta giugno seppure senza la riserva mentale che poi emersa in questa sede
Dunque a me pare che i danni sui quali bisogna porre l'attenzione che possono porre l'attenzione anche coloro che non sono grandi esperti Ilan cistica o di aspetti finanziari siano i seguenti
Se sia vero o meno che Montedison ha fatto un prestito infruttifero di sessanta miliardi a Sviluppo Linate
Così come è annotato nelle scritture contabili di Montedison e di Sviluppo Linate questo prestito è stato concesso da Montedison a Sviluppo Linate il quindici marzo del mille novecento e novantuno
Tutto ciò compare e compare attualmente delle scritture contabili di queste società
Si dice
Proprio qui sta il problema
Tuo con impaccio impavidi in giugno del novanta concluso il contratto per trecentoventi miliardi
Viceversa nel marzo novantuno lo conclude per quattrocento
Dunque
Perché accetti di fare questo pagamento se non perché
La differenza poi enti viene messa dentro alle casse di Sviluppo Linate in modo che poi tu possa restituirla a Sergio Cusani su ordine di Raul Gardini
Risponde Bonifaci
Bonifaci risponde con argomentazioni che a questa difesa paiono sensate
E siccome non c'è nessun elemento Esterno tecnico peritale o contabile che le smentisca a mio parere valgono quanto meno le argomentazioni per l'accusa
Forse di più ma comunque diciamo quanto meno
Facciamo del pessimismo
Dice Bonifaci signori attenzione il contratto del quindici marzo mille novecentonovantuno è radicalmente diverso da quello del ma del trenta giugno del mille novecentonovanta
E qual è l'elemento che differenzia in modo quando qualitativo oltre che quantitativo la situazione molto chiaro
Non era più Montedison chiacchere dedicata
Non solo Montedison non riceveva piove quel cinquanta per cento piedi del Reno da parte della Sviluppo Linate in restituzione che serviva per pagare il cinquanta per cento
Tolto veniva ceduto ha voluto farci
E Bonifaci a questo punto avrebbe potuto costruire con le sole imprese di costruzione e quindi Huerta logica imprenditoriale le sinergie dice Bonifaci
Le sinergie i dei mercati che questo mi avrebbe dato
Vi è la situazione patrimoniale rilevantissima che avrebbe consentito un'ampia apertura di credito anche nei confronti del sistema bancario rappresentavano Roma è un quintale il salto di qualità dare temere che avrei pagato senza problemi quei sessanta miliardi ma loro come una istituzione
Tanti e ciò che era stato conferito per l'operazione sono sessanta presidente recentemente poi si ma comunque di quell'operazione siti sessanta perché sessanta perché si parte dal presupposto che quei sessanta di Nardi messi nella Cassa di Sviluppo Linate avrebbero poi attraverso Graziosi Giglioli ha avuto la destinazione di cui stiamo parlando perché sta scritto nel capo d'imputazione
Dunque dunque
Ora Bonifazi adesso qui la credibilità in questo processo
La possiamo discutere per tutti tranne che per i giudici per gli avvocati e per la pubblica accusa perché per il resto sono tutti
Elementi acquisiti attraverso meccanismi processuali atipici sono tutti imputati di reati connessi quindi signori tutti fermi io sono d'accordo sulla cautela ma questo vale per tutti
Dunque Bonifacci età questa motivazione
Allora
Vediamo sì e
Una traccia di riscontro di questa motivazione
Cominciamo col dire questo
Che
Tutte i passaggi di questa vicenda sono annotati nei libri contabili delle società
Dunque formalmente
Montedison oggi è creditore di sessanta miliardi
Nei confronti di Sviluppo Linate
Fino al novantasei
Impedire
Adatto a titolo di caparra sessanta miliardi I Targia
E tanti gli ha fatto un contratto per la costruzione di immobili per seicento miliardi
Toto è annotato regolarmente
Ora signori
Io chiedo al collegio chiedo a me stesso
Tutto questo panorama di scritture contabili e di accordi commerciali e di contratti
Fino a quando
Credibile che siano elementi veri e fino a quando invece sono comunicazioni non vere
Se fossero comunicazioni non vere
Gli organi delle società interessate
Soprattutto dopo gli sviluppi di questa indagine
Avrebbero dovuto
Porre in essere delle iniziative
Su questi elementi
A cominciare dalla competizione contiene sono avrebbe dovuto apporre una posta passiva
Perché quei sessanta miliardi sono un credito inesigibile
Perché il contratto simulato
A sua volta
Non dimentichiamoci sempre di quella dimensione dunque dei soggetti complessi interfacciano con questi fatti collegi sindacali consigli di amministrazione
A sua volta in venti avrebbe dovuto o addirittura Montedison avrebbe dovuto chiedere in sede giudiziaria all'annullamento del della cessione di Sviluppo Linate
Perché la cessione di Sviluppo Linate secondo l'accusa
Sarebbe una falsa comunicazione cioè non sarebbe vero
Non sarebbe vero che l'operazione venne fatta
Non solo ma non sarebbe vero che l'operazione aveva quel contenuto
Dunque ecco la assoluta necessità di un'azione dieci annullamento di quell'accordo
E così a cascata intanto io avrebbe dovuto fare lo stesso rispetto ad impedire che via via disco
Dopo quel signori
E se fosse fondato il discorso di Bonifaci
Cioè a dire che l'operazione
Tiboni facili era una per una un'operazione di tale qualità che avrebbe comportato il sacrificio di cui sessanta miliardi suoi
E aggiungo un Ponto presidente signori giudici l'operazione in Sviluppo Linate avviene
Il ventidue marzo del mille novecentonovantuno
Quanto Bonifazi aveva conclusa quell'altra importantissima operazione per l'Ulivo
Che è un'operazione del valore di circa seicento miliardi
Tell acquisto da parte di si montano pelle società ormai case irridenti delle altre che voi conoscete che sono elencate che posso citare sì già concluse tra il ventisei e il ventotto novembre del novanta in quella fase in cui cari signori Orsi raccoglievano in fretta i danari oppure si andava a fondo
Perché di tutto potrebbe accusare questi imputati
Ma non certo che non essere tanto attenti intelligenti
Dal gestire le situazioni nel limite della loro gestibilità
Ed ancora una volta ragione Arata quando dice che gli ha detto
Ma voi pensate realmente che a questi livelli ha queste dimensioni se vi fosse stata una situazione di accordo avrebbero dovuto rincorrere Bonifazi per fare e per costruire un'operazione di questo genere
Dunque Bonifacci conclude un'operazione che per lui dal valore di mille miliardi
Mille miliardi
Sono fastidiose
Dunque dire un'operazione di mille miliardi
Che ha dentro di sé la potenzialità di trascinare a dei redditi ma siamo nel settore immobiliare dunque in un settore dove voi sapete perfettamente è possibile arrivare a dei risultati straordinari
Anche il sacrificio dei sessanta da una parte dei novanta dall'altra possono tranquillamente stare dentro ad una logica imprenditoriale come gli ha detto con i baci
L'accusa naturalmente non è d'accordo
L'accusa
Ha bisogno a sogno
Di questa
Di di queste la lettura che io cerco di contrastare
Ma perché ne ha bisogno
Ne ha bisogno per molte ragioni
Ne ha bisogno anche e soprattutto come punto di partenza
Perché dei come dire colorare negativamente il più possibile vuole la situazione dove ciò che corretta dovrebbe essere per essere soggettivo personale individuale
Il Nonino invece un interesse societarie
Allora se io voglio mettere un cuneo nel rapporto tra l'amministratore delegato di una impresa multinazionale e l'impresa temo sorgesse ignorare il giudice e dirgli Carluccio o dice guarda che questua tra titoli interesse della società prima di tutto poi andremo a vedere chi ha prodotto il danno dei chi non l'ha prodotto in sé danno vi è stato ma tocca pensò di introdurre questa contraddizione
E quale occasione migliore nell'introdurre la contraddizione che quella di dire
Hanno simulato dei contratti hanno stipulato delle operazioni
Naturalmente l'accusa ragione nel dettaglio su questi passaggi va a vedere ad esempio i contratti di appalto
E sorridendo dice ma questi non sono contratti di appalto
Perché si citano situazioni
Future
Oddo generiche oppure di riferimento ad altri ambiti imprenditoriali altre costruzioni già effettuate detta che un contratto d'appalto di questo genere non è tale è a sua volta assicurando che serve solo per
E allora io accanto a questa ipotesi prospetto a questo collegio l'altra ipotesi che al derivato esatto del primo ragionamento che ti ho fatto
Ma signori giudici nel momento in cui Bonifaci decide che l'operazione che Montedison vi propone è un'operazione per Lloyd straordinaria e lo è corrette loro andassero avessero gli strumenti per andare a vedere qual era la situazione finanziaria immobiliare Bonifazi
Cioè a dire mille miliardi sono operazione straordinari un'operazione che aveva travalicato le imprese di Milano perché voi sapete lo leggete negli atti che vi era una fortissima attenzione dell'impresa immobiliare di Milano non certo quelli che vanno a fare il Muratori ma grandissima impresa multinazionali milanese che venivano bypassate da questo accordo
E allora perché non ritenere sufficientemente degno di fondatezza l'idea che quando Raoul Gardini del Giaguaro allora Cusani signori siamo in questa situazione ho bisogno di trovare del danaro costoro con la loro capacità professionale e dirigenziale come Garofano e anche come Cusani non abbiano comunque identificato il soggetto che poteva avere degli interessi complessivi tali Daverio lire ad un interesse che fosse anche della società Montedison
A me non pare avendo letto gli atti di questo processo per quanto sono riuscito avendo letto la giurisprudenza della tribunale sezione seconda presidente parato
Avendo ragionato su queste situazioni a me non pare che emerga
Ma direi neppure in modo insufficiente ma solo in modo suggestivo io diventa emerge la fondatezza della prova che quei contratti sono contratti Simone
Non vi è stato contro quei contratti nessuna iniziativa di natura societaria
Vi è esclusivamente la lunga dettagliata resistenza di Bonifazi al dibattimento Cusani nella quale Bonifaci ribadisce dieci volte di fronte al pubblico ministero di quell'udienza che notoriamente non era
Un pubblico ministero
Dimesso
Ma giustamente non depresso ribadisce più volte pur avendo ancora in carico i procedimenti penali dunque se volete che parliamo apertis verbis in una situazione in cui comunque ad poteva ancora temere dalla giustizia penale ribadisce in modo preciso dettagliato compiuto le ragioni di fondo della cooperazione
E lui ha posto in essere
Le leggo queste piccolissimo passaggi
Erano nella relazione al Bilancio Sviluppo Linate del trentuno luglio novanta
è illustrata l'operazione Monte siti
E si accetta
Fra impediti diverso
La il rapporto finanziario
Diritto per nei confronti di Montedison i sessanta miliardi
Il bilancio Montedison al trentuno dodici novanta
è descritto il finanziamento alla corse crediti relativi a debitori diverso pagina settantadue
Della
Commento al bilancio
Nella relazione al bilancio Sviluppo Linate del trentuno luglio novantuno
Si cita il contratto di appalto e si getta il debito di sessanta miliardi nel bilancio Montedison al trentuno dodici novantuno la voce crediti verso territori diversi è aumentata di sessanta
Nella relazione al bilancio viene descritta l'operazione Sviluppo Linate nelle forme compiuti che essa riceve nel marzo del mille novecento novantotto
L'operazione Simoni
E ancora più subdola
Ma è solo da una sotto il profilo della valutazione probatoria d'accusa per questa ragione
Si dice da parte dell'accusa che dei contratti i contratti posti in essere con l'acquisto di nuova Laure miliardi casa irridenti io dico etici clienti
Sarebbero reale ma sovradimensionati cioè a dire si dice poi l'avete pagato di più e quello che il mercato imponeva
Allora si alza la voce
Modesta del difensore che dice
Signori noi abbiamo come impone la legge delle perizie
Ma dice l'accusa ma queste perizie non sono valide perché non sono valide perché sono fatte al fine della legge sul capital che
E non come invece impone il Codice civile nella parte in cui si impongono i conferimenti immobiliari e dunque con determinate modalità
Tento di rispondere rapidissimamente a queste osservazioni
Primo
Vorrei capire per quale ragione la legge sui capital gain dovrebbe consentire una valutazione immobiliare peraltro quelle perizie sono considerate fondate a quel fine
Dovrebbe consentire una valutazione immobiliare come dire più favorevole alla ipotetico passando
Immagino che i criteri generali peraltro anche vista e poi sono andato a vedere questo secondo argomento che impone il Codice civile ai fini dei conferimenti
Il Codice civile descrive in modo assolutamente sommario assolutamente sommario le modalità con cui devono essere fatte in queste queste perizie
E dunque a questo punto attiene invece le tue perizie non vanno bene io rispondo ma per una ragione di verità oggettiva che prescinde da Carlo Sama tanto per essere chiari facciamo una bellezza
Io non credo che si viva in un'epoca in un mondo in una società in cui nel novantacinque non siamo in grado di fare una perizia sui valori mobiliari o solo o sulle congruità di un contratto di appalto riferito al mille novecentonovanta
Si fanno valutazioni di questo genere pacificamente in modo serio e sensato
E da allora
Qual è
L'altra prova che dà la pubblica accusa per sostenere che questi contratti sono gonfiati nessuno
Dunque la pubblica accusa vincere
Siccome abbiamo accertato che con i pagliacci adatto novantadue miliardi
Non può che essere così cioè quei contratti non possono che essere gonfia
Io gli ho detto alle perizie la pubblica accusa mi ha risposto non solo quelle Patterson quelle per i capital gain e non quelle batte come dispone il codice peraltro non sono false peraltro non sono false quelle di io dico allora facciamo una perizia la pubblica accusa mi dice non mi interessa benissimo allora traiamo tiriamo le fila di questa situazione qual è la conclusione fino a prova contraria
Si è inoltre oltre non oltre ogni ragionevole dubbio come ci insegnano l'inglese ma direi addirittura fino a oltre la sensatezza e fino a prova contraria non vi è la prova che quei contratti siano sovradimensionati
La giurisprudenza del secondo della seconda sezione del Tribunale di Milano presidente Tarantola ah scusi la giurisprudenza della seconda sezione
Adesso ho perso il filo presidente dunque sol punto scusi sol punto
Non posso citarlo preferisce giudice era melodica per posso anche farmi non c'è problema ma Adriatico diciamo propone un ragionamento che così allora
Ci propongono un ragionamento mi viene in mente un ragionamento
Allora con ragionamento casualmente è il seguente
Non è credibile
Che
L'a monte diciamo
Abbia potuto imporre badate bene apolidi farsi
Ho un contratto che questo genere
Perché la parte debole nel rapporto Montedison con i saggi secondo questa riflessione sarebbe la Montedison
Piccolo sobbalzo perché era Montedison perché la Montedison che ha bisogno del danaro
Ora
Io credo che
Ma ripeto impatto un campo che non è il mio in ogni caso cerco di dare questo contributo di riflessione
Mettendo assieme le ragioni complete
Che inducono questi due soggetti agli accordi
A me pare francamente che alla fine il soggetto più debole non solo in assoluto
Davide Di fronte a Golia realmente Davide Di fronte a Gorizia ma anche rispetto a tutto ciò che è capitato non sia assolutamente poco
Montedison ha un interesse
E ha un potere forte solo mercato è in grado di piazzare un'operazione immobiliare da mille miliardi ed è in grado di a ben mettere tutti i possibili contraenti di fronte con l'acquolina in bocca
Altro che
è un'operazione immobiliare enorme dunque
E Bonifaci che sacrifica
Una quota seppure ridotta della sua situazione pur di concludere
Questo è l'elemento di riflessione che io propongo al tribunale
Non mi pare un elemento assolutamente indegno
Allora abbiamo visto le due modalità abbiamo abbiamo visto le due modalità attraverso le quali
L'accusa costruisce
La falsa comunicazione sociale e due mila seicento
I problemi da questo punto di vista sono sicuramente tanti io
Però a questo punto ricavo
Una nicchia che è quella di partenza Carlo Sama
Carlo Sama noi stiamo scusandoci rubando di del tempo per parlare della Borsa di Carlo Sama
Hanno
Adesso abbiamo identificato i due meccanismi ma economico-finanziari
Stella acquisizione del danaro e ci poniamo il problema ieri cosa c'entra Carlo Sama con questa operazione
Cosa vuol dire cosa c'entra lo sapete meglio di me
Cosa conosceva che tipo di valutazione ne dava che tipo di specifico contributo causale adatto all'operazione
Che tipo di previsioni faceva dello sviluppo di questa situazione
E tanti sono se i è chiarissimo
Gardini dice trovatemi questo danaro
Chiama Garofalo e chiama Cusani
è compito vostro
Non chiama Sanna ma non perché stamattina non posso capire non possa
Garofano e Cusani è in attività assolutamente pacifico
Che cosa porta con sé Carlo Sama come elemento di coscienza di questa operazione di questa ricerca di questa operazione di questo danaro la base di partenza
La base sua di partenza la riunione in cui Gardini lei dice siamo costretti a pagare devo pagare
Dunque l'elemento soggettivo che via via Carlo Sama dal quattordici novembre novanta pieno avanti agli anni successivi fino a quando la vicenda non ha dimensioni diverse si porta dentro è che accanto a sé
Garofano e Cusani lavorano per trovare il danaro per pagare
Ma no per pagare per una libera scelta attorno un simpatico tavolo ma perché quel sistema quella situazione quelle situazioni specifiche era una pistola alla tempia
Dunque soggettivamente Carlo Sama interpreta questo fatto come
L'esecuzione forzata
Ma sa anche passa anche
Fino a quando non adatti alla prova contraria non è dato i dati mai la prova contraria che la ricerca di questo danaro
è una ricerca che i soggetti che hanno l'incarico renderanno compatibile con che cosa
Con la situazione generale con l'interesse generale della società perché tutto ciò si muoveva nell'interesse della società
Perché se l'alternativa è o dalla palude vai al fallimento o dalla palude viene fuori
Che è stata la palude non stanno individuo singolo tagli troppo rotte a Malpensa
A cui ricordiamo ci sono stati tolti i piedi dal credito a cui non dimentichiamoci mai non sono stati pagati non son stati fatti decreti legge per la defiscalizzazione a coi nord non dimentichiamoci mai sono state bloccate il quaranta per cento delle azioni da un intervento di corruttela
O comunque da un intervento che esposto abbiamo saputo non dei più lenti dei
E viene la la riflessione sempre astratta che se si fosse attorno a un tavolo fare accordi ad alti livelli non sia non è necessario andare in uno sparuto Tribunale di provincia Milano a dire
Presidente blocca queste azioni
Si fanno le cose come si fanno sempre
Dunque Carlo Sama questa soggettività
Però dice l'accusa siccome io non sono di questa opinione ti contesto due mila seicentoventuno in concorso
Ora
Questo processo pone anche a posto ad ad importanti studiosi del diritto civile quindi evidentemente non a me stesso il problema anzitutto
Del rapporto tra bilanci della controllata e e il bilancio consolidato della capogruppo
Penale centrale
Ecco io presidente desidererei segnalare collegio una riflessione sul punto viene da vista abbastanza noto
Professor Galgario
Il quale
Da una interpretazione molto corretta a mio parere della della situazione nel senso che
Riprende in modo questo è un testo che traggo dalla responsabilità degli amministratori e dei sindaci del novantaquattro quindi attualizzato nell'ambito delle società delle famigerate tangenti dice targate siamo proprio così
Ecco invece proprio questo dice recenti vicende che hanno investito diversi gruppi di società italiane
Hanno sollevato il problema se gli amministratori della holding possano essere chiamati a rispondere per le false appostazioni di bilancio poste in essere dagli amministratori controllate con conseguente non rispondenza al vero del bilancio della holding stesse del consolidato
Tra viene trattato l'argomento la sostanza
Proprio adesso deviare più del dovuto la sostanza però che emerge è la seguente
Io questo lo dico come fatto tutti ecco perché faccio questo brevissimo
Passaggio perché a mio parere
La
Direi la insufficiente precisazione dell'accusa di cui Charat abbia parlato ha creato una serie di equivoci anche giuridici
E degli errori
Cioè
Forse i giudici che hanno fatto prima i pubblici ministeri lo lo colgono bene ma voglio dire questo se io battuto ad un risultato e quel risultato
Cioè la materialità del fatto quasi come una carota Tura passo e arrivo a quel risultato e non prende in considerazione la complessità della strada che porta quel risultato
Che cosa succede lei quei passaggi intermedi quei passaggi intermedi del subiscono delle forzature
Allora mi
Dopo mi contesti Del Balzo nel bilancio Simoni
Carlo Sama impone amministratore Simone
Dunque perché contesti falso in bilancio di Simone perché sei amministratore di Montedison che la controllante
Ma perché dovrei essere responsabile del falso in bilancio ammesso che vi sia
Perché
L'amministratore della controllante risponde
Per aver posto nel consolidato anche degli eventuali falso in bilancio della controllata
Questo ad esempio non è vero
Altro è dire tutt'sei responsabile di quel falso perché pur non essendo un estrattore partecipi come extra Eros rovescio della medaglia del processo Cusani nella Simone altro il risponde perché sei amministratori Montedison
Sintesi di questo discorso sto facendo è la seguente
Citando proprio il le norme che regolano il problema
Secondo Galgani rispetto valutazione che sicuramente poi tribunale potrà trascurare fare sua secondo Calgaro
In relazione al bilancio consolidato del gruppo redatto dagli amministratori della capogruppo vale la considerazione che questa comunicazione sociale Dever riprende
Gli elementi dell'attivo e del passivo dei bilanci delle società del gruppo senza apportare avessi alcuna correzione
Il fondamentale principio regolatore del consolidamento
E la sua corrispondenza alle scritture contabili delle società del gruppo e alle informazioni trasmesse dai loro amministratori articolo quarantuno decreto-legge nove aprile novantuno numero centoventisette
Se gli amministratori per la controllante
Utilizzando le proprie private conoscenze
Ah portassero correzioni verrebbe meno questa necessaria corrispondenza
Il bilancio consolidato altro non può essere se non la somma dei bilanci delle società del gruppo depurata dei valori inerenti al rapporto quinto gruppo il bilancio consolidato esaurisce la sua funzione informativa nella rappresentazione globale della situazione del gruppo alla sua redazione da parte degli amministratori della controllata e estranea a un ulteriore funzione di supervisione e controllo della verità di bilancio delle controllate
Io considero questo piccolo spazio su questo punto un incidente di percorso cioè a dire
Proprio nella foga di volere a tutti i costi accreditare un concorso e un due mila seicentoventuno nell'indotto e le società investite da questa ipotetica
Da questo ipotetica falsa comunicazione sociale
Tolto militari mi attribuisce una responsabilità che in realtà ad un esame compiuto
Ognuno oppure operò attraverso un meccanismo completamente diverso cioè attraverso il concorso come strane Us
Ma allora però a questo punto dico Giodice Carrossa che cosa avete in mano anche solo come nei giorni che avesse conoscenza e avesse minimamente dato un contributo fattuale acché la vicenda ad esempio si si concludesse in quel modo
Carlo Sama rispetto Sviluppo Linate che cosa sapeva ammesso e non concesso che l'operazione avesse può contare dell'accusa avete elementi per dire che venne informato e ci si chiese un'opinione che decidesse cosa ne pensi Gary Sinise vai a parlare con Bonifaci dell'iscrizione dia Bonifacci qualcosa non dire qualcosa puniva nulla
Quando Carlo Sama
Scopre
Quando Carlo Sama scopre che non vi era la concussione Vienna concussione
Quindi che inopinatamente aveva sbagliato tutto
Ebbene
Dico questo stiamo facendo un lavoro astratto ebbe che c'è per adesso chissà cosa mi capita è caro amico
Che capita di aver concorso in un vaso bilance
Ma
Riprende la riflessione Carlo Sama
Anche se non forse un trecentodiciassette
Anche se non fosse un trecentodiciassette
Ma che cosa mai intus costoro a fare queste operazioni sennò l'interesse della società
Seno l'interesse della società
Niente mi vuoi che cosa indusse costoro a fare questa operazione
Per un interesse diverso l'interesse per la società
Totti gli elementi
Che abbiamo esaminato
Per paura per AT&T di ripuliti anche dall'ipotesi concussore a portano questo risultato
E allora il dipinge il bravissimo difensore Arata egli recente difensore mio da cosa fanno vanno a vedere
Se il due mila seicentoventuno
Nella pluriennale esperienza delle Signorie Loro
è stato inteso come
Reato che ha dentro di sé un elemento di dolo specifico particolare oppure no
E al di là del fraudolentemente e direi dato acquisito che non riguarda le modalità ma riguarda l'elemento soggettivo e questo mi pare che non sia necessario trattarlo oltre che cosa scoprono
Che pazienti tutta la giurisprudenza quanto segue
Integra l'elemento soggettivo per il due mila seicentoventuno
La volontà
Di trarre in errore il socio di terzi in ordine all'effettiva situazione patrimoniale della società che io contesto ma che in questo momento dimentico
Accompagnata a tal proposito di conseguire Attraverso l'inganno
Attraverso l'inganno un in gioco sto profitto Perseo per altri
Dove l'altri naturalmente questo è scontato non può essere la Montedison benissimo
Dunque
Il Carlo Sama del turno meno male vice fra sei sette
Perché anche se non è una composizione in ogni caso non ho commesso nessun illecito perché di va be'io in questa situazione che altri era la la la situazione a cui si parlava nell'interesse alla quale ci si muoveva se non il gruppo il gruppo Montedison
E invece no
E invece no
E invece no però presidente signori giudici senza motivo senza ragione senza spiegazione
Cioè a dire
Si ritiene che sussista il reato
Evidentemente assumendo che l'interesse che muoveva costoro e dunque anche Carlo Sama per la parte di contributo causale che può aver dato
No interesse era un interesse proprio o di terzi
Tra l'altro presidente contraddicendo completamente clamorosamente l'interpretazione cinque il rapporto tra appropriazione indebita il finanziamento illecito dei partiti
Che attraverso il principio che spezza l'età è stato utilizzato nel modo che sapete
Voglio dire voglio dire
Scusate e questa secondo me è veramente la chiave
Dei definitiva su questo punto se riesco a farmi a farmi capire
Ma se la pubblica accusa
Sostiene
Che per la parte in cui
Il danaro pervenuto ai politici
Non si può parlare di appropriazione indebita ma altresì ma bensì attraverso il quindici che il l'Egitto finanziamento ai partiti ton quella fattispecie che ben conoscete
Una vere fatto le delibere degli organi societari e non avere annotato nelle scritture contabili questo contributo all'olimpico alla forza politica naturalmente come elemento direi essenziale dell'interesse societario cioè aprire del fatto che questa fattispecie è stata costruita proprio nasce togliendo la la la la la la cornice dall'esperienza che fino al settantaquattro fino all'ottantuno era stato acquisito
Dunque
Tolto fai questa operazione mi dice che ha un finanziamento illecito ai partiti che no contesti l'appropriazione indebita perché se no l'interesse presidente c'è un problema fondo se l'interesse forse proprio o di terzi l'interesse generale dell'operazione
Non avrebbe senso contestare il finanziamento illecito sarebbe tolto l'appropriazione indebita
Sarebbe tutta un'appropriazione indebita e gli altri avrebbero avuto otto Patto delle ricettazione
Allora no buoni contestarmi l'articolo sette
Che giustamente contestato sotto il profilo materiale soggettivo e poi perché serve reintrodurre due mila seicentoventuno dove l'interpretazione da cosa non può che essere un interesse diverso da quello della contesa
Io capisco che l'a mio modo di pormi sicuramente l'esposizione non sarà chiara e la vostra fatica e tanta anche perché sono giorni che sentite difensori quindi non è certamente facile stare su su quelle sedie però ripeto il nostro è uno sforzo di contributo di riflessione
Che vuole essere
E lo dico proprio molto apertamente il portato naturale degli elementi fondamentali che vantava che descrivono la figura di causa
Cioè questo è il fiume il sia come originale e poi per impatto per la posizione di Carlos
E su questo punto sul Ponto proprio della mancanza assoluta di un dolo di un toro specifico di interesse di profitto per sé o per altri
Che il Pubblico ministero attenersi a un atto nella contestazione dall'articolo sette a mio parere viene meno radicalmente la possibilità
Per ritenere fondato del due mila seicentoventuno nella malaugurata e devo dire francamente indimostrata ipotesi che si tratti di un falso in comunicazioni sociali che parte peraltro dal fatto di avere posto in essere dei contratti simulati senza la prova della simulazione
Senta la prova della simulazione
Ma chi ha di più
Vi parlavo di questi paradossi presidente generico un altro magari non lo è scuserà per la la la la la questo questo passaggio
Vi è un altro paradosso imporre come gli stessi contesta un falso una falsa comunicazione sociale
E
Sì perché agli annotato falsamente un credito nei confronti di Sviluppo Linate tutta l'operazione Simmonds non so
Ma il fatto falso e qui siamo al paradosso che io non riesco a capire francamente perché non agli annotato ed è questo il cuore dell'imputazione
E da RAI Teche che provenivano da Bonifaci nei bilanci delle società Marco
Ma cosa
Lo leggo perché potrebbe essere in RAI
Senza notare che danaro proveniente da Bonifaci nelle scritture contabili delle società
Ed espressamente si passa attraverso queste due non si dice
Io non riesco a capire questa impostazione le confesso
Cioè a dire se io boh operato in animus di concusso e concusso
O anche se operato in animo ostili
Corruttore
Nel momento in cui operò nell'interesse della società e pongo in essere quel tipo di falsa comunicazione falsa comunicazione sarò scriminato con trecentodiciassette non stavano scriminato con trecentodiciannove
Ma chiedere che io no del danaro che con i facilità
Io vorrei capire ho chiesto ad alcuni esperto di bilanci con quale voce si può annotare una
Entrata di questo genere e tutti mi hanno fatto dei sorrisi dicendo gli avvocati notoriamente non capiscono nulla gli aspetti contabili lo lo dico solo per me ma effettivamente non ho avuto una risposta sensata
Perché a mio parere una risposta sensata non c'è
Adesso il pm dice che c'è e quindi poi sentiremo in che termini cioè certo pm
Sono certo che è convinto che ci sia
Dopo due
Questo quadro presidente signori giudici
Se mi consentite e mi avvio rapidamente alla conclusione
è il contributo
Che io ho cercato di dare alla costruzione generale accanto alla visione problematica e giuridica proposto dall'avvocato ora cioè a dire c'è una nicchia c'è un c'è un percorso che riguarda Carlo sa
E questo percorso è un percorso assolutamente
Come dire autonomo
Separato ma non per separare responsabilità ma per separare di contributi causali
Mi basta questo
Carlo Sama
Nell'aprile del mille novecentonovantatré apprende
Questo proprio ai fini di una lettura dell'animo soggettivo apprende da Berlino
Che era stata l'anticipazione cioè
Come dire è proprio una la sua è una dimensione ma io ripeto non voglio fare quello che si chiama fuori dalle storie perché è giusto che ogni soggetto abbia la sua individuazione corretta
Torque voi potete immaginare come con Raoul Gardini in quelle posizioni con le gli elementi che vi abbiamo dato
Questo fatto ossia proprio il riscontro più evidente di l'esigenza di una identificazione molto ti dà dettagliata
Dei ruoli e dei singoli input
Alla fine
Della
Indagine istruttoria avevamo detto al Pubblico ministero
Ammettiamo la responsabilità per il pagamento dei danari
Per le elezioni politiche del novantadue a questo proposito
Aggiungo una sola parola caciotte dissetante obiettore
Si capisce perfettamente che Carlo Sama a quel punto responsabile del gruppo nel mille novecentonovantadue
Dopo essere passato
Attraverso l'esperienza di Enimont
Come dire
Abbia
La assoluta sensazione
Quando cominciano ad arrivare i primi segnali
Di dover intervenire prima detto per anticipare
Perché signori il sistema politico italiano fino al mille novecentonovantadue era di un certo genere
Perché Carlo Sama sapeva perfettamente tra l'altro dopo gli sviluppi del novantuno e quindi la situazione finanziaria molto delicata del gruppo che buon discorso di questo genere
Era essenziale per riuscire a mantenere
I livelli anche finanziari perché voi sapete meglio di me che il sistema bancario italiano e in certe situazioni
Do quel che cosa fa Carlo Sama ecco l'univoca prova è un unico a prova di un animo di un soggetto che ha subito una forzatura grave perché pur di evitare altre portatore e poi evitare altre costrizioni e porti evitare altre pressioni e porvi mettere in discussione una situazione imprenditoriale immensa
Fuori indebitata non come è stato detto peraltro ma questa non è la sede per discuterne trentadue mila miliardi se presidente miliardi di raccontarli bene secondo me bisogna contare bene le voci ma ripeto è un altro conto
Anticipa anticipa
Arrivano i segnali contesi dice mi hanno chiamato
Signori siamo di nuovo qui
Ma allora siamo di nuovo qui felice no no state tranquilli ha chiesto dieci te ne do venti perché siamo soci in una bella operazione siamo di nuovo qui siamo di nuovo in una condizione in cui
Se non lo fa devi prevedere che capiti qualcosa
Abbiamo pagato abbiamo fatto un finanziamento abbiamo ammesso al finanziamento illecito
Peraltro non è contestato altro mi pare che questo sia per il novantadue
L'elemento di cui certamente Carlo Sama deve assumersi le sue responsabilità
Carlo Sala viene arrestato il ventitré luglio del mille novecentonovantatré anzi sì costituisce il ventitré luglio del mille novecentonovantatré
Io vado lo stesso giorno Presidente alle nove del mattino si è suicidato Raul Gardini no e lo stesso giorno alle due del pomeriggio viene arrestato Vittorio Giuliani Ricci marito di Franca Ferruzzi cognato di Carlo Santarelli le sì signora cessione il ventitré luglio del mille novecentonovantatré
Se costituiscono Tokyo dove
Scusa hai ragione non viene arrestato se costituiscono volontariamente tutti e due peraltro bisogna dare atto che era noto che fosse in giro il provvedimento comunque è una scelta volontaria di costituirsi esatto la documentazione anche inedita visto che forse non era neanche in questo Paese
Il richiamo esclusivamente un filo logico che lega intenti e più l'interrogatorio di Carlos
Poi troverete nei venti e più interrogatori di Carlo Sama
Sostanzialmente l'anticipazione
Dei fatti nella loro globalità
Vi troverete anche la difficoltà di descrivere i fatti
Troverete la prova della mancanza di informazioni per certi fatti e non per altri
Troverete la prova della difficoltà di descrivere le ragioni delle proprie condotte in quegli ambiti di cui ai capi d'imputazione
Non troverete mai
Non troverete mai un elemento che sia contraddetto da dichiarazioni di terzi
Nei ricordi Garofano ne di Cusani né di altri quelle disarmate
E che che ne pensi l'ufficio del pubblico ministero il contributo di sangue all'accertamento della verità quella che noi consideriamo una verità diverso dalla verità che di prospetta al Pubblico ministero
Starei per dire che ampiamente definibile come decisivo
Davanti al giudice per le indagini preliminari
Il Pubblico ministero
A istanza della difesa di Carlo Sama
Risponde così
Alla richiesta più in pensione abbreviato
Il sesso perché iella necessità
Per il vaglio dibattimentale
Per definire
Voglio scandire le parole percorre una un suo significato le posizioni
Anche attraverso l'esame dei richiedenti
Se ne deduce che che operano i richiedenti dell'abbreviato davanti a ciclisti e che il pubblico ministero ha risposto così no no l'abbreviato
Perché viene necessità del Palio dibattimentale per definire le posizioni anche attraverso l'esame dei richiedenti
Allora
Siamo andati a vedere quale è stata la prospettazione accusatoria nella fase del quattrocento novantatré del Pubblico ministero di fronte al College cioè come il Pubblico ministero
Per i termini della del della della presentazione delle liste testimoniali e per le richieste per la prospettazione dell'accusa ha prospettato la situazione
Sempre al fine di verificare quella necessità cioè il riscontro di quella necessità
Il Pubblico ministero aveva promesso rogatoriale che c'erano già negli atti davanti al Gip
Aveva prove documentali e le ha proposte che c'erano già negli atti davanti al Gip
E ha proposto prove testimoniali in senso lato cioè ha proposto ossia prove testimoniali pure sia prove testimoniali con il duecentodieci
Per quanto riguarda i testi
Quindi la parte testimoniale pura
Il Pubblico ministero nell'esposizione introduttiva vi ha rinunciato
Riconoscendone la superfluità questo sta nei verbali dell'udienza
Quindi uniche prove che sono rimaste
Che riguardavano una possibile sviluppo dei dati dell'udienza davanti al Gip erano gli esami degli imputati
Cioè
I cosiddetti richiedenti nonché
Quei imputati di procedimento connesso
Qual è stato l'esito
Adesso vediamo voi siete testimoni del fatto qual è stato l'esito della del dibattimento per questi soggetti processuali
è stata l'acquisizione
Direi automatica di tutte le dichiarazioni già rese sia per gli imputati nelle fasi istruttorie
Sia per gli imputati di procedimento connesso le cui o interrogatori erano già nel fascicolo del pm quando il pm sia presentato dal giudice
Non per fatto difensivo di particolare valore ma voglio ricordare perché questo è il modo in cui Carlo Sama si è prospettato questo collegio voglio ricordare che venti abbiamo in prima battuta in prima battuta alla prima audizione di un imputato in procedimento connesso posto il problema
Che c'era qualcosa che non quadrava nella dialettica processuale della prova abbiamo detto al tribunale cari signori
Noi rimarremo qui a fare le belle statuine in questo modo perché non abbiamo nessuna possibilità di fare un accertamento sulle prove e noi invece vogliamo che questo dibattimento si faccia in modo ampio compiuto perché crediamo alla tesi difensiva
Tribunale giustamente vincolato dalla norma dalla Corte costituzionale non ha potuto che ripartire
Forse poteva anche non farlo comunque sia un fatto così ha ribadito che queste erano le norme e qui bisognava stare dunque che è stato una trasporto materiale di tutti gli atti che hanno davanti al Gip nella stanza del tribunale sezione qui dal tribunale penale di Milano
Ora
Si potrebbe dire ma mi sono state altre acquisizioni probatorie
Le sapete meglio di me certamente non riguardano Carlo sa
Cioè a dire vi sono stati dei testimoni però queste testimonianze non avevano nessuna valenza sotto questo
Dunque a questo punto che cosa deve fare la quinta sezione del Tribunale Penale di Milano apparire di questa difesa deve concedere l'attenuante
Del rito abbreviato a disabili sapete la diminuente scusi perito previa conoscete meglio di me le sentenze dalla corte le ragioni che hanno ritenuto la norma fosse incostituzionale per quella parte vorrei ricordarvi esclusivamente due massaggi
Il primo è un passaggio materiale a questo punto cari giudice
O dovete prendere un piccolo mezzo mobile e prendermi in teoria tutti gli atti che il pm ha depositato davanti al cibo all'udienza preliminare perché per fare una comparazione e per verificare la fondatezza del rigetto da parte
Del PM in quella sede
è giurisprudenza anche questa consolidata il PM dovrebbe tribunale deve prendere gli atti del pm diretto se fosse mo'giustificata quella motivazione di rigetto
è un po'paradossale
Seconda cosa che nel merito della vicenda
A voi spetta la valutazione però tenendo conto anche di quegli anni Stella che Ctb ridate il procedimento allo stato degli atti ancora
Quindi bisogna averli gli atti se no come si fa a dire se si poteva decidere allo stato di quegli atti
Troverete nel confronto tra gli atti che avete acquisito
E gli atti che il pubblico ministero d'ufficio il pubblico ministero ha portato davanti al Gip una differenza
Mai Effetto nel senso che lei gli erano più attivo di quelli che avete qui voi
Sembrerà una cosa da poco ma è anche questo un elemento sul quale il tribunale potrà dare un vaglio rispetto al discorso del Pubblico ministero di allora in
E un ulteriore con un'ulteriore considerazione poi dopo vi daremo una memoria costituite dirette ancora di più a leggerla ma nella sostanza l'altra considerazione è la seguente
Che cosa si deve intendere per pezzi di vita allo stato degli atti
Dice dicono i giudici che hanno già deciso rispetto a questo che dev'esserci una qualità probatoria cioè la prova sia essa di difesa ad esempio l'Ali o sia essa un'accusa ad esempio l'ammissione con i riscontri oppure altre prove devono essere perfetti perfette cioè a dire sufficienti è necessaria per la decisione
Ora io credo di non dire nulla di straordinario se dico che a nostro parere la posizione di Carlo Sama tra il giorno quando abbiamo iniziato questo dibattimento non mi ricordo più il cinque luglio del mille novecentonovantaquattro
E del il giorno in cui voi dovete prendere questa decisione la posta Carlo Sama non è mutata e una virgola
Senonché il pubblico ministero ha chiesto una condanna di tre anni e mezzo nei suoi confronti che prima non era ancora richieste
Dunque
Già questo è il senso di fondo di una
Come dire di una condotta processuale che riflette in modo cristallino la condotta dei veri avevamo chiesto l'abbreviato
Perché abbiamo dato il contributo che potevamo dare il contributo che vi abbiamo dato Signori pubblici ministeri e il contributo più rilevante che poteva primavere e comunque più di questo non potevamo dare perché avremmo raccontato ai fatti non veri
Don quella sedia avevate la possibilità riprendere tranquillamente una decisione favorevole l'abbreviato e avremmo anche forse risparmiato del tempo il collegio e anche agli avvocati che peraltro sottopagati possono tranquillamente
In apertura di dibattimento abbiamo proposto anche a questo pubblico ufficio dell'accusa il patteggiamento
Naturalmente il patteggiamento del pubblico ministero non Lazio dato come erano opposti adesso ne vale la avremo immediatamente
Avevo intuito che potesse essere utile
Dunque non abbiamo chiesto l'applicazione della pena nella misura di anni uno e mesi otto di reclusione
E un milione seicento mila lire di multa la pena è stata così determinante
Pena base per il reato più grave
Considerato quello di cui al due mila seicentoventuno contestato al capo uno perché spiega giudizio arretrati reclusione lire tre milioni di multa diminuzione di un terzo della pena per effetto dell'attenuante generica è da ritenersi prevalente rispetto alle contestate aggravanti
Troverete poi non lo dico qui già che ci siamo che alcune aggravanti del numero di persone in alcuni casi non ci sono poi lo faremo rilevare anche nelle motivazione la memoria
Aumento di pena per effetto della continuazione con gli altri reati insomma senesi per cui si arrivava ad anni due mesi nove
Riduzione per il rito Aniello emessi otto
Il Pubblico ministero anche in questo caso ha risposto cioè ha detto le sue ragioni sul punto siamo a pagina centosessantacinque del verbale del vostro dipartimento
Dice il Pubblico ministero
Le parti vengono chiamate al banco per la formulazione dei patteggiamenti di garofano Sama di De Michelis
Bene dice il pm su questo io intendo esprimere un motivato dissenso per quanto riguarda le posizioni di Garofano Giuseppe Sala Carlo mi limito solo a esprimere dissenso in relazione alla congruità della pena
O meglio al parco della pena non è congrua
E non portare entro il limite secondo questo ufficio della condizionale sacche per gli stessi fatti al corteo Cusani non solo è stato condannato ad otto anni ma che è il ricorso per la procura generale perché ritiene che è condannato a poco
Dati di fatto utilizzati per una motivazione
Naturalmente io voglio richiamare il collegio su questo aspetto noi abbiamo proposto la pena un anno e otto mesi come il patteggiamento
Perché al di là del fatto formale del capo più grave delle diminuente eccetera
La nostra posizione che si conclude oggi con le richieste che vi presentiamo era di una responsabilità per il finanziamento del novantadue dunque una congruità ampia
Ti una ipotesi di patteggiamento che peraltro signori del Tribunale devo francamente dire mi risulta i più incomprensibile per un'altra ragione la giurisprudenza di questi collegi
Quindi non solo voi fate gli otto collegi État cito milanese in questo ultimo anno so situazioni
Starei per dire giuridicamente di pari gravità ma non dal punto di vista dei media di altrettanta importanza hanno portato dei patteggiamenti assolutamente inferiore per fatti chiedo rilevanza quasi uguale
O per ricordo recentemente nel processo Metropolitana milanese ho visto patteggiamenti per per i politici per dazioni di miliardi
E veri imprenditori per dazioni di miliardi per fatti altrettanto complesse che al di là poi del mille miliardi uno mille miliardi questa volta non serve ma mi serve perché fondato dire
Che la la situazione non può essere paragonata dal numero X di miliardi di patteggiamenti assolutamente assolutamente consentite e acquisiti anche dal giudice Tribunale che doveva accogliere le richieste delle parti
Dunque
Questa è la condotta sostanziale e processuale Carlo Sama
L'abbreviato e pancia
Né l'uno né l'altro
Abbiamo una richiesta del Pubblico Ufficio dei tre anni e mezzo
Abbiamo una richiesta
Attribuisce qualche mese di tregua Sama rispetto al Garofano
Non per Garofano per l'amor di Dio che venga pure assolto a nostro parere assolutamente non giustificata nel lo dico a favore anche di Garofano intendiamoci bene
La storia di
La storia processuale e basta leggerlo
Dunque
Ci poniamo come difensori privato realmente a concludere
I problemi della pena
Io non voglio assolutamente
Spendere una parola su attenuanti generiche
E
Su eventuali altre attenuanti
Disperatamente pensate ma proprio perché bisogna pensarle tutte
Sì mi è venuta in mente un raffinato riflessione sul centoquattordici quando valutavo le situazioni ho visto la dottrina Pedrazzi che fa un peana giustamente a centoquattordici giudici da quarant'anni centoquattordici non lo applicano
Ve lo dico solo così a titolo di informativa centoquattordici si fabbrica e applicato sono il centoquattordici influenzano centoquattordici come i bandi che facevano nel negli enti pubblici per favorire
L'imprenditore doveva avere costruito venticinque censori avere più di mille dipendenti per fatto venticinque appalti con quelle se aveva queste caratteristiche veniva accreditato siccome ce n'era uno solo che aveva queste caratteristiche era sempre quello eccetto cattolici uguale si chiede una partecipazione al fatto che però deve essere talmente minima da non esserci Piermarini sostanzialmente e e allora invece centoquattordici è giustamente uno strumento importantissimo verrà portare alla fattispecie il fatto materiale è venuto in mente la centoquattro come dimensione della situazione
Comunque
Io quello che voglio dire al collegio esattamente questo
Se voi riterrei più
Collocare una responsabilità sociale per come vi abbiamo chiesto
Lo strumento più utile
Che certamente usate Matteo vi richiamo il centotrentatré cioè i criteri centotrentatré
Perché i criteri del centotrentatré sono straordinariamente capaci che
Coltivare il soggetto che dovete giudicare
Dietro tutto ma anche dentro soprattutto è quello che io l'unico elemento che mi permetto di richiamare
Via dentro quella condotta precedente contemporanea e successivamente
E se per condotta tempi contemporanee successiva al reato si deve considerare anche come giurisprudenza consolidata la condotta processuale
E allora finalmente senza tema dei moralismi dietro ornati televisioni di mass media di opinioni pubbliche di forche sulle piazze
Che non gli appartengono ma tutti siamo qui siamo qui dobbiamo tutti schivare i paletti allora finalmente
Una sentenza che dia il senso della responsabilità reale
L'azienda sia stracciata le vesti perché il pm d'ufficio il pm d'udienza ha chiesto sette anni per Sergio Cusani i giornali sono stati riempiti di fax
Il fax oggi purtroppo si usano molto non importa anche se di sommergere hanno di fax io lo so che voi non pagate il fax il fax arrivino pure
Noi crediamo di averti dato un contributo sensato perché Carlo Sama venga condannato esclusivamente per la contribuzione politici del mille novecentonovantadue ed assolto per tutti gli altri reati
Tratterò in altra sede nello scritto a breve nota che il problema del danno per la parte civile che in questo momento mi pare un argomento che vi proporrei con molta fatica e che forse a più funzionalità in una breve nota che vi farò pervenire al più presto e vi ringrazio molto per l'attenzione
Grazie a lei erano l'interessante
Io
Non ultima
Abbia conduceva
No l'avvocato Tina
Magari pensavano i fari carabinieri in una un imputato
E per il due mila giovani
Dico
Ho capito
Avvocato comincia vengano Giovanni perché lei poi Donato
Mai
Silvio proviamo io però camminano
Purtroppo anche veloce io vorrei che il Romano compare queste potrà avvenire un anellino quello nella
è meglio che ma signor presidente bisognosi chiedo scusa
Ai fini di programmare allora io avevo ottantatré secondi
Garofano
Chi tutti i giorni amplificato no no non oggi senz'altro no perché non sarebbe possibile qualunque sia il vostro grado di resistenza sentenza depositata
Però è all'ordine del giorno diciotto come già sì cercato di Gorizia non è disponibile perché c'è un impegno
Quindi sono quindi tenuto conto che l'intervento dura pari
Quanto alquanto complesse
Se è possibile spostando rispetto al giorno
Ciò
Se possibile se non è possibile richiede figura
Se vale
L'edificio
Vediamo di fare vediamo come vanno le
Dobbiamo anche
E oggi e domani vanno ecco sappiamo e cinque sei possibile però senza che ci sia
Vengono insieme in modo da garantire riteniamo intervengono altri imputati intervento una presenza dell'imputato che della parte anteriore falsi in bilancio chiediamo non avevo mai visto senza
Il sacchetto vuoto se possiamo
Noi cerchiamo di tenere
Molti
Posso prenderlo però presidente la ringrazio io romantici tanto che la difesa Giallombardo
Ha ritenuto opportuno anche per Roma
Allungare i tempi difese cerca di suddividere gli argomenti quindi cercheremo i responsabili in maniera organica
E il mio intervento sarà più o meno diretto abboccare quelle che possono essere può essere stato quelle che secondo la difesa solo
Certe violazioni della legge processuale e quindi con evidenti conseguenze in termini di molti eccepita e o inutilizzabilità della però sia il tribunale mi sembra che questo processo sia un po'figlio dei tempi figlio dei tempi che viviamo filiere tempi forse chiamiamo il rivoluzionario comunque sia certamente citati
Non so se il termine rivoluzionario sia adatto ma certo è che all'interno della sistematica del codice
Si sono avute anche per questo processo mi riferisco in particolare a certe scelte accerto azioni che ha fatto sin dall'origine l'ufficio Rocco pubblica
Una serie di
Quelle che la Difesa definisce delle violazioni di norme processuali che partono addirittura del regime della competenza
Ed è proprio con riferimento regime alla competenza presidente che ci siamo trovati a dover sporgere un processo
Ma si una dei processi che col codice così è sempre opportuno dedicare col nuovo Codice almeno quello cornice Corman rimane un lontano il ricordo di quello che era il legislatore delegato del mille novecentottantotto
Rimandando ricordo mi si consenta e perché abbiamo avuto degli improbabili interventi della Corte costituzionale
E perché purtroppo in questi ultimi due anni abbiamo avuto tipo di comportamento Istica processuale di giudiziaria che certamente hanno accentuato unitario
Insomma
Ma
Certo anche sicuramente non credo che la legge Scotti Martelli sia delle più esaltanti è un punto di vista dal punto di vista futura sistemazione codicistica
Dicevo questo perché
Signor presidente signori del Tribunale perché il primo profilo che mi sembrava dover sottoporre alla vostra attenzione
Era proprio un profilo di competenza né qui abbiamo una contestazione
Di falso in bilancio su cui si radica strumentalmente la Corte la competenza dei reati di lecito finanziamento che si collegherebbe roba questo possiamo fidarci
Ora però un primo rilievo formulare il seguente
Ma siamo convinti che al reato di falso in bilancio non sia giuridicamente assorbito nel reato di illecito finanziamento il partito politico
Cioè abbiamo due fattispecie due condotte
Di cui in una e globalmente interamente contenuta nella
Io per poter realizzare il reato di illecito finanziamento del partito politico devo per espressa previsione normativa
Porre in essere un falso in bilancio
Quindi in sostanza mi trovo di fronte a quello che giuridicamente si può definire un antecedente necessario della condotta
O se si preferisce nel antecedente necessario presente perché io per poter fare la dazione di denaro che abbiano rilevanza penale debbo Monte ovviamente aver posto in essere una mancata deliberazione l'organo sociale quindi un falso in bilancio
Da questo punto di vista
Peter reti protettive
Quindi siamo di fronte a questa forma di antecedente necessario fossimo sicuri che li rende certamente un antefatto quindi il problema giuridico si pone nell'individuare un parametro interpretativo tale da poter in un identificare la stessa materia prevista dall'articolo quindici del codice penale
Ora vediamo come precedente perché questa somma che nuove giurisprudenza e sulla forma che voi su questo punto
Abbiamo come unico precedente credo o quanto meno un ricordo la famosa sentenza accusarla quale seppur non acquisita agli atti certamente costituisce un precedente giurisprudenziale
Che ben può essere riconosciuto anche dal Correggio Tosti
Ebbene Presidente mi sembra che la sentenza Cusani sì a porre a volte con scadenze non sempre coerenti ma porte contraddittorie
Ma però c'è un principio di fumo cioè non c'è un principio di tutto quanto riconosce un rapporto di specialità tra il reato appropriazione indebita è quello di falso in bilancio
E vediamo anche come lo motiva questo rapporto di specialità io leggo testualmente
Dice questa condotta ovverosia il la condotta di perché io ho perso
La condotta di approvazione indebita
Coincida con quella appropriativa cioè quella del vaso bilancio infatti delitto di illecito finanziamento i politici si pone quindi come norma speciale rispetto al vento il prezzo indebita perché prevede un'attività diretta
A disporre in modo sottotono ben controllato di somme sociali e più contiene gli elementi specifica che il soggetto attivo qualificato l'appartenenza societaria del soggetto ricevente qualificato dal ruolo politico
Cioè in sostanza questo concetto che emerge dalla sentenza ci dice una cosa semplicissima
Ciò che la dottrina ormai da tempo dieci
Per individuare una sovrapposizione di fattispecie penali ai fini di un principio di specialità delle stesse
I principi sussunzione di assorbimento di specialità in astratto dispiacerà in concreto sono bizantinismi giuridici
Quello che bisogna far riferimento sono gli elementi strutturali della fattispecie
Siamo un elemento che se gli elementi strutturali che la fattispecie coincidono certa rimanevano elemento specializzandi che può essere determinato ma anche dalle menti extra normativo
Ed è questo l'unico criterio interpretativo e ci consente di sorta il principio di specialità recita
Perché al di fuori di questo criterio interpretativo le possiamo realizzarli uno per un fattaccio veniva tribunali non è Zani tutti quelli che sono vecchie o ricchezza che si sono sviluppati in tema di articolo quindici del Codice penale
Ma nessuna di queste teorie vostra capace a risolvere in maniera adeguata il principio di specialità pesci
E quindi corre a mio modesto avviso in errore la sentenza al processo Cusani
Perché la sentenza del processo su Cusani intende risolvere il principio di feriti Esperidi sbeffeggiato fattispecie incriminatrici alla luce di tre criteri tradizionali di assunzione assorbimento specialità in Iab concorrente non l'alternativa cioè non si è compreso quanto meno forse non ho capito io con lui non lo può dire ma da quello che ho capito da questa sentenza cose concrete non se compreso che criteri sono alternativi e non concorrenti
E di fatto quando sentenza beni raccontare un'ipotesi di concorso o formale o speciale lo specifico
Tra l'appropriazione indebita e falso in bilancio come risolve questo concorso risolve unendo raffronto quelli sono gli elementi normativi ed era del reato e sostanzialmente io per appropriarmi di una somma di una società e Opel Corsa e cosa per un falso in bilancio
Siamo di fatto l'antefatto non punibile
Una condotta necessaria percorre essere il reato incorpori Cointreau a rispondere o se si preferisce Simoni polizia di professione criminoso
L'esempio che era nella mia alcolici resa conto anch'esso da questo punto di vista e certamente nessuno e nell'ambito dell'antefatto nell'ambito di un questione nessuno credo abbia o quanto meno si possa segnalini dire che
Se io vige una persona che nel contempo la persona mora io risponda sedili sia negli omicidi
Così nessuno si sognerà di dire che se io faccio una retina non risponde il porto di violenza
E questa quindi l'elemento interverremo su cui riterrei bisognerà spostare l'attenzione il falso piaccia o meno mi interessa perché c'è un bar vuole rispondere solo e unicamente di finanziamento illecito al partito ma è evidente che dal momento in cui la norma sul falso in bilancio viene ritenersi assorbita dunque il finanziamento illecito
Le conseguenze in tema di competenza per materia e per territorio
Ripeto per la tecnica e per territorio mi appaiono evidenti
Perché il finanziamento illecito certamente non è
Reato di competenza del tribunale e per quanto riguarda il territorio adesso che qui è poco andremo a vedere
Ma c'è un altro profilo signori del Tribunale sempre relativo alla competenza che questa difesa ora sottoporre questi Certaldo in maniera abnorme era già abnorme campo di applicazione della commissione teologica
E in sostanza siete
Che il reato di finanziamento illecito e finalizzato alla commissione il reato di falso in bilancio finalizzato la commissione dei finanziamenti illeciti
Conseguentemente Dorigo passo Bilancio si presuppone una connessione teleologica col tutti Fini trenta finanziamenti illeciti in quanto nessuno nemmeno ricordo oggetto di questo procedimento
Presa sotto un profilo formale la cosa a correggere tra il falso in bilancio e un finanziamento non regge tra i vari Graziani
Cioè nel senso la commissione mi recai Vincent bilancio ad ogni singolo finanziamento
Non mi lega i venti trenta finanziamenti oggetto di giudizio
La commissione non è accattivante perché strafalcioni entra ed era veramente andiamo a violare quelle che sono le regole di competenza peraltro latte anche a livello costituzionale
Mi chiedete a verbale le conseguenze in tutto questo le conseguenze a mio avviso ci sono e sono in queste ieri girava in un ordinamento in cui esercizio azione penale tipico
Resta esercitato nei casi e nei modi soprattutto nei modi consente di previsti dalla legge
E quindi se così è evidente che nel momento in cui si opera un'indebita accumulazione processuale
è chiaro che questi debiti accumulazione processuale non può non avere conseguenze teme in tema di attività inerenti l'esercizio l'azione penale
Con quindi conseguente nullità di tutti gli atti del procedimento della richiesta del rinvio a giudizio in poi secondo il principio della con taccio
Negli anni successivi
Strettamente collegati a quello antecedente
Ma vi è di più Presidente signori
Sempre nell'ambito di acquistare l'ipotesi di compressione i la data concatenata forse meglio e forse ad avviso di queste righe su un altro errore chi ha commesso l'ufficio l'atto
Quasi facile
Una norma
L'articolo dodici del tredici come mi ricorda il presidente è stata introdotta dalla legge Martelli
Ed è stato introdotto legge del gennaio novantadue
Sappiamo tutti il tipo di modifica che è stata portata a questa rintracci nel senso che mentre la previgente disciplina si faceva riferimento a un unico reato un unico soggetto
E allora disciplina si estende anche sotto un profilo oggettivo riferimento alla tipologia di connessione
Ma questa è la centrale in vigore novantadue
I fatti contestati a Giallombardo uno successivo all'entrata in vigore di questa legge con un altro antecedente
Il capo d'imputazione quello famoso
Quello famoso per disaggregazione per intenderci
Segregazione essere per dire non c'ho la prova via Manzoni sordido c'è un bar comunque sia il capo d'imputazione relativo disaggregazione
A riferimento non di secrezioni scusi a quell'altro capolino il primo capo di imputazione numero tre a riferimento all'aprile del mille novecentonovantuno
Quindi non è tratto dalla disciplina normativa e della modifiche normative introdotte con riferimento all'articolo dodici le tracce nessi mica sul punto che siamo in presenza di una legge processuale quindi tempus regit actum
Perché qua signor che il tribunale ripeto entrano in gioco dei criteri di competenza la connessione in un criterio determinativo di competenza questa volta alcolici c'ha detto espressamente Codice Rocco è stato più disattento CIU CIU arrivare in via interpretativa
Allora se questo è un criterio di competenza
E se l'articolo venticinque della Costituzione mi dice che il giudice naturale precostituito
Utilizzando la caso un participio passato
Vuol dire che il momento di competenza non si radica sul inizio del procedimento
Ma si radica sulla commissione del fatto perché altrimenti andremo in violazione articolo venticinque della Costituzione
Riguardo signor il tribunale di più
Io con rilevare come questa famosa legge che ha modificato l'articolo dodici le treccine abbia una norma transitoria piuttosto peculiare perché nella norma transitoria si fa riferimento
Si tratta come ma comunque si fa riferimento ai procedimenti in corso cioè si dice che questa nuova disciplina introdotta avventure solo coi riferimenti iniziati successivamente all'entrata in vigore della legge
Allora a questo punto debole uno il tribunale
O riteniamo accoglibile
La tesi conforme al dettato costituzionale
O dobbiamo per forza di cose sollevare una questione intimità costituzionale nel momento in cui in queste disposizioni transitorie mila certamente abiurare
La norma di perlustrazione
Quindi onda riteniamo chi ogni criterio di competenza non poche radicarsi incentrarsi sul momento la commissione del reato così come il participio passato precostituito di cui l'articolo venticinque Costituzione impone
O se viceversa riteniamo che qualsiasi altra disciplina normativa vada in contrasto con questo principio allora evidente che la via istituzionale e quella della declaratoria non manifesta infondatezza
Nella
Con riferimento all'articolo venticinque reputazione la nuova promozione articolo dodici metterci con una norma transitoria
Di riferimento
Quindi sotto questo profilo quindi per volere anche concludere
Il profilo della competenza mi sembra che le opposizioni operate d'ufficio della procura
Siano sotto più persi inesatte tanto sotto il profilo di materia quanto sotto un profilo il territorio e ritengo che soprattutto con riferimento all'accumulazione processuale che ne è derivata
Soprattutto con riferimento alla invenzione processuale che ne è derivata
Ritengo che siamo in presenza di una nullità che afferisce al momento dell'iniziativa del Pubblico Ministero nel momento nell'esercizio dell'azione penale
Questi alle presenza di un'azione penale iniziata sì nei casi previsti a legge ma non nei modi previsti dalla legge
Quindi siamo in presenza di una novità che riguarda l'esercizio dell'azione
La dedica un signore che il tribunale
E ritengo che la competenza non voglio parlare di giurisdizione momento ma ritengo che la competenza diceva Carnelutti quella parte di giurisdizione
Contro la stessa prospettazione d'accusa attenzione quindi io sto lavorando sui capi d'imputazione perché ragionando in tema di competenza non posso più lavorare sui capi d'imputazione
I versamenti grigia lumbard dovrebbe ricevuto solo tutti estero somma estero quindi a questo punto ogni via quella parte dell'azione od omissione che si è realizzato in Italia
Oppure dobbiamo prendere atto dell'impossibilità di sottoporre a procedimento Giallombardo in una sede italiana
Ma anche condannati dovessimo individuare quella parte di azione od omissione che si è realizzato in Italia
O non s'noi non fossimo in grado di individuarla con esattezza per stabilirlo cross per commissi delicti a questo punto il venti deboli subentrare quelle che sono le regole suppletive di competenza cioè se noi tutti teniamo ci sia stata un'azione in Italia non sappiamo dove a
Per questo che è un problema cecità nel capo d'imputazione comunque non sappiamo dove è chiaro che le regole suppletive di competenza portano al domicilio dell'imputato secondo l'articolo nove la prima a scalare possiamo individuare e quella del dodici per l'imputato
L'imputato residente all'estero comunque sia un domicilio in Italia dove peraltro passato lungo tempo la sua detenzione agli arresti domiciliari
Che tre quarti cioè Siena
E quindi tutt'al più andrebbe individuato il luogo il luogo competente per giudica
Appunto giorno
Quindi queste erano le considerazioni tema di incompetenza pulendo semplicemente evidenziare
Appunto al tribunale acquisite chi ne riteniamo delle interiezioni da una disciplina il giudice naturale quindi con eventuali conseguenze processuali che quella fine mettiamo proprio per vari per trenta esposizione
Poi ci sono gli altri punti tribunale che la Difesa John Barth vorrebbe sottoporre loro sospensione e sono in termini di prova
Cordero amava dire che il processo approvando cioè la prova l'insetto il processo quindi le regole sulla legalità della prova sono
Sono tutto non si possono scindere quindi ogni tipo di regola della legalità dopo
Se il tribunale questa difesa all'udienza del venti luglio novantaquattro aveva a fronte richieste di prove venissero aveva formulato delle opposizioni
L'opposizione sostanzialmente si completavano
Nella manifesta non rilevanza e pertinenza di certe prove cioè qui si diceva stiamo attenti dobbiamo fare il processo Enimont dobbiamo fare il processo al sistema
Non entriamo nella trappola dell'ufficio della Procura che cerca di ingigantire questo processo per cui arrivare in induttivamente alcuna prova di Roma
E infatti poi Baggio lombardo così sarà
Ci si arriva indubbiamente siccome c'è lombarda quello certi finanziamenti illeciti riguardo ad altri episodi ergo PCR anche per questo più o meno il teorema d'accusa si muove su questa linea valga di questo la difesa aveva detto guardate signori del Tribunale
Sulle rogatorie ci sono una serie di problemi
Il primo problema e che le rogatorie sono in lingua francese la lingua richiami italiana a pena di nullità ma lingua francese non gli estratti conto ci sono quarantina di pagine in lingua francese
Io lo conosco Francesco quindi sarà evidentemente la mia vita culturale centoquattro
La famosa legge lei diceva che non conoscevo che uccide non la conosco quello del Cermis novecento per attraversa superata qualcosa centoquattro preventiva
Che chiaro
Ci penso
Resterà certo io non conosco né si sono legge eventi con c'era tutta una fonte insomma oggi alla
Vitaccia parlano legge una fonte normativa successiva che si appropria principalmente quindi quelle precedenti passò da questo punto di vista e quindi in quanto tale non avevamo rilevato ammonita
Requisiti erogatori sotto un profilo puramente formale
E sotto un profilo che poi tanto formale non era presidente la difesa aveva rilevato come queste rogatorie fossero acquisite sin dal luglio novantaquattro e ho rilevato questo petrolio fossero acquisite in dispregio del principio di reciprocità
E quindi ai sensi articolo settecentoventinove sanzionati dalla inutilizzabile e questo perché perché nel Granducato di Lussemburgo non esiste perché il reato di finanziamento illecito al partito politico
Quindi queste rogatorie potranno essere utilizzate per altri tipi di reato ammesso signor Sergi Chimenti acquisite poi andremo a vedere
Ha messo so potranno essere utilizzate per altri tipi di reato ma non certo per il reato di finanziamento illecito
Ma abbiamo anche il legittimo acquisizioni queste rogatorie perché sempre in quella sede la difesa aveva rilevato signori del Tribunale
Che su questo erogatori pendevano appello
Cioè noi avevamo sito di Chianti rogatoria e di benessere degli atti in cui c'è l'ordinanza del giudice cantonale che certifica che su questi atti tende appello
Quindi il problema che invece poneva
Lingua francese mancanza di trecentodiciotto cita pendenza dell'appello mi sembra che da giorni i punti di vista
Ci sembrava meno che da tutti i punti di vista l'acquisizione rogatoriale non potesse essere in alcun modo effettuata e se effettuata evidentemente viziata da una senz'
La inutilizzabilità scusi Albano avvocato a ripetermi faccio riferimento alle droghe dove riguarda il conto a test il conto Borja il conto Nora Ricci
Se vuole posso darle la pagina
Ma
La moglie avvocato
Seguirla con attenzione comunque posso per esposizione facendo già Kigali e quindi per come è stato il tribunale da dove appunto si fa riferimento anche tra le altre cose
Alla pendenza del per avvocato veramente
Va spiega su seppur
Se verbale lei ha partecipato
Sì ma semmai avvocato
Fatto no salisse in auto
Scusate
Perché
Cioccolato perdeva bello ma con quella seria difesa aveva sollevato anche un altro problema Presidente
Lei si ricorda alle famose liste testi ricorderete sicuramente le famose liste testi figli famosi i termini per le liste testi la decadenza dichiarata
Della rissa pessimo ufficio la procura applica e conseguentemente la decadenza anche i verbali Prodi altro procedimento che di cui aveva chiesto utilizzazione ai sensi quattrocentosessantotto comma quattro bis
Tant'è che il rappresentante dell'accusa in quell'udienza visto che i termini non c'erano dichiaro espressamente di rinunciare
E rinunciare
Non solo i testi o imputati ad connesso che siano ma anche al deposito di verbali di prova che altro procedimento
Però disse sia ben chiaro io rinuncio comunque si era decaduto c'era poco da rinunciare io rinuncio
Però questi atti singoli utilizzo per le contestazioni
No
C'è quest'operazione che ad avviso di questa difesa ripeto sin dal venti luglio novantaquattro sta precipita
Uno per una operazione non consentito alcolici e cercherò di spiegarne brevemente i motivi del tribunale alla pazienza un attimo e ascolterà versante quello che lei dice la ringrazio Presidente emotivi sono questi
In materia di circolazione probatoria tra un procedimento è un altro il codice ha suddiviso quelli sono le fattispecie processuali inoltre piccoli
Ci sono delle categorie che hanno finalità puramente informativa
E ci sono delle categorie che hanno una fetta di acquisizione quindi probatorio
Nelle categorie in cui vi è una finta di acquisizione probatoria e l'articolo centotrentotto del Codice procedura penale
Ma a sua volta l'articolo centotrentotto per poter avere operatività e quindi per poter esplicare quella che la sua vigenza necessità che siano adempiute con le formalità del quattrocentosessantotto comma quattro bis in sostanza a forma di Discovery che il legislatore appunto ha introdotto per i verbali prova di altro procedimento
Quindi e un requisito di ammissibilità della prova
Su questo penso che questo alcolica quindi non credo ci possono essere problemi interpretativi su questo
E può essere un riceva e Piero tra questi atti che io ho rinunciato depositario quantomeno depositato in ritardo
Fanno parte del mio fascicolo e quindi in quanto tale io utilizzo per le contestazioni
Anche qui mi sembra ci sia un grosso errore signori del Tribunale
Perché gli atti che vanno a formare il fascicolo del Pubblico ministero sono atti che sono linkati articolo trecentosettantatré
Il pubblico ministero non può prendere gli atti di tutto il mondo inserirsi nel fascicolo faccio solo ritirare quegli avvisi udienza nel procedimento
E la Pro Lissone dove rinveniamo rinveniamo proprio nella disciplina normativa l'articolo centodiciassette per l'articolo trecentosettantuno
L'articolo centodiciassette
Opero sia con la possibilità di collegamenti
O di scambio di informazioni tra pubblici ministeri
Dice chiaramente che il pm può temere dall'autorità giudiziaria competente qua necessaria per il compimento delle proprie indagini quindi delle proprie indagini copia degli atti relativi piani
Quindi ottenere quindi ci vuole una lettera in cui chiedevano tre perché proprio proprio colmare presidente meno
Quale è necessario il compimento delle indagini quindi unica in quegli atti vanno rinnovati se si vuole vadano a formare il fascicolo del Pubblico ministero
E poi attenzione li mandano le copie rilevando negli atti
Cioè che poi nella sostanza si mandi comunque ricopre un altro paio di maniche ma ma dottore fa riferimento albicocchi
Quindi questa fiorisce il centodiciassette va a sostituire il vecchio articolo centosessantacinque bis che poi certamente ricorderei oppure sia quell'articolo che introdotto con la legge della banca dati sulla Polizia di Stato
Avevamo semplice finalità di un canale informativo tra i pubblici ministeri rosa Soffici
Ma ciò non toglie che se il pubblico ministero vuole far o quell'atto deve rinnovare per il tramite con la viene a conoscenza c'è Tizio che dichiara x io non posso prendere questa notizie che pretendere di contestano in udienza io rido chiamarmi Tizio apparve dichiarò il servizio sulla base di quella
Il riscontro anche perché poi vi do un po'come natura deve sempre cercare un punto di equilibrio ed è scontro di quanto affermato ridurre a comporre l'articolo trecentosettantuno
Laddove il domiciliare un collegamento di indagini tra diversi uffici del pubblico ministero quindi è una fattispecie riguarda pubblici Pubblico ministero diverso quindi di città diverso i tribunali sì
Gli uffici diversi per pura una regia eccetera
Parla ripeto ha una duplice natura trecentosettantuno perché Donato cioè queste finalità di scambio di informazione anche sapersi quindi tramite l'emissione di copia degli atti
Dall'altro sull'attività di operazioni congiunte e quindi le tirature non parla cokeria chi parla di atti perché in operazioni congiunte evidentemente questi atti vanno a formare il fascicolo del Pubblico ministero
Quindi quando all'udienza del ventidue giugno
Del pubblico ministero di cibo asse della decadenza
E della lista testi e quindi le quattro bis raffigurato centosessantotto anticipo che poneva utilizzati dagli atti per le contestazioni anticipava di voler fare qualcosa che non poteva fare e sin d'allora la difesa
Ah possono sua opposizione
O di non rimanere ritenuta da alcuni che quand'anche vi fosse qualcosa dove si potesse ricadere essendo in tema di
Illegittima
Acquisizione di un mezzo di prova ben chiaro che il parametro normativo non può essere che l'inutilizzabilità
Che poi percepite non ci sarebbe stato il procedimento e quindi certamente nessuna sanatoria forti può un corretto può intercorrere al riguardo
Queste erano le opposizioni la difesa elevato in termini prova
E devo dire che noto dei verbali dibattimento che queste posizioni non sono state raccolte anziché la vita una nell'ordinanza di disposta quella famosa udienza del venti luglio per venti luglio novantaquattro piazza risposta
CIA sostanzialmente che forse indirettamente dato dato ragione
E vi spiego perché
E il tribunale non ha messo giustamente dall'ammesso le rogatorie nel processo Cusani
Che aveva chiesto il pubblico ministero ministro acquisite perché verbali di prova di altro procedimento in ordine al voi non era stato fatto depose presenzi il quattro bis dell'articolo quattrocentosessantotto
Perfetto esattissimo che se visioni ma se tanto mi dà tanto bisogna portare alle estreme conseguenze questa discussione
Quindi nessun problema educatore Cusani è un problema di tutti i verbali di prova di altro procedimento
Perché altrimenti resterebbe contraddizioni Sponselli ordinanze sono per formarsi professione decisione comunque cooperano al formarsi professione decisione del chiaro che la difesa si aspetta un discorso di coerenza anche su questo punto
Sembra che giustamente è stata esclusa come è stata messa a questa prova
Ritengo che forse sbaglierò ma altrettanto giustamente non possono essere utilizzati tutti gli altri verbali però
Gli altri procedimenti
Che invece sono stati utilizzati nel corso del dibattimento sia pur per le contestazioni sia pur a vario titolo ma sono state utilizzate
Anzi mi sembra purtroppo questo dibattimento per colpa nessuno perché dà per colpa dicevo che ora corte costituzionale è un po'
Non assennata mi sembra mai come in questo caso abbiamo un processo scritto insomma perché tutto ciò che era la caratteristica di un processo penale in questo caso è andato un po'a disperdersi
Da questo punto di vista
Quindi sia il tribunale mi sembra che concludendo anche in ordine a quello il regime delle prove
Mi sembra che ci sono certe prove che non possono essere utilizzati mi sembra ci sono certo eccezioni di nullità regolarmente CP che a cui non abbiamo avuto risposta pure quella della lingua richiamo
Sempre più in particolare con le rogatorie i profili di illegittimità dell'acquisizione interrogatori sono tali tanti
Che veramente sarei perplesso l'attuale riutilizzare ricordo ovviamente sono a me stesso perché poi gli ho già detto Ima parte l'impugnativa pendente a parte la reciprocità a parte la lingua italiana
Ci sono Italimpianti di cui profili che non possono consentire una utilizzazione
Una tentazione di test
Papà invio di chiunque sia corale sulle rogatorie non so se quelli che ho avuto modo leggere quei pochi atti ci sono in italiano sulle rogatorie e opera sia per gli altri con le autorità giudiziarie milanesi
Che diceva all'autorità giudiziaria al ministro tramite ministeriale lussemburghese
Le copie di questi atti rogatoria
E nel chiedere si impegnava si impegnava Cerri proprio farle braccio destro qua si impegnava a utilizzare questi atti solo miei limiti nella reciprocità
Question interni scritto
Se vuole Presidente Barack Obama pacifica immagino sottoposti qui c'è un impegno scritto in tal senso
Quindi a questo punto mi sembra che veramente
L'attività giudiziaria locale ci ha risposto dicendo ragazzi io vi do rogatoria ma quello Rizzato insoluto il Mustica non peraltro
Riguarda consente il tribunale debbo rilevare un'ordinanza del tribunale in cui proprio con riferimento al giorno un bardo proprio con riferimento al giorno Pardo
Si dice che ripeto gli sarebbero comunque ammissibili perché giorno Bardo avrebbe dato il consenso a queste rogatorie
Questo è un dato presidente forse mi è sfuggita a me qualche carta però mi sembra che sia un dato che non esiste agli atti Giallombardo Totò il consenso
Su quattro operazioni nel conto lascia ha dato il consenso sui suoi poco conti personali non ha dato il consenso su queste rogatorie
Potesse essere suggerimento insomma potrebbe collegavano per la quindi a questo punto
Che il problema non si pone
Ma sempre il tribunale in quest'ordinanza presidente del sedici undici novantaquattro
Sostanzialmente dice va bene ma la rogatoria ne abbiamo assunta anche per il falso in bilancio
Quindi come la utilizziamo per il falso in bilancio possieda utilizziamo per illecito finanziamento del partito politico
Senta io credo che quando si è traversone in buona fede come son convinto di essere qui davanti a voi credo che tornare sui propri passi a volte è sintomo di intelligenza e di buona fede
Questo discorso non regge sotto il profilo giuridico
Perché è evidente che se questa rogatoria può essere utilizzata per il il falso in bilancio sarà utilizzato solo e unicamente per il falso in bilancio
Del resto che nell'ambito del nostro codice ci sia una concezione relativistiche della prova
Non è cosa nuova e c'abbiamo un articolo sessantatré che mi impone l'utilizzazione di certificazione carico riaffermano la tecnica è spesso c'abbiamo intercettazioni telefoniche mi consente organizzazione per cercherà di mano peraltro
Ci abbiamo certe letture per le contestazione ed annunciato risultò probatoria lei ha dato un altro
Cioè è chiaro che nell'ambito di una cornice la stessa prova e suscettibile di diverse apprezzamento
Come del resto ci impongono le stesse regole di giudizio e allora c'è abbiamo una concezione relativistica la prova così come mi sembra che l'ordinamento abbia recepito
E chiaro mi si consenta insomma un po'più umiltà mi si consenta di dire che questo ragionamento non regge
Questo ragionamento invece tutto il primo per utilizzare le rogatorie in ordine al reato di falso in bilancio non in ordine al reato di illecito finanziamento
Da questo punto
Un altro punto sei al tribunale che volevo sottoporre la vostra attenzione quei verso la fine di ultima udienza Bostrom tutti un po'stanchi siamo per cui nelle ultime udienze dibattimentali cos'è accaduto e canuto che la pubblica accusa
Ha cominciato a presentare una serie di persona non ben definite sette Simoni imputabili ad connesso senza dare poi si chiede ai sensi articolo duecentodieci senza dare una dimostrazione esatta di come e perché devono essere considerati imputati di reato connesso
Anche questo problema è stato sollevato riserve credo proprio dal collega Tropea in più di un'occasione
E a fronte di questa problematica die sempre l'ordinanza del tribunale sedici undici novantaquattro sia ben chiaro io non voglio far polemica questo solo cercando di rappresentare quelle che sono le i miei pensieri insomma tutto qua un'ordinanza del sedici undici novantaquattro
Hui sostanzialmente se posso leggere testualmente ci dice che la difesa Giallombardo eccepito l'inutilizzabilità degli Abba viaggi e dichiarazioni rese in una fase indagini preliminari nel dibattimento a carico Cusani Sergio le persone esaminate ai sensi articolo duecentodieci
Niente comunale pur prescindendo parte questa eccezione arrivato Giallombardo Giove ha fatto al ventisette luglio quindi non è che l'aveva fatta adesso
Con quel tribunale pur prescindendo da ogni riconsiderazione in ordine presupposti previsti articolo dodici Codice procedura penale ritenuti di volta in volta sussistenti
Rileva ed ex articolo centottantanove eventualmente la questione dovrà essere proposta immediatamente prima del compimento dei singoli atti Quinzio San
Se ci si oppone una forma di sanatoria processuale derivante dall'aver assistito a un atto che non essersi opposti
Ora mi permetto di rilevare
è stato di processuale non vi è prima di tutto perché siamo in presenza di un'ipotesi di inutilizzabilità e non di nullità degli atti
Non vi è nemmeno una sanatoria processuale perché i ripeto queste eccezioni perché Isella formulate già in data ventisette luglio mille novecento novantaquattro
Quindi certamente non può essere in corsa e nessun tipo di sartoria quand'anche fosse evocati dalla sanatoria
Ed ancora se il tribunale come si fa a dire mi domando come si fa a dire che si può prescindere d'ogni considerazioni circa i presupposti di cui l'articolo dodici
Io lo sentivo una persona o come teste come Norbiato connesso anche questo presupposto di ammissione di una di una prova e l'articolo centottantasette del Codice procedura penale mi dice che sono oggetto di prova
Infatti e poi dipende l'applicazione di una legge processuale
Quindi questa tematica dovrà essere oggetto di prova
Anche quell'onere della prova spetta alla parte che impone introdurre la prova cioè al pubblico ministero
Non ha fornito questa prova
Mi scusi come dicono romana sarebbe che le conseguenze ci sono i problemi inutilizzabilità anche da questo punto di vista
Poi certo molto più lento un sistema sulla sull'ordine torna i conti in qualche modo devono tornare sul
E quindi come leader tribunale mi sembra che anche sotto un profilo dell'acquisizione probatoria ci sono tutta una serie
Di
Irregolarità o quanto meno di illegittime acquisizioni che danno luogo alla inutilizzabilità è chiaro che se l'utilizzabilità in questo processo praticamente
Coinvolge intero dibattimento
Perché quando non abbiamo questo dibattimento cresciuta sui verbali imbrogli altro procedimento e dimostriamo che i verbali impropria procedimento non potevano essere utilizzati
Processo che
Cioè non deve essere letto come di Morris per letta come esigenza di legalità
Cioè mi sembra di poter affermare che a questo punto il processo in qualche modo dovrebbe ricordo delle studentesse definito
Ma quand'anche non fosse certe ora ma siamo sicuramente questo reato per cui abbiamo parlo adesso perché sulla prima che va addirittura sui tre anni e quattro mesi di reclusione a se ne costituiscono
Fico resoconto giurisprudenziale sul problema dei verbali di prova di altro procedimento e quindi su utilizzabilità io qui tre sentenze ripeto queste materie Guido giurisprudenza dovete cominciare a farla cui in qualche modo
Cioè tra sentenze muore articolo centosessantacinque bis del Codice procedura penale
La quale dice non è consentito avventure al dibattimento denigrazione acquisiti ai sensi articolo centosessantacinque bis vecchio Codice procedura penale
In quanto gli ha tutti i voti perpetui tale norma possono servire soltanto come promessa come premessa all'acquisizione di eventuali frodi
Quindi per la finalità di informativa
Di cui si diceva prima
C'è un'altra sentenza della Cassazione son centodue nell'ottantatré in senso conforme e abbiamo una sentenza di un tribunale di merito del novantadue Tribunale di Treviso che siete riguarda questo orientamento della Cassazione questo solo per dare la maggiore se volete comunque sono posti a disposizione per sentenze ove dovessero essere un ricorso quindi vi sono anche per includendo il problema del secolo scorso
Si eseguono organismo posto disposizioni posso anche da son qua quello che quindi passare un altro problema signori temporale quello che dicevo siamo sicuri che questo reato
Per cui orge lombarda è stata richiesta una piena mi si consenta così forte rispetto alla reale condotta che eseguito perché qui poi tratteremo appunto parlerà
Qui si è seguito si prende in tre anni e mezzo che ha fatto i falsi in bilancio per centocinquantadue miliardi si prende tre anni si il tribunale
Insomma ci sono i criteri sono i parametri anche l'interprete Hibiscus commisurare la pena
Da un certo punto di vista e comunque sia non voglio anticipare problematiche successivi io il problema è che adesso volevo porre se veramente questo reato l'illecito finanziamento possa considerarsi tuttora esistente e non depenalizzato
Io ritengo che questa tematica si è già stato sviluppata dei colleghi della difesa quindi può darsi che ne avrete la testa piena
E non so sotto quale profilo e colleghi Pisa l'abbiamo sviluppato
E comunque sia pure uno evidenziare come è un profilo che a me interessava
Non è il profilo analizzato nella sentenza accusa
La sentenza Cusani versi errori che il problema sul finanziamento illecito sulla depenalizzazione del finanziamento illecito non si gioca solo sesto comma dell'articolo quattro
Perché il sesto comma dell'articolo quattro ardimento Hawthorn nuova fattispecie introdotta con cui la legge che ha come presupposto legittimità definanziamento questo è un piccolo problema no
Cioè io devo fare una denuncia quando arriva un finanziamento quindi perché altrimenti avrebbe senso di però annuncia Pacciani al pubblico undici cioè ad sarebbe un controsenso
Adesso di questa difesa la per la depenalizzazione può esser costretto sotto un altro profilo
E ho persino abbiamo l'articolo quattro di una legge dell'otto
E il primo comma un'estensione di diritti anche soggetti fisici
Corpicini fermo restando quanto previsto l'articolo sette della legge settantaquattro
L'abbiamo messa insieme diversi anche per quanto riguarda le persone fisiche
Qui c'è già un primo un primo rilievo
E timori nei costi solo questo
Che tanto per cominciare questa legge si chiama sorge il precetto non la sanzione
Con riferimento alle persone fisiche richiama sono unicamente il precetto
Quindi tutto ciò che resta l'articolo sette rimane in classe
Pagheremo il senso di articoli ai sensi articolo quindici delle preleggi come può essere interpretato questo profilo ma niente di più Parise lo schema deciso nel novantuno ritardo siamo tutti opposta il secondo comma
Nelle andare prevede delle sanzioni il precetto di cui al primo comma dell'articolo quattro
Contro sono sanzione amministrativa
Introduce l'azione amministrativa del dubbio di qualche illegittimamente percepite
Io al momento non voglia vivere indica sanzione amministrativa ai sensi articolo quindici del reggimento determina un'abrogazione implicita va un altro problema
Un altro tema Presidente mi deriva direttamente
Della legge sei otto nove
Non è il punto in cui di penalizzare attenzione
Non un terribile grandezza
Ma all'articolo nove detto e disciplina
Che qualcuno stesso fatto
E questo
E previsto dopo l'esposizione penale Linda una disposizione che prevede la sanzione amministrativa si applica la disposizione speciale
E con questa norma rompiamo per i conti per vedere il reato depenalizzato meno il resto sono chiacchiere consente
Son chiacchiere
Il sesto comma tattico quattro siamo fuori strada e l'abbiamo semplicemente sì la legge sei otto nove euro successiva
A quell'al finanziamento illecito anche perché ha una una vacatio legis di oltre centottanta giorni in oltre centottanta giorni dobbiamo spiarlo tutti rimise lasciamo centottanta giorni tempo non riuscivamo nemmeno altri ce l'ha visto anche lo spessore di quella legge
Ci dice che non sono compatibili
Le disposizioni per anni in quella messa fino a quando sono inerenti a un stesso fa
Allora se così è se così non ci resta che ebbe a dire in qual è la disposizione speciale
Abbiamo l'articolo sette
Che ci sia un finanziamento con riferimento e per tipi di organizzazioni di partito
Abbiamo l'articolo quattro che picchiano l'articolo sette e più CCT finanziamento ferimento persone fisiche sono le società ma anche le persone fisiche
Con riferimento a quest'ultima fattispecie
Noi abbiamo una sanzione amministrativa e abbiamo in contrasto
è una norma che a mio avviso il rapporto di contenuto di cui all'articolo sette legge settantaquattro horror ma che sicuramente contenente della comunità che quella l'articolo quattro
Quindi applicato questa situazione giuridica
Quindi questa situazione giuridica l'articolo nove
E la legge sei otto nove otto articolo
Corrono logicamente il successivo alla nuova legge sul finanziamento di Giunio Bruto potremmo quell'anno vedere quello trentuno nella lirica
E la legge dell'ottantuno la norma speciale
E l'elemento specializzanti sta nel fatto che non si limiti a Previti finanziamento solo da parte di società pubbliche più abili siano liberazione sociale la società ha sollevato il sì prevede anche il finanziamento da parte dei soggetti privati cura l'apparato ha spedito Farcas rapportini continenza
E contenente e contenuto
Laddove l'elemento in più e per forza di cose dell'ente specializzato allora se così è
A questo punto bisogna prendere atto
Xantia legge sei otto nove otto uno il reato lecito il finanziamento e depenalizzato ma non è sensi articolo trentatré
No ai sensi articolo uno
E in questo senso volevamo proporre questa problematica giuridica tribunale
Prescindendo quindi a quelli che sono gli argomenti azioni che sono già presenti nella sentenza Cusani quindi credo che siano state ripetute anche in questa sede non so se questa è stato ripetuto però certamente mi sembra un'argomentazione che merita
Che merita accusa
Ma per di più sia
Nella l'iter legislativo
Abbiamo degli altri elementi per poter dire che Siponto depenalizzare questa fattispecie
Gli altrimenti quali sono solo il referendum abrogativo
Il referendum abrogativo cui ha fatto seguito
Cui ha fatto seguito la legge cinquecentoquindici del novantatré cioè nella sostanza abbiamo
Con la legge novantatré quindi asse il referendum abrogativo abbia una focalizzazione del problema
Dal finanziamento del partito in genere al piazzamento il candidato specie
Cioè l'abbiamo un referendum abrogativo criminali il finanziamento del mio programma il finanziamento illecito il finanziamento pubblico ai partiti politici
Abbiamo una legge cioè un decreto che mi gratifica questo referendum abrogativo abbiamo il legislatore si mette Toni più ce ne scampi che si mette a tavola
E mettendosi a tavolino disciplina Sharon l'ipotesi del finanziamento all'uomo politico
Omettendo a bella posta basta vedere gli atti parlamentari Scisci giudicare il finanziamento ai partiti politici l'Organizzazione adesso sibila
Quindi è chiaro che dal momento in cui c'è una legge successiva
Che veniva disciplinare solo richiami il finanziamento al partito politico
E chiaro che la focalizzazione l'interesse giuridico tutelato non è più un la trasparenza edizioni con riferimento ai collegamenti con la pubblica amministrazione
E c'è semplicemente la trasparenza della campagna elettorale del candidato
E questo l'interesse tutelato dalla norma
Il resto non ha più bisogno di tutela è stato ritenuto non più meritevoli di tutela e quindi non che è un suscettibile di alcuni disvalore penali
Questo l'argomento conferma di quella dimostrativo noi registi otto nove dell'ottantuno
Da questo punto di vista presa argomentazioni
Vita sparassero all'attenzione
Trentuno ma ripeto quello che veramente importante
E la lettura degli atti parlamentari ex legge laddove l'opposizione
Si era posizione all'epoca adesso
C'è la parola traversie cieche perché opposizione il governo ma comunque laddove l'opposizione all'epoca si era posto il problema io intorno uno una sanzione per il finanziamento ai partiti
E questo emendamento fu bloccato
Cioè questo a dimostrazione del fatto che la legislatura il problema se le Poste ragazzi del posto
E la scusa
Quindi anche qui se tanto mi dà tanto restiamo discute almeno per quel che riguarda Giallombardo su un reato creato un
Almeno non lo è più
Presente sulle imputazioni parlerà il collega troppe quindi io non mi voglio soffermare più di tanto
Però mi consenta soggetti consentitemi solo ventinove agosto
Che ritenere configura
Prego ritenere configurato approvato un reato per disaggregazione ma guardi che è difficile riuscirlo trovare
Cioè io credo che il in tredici anni che faccio sul sesso pochissimi son pochissimi
Però non ho mai visto il suo ufficio al Pubblico ministero
Kimi la chiede in tre anni e quattro mesi a carico di una persona dicendo una regola notte configurare perché segregazione Maggi puri
Poi viene comunque i famosi conti devono tornare se non interiori di pazzi per otto mesi per far tornare questi conti i conti ogni giorno avanzato tre miliardi e mezzo allora sarà Superlega veemenza bisogna quanto per o SPI aperta fra i conti di all'aria Giallombardo spinge lombardo a questo punto ci può stare dunque
C'è da aver paura di fronte al signor bisogna veramente bisogna aver paura perché sei italiche non fondatrice dell'accusa
E parte
Anche se alle volte orgoglio giustizia
Tra una parte delle star controllata ed essere controllato dalla funzione giurisdizionale
Un passaggio di questo genere fatto davanti al tribunale di consente consentitemi signore del tribunale a mio avviso dove offesa al tribunale
Ma come si può pensare di sostenere un'accusa su tre miliardi e mezzo di versamenti solo perché e avanzano tre miliardi e mezzo ricorso di Giallombardo insomma ci fotostatica posteggiano parlo strasicura inesplosa al Pubblico mistero sullo stato in cui noi su
Qual è il collegamento con le ladro volesse inizio quella presunzione ci niente non ci tiene
Con cui si è dovuto appunto penso si tratterrà il collega Roberto io non voglio togliervi argomentazioni anche con riferimento all'altro capo di imputazione su cui rimane da problematiche relative ai versamenti estero
Questo rimane problematica relativa così Coluccello in cui Giallombardo sarebbe l'esecutore di una condotta che secondo la stessa prospettazione dell'accusa si è già consumato
Quindi c'è lombardo aderisce se partecipasse partecipa a un po'sfatto non pone infine o comunque un qualche altro titolo di reato che se realizzato in Lussemburgo unitario
Se non c'avete la prova del previo concerto questo processo fra
Ma di pronto fra e la pronuncia
La prova veramente non c'è
E quindi in un teatro per avere tanto la grazie citati trascrizione quanto le condizioni retrocedere
Anche tutto quello mentre ce l'articolo nove mi ricchi in ordine accettò di cui reati formula chiede la richiesta del ministro in mancanza la richiesta del ministro che rimangono condizione procede abbiamo elemento ostativo al processo
Quindi
Da questo punto di vista mi sembra e poi di sì soffermerà collega troppe ultimo ultimo profilo sia sempre la pena
Se mi consentite quindi abbiamo delle richieste di pena che sono veramente forse e mi sembra che sia pronunzie
A quelli sono dei criteri e quali per tutti
Abbiamo già un varco che per stessa ammissione del pubblico ministero al portone Scott cedere le persone che ha partecipato in chiave meramente esecutiva
Giallombardo non ho partecipato e persino delle provviste io lombardo ha partecipato la percezione del denaro se non quando lo stessero già partecipi percepito da quell'organo che passo Morel rilevanza penale fa c'è una giuria
Creazioni provvista la promessa che passa Cusani qui secondo la teoria inventiva per esso maxi reato già consumato
C'è un partito è pieno prima John Burton sappiamo che
Né tutte queste cose non dobbiamo tenere in considerazione era piena cioè io mi mi consente non è mia abitudine fare pre cunicoli avvenuta
Ma io devo ritenere che sono un garofano per un groppo nomine che essa tre anni di reclusione
Ha solo fatto sabato prossimo viaggio centocinquantadue miliardi elettrica ammesso che l'abbia fatto non avrà fatto a Padova secondo l'ipotesi d'accusa ha fatto un passo minacce decise di centocinquantadue miliardi
Un Pollicino che avrebbe percepito cinque miliardi cinquecento milioni attenzione politico e quindi partecipa alla corro all'accordo spartitorio il politico che organizza
Pomicino cinque miliardi e cinquecento milioni due anni dodici milioni
Ma no perché Giallombardo tre anni e quattro mesi scorsi
Che senso ha
Lasciamo stare i conti presidente perché proprio lo scoperto di conticino tanti in giro in cui c'è un parco centrava dal palco conga le contesse contessina ebbero messe non so nemmeno io ma comunque sia son Conti dove c'è un parco certamente non c'entra
Questo è certo
Allora anche qui cerchiamo di tornare un attimo al diritto
Non dico passione ma almeno al diritto
La pena va considerata su parametri normativi sono discrezionali non facoltativi ed è qui la differenza
Il facoltativo è il facciamolo invitare
Discrezionale faccio sulla base di parametri normativi predeterminati
E abbiamo articolo centoventitré che c'è chi gli ancorare la pena accanto i parametri tra cui le modalità dell'azione emotivi e pieni
Ora sulla moderna sulle modalità d'azione mi sembra sia evidente che Giallombardo
Sì azioni appostazione apposto va posta in un momento veramente esecutivo non ha partecipato al corteo non ha partecipato la spartizione intascano che riapre niente
Riesce lo stesso pubblico ministero
Ricorda Riggio lombarde quello dopo aver lavorato per un anno per Panzavolta c'è Cusani utili dice risulta che tali ci appare a volte si erge lombarda chi cinquanta milioni perché non si prende mai una lira su queste cose
Fai un regalo di cinquanta milioni per un anno che ha lavorato
Questo cellulare
E le carte non c'era
Quindi questo influisce anche sui motivi
Con un soggetto non ha partecipato che non ha diviso chi non ha preso una lira
S'era fatto secondo l'ipotesi d'accusa mediatori di un qualcosa
Percettori di un qualcosa ma per conto terzi per conto del partito per per conto di un'idea socialista cioè se vuoi parlare contro un bar e anzi avrà modo di fare le sue dichiarazioni Giallombardo musicalità di quindici anni a patto politica militante nel Partito Socialista sino a quando l'immigrato con tutta la famiglia da prima che mi rassicura famiglia ha fatto politica il partito socialista qual è andato a Lussemburgo s'è messo a disposizione i migranti italiani di poveri cristi italiani
La personalità di Giallombardo profondamente differente
Da quella di tanti altri
E quindi io mi pongo il problema solo centotrentatré si il tribunale ma forse anche centoquattordici del codice penale
Dopo dicono sto dando i numeri presi senza patria non può riconoscersi capoccia lombardo
Almeno un contributo da minima importanza
Qual è il nesso eziologico che la condotta Giallombardo avrebbe portato nella compartecipazione criminosa
E in particolare
La condotta Giallombardo era siccome gli aggiornamenti un quella di qualcun altro
A me sembra disposto la vita degli stessi carte del processo mi sembra che i tra i conti Giallombardo non fossero gli unici il partito socialista
Per ve ne erano peraltro
Quindi voglio dire dice non c'è oggi con Balducci da qualcun altro è una persona perfettamente sostituibili in ogni momento
Appunto mi ricorda il collega Vetrella quindi era perfettamente sostituibili queste Sinni
Quindi ritengo che veramente la pena richiesta Giallombardo sia eccessiva signore del tribunale si eccessiva sotto tutti i profili
E quindi non corrisponde forse o esigenze giustizia giustizia forse non è di questo mondo possiamo garantirlo insomma io me lo sono un cattolico ritengo la giustizia sia altrove
Ad ogni modo certamente non è giustificato dai parametri normativi da cucina di Hamas città
Quindi concludendo Presidente faccio pittorici se verbale
Quindi concludendo per John Burton
Chiedo che stipulare voglio dichiarare la nullità di tutti gli atti del procedimento
A partire dalla richiesta di rinvio a giudizio
Per l'esercizio azione penale al di fuori di casa e dei modi consentiti dalla legge scusi
E dove
Per l'esercizio d'azione penale o al di fuori di casa i tempi e modi consentiti alle tredici
Punto e virgola
Se
Chiedo che voglia dichiarare rinnovo anzi la richiesta dei creatori di incompetenza per materia e per tessitori
Chiedo che voglio dichiarare la nullità di tutti gli atti del dibattimento
Consecutivi
All'acquisizione di rogatorie estere in lingue straniere
Chiedo voglia dichiarato degli inutilizzabili inutilizzabilità
Delle rogatorie internazionali
Nonché dei verbali di prova di altro procedimento
Chiedo ancora l'inutilizzabilità
Il verbale di imputati di reato connesso
In ordine ai quali non si provveda alla prova la commissione ex articolo dodici Codice procedura penale
Nel merito chiedo assoluzione perché il fatto non costituisce reato
Con riferimento al capo d'imputazione numero nove assoluzione per non aver commesso il fatto
Capo no certo
Chiedo grandi pubblicati sentenza di proscioglimento per mancanza della condizione di procedibilità
Grazie grazie vanta una big eccetera avvocato ha operato così e comunque sia quando va bene devo dire chiede il minimo della pena con il riconoscimento solerti
Un potremmo vengono verbalizzate
Il minimo della pena con riconoscimento al suo del giardino generiche ma anche attenuanti di cui l'articolo centoquattordici del codice
Insomma
Alcoltest tornare abbiamo
Ecco
Tale da
Abbiamo parlato sembrava che avesse
Qui