Processo Operazione Rinascita Scott

La presenza del difensore tessere alla cancelleria chiamiamo gli imputati in video conferenza
Barba Francesco
Il controllo circondati dalle sicure conferma la presenza di classe sessantadue
Grazie Larosa Antonia
Sì buongiorno da Avellino Presidente si dà atto della presenza di la Rosa Antonio nato il zero sette zero sette sessantadue Tropea Vibo Valentia grazie buon lavoro grazie Bognani Francesca
Sì buongiorno signor Presidente da catastrofico per presente l'imputato Bognani Francesco nato ad Alessandria il sei nove settantatré inoltre sarà presente in saletta deputati del fino al Torino Reggio Calabria
Il trenta dieci settantaquattro coltura Giuseppe la sua sorella il ventiquattro nove settantasei pranzare Domenico nato a Vibo Valentia l'undici luglio cinquantasette Martella Salvatore nato a Vibo Valentia quattordici luglio settantaquattro mentre il detenuto resti Antonio
Nato a San Calogero duro uno sessantotto oggi è rinunciante
Bene anche gli ultimi vittima delle video conferenze nessuna incompatibilità costruttrice volevo grazie Barbieri io no frena
Signor Presidente buongiorno dalla casa circondariale di Benevento le do atto della presenza di barbecue Onofrio
Nato a Vibo Valentia il dieci gennaio mille novecentottanta di bollito domenica riformularlo Salvatore nato a Vibo Valentia libri i tre ottobre mille novecentosessantotto di Tripodi Sante nato a Vibo Valentia il due novembre mille novecentosettantatré hanno presentato una rinuncia parziale imputati Polito Domenico Salvatore nato a Vibo Valentia il nove ottobre mille novecentosessantaquattro e Simonetti Domenico nato a Tropea il ventidue marzo mille novecentonovantacinque e si conferma la rinuncia totale per tutto il mese riservano Marco grazie buon lavoro Grazia
Barbieri Francesco classe sessantacinque
Buongiorno da Civitavecchia si dà atto della presenza degli imputati Barbieri Francesco cessioni diventano due sessantacinque
Fortuna Giuseppe diciotto dieci sessantatré il Valencia Mancuso Giuseppe Vibo Valentia sedici dieci novanta un foriero Vincenzo Rosarno ventisei sei cinquantaquattro
Bagarello Antonio Vibo Valentia sedici tre sessantaquattro mentre resterai Florian d'Albania ventidue due ottantatré c'è rinuncia parziale tutti i debiti garantiti nessuna incompatibilità grazie grazie Durza no Feria
Uno mille novecentonovantatré nuovo
Grazie Lo Bianco Paolina
Buongiorno signor Presidente da alcune salette assente presidente Lo Bianco Bonino alla del ventisette giugno sessantatré a Vibo Valentia buongiorno grazie lo schiavo Gaetano buongiorno a lanciare si dà atto della presenza di Lo Schiavo Gaetani nato il tredici sette ottantotto virgola venti sono altresì presenti i preti Domenico diciotto due ottanta Tropea
E via così fino al diciotto dodici sessantadue in vari e spazzare Vincenzo ventisei tre sessantuno Vibo Valentia buon lavoro
Però mano Francesco
Romana confermata la rinuncia per tutto il mese grazie
Federici Luigi è rinunciante romano Paolo
Buongiorno signor Presidente da Lecce romano Paolo rinunciato nella giornata odierna invece relazione presentata domenica Giuseppe restando no violenze cinque dodici mille novecentonovantacinque buongiorno e buon lavoro grazie tormalina Dominique
Si può già signor Presidente da Melfi l'imputato domani Domenico nato il DC dieci novanta vivo a Vibo Valentia oggi rinunciante parziale mentre presente l'imputato Tripodi Antonio Mario dieci quattro sessantaquattro Adriatico grazie buon lavoro grazie
Catania Filippo
Sì buongiorno così gettano volato alto sotto sanzioni incontrato Frattini Filippo nato a Vibo Valentia il quindici dodici cinquantuno dice lo sfortunato matrimonio lenza
Il due nove settantadue di Delfino dopo un altro oggetto al venticinque sette sessantadue buon lavoro grazie Accorinti Ambrosio
Il ritorno signor presidente cosa ha detto che venivano presentato da della presenza dell'imputato alcuni Tangorra ventinove quattro sedute Zubin Mehta deputato Stalteri Marco presentato una denuncia parziale
Grazie Marelli Salvatore
Buongiorno da Mila no opera saletta sette è presente l'imputato Morelli Salvatore nato a Vibo Valentia il tredici ottobre ottantatré buon lavoro
Grazie barba Vincenza
Buongiorno da Parma do atto della presenza dell'imputato barba Vincenzo nato a Vibo Valentia il quattordici aprile del mille novecentocinquantadue buon lavoro
Grazie
Barbieri Giuseppe classe settantatré
Sì buongiorno da palme è presente l'imputato Barbieri Giuseppe nato a Vibo Valentia il ventitré sette settantatré
Grazie Forgione Roberto
Forgione Roberto è rinunciante giusto Forgione Giorgio grazie Camillo Domenico classe novantaquattro
Camillo Domenico classe novantaquattro è rinunciante anche sul piano Giuseppe rinunciante Accorinti Pietro
Buongiorno signor Presidente da Prato si attesta la presenza di Accorinti Pietro nato il quattro maggio del mille novecentosessantuno a sicuri grazie buongiorno grazie al professo mariti Giuseppe
Buongiorno da Reggio Calabria do atto alla presenza dell'imputato postuma di di Giuseppe nato a Cinquefrondi il tre agosto mille centottantasette anche di Rizzo Giuseppe alle cinque fronti ventinove virgola trentaquattro grazie buon lavoro grazie
Barone Francesco
Però ne Francesco è rinunciante questa legname Antonio
Buongiorno signor Presidente da Di Sabato tre si data la presenza dell'imputato questo legname Antonio nato a Vibo Valentia il venticinque dieci sessantotto sono garantiti tutti i diritti nessuna incompatibilità
Grazie
Mantell Andrea
Ci comunicano informalmente che mantelle Andrè copre collegato con altra con altro procedimento però non è pervenuto nulla di formale va bene
Signor Presidente chiedo scusa da Lanciano sì volevo darle atto che è presente deroga essenziale anche Romano Francesco del venticinque uno sessantasei virgola grazie
Quindi non è pervenuta comunque nessuna richiesta per mantenere
E difensori per mantelle Andrea Bossi a Legnano Antonio
Sempre comunicazioni informali oggi abbiamo una comunicazione informale tramite la cancelleria c'era presente l'avvocato Tucci però da una da un certo orario in poi sia per questa Legnano Antonio che per mantella Andrea quindi stralciamo temporaneamente le due posizioni perché prima di difensore barba Bruno
Presidente Bongiorno da Roma Rebibbia e le comunico
Le che l'imputato Barbablù una presentato rinuncia parziale esiliato invece altresì che la presenza dell'imputato cui ieri Domenico nato a Vibo Valentia il due quattro ottantadue nessun impedimento e tutti i diritti garantiti buon lavoro grazie razionale Severian
Sì buongiorno signor procedendo sembra qui derogare Roccella preferenza in relazione alla dell'imputato razionale Saverio nato a San Gregorio di fu una provincia di Brindisi Vibo Valentia zero sette zero otto mila novecentosessantuno
Tutti i diritti garantita nessuna incompatibilità verbalizzante Bonora
Grazie
Lo Bianco Domenico classe sessantadue
Buongiorno togliendo loro mi rivolgo a voi che lo vogliono come Niccolò Fabi movenze sessantadue assente per rinuncia forse quella generazione fino all'onorevole ricevono lungo grazie
Buona vota Domenico
Ora sì buongiorno presidente dell'onorevole Domenico nato a Vibo Valentia primo giugno mille novecentosettantanove tutelino devono essere al telefono mobile avevano altri giri con la nuova buon lavoro grazie ma il seggio settant'
Buongiorno signor Presidente da Napoli Secondigliano do notizia che il Molise Giuseppe a praticamente prodotto rinuncia temporanea la presenza inoltre anche imputati l'ammasso Emanuele classe ottantasette
Carnovale Francesco classe sessantotto
E Riccio Giovanni classe settantadue tutti rinuncianti parziale per il momento sarà cura del sottoscritto dare notizia della dell'arrivo di il Concilio i suddetti in aula la ringrazio buon lavoro grazie
Barbieri Michelangelo
Buongiorno signor Presidente do atto della presenza delle calato Barbieri Michelangelo va nato a Vibo Valentia ieri l'otto dieci mille novecentonovantatré inoltre dove avrei la presenza di dell'imputato Borello Nazzareno Antonio nato a Vibo Valentia trenta otto del sessantuno
E l'imputato Ferrante Gianfranco nato accelerare il cinque quattro sessantaquattro e l'imputato Petrolo Paolo nato a Vibo Valentia diciotto nove mille novecentonovantatré inoltre le l'imputato buon lavoro da Salvatore attualmente rinuncia parziale perché si trova a scuola
Grazie col lavoro vogliamo ora pugliese Rosario
Buongiorno da Spoleto do atto che la presenza di Pugliese Cusani una contribuenza sia il ventidue tre mille novecentosessantasei grazie buon lavoro grazie Cerina Nazareno
Un giorno nemmeno la musica nell'immutabilità Nazzareno rinunciano mentre è presente con una legislatura tornando ad una coerente disegno mille novecentottanta assicurano
Grazie Camillo Giuseppe
Sì buongiorno presidente a Tolmezzo cammino Giuseppe trenta undici sessantaquattro Vibo Valentia rinunciante parziale provvederà lo scrivente a comunicare l'ingresso in saletta invece Cracolici Francesco dice un settantasei Vibo Valentia rinunciante per l'odierna udienza
Grazie Barbieri Giuseppe classe novantadue
Buongiorno presidente fraterni trovato della rinuncia parziale Barbieri Giuseppe nato il ventidue quattro novantadue voi Nuova Venezia sono presenti Lazzari ovvero è nato il ventinove ottobre settantadue l'Albania Navarra Valerio nato il ventisei maggio del novantatré a Vibo Valentia
Ai guardare nato il ventidue lungo settantuno in Albania grazie grazie Macrì Antonio classe cinquantasette
Buongiorno presidente veramente conferma la presenza l'imputato Macrì Antonio Mercurio Valencia lotto uno sei cinquantasette la presente questo rispettabili di materie di videoconferenza di risoluzione di numero di guidare Supergirl imputate buongiorno e buon lavoro grazie
Delfino Salvatore
Delfino Salvatore rinunciante la rosa Francesco
No Buongiorno signor Presidente
Confermo la presenza della rosa Francesco nato a Tropea ventinove undici mille novecentosettantuno Rosi assicurò che non ci si dopo quelle di compatibilità nello stesso tempo volevo comunicare che lo stesso rinuncia per la data del diciotto quattro due mila e ventitré all'udienza
Grazie
Quello Antony Emiliano
Prego
Proprio Buongiorno signor presidente la la casa circondariale di Viterbo le do atto che è presente l'imputato Dell'Antone Emiliano nato a Vibo Valentia il diciannove gennaio del mille novecentosettantatré sono presenti anche gli imputati già un burino Giovanni nato a Vibo Valentia il tredici ottobre del mille novecentosessantuno Edelman lunedì Giuseppe nato a Mileto il tredici febbraio del mille novecentocinquantacinque
Mentre l'imputato Padania Salvatore parzialmente rinunciando all'odierna udienza buon lavoro grazie fu Nicolina
Sì Presidente buongiorno do atto della presenza diffusa Nicola nato il liceo il tredici marzo settantadue Vibo Valentia
Do atto che la presenza di Paternò Francesco nato il ventotto marzo novantuno di Gorizia di Tripoli Domenico nato il diciannove febbraio sessantasette Adriatico e di Marzotto Salvatore Francesco nato il ventuno marzo novanta Soriano Calabro
Sono invece assenti denunciato sia Formisano poi sabato undici ottobre promozione ogni e lo come ancorarsi nata il ventisei maggio Padova Rovigo Venezia oggi della presenza dell'avvocato amarognolo ma
Produzione rigoroso allievi gli altri assistiti di alcune grazie grazie buongiorno
Fin presente la parte civile Arena Bartolomeo
Signor presidente Bongiorno dal sito riservato stilato dalla presenza di Ravenna Bartolomeo no nuovamente dal quindici novembre mille novecentosettantasei
Grazie in aula sono presenti Artuso Alberto Maurizio
Sculli Antonio
E Artusi a Mario
Dunque
Novantasette quarto comma per tutti gli imputati avvocato Arturo sa grazie avvocato insomma un giorno tranne per gli imputati la rosa Francesco Catania Francesco Michelino Palmisano
No per Palmisano Loris c'è l'avvocato Campagnano per delega sì io grazie quindi dicevo per la Rosa Francesco Patanè Francesco Michelino e io Nanni Roberto avvocato Bressanini conica grazie avvocato buongiorno è per Tavella Rocco avvocato
Avvocato giorno
Buongiorno presidente grazie a lei
Mentre per pugliese Rosario c'è l'avvocato giorno per delega dell'avvocato certamente grazie
Presidente per Cracolici Francesco ci sono io presente l'avvocato Tortora
Allora prima di cominciare con nell'attività istruttoria prevista per oggi e quindi con esame controesame dei consulenti
Dobbiamo chiarire
Qualcosa sulla produzione documentale perché la scorsa udienza non è stato chiaro
Diciamo ci sono stati dei profili che sono rimasti poco chiari al tribunale è stato esibito soli in quel momento soltanto diciamo o un un indice che questi indice generale che riporta il ventitré spunti
E diciamo da un esame più dettagliato abbiamo compreso che sono presenti diciamo degli indici più dettagliati
Alle cosiddette nominate cartelle quindici sedici e diciassette ora la prima cosa
La prima cosa che vogliamo chiedere
E innanzitutto sa
Agli atti
Che il sono dettagliatamente indicati in questi indici cartella quindici sedici e diciassette
E che sono rispettivamente indice relativo alle deposizioni dei testi e Ross centrale indice relativo alla deposizione test dei testi Ross Catanzaro indice relativo alle deposizioni dei testi
Per ogni Vibo Vibo Valentia vogliamo innanzitutto conferma del fatto che si tratta di Muti atti e documenti tutti già diciamo nel fascicolo il pubblico ministero allegati all'informativa tutti questi dettagliatamente indicati
Vogliamo innanzitutto questa conferma perché diciamo l'abbiamo dato un termine per l'interlocuzione fino al ventisei anche in ragione della mole però diciamo volevamo capire quanti di questi atti in realtà sono tra virgolette
Nuovi per le per le parti devono interloquire e quali invece sono già conosciuti perché si tratta soltanto appunto interloquire sull'acquisizione o meno
Precisiamo pure
Diciamo
Altra cosa qua c'è un'altra questione diciamo che vogliamo affrontare comunque prendiamo pure che sono già pervenuta in cancelleria delle richieste di estrazione copia
è chiaro che si tratta di documenti ancora non forma non acquisiti al fascicolo del dire del del dibattimento la cancelleria non può
Rilasciare copia eventuali copie devono essere chieste alla alla all'ufficio di procura se si tratta chiaramente di produzione d'ufficio di procura
Naturalmente possono essere visionate e appunto per ai fini dell'interlocuzione
E e io credo che soprattutto se si tratta ma questo chiedo conferma le parti perché sicuramente le parti ne hanno hanno più contezza Dinoi se si tratta di atti che già sono nella conoscenza delle parti perché contenuti nel fascicolo Pubblico ministero allegati alle informative
Diciamo riteniamo che l'interlocuzione può avvenire agevolmente anche sulla base della consultazione di questi dettagliati indici
Noi nella scorsa udienza non avevamo avuto visione di questi dettagliati indici non era stato diciamo ben chiare le
Ben chiara la la diciamo alla produzione documentale adesso diciamo abbiamo capito che ci sono
Questi indici molto dettagliati che immagino la Procura abbia messo anche a disposizione delle parti non lo so o comunque sono a disposizione delle parti sono qui
Quindi oltre a quell'indice generale ci sono questi tre indici dettagliati quindi domanda numero uno sono questi sono tutti atti già
Ha conosciuto nella disponibilità delle parti
O comunque che erano non aderisco invita le parti nel fascino il Pubblico ministero legate l'informativa eccetera eccetera allora precedente se nulla
Risposta generalissimi nella misura in cui o erano agli atti delle informative allegati alle informative originario oppure sono state oggetto di avviso di deposito mi viene riguardo piuttosto agevole con riferimento innanzitutto per esempio alla carta la la risposta mi viene piuttosto agevole per esempio con riferimento alla cartella dovrebbe essere la quindici
Ora di rosso centrale
Nella cartella quindici gli allegati sono indicati per informative
Quindi parto dalla prima pagina non so se il collegio a davanti tre agosto sia affrontare il tema
Indicando i amare possibile non so se c'era una coppia per le difese hanno una copia per questo
Di questi invece chiaramente forse no comunque possiamo possiamo anche darlo in visione noni ecco ce l'abbiamo qua
No non quello generale avvocato veniamo qua e là dove Generali e anche noi l'altra volta avevamo diciamo avuto visione mediata in udienza solo di quello generale ci sono questi tre indici molto dettagliati Ines ma noi non abbiamo copia Presidente
E infatti stiamo dicendo delle stesse se il possiamo darli in visione immediatamente Noemi ci fermiamo qui
Non
Sì
Presidente magari sospendiamo qualche minuto così riusciamo a guardarli a mare facciamo una cosa intanto ma abbiamo bisogno e questo chiarimento chiediamo il che questa non è una facciamo terminare il Pubblico ministero
E poi sicuramente così nel frattempo è tanto noi seguiamo il Pubblico ministero mentre insomma Cestrone quello che intende sporse poi sicuramente rimettiamo alla disponibilità delle parti sono qui questi prego allora
Sono riportate le informative
Le informative alle quali ciascuno di questi atti è allegato nella nella cartella sul sull'hard-disk ritrovate catalogati esattamente in questi termini
Questi all'indice
Quindi per la individuazione
Fisica desolante nei cicli chiederei non esatto inversione del ciclo genovese hanno sentito CD nella in quei CD e nell'ente per nella individuazione fisica
Della dell'atto all'interno della cartella e dire
Una indicazione specifica sulla informativa informativa sarebbe la prima sul capitolo delle informativa e il progressivo
Il progressiva quello originale originario delle formativa come vedete nell'indice nel sì come vedete nell'indice per esempio il primo atto allegato è didatta mantella da Conte e numero quattro
Cioè il quale noi siamo avanti dal numero quattro perché era il numero quattro era l'allegato numero quattro di quella informativa perfetto OK in modo che per le difese e anche agevole verificare che avendo le informative
è agevole verificare di che cosa si stia parlando quindi non sono dei numeri progressivi da uno in poi ma sono i numeri che c'era
No nelle informativa mia il numero dell'originario allegate formative modestamente e quindi la la almeno per questo indice la risposta si sono arresi Azzi
Sono tutti atti che le difese hanno diciamo conoscono Giada mandando avanti quel suo riferimento lo trovate
Per ogni sotto capitoletto chiamiamo sotto paragrafo sia andiamo più avanti trovati il numero dell'informativa
è di diciamo che M nel riquadro in grigio compari come primo come primo elemento il numero dell'informativa
La il la l'argomento e poi a scalare Lai indicazioni anche in questo caso della collocazione fisica di quegli allegati
Rosso Roma passò un attimo per comodità al diciassette cioè nucleo investigativo anche qui il discorso è il medesimo
Anche qui il discorso del medesimo nello specchietto trovate in soggetti terzi che hanno fatto riferimento a quegli atti trovate il numero dell'informativa
E gli allegati anche in questo caso si parte dall'allegato undici perché l'allegato undici di quella informativa
Il discorso cioè leggermente diverso per quanto riguarda il Ross Catanzaro laddove invece Year legati sono stati numerati qui si è ritenuto che il lavoro potesse essere di più agevole
Diciamo ricostruzione
Sono stati indicati per capi di imputazione quindi esce una leggera diversità rispetto ai ai precedenti indici ma anche in questo caso gli atti sono o quelli presenti
Alle informative depositate ovvero quelle degli avvisi di deposito
Se rispetto a questo a questo argomento spero di se è riuscito a essere esaustivo sì non era stato affatto chiaro diciamo alla scorsa udienza quindi adesso si e anche diciamo
Si è ridimensionata diciamo anche non ci sono altri dimensionati termini del problema
Fatta questa precisazione niente sostanziale parte del sì sì possiamo mettere a disposizione le parti dico quindi sostanzialmente tra l'indice generale che è stato l'unico c'è stato in dato subito in visione a sud di udienza e questi tre indici diciamo
In questo modo le parti hanno modo di verificare nel dettaglio ogni documento che di cui la uffici di procura acquisizione giusto quindi diciamo
Non solo è molto più ridimensionato è più agevole la situazione quello che sembrava quindi insomma adesso adesso è più chiaro
Presidente posso intervenire se gravissime su quello che ha appena detto l'ufficio di procura con tutto il rispetto il fatto che l'ufficio di procura dica che questi atti sono già nella disponibilità della difesa
Io chiaramente non sono d'accordo per la conferenza dovere non mi perdoni Presidente
La difesa dovrebbe verificare che questo corrisponda al vero e quindi avere il tempo necessario per verificare ogni sottocartella per verificare allora avvocato però gioca lo facciamo allora adesso cerchiamo di fare chiarezza allora
è chiaro che necessariamente bisogna fare affidamento su questi indici per quanto riguarda la produzione documentale così come si farà affidamento sugli indici della produzione documentale le difese Perben per diciamo verificare e pronunciarsi voi anche sulla proprio sull'acquisizione al fascicolo del dibattimento e naturale che diciamo troppo adesso diciamo il tribunale si pronuncerà ma è chiaro che se accidentalmente nel cd prodotto dalla difesa o nel cd prodotto alla Procura ci dovesse essere un atto Vogue ulteriore di cui non viene chiesta l'acquisizione che non Renault corrisponde al all'indice che dettagliatamente ci viene fornito
Ovviamente e naturale del scontato che quello non viene acquisito perché è chiaro che il tribunale si pronuncerà sulla sul dettaglio di questi indici come si pronuncerà sul dettaglio degli indici proprio cioè sulla base di degli indici prodotti dalle diverse parti quindi siccome alla scorsa udienza diciamo non è e non è stato chiaro quello che non è stata chiara la situazione anche per in ragione del fatto che c'era un pubblico ministero che non era titolare il procedimento quindi probabilmente diciamo insomma non non è stata non è stata chiara anche il l'organizzazione e l'ordine della produzione documentale comunque adesso diciamo è molto più chiaro noi queste questi indici rimettiamo su possiamo anche sospendere come proponeva l'avvocato greco notare che al
Si possono vedere questi indici
Ma mi perdoni Presidente io non ho capito bene ma il termine del ventisei rimane confermato re termina il ventisei ormai diciamo lo lascio dell'ordine lasciamo confermato però diciamo che
E piuttosto ampio rispetto a quello che adesso stiamo più stiamo diciamo capendo non non non molliamo Loiero bene ma non torniamo indietro però è chiaro che sulla base di questi indici molto dettagliati
Penso che le parti sopra si tratta come si tratta perché da noi da sta insomma dando una lettura veloce abbiamo immaginato che fossero
Tutti atti a atti sostanzialmente allegato all'informativa e quindi nella disponibilità delle parti sostanzialmente danni
Quindi diciamo noi già volevamo conferma in udienza abbiamo chiesto al Pubblico ministero potrà appositamente ma già dalla lettura dell'indice c'eravamo resi conto di questo quindi sostanzialmente il termine ci appare piuttosto ampio lo confermiamo non non non torniamo indietro per carità però volevamo sottolineare intanto che diciamo l'interlocuzione può agevolmente venire da cui avvenire sulla base di questi indici adesso rimettiamo nella disponibilità relativi no nella dopodiché
Presidente il fattore io ripeto e ribadisco affinché rimanga a verbale il fatto che lo dica l'ufficio di procura non significa che questo sia vero
Perché probabilmente ci sono degli atti confluiti in questi CD di cui la difesa non ha mai avuto copia
Come diceva il professore di cosa dobbiamo ritenere questo Presidente dobbiamo verificare gli atti che abbiamo avuto dopo il quattrocentoquindici bis
E verificare se sono uguali a quelli che oggi deposita l'ufficio allora vero cantierabile Rosina era doverosa parla mi perdoni se la interrompo
E presidente abbiamo il diritto di difesa da esercitare e abbiamo diritto di sapere nella cartella quindici dichiararla donatrice di procura però sei ore ma non ci possiamo basare sull'indice presidente è successo in udienza una volta io ero avvocato d'ufficio mi perdoni
Nell'indice c'era scritto annotazione di Rosa giorno e realtà c'era un'annotazione di Accorinti e io come difensore d'ufficio adottato per sollevare il problema sono pazzo veramente a titolo esemplificativo io leggo qui adesso preso a caso indice quello la cartella quindici
Rosso centrale
Leggo sì detto mantella da Ponte Cdec mantella Giampà sentenza numero sono i per i primi tre atti ora se il tribunale
Si pronuncia e dice diciamo acquisisce estive mantella si dette più sfide Mantellate di Ponte Fidel mantella Giampà sentenza numero x e poi accidentalmente nel cd cioè Kitt rese dal dal testimone o dal dal dichiarante Izzy non è chiaro che non viene acquisito quello che non che non è indicato che non corrisponde che ci devi talmente dovesse essere presente su supporto informatico cioè questo e e chiaro sarà non acquisito e non utilizzabile poi se ci sono cioè night necessariamente dobbiamo
Noi presumiamo la conformità tra questi indici al contenuto può darsi pure la che accidentalmente qualcosa che viene indicato come non è contenuto fisicamente in teoria può essere tutto si presidente Unioncamere trovo perfettamente ma il mio discorso è un altro
La presunzione di quelle leve di quelle parla bene ma il tribunale dà per scontato che tutti gli atti di cui l'ufficio di procura chiede il depositò al fascicolo del dibattimento il tribunale dà per scontato che l'ufficio di procura abbia già dato copia integrale nel corso degli mi alla difesa ed ora però avvocato è una verifica che va fatta Presidente per la notoria accanto no io non le cose sono due allora in anzitutto non è
Non nel Luigi chiaro che l'ufficio di procura deve dare copia alla difesa a tre c'è una richiesta copia intanto quindi il punto è se nella disponibilità delle parti da diciamo da quando doveva essere disponibili dalla disponibilità delle parti quindi noi adesso diamo questi indici
Se voi del ci sarà una questione sul singolo documento sul singolo atto è chiaro che è chiaro che le esamineremo infatti adesso prenderemo un altro argomento diciamo che per per il quale vale una discorso a parte
Quello diciamo la questione che aveva accennato l'avvocato di Di sulle sui servizi speciali quello è un altro discorso
Quello di quello parleremo a parte però intanto sulla base di quello di questi indici molto dettagliati
Cioè io cioè noi le parti certamente sono indagati vogherese e poi c'è un problema su un atto però ci deve essere d'
Però diciamo posto in maniera specifica come è stato fatto per esempio per i servizi sociali è questione che certamente dobbiamo esaminare come diceva il professore di bianche per i tabulati telefonici affetto evita vorrei stare tra medicina fra l'otto di adesso messe a disposizione questi indici cioè nel momento in cui
Ho vinto la single il singolo difensore la singola parte
E propone la questione sugo sul singolo documento dicendo non è vero non è non è mai stata nella disponibilità delle parti questa visura camerale che ve lo sto leggendo diciamo a raffica caso visura camerale di Vacatello domenica parte una miseria
Insomma camerale dico
Cioè deve essere delle opere si verifica la questione poi consente Presidente rileviamo che sono tutti allegati all'informativa quindi nel dubbio se la carne milanesi deserto avvocato prego allora il penso che l'argomento debba essere un altro cioè la produzione di come in tale che viene alla fine dell'istruttoria dibattimentale
Presuppone ovviamente che vi sia
Una selezione di atti che o la difesa o l'ufficio di procura ritiene rilevanti ai fini del decidere ora il fatto che gli atti siano stati segnalati come già comuni compresi all'interno di quella che l'attività di indagine dal mio punto di vista non risolve il problema perché non risolve il problema
Perché la difesa per quanto fa occultata non è che ha un dovere di visionare un'attività di indagine compendiate milioni di pagine per vedere se nel futuro qualcuno di quegli atti poi possa essere prodotto è richiesta la produzione
Adesso l'ufficio di procura
Lesionato dei dati dei documenti e ritiene che questi debbano essere acquisiti dal tribunale ora il fatto che si mette a disposizione delle parti l'indice non è risolutivo signor Presidente io capisco la difficoltà del tribunale rispetto alla mole alla mole di atti che l'ufficio di procura ritiene di che per i quali ritiene di chiedere la produzione questo presuppone non uno scrutinio dell'indice degli atti mono scrutinio dei documenti che si ritiene debbano essere prodotti sia da parte della difesa
Per quanto concerne gli atti per i quali gli uffici di procura richiesto la produzione e
Gli atti che i difensori intendono produrre debbono essere scrutinate dall'ufficio di procura e poi dal tribunale
Quindi non è uno scrutinio dell'indice degli atti bisogna andare a verificare gli atti per il quale chiesta la produzione per quale ragione perché se la produzione afferisce una sentenza irrevocabile non c'è dubbio che rispetta la stessa non si ponga un problema ma se si tratta di altri documenti il difensore da una parte e l'ufficio di procura dall'altra deve andare a leggere il documento per capire se rispetta quel documento si possa porre una questione di acquisizione o non acquisizione quindi la semplice produzione dell'indice non è risolutiva signor Presidente io capisco la difficoltà del tribunale
Rispetto ad una mole di atti per i quali viene chiesta la produzione su questo lo debbo dire signor presidente signore del tribunale che noi abbiamo fatto proprio l'assembly che l'Assemblea
Con la Camera penale lo del direttivo abbiamo indetto l'assemblea e si è discusso anche di queste questioni
Perché nel momento in cui l'ufficio di procura ci mette nel ci dà la disponibilità di visionare consultare gli atti questo è il problema lo dobbiamo poter consultare gli atti il fatto che già ci fossero né tra il e fossero tra gli atti di indagine questo non significa che il difensore mentalmente avrebbe dovuto verificare tutta l'attività di indagine
Per scusami Eros per capire se un giorno rispetto a quegli atti avrebbe dovuto proporre una questione in questo momento l'ufficio di procura qualche giorno fa ci dice questa e l'indice di tutti gli atti per i quali noi chiediamo la produzione e i difensori per garantire il diritto di difesa debbono essere messi nella facoltà di poter visionare gli atti non Lin vicepresidente indice non è risolutivo ma non già per la questione che lei ha affrontato cioè se non c'è corrispondenza lo espungiamo questo documento non è questo il problema il problema io voglio verificare cosa c'è scritto nel documento
E rispetto alla verifica di quel documento capire se debbo formulare un'opposizione o prestare a questo acuisce Enza
All'acquisizione questa cosa dovrà fare l'ufficio di procura sui documenti che producono i difensori
Queste il contraddittorio delle parti presenti io capisco la difficoltà del tribunale che si vede oggi veicolare alluvionata da una miriade di atti rispetto ai quali cerca poi di risolvere il problema dicendo verifica dell'indice e ponetevi un problema di piedi di opposizione o meno rispetto all'indice più dettagliato
Pensando bene pensando bene che cosa che di quegli atti come rappresentato dagli uffici di procura vi erano delle sotto cartelli alcune erano inserite nel sottocartelle questo che significa signor presidente signori del Tribunale che trecento quattrocento difensori impegnate avrebbero dovuto verificare tutta l'attività di indagine
Tenerla mentalmente nel i tenerle in mente poi un giorno interloquire se quel documento possano estro meno rilevante questo no
Questo è il momento in cui i documenti
E dei che vengono quindi posti a disposizione delle parti
Si chiede
La produzione degli stessi rispetto a questo momento lo dobbiamo andare ad interloquire lo dobbiamo avere la possibilità e dico presidente su questo c'è unanimità da parte di tutti i difensori non sono intervenuti tutti ma noi in Assemblea emerso questo i difensori
Hanno il diritto perché è un diritto di difesa di verificare gli atti per i quali l'ufficio di procura sta chiedendo la produzione dico questo perché non ci può bastare la verifica dell'indice la verifica dell'indice quelle altro non è che è un falso problema
Perché non attraverso l'indice non possiamo capire se un documento ha una rilevanza o non ha una rilevanza l'indice ci dice poco non è una sentenza irrevocabile se l'ufficio di procura avesse prodotto cento duecento sentenze irrevocabili verosimilmente l'avremmo detto nulla ma siccome nell'indice io ho visto una serie di elementi di atti rispetto ai quali ha necessità di capire il contenuto e il contenuto presidente voi dovete verificare domani il contenuto non l'indice degli atti il contenuto di quel documento
Se sono rilevanti o se non sono rilevanti ai fini della istruttoria della eventuale decisione della istruttoria grazie
Presidente posso su quest'ultimo argomento
Il suo pure oppure no no no no credo non aprano viene dal ministero prego prego prego sì
L'avvocato sa bene che sono state fatte grandissimi questioni che sul deposito di sentenze definitive
E in numero molto inferiori rispetto a quello
Appena indicato della difesa ma comunque
Allora
Ne prendo uno il rosse Catanzaro perché qua si pone un problema viene avanzata una questione come tra le varie questioni viene avanzato una questioni di rilevanza e pertinenza della documentazione della quale dei documenti dei quali si chiede l'acquisizione
è un tema un po'diverso rispetto a quello che ha affrontato prima non so in che misura sia stata affrontata nelle scorse nelle scorse nelle scorse nelle scuole nella scorsa udienza cerco di da essere di dare un un ulteriore contributo ecco
Sull'indice generale
Mi sembra che la questione sia piuttosto via i casellari il il le
Trascrizioni di verbali di testimonianze acquisite nei paralleli giudizi le sentenze le dichiarazioni dei collaboratori deceduti gli elementi a il sostegno della attendibilità credibilità dei collaboratori che sono stati sentiti nel corso di di tutta l'istruttoria
Da questo punto di vista l'invece quanto mai specifico perché a
Al capitolo sette vi sono
Vi sono
Vi sono
Trentotto sottoparagrafi uno per ciascun collaboratore di giustizia quindi con la e vado su gli ultimi
Collaboratore fallisse Luigi quali elementi giustificano la
Ha credibilità la valutazione sulla credibilità attendibilità del collaboratore le sentenze numero cento se mille duecentosessantanove
E due due mila duecentodue quindi
Su ciascun collaboratore la indicazione degli elementi che poi possono essere sentenze o CPP segnalazioni acquisizioni presso le case circondariali
O quant'altro
I
Consulenti tecnico insolenti
Consulenti tecnici della procura e quindi i loro i loro elaborati poi per la specifica posizione delle AA dell'imputato
Pittelli Giancarlo una serie di elementi per lo più si tratta di vicende che riguardano o no
Procedimenti svolti nei suoi nei suoi confronti ovvero elementi acquisiti nel corso della della fase cautelare
Dopodiché sono e gli sms le videosorveglianze la videosorveglianza eccetera da questo punto di vista
Poi si tratta di quelli sms e estratti della là ci sono tutti ma nel corso del testimonianze estratti e le video che sono stati indicati dai testimoni nel corso dell'istruttoria dibattimentale passa invece sotto indici isolotto indici e prendo parto da quello del Rossi Catanzaro ma
Serie necessità possono andare oltre anche sugli altri
Il capo Pitt
Da qui che esse compare e il perché Kacupi è il primo
Per questo faccio riferimento riferimento al capo prima maniera
Esclusivamente esemplificativa capo P dal capo P da dall'indice si comprende la pertinenza e rilevanza degli elementi
Rispetto al capo di imputazione IP quindi la visura camerale relativa alla posizione di lo Riggio Mario nella misura in cui lo Riggio Mario del soggetto
Minacciato la persona offesa di questa di questa vicenda e quindi nel corso della testimonianza perché qua viene pure indicato quando cioè fatto menzione di quell'atto quindi stiamo parlando di un atto a disposizione delle difese dalla fase del quattrocentoquindici bis e la cui rilevanza e pertinenza è conosciuta dalle difese
Quanto meno dalla data del quindici undici due mila ventuno alla qua data nel corso data in cui il luogotenente ne fa menzione nel corso della propria testimonianza
E dunque la posizione in Origgio Mario la sentenza nei confronti di corsa Giuseppina costa Giuseppina è la donna rispetta quali si fa diciamo viene indicata nel capo d'imputazione rispetto alla quale tutta la vicenda tutta la vicenda
Delittuosa
Delittuosa al luogo gli atti relativi all'arresto ai domiciliari nella rosa Francesco nato a San Francesco nel corso delle testimonianze
Lo sappiamo non lo sto in introducendo io come dato era agli arresti domiciliari lo dice Luís nel corso delle intercettazioni telefoniche da questo è un dato
No tu
E è il e il cuore del capo di imputazione era agli arresti domiciliari cui si dà conto del fatto che fosse effettivamente alle sedici domiciliare con la produzione della misura cautelare dunque rispetto a questi elementi
Ripeto tutti conosciuti sin dalla fase del quattrocentoquindici bis ma
Chiedo scusa in questo caso fin dalla fase cautelare in questo caso sino alla fase continua
Era riportati
Nella nell'indice per in questo specifico ma
Come si potrà vedere la presidente anche negli atti perché si fa riferimento alle testimonianze perché si fa riferimento ai capi di imputazione alle note il cui sono assai alle quali sono state allegate
Vi è è chiarissima la indicazione Rispetto ai capo d'imputazione e alle vicende che si intendono dimostrare con questi documenti con questa documentazione
Dunque
Comprendo la riserva
Delle difese
Che non hanno avuto modo di Venere questi indici immagino che queste riserve potranno essere agevolmente sciolte nel momento in cui prenderanno visione del dettaglio
Di questi indici sintattico questo era quello che volevamo dire accogliamo la proposta dell'avvocato greco sospendiamo propriamente forse forse così diciamo sulla Borsa non si riesce non non riesco a spiegarmi già dalla visione degli indici si può diciamo capire di che si tratta poi altro discorso a parte avvocato giorno ci mancherebbe affronteremo per i servizi sociali tabulati quello discorso diverso
Però per questi diciamo veramente sosteniamo qualche minuto sono ma solo Presidente per visionarli funzione posticipata a non aver mai come abbiamo detto non torniamo indietro sul termine che abbiamo dato volevamo sottolineare che particolarmente ampio feci consente l'ufficio di Provera magari di poter anche anche giù per le colline estrapolare copia di questo indice come
Indicibile prepari torniamo chiedendo se ci vuole riferire autorevolmente nella disponibilità della o il Vietnam era affetto ci sarà quindi lei non è del tribunale che vengono messe a diciamo a disposizione anche con
E la procura intanto per il momento vengono messe a disposizione visto dopodiché visione delle parti sulle copie interloquirà naturalmente la la cancelleria del del
Del tribunale
Sugli indici perché gli atti ancora non acquisiti al fascicolo del dibattimento era veramente non dal sondaggio sugli indici sono invece
Intendevo sulla possibilità di estrarre copia tramite cellulare questo insomma
Lo sa lo saprà questa diciamo esatto esatto esatto Pedrosa località desiderata no no rispetto ad Avis mangiate intanto disertando risalgono mezzi comprende bene come sono strutturati
Bene possiamo riprendere
Difesa hanno visionato linguistiche presidente previo non non ha interloquito proprio prima di visionare diciamo questi indici più dettagliati
In realtà sono dettagliati non posso dire che non siano dettagliati non è mia abitudine interloquire prima di verificare quello che però era scontato in realtà i colleghi che mi hanno preceduto in qualche modo come già avevano individuato quelli che possono essere il vulnus comunque presenti in un indice cane seppur dettagliatissimo è pur sempre un indice e mi spiego meglio
Presidente signori del Tribunale
Ci sono alcuni atti cioè il il problema non è solo un problema di verificare il contenuto degli atti
Terre interloquire sulla rilevanza quello è un problema successivo ad o un problema preliminare che è quello di capire il contenuto di taluni atti
Che non si può capire da quell'indice faccio un esempio esemplificativo l'ordinanza di custodia cautelare o molte ordinanze di custodia cautelare
Che vengono indicate in quell'indice degli atti o molti Ritter che vengono indicati in quell'indice degli atti
Ho altri tipi di atti prettamente o precipuamente investigativi se io non ne capisco o se le differenze in generale non ne capiscono il contenuto io non posso semplicemente dire che di un'ordinanza di custodia cautelare
Benché non sia un atto che possa essere introiettato tout-court nel fascicolo del dibattimento possa essere utilizzato solo per fini esemplificativi o solo per ciò che concerne un fatto o solo e non capisco
Qual è l'ordinanza di custodia cautelare i fatti contenuti in questa ordinanza idem vale idem vale perché se si parla di atti investigativi tout-court non potrebbero entrare così de plano nel fascicolo del dibattimento se invece gli allegati a questi atti investigativi fossero per esempio atti irripetibili è chiaro che entrerebbero de plano
è chiaro che esse fossero rilievi fotografici entrerebbero de plano quindi è chiaro che è se non vi si o no atto per atto
Quanto meno a visionare non dico chiederne copia non intacchiamo le cancellerie per nulla
Ma comunque quantomeno visionare per esempio per la prova dichiarativa che quella che interessa per lo più la mia posizione completo allora forse non la forza chiedo scusa se la interrompo però
E nessuno mette in dubbio che le parti se intendono visionare gli atti lo possono fare cioè non so dirle Lelli la diciamo Hellas come dire l'osservazione che l'indice molto dettagliato per dire che e e che riguarda atti allegati alle informative già nella disponibilità delle parti per dire che
Mi sembra molto agevole da quello che capiamo adesso ne ad leggerlo quelli mi sembrava oltraggiato revisionare il sistema moda e il sì anche l'indirizzo individuali e visionarie
Lei è secco allora questo schema di esame che spesso allora un istrione macinare magari invece capito prima probabilmente non ho beninteso io ed di questo me ne scuso se fosse così avevo capito che è l'interlocuzione sulla produzione documentale
Della propria potenza installata sarà lei arriva diciamo mi dispiace se non sono stata chiara io forse forse perché alla scorsa udienza lei non era presente ma assolutamente no al tempio dello sperma generale località no sul l'osservazione del tribunale semplice allora
Il termine iniziare la strada per il diciotto poi è stato prorogato per il ventisei presenze allora presentato a Verona produzione imponente lo stesso pubblico ministero l'ha definita così
E e diciamo in assenza di del dei di quegli indici non avevamo ben chiaro di cosa si trattasse
Alla luce invece del dell'esame di quegli indici ci siamo rese conto che e per quanto imponente la la diciamo la produzione documentale diciamo e agevolmente e ogni documento agevolmente individuabile dalla difesa interessata perché sono perché sono probabilmente in cui dei reati di cui molte difesa penso siano già in possesso perché appunto molte riprese c'hanno perché mentre si fece c'hanno c'hanno anche più volte insomma c'era e c'è stato rappresentato che finirebbe fin da dall'inizio fin dalla dalla fase del quattrocentoquindici bis prevede difesa hanno fatto richiesta l'ufficio di procura di questi atti quindi semplicemente osservavamo che si tratta di atti facilmente individuabili si facilmente individuabili e dico
E ed è ed e questo non era stato chiaro già la scorsa udienza quindi ci mancherebbe non è che e non è che le difese non devono prendere visione di questi atti
Probabilmente mi hanno già preso visione questi però che su questo fronte probabilmente deve diventare sicuramente quindi stallo ma in ogni caso ritiene Antonio era mi perdoni e chiudo così ci capiamo
Se l'ostensione di questi atti è già stata fatta con quattrocentoquindici bis sicuramente nulla quaestio è chiaro che questa difesa come tutte le altre diverse mi hanno conoscenza piuttosto che si sente alcuni atti sono stati o spesi conati di integrazione indagini indagine Center quattrocentotrenta
Anche qua e anche questa è una risorsa di direzione e glielo dico questore sono a conoscenza piena
Ma se altri atti per un artista o per una sbavatura dell'ufficio di procura che può capitare in un processo di milioni di pagine come questo che stiamo trattando è chiaro che questa difesa
Ne prenderà contezza e lo farà presente Ventola mente al tribunale solo questi inizia stiamo diciamo mentale diciamo che
Erano già stata vostra in termini un po'diverse non sarà comunque è chiaro no no no no no non è arrivata potere Lardi sono nella nella possibilità di individuare molto agevolmente i vari documenti
Documenti atti insomma tutto quello di cui si chiede la la produzione la l'acquisizione quindi semplicemente questo è presidente solo perché rimanga a verbale non per contraddire la collega ovviamente
Il sotto indice chiamiamolo così che ci ha fornito l'ufficio di procura non è vero che facilmente consultabile
Perché ci sono degli atti che riguardano il capo a e il capo A riguarda tutti
Quindi non è vero che abbiamo facilità per consultare Aimone ovvero ad esempio preciso perché io presso la residenza l'indice relativo alla l'abbiamo restituito ma anche le dichiarazioni dei collaboratori per esempio
Che sono state rassegnate le sentenze riguardano il capo A riguardano tutti gli imputati quindi quinquies errore non così facile consultarli non è così facile andare a vedere la posizione che rappresento io personalmente di Paternò e di Tripodi
Quali atti si riferiscano emersa no Piero però presidente non è non è facile affinché rimanga a verbale non è così facile la consultazione
Perché io conosco il processo conosco l'elenco e le posso garantire che non sarà facile perlomeno per questa difesa
Andare a verificare quali sono gli atti che riguardano il mio assistito in Nieddu assistiti per non parlare poi di quelli che difende il professore di di e difende Rosario pugliese difende per esempio jumbo Rino ci sono degli atti che magari possono riguardare il capo a e io me li devo spulciare uno per uno
Non è vero che è facile la consultazione non è così io mi permetto di dissentire anzi è un'operazione difficile e il termine del ventisei il termine del ventisei presidente è congruo per carità
Ma adesso vedremo se riuscire alla luce di quello che vediamo onorevole Presidente ma trovare un interminabile il dottore Mancuso non era non era presente alla scorsa udienza ci sono dei periti presidente
Con la ceralacca allora avvocato però confusione perché non sono qui per fare ordine ma è quello che ho detto il presidente me produzione documentale avvocato però chiederò allenamento allora
Noi siamo qui il il il proposito del tribunale questa mattina fare chiarezza quindi non facciamo confusione i Pretty quell'altro argomento che come avevo preannunciato dobbiamo
Dobbiamo affrontare adesso quei plichi chiusi
Dobbiamo questa è un'altra un'altra cosa ancora abbiamo abbiamo capito ma chiediamo conferma con de di cosa contengono contengono soltanto i servizi speciali
Cosa contengono quello la Vodret annunciato che l'avremmo chiarito questo
Questa cosa diciamo
Separatamente rispetto al all'argomento appena trattato sugli indici cosa conferma cosa contengono quei plichi chiusi
Nel dettaglio che allora presidente nel dettaglio i prezzi
Dovrebbero avere ciascuno diversi ciascuno di essi dovrebbe venire riportato
Che cosa vi è al suo interno e quei miliardi portato il servizio speciale con le indicazione del numero del del provvedimento
Purtroppo sono stati consegnati in originale senza rimosso prenderli sono qui possiamo chiedere H e così così parlò a ragion veduta e con ma era più agevole posso individuare uno per uno
No bottom Peretti due
Se me ne porta due
Magari la l'aiuto
Io presidente presieduto mai
Non solo una richiesta insieme vicina anzi voci che lo hanno Ersilia consulente
Presidente anche l'imputato sì no sì sì grazie
Sì
Presidente se posso io qua ne sono stati portati tre
Non so se ce ne qualcuno se poi mi viene richiesto di approfondire su tutti approfondisco su tutti
Prima che approfondisca l'ufficio di procura posso interromperla un attimo dopo è una cosa quattro sì va bene mi faccia finire
Su questo
Servizio speciale sessantacinque sedici quello che io trovo all'interno
Sono i i file le registrazioni di questo servizio speciale
Basta non c'è altro
I servizi speciali e abbiamo detto esatto abbondantemente chiarito di che cosa si tratti nel corso del dibattimento i servizi speciali in questo caso sono le videoriprese
Servizio speciale venticinque sedici qua dentro esce anche reperto contenente supporti informatici è tutto scritto è tutto scritto e specificato sulla busta due terzo Teresio oltre se ripeto presidente se il tribunale lo ritiene utile lo faccio su tutti
Servizio speciale quarantasei sedici cinque a lisca linea due nove zero uno relativa ripresa pertinenza dopodiché questo è cancellato quarantasei sedici
Non so se vi è necessità di altre
Una in un attimo sì certo
Non so cosa fare per tutti dal presidente no no allora
Allora la questione da ad affrontare adesso e quella sollevata dall'avvocato DDA nascosto dietro verso posso intervenire sulla questione precedente perché un sulle
è avvenuto cioè che io ho avuto modo si perché serata passiamo ordo Carmela non era neanche colombiano prego sì chiedo scusa allora
Io ho avuto modo di visionare i indici certamente sono di facile pronta consultazione questo nulla quaestio
Però non si può dire che io perché quelli riguardo l'uso esclusivamente le difeso interessate a la produzione di quelle di quei documenti per esempio trovo visto che ci sono alcuni siti alcuni soggetti dove non è indicato il mio cliente
Nell'intestazione
Però io devo necessariamente oggi andare a vedere il contenuto di quel documento perché se non è stata esperita
Una prova un istruttoria dibattimentale sul contenuto specifico di quell'intercettazione di quel sette o di quel documento degenerassero oggi prodotto
Io è chiaro
Che non ho avuto modo di difendermi durante la fase istruttoria dibattimentale ammettiamo che c'è un servizio Cicci che il tema il soggetto che è stato sentito non ne ha fatto menzione che oggi rientra con la produzione documentale cosa voglio dire io ho necessità di vedere visionare tutti gli atti al termine della valutazione
Posso esprimere un giudizio quindi formalmente faccio richiesta di visione che già siamo autorizzati però richiede un congruo termine per poter anche visionare gli atti perché non saprei nemmeno dove vi sono arrivati in cancelleria devo andare a bere in Procura dove dato in un termine per poterlo visionare peraltro
Allora avvocato termine che è stato prorogato che e quello del ventisei la visione andarlo dell'ordine pure lei cioè il l'individuazione degli atti mi sembra veramente agevole sulla base di quei limiti d'individuazione
Molti di questi atti probabilmente sono già nella disponibilità del Signore difesa ad ogni modo ad ogni modo il termine ventisei quindi non non ho capito c'è un'ulteriore richiesta che le sta facendo
Ci sono forse cinque mila sei mila pagine sette mila pagine se io devo andare a visionare i singoli atti il contenuto dei singoli atti soprattutto per quanto riguarda alcuni particolari servizi il ventisei domani per me
Cioè perché oggi ha giocato ma se non allora dovremo ventisei dove li vedo questo no avvocato allora ventisei non è che congruo è mutato chiunque con loro perché
Gli atti sono tutti dell'abbiamo cioè dicendo che sono atti che non sono benché non sono nella disponibilità delle parti già da sempre più molti di Colle sono già conoscenza delle parti perché sono tutti allegati alle informative quindi facilmente individuabili facilmente
Mi vedo vampiri
Da quegli elenchi noi ci rendiamo conto da quegli elenchi da quegli indici ci rendiamo conto che il documento l'atto è veramente immediatamente individuabile eppure indicato alla il numero dell'allegato errori dell'originaria informativa che certamente le difese hanno quindi io non non cioè il ventisei è già un termine molto largo
Probabilmente diciamo abbiamo diciamo indicato questo termine perché non avevamo ben capito alla scorsa udienza non era stato chiaro perché nelle gli indici erano stati diciamo non c'era stato esibito un solo indice
Che era quello più generale e ed è adesso abbiamo abbiamo capito molto meglio perché diciamo è stato specificato meglio ma non non era non era chiara la scorsa udienza quindi il ventisei rimane per carità non diciamo non come dire non non revochiamo non torniamo indietro però è un termine più che congruo veramente decisamente più del Congo
Sono tutti atti che sono già conoscenza delle parti tutti non punisce un corso diverso invece quello che adesso affronteremo per i servizi speciali quello è un altro discorso
Presidente chiedo scusa ma come fa il Tribunale a dire che sono tutti gli atti già nel patrimonio della difesa al di là dei servizi speciali la difesa ha diritto di controllare perché se la difesa avesse oggi depositato un indice all'ufficio di procura l'ufficio di procura non Lambretta interloquito su un indice
Avrebbe voluto verificare il contenuto di quei documenti presi dai avvocato dice devo dire che è patrimonio ora non so io non ero e non sono chiare non sta dicendo che il sistema ho preso nell'avvenire sul mare abbiamo presidente dobbiamo garantire ai nostri Titti
Di avere contezza di tutta la documentazione che è stata depositata sostiene ancora ora il problema abbiamo aveva perseguito non so se lo sono anche religiose cioè diciamo qualche motivo per cui non non riesco ad essere chiaro non riesco Leicester compresa è chiaro che
Che il lindi l'interlocuzione non avviene su un indice sterile è chiaro che l'indice serve per individuare l'atto sto dicendo che l'atto è facilmente individuabile consultabile molti di questi atti probabilmente la difesa non ha neanche bisogno e chiedere
La visione al tribunale o all'ufficio di procura perché già ce li ha
Probabilmente se non è così può chiedere può chiedere finché non vengono acquisiti al tribunale può chiedere copia all'ufficio di procura
Finché per quelli già acquisiti perché alcuni diciamo di questi atti chiaramente sono già acquisiti formalmente GPS sms e fai l'avvio sono già formalmente acquisì al tribunale quindi la richiesta copia può anche essere fatta al tribunale
è semplice quello che stiamo dicendo io non capisco perché qui perché forse non riesco non riesco a spiegarmelo per qualche motivo non non vengo compresa non lo so
Però dico non è che sto dicendo che l'interlocuzione deve avvenire su un indice asserire sto dicendo che l'indice e molto
E dettagliato
Sulla base di quello facilmente individuabile consultabile tutto il materiale di cui viene chiesta l'acquisizione signor Presidente più couscous o fucsia come concentrati il trio sul punto non la vedo comunque sì certo
Sono quarantuno
Signor Presidente io faccio presente che ho già ho inoltrato stamattina una pecche all'onorevole Tribunale chiedendo di essere autorizzato al visione del di tutta la documentazione prodotta dal Pubblico ministero
è Igea che e necessario per quello che mi riguarda
Visionario e tutti gli atti tutta l'attività
Ma per un oltre che perché mio diritto valutare se questa attività era già presente agli atti era nella disponibilità del Pubblico ministero
All'atto dell'emissione del avviso ex quattrocentoquindici bis
Che è un profilo diverso anche perché prima di esprimere le valutazioni
Sul eventuale consenso
Alla produzione io voglio avere chiarezza contezza di ogni singolo foglio
Di ogni a odio di ogni attività che è contenuta nei faldoni che sono stati depositati quindi per quello che mi riguarda io riservo la mia il mio intervento sul punto dopo che c'ero stato messo nelle condizioni di visionare per intero la attività depositata dal Pubblico ministero questo è il mio punto di vista dopodiché
Il tribunale evidentemente la condizione di stabilire
E di decidere qualsivoglia cosa al riguardo ma io per quello che attiene tutte le difese da me rappresentati tutti gli imputati d'aver rappresentato io esprimerò il la mia valutazione solo dopo che sarò messo nelle condizioni di esaminare tutta la documentazione è comunque quella che io riterrò di dover esaminare grazie
Il termine quello del ventisei comunque riprendiamo il doveva svolgere poi euro al signor Presidente siccome io
Nella richiesta
Ho chiesto che sia il tribunale ovvero la cancelleria stabilire le modalità di accesso che mi siano comunicate di modo che io posso essere le terme concretamente messo nella condizione di fare le mie valutazioni per l'udienza che il tribunale ha fissato grazie
Presidente
Prezzi vengono avvocato sì avvocato Artuso per la registrazione per cui quanto attiene alle posizioni da me rappresentate mi associo integralmente alla richiesta testé fatta dall'avvocato non ce l'ho fatta
Presidente posso
L'avvocatura erroraccio sì ovviamente
L'esigenza di visionare gli atti credo che sia di tutte le difese ma volevo capire dal punto di vista operativo
è necessario inviare un apparecchio alla cancelleria un sufficiente diciamo la richiesta verbale vale questo che sto facendo oggi per la difesa di una è chiaro che nella visione deve avvenire
Sarà la cancelleria autorizzarci come il tribunale intende diciamo dare una disposizione alla cancelleria o
Ovviamente avvocati la la la dizione deve necessariamente avvenire in cancelleria negli orari di cancelleria quindi al più visto visto appunto che presumiamo che le richieste l'affluenza insomma magari non sarà proprio indifferente
Mandiamo una nota al alla presidente del tribunale la al direttore di cancelleria chiedendo che venga individuato anche anche un luogo magari è una una stanza un e anche degli orari in cui sia sempre presente un cancelliere che consentirà la visione
Di questi atti a ai difensori si presenteranno grazie presidente allora quadro possiamo certamente chiedere insomma fa quindi quale questo subito come come nostre richieste ci presenteremo in cancelleria quando ci sarà data la possibilità ovviamente
Dice daremo agli atti grazie
Allora esaminiamo invece questa questione del
Servizi speciali
E dei tabulati l'avvocato Didier alla scorsa udienza
A sollevato questa questione
Rappresentando che queste questi non Saretta Bollati servizi speciali video dei servizi speciali non sarebbero stati messi a disposizione delle parti
A tempo ai diciamo nella fase del quattrocentoquindici bis non so se l'avvocato giorno vuole dettagliare meglio questa questione perché Vassalli frontale tra e soprattutto nel tribunale di essere messa nelle condizioni di capire bene quali sono i termini della questione
Siccome il dottor Mancuso non era presente quando sono stati depositati picchi e l'avvocato di di che sopraggiunto in udienza ha verificato personalmente i picchi i plichi sono sigillati con la ceralacca e con lo spago
E recano alcuni la data addirittura del due mila e diciotto quindi una data precedente rispetto alla alla chiusura delle indagini preliminari quindi l'avvocato di Di ha sostenuto che nel momento in cui è stata fatta la richiesta con una colletta ripeto le parole del Professore diritti che è costata più di un'auto di lusso
Il sistema di video sorveglianza speciale nell'interezza non è stata messa a disposizione della della difesa
Prova ne è il fatto che si tratta di plichi sigillati
Con dei timbri Bechis IMI quindi la difesa sicuramente è il sistema di videosorveglianza originale non ne ha avuto contezza
No non ce l'ha potuto avere fisicamente materialmente perché l'avvocato di Di sostiene che è stata effettuata una richiesta congiunta da parte di tutti i difensori
Io non ero presente in quella fase perché sono subentrata dopo
Il Pubblico ministero o meglio l'ufficio di procura non ha dato copia integrale anche perché ognuno di noi se avesse avuto copia integrale di questi servizi speciali
Avrebbe dovuto avere almeno una borsa contenente dieci hard-disk per contenere tutti quei servizi speciali e nessuno di noi
A questi servizi speciali per per intero
Riguardo invece agli sms o meglio i tra i tabulati telefonici nei vari controesami che ha effettuato l'avvocato diretti ai rossi dirò mai rosse di Catanzaro ha dichiarato di aver più volte
Chiesto ai testi che sono stati esaminati se fossero presenti i tabulati telefonici e i testi avrebbero hanno non avrebbero risposto di no
E quindi anche questo sarebbe un inedito per la difesa in ogni caso io ho visionato anche quei plichi
L'ufficio di procura indica servizio speciale numero numero per esempio i y
Ma a quale imputato si riferisca non è dato comprendere l'avvocato ma abbiamo sentito tanti stili testimoni servizi speciali ateo Cardelli Amarone coerente con l'intercettazione non è che subito leggendo il numero sappiamo quale imputato si riferisce dalle deposizioni testimoniali da tutto da tutto il e dall'informativa per per quanto riguarda le parti non per quanto riguarda il tribunale chiaramente però è chiaro che il numero diritto voi ci si individua il bersaglio il l'l'imputato e il capo di imputazione tutta la vicenda che voi non è via infine il problema è che viene indicato con il numero avvocato anche ritorno nelle
Va bene presidente ma io intendevo dire che c'è anche una questione pratica perché nel momento in cui io devo aprile il plico perché mi interessa quel sistema di videosorveglianza per un mio assistito
Come diceva il professore di di deve essere effettuato un verbale perché si tratta di un atto originale questo è un altro è un altro il Senato profilo presidente questo andrebbe era chiedere dov'è un po'questo dico
Poi non so se quanti difensori sono interessati e li stiamo facendo di nuovo confusione perché il punto innanzitutto capire quali su quella questione cioè la difesa rappresenta perché
Che questi che questi servizi speciali non sono stati emessi non sono stati estesi dall'ufficio di procura qui esattamente nell'integralità non sono stati oste si prova ne è il fatto dei sigilli
Che recano una question time stiano i sigilli con il il cioè quella sotto il professore di di questo io ribadisco mi è stato chiesto dal tribunale sia però allora è stata fatta richiesta da parte del del della difesa allora forse di procura non a forma ito annegato dalla diciamo fa di come dire la dizione di questi allora documenti insomma bisogna che sia un po'più dettagli ad perché al momento ci sta solo dicendo sono chiusi sigillati allora presidente ripeto dobbiamo capire lei sono emersi nel momento in cui
Sono state chiuse le indagini preliminari i difensori hanno fatto una colletta per una sorta di credo trentasei mila euro non ricordo perché io sono subentrata dopo
Hanno chiesto il copia integrale del fascicolo
E questi
Sistemi di videosorveglianza nell'integralità non sono stati o stesi alla difesa ripeto la questione che ha dichiarato il professore di di
Ma lei quindi questa richiesta di questa richiesta copia è la risposta all'ufficio di procura questa distesa rispetto a questo lo devono verificare con i coreani fanno affari Sovena avvocato che noi siamo per per o decidere su queste questioni dobbiamo avere diciamo certamente presente non altro una diciamo una traccia documentale di quello che ci viene rappresentato perché
Così non ha non siamo in grado di di di capire
Cosa ci poi cioè diciamo
E no e abbiamo sentito testimoni testimonia per lei servizi speciali abbiamo sempre dato per scontato che fossero nel fascicolo del pubblico ministero e quindi nella disponibilità delle parti abbiamo sentito
Ci sono hanno cioè più più i danni praticamente che sentiamo per eseguiti su Madre segreta il naso che segnano nel fascicolo del pubblico ministero non significa che il pubblico ministero lau stesso tutti gli atti alla difesa
E per esempio l'ufficio di procura ha dato atto di una nota dei ROS per jumbo Rino Salvatore un avviso di deposito al fascicolo del pm ne ha dato atto
Il dodici s'era acqua sì alle nove di sera io ho già fatto una richiesta copia l'ufficio di procura perché Paul professore di dovrà determinarsi
In base alle richieste da fare e non è stata ancora fornita con le risorse adesso stiamo per entrare nell'esempio Moravia per fare l'esempio presidente e non è così scontato che sono nel fascicolo del più
A me è la difesa chiede e poi allora rimane conosce clima come degenza qual è la notizia della difesa su e allora intanto abbiamo bisogno di questa diciamo di di una traccia di quello che ci viene e io posso chiedere ai colleghi che a noi non avremo lievito esattamente quale se c'è una richiesta sul
Allora la richiesta avanzata presidente dal professore vidi e quella di avere l'intero fascicolo processuale però credo che l'abbia indirizzata al tribunale via Peak però il tribunale considerato quello che ha detto prima
Non avendo acquisito la documentazione al fascicolo del dibattimento la richiesta di copia integrale va indirizzata alla Procura
Io già effettuato richieste integrale del della produzione documentale depositata il tredici di aprile
Alla segreteria della di dialogo fatto stamattina nel momento in cui lei diceva che il tribunale non può rilasciare copia e poi se ci sono altre richieste di visione
Del fascicolo il professore la la inoltre rabbia Peck al al tribunale di alcuni servizi speciali per quanto riguarda le
Chiesta non so se in aula ci sono i difensori che hanno contribuito alla colletta e se vogliono intervenire e altrimenti ogni chiederò a chi di Lovere a chi ha effettuato la richiesta insieme all'avvocato diritti perché hanno messo una quota ciascuno
Serve a far
Micela collegare avvocato Rotundo ora chiederò all'avvocato tutto se a questa richiesta comunque chiederò Lara la copia anche all'ufficio di procura perché una copia esiste
Sicuramente l'hanno fatta i difensori ripeto tutti insieme al nome di uno solo perché hanno messo una quota e poi presidente rimane il termine come ha detto lei del ventisei faremo le verifiche
Presidente posso interpretare l'opera contestando intanto buongiorno alla Bongiorno
Giusto per cercare di mettere ordine magari in funzione di ausilio
Rispetto alle criticità che si stanno registrando per questa situazione
E magari ci può aiutare anche l'ufficio di procura nel senso diamo per scontato che all'esito del quattrocentoquindici bis sia stata fatto una richiesta di tutti gli atti successivi all'emissione dell'ordinanza di custodia cautelare e che la stessa sia stata ovviamente accolta dalla procura e ci siano stati consegnati quelli in quei documenti che la procura in quel momento lo stesso ovviamente in questo momento non sono in grado documentarla però mi pare che su questa questione non vi siano argomenti in in senso difforme
Rispetto alla produzione documentale e segnatamente rispetto a questi servizi di servizi speciali
Considerata la circostanza che mi pare anche questo abbastanza evidente sul punto chiedo conforto alla rappresentante dell'ufficio di procura che gli stessi non siano stati hostess
Alla quattrocentoquindici bis la situazione secondo me è molto semplice
L'ufficio di procura segnala quali di quei servizi speciali è stato steso e quale non è stato steso per quelli che sono stati hostess ovviamente nulla quaestio discuteremo se e in che termini potranno transitare al fascicolo del dibattimento per quelli che viceversa non sono stati ostenta inserì quattrocentoquindici bis nonostante la richiesta della difesa
Ho vengono qualificati comunque a trecentotrenta con tutte quelle che sono le conseguenze dei quattrocentotrenta che ben conosciamo ovvero non su cui su sugli stessi faremo una valutazione entro il ventisei di aprile ma tutto passa attraverso una prima un primo aiuto da parte dell'ufficio di procura che ci dica rispetto ai servizi speciali quali siano stati di questi o stesi in sede di quattrocentoquindici bis e quale no
Credo che in questo modo si possa mettere ordine
In una questione che francamente non mi pare poi eccessivamente complessa
In una signor presidente diciamo
Noi avremo la stessa argomenta novanta vengono chiudere altrimenti ognuno troppe quest'no no scusate prese una e una sola richiesta presidente e su questo tema no Presidente una richiesta soltanto di di iniziare l'escussione del leader del teste
Pizzi antico addio più tra tre quarti d'ora devo devo dire Tracanzan Riccio processo con detenuti scusatemi finché nel senso che cioè perché esordì nel senso che chiedo asilo quando possiamo prevedere per lei né per restauri concordi e perde per ben dieci quindici minuti non di più scalate penalizzerebbe chi sono io che conosce devo lasciare la postazione
Allora scusate sì un attimo soltanto sì
L'avvocatessa e già in via contrada e con collegamento già la collega sì abbiamo un attimo salta
Preciso
Allora avvocato quanto meno un attimo ascoltiamo adesso cosa dice su questa questione l'ufficio di procura e poi sentiamo il consulente
Così restano in sospeso Tropea solida questioni per aderire seminiamo dopo però intanto prego Pubblico ministero servono
Sulla questione insomma servizi speciali
Sì
Presidente ricordo che
Su consiglio di un avvocato molto alle assise nelle sue faccio l'erudito ma è soltanto perché occasionale la circostanza e proviene da un avvocato
Pressing libro di Kafka che sicuramente difese conoscono e mi sento al legislazione invertita in questo caso e mi sembra che mi venga chiesto di di dire qualunque cosa sia a mia conoscenza di tutto ciò che è accaduto da quando vi è stata
L'avviso quattrocentoquindici bis quindi riferire se vi sono state delle richieste di di riferire qualunque cosa sia accaduto su queste richieste cosa abbiamo fatto cosa non abbiamo fatto è un po'diciamo Bagalà
La pretesa un po'ampia
Metto cerco di dare una risposta nei limiti in cui
La della precisazione insomma in questa sede e a me con e può essere consentita vista la la l'ampiezza della vicenda
Con il quattrocento naturalmente con la richiesta di
Copia degli atti o come non accaduto questa volta ha come fisiologicamente sempre accade
Si dà conto di
Presi da copia di tutta l'attività compiuta dopodiché si indicano i reperti
Si indica cosa c'è nei reperti
Quindi questo è un reperto quindi si indica che vi è il servizio speciale vie una cartella con un servizio speciale
Che è quello richiamato nelle formativa nulla di
Sconvolgente nessuna sorpresa sono le foto che vengono riportate nell'informativa estratte dai video i video sono contenuti sono vengono fatti dei reperti nel proprio nella copia che viene fornita vengono indicati i decreti di autorizzazione i provvedimenti di provvedimenti di fine
Ma i provvedimenti di interlocuzione con la vita per l'installazione e tutto quello che attiene alla fase di inizio avvio esecuzione e conclusione dell'attività il le Pen per il reperto specifico da una
Conosciuta la presenza del reperto specifico da parte delle difese ed è una richiesta così si procede naturalmente e fisiologicamente mia una richiesta specifica di avere in copia della reperto
SS sessantacinque sedici copia integrale copia del giorno copia dell'ora copia il frame è sciocche
Non è accaduto questa volta e ciò che succede
Per ogni attività di indagine e in ogni ipotesi quattrocentoquindici medici di conclusione delle attività d'indagine e quindi richiesta di copia
Seppur naturalmente interessare per quello che conta certamente
Questi a erano presenti depositati al fascicolo del Pubblico ministero
Certamente questi atti l'ammissione specifica di questi atti poteva era o meglio l'esistenza di questi atti era nota alle difese
Su quello che possono essere state le specifiche istanze e su quello che potrebbero essere state le specifiche eri risposte da parte
Della segreteria e dello struscio procura francamente il panorama è veramente troppo ampio perché naturalmente questa la la difesa che solleva la questione del re eventualmente
Darci diciamo traccia di queste di di quanto rappresenta con facendo riferimento a questa richiesta copie
Di cui parlava prima
Va bene allora
Dottoressa
Scusate io mi ero riservato proprio anti produrre altri due contralti alla scorsa udienza giorno tredici solo indicizzati sono i contratti di finanziamento e l'interesse di fuga o salvo durante
Dunque
Allora se c'è questa esigenza del difensore sentiamo il consulente Pitzianti però avvocato chiaramente cioè diciamo il consenso all'inversione nel senso che per oggi e Previre previsti anche controesami del delle consulenti di parte della procura i controesami soltanto se se non ci sono osservazioni del possiamo certamente cominciare con
Per quanto ci riguarda ci sono osservazioni sul punto nessuna va bene prego mio conto che se va bene e allora possiamo
Va bene passiamo
Al Presidente chiedo scusa avvocato prodotto per la registrazione per quanto riguarda l'osservazione non ci riserviamo entro il ventisei con una sintetica memoria va bene e fare le nostre rimostranze grazie
Buongiorno può dirci le sue generalità buongiorno buongiorno a tutti Gabriele Pitzianti nato a Cagliari il venti dicembre mille novecentonovantasei
Residente a Porto Santa
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bene prego avvocato
Prego
Dove l'inizio della collega di demonizzazione di un altro va bene prego avvocato cugina povera sì buongiorno avvocato no spagnolo per l'avvocato Cianferoni
Nell'interesse del signor circa Domenico avvocato un attimo solo buongiorno un attimo un attimo chiedo chiedo chiedo scusa
Vi è un elaborato sul quale io posso era già debole persone sì dove esatto dottore lavorare è già stato depositato perché signora easy anzitutto Pitzianti è già stata discussa in data otto febbraio quindi oggi è stato ferito chiesta della difesa e l'ordinanza ammissiva del tribunale a seguito delle osservazioni delle incongruenze che esprimesse in ordine all'interno centodiciassette si dice felice all'ostello va benissimo sempre lavorato è già stato depositato appunto perché consulenza discusso
Perfetto grazie
Prego prego avvocato prova cominciare con domande sì
Tradita di Monza vigevanese è stato sentito davanti a questo tribunale palesemente infatti io ci credo unico piazza musicato entrambi lavorato quindi chiaramente le Desario ci sarà un approfondimento
Mezze misure né Street quattrocentodiciassette sedici
E quindi per il resto cinque chiaro ed elaborarle esagerato
Io vorrei partire all'esito quindi l'esame anticrisi del tribunale il caso che il relitto quattrocentodiciassette si sveglia riguardato interamente citato nell'uso penso casella violenti sentenza finito vorrei partire dal finito Casella
Essendo in Italia sono state svolte concluse con questo spirito ha riscontrato la presenza di progressivo dove appunto rispondeva la segreteria telefonica o anche si captano rumori degli anonimi ambientale
Allora ferire su casella e su quanto da lui diciamo depositato poi anche dichiarato in sede di esame
Sì buongiorno avvocato allora sì ricordo che erano presenti dei dei telefonini è sostanzialmente indicavano la segreteria telefonica
Dei fari laudi diciamo voti per essere più preciso anche se il tribunale lo consente dovrei consultare gli atti ma per i primi carri progressivi certo può consultare la sua il suo elaborato sette
Si può precisare appunti numeri progressivi e si sente la segreteria si sentono rumori o diavolina ambientale
Allora per quanto riguarda troni facciamo seguirà le operazioni peritali con il perito Casella
I progressivi dove di non si rileva alcuna conversazione sono il trentacinque mila trecentonovantotto un attimo solo un attimo solo così lascia ancora se vuoi che io trovati un suo
Quindi diceva il primo allora facciamo riferimento al Ritter quattrocentodiciotto e il due mila sedici il primo progressivo il trentacinque mila trecentonovantotto un attimo solo quindi
Comunque altro
Passo con riferimento anche alle perizie depositate da parte del sì però chiedo scusa avvocato ma diciamo e che ha
O che per quest'Orietta riguardante la posizione di Ciriello diciamo è stata è stata già chiarito diciamo cosa è accaduto e quindi
No diciamo siamo sembrerebbe un pure sentito diciamo delle delle conversazioni in aula quindi stiamo ripercorrendo un po'stiamo tornando indietro siamo come se ancora non ci fosse adesso siccome
Ci sono state grosse incongruenze questa dediti quattrocentodiciassette risvegliarsi serio abbiamo chiesto tra le varie richieste l'attrice costruito
Fissata deciso dal Tribunale all'esame del consulente il tribunale annesso risarcirlo sono centosei sì abbiano aria abbiano ammesso l'esame dall'esito di quelle incongruenze però stiamo delle per ritornando indietro cioè è chiaro che il materiale che
Su cui ha lavorato il consulente di parte Pitzianti era
Quello delle delle Province nei tribunali quindi certe Sezer trionfa la scorsa volta ma quale somatico rappresenta stavano in mezzo quindi sgambetto star bene insieme possono presidente
Mentre l'azione io sono stato discusso l'otto febbraio
Io l'otto febbraio avevo terminato le operazioni peritali con il dottor terzo non aveva ancora terminato le operazioni peritali con il dottor Casella Leonetti
Giusto per precisazione rispetto quindi se se posso intervenire Presidente
Ci stiamo parlando della consulenza sull'originario fritte non su quel cioè su quello sbagliato non solo corretto
Di di quale quale di quale diritto con le ditte a esaminato il rito che ora che ora c'è una coppa ma il quattrocento diciassette del due mila e sedici perfetto forse ha giustamente lei preciso Maria no no lei forse non ci può
Dare tanto aiuto quanto forse la difesa ci può aiutare nel comprendere se
Quello che è stato fornito quell'originale quello insomma inizialmente consegnato ovvero
Il quello corretto quello che è stato consegnato al dottor quindi non quello corretto dal servizio del fusto l'otto febbraio vagamente a a depositato nell'elaborato in quello di quello che per la data irachene Emerson quindi sicuramente elaborato depositarle attualmente agli atti che quello
Riferibile aumenta quattrocentodiciassette sedici contenenti sonori sono stati consegnati sulle
Sì chiaramente sono e sono riconsegnati ai periti e quindi diciamo quell'errore che si era verificato
Di conseguenza anche insomma presente anche in quest'altra parte dell'elaborato del del consulente comunque prego proseguiamo siamo diciamo tornando un attimo indietro a mio parere sul comunque per prego su queste su queste specifiche cosa non è stato sentito il consulente quindi procediamo
Prego
Riprendo dalla domanda che mi era stata posta cercherò di essere sintetico poi approfondirà l'avvocato voi
Dicevo i progressivi sono dove proprio non si rileva alcuna conversazione il trentacinque mila trecento novantotto il trentacinque mila trecentonovantanove il trentacinque mila quattrocentotrentuno il trentacinque mila quattrocentotrentaquattro il trentacinque mila quattrocentotrentatré
E come ultimo trentacinque mila quattrocentotrentasei
Poi diciamo così sono riscontrabili nelle perizie del dottor Casella
Poi la domanda se non erro faceva riferimento anche alla segreteria telefonica
Come se i ok
Come segreteria telefonica
I riferimenti ossia il progressivi sono il dodici mila cinque se cinquecentosettantuno e dove appunto entra la segreteria telefonica poco prima si sente una voce in sottofondo fuori dalla come stazione telefonica
Ma poi il dodici mila cinquecento settantatré
Trentacinque mila quattrocentouno dodici mila cinquecentosettantotto trentacinque mila quattrocentotré per chiudere diciamo quello che riguarda il perito Casella
Sì
Vorrei punta avrà soddisfazione il presidente alla luce appunto dell'errore ammesso dalla procura che c'è stato con riferimento a questo di quattrocentodiciassette sedici
E mi chiedo se può chiaramente spiegare in base alle sue competenze tecniche nel caso in cui si dovesse Pisano riscontrare la presenza del progressive in lui tra proprietario maggiori cioè
Come possibile come se ne posta masticazione di quanto accaduto avvocato questa domanda in questi termini non è ammessa non non è neanche Chiara a dire il vero però non
No non è ammessa se la vuole chiarire perché non non si comprende perché è chiaro che non è diciamo l'errore che è emerso è stato chiarito più volte stato chiarito più volte non ce lo può dire cioè il consulente può può dirci cosa l'attività svolta dalle dalle dal consulente stesso ma non non non
Non
Cioè non può rispondere inglesi Thomas esame oggi tutto sia stato ammesso richiesta di questa estivo però dice
No che è venerato aziende Mantova emesse questo libro perché insieme sulla puntata stradali svolta analizzarne l'avvocato sia l'esame sembra scritte quindi Pisoni chiamando l'ordinanza ammissiva del tribunale a seguito di quello che emerso sul rito quattrocentodiciassette stermina sedici che appunto riferiti alle persone fisiche Domenico e quindi fatto che attualmente imputati in questo procedimento sì sì va bene avvocato è chiaro che non era questo
Non era proprio diciamo questo è il tema su cui era stata messa la consulenza cioè lei l'esame del consulente comunque prosegua perché la domanda per come è formulata diciamo non non non è non è ammissibile se vuole specificarla meglio prego
Sino alla domanda era cioè la domanda chiaramente anche oggetto di un mito quattrocento diciassette del due mila sedici che quello fatto riferito farla suona giudici Carlo io chiedevo assunse
Della emissione all'esito comunque dell'istruttoria dell'istruzione ferito tutto il testo
Agendo a seguito di estrapolazioni successive è stata emessa questo errore villa diciamo tra la cartella dieci serio domini con questo ritmo cala filippina io chiedo se inserito in base alle proprie aggiustamenti Marta le proprie conoscenze
Tecniche possa spiegare come o di Possessed diciamo qualcosa accade da un punto di vista tecnico
Questa che appunto ogni giovedì dell'istruttoria
Sì è emerso questo questa problematica questa incongruenza rispetto otto abili tra l'altro ma prima in un primo momento
Si parla confusione tra feci nei casi successivamente estrapolazioni successivi atti ricordiamo Monti sì
Sono corretti anzi no quindi in tal senso
Presente c'è opposizione perché si chiede di riferire su un'attività istruttoria alla quale non ha preso parte sintetizzata secondo me non
In maniera puntualissima dalla dalla difesa una conoscenza privata che non è ben chiaro
E che riguarderebbe come può essere
Erroneamente nominato un file cioè mi sembra in una domanda c'è la solita abbastanza domanda di prima sostanzialmente non può essere ammessa perché non si tratta di attività svolta del dal dal consulente peraltro diciamo è stato chiarito in altro modo cos'è accaduto non non non è una domanda cui nessun può rispondere il consulente
Se ovviamente vuole procedere con domande che riguardano l'attività svolta dal consulente ci mancherebbe può proseguire al presidente anche in una questione di diciamo decisione
Sul punto se l'attività svolta personalmente da consulente è già stata sintetizzata ieri è oggetto di un elaborato che è stato depositato agli atti di questo tribunale
Quindi su quello verifichiamo trascrizione dell'udienza de il
Dell'otto febbraio l'avvocato di Cusani otto Pizzi anche su questo anche nella diciamo nella interruzioni punibili terzo Casella meglio innanzi
Alla luce appunto di questa diciamo limitazioni della domanda sulla sua vita qui
Di prendo atto calma non è ammessa fino al collega Kyoto si intende sulla questione sul medesimo tema appunto antropici alcune altre domande e poi chiedo di poter interloquire conferire telefonicamente con
Quelli che i clienti prima della certo certo consulenti Grazia
Allora avvocato chiodo con tutto l'interesse persino ucciderlo Domenico
Allora mi scusi ritornando sempre nella
Quella domanda quella giusta d'opposizione del Pubblico ministero
Lei da consulente
Secondo le proprie conoscenze scientifiche secondo le proprie conoscenze scientifiche
Riuscito
Diciamo a
è individuare
Le le ragioni che hanno causato questa anomalia relativamente al ritmo atto centodiciassette sbarra sedici
Cioè le dico tecnicamente cioè se lei può dare una risposta tecnica secondo le proprie cognizioni scientifiche
Del motivo e delle ragioni specifiche in base alle quali si sarebbe verificata questa anomalia
Precedente chiedo scusa
Di chi erano Malia parliamo perché trittico Sosa il il consulente
L'anomalia chiaro abbiamo già parlato nell'omelia ha parlato o la faccio a violarlo ed era la nuova linea relativa alla circostanza che su questo y sarebbero sarebbero state ritenute delle
Nelle conversazioni private delittuosi gli interlocutori insomma
Questa cioè la siderurgia di questa ladro non c'era
Allora diciamo che
Allora in parte al la scorsa udienza comunque in questo sentire il consulente in parte diciamo
A a come ha risposto a questa domanda però anche se in forma diciamo in termini diversi
Comunque
Ascoltiamo la risposta per quella che può essere ovviamente la risposta al consulente prego risponda per quello che ovviamente osservazione per me richiede una precisazione perdere giustamente comunque il consulente poi non ha non ha partecipato alle udienze in cui si è chiarito cose cos'è successo
Quindi siamo ripeto stiamo ancora diciamo di no tornando ad una fase il precedente al momento in cui realtà si è capito qual è stato il problema comunque
Facciamo rispondere a questo punto prego rappresenta una scommessa che sarà un consulente nei confronti Ascom sta scommettendo dovrebbe essere successo questo non sappiamo invece consente sì
Lo so
Risponda per quanto qua per quanto lei è possibile perché io rispondo difesa insiste su questa domanda risponda per quanto alle possibile noi abbiamo ovviamente conoscenza di di tutto quello che è emerso successivamente che prego
Sì peraltro giustamente dottore mi faccio riferimento proprio a quella che è stata la mia attività
Per il resto fra loro ipotesi tecnica
Per fare riferimento alla mia attività io avevo già detto il l'otto febbraio il fatto che non fosse presente il player per cui non ci fossero i dati oggettivi per cui di fatto quello che rimaneva erano
Le fornire il contenuto che si riscontravano le furie quello collabora sua parte miope da parte dei periti
Per quanto riguarda passando riferimento e in risposta anche alla domanda posta dall'avvocato
Campagnolo
Che però e credo che sia stata non ammessa
Allora concludo su quella non è stata messa conclude la risposta alla domanda di una vadano Enzo sollevata quando sulla sua domanda secolare sposta la sua domanda infatti
Per dire che anche eventuali passaggi di queste anomalie che poi si sono riscontrate
Nel corso dell'attività peritali non erano presenti i cosiddetti verbali di passaggio di consegna piuttosto che verbali di operazioni compiute per cui anche da questo punto di vista non si ha avuto una tracciabilità di quelle che erano chiamiamole le perdite piuttosto che gli spostamenti dei fai l'audio io diciamo questo è un aspetto che rilevo ai sensi sia della procedura delle normative che insomma conoscete meglio di me sia anche alla luce di quelli che sono gli standard internazionali ventisette mila trentasette già dal due mila e dodici considerato che le intercettazioni del signor circa lo fanno riferimento a partire dal due mila e sedici
A quello che può essere lo standard delle sempre i soia che delle delle ventisette mila e quarantadue dove si fa proprio chiaro riferimento a quella che deve essere tutta la fase di identificazione raccolta archiviazione trattamento dei dati digitali
Questo è quello che io posso dire rispetto a quanto ho potuto vedere riscontrare
Ne ci sono altre domande
Senta mi scusi all'esito dell'escussione del deposito delle perizie prescrittive da parte dei periti terzo caselle
Il Leonetti
Lei già ha puntualmente riferito sui periti terzo Casella
Cioè ha richiesto ha avuto modo di di confrontarsi con terzo Casella
Sì ho avuto modo di produrre fare le operazioni peritali ed ha avuto un riscontro riscontro da questi due ferite esattamente resta tanto a quanto già segnalato e invece per quanto riguarda il perito violenti lei ha chiesto un confronto ha chiesto un confronto peritale collo con quest'ultimo
Sì tanto che ho provato anche una copia sia per le differenze che perché ho fatto una richiesta di diciamo di conoscere quale fosse è lo Stato che lavoro di comunque ricevere anche le bozze
Di proprio il confronto peritale daremo più anziano in Sardegna per una questione pratica sì però ho ricevuto esclusivamente dalle bozze parziali
Ma il confronto peritale non non mi è stato mai concesso concessa ricordo anche poi diciamocelo documentati una le perché ho messo per conoscenza del tribunale
Per cui è riscontrabile insomma il fatto che abbia chiesto il confronto peritale questo non sia stato concesso in Somalia terminato il rapporto con il territorio nei giorni Lionetti quindi lei ha chiesto il confronto peritale
Ma non le ha mai fissato la data di questo comma uno ha fatto presente anziani in Bosnia mandato europei che ha mandato alla tecnica e alla al consulente Lionetti
Sì o che non ha ricevuto non ha ricevuto alcuna risposta no allora la prima venuti alla data di fissazione per questo confronto da lei richiesto allora no ho ricevuto risposta sul fatto che il perito si
Dimostrato in teoria disponibile al confronto peritale di fatto non ha mai fissato la data nonostante la mia richiesta io proponevo insistito su sollecitato su questo si come come ultimo come ultimo mi era stato indicato che avrebbe richiesto una proroga perché ancora diciamo in alto mare con il lavoro poi io solamente in una fase successiva ho saputo stati escussi periti del tribunale
Tutto qui va bene
Quindi quindi lei adesso ci al Colle le esibisce poi dal presidente al tribunale in queste ore
Esibisce la questa degli stadi per una persona Sutherland inoltrate per conoscenza solidale certamente azienda specifico giusto per manomesso per conoscenza la procura per cui si possa essere utile a una copia per la procura sì
Va benissimo se è stata depositata Resource messa al tribunale la Procura eventualmente avrà cura di chiederne copia
Senta
Quindi lei praticamente in conclusione
Non ha ricevuto alcuna trascrizione definitiva depositata dal perito Lionetti non le è stata data mai comunicazione gli augura azione definitiva del territorio lenti però lei definitiva sarà pure depositato io non le ho mai ricevuta mai ricevuto
Quindi alla suo alla comunicazione che il perito Leonetti le ha dato su eventuali possibile richieste di proroga su eventuali provvedimenti di proroga relativamente tardi ed altri dette trascrizioni
Lei non ha ricevuto nulla lecito
Di quelle per la terza volta diffusi si sa dico dell'epoca non non ha ricevuto nulla di scritto insomma
Ma ripetitiva ragazzino occorre infatti possiamo andare avanti nel progetto per
Completezza espositiva
Bene così
Può andare bene così si
Ci sono domande Pubblico ministero
Solo per comprendere
Sì otto esercitato chiedo
Un aiuto al collegio se non ho compreso male ad eccezione degli aspetti affrontati oggi
Il consulente è già stato anche senza esaminatrice di procura perfetto quindi affrontiamo solo gli argomenti di oggi bene
Sono una cosa allora dottore buongiorno contro
Quindi lei riceve mi fai l'augurio
è corretto sì al microfono per favore sì quindi lei ha ricevuto e dei fai l'audio da chi dall'avvocato poteri è una rischio dalla che ho ricevuto da da parte dell'avvocato poteri l'avevo già dichiarato la scorsa opzione io sto per quando se lo ricorda orientativamente diciamo l'anno
Non ricordo se fosse due mila ventuno ma non ricordo esattamente Occhetto può essere due mila ventitré
Due mila ventitré no ok quindi due mila ventuno o due mila ventidue quando ricorda sì ma sicuramente non due mila ventitré se non erro nel due mila ventuno va bene grazie presidente non ci sono altre domande
Va bene si può accomodare presidente Bongiorno Salvatore Stivala Buongiorno soltanto potremmo perché Pergola your tortura brevissimo il nostro consulente
Di sempre diciamo quindi invertiamo l'ordine nel senso che ci sono ancora i controesami del dei consulenti della dell'ufficio di procura non ci sono osservazioni per voi non c'è solo un problema
Se dal suo attuale d'accordo possiamo invertire grazie arrivederci
Allora a questo punto avvocato sono un attimo ci domandiamo se se
Diciamo tutte le
Cioè se le prese le difese sono interessate contro esaminare tutti i consulenti dell'ufficio di procura persone presenti perché
Alla scorsa udienza sul servizio che hanno aspettato di un'intera mattinata e poi li abbiamo liberati senza insomma che sono stati sentiti quindi innanzitutto uno cioè non è che possiamo liberare qualcuno dei consulenti della Procura giusto per sapere non farli attendere così inutilmente poi possiamo certamente procedere a sentire il consulente che e richiedere avvocato Stajano per il tribunale nessun problema
I nomi dei consulenti della Procura presenti Pubblico ministero ci può aiutare così le difese possono dirci se ci sono
Controesame o meno sì se possono aiutarmi anche loro che adesso a memoria non ricordiamo sì esatto però dico io se Falbo scusato Nastasi Cannone Scarpelli
Ok c'è qualche difesa interessato al controesame di uno di questi consulenti nessuno quindi possiamo liberare anche oggi ne abbiamo fatti attendere
Presidente devo solo depositare questa documentazione che doveri citazioni ricevute e poi chiedo
Una un attimo soltanto l'avvocato romano non sospendiamo almeno in premiamo il recita col Presidente lieviteranno
Forse io ho bisogno di concludere minacciano alcuni controesami sono stati fatti l'avvocato giorno sicuramente aveva fatto controesaminare insieme a noi Fantini
Ogni anno completato io l'avevo già fatti grazie presidente presidente mi scusi sì io dico io non ricordo il nome del consulente fare una domanda generica tutti quelli presenti chi ha ascoltato sbobinato una conversazione ambientale tutto qui solo questa domanda dovrei fare
Magari la può essere indicato in modo che resta finché ai chiaro ciò tutti i riferimenti di controllo degli altri grandi ricchezze e indica la conversazione emerse dove il consulente era preliminare all'autorizzazione del tribunale a poter fare la domanda è chiaro che è nato nel dettaglio
Allora si tratta di una conversazioni ambientali in carcere
Il detto autorizzata con decreto di urgenza di intercettazione ambientale numero settantaquattro novantuno barra quindici modello ventuno il numero quattrocentosettantatré
Varrà sedici Ritt emesso dalla Procura della Repubblica di Catanzaro DDA il decreto emesso in data sedici dicembre due mila sei Ricci
La conversazione invece è stata trascritta dalla polizia giudiziaria Legione carabinieri Calabria comando provinciale di Vibo Valentia giorno
Venticinque dicembre due mila sedici e la conversazione si svolge in ambientale ripeto tra il detenuto a Bona votato medico e i familiari Bona vota Salvatore bravata Giuseppe Cuglieri Gasparini no
Quindi il consulente crearsi occupata di questa parte riesce a chi che ha riusciamo a capire
E
Io Vittadini eretto ieri per vedere
Il quasi quattordici settantatré slash due mila sei di chi ritto
Sì lei nel frattempo l'avvocato che odorava depositato che la consulenza tecnica di parte a firma Gabriele Pitzianti dottor Gabriele Pitzianti o presidente io purtroppo mi devo allontanare Monselice la collega va bene che deve fare un'ulteriore domanda
Al perimetro dunque ha reperito
La dottoressa mi scusi dottoressa
Al consulente di parte della procura Cantarelli forse va bene quindi va bene ogni cosa restano nel devo allontanarsene va bene
Ok quindi c'è questa dall'avvocato sulle connotata dalla cioè l'avvocato che ho da mettiamo avesse detto
La ringrazio signor presidente
Dicevo forse anche per una stasi era rimasta una domanda era stato credo gioca contro esaminato rimasto proprio mandato all'ufficio di procura quindi restano Scarpelli Nastasi
Questo rito invece non non è stato trattato da nessuno
O forse dai consulenti che sono stati già sentiti
No no dai presenti sicuramente
Quindi avvocato nessuno deve consulenti della procura presenti è trattato da dare dei consulenti già sentiti credo abbiano depositato agli elaborati tecnici e viene farò copia ove mai non doversi trovare ovviamente la conversazione d'interesse lo farò presente al tribunale
Grazia va bene
Quindi diciamo possiamo liberare consente la Procura tranne Scarpelli è un assassino quindi gli altri possono accomodarsi grazie scusate per l'attenzione
Dunque sentiamo quindi il consulente di parte della dell'avvocato Stajano
Singole Solomeo anche loro consulente pappa Guido Contestabile celava vero e quindi ci siamo anche consistente
Michele quindi è lo stesso consulente uno ne abbiamo ok avvocato
Abbiamo tante volte chiesto su quali posizioni venivano sentiti venivano sentiti consulente quali consulenti lo scopriamo praticamente
Oggi grande buongiorno prego si accomodi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza allora giusto chiedo chiedo scusa quanto possiamo prevedere per questo consulente nel senso che un paio di giorni russo
Trenta minuti e trenta cinema de parliamo soltanto del suo esame avvocato perché se è più breve diciamo seppur fare più breve il contro Lella riesame da parte del pubblico ministero dei due consulenti della Pro Mura Massimo Liberati Mario Perniola Elio Presidente il consulente allora possiamo fare allora solo l'esame da parte dell'avvocato Stajano in modo tale che
Veniamo incontro a questa esigenza dell'avvocato Stajano e poi procediamo con gli altri possiamo fare così sì Presidente ci mancherebbe prego allora le sue generalità recedente se vuole onde l'abitazione no se l'ha detto che allora riflettere Antonio avevano superato il ventidue giugno mille novecentonovantadue costituto etnico mostrare Cianfrance Reggio Calabria
E Inzago Province di Milano
Se può ripetere il nome e cognome per la fono necessari debbano Antonio Andrea
Miriello grazie
Presidente chiedo scusa all'avvocato giusto per comprendere io qui ma certamente per colpa mia
Un elaborato committente professore di di e giorno nell'interesse di tutti Prodi Dominici in da fare a giugno in sì sì giusto esatta ho consegnato alla Procura l'hanno già consegnata al Tottenham Nardò e poi cambiato
Anche a una pelle liscia mentre Cameron era attenta Sacconi si è una non è quello della droga esatto questo questo è chiarissimo avvocato ma non credo che su non credo che sia su questo l'argomento sul quale verterà analizzare Stajano villa come a Milano
Solo per comprendere se c'è un elaborato rispetto al quale io posso sì ma io avevo depositato avvocato queste elaborato
Stanno parlando con me sì
Presidente lo sentiamo poi deciderò se produrlo ombrello
è però avvocato adesso diciamo tra l'altro adesso fa anche una questione su questi abbiamo differito appositamente consulenti di parte della procura perché adesso diciamo con la riforma perché si prevede il deposito preventivo dell'elaborato prima del seminario ginecologia ed ha chiesto se non ci sono osservazioni largamente da parte dell'ufficio di procura procediamo all'esame
Però insomma diciamo si doveva essere l'elaborato insomma dovrà essere messa glielo stiamo porgendo l'una con l'altra computer venduti
Non so cosa del può servire all'ufficio del procuratore
Dottore mi Riello lei cosa ha dato la procura
Virginale
Sì noi consegneremo una copia
Possiamo iniziare preside
Un attimo soltanto
Sì
Sì
Posso iniziare presidente letta la formula di impegno prego prego avvocato dottore mi Riello le sue credenziali scientifiche e concrete
Sì allora formativa manzo conseguito una laurea in scienze dell'investigazione con una tesi in materia di socio l'ingegnere ingaggiò intestato
Successivamente ho continuato il mio percorso di studi formando nel presso l'Istituto di scienze forensi con un master innanzi prova digitale digital video e audio forensics successivamente ancora ho conseguito varie certificazioni direttamente dalle case produttrici di alcuni software di analisi di celle telefoniche a memoria di massa server
E analisi forensi video e immagini per quanto riguarda l'attività professionale sono stato consulente di parte di varie procure procura di Palermo Torino Locri Catanzaro sensazione ordinare che di TA perito del Tribunale di Palmi Reggio Calabria
Avrebbe senso affermare in relazione
Alle intercettazioni sto parlando delle intercettazioni normale ma questo valga anche per un trojan
Parlare di catena di custodia certamente sì nella specie applicato alla prova digitale che è un dato astratta non ho che non si può toccare in sostanza
E in che cosa consisterebbe una catena di custodia la catena di custodia avrebbe in termini scientifici quale funzione
Quella di ovviamente di garantire ogni altra abilità l'originalità e la provenienza di una di una traccia digitale a partire da quando è stata creata
E questo può essere garantito lei mi ha detto la forma ma non il contenuto in che modo può essere garantito quando io dico catene di custodia più o meno tutti capiamo cosa
Qual è il tema cui intendiamo riferirci mi faccia sempre più la domanda così lei eviterà di tornare due volte sugli argomenti
Le nostre siamo nessuno quindi Catello custodia una locuzione con la quale noi capiamo che ci sono dei dati che vanno custoditi ma vanno custoditi in che senso per quale punto
Per quale funzionalità ma soprattutto in che modo quando trattiamo di intercettazione
Beh dalla catena questo io digitale
è obbligatorio che sia mantenuta ad esempio con anzitutto le indicazioni dei seriali su cui viene riversata ogni volta la prova
E poi soprattutto con l'applicazione di alcuni algoritmi di verifica del file digitali come sentiamolo solitamente questi algoritmi
L'algoritmo di esce ce ne sono vari più utilizzati nello show nelle mie di cinque
Quindi questo lei dice sotto un certo aspetto garantirebbe
Sarebbe una sorta di coppia informatica come come l'ha definito de definite voialtri si si un seriale digitale di un determinato fa il sì corre
Ma c'è una copia allora può accadere che non si ha la certezza che una coppia sia una copia
Beh dedica cioè che non contenga esattamente tutti i dati che erano nel contenitore iniziale
Ora escludiamo in assoluto perché non è mai
A me parto di potervi intuire o sospettare malafede di qualsivoglia operatore in questa vicenda processuale mastodontica ma escluso questo
Cosa può accadere Cossa si può temere quando una coppia non è garantita nella sua originalità
Che si possono temere varie cose vocato a partire da o un variazioni della prova rispetto a quello che generalmente
Formata in informatica ad esempio per transizioni informatiche non supporta l'altro piuttosto che o da errori di trasmissione piuttosto che ad alterazioni
Allora Rino andiamo in modo tale che non gli altri laici si possa capire vi può essere una involontaria manipolazione dei contenuti intendendo per manipolazione la mancanza di una parte dei dati originali
Vi può essere una sovrapposizione di dati di può essere un'alterazione della cronologia di quanto avviene intercettato me lo spieghi lei sono domande semplici ma implicano delle risposte forse complesse
Sì è capitato varie volte specie nella sistema di intercettazione a mezzo captazione informatico e
Quello che quando dice che a portatori informatico intende e la stessa cosa che Troia charts appena eh va be'dobbiamo intenderci io non sono un esperto va bene e dica Troia ma se non le spiagge senso io capisco
Sì assolutamente sì dicevo entrando o nel caso di specie
Premetto in materia di Troiani informatico io ho realizzato anche una pubblicazione
In scienze forensi magazine che è stata poi riversata all'interno o del testo di giochi che l'editore sulla riforma del intercettazioni e con questa pubblicazione io sostanziale è il collega Luca Governatore di Roma
Abbiamo ovviamente descritto il funzionamento del capitano informatico ed altro
E e poi fatto emergere alcune o
Alcuni allarmi chiamiamoli così alcune criticità che potevano effettiva io non gli ho chiesto questo il togliere un argomento che sta esplorando lei autonomamente lei con me non deve sono io il timoniere lei deve seguire a me
Perché io ho in testa
Delle finalizzazioni precisa il il la mia domanda era sono partito da una banalità la catena di custodia
E abbiamo tentato di stabilire attraverso le sue parole mi consenta di espropriativa di alcune risposte abbiamo stabilito che quando non si ha la certezza e la certezza sia attraverso delle in degli imprimatur di algoritmi il Codice dieci
Dovrebbe essere ciò che significa ma tra voi Esperti lo sapete abbiamo stabilito che
Se non ci sono dei criteri dei parametri dei sigilli particolare dico impropriamente
Non si ha certezza che la coppia sia una copia autenticata nel senso che i contenuti replicati sono quelle dell'originale
Posto un quesito quindi avendo dato un senso alla necessità che la catena di custodia venga
Imposta anche all'interno delle intercettazioni in senso lato trojan eccetera
Posto questo io avevo domandato a lei quali possono essere le conseguenze allora andiamo per ordine
Vi può essere una caduta della traccia che non viene trasportata e non lo sapremo mai
Sì vi può essere informati quando quando la coppia non siamo certi qual è il rischio perché se siamo nell'assoluta incertezza di un danno per la conquista di una di una soglia di verità
Siamo nel vago Binche sia una copia o autentica
Intendo dire questo una copia che
Forense legittimo non lo sia non cambia nulla la risposta che delle io
Ad uno che contesta ma non è una copia originale io direi ma scientificamente cosa può accadere cosa sia accaduto non lo possiamo sapere se non Lorin finale cosa potrebbe accadere scientificamente lo possiamo dire c'è una ci può essere una perdita di una parte di conversazione prima domanda
Sì ci può essere ci può essere un'alterazione dei doni
Ci può essere perché qua nessuno si pone il problema dei tratti sopra seghe mentali che sono lì in sede la trascrizione
Ci può essere una una sovrapposizione cronologica c'è una intercettazione che durava un quarto d'ora Siberia viene ad essere ridotta un in dodici minuti cioè io questo vorrei capire altrimenti che ci sia o non ci sia
Quella che definiamo poi con allocuzione di sintesi una catena di custodia è insignificante se nulla cambia per dar stiamo parlando di di di acqua fresca cioè voglio dire quale sono le conseguenze un esempio specifico vediamo se riusciamo ad intenderci lei ha esaminato il Little trecentocinquanta barrato due mila sedici per intenderci ambientale già Borini no
C'è stato un momento in cui voi vi siete posti il problema anche il perito l'ha detto con estrema correttezza se la estrazione dall'originale poteva o non poteva verificarsi e non si è verificata
Poi spiegherà lei la ragione per la quale il nove la scomparsa non perché non era più accreditata e nuova scompare per un altro motivo beh è molto più serio c'è un procedimento in corso se non ricordo male a Napoli
Ecco voglio dire dicevo la copia di raggi Acs va bene a Regina Coeli c'è copia
Qua lei parla di copia di Hagi agite autorità giudiziaria si si e che significa in questo caso il la circostanza pacifica verbalizzata dal perito che non sia stato possibile attingere direttamente dal server
Per questa questione dello scredita mento di Nova
Che in un'ora
Che cosa ha comportato
Sì Torretta allora in data quindici luglio due mila ventuno è avvenuto questo questo sorti questo contraddittorio che per l'estrazione dai ferrovie alcuni ritmi progressive in merito al socio al cinquanta sedici sostanzialmente rispetto agli altri su cui effettivamente ad esempio perversi io
In quella data sono stati estratti nettamente i nuovi supporti informatici a partire dal server rispetto al server rinnova trecentocinquantasei vicini
Il Rizzo non è stato possibile perché ci è stato spiegato la polizia giudiziaria presenta anche consulente della Procura valenza non fossero più installati fisicamente i server
Presso negli uffici di procura presso il CIPE
Di conseguenza è stato consegnato al perito una copia della le chiedo perdono questa traccia l'abbiamo avuta attraverso il perito sinché la sesta distrettuale attraverso i suoi consulenti a sottolineato la giustezza di quello che è stato verbalizzato
Ma voglio dire la conseguenza di queste pari a zero ci può essere una conseguenza il fatto che noi non sappiamo cosa ci sia nell'originale pecche dall'originale nulla è stato da noi estratto da noi voglio dire in contraddittorio
Implica potenzialmente ma per profilo c'è notifico delle conseguenze che possono essere dannose dico genericamente per la verità ma intendo dire per i miei clienti soprattutto perché se non ci sono conseguenze cambia argomento
Certo beh la conseguenza è quello è effettivamente di non avere contro qual è stata alla captazione originale cioè quello che
Lo al giorno al giorno oggi non esiste più cioè la bobina di fatto il sistema intestazione moderni consistono nella memoria di archiviazione del primo server che ha ricevuto la prima volta il dato e di conseguenza o io non conosco se non realizzano estrazione dal server qual è il dato origine tale
Non avendo mai avuto licenza autore Miriello ci stiamo girando io mi rendo conto perché d'altro canto io devo essere il suo nemico perché abbia un senso quello che stiamo facendo perché se io le faccio la do
Maldive come cioè assecondando il consulente dell'Ufficio procura della seconda consulente difesa secondario io non la posso assecondare perché un'altra strategia di pensiero io voglio sapere
Ci sono o no noi non possiamo sapere non abbiamo detto nulla alla faccio un esempio quando io insisto nel dire non avendo la certezza cioè avendo la certezza che la copia di abbiamo non è stata estratta dal server
Ecco le dico io perché abbiamo la certezza perché ha ragione negativo la una delle conseguenze può essere che è un insegnamento interlocutorio sia stato perduto
Questi di questo dobbiamo discutere se lei mi dice non è accertabile perché io so della sua onestà perciò gli occhi chiesto le credenziali avvocato questo non è accertabile
Comincia depauperarsi la mia preoccupazione che sia una copia forense ci sia e ciò non ci sia esce questo voglio di'al quale era consente c'è una conseguenza negativa per Giancarlo Pittelli e per la Rossa
Quando noi non abbiamo la certezza di copertina due
Tra i clienti che ho ho il privilegio di difendere qua
E che per il fatto che non abbiamo la certezza di una catena di custodia non abbiamo la certezza che quella sia una copia che derivi direttamente dall'originale
Perché se scientificamente alcol ad esempio quando c'è l'estrazione del DNA bisogna sapere che l'ha fatto come l'ha fatto quando l'ha fatto se non ci sono queste garanzie
La Cassazione i giudici di merito che capiscono di meno o fanno finta di capire nemmeno condannò la Cassazione poi bacchetta dice certifica mentre non vale niente
Ora io sto chiedendo a lei prima dalla Cassazione
Questa questione il codice dieci c'è questa questione che non si ha la certezza le conseguenze pratiche accenno Lea passiamo da un altro argomento tanto so che me li spendo ora con onestà se lei che ritiene di non poter sostenere scientificamente
Quello che a me servirebbe so che andiamo avanti
Ho inteso allora avvocato quando non mo'un un confronto da realizzare con l'algoritmo di Escher io non conosco quella traccia digitale originale
Di conseguenza o nel caso di specie effettivamente
Non posso affermare che sia stata garantito non garantita la catena di questo
Rispetto la consegna era lì alla senza dottore Miriello perché sono io impazzisco allora facciamo finta che io sia quello che sta tutto in questa materia io le do per certo che quella non è una copia originale le do per certo che non c'è il timbro di asce la mia domanda è ci sono conseguenze pregiudizievole per la giurisdizione innanzitutto perché non ha tutti i contenuti
Per l'accusa che non ha tutti i contenuti per la difesa non ha tutti una se tutti i contenuti e non si hanno se questo non si può dire e allora andiamo avanti non altrimenti vado avanti comunque perché vuol dire che altra risposta non mi può essere data
Mi dica lei
Certamente avvocato ad esempio nel caso in cui si presentino particolari
Incongruenze l'intero della traccia aumentando alla presenza di una copia o non estratto dalla fine originale non posso verificare le cause di questa
Di questa di questa è allora cominciamo a ragionare quindi noi all'interno dell'ambientale già aborigeno dovremmo verificare anche nella copia se c'è qualche anomalia nella traccia come l'ha definita lei tecnicamente audio
Però coperto
E noi non possiamo riuscire a capire cosa sia accaduto se qualcosa è realmente accaduto se non abbiamo l'originalità ma ci può essere allora domanda ora diviene in positivo ci può essere una perdita dei contenuti
In una trasmissione informatica ci può sempre essere ci può sempre essere quindi nel momento in cui allora
Quando avete redatto questo verbale sì
Vi siete a posto il problema cominciare da lei e dal perito
Si era necessario un verbale da cui un verbale altro da cui risultasse come era stata creata questa copia di agì come l'ha definita e poi che poi non so che significa in copia di oggi ma che significa copia leggi
Che significa semplicemente una strada un'estrazione dedicata al deposito in cancelleria presso Tortona giudiziarie
Copia di oggi c'è una copia che serva all'autorità giudiziaria
Certo e c'è un verbale chi l'ha fatta sta copia
Quando l'ha fatta le chiedo scusa quando si fa una copia sì quando ci fa un prelievo per lo Stabat solitamente si dice io sottoscritto il giorno x con questi due
A decide non mi ricordo come si chiama comma incarichi hanno questa marca disigillati in questo modo mentre avevo i guanti eccetera avendo indossato al c'è un verbale attraverso il quale uno leggendo
Dici malamente capisce quello che è accaduto ora chi ha fatto la coppia con quale strumento affatto la copia quando ha fatto la copia su ordine di chi ha fatto la copia dove ha conservato la copia Baccos accoppiato risulta a voi altri cerchiati dalla materia che non vi siete posti il problema compreso il perito
Insieme in quella sede sede stiamo parlando a viaggiare diciamo l'ambientale già Bonino coinvolgermi io ribelli ma dico al mio per intendere Guido Contestabile me
Ho inteso invocato in quella sede allegate alla copia giacché l'erosione probabile lo sponsor giusto per così resto
Sulla consulenza che ho in mano che mi è stata fornita poco fa io qua vedo Ritter novantuno diciotto
Sì fosse possibile cercare di stiamo parlando dell'upper class chiedo scusa avvocato ha sentito anche parlare di un litigi amori non ora non è certo cinquantasei che però in questa consulenza a me e non l'abbiamo scritto negli abbiamo l'obbligo di serie ora però le chiedo scusa avvocato finisca di parlare con il tribunale chiedo scusa io
Io sto
Cercando di seguire la testimonianza che ha un collegio si è reso conto certamente tecnica con un elaboratore mi è stato depositato adesso la sua cercando di seguire sto però rilevando che lo sforzo che sto facendo che almeno sia rivolto acquisto elaborato Nora anche no no no ma vengono avanti ma la interrompo subito la prova che viene attraverso il sapere competenziale
Quello che lei ha in mano e quello che eventualmente deve essere dopo citato io posso non depositare alcunché quindi dei temi e li ho scritti altri temi non li abbiamo scritti e si stanno sviluppando oggi non c'è una preclusione
Io posso anche non consegnare per iscritto alcunché
Il consulente ma che perché la prova è quella la consulenza è un'appendice
Quindi lei non so se lo troverà perché io non l'ho letto la ma dramma data stanotte avevo altro da fare altro da studiare io
E quindi ma io sto parlando di questa ambientale jumbo Rino perché c'è un motivo particolare perché ne ha parlato un perito e forse anche un suo consulente che con estrema onestà hanno detto innova era stata dismessa eccetera eccetera e abbiamo avuto una copia di Hagi
Premesso quindi chiede i danni potenziali poi vedremo come argomentare ci sono io ho chiesto se c'era un verbale di consegna un verbale di duplicazione eccetera e non c'era da quello che ho capito
Sì esatto precise non sobriamente di aver partecipato alla redazione di quel verbale di operazioni
Quindi posso riforme liberali dell'operazione è una cosa il verbale di colui il quale consegna è un'altra cosa
Io intendo quello delle operazioni ma quello dell'operazione del taglio non mi interessa lei allora diciamo che va bene l'argomento non essere trattato anche perché in parte immersa in altre udienze quindi prego
Chiedo scusa presi anche se mi inserisco chiedo scusa all'avvocato Stajano il consulente ha indicato però un verbale delle operazioni peritali con un anno sbagliato se potesse rettificare perché ha detto quindici luglio due mila e ventuno esercitato può dire la perché se no rimane a verbale è un dato errato
Se nel due mila ventuno entro il ventidue con loro non ricordo chi sono esatte
Va bene ora perché poi Miriello lei ha dei grossi problemi con Guido Contestabile poi
Quindi io vado avanti per velocità sì
Mi lei ha detto di aver scritto io non lo sapevo questo sul trojan
Corrado che cos'è un trojan
Un trojan lato cancellato quello che il bersaglio infettato un applicativo che ha la capacità di sottrarre al bersaglio o di convincere il bersaglio ce lo smartphone che viene infettato
Di avere accesso ai propri alla ai propri hardware cioè capace di un applicativo capace di infetti infettare l'oltranzista operativo lo smartphone è di acquisire
Le interazioni con il sistema GPS consistono microfono va be'Meneghello lei l'incarnazione della complicazione il trojan e uno strumento attraverso il quale si vede si sente la vita di una persona quando viene inserito all'interno di un cellulare da un computer
Cioè si pendeva mi devono riflettere stanziamenti
Ora andiamo al novantuno diciotto sì ma prima d'arrivare uno contro diciotto una domanda ma il trojan
Intercetta se in questo momento io sono intercettato che c'è un aggeggio la nostra conversazione viene captata eccetera
Sì ma se noi siamo qua ventiquattro ore ventiquattro ore veniamo registrati
Contro gli aveva la stessa cosa un Troia la regista ventiquattro ore su ventiquattro no è impossibile tecnicamente Lucas e medica perché
Semplicemente perché essendo il troiano un'applicazione in funzione su un determinato bersaglio
Ha bisogno di alimentazione come tutte le altre applicazioni l'alimentazione del Troia ma la batteria del cellulare sostanzialmente intercettando ventiquattro su ventiquattro sarebbe impossibile perché farebbe notare all'utente che c'è un'anomalia perché scaricherebbe dopo Coppo quote ampolla la batteria dello smartphone
Ad esempio allora poniamo il caso che io abbia il trojan
Sì
Su ventiquattro ore in quale ore vengo intercettato
Altre rispetto alle ventiquattro ore in base a quello che è l'input che ha dato orchi accesso al sistema di programmazione d'altro si tradotto in italiano ndr io non capisco niente di questo lo la funzione dietro preme postazione di alcuni comandi
Sì e non mi ha detto niente cioè le orario sale chiedo scusa se c'è l'intelligenza artificiale uno deve versare qualcosa a meno che non si voglia vederlo al futuro che a loro volta abbia dei sentimenti eccetera e conquista il mondo cioè voglio dire
Come parte Troia nato
Una risposta secca come lei mi dice ventiquattrore no
Come parte in automatico ossia c'è qualcuno che pigia un'ombra un pulsante più che pigiare un pulsante avvocato c'è qualcuno che programma gli orari di interventi nel giorno dopo giorno e come vengono programmati gli orari
Se c'è una ragione tecnica
E investigativa non è problema suo sì
Ragione tecnica viene programmato attraverso il centro di comando della vittima no la mia domanda è diversa in base a quale ragionamento si sceglie un comparto orario anziché un altro poniamo il caso la discrezionalità dell'investigatore avvocato
E da cosa dipende questa la discrezionalità dell'investigatore non dipende
Quindi da quel che io sento
Da una ragione di ordine tecnico io ho stabilito che posso in utilizzare
Questo incluso c'erano otto ore dieci ore non voglio dire se voglia dieci ore poi stabilisco io quando
Fabio investigatore si corretta guarda dice investigatore lei intende dire
Ad esempio il pregiato dottor Mancuso dico pregiato pensando a quel che dico seriamente perché non c'è un ironico ora sì perché ne ho grande stima o è un o è un colonnello e un maresciallo chi è che sistematicamente cioè
Escludo che uomini della distrettuale magistrati abbia del tempo da attivare quaranta Troiano durante il giorno dieci Europa concretamente
Più o meno se riesce a dire una conca concretamente il client di di impostazione del cacciatore in mano alla detta agli uffici di polizia giudiziaria
è concretamente chi lo fa partire ad esempio su Pittelli chi lo faceva partire
La prima attività a carico dello smartphone di Pittelli e è stata l'inoculazione quindi l'inoculazione accettare l'oscillazione io sto parlando quando parte quando
C'è una cosa installare una cosa utilizzare funzionalmente alla captazione con Pittelli quando parte quando concretamente Pittelli e parlando con Stajano
Veniva registrato
Sì devo guardare il Rizzo avvocato
Era il se non ricordo male il sedici febbraio due mila e sei si guardi guardi
Sedici febbraio due mila e diciotto per l'istanza di
Di intercettazione lei all'inizio il sedici febbraio che cos'è
Due mila e diciotto ma che cosa sta le Genco c'è questo do atto l'inoculazione dal ma io non voglio l'inoculazione io le sto chiedendo un'quando parte
Io posso stabilire di intercettare Stajano è contestabile dopodiché è l'inizio può essere dopo quindici giorni la mia domanda è inoculato ritenuto che non va in automatico ventiquattro su ventiquattro
Quand'è che è partito su Pittelli è partito il sedici marzo due mila e diciotto
A che ora
L'orario non è indicato e le chiedo scusa non serve un verbale di lì c'è un verbale di fine
Ritenuto che e sei ore otto ore su ventiquattro non serve ogni giorno
Un verbale d'inizio verbale c'è un verbale si intende un attimo avete faccia finire nomi serale locata ad aver per favore Senna
No non consente il sostegno consulente del ministro almeno mio consulente deve Coco perché perché se io non finisco la domanda
Il mio interlocutore
Come osa interferire sulla domanda revocata però possiamo anche diciamo utilizzare toni più Massimo D'Erario Marmara chiedo scusa finora Meneghello lo posso
Vedere un mio familiare presidente manager europei prepotente arrogante cedere poggiano sono la Formichella presidente è tant'è vero che ho perduto il filo la mia domanda è
Se e
Sei ore otto ore al giorno la domanda che le pongo io
Ci vuole un verbale in cui io non so quando inizia quando finisce Kinexia
Chi decide di chiudere perché io possa sentire qua a dire ma tu perché hai interrotto lei cena a casa di Pitelli alle ore x e non hai continuato con le altre cene io posso fare lei Chayate questi verbali
All'interno del vedete ventitré no non sono presenti sei secondo lei scientificamente questi verbali sono un presidio essenziale per capire quello che è accaduto non è accaduto anche sotto l'aspetto dell'utilizzo dello strumento
Sarebbero indispensabili ora noi questi verbali non ce li abbiamo
Questo è sicuro che non ci sono per lo meno noi avendo anche il grande aiuto di Paride cinica che veramente un campione in questo non siamo riusciti a trovarne uno
Poi questo ragioneremo se la vedrà Guido contestabile se un profilo di inutilizzabilità molto serio
Lei a un certo punto
Mi ha spiegato che per quanto riguarda questa
Vicenda del
Dei trojan ma riguarderebbe tutte ma le invasioni di campo io non ho bisogno di chi rientro è così faccio come quelli minuscoli avvocati che dicono questo vale per tutti
è un argomento che espande la propria efficienza in relazione a tutta la vicenda di di di di utilizzo
Di questo incluso
Ma
Parlando di Troia al mare ha un senso parlare di file di Longo che che cos'è il file di Rocco
Ha un senso il file di lotte è una sorta di lista tabella un file digitale che elenca tutte le attività realizzate su un sistema informatico in questo caso sul capitolo info sull'architettura captato informati
Quindi avere questi file di loghi significherebbe riuscire quanto meno a capire a che ora inizia a che ora finisce
Sì è una seria una sorta di mappa è uno storico delle attività sia delle programmazioni contratto questo a lei è stato fornito da noi avvocati no
Tanto è vero che lei ha predisposto le stanze che noi abbiamo mandato oggi alla distrettuale e al Tribunale di Vibo perché vengano questo lo dico a a mio vantaggio ma per chiarezza rispetto sia la distrettuale mai specie al tribunale abbiamo chiesto
Che venga disposta l'acquisizione ma
è chiaro che il tribunale potrebbe dire io non acquisisco alcunché ma questo inciderebbe sulla fruibilità degli esiti del trojan
Ma soprattutto le chiediamo agli in ogni caso una copia
Alla distrettuale quindi si corra il se attuare ci sta immergendo con altri quaranta cinquanta ottanta milioni di pagine noi vorremmo solo quelle trenta quaranta pagine di tutti i trojan di tutti per capire come è stato utilizzato il trojan ma ci può essere
Un uso al lei mi dice io non so vocato che l'ha attivato la lo so dire quando è stato interrotto quel giorno lì ho detto quale giorno è partito ma se lei mi chiede sempre perché io le ho chiesto l'orario quindi lei non mi sa dire quando inizia quando finisce
Corre
Ma è possibile che io inizi a sentire lei perché abbiamo inoculato il trojan
Da ora che sono le due meno un quarto fino alle cinque meno un quarto poi io interrompa e riprenda alle dieci di sera è possibile che accada questo certe no funziona proprio così avvocato la programmazione intesa e questo è il funzionamento lei ritiene che questo viene fatto secondo criteri arbitrari secondo i criteri ponderati secondo criteri che dovrebbero essere comunque conosciute dalla difesa
Ritengo di sì
Ma licenzia coordinate ma anche chimica questa rogatoria all'Agorà via guidati vediamo albi della serie uso profilo investigativo allevatori no no no cioè no e noi dobbiamo fare domani
No mica è una domanda tecnica perché Hubbard chiedo scusa sono state all'ittico sono state Impregilo avrei dovuto essere cartina chi cioè avere allora alla la formulo diversamente
La riforma perché insomma manteniamoci sul dato tecnico è su questo che possiamo sentire cos'è un quesito stiamo sentendo non non lo so nella diciamo la scelta se fanno orario o su una fascia oraria nautico che certamente non può in minima parte con Teheran
Avere lei la possibilità di sapere da quando a quando
Le consentirebbe di redigere a favore delle dei pezzi una mappatura di quel che è accaduto
Certo perché ad esempio rispetto alle corrispondenze di data e ora dei file che sono guai dei fai l'audio che sono poi stati riversate in alla al procedimento perché qua noi non capiamo a che ora
Sia avvenuta realmente una conversazione se non abbiamo
Questa possibilità di mappare
E come un GPS se noi non abbiamo la mappatura del GPS non possiamo dire
Possiamo dire Stajano è andato da qui a Roma ma non possiamo dire a che ha delle io ho visto il funzionamento del GPS il GPS ti indica l'apologeta quando si rallenta
Quando si ha un si arriva a due io ho visto ma che l'arrivare a due quaranta c'era anche l'apologeta in questo momento a Salerno dopo dieci minuti
In un altro posto eccetera e potrebbe essere
La stessa
Prefigurazione anche col toglierla per analogia sì avvocato nel senso che in quel caso i dati grezzi poi vengono tradotti in una rappresentazione anche generalmente quella consultata
Poi dalle parti ma senso il dato grezzo non ci potrebbe essere rappresentato grezzo lei intende queste file di Longo
Anche dato diverse realtà in merito ai file audio sarebbe il il dato ci sono c'è il dato dei metadati che però dovrebbe corrispondere a questi file di Londra
Era il nome di questi farglielo che non sono presenti ma avendo lei la possibilità di
Redigere una sorta di mappatura delle conversazioni individuando gli orari eccetera avrebbe la possibilità attraverso
La sua attività il suo le sue competenziale i conoscenza ed applicazioni delle stesse avrebbe la possibilità di dire
Questa conversazione intercettata e assolutamente sotto il profilo cronologico asimmetrica rispetto ad una
Conversazione che deriva da un troiana voglio dire
Si potrebbe avere una visione molto più complessa quantunque complicata ma esplicativa nella sostanza della vita di un soggetto perché un soggetto così e controllato perfettamente quanto meno per sei ore
Sì
In presenza di di di quei dati anzi sarebbe realizzabile un controllo più specifico anche rispetto ai metadati che sono poi tu riversate nell'ultimo nell'ultimo fa anche formato un cacciatore senza quelle chiaro che mi manca un dato
Ritengo importante ma c'è una ragione scientifica
Che i governi l'utilizzo del Troia da cioè ascolto
Guido contestabile lo firmò addirittura dalle nove alle dodici e poi dalle diciotto alle ventuno c'è una ragione tecnica o è solo discrezionale
La Regione tecnica sul contatore è quella di limitare l'intervento del capo dottore rispetto alle ventiquattro ore perché altrimenti non non funzionerebbe
Per come programmato dura la ragione tecnica ragione investigativa io abbia una discrezionalità ripeto all'investimento
Presidente noi riserviamo deposito di un ulteriore elaborato dopo che avremo valutato
Soprattutto alcune risposte alle nostre richieste di essere documentati mi sto riferendo alla nostra istanza è che venga disposta l'acquisizione di tutti i cosiddetti on Fire di Long generati dai server utilizzati dalla società RCS per predisporre proprio su Pittella intercettazione telematica attiva questo è quello che chiediamo l'acquisizione che venga disposta dall'ufficio decidente ma nello stesso tempo chiediamo alla distrettuale che cenere lasci copia
Perché noi riteniamo la ragione per la quale insisto sullo tale profilo acquisitivo perché noi riteniamo che non avere la mappatura è un gravissimo pregiudizio riteniamo altresì che non aver avuto i verbali d'inizio di pile a ogni giorno
Perché ogni giorno finisce e non non avverta Pito la ragione per la quale è stato intercettato Pittella le due di pomeriggio alle otto e tutti gli altri in questo processo mente un processo associativo quindi tutti possono parlare di tutti e ognuno può parlare di ciascuno
Allora se non abbiamo questa possibilità poi valuteremo ma questa la ragione per la quale insisto
è e in che misura sia ma essendo un processo basato non suoi collaboratori questo è un processo basato su risultati intercetti e sulle centotrentotto benissimo se né in quale misura vi sia stato un concreto pregiudizio
Per l'attività difensiva che poi verrà rilevato questo pregiudizio laddove vi fosse in termini di istituti giuridici l'utilizzabilità nullità eccetera
Quindi io ritengo di di averti edito io con il consulente
Che lascio all'avvocato Guido Contestabile grazie play presidente una sola domanda
Mi è stato riferito che il termine assegnato al fino al giorno ventisei per controdedurre
Va bene io sin da subito dico essendo il termine assolutamente impossibile
Ad essere capiente il valutazioni critiche sin da subito rinuncio a qualsiasi accezione e che decida il tribunale come meglio ritiene io per i miei clienti non foro alcuna opposizione rilevando che il termine assegnato e così poco cospicuo rispetto ad una mola io ho sempre detto presidente del tribunale lo ricorderà
Attenzione alla distrettuale si hanno cose già fatte da depositare che non vengono depositate all'ultimo momento
Io l'ho sempre detto e ribadito questo non mi può essere negato perché prevedevo che ci sarebbe stato un alluvione di atti e di documenti che la distrettuale avrebbe prodotto
Ma questa produzione alla fine dopo che è stato più volte ripetuto non ci mettete in condizione di impossibilità di Pennsylvania oggettiva
Non è una attività surrettizia o dolosa perché qua abbiamo cioè cinquecento tra detenute imputate allora devo assolutamente eliminare qualsiasi equivoco l'abbia parole perché pochi
Direi solo o siamo intelligenti in queste Aule nonostante siamo due mila persone qua non è una è una critica tecnica la distrettuale non è un pensiero di attività dolosa
Di un'attività surrettizia di strisciante
Per togliere respiro all'attività difensiva è una scelta strategica ma questa stella scelta strategica
Ha avuto come conseguenza quella di tagliare le gambe alla difesa in quei documenti che poi mi sono stati chiesti per l'acquisizione onorando tribunale illustrissimo Presidente
C'è il novantotto per cento delle pretese di riscontri alle dichiarazioni dei collaboratori e di un appartamento del risultato impercettibili
Cioè il lavoro che l'ha vista e attuale a patto in cinque anni il tribunale ce lo Star riducendo in dieci quindici venti giorni ci deve dare quattro mesi il tribunale se c'è un problema di scadenza termine non è un problema mio c'è l'altra se la rosa esce dal carcere per le scatole scadono i termini non è un problema nemmeno vostro il vostro problema è quello di garantire che noi quei milioni di atti li possiamo consultare possiamo avere almeno tre mesi per dire ai nostri investigatori come risolviamo questo problema come posso dire io a me Riello aiutami se non posso consultare le carte
Quindi io sin da subito reclamo violazione del diritto di difesa e in relazione alla richiesta di acquisizione nulla osservo
Grazie per la tolleranza preside bene avvocato lavoravano sarà esposto a Cortona ampiamente questa mattina il motivo per cui il termine come si abbiamo già esposto questa mattina il ma il motivo per il quale il termine
Risulta più che congruo ma presidente velocemente al tribunale per mesi saremmo Santo voi l'avete svolto ma io non ho detto quello che intendo fare sulla richiesta nulla osservo sulla richiesta ma sin da subito io dico
Per quanto riguarda la mia posizione difensiva reclamo la violazione del diritto di pezza in quanto il tempo ma e euro unitaria qua non certo al più a corte costituzionale le nostre sezioni unite non si dice altro in convenzione secondo la interpretazione che ne dà la corte
Strasburgo attenzionerà tempestività attraverso la quale il capo di imputazione viene comunicato la tempestività attraverso la quale l'adozione probatoria dell'accusa viene comunicata
è garanzia di un processo giusto io ritengo che il processo Reggio abbia la sua ingiuste a cagione del tempo limitatissimo che mi è stato concesso
Proprio per questo motivo rinunziò ad oppormi
Nulla osservo ma sin da subito dico che diede l'avvio del diritto di difesa Berto Jamie ai siti con quel che ne potrà conseguire perché è pur certo che io fra sette giorni di tre giorni oltre a prendere cinque ore per un'eccezione di chiederò che decidiate sulla mia
Eccezione di più per viola di di sulla mia
Questione di violazione grigio difesa attraverso un'ordinanza perché solo l'ordinanza possiamo noi impugnare la ringrazio di nuovo per le norme pazienza perché come lo so
Io ci vedo la pazienza dei miei interlocutori però lo faccio involontariamente quindi ringrazio il dottor Mancuso
Che molto lealmente correttamente non mi ha interrotto e poteva anche farlo e ringrazio il tribunale soprattutto perché ancora una volta ne ha due dimostrato una grande tolleranza buona giornata
Sì siano deve procedere all'esame l'avvocato contestarsi grazie
Così avvocato allora
Possiamo fare qualche secondo di pausa ma c'è un problema
Ma o altrimenti non siamo dato l'orario possiamo fare una falsa
Lunga direttamente
Sono a disposizione venne offerta presidente di mi permettevo di venire brevemente una per una richiesta sul di autorizzazione urgente non per via io solitamente faccio le mie richieste di autorizzazione per l'isolamento con però i tempi mi richiedono le condizioni sebbene allora allora sospendiamo qualche minuto che erano sosteniamo una materia prima reato però avverte l'esigenza di tutsi si sta riferendo pochi minuti e si si si partiva dal testo pur
Prego avvocato Stilo prego presidente lo volevo interferire nella programmazione un è una richiesta che è solitamente faccio per iscritto di autorizzazione a un prelievo venoso domiciliare urgente per domani mattina
Per l'imputato stiro che purtroppo diciamo ma c'è una certificazione medica urgente Cerar quanto meno diciamo se no mi scusi signora ma non solo munita ma diciamo a Contini manovali anche durante le spese durante l'udienza quindi voleva è un paziente oncologico
Si rende necessaria un controllo dei valori di diciamo se se fosse possibile autorizzare per domani mattina questo prelievo venoso domiciliare
Per un parà malato coi ematologico è routine purtroppo al de de fortissimi capogiri
Va bene autorizziamo naturalmente con le prescrizioni le iscrizioni per cui per me non era necessario di oltre il dieci dieci e trenta circa esce
Quindici facciamo così come quindi a dieci dieci e quindici chiedo scusa relativa allora autorizziamo
Sì prelievo a domicilio quindi autorizziamo al personale sanitario a recarsi presso il domicilio del dell'imputato Silvio alle ore dieci e quindici solo ai fini ovviamente del del prelievo
Venoso è disponiamo che la la PG sia presente per tutta la durata e la permanenza del sanitario presso il domicilio
Mandiamo naturalmente la PG competente anche con facoltà di sub delega per la predisposizione del servizio di piantonamento facciamo ovviamente inoltriamo immediatamente questa autorizzazione
La ringrazio Presidente mi scuso ancora veramente ritiene che l'arroganza smodata presta Nicola cioè il consulente di parte il signor Scarcella chiazza scritto un unico progressivo che dovrebbe sono confermare se possiamo
Venti allora avere un attimo avvocato perché abbiamo sospeso le l'esame del dell'avvocato Contestabile per ci sono pure i consulenti del pubblico ministero che sono veloci allora a questo punto
Aveva cominciato all'avvocato Contestabile che non vedo
Va bene
Sì allora avvocato facciamo dato l'orario facciamo adesso la la pausa e poi proseguiamo nell'ordine che va bene grazie
Peraltro diciamo l'ordine sarebbe dovremmo cominciare con i consulenti dell'ufficio di procura peraltro abbiamo diciamo invertito soltanto perché ci sono state rappresentate le esigenze prima del dottore Pitzianti voi del
Per l'avvocato Stajano insomma coi prendo ma si voi ve lo meritate dovrebbe rientrare affanni e così come non dobbiamo fare domande proprio giusto confermare cioè non ci sono prove domande s'intende di solito conferma la consulenza
Se c'è il consenso rinviene potremmo anche acquisirla direttamente questa è un'altra
Giusto per rompere il consulente qui
Si tratta veramente un certo non siamo in grado di si tratta è una cosa velocissima possiamo anche fare il merito va bene se manca io ministero avrà domande non lo sappiamo comunque
Possiamo va bene se è così però se il record non qui in aula e l'hanno messo Scarcella grazie
Non l'hanno fatto entrare presidente va bene ad essa
Presidente solo per la programmazione ovviamente nel pomeriggio magari anche infine a a completamento dell'udienza otto dovrò poi interloquire sulla richiesta cinquecento quarto comma poiché il termine rendono oggi chiaramente lei sa disporrà di me come vorrà
Grazie infinite a presidente
Buongiorno prego si accomodi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego può dirci le sue generalità Marcello Scarcella nato a Palmi
Quattro undici sessantasette residente a Palmi
In via Rocco Pugliese numero quattordici
Prego avvocato signor Scarcella buongiorno sono qui
Ok conferma la trascrizione che da lei effettuata del progressivo uno sette uno sei sette affitta sette cinque sette barra diciassette sì nessun'altra domanda Presidente deposito la consulenza che abbiamo già trasmesso di affetta giovedì scorso va bene Pubblico ministero
Nessuna voce va bene grazie a si può accomodare grazie sostengano trenta minuti e poi riprendiamo
Io che è arrivato l'avvocato Tucci presidente Colosseo buon pomeriggio avvocato quindi per Mansell Andrea è questa legnanesi che le preannuncio pure per evitare poi di disguidi domani mattina ci prova lo stesso problema per Montella perché impegnato in Corte d'Assise d'Appello sempre per la parte rimasta Scotto quindi credo che Ferrara temporaneamente collegato le pellicole vorrà qui ma comunque siamo nel ma adesso mantelle collegato qui ok va bene
Non è giusto che abbiano chiara che domani sarà lo stesso problema quindi verifica lo sentiranno prima lì e poi qui come oggi
Cioè tornerà qui alla presenziare qui con altri soggetti che allora disponiamo da questo momento la riunione del posizioni diverse legname
Antonio Mantell Andrea
Presidente chiedo scusa avvocato la saggia ma se il tribunale me lo concede un secondo e l'avvocato di di come le avevo preannunciato ha inviato una pecca hai saltato il collegamento
Ok
Ad essa
Ok
E si vende solo vivere per dire che l'avvocato Didier inviato una pecca con una breve produzione documentale un unico provvedimento nell'interesse di Giava Torre Salvatore Giampaolino è un provvedimento del tribunale del riesame di Vibo Valentia
Quando le nostre l'entrata oggi presidente si
Sì non c'è stata trasmessa quella ma sicuramente Ferrara prevenuta invece
Ci sono la dovevamo dare atto della trasmissione via pecca di altre richieste produzioni documentali alcune sono arrivate diciamo saltato il collegamento prestiti nuovo
Ok ripristinando
A me che ripristinato stavo dicendo che sono pervenute faranno
Altre diciamo richieste produzione documentale da parte di diverse difese alcune inoltrate via Pecchio giorno tredici altre depositate fisicamente in cancelleria quella degli avvocati
Prodotto per cui avevamo mi sembra già dato atto alla scorsa udienza invece poi diamo ce ne sono anche altre avvocato Rocco Barilla avvocato Cianferoni sono
Due
Voi
Avvocato bagnato
Questi OLAF l'aveva già certamente anticipato l'avvocato giorno sempre all'udienza del tredici sono
Integrazione da produzione documentale effettuata
Nell'interesse di John votino il verbale delle operazioni carico del quindici luglio due mila sì grazie Presidente poi
Avvocato caramello ha sempre il tredici
Il tredici aprile
Via ecco sì
Sì diciamo che l'indice in questo caso il contenuto nella
Non sono proprio degli allegati
Che in qualche modo già nella denominazione degli degli allegati in qualche modo funge da indice
Che non c'è neanche un testo se non in allegato memorie produzione
Anzi nella diciamo
Allora ci siamo proprio quasi accidentalmente accorgendo del fatto che nella in questa produzione documentale l'avvocato caramello oltre nell'in questa diciamo memoria perché nel testo dell'ammenda scrive
In hanno nella Kato memorie produzione c'è questa memoria all'interno della quale c'è diciamo un brevissimo indiceva
Di quattro punti
L'indice appunto della produzione documentale poi una richiesta cinquecentosette che esamineremo appena possibile però chiaro che chiediamo insomma ai difensori di sottoporre le richieste da parte che diciamo era avevamo già dato un termine salvo eccezioni salvi i casi eccezionali diciamo di richieste che emergono seguito di quel termine per diciamo attività successiva quel termine comunque in ogni caso invitiamo diciamo non a non presentare in questo modo le richieste cinquecentosette
E le richieste insomma
Le richieste in generale comunque questa le semine Remo e diamo atto di questa produzione di questa richiesta di acquisizione di questi documenti pervenuta comunque in data tredici aprile riapre
A quei certi
Questa consulenza redatta dei signori Scarcella Miriello sì questa viene prodotta dalla difesa di Callipo Gianluca statua inoltrata chiappe
E poi sempre sempre via PEC l'avvocato Soro Billi
Fa una richieste produzione documentale
Indicandone inibisce cinque
Atti documenti
è poi anche altre produzioni da parte dell'avvocato Elisabetta Alessandra
Nell'interesse di Iannarelli Alessandro sempre di Affleck il tredici
è stato già detto
E poi
Altra produzione avvocato Tiziana Barillari Roma
Poi l'avvocato in realtà per quanto riguarda quanto un'altra dall'avvocato di cena brillare o si tratta di dell'interrogatorio di garanzia e dell'imputata Cuglieri Maria Teresa
Ai sensi del cinquecentotredici evidentemente su richiesta del
Formalmente immagino erano state già acquisite al momento del dell'esame degli imputati
Presidente io scusa posso perché ho anche io quella di in quel deposito documentali che avevo riservato il tredici era quello della super auto in realtà si tratta di documentazione che già in atti allegate alle numerose istanze di dissequestro e e riepilogativa di tutto quello che è già lette Drago anticipato va bene non è lui che non era una grande grazie
Presidente anch'io avrei quella integrazione documentale riserva anticipata il tre dieci brevissima sulle dichiarazioni un altarino del processo ragno
Allora la prima di proseguire con le produzioni documentali completiamo l'attività istruttoria prevista per oggi liberiamo i consulenti va be'voi
Ci sono diverse cose da fare quindi se non ci sono esigenze particolari procederemo con l'ordine diciamo ordinario
Quindi con i consulenti del dell'ufficio di procura visto che peraltro dovrebbero essere brevi da quello che che c'è stato rappresentato altrimenti non ci sono esigenze particolari contestati per favore possiamo completare milioni dunque
Per cortesia
Va bene sì
Ma diciamo all'esame da parte sua da parte sua sì certo
Va bene
Posso restare seduto grazie dottore Miriello in maniera molto più tranquilla e ordinata allora intanto vorrei dice un passaggio alla corte
Mi riferisco segnatamente alla novantuno diciotto
E l'orario di intercettazione era lei ha parlato di una preordinazione umana del dell'orario di intercettazione era sempre lo stesso o variava
Certamente variano perfetto quindi quella preordinazione era una preordinazione funzionale determinata dal fattore umano sostanzialmente esatto
E ovviamente anche di questo di
Questa la mutazione che di giorno in giorno avveniva mi pare di capire noi non ne abbiamo traccia in alcuna relazione alcun verbale di inizio e fine
Di questa programmazione giornaliera Sartre non c'è traccia non c'è nessuna traccia perfetto
Dopodiché le volevo chiedere lei ha proceduto anche all'ascolto del dei vari file di intercettazione
Sì di alcuni se non dalla totalità abbia non della totalità ma ne ascoltati alcuni di progressivi cioè altre decine decine di progressività ecco rispetto a questo ascolto dei progressisti
La prosodia era continuativa oppure c'erano dei momenti di interruzione c'erano vari momenti di interruzione
Posso anche riferire tecnicamente il perché si è proprio questo che ci interessa perfetto
Sostanzialmente il o captato ad RCS
Come in realtà
Altri captato arrivi al sedici anni programmato genericamente per c'è una prima programmazione c'è una forbice di orario vengono datata in cui viene
Programmata appunto la captazione di e l'attivazione del microfono
Successivamente
Il cantautore si attivava quindi in corrispondenza
Di questa programmazione
Anche se è stato dimostrato che realtà fatto ogni tanto captato l'area diciamo definiamole disobbediente rispetti le programmazioni che aveva
Pre impostato l'operatore e creava ad esempio in una conversazione del reale tra intercettate tra parlatori di venti minuti creava vari Cianca vari spezzoni
Di cinque minuti circa sì
Sostanzialmente alcuni però
Progressivi erano proprio interrotti o come traccia audio cioè c'erano durate inferiori che si è visto le varie
Documentazioni consultato in merito al captato rosa CS che o giustamente fisiologicamente subiva l'influenza degli eventi esterni su con lo smartphone e di conseguenza se c'era una
Una captazione in corso o dove si stava generando ad esempio il file progressivo uno della sezione uno questa può poteva essere interrotta
Da eventi esterni con una chiamate in entrata sul bersaglio e di conseguenza il Rocca portatore data
Possibilità all'utenza di rispondere a queste chiamate in arrivo e interrompeva la registrazione fisiologicamente doveva dare accesso o alla chiamata
In ricezione quindi interrompeva di conseguenza generato un file parziale rispetto alla programmazione
Ma
Anche all'interno di una programmazione completa andata a buon fine cioè su una conversazione di venti minuti in cui ci aspettiamo quattro file da cinque minuti
E senza interruzioni il cacciatore generava correttamente questo questi quattro file vi era un'altra tipologia di interruzione generata tra la chiusura di una sezione alla riapertura di queste cioè tra un progressivo e l'altro
Che derivava dalla dal funzionamento intrinseco o di del cantautore sterzo perché
Dovendo parziali di usare alla conversazione di venti minuti in quattro progressivi per cinque minuti si creava un periodo di cosiddetta latenza informatica
Che generava un vuoto variabile di un secondo piuttosto che dei tre quello che era in base alla tipologia di dispositivo
Che generava appunto tra la chiusura di un progressivo alla generazione del successivo questo vuoto di tozzo secondi
Per poi ricominciare la captatio ecco le volevo chiedere questo vuoto di pochi secondi e in qualche modo recuperabile assolutamente no no
Ecco ci spostiamo su un altro ambito che quello di maggiore interesse
Per quanto meno per quello che mi riguarda
E che afferisce alle modalità di conservazione di ne ha già parlato con l'avvocato Stajano per la questione Nova a me interessa riferirla nella maniera più specifica per RCS
Che al sistema di conservazione di questi dati sì dati che dovrebbero intesi passare direttamente dal dal la telefonino infettato al server della procura e che invece viaggiavano attraverso altre vie per come lei elabora nel nel suo scritto
Corretto
In realtà
Questo scritto lontano elaborato si realizzato anche sulla
Sulla in base alla famosa ormai relazione ministeriale che ha avuto accesso unicamente lei ha server RCS
E ha differenziato l'architettura dei server in ante due mila diciannove
E posso due mila diciannove ecco quindi speriamo intanto questi sono ante due mila diciannove nel caso di specie sono captazioni ante due mila diciannove perfetto quando si viaggiava nella terra di nessuno sostanzialmente
Sì sostanzialmente il dato che partiva
C'era un reazionario positivo che si può o visualizzare anche a schermo sei tecnici attivano questo dato quindi partiva dal dall'Agenzia di captazione installato
Nel bersaglio che transitava prima cioè verso un server denominato CSS poi attraverso un server denominato H D M e in ultimo verso riserve verdi
Visualizzazione ascolto i DS verranno installati presso le Procure della Repubblica quindi c'era un triplo passaggio sostanzialmente prima che il
Il metà dato arrivasse al server della procura
Sì rialzato i passaggi
Dai server sono circostanziate quelli che non è un fatto
Però dobbiamo tenere conto che comunque il dato viaggiava attraverso la rete internet si non è che RCS per ogni bersaglio agganciasse
Un capo Lanna uno smartphone questa per una collezione di razza quindi utilizzava prima l'infrastruttura di rete che era o quella dell'operatore ad esempio in uso alla marcatore
Pittelli oppure una rete fissa quei fatti
E quindi utilizzava prima o le interconnessioni disponibili non gli snodi di rete che utilizziamo ogni giorno per la navigazione per poi confluire nel primo server CSS ecco rispetto al legge quarantotto del due mila e otto
Che interviene sul circuito di salvaguardia della della prova lei ha rinvenuto alcune criticità essersi quali relativamente a questa attività
DRG e diciamo che la legge le stanze Francisci utilizzare metodologie che sono icone alla preservazione del dato e all'idea la corretta identificazione
Ad esempio come ho fatto riferimento prima alla all'applicazione di algoritmi riesce cioè durante tutto il passaggio di tra un server un altro a o meglio tanti anzitutto tra l'agenzia e i server e poi tra i vari server e l'infrastrutturazione CS
Diciamo che sarebbe stata idonea pregare un algoritmo identificativo per ogni fine in transito da abbinare ad esempio i Rom questo non avveniva di conseguenza
Informaticamente non abbiamo contezza dell'identificativo o di ogni file che partiva dal dall'agente
Quindi questo comporta mi pare di capire tradotto in termini molto più pedestre per non è che non abbiamo le sue conoscenze una scarsa affidabilità del dato che
Che viene alla fine trasmesso al server della procura
Allora sì nel senso che
Già il appaltatore è stato ormai assodato avesse delle patologie più o meno colmabile la questo poteva essere per lo meno
Giusti o meglio
Controllato ammesso che la ditta programmarsi dell'identificazione di mi fai in partenza dall'agente cosa che non ha fatto cosa che non ha fatto quindi resta torniamo sempre al problema che abbiamo analizzato prima per indotta
E che diventa ancora più prepotente per RCS
Sì
Corretta come costruzione perfetto
Né ovviamente lei ha rinvenuto nel negli atti che le abbiamo messo a disposizione alcuna autorizzazione a che questi file permanessero transitasse ora attraverso server diversi rispetto a quelli
Del in uso all'ufficio di procura
Corretto voglio specificare se posso che effettivamente oltre che di transito specie non sarebbero ci asserzione cioè il primo server
Che era adibito alla ricezione dei file parziale può vedere ricostruire da ricostruire il dato non non fosse transitorio come sostenuto in alcune circostanze anche negli altri procedimenti in realtà
Il dato era destinato a
Permanere un periodo di tempo necessario al fine di ricevere tutti gli spezzoni dei file per poi essere ricomposti quindi
In informatica un transito dura zero virgola tre mille secondi cioè la velocità della luce
Perché di velocità in fibra ottica parliamo e quindi quello sì che è un transito nel caso venissero circense è stato dimostrato come rimanessero anche fino a venticinque minuti inattesa di
Ricomposizione ritrasmissione andrebbero successivo quelle è un'attività informatica che noi ricostruiamo ex post ma che non è oggetto di un'autorizzazione ex ante corretto
Non una riga all'interno dei decreti non ho visto nulla autorizzazione ad hoc per insomma perfetto
E lì si pone il problema dei file di Usher dei file di log che Kent non ci consentono di ricostruire in maniera corretta quello che il percorso
Dal telefonino al server della proporsi anche perché l'algoritmo di esce sulle archiviazioni ad esempio estratte
Come copia PG come copia dici come copia differenza si può sempre applicare ma nonno l'algoritmo corrispondente in partenza cioè io posso applicare l'algoritmo a destinazione
Ma se non conosco quello di partenza io non ho un un modo un metodo di confronto tra una corrispondenza tra l'algoritmo in partenza l'algoritmo in disgrazia
Un'ultima questione su questo specifico punto e poi passiamo ad altro lei nel suo elaborato parla di best practice sì
Se vuole riferire che cosa che cosa si intende per best practice alla corte e se queste best practice sono state rispettate nella vicenda del novantuno diciotto
Già a fine partita mentre ho già risposto le best practice con consistente consistono nell'applicazione di questo algoritmo è in realtà anche a all'identificazione dei supporti informatici che
è un ma mano che il dato digitale percorre determinate supporti nel di archiviazione sarebbero identificabile mediante seriali ogni server non è altro che una macchina connessa dirette che ha al suo interno ricchi memorie di archiviazione identificabili tramite seriale
Nella nel nel server ci asserzione nel server Hdmi nel nel server di procura i DS o non sono mai stati identificati alcun feriale insomma lo nel non c'è la best practice di identificazione né quella di trasporto ne quella di destinazione perfetto
Ora andiamo alla novantuno diciotto che è una telematica passiva
Corretto sì no anche le novanta diciotto sia passiva che attiva e passiva Gatti nell'ambito di questa telematica passiva io leggo che RCS fornisce un servizio di io esse senza jailbreak con passiva di supporto SIS che cos'è
La tipologia di agenzie cioè
Io esse senza jailbreak significa che il virus adottato da RCS per la captazione di quel bersaglio e destinato a dispositivi agreste cioè dispositivi Apollo come caso di specie senza jailbreak cioè che non necessita
Ad esempio l'accesso fisico verso al bersaglio c'è stato
Inoculato nella RAM dall'esterno sì perfetto però questo tipo di inoculazione che
Peraltro oggetto di una nota di Rcs del sedici febbraio del due mila e diciotto presenta una particolarità
Sì
Ecco perché viene che può essere qualificata come anomalia lei dice
La può rispiegare alla Corte per favore anche più che altro perché
Consultato i ritmi al Savini ormai svariati procedimenti
Sostanzialmente recessi aveva due tipi di agenti uno destinato ai bersaglieri o verso uno destinato ai bersagli Android
Per questo captato avvenga in particolare che sarà poi inoculato dallo smartphone di di di Pitelli Giancarlo
è stata realizzata un'attività ex novo che io non ho mai vista in altri procedimenti in cui c'è infrastrutturate CS e che o di cui si rinviene traccia all'interno del o del Rizzo il serie di decreti autorizzativi e che viene definita come il software ad hoc
Credo tra l'altro il cui costo indicato fuori listino rispetto agli le tipologie di intercettazioni già o in corso presso la Procura
E si legge leggo testualmente che recesso dovuto fuori listino sviluppare un'applicazione Samsung per infezione di terminale ai fondi quindi Samsung per intenderci Android
Sì non trova una ragione tecnica dal mio punto di vista di esistere una dicitura Jean-Jacques Teso che o e Samsung ladro fuoco il bersaglio
Non può essere ai fondi cioè l'agenzia che funziona su Samsung non può essere la gente che funziona sulla riva
Comunque o questo
C'è stato questo sviluppo e si fa riferimento all'interno del
Di questa nota o anche a un sviluppo strettamente legato a questa particolare attività e alla creazione di una infrastruttura di infezione ad hoc
Ecco questo che cosa comporta dal suo punto di vista
Non trova ragione ripeto di esistere tecnicamente perché parliamo di soluzioni differenti cioè l'infezione ai fare spettacolo Android cioè voglio dire se era lei a che ora mi lascia pensare che sia stata predisposta lo un'architettura di infezione appartiene quella già convenzionalmente
Istruita presso riserve di procura gravidanza volendo fare un esempio banale come se io montarsi il motore di un appunto su una Volkswagen
Un'anomalia corre esatto ecco di questo tipo
E traendo le fila questo tipo di captazione a mezzo di rosso in questa maniera estremamente bizzarra di un Samsung per iPhone prevede che qualche particolarità tecnica diverso rispetto agli altri
Sì potenzialmente sì avvocato non ne ho contraenza perché a parte queste indicazioni all'interno poi dal servizio intercettazioni non trovo
Lo nessuno al tecnicismo ecco proprio questo le volevo dire cosa le servirebbe per poter comprendere se questo tipo di tecnologia è una tecnologia valide perché ripeto si parte da un presupposto assolutamente strano
Che quello che lei ha rappresentato una tecnologia Samsung per io S ecco che dica cosa avrebbe bisogno per comprendere se questo tipo di attività è un'attività da un punto di vista tecnologico corretta ovvero presenta delle criticità
Beh diciamo che già ne critici le criticità nello strumento classico di capistazione dicesse già sono varie se parliamo di uno strumento creato ad hoc di cui non conosciamo flussi infrastruttura
Eccetera di fatto non a Marina di cui non abbiamo contezza sostanzialmente aumentano le perplessità lei dice già io le perplessità ce lo permette neanche Nicolosi gli algoritmi di asce di codici di Londra
A maggior ragione perché mi imbatto in una una cosa che non ho mai visto prima un invito a mia e non rimanere in incompatibile per per definizione
Sì noto ormai che le infrastrutture recesso in uso anzi due mila diciannove fosse quella quindi abbiamo comunque dati provenienti da un'ispezione che hanno determinato
Lo alcuni tecnicismi qua parliamo potenzialmente di un'attività o ex novo che di cui non abbiamo nessun tecnicismo si
Lei parlava di utilizzo dei documenti ministeriali di accesso alle sedi di RCS sì sono allegati alla sua consulenza di parte del supporto informatico su supporto informatico quindi la corte può prendere visione di quella che è una vicenda anche abbastanza nota perché era la vicenda Palamara mi pare se non ricordo male ne sa io però non ho avuto
E averlo duplice copia nonostante frati erano no ma sono documenti pubblici dove c'è dovuto chiedo scusa non pubblici
Documenti acquisiti nel Rete il la documentazione di Dom ministeriale degli accessi fatti RCS credo siano anche pubblici scusate avvocato si si certo perché comunque sono i medesimi presentati in commissione Giustizia
In serata
Se il ventiquattro gennaio due mila venti ecco al tirar delle somme e quindi avviando ce le conclusioni su questa novantuno diciotto che cosa mi dice lei nel nel complesso dell'attività che ha svolto
Sostanzialmente o nella relazione che ho evidenziato riassunto tutte quelle sono le potenziali criticità alcune sono lo patologica del sistema di intercettazione non più verificabili come quello ad esempio di cui abbiamo parlato dell'attuale del periodo di latenza nella creazione di un progressivo rispetto a un altro
Chiaro e che secondo me questo potenzialmente incide anche sul punto di vista logico deduttivo di un discorso che è stato intercettato
Cioè se o il progressivo sì in chiusura
Ha bisogno di tempo per essere riaperto al successivo io sesto interloquendo con qualcuno in quel tratto Claudio che è andato perso possa aver detto tutto e il contrario di prima
Ciò che potenzialmente averlo confermato averlo concerto operato semplicemente Jason compie io non ho altre domande e chiedo tutto scusi dottore vuole finire chiedo scusa no la prego
Io non ho altre domande e chiedo l'acquisizione del dell'elaborato del dottore Miriello sette anni forse non è stata
Consegnato
Ci sono
Va bene acquisiamo questo elaborato
Allora a questo punto
Che facciamo sentiamo i consulenti del dell'ufficio di procura dovrebbe essere particolarmente bene poi proseguiamo con gli esami Pubblico ministero né il controesame del consulente Michele Barbara
Dopo ogni esame delle difese oppure oppure in un unico momento perché cioè insomma diverse difese procederanno all'esame giusto consulente di diverse difese quindi non so se non unico momento su tutte le domando perseguiamo come come il collagene riterrà più chiaro insomma per per lo svolgimento
Della testimonianza
Forse facciamo direttamente come ritiene il collegio precedente se se è indifferente per diciamo per le parti forse avere più ordinato sei direttamente al pubblico ministero fa il controesame per tutti
Dopo insomma locali però ripetiamo possiamo liberare consulenti dovrebbe del dell'ufficio di procura e dovrebbero essere più brevi da quello che ci è stato rappresentato e poi proseguiamo con il dottore mi rendo
Ok sì allora se si può accomodare un attimo
Risentire cominciamo sì scusa avvocato Barilla io domando perdono mi inserisco solo un secondo se possedendo può fare come avevo anticipato all'udienza del tredici ovvero la necessità di integrare quella breve produzione documentale che rimaneva
Si tratta in realtà di quella sentenza di cui avevo che avevo già indicato nell'altro e nell'indice che ho depositato di assoluzione di buona vota Pasquale dal reato di associazione tribunale dei minori
Cani documentazione riguardante appunto la ricostruzione della situazione dei libertate di buona vota in relazione a misure
Privative o limitative della libertà quindi la misura di prevenzione l'obbligo di dimora in modo da ricostruire e tutta quella che è la sua discenda appunto sotto il profilo della libertà e poi avrei documentazione in Haile CUD di fortuna Giuseppe e che avrebbe un che avremmo dovuto depositare già all'udienza scorsa va bene grazie grazie avvocato
Con chi ricominciamo
Presente maestà sì Nastasi ma per favore grazie
Ci sono controesame per Nastasi
Soltanto il Pubblico ministero completo all'esame prego
Buonasera Presidente al Pubblico ministero può dirci le sue generalità
Claudio Nastasi nato a Reggio Calabria il cinque settembre il settantanove residente a Reggio Calabria consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie Presidente buongiorno lo sa temo che alla scorsa l'udienza sì sia emersa una questione su un progressivo sia compreso male il trecento trecentoquindici sì del Ritter cinquecentocinquantuno due mila diciassette
Con la dottoressa Rizzo avevo chiarito che questo questo progressivo non faceva parte del mio deposito ufficiale quindi per a conferma ovviamente di quanto scritto dal perito Dario Casella
Ok perché che cosa faceva parte del suo incarico
Insomma è è un singolo progressivo di una lite che lei non abbia scritto pure fa parte di un Ritter che non è stato assolutamente allora questo allora la mia produzione limitata per il semplice motivo che mi ritrovo come detto
Nella precedente discussione mi ritrovo dei ricchi completati ma non sono riuscito a reperire ancora le trascrizioni della PG quindi ho portato solamente quello che sono riuscito a far confrontare con la PG
Perfetto quindi di Carrick stiamo parlando rischio cinquecentocinquantuno due mila diciassette perito Dario Casati quindi di questo rito e cinquecento cinquantuno cinquantuno a diciassette sì
Lei ha preceduta trascrivere una parte
Sì solamente questo progressivo però ovviamente era tutto quanto completo
Chiaramente quale progressivo
Nel trecentoquindici Elena trascritto il progressivo trecento no trecentoquindici l'ho trascritto ma ovviamente confermo qua
Tutto scritto dal perito e gli altri due che avevo già completato organetto già escusso trenta è la volta scorsa
Allora no
No no compreso mi scusi perché prima avevo capito un'altra cosa quindi
Lei è progressiva trecentoquindici l'ha affrontato le ha trascritte sì sì sì sì dopo confermando quello quanto quanto scritto dal pericolo ok ho compreso
E gli atti lei Ermes quali è che non è riuscita a trascrivere
No di questo progressivo di questo riterrà nel novecentoventitré il tredici mila duecentoquarantotto che ho già affrontato gli altri Ritter del perito Dario Casella non sono riuscito ho terminato ma ancora sto confrontando con la PG
Ok
Però allora
Sul trecentoquindici
Non ci sono riserve non ci sono problemi no no
Era una mia precisazione che volevo fare ovviamente per precisare quanto accennato nella precedente discussione
Ho compreso ci sono altri depositi gare da parte sua successivi
Sono stati già escussi la volta scorsa o che non ci sono nuovi depositi no va bene grazie al festival servono altre domande
Va bene si può accomodare grazie quindi l'altra consulente
L'esperienza poi dieci le sue generalità Paola Scarpelli è nato a Cosenza il trentuno marzo settantatré residente a Cosenza
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza non ci sono controesame neanche per questo consulente giusto ok allora prego Pubblico ministero
Sì grazie Presidente buongiorno dottoressa non già sono un chiarimento nel corso del controesame con riferimento a vite tre cinque zero sì se non ho compreso male
Ci sono state dei problemi in sede di controesame sullo alcune identificazioni si si fa cosa si tratta e e se può illustrare al collegio come lei è arrivata a quelle identificazioni
Infatti in l'avvocato mi chiedeva come avevo identificato alcune voci che erano state da me indicate come riscontrabili diciamo nella routine
Perché non riuscivo ad individuare insomma sulla sul tablet il il punto ecco volevo oggi invece dei dei precisare che il nome che viene indicato che sta bene
In realtà io lo trovo proprio all'interno della trascrizione ed è a pagina cinquantaquattro quando uno dei due interlocutori le chiedo scusa di quale progressivo parliamo pagina cinquantaquattro che proprio usa mezzi per quattro mila trecento undici quattro tre un disegno uno delle trecentocinquanta oltre cinque zero dell'anno chiede scusa e due mila tredici ok in in in dote alla perito Schifano
Si tratta della delle intercettazioni all'interno dell'autovettura di jumbo Dino Giovanni ok
Nella quindi nella conversazione ci sono due interlocutori è uno dei quali a pagina cinquantaquattro dice sa bene prendiamo il pane in prima e questo fa nell'altra persona con cui si accompagna diciamo medicina elementi un'altra volta
Un'altra parte della
Un'altra parte che al
Minuto tredici e quarantatré
Che corrisponde alla pagina sessantuno della trascrizione e cioè al progressivo sempre lo stesso progressiva rinuncia progressiva ok Sandoz classico più avanti c'è
Un incontro con una terza persona che loro salutano alla fine dell'incontro questa persona dice
Sessantuno dietro il pranzo
Dice il questore Giovanni dice questo è per Parrello Mancuso il figlio di Michele Estrada e dice qual è il sito Giovanni risponde sì
Dopo un po'si dice ha eletto nel padre
Sta bene e Giovanni dice sì
E poi strade dice che è uscito l'altra volta sul giornale che il pentito lo ha nominato
Nella descrizione del perito in questa ultima frase noi troviamo che è uscito l'altra volta l'articolo sul giornale il partito lo hanno minato invece sentiamo bene il pentito lo ha nominato ok
Ecco questa in questa parte conviene proprio detto questo è preparato Mancuso ok coi ho compreso questi erano i due nominativi sì c'erano rimasti poi c'è spesso sì sì sì un po'nel dubbio esatto va bene
Grazie grazie presidente non ci sono altre domande
Grazie bene si può accomodare grazie
A questo punto possiamo proseguire con il dottore Miriello prego
Prego può dirci rinnova le sue generalità della registrazione
Antony entrino nella NATO ha superato il ventidue giugno mille novecentonovantadue
Ecco le difese Presidente se nemmeno consente l'avvocato Rosa giorno per la posizione di Tripodi non è unico buon pomeriggio professore perché ho visto l'avvocato tranne no va be'io non ho proprio preferiscono le diremo scavalcato qualcuno
Da tre miliardi americio vota in carica dall'attrezzo versare diede dalla sottoscritta terra trascrivere ed Elite
Ed è progressivi nell'interesse di Tripodi non Henin Cozzi io un'unica domanda la Facchinetti e conferma elaborato che che ha trascritto sì e se vogliamo assegnare al timone ai quali sono i meriti propri stili di cui lei ha preceduto
La trascrizione
Sì Rizzo
Tredici settantanove due mila diciassette
Della sezione ventisei progressivi due mila venti due mila trenta due mila quarantadue due mila cinquantacinque due mila ottantatré mila novantanove Pretty cinque nove quattro due diciassette sessione duecentotré progressivo quattordici novanta
Io ho terminato Presidente voglio solo a depositare l'elaborato in originale ben dottor Milanino grazie
Prego avvocato
Sì buonasera dottore se l'avvocato Trung ha di per la registrazione
Dottore lei ha ricevuto incarico dall'avvocato Armando Veneto
Nell'interesse di Callipo Gianluca
Di procedere alla trascrizione di quattro quattro conversazioni leggo Ritter progressivi Ritter settecentodiciotto due mila diciassette i progressivi sono il quindici l'ottantotto
Il due mila settecentoventinove sì
E poi il ritmo ottocentoquarantaquattro due mila diciassette che un colloquio in carcere del sedici giugno del due mila diciassette
Solo due domande se conferma elaborato abbiamo già trasmesso sia alla procura che al tribunale Manta che chiedo scusa ai fatti quale Riccardo
Settecentodiciotto barra due mila diciassette
Sono tre progressivi
Quindici ottantotto e due mila settecentouno ventidue nove anche chiedo scusa avevo davanti l'elaborato gli scherzi sbagliato io credo
Quindi se cileno fermarsi se ci conferma l'elaborato e se ci dice quella che era siccome sono delle ambientati quella che era la qualità dell'audio di tutti e quattro queste conversazioni ventiquattro progressive allora
In merito al Rizzo del colloquio carcerario
Lo vi era una qualità
Durante tutta la fase di ascolto variabile ma generalmente buone chiaro è che ci sono fossero rumori ambientali insomma del di chi stava intorno al al al tavolo intercettato c'erano anche altre persone altri intercettati
Più che altro nel ritorno questo è è un video correre tra
C'era anche la deregistrazione chiaro invece per quanto riguarda i gazebo dalla rifornimento verso lo si trattava di ambientale all'e sterno quindi insomma una qualità credo anzi non sempre stabile altalenante definiamola così ma intendente alla scarso sostanzialmente
Quando lei parla di ambiente Alessio sono gli altri tre progressivi corre corretto
Quindi la qualità e la scarsa in per tutte e tre le conversazioni
Sì abbastanza si intende fisiologico se così in quel tipo di nient'altro va bene grazie non ho altre domande
Non ci sono più esami ovviamente si originale ce l'ha nel tutto grazie
Bene non ci sono più esamina il dottore Miriello quindi prego Pubblico ministero retrocedere pesante
Sì grazie
Grazie presidente
Allora parti chiamo
Robot buongiorno abbuoni sulle
Partiamo dalla questione
Sulla durata di progressivi
In questione e dello sparo sì quindi trojan
Con me
Avviene cioè voglio essere chiaro
E a una scelta del polizia giudiziaria
Cioè voglio essere ancora più chiaro si potrebbe intercettare tutta la conversazione ma invece la polizia giudiziaria dice no voliamo a fare
Registrazioni di cinque minuti in cinque minuti
Allora no Lampre impostazione che dalla polizia giudiziaria e di una forbice di orario General ad esempio dalle
Sedici alle diciassette di un giochi il cacciatore che a sua volta finito parcellizza per questioni d'invio di nostri perfette il la registrazione quindi
Mettiamola così sulla
Divisione
In più progressivi di un'unica conversazione
è il sistema che lo impone assolutamente è corretto è corretto non è una scelta assolutamente o o complice
Quindi il vuoto tra dato che sia prossimo è o un situazioni di fatto che coinvolge
Tutta
I gli Spallone tutti i Troiani
Sì devo essere in così preciso però non solo non ne in tutti i casi cioè chiaro vale una valutazione dura tre minuti corretti è chiaro che non ci sarà problema di interruzione siano nasalizzazione ne dura quaranta naturalmente a meno che dottore interrompere quella quella registrazione non sia un evento esterno
Ad esempio sta interloquendo ma ricevo una chiamata no mai e e e che è chiarissimo che nel momento in cui la conversazione
Dura meno del tempo previsto dal sistema questo problema non ci sarà chiaro il problema ci saranno il caso in cui la conversazione dovesse durare di più è un problema quindi abbiamo con tutte le ditte tutti gli spagnoli tutte quelle alle intercettazioni che sono state compiute sono compiute saranno compiute questo è chiarissimo
Ho sentito un riferimento al la alloggio quarantotto due mila otto sì è giusto sì
In questa legge il quarantotto due mila otto però o compreso che si parlava di catena di conservazione con riferimento ai agli Ash che riferimento viene viene fatto
Ai codici Antonia scene effettivamente nella legge o ci sono riferimenti molto generale possiede è chiaro è che per o poi si confronta con quelli che sono effettivamente gli strumenti adoperati
Dagli esperti fermateli piomba forensi crede non sancisce in particolare l'uso di determinata applicazione ma del concetto di Catania sai benissimo benissimo quindi poi il resto è diciamo una
Applicazione che viene
Con i sommino seconda di del del tecnico per quanto riguarda RCS
Lei ha fatto fisicamente delle verifiche
Fisicamente in senso è andato presso i server ha verificato il funzionamento oppure si è basato su quegli atti che sono stati acquisiti nel corso del
Non c'è che detto dell'ispezione ministeriale né interministeriale chiaro si l'ho fatto riferimento a quegli atti
Fare accesso fisicamente i server recessi durante attività di intercettiva
Di indagine in quelle fasi è anche impossibile da successivamente dico per sempre per sempre per forse eccessivo per quanto riguardava l'esausto e successivamente non la non l'ha verificato esatto ok
Per quanto riguarda quindi non l'ha verificato con riferimento adesso vado più nello specifico
Del Ritt Pittelli di queste Ritter era il novantuno abbiamo detto novantuno ore diciotto chiaro è che una volta che il dato è confluito nella per quanto riguarda come dicevo l'algoritmo di identificazione esempio file non ha più senso farlo perfetto in sede posteriore però che
A posteriori perché dovevo conoscere a monte l'algoritmo di partenza solo durante il trio di intercettazione avviene questa
La generazione del flusso quindi farlo a posteriori anche un pochino indifferente ok quindi
Lei
Fisicamente materialmente per ricostruire questo percorso ha ritenuto che così fosse sulla scorta di quanto riportato in questi atti allegati che io purtroppo ne sono ma che lei allegato
E si sa che faceva riferimento recesso in quel periodo alla stessa architettura per tutti i servizi intercettazione ancora almeno questo risulta ho compreso
E Samsung sì sui ossia sì ma ha funzionato
Nono io notato solo questa o non ho più riscontri all'interno del decreto stesso non si è più traccia di quell'operazione ok dunque
Io vorrei capire sa che cosa che cos'è Samsung cioè che cosa che cosa è stato fatto con Samsung
Con Samsung stato ma solo riferimento a un applicativo a un applicativo sì
Ho compreso un applicativo utilizzato per
Si legge o il servizio di inoculazione veneziane cerino colazione
L'inoculazione ha avuto luogo si
Altrimenti parlando stiamo parlando di questioni giusto novantuno due mila diciotto Poli sono confluiti fra Eladio quindi la captazione ha avuto successo ciò compreso
E lì
Ricadute fisiche o tecniche che lei ha potuto riscontrare rispetto all'utilizzo della di questo sistema Samsung sui osso del quali quali lei quali accertato omaggio riscossi non a parte alcune
Le anomalie nella durate Nekrosius nell'intreccio interruzioni di al determinate fa io non ho più riscontro a quella che non ha riscontro sulla
Quindi sullo svolgimento di questo servizio lei se non ho compreso male prima detto non ha trovato no non ho trovato anomalia
No in merito al servizio permea le anomalie sono quelle dell'architettura feci asse che
Era adottata da tutte le procure freddo quelle che Enrico anche lei che ricaviamo
Corre cronica ed amministrative scaccia emissione e che lei ritiene si sia verificato anche in questo caso è corretto perché perlomeno dagli atti RCS ha affermato che in ogni procura si adottasse quell'architettura che papà reato viene da una
Nata post due mila ok
Quelle sono le anomalia e quindi le anomalie che lei ha riscontrato sono quelle riportate in quegli atti ministeriale che confluiscono nella mia relazione va bene grazie presidente non ci sono altre domande
Possiamo liberare il consulente
Sì
Grazie va bene chiedo scusa perché c'era anche riferimento alle altre trascrizioni delle trascrizioni erano in dialetto oppure
Oppure in italiano
Le conversazioni non esazione di natura variavano anche in quel caso alcuni tratti gli interlocutori parlo in dialetto in Italia le ha trascritte Trenitalia Elettra scritte sì l'ho visto tutto in italiano ricorrendo ad ausiliari oppure lei era in grado di comprendere io non ricorro generalmente ausiliari l'ultimo scontro prima dalla consegno sempre a mia volta
Ok va bene grazie presidente non ci sono se non
Grazie
Ci sono non ci sono altri consulenti
Chiedo scusa Presidente ci sarebbe una produzione documentale da parte mia
Sì posso però adorata prima di lei l'avvocato progressive aveva chiesto ah no chiedo scusa quindi io volevo solo segnalare questa circostanza poi ma grazie
Prego
Interloquiscono intanto su quella brevissima integrazione documentale poi prego prego
Sono
Deve un verbale di udienza nel processo denominato ragno l'escussione Mantell Andrea
Del cinque aprile due mila diciassette ed è su supporto informatico
E poi sempre
Diciamo in in relazione alcuni atti promananti dalle procedimento novecentosette di diciassette
Un interrogatorio di Accorinti Giuseppe Antonio un'istanza di revoca di misura cautelare redatta dagli avvocati stive Sabatino
è una memoria depositata al tribunale del riesame di Catanzaro in data trentuno ottobre due mila e diciassette in quel procedimento dagli avvocati stiva Francesco Francesco Sabatino
Naturalmente a acquisiamo all'esito dell'esame le consulenze di parte del dei consulenti che abbiamo sentito non sono qui
Allora le consulenze di parte che ovviamente vengono acquisite le consulenze dei consulenti abbiamo sentito le altre produzione documentale sono diciamo sempre produzioni da ancora diciamo su cui ci si deve ancora pronunciare che sono nella disponibilità del
Reparti queste sono quelle delle difese che ho indicato prima e questo è quello dell'avvocato Paola stiro che appena
Prego presidente interloquiscono
Se lei mi autorizza anche a rimanere seduta
Su una richiesta
Ex articolo cinquecento quarto comma inoltrata dalla onorevole procura distrettuale
Per l'acquisizione di dichiarazioni predibattimentali dei testi Porcelli Tommasina Porcelli Umberto Porcelli concetto e crudo Mariarosa
Oltre a diciamo cercherò depositerà una memoria articolata corredata da allegati
Sinteticamente cercherò di sentir sinteticamente di relazionare i motivi per cui ci si oppone a questa richiesta
Completando la con una richiesta di utilizzabilità degli atti di alcuni atti che sono stati prodotti in allegato rispetto alla memoria con la quale la procura
Richiede appunto l'applicazione di questo cinquecento quarto comma cioè all'inizio di questo procedimento subprocedimento
Incidentale per l'acquisizione
Delle dichiarazioni predibattimentali dei testi
Poi scendi io sintetizza però pezzi crudo Porcelli perché
è ovvio che il tribunale a conoscenza
Di chi siano
I soggetti e i testi appena elencati
Dunque
Si attiva questo meccanismo
Questa subprocedimento
Da parte della procura
Perché sostanzialmente si ritengono it che da circostanze emerse nel dibattimento vi siano elementi concreti per ritenere che il testimone è stato i testimoni siano stati sottoposti a violenza minaccia offerto e promessa di denaro perché non depongono o depongono il falso
Le dichiarazioni contenute nel fascicolo del pubblico ministero precedentemente eresse dal testimone siano acquisite al fascicolo del dibattimento e quelle previste al comma tre
Devo dire
Che mia molto colpito la l'esposizione della della procura che chiaramente ha sempre
Una forma molto elegante di esporre le proprie richieste mal dirà di questa diciamo aspetto formale completamente destituito di fondamento
Ritiene questo difensore l'elencazione delle degli elementi specifici
Così come gli è richiesto dalla giurisprudenza
Consolidata della Suprema Corte cioè di fatti sintomatici della violenza e della minaccia subita dal teste
Secondo parametri di ragionevolezza per sesso persona visita e connotati da precisione obiettività e significatività
Ora
Quindi in maniera diciamo sì sintetica perché poi nella memoria IMI indico di volta in volta tutti gli elementi che appunto siano sono destituiti di fondamento perché
Non sono stati diciamo in grado di fare scattare diciamo
Diciamo anche in maniera
Sorprendente la la richiesta della Procura che durante l'escussione di dei testi aveva invece preferito
Ammonirvi più volte richiedendo nella
Cioè e paventando la trasmissione
Degli atti per falsa testimonianza
Allora
E neanche erano quelli che sono gli elementi
Cioè che concreti
Posti dalla dalla in questa memoria intanto la mera trascrizione del capo di imputazione contestato
Anche all'avvocato Francesco Stilo da me di fesso nel capo J otto cioè quater
Che la ritrattazione contestata punta nel citato capo d'imputazione J otto sarebbe stata la cartina al tornasole di condrociti condizionamenti esterni
Di una memoria selettiva per i fatti che non danneggiano gli imputati quindi
Poi l'elemento concreto per richiedere l'applicazione di questo cinquecento quarto comma si trascrive
Ciò che e contenuto meramente nel capo J otto cioè si costringevano gli stessi si intende sempre la famiglia Porcia nel Porcelli a commettere reati di cui agli articoli trecentosettantotto quattrocentottantaquattro trecentosettantuno bis trecentosettantuno a terra
E in particolare alla polizia giudiziaria al difensore al Pubblico ministero sulle responsabilità di Accorinti Giuseppe Antonio in ordine ai reati per cui si procede nel procedimento novecentosette regia NR
Quindi il capo di imputazione sarebbe si tradurrebbe in un elemento concreto da cui sussumere che viene i dichiaranti sarebbero stati sottoposti a pressioni esterne
Per mentire all'autorità giudiziaria giudiziaria nell'espletamento delle indagini difensive
Allora intanto
Vi è di un
Un elemento che emerge diciamo in maniera chiara perdo sia dall'escussione testimoniale
Dei dei testi Porcelli quanto dalla produzione documentale già agli atti alla con la alla valutazione di questo tribunale
Che
Sia in relazione alla alle dichiarazioni resse il tredici il quattordici aprile due mila diciassette
Che successivamente nell'ambito di un'integrazione di denuncia del ventiquattro giugno due mila diciassette
Che è nelle indagini difensive se non sbaglio e comunque poi tornerò ai c'è attorno a depositare anche le indagini difensive redatte dall'avvocato Francesco Stilo in dato di due agosto due mila diciassette
Nonché
Nel verbale di sitter del trenta marzo due mila diciotto e i Porcelli e crudo Mariarosa non riconoscono e Accorinti Giuseppe Antonio quale Autore di reato e cioè nella nella situazioni nelle plurime denuncia che producono in quella
Che è un conflitto familiare confronti per Celli Francesco loro sostengono non hanno mai sostenuto
Che in qualche modo Accorinti Giuseppe Antonio forse responsabile di quei fatti
E anche nelle dichiarazioni cioè questo praticamente è il nodo e lei il corpo immutato di queste dichiarazioni
Ma
Ciò
Sottolineato anche
Allora attraverso le allegazioni documentali della difesa e contrariamente a quanto sostenuto appunto per la richiesta cinquecento quarto comma
Che
Praticamente
Danni dichiarazioni sono praticamente tutte compatibili e collimanti anche acque cioè non sono state mai mutate
Sono collimanti a quelle del anche del carabiniere Taormina
Che il qualche sulla mancato riconoscimento degli a cura degli occupanti della della Panda rossa
Tardi dichiarazioni oltre ad essere appunto allegate a questa memoria
Le tratte anche da un pare della
Espresso
Successivamente alla redazione del indagini difensive dell'avvocato Siino
Da parte della dottoressa i andazzo
Che rileva che le dichiarazioni rese dalla famiglia Porcelli nessuna discordanza e incongruenza viene poiché ogni persona informata sui fatti ha semplicemente personali percezioni rispetta quanto assistito e collimano con quanto relazionato dal carabiniere Taormina presente al momento dell'episodio del quattordici aprile
Due mila diciassette
Oltre diciamo a questa a stigmatizzare questa questo che un dato incontrovertibile la mancata individuazione di Accorinti da parte di questi soggetti già dalla quattordici aprile due mila diciassette
E su questo dato diciamo non si può costruire nessuna testi diete ero
Pressione Esterna poiché in quel momento è sempre stato escluso qualsiasi intervento o supposto qualsiasi
Intervento esterno sui testi
Partendo da questa questione
L'altro dato concreto che ha determinato appunto la richiesta
Della procura
Sarebbe il fatto
Che
Nel corso della escussione di Porcelli concetto
Nella rievocazione dei fatti
Che hanno diciamo
Dei termini dei fatti che delle a chiarimento dei fatti che gli venivano richiesti
Viene fatto riferimento alla presenza di un investigatore privato presso
La sua abitazione
In riferimento alla
Alla redazione di atti investigativi allora questa
Questione
Cioè questo elemento oltre ad essere stato chiarito ampiamente in in dibattimento viene superato in maniera indefettibile
Dalla documentazione dal deposito della documentazione delle indagini difensive perché è nel corpo delle indagini difensive redatte dall'avvocato Siro in data
Prima due agosto due mila diciassette
Si fa nel in calce si fa si ricomprende una dichiarazione dell'investigatore privato
Romeo De Vito che tra l'altro è un carabiniere in pensione con la quale si afferma di essersi recato in località buzzurro
Per contattare i crudo parcelle in data uno agosto due mila diciassette questi atti quindi il dato che il cioè gente che l'investigatore privato si sarebbe recato antecedentemente
A considerare quindi è il bar al ventiquattro giugno
Per il confezionamento di una denuncia querela
è assolutamente
Superato
Da quanto appena dedotto cioè superato dalla prova documentale tra l'altro fra gli allegati
Della procura alla memoria e con la quale si richiede l'articolo
L'applicazione dell'articolo cinquecento quarto comma viene via vi sono proprio gli atti delle indagini difensive dell'avvocato stilò con che riportano appunto
Questa circostanza del del fatto che il carabiniere l'investigatore delegato a svolgere indagini difensive si fosse recato i località buzzurro in data
Primo agosto quindi su questo su questa circostanza
La prova documentale dovrebbe
Essere avrà POR apportare un chiarimento definitivo
Ai fini appunto di di istituire
Di qualsiasi fondatezza la richiesta cedere indicato elemento quali sono poi gli altri elementi concreti intanto un intervento presidenziale
Che
Ha regolato l'esame e controesame della teste Porcelli ma io penso che questo sia un intervento neutro al
Presso per il quale non si dovrebbe insomma appunto dare nel su un valore
Probatorio ma questo poi valuterà
Il presidente nonché l'altro elemento concreto che durante illa deposizione della Porcelli Tommasina
Sarebbe intervenuto per richiede di svolgere delle dichiarazioni spontanee
L'imputato Pietro Accorinti che eh sì eventi tra Tello del nell'altro coimputato giù Accorinti Giuseppe Antonio ma e totalmente estraneo alla vicenda poi
La intervenire per fare per far rendere dichiarazioni spontanee tra l'altro non ha proferito alcuna
Indicazione nei confronti della teste Porcelli Tommasina
è si è
Praticamente adeguato a quelle che sono state le indicazioni presidenziali sono le espressione dell'esercizio di un diritto dell'imputato c'è quello di rendere dichiarazioni spontanee e poi in ogni caso appunto
Tale intervento assolutamente
Diciamo che si tramuta in un in un elemento indicato al di carattere assolutamente apodittico e generalizzante
Non potranno essere presso in considerazione
Dall'onorevole Tribunale anche perché pietra Accorinti
Anche in altre udienze
A fatto richiesta di spontanee dichiarazioni
è non ha profferito ripeto alcuna
Alcuna indicazione alcuna minaccia nei confronti della Porcelli Tommasino
Vado verso la conclusione
Perché si ritiene ancora
Che dall'esame della dell'imputato Silvio si sia defunta una frequentazione Trapani calante
Con l'imputato Accorinti allora voglio
Anche perché nel corso dell'esame del colonnello Palmieri e del controesame del colonnello Palmieri
Attraverso appunto l'indicazione anche di un progressivo che ventisei due mila settecentosettantotto Ritt seicentoventotto diciassette
Si è evidenziato che la circostanza che intanto durante l'esame l'avvocato Siro a a voluto chiarire la datazione del nomine effettuate da Accorinti che sono
Hanno avuto un'interruzione per un lungo lasso di tempo dal due mila sette due mila otto poi ha avuto è ritornato ad avere una nominata Accorinti nel due mila diciassette appunto in questo procedimento
Novecentosette barra diciassette
Ma la conoscenza da parte di Accorinti che l'avvocato Schirò negli anni Duemila fosse sottoposto a scorta per motivi di sicurezza
Non è indice dimostrativo di una frequentazione entrambi teneva Alicante o di rapporti di per se stessa non è intanto una situazione che ha nulla di il cito
Ma
Questa circostanza in basse appunto appare al agli esiti impercettibili appunto del progressivo ben due mila settecentosettantotto
Non non venne
Confidata dall'avvocato Francesco Skira raccogli intima da un altro avvocato
E si fa anche nel progressivo si indica anche chi fosse all'Accorinti
Che lo fa che noi fossimo di questa circostanza personale relativa appunto all'imputato stiro
Quindi
Vado
Poi alla conclusione
Perché
In relazione allora si richieda cioè circa l'utilizzabilità degli allegati
Alla memoria intanto
Si chiede l'inutilizzabilità
Dell'allegato tre che un nota informativa promananti nell'altro procedimento di di carattere investigativo la se vuole presidente gliela Elenco pesca
Vi sono a questa memoria vi sono vari allegati di vorrei specificare i per le specificare intanto quindi
Non ho capito inutilizzabilità ai fini della della decisione sulla richiesta sentinella guardi cinquecento comma quattro per capire parliamo di dell'inutilizzabilità di questi sta eccependo intanto allora sono gli unici atti promananti da altro procedimento Cozzino utilizzabilità in che estende cioè sì
Ai fini cioè sono gli atti nel l'ufficio di procura lega questa memoria
Che presenta sostegno alla richiesta ex articolo cinquecento comma quattro quindi notiziabilità che lei diciamo se eccependo è che chiaramente un ente inutilizzabilità
Ai fini della decisione del Tribunale dovrà prendere su questa richiesta cinquecento ma perché questi allora questi allegati allora contengono appunto al punto tre una nota informativa investigativa attratta dalla novecentosette barra diciassette
In relazione alla amplia intanto
Le spiego presidente del perché se dobbiamo appunto analizzare questi elementi concreti
Vengono vengono allegati dei tabulati telefonici
è la un relativa a a unità delle intercettazioni disposte sulle utenze dei crudi crudo Porcelli nel periodo intercorrente tra il ventinove marzo e il primo aprile due mila diciassette
Al alla ai quali non si oppone per dimostrare dimostrativi di appunto rapporti intercorrenti tra include parcelle loro difensore avvocato Lucio D'Aragona insieme a questi tabulati telefonici
Vengo viene allegata anche questa nota dei carabinieri di San Calogero
Alla quale
Si ritiene appunto di opportuna
C'è quindi di richiedere l'opposizione di opporsi appunto alla legazione
Perché sicuramente il fatto
Che la bocca che cioè se si indica fra gli altri elementi concreti a sostegno della richiesta
Il fatto che
I Porcelli e crudo in nell'imminenza della deposizione resti che dovevano rendere il trenta marzo due mila diciotto presso i carabinieri Tropea
Contattano più volte l'avvocato Lucio D'Aragona
Per il loro difensore di fiducia
Quindi diciamo
Al di là che quest'oro questo contattare l'avvocato non dovrebbe costituire elemento concreto di intuizione odi cioè un è un fatto completamente nuovo anche perché
L'avvocato Lucio né allora non rientra fra i soggetti soggetto totalmente estraneo a questa vicenda processuale
Quindi non non si comprenda
Quale sia la valenza probatoria di un interlocuzione
Fra
Diciamo assistiti e difensore
Questo il rilievo
Ma più chi sta parlando
Mi scusi
E ma chiedo scusa che succede
Sul serio tutti gli imputati che hanno vinto sconfitti però queste comunicazioni possono essere fatte tramite la cancelleria senza interrompere diciamo l'udienza comunque visite forse non mi risponde al telefono
Forse era impegnata la linea comunque ad ogni modo va bene
Prego avvocato ha terminato devo completi comunque
Sì allora riguardo agli allegati
Volevo precisare allora anche intanto le indagini allora vi sono dei verbali che non sono completi
Intendo il quello del trenta marzo due mila diciotto era corredato di
Atti di riconoscimento fotografico
Ci siamo presi entra avvocato completi e non non tregua non
Perché negli allegati vini sono poi anche perché presenti delle degli atti di ricognizione fotografica che non erano stati rappresentati ai glutei Porcelli
Quelli originariamente presentati al verbale del trenta marzo due mila diciotto
Lei ha presente l'elenco degli allegati abrogato allora non solo davanti però stiamo da quello che capisco perché si sono tutti diciamo
Allegati con la definirei comunque atti che vengono allegati alla richiesta
Di acquisizione senza cinquecento comma quattro non sono atti di cui si chiede l'acquisizione al fascicolo del dibattimento sono tutti atti che diciamo sostengono la richiesta della Procura avanzata ai sensi del cinquecento comma quattro giusto
Sì indubbiamente però non sono completi
Ma
Voglio
Precisare
Perché se dobbiamo io sto sto sto sostenendo che gli elementi concreti per posti cui sono destituiti di fondamento quindi serie
Al verbale del trenta marzo due mila diciotto di cui mi appresto a richiedere l'utilizzabilità pubblica ai sensi dell'articolo sessantatré cioè e allora l'inutilizzabilità di questo verbale
Allora est in questo verbale è stato già acquisito quale corpo di reato in questo procedimento
Esatto presidente perché poi io non non ricordo tutto quello che è accaduto perché sono sicura che il i verbali del delle site quattordici aprile furono acquisiti
Poi la denuncia querela del ventiquattro giugno alle riforme nei confronti Porcelli Francesco fu acquisita Lenin le indagini difensive di sentirsi lo sono state acquisite a dal dal tribunale non ricordo se allora per sei questo verbale del trenta marzo due mila diciotto è stato acquisito quale corpo di reato perché ne devo sollevare l'inutilizzabilità
In questo momento in quanto
Ora non non so se è stato acquisito o meno
Vorrei avere conferma perché è stato utilizzato per le contestazioni però acquisito come corpo di reato non saprei
Avvocato immaginiamo dissi come corpo del reato diciamo rispetto al tipo di la alla realtà aveva pensato all'AGEA ovviamente denunce e querele
Sì sicuramente sono se acquisire adesso non ricordo una pronuncia formale però insomma dalla memoria non le posso rispondere
Perché tutto quello che viene diciamo come corpo del reato quando furono sentiti ritenute Porcelli all'epoca il trenta marzo due mila diciotto
Dovevano essere sentiti
S con le garanzie anzi con le dovrà essere un'escussione assistita e le spiego costa voglio sostenere cioè ai sensi sono stati sentiti in violazione dell'articolo sessantatré
Nel Codice procedura penale in quanto e lo documento in quest'anche in questa richiesta di rigetto
Era in atto già un'attività di collegamento e di coordinamento fra le due Procure è quella di Vibo Valentia la procura distrettuale
Di Catanzaro ai sensi dell'articolo centodiciassette codice di procedura penale quindi in relazione a questo verbale
Si richiede appunto inutilizzabilità assolute radicale
Poiché assunto in violazione dei di viaggio
è molto difficile presidente sintetizzare la la vicenda tante mi dispiace vedere forse delle volte do per buono che
Il substrato della del fatto sia conosciuto dal tribunale pur
Pur non essendo questa la sede perché abbiamo detto sono tutti atti promananti al Novecento sette dice mi diciassette e quindi ho dovuto relazionarmi a quelli che sono gli elementi
Indicati dalla procura che fa
Appunto dei due deduce appunto e utilizzati del novecentosette diciassette e quindi non vorrei essere sembrata diciamo poco chiara comunque
Questa insomma nascano nella memoria che aziende alla conclusione nelle conclusasi ciò sia la memoria che gli allegati
Ho proceduto con lo stesso metodo che ha utilizzato la procura
Quindi in nel rigetto
Della richiesta però
E appunto chiedo la l'inutilizzabilità di questo verbale del trenta Marzo due mila diciotto per le ragioni che ho appena sinteticamente esposto
Deposita questa memoria la cancelleria
Sì
Sì sì allora Cerroni Felix se posso magari interloquire oppure una quelle quali sono quegli oggetti sono quelle di cui ha dato l'attore ciò che sono state
Sì inoltrate via pecco comunque
Non so quelle che sono state adesso messe in questo faldone che mi è stato come e queste sono quelle queste sono quelle di cui ha dato atto oggi ma non sono esaustive di tutta la produzione delle difese ok va bene quindi c'era anche l'avvocato pranza che voleva forse fare una produzione documentale facciamo
Posso si multiuso sempre opera nello scorso le chiedo scusa
Non so se c'è già un'indicazione
Cioè la procura interloquisce il sito non so se c'è già stato ma con le chiedo scusa presidente allora il primo termine che era stata data da quello del diciotto per tutte le parti per stato prorogato fino al ventisei quindi diciamo quando preferisse se vuole io lo io adesso lo può fare libertinaggio io io insomma intorno cure su quello che lei oggi su quelle inedita Carosi va bene oggi qui cartaceamente disponibili va bene
Però io sono anche altre
Va bene prego intanto Pubblico ministero quelle che a dir si segue l'avvocato Macario illustrare le proprie poi io va bene sì prego sì grazie
Sì Presidente illustre Pubblico ministero onorevole Tribunale intanto io volevo semplicemente rappresentare un dato che il giorno tredici e abbiamo effettuato unitamente al collega caramello dalla pecca del dell'avvocato caramello una produzione documentale che riguardava la posizione di De Rito Mario è stata effettuata telematicamente
Quindi nei termini che erano già stati assegnabili quelle senza è una di quelle diciamo di quei detrattori oggi mia per creare l'avvocato Caramel si sieda una terra mai lo si ecco poi oggi io
Posso Presidente sì grazie intenderei però produrre per l'acquisizione due sentenze pronuncia dal Tribunale di Vibo Valentia
Nell'ambito del luna del procedimento penale centodiciotto due mila diciotto regia M. R. la nell'altra nell'ambito del procedimento penale mille cinquecentosessantotto domina c'è ma la regia nere che riguarda la posizione dell'imputato Palmisano Loris si tratta di due sentenze che dimostrerebbero che in un determinato periodo storico Palmisano fosse fosse detenuto mentre l'altra sentenza riguarderebbe una violazione una contestazione di evasione dalla dalle dagli arresti domiciliari poi definita con sentenza assolutoria per ciò che attiene invece alla posizione
Di Barba Francesco stessa produzione vale anche per quella di Bognani Francesco io intendo produrre una sentenza
Emersa dalle GIP presso il Tribunale di Catanzaro probabilmente contenuta anche la produzione del Pubblico ministero
Nell'ambito del procedimento penale quattro mila sette dove da sette re Jenner meglio noto come operazione Nuova Alba si tratta la motivazione integrale poi per quanto riguarda la posizione di Bologna anni Francesco io intenderei
Produrre una la richiesta di nominativi degli agenti di polizia penitenziaria
In turno di turno durante la così detta ora d'aria nel periodo di detenzione del Bologna anni dal ventotto gennaio due mila dodici al trentuno per il due mila quindici non tratta il diciotto dicembre due mila venti alla casa circondariale di Siracusa
Poi una richiesta di indicazione le attività svolte dal Bologna nell'anteprima di detenzione inoltrata
Il diciotto dicembre due mila venti alla casa circondariale di Siracusa una richiesta inerente alla alla registrazione dei detenuti al momento una cosetta Ora d'aria inoltrata in data diciotto dodici due mila venti
Alla casa circondariale di Siracusa una richiesta indicazione
Dei di coloro i quali occupavano la cella del collaboratore di giustizia Diego Zappia inoltrata il diciotto dodici due mila venti
Dallo scrivente dinanzi alla casa circondariale di Siracusa un'istanza ex articolo trecentonovantuno bis finalizzata l'acquisizione informazioni utili veramente alla videoregistrazione detenuti al momento la cosiddetta Ora d'aria inoltrate in data diciotto febbraio
Due mila ventuno alla casa circondariale di Siracusa una risposta rilasciata il trenta dicembre mi lamento al ministero la giustizia dipartimento generale dei detenuti e del trattamento all'istanza ex articolo centonovantuno bis
Finalizzata all'acquisizione di informazioni all'interesse di Bargnani Francesco con cui in buona sostanza
Il il dipartimento l'amministrazione penitenziaria
Mi mi dice che soltanto su richiesta del tribunale questo tipo di acquisizioni potrà essere effettuata
Quindi io da questo punto di vista chiedo che sia il tribunale ad acquisire questa documentazione che compendiata nelle mie istanze poi c'è una una una produzione documentale che ho effettuato con Peck
In data odierna per la fusione di Navarra Valerio ma si tratta semplicemente di attestati e l'ho depositata anche presso la segreteria del Pubblico ministero sempre via pecca si tratta di attestazioni che riguardano la la frequenza di un seminario Durante un determinato periodo periodo storico et si tratterebbe inoltre chiedo scusa
Avvocato chiedo scusa diciamo anni innanzitutto oggi doveva essere una produzione documentale proprio contenuta perché il termine a quello del tredici
Ad ogni modo le volevo chiedere ha fatto riferimento della documentazione che non è stata rilasciata tre dalla quale riversata dato diciamo risposte Darsena
Per la casa circondariale di nord al Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria sui cani
Quando ha fatto questa richiesta non le richieste sono tutte e due mila ventidue mila ventuno e e quand'è che lei ha avuto riscontro e l'estraneità a dicembre due mila venti
E non ho capito in quella rete in quella rissa in quel riscontro le veniva già richiesto diciamo di munirsi dell'autorizzazione dell'autorità giudiziaria
No che soltanto sulla richiesta dell'autorità giudiziaria si potesse rispondere alle mie stanze
Non essere autorizzato dall'autorità giudiziaria
Ma che soltanto all'ipotesi che comunque non ha diciamo non ha sollecitato in quell'occasione l'autorità giudiziaria e se non vado errato lo so che ci dato Presidente sì sì però noi sicuramente no si sono credo che siano state già depositate dinanzi alle collegio queste
Queste mie stanze
Dovrai rinvenire la data d'udienza allora due mila venti non possiamo essere noi no leggiamo sono state fatte successivamente cioè rivolte il due mila venti no
Non so se vuole continuare a giocare sarà per questo che allora rivediamo la solita diciamo questione per quanto riguarda
Queste attestazioni che alcune difese hanno chiesto alle case circondariali al tatto diciamo noi riteniamo sempre di non avere sostanzialmente alcuna competenza perché si tratta di un accesso non è di natura amministrativa
E e le varie amministrazioni penitenziarie germanista azione penitenza allegramente si determina in piena autonomia chiaramente l'autorità giudiziaria non può non non ha alcuna competenza sul punto siamo proprio su un profilo totalmente estraneo alla conferenza del tribunale in alcuni casi
Alcune case circondariali hanno in qualche modo appunto ho dato una risposta simile a quella che è stata da lei quindi e in sostanza sta richiesta nanna sorta di nulla osta da parte dell'autorità giudiziaria da parte del tribunale
E noi diciamo quando c'è stata sottoposta dalle varie difese abbiamo rilasciato il nulla osta per quanto ripetiamo noi riteniamo di non avere alcuna competenza sul punto perché non veramente la questione prettamente amministrativa
Per cui dovrebbe al limite essere esaminata in altra sede l'eventuale rigetto diniego semivuote dell'amministrazione penitenziaria
E quindi se mi posso posso presidente allora io ritengo ma questa è una mia considerazione che in questo caso trattandosi di istanza ex articolo trecentonovantuno bis del Codice di procedura penale possa essere
In maniera estensiva applicato il comma dieci della stessa norma che prevede che in caso di diniego da parte del destinatario della richiesta si possa attivare una procedura
Che in Volga che quindi sostanzialmente solleciti il potere il diritto che lo stesso difensore intenderebbe far valere attraverso l'intervento l'autorità giudiziaria questo quantomeno vale sotto il profilo delle città delle sommarie informazioni
Che possono essere essere al difensore in caso di mancata presentazione del soggetto da discutere
O nel caso in cui lo stesso si dovesse
Pur presentandosi rifiutare quindi io credo che Anna logicamente allocazione a mia considerazione sull'interpretazione del trecentonovantuno bis comma dieci si possa applicare questa disciplina peraltro
Proprio l'ultimo rigo di questa comunicazione
Della direzione dell'ufficio uno del ministero della Giustizia il direttore
La direzione generale dei detenuti e del trattamento dice pertanto le notizie richieste possono essere lasciata l'autorità giudiziaria procedente qualora ne facesse richiesta quindi in buona sostanza io credo che nello stessa la stessa direzione
I abbia inteso richiamare
Sembra sebbene non vi sia una un'espressa menzione il contenuto del comma dieci del trecentonovantuno bis del codice di procedura penale quindi io comunque ad ogni buon fine depose
Do queste mie stanze che sono corredate da pecche chiedo che il tribunale si determini nei nei modi che riterrà più ad
Pati c'era rispetto della mia stanza è comunque della disciplina che governa la materia sottopongo questa documentazione al Pubblico ministero
E poi c'è una fusione per Navarra che ho fatto via petto presente si tratta semplicemente di certificazioni di iscrizione un certificato di morte è stata presa sottoposta Silanus tratta adesso si tratta di
Ho Presidente perché mi è pervenuta con una mail raccomanda riterrei giusto per propri datori allora sì sono due per Navarra Valeria questa
Il Seminario Vescovile Diocesano non è chiarissima diciamo però si legge
E poi un certificato di iscrizione e frequenza è un certificato si riscrizione forse frequenza sono diminuite
E infine un certificato di morte
E quindi a questo punto non so Pubblico ministero vuole visionare anche questi
E il signor Enrico casa convocato Brancia sarebbe in contatto con Sisti grazie
Sosteniamo qualche minuto va bene sospendiamo qualche minuto
è
INCE Arena
Prima volevamo precisare una cosa allora per quanto riguarda la produzione documentale l'ufficio di procura abbiamo già detto che appunto finché non viene acquisita almeno quegli atti che ancora se non sono acquisiti ancora al fascicolo del dibattimento chiaramente possano essere visionati presso la cancelleria
E invece l'estrazione di copia chiaramente eventualmente se difensori ne hanno ne hanno interesse potranno chiedere l'ufficio di procura questo ovviamente riguarda tutta la produzione in copia cioè nel senso tutte tutte quelle ventitré cartelle con contenuti DVD i cd eccetera quanto per quanto riguarda invece i plichi quelli appunto che sono chiusi ancora sigillati che contengono tutti i servizi speciali
Da quello che c'è stato rappresentato sono tutti originali sostanzialmente giusto sì quindi e sono chiusi sigillati per quanto riguarda questi finché diciamo stessa cosa non sono acquisiti
Quindi certamente non può essere il tribunale eventualmente a rinascere corrente esatto quindi per quelli per quei trentasette plichi se non ricordo male sono trentasette lentamente Larry qui
Li ricontrolliamo ancora una volta
Che che contengono i servizi speciali
Diciamo restituiamo fisicamente l'ufficio di procura e in modo tale che sei difensori hanno necessità di visionare o di di richiedere copia quell'ora insomma possono farlo all'ufficio di procura e che
Perché allo stato diciamo non non sono appartengono ancora al fascicolo del pubblico ministero non a quello del nel dibattimento mentre per le altre per gli altri venire per gli altri documenti diciamo questo problema
Non si pone nel senso che la visione di e della copia esibite al tribunale insomma può essere agevolmente
Effettuata anche in cancelleria virtuale insomma nel Tribunale di Vibo invece per i plichi che sono diciamo sono chiusi le restituiamo al governo l'ufficio di procura che eventualmente su richiesta e difensori
Di esibire anche procedere all'apertura Sensini cosa riterrà insomma quindi li possiamo prendere really riportiamo
E i plichi quelli chiusi sono presso non già qui perché rivedo sul banco del dell'aula li prendiamo tutti trentasette le restituiamo all'ufficio di procura
Presente stiamo parlando di quei plichi è giusto
Quelli quindi Rizzo contando mentre vengono messi sul banco prego sì quei plichi sono quelli questi perfetto resta il gelo chiusi e sigillati sono dall'erano trentasette li ricontiamo
Sono io non visto sopra ad ognuno viene indicato il servizio speciale a cui si riferiscono è non predica si sono indicati due ritmi sembra ma negli altri casi sono servizi speciali quindi allora di ricontiamo uno due
Ancora ancora analizzavano corsara
Se fermi un attimo per CT no perché non credo che stasera quindi stasera
Non so se resterò qui domani in mattinata li passa aprire stasera non so chi possa al termine dell'udienza portarli a Catanzaro c'è organizziamo in modo da portarli domani mattina senza che ne mettiamo qua perché abbiamo dei problemi di trasporto
Sì dove possono essere si sta girando l'analisi certamente in procura va be'no domani mattina Lilli veniamo a prendere fisicamente senza che adesso li portiamo in cui sul banco
Sì siccome però sono diciamo tra il documentazione al tribunale la la restituiamo alla procura poi non so se no dov'era la mia richiesta era esattamente questa se possiamo recuperarla domani mattina
Perché ha in questo momento non sappiamo dove mettere la presidente
Allora la lasciamo allora
Lasciamo nella stanza sotto chiave insomma chiusa
E domani mattina e domani mattina provvederà alla Francia di procurare per sono trentasette sono esattamente quelli ok
Noi comunque gli abbiamo diciamo restituirlo fine procura poi materialmente come l'ufficio di procura si determinerà mangino domani a a trasportarle fisicamente insomma
Sarà insomma
Agli uffici su cui quindi
Prego Pubblico ministero le voleva interloquire sulla produzione almeno in parte sulla produzione grazie
Grazie presidente
Allora
Documento si relativi Navarra Valerio sono
Quattro quattro atti sui quali nulla nulla osservo così come con riferimento alle posizioni di Barbara Francesco Bognani Francesco la sentenza
Nuova alba nulla osservo parimenti nulla osservo sul deposito Palmisano Loris sulle sentenze
Quanto al a posizione Bologna anni e Francesco
Sulla interlocuzione con alle case se circondariali mi sembra che
Potrebbe essere insomma richiamata la disciplina del Trecento tornò Ventoux uno quater ma ad ogni modo
Ma
Ad ogni modo rispetto a questa
Rispetto a questa interlocuzione non ci sono stati
Attraversata
Tempestivamente attivata
Da quanto qui risulta la procedura anche a volerla ritenere trecentonovanta trecentonovantuno bis richiesti sarà norma
Le risposte sono del del due mila
Del due mila venti trenta addirittura trenta dicembre due mila venti chimici sembra peraltro una risposta
Ragionevole rispetto alla quale la difesa non c'è preoccupata di
Dedurre alcunché quindi
Insomma su su questo
Se c'è una richiesta di attivazione di cui gli strumenti mi sembra che la richiesta sia allo stato infondata
Per quanto riguarda la documentazione stilò
Sul verbale d'udienza Corte Appello Catanzaro escussione mantella
Trascritta su supporto informatico non sono di corsa di cosa si tratti
Non solo nei confronti di chi venga richiesta retrocede l'acquisizione se è un verbale di una prova assunta in alto
In altro giudizio
Rispetto al duecentotrentotto non ho compreso nel in che termini sì mi chiede la utilizzazioni in questo in questo processo mentre sul verbale di invito a rendere interrogatorio
Nulla osservo sull'istanza di revoca cautelare non sermoni sulla memoria
Del
Il trentuno dieci due mila diciassette
Presidente avrei anche l'altro mia una produzione documentale cioè qui così Paolo Vaghi quattro avanti su quella che ho acquisito ma si per quanto riguarda
L'avvocato Tiziana l'avvocato barellato
Nulla osservo rispetto ai agli atti indicati nell'indice
La stessa cosa per quanto riguarda
La difesa presto Nicola per la posizione Callipo
Nulla osservo con riferimento alla produzione grande interesse frullano
Per quanto riguarda la posizione
Petitto
Piccitto Angela
Decreto di sequestro provvedimenti rigetto confisca quattro verbali relazione illustrativa sull'attività sul patrimonio redatte dal dottor Antonino Rèpaci ori Paci non so se il è stato sentito come come teste questo francamente presidente io non ricordo
Se indico il sentito chiamato ho sentito lei quindi è diciamo una consulenza e quindi su questo aveva
Nulla osservo
Gli altri sono viceré camerale e atti
Che sui quali uno se non mi sembrano
Tutti acquisibili
Per quanto riguarda
I gli atti
Ai quali faceva anche forse deferimento anche l'avvocato brunch o quelli della missiva dell'avvocato caramello insomma sono
Tra gli altri articolo del giornale qua c'è effettivamente una riceva una richiesta di atti trecentonovantuno quater alla motorizzazione e la motorizzazione
Ha risposto correttamente quindi da qui le osservazioni anche rispetto agli altri interlocuzioni con l'altra amministrazione
Di
Anche qui questa è la richiesta cinquecentosette sulla quale che ha avuto modo di notare il collegio in precedenza e corretto
Penso proprio di sì ok
Sì mi sembra che nella richiesta così come articolata non ci siano
Esplicitate non inizio esplicitata la ricorrenza dei requisiti previsti dall'articolo cinquecentosette allo stato quindi non sono in grado io
Di valutarli rigetto della richiesta
Sull'interrogatorio di cui ieri nulla proprio nulla osservo Cuglieri Maria Teresa
Così come sui
Verbali relativi alla Corte d'Assise
Per la posizione per il processo Carnovale Francesco più Alteri contratti di lavoro proposte conversioni contratto a tempo indeterminato nulla osservo
Parimenti con riferimento alla all'indifferenza e gli atti richiamati dall'indice prodotte dall'avvocato
Sono Ninni
Nulla osservo sulla produzione Barbieri Francesco che riguarda alcuni dati relativi alla casa del colore della situazione familiare di Barbieri Antonino e mazze a Francesco e la dei periodi di detenzione Barbieri Francesco
Con riferimento alla posizione di Cipirello o due diversi
Due diversi indici che entrambi riguardano certificati di proprietà misure Camera rispetto a queste nulla
Nulla osservo
Anche con riferimento alla produzione
Dell'avvocato Barilla Roma
Con riferimento alla posizione Rossi so
Così come per quanto riguarda la i documenti dell'interesse di pugliese Michael Joseph Tommaso Vitantonio Avella Paola passavo finendo con
La nota depositata nell'interesse dell'avvocato giorno e dell'avvocato e di di stavo
Sia è sostanzialmente un'integrazione
Sulle operazioni compiute da parte del consulente sì è un verbale di operazioni peritali che tra l'altro il coordinatore Sculley ha già inviato al al dibattimento è un'integrazione però Pubblico ministero perché poi c'è un indice
Gli altri documenti per jumbo Rino Giovanni incisi è un provvedimento per jumbo Riina Salvatore è un verbale di operazioni peritali che su cui l'aria già inviato al dibattimento del del perito sulle righe quindi rispetto a questo
Immagino che sia
Anche già appunto a disposizione del del collegio e riguardi sulla rintuzza le comunicazioni via inviate al al collegio del tribunale io
Fatto anche diciamo un sollecito branche l'ha fatto il Presidente del Tribunale affinché sulla rideposito tutte le note esce e ma ancora mi pare presidente che non non abbia dato contezza del coordinatore occhi quindi non ci si nulla osserva dottore su questo verbale consuma grazie
Un'ultima indicazione presente perché con riferimento alla consulenza a Nastasi
Sul sull'originario cd vi erano quale o stampate alcune poche pagine che risultavano
Alcune poche un file relativa poche pagine che questo a patto che risultava illeggibile
Quello è il file cui alle pagine stampate quindi chiedo di poter integrare la precedente precedenti deposito con cui sto
Con questa ulteriore integrazione
Si tratta degli stessi atti semplicemente nel precedente cibi
Un file non si poteva aprire per un errore manca male al quale appartiene a questa questione Nastasi non può essere il il la relazione tecnica ok sì sì
Di di Nastasi e il
Ho qui
Le
I passaggi che
Non di
In precedenza fanno parte del file
Non positivamente insomma conoscere bene facciano anch'va bene quindi si naturalmente le lei continui gli elaborati e dei suoi enti già sentiti sono usciti acquisiti quindi prego
Quindi chiedo scusa Presidente nella cartella numero otto dell'indice che ci ha fornito la procura dove indicata la consulenza di Nastas'sì errata queste quella giusta questa che sta depositando ora il Pubblico ministero
O è un non ho capito bene non era soltanto una parte dunque Nogai di quella consulenza di quei file al nell'elaborato di erano vari fai sì ok alcuni file
Non ci arrivano ok quindi nella cartella otto del suo indice io trovo file depositati del sette aprile due mila ventitré al dodici aprile due mila e ventitré dai consulenti Ilaria Curcio Amalia Patella e poi lei cita Claudio Nastasi quindi
Questo fa il contenuto e corretto accesso e tu lei deposita un ulteriore fa il è tutto corretto sono corrette le indicazioni e correttore l'elenco ma andando fisicamente approva ad aprire alcuni di quei file non fare altro non si aprivano giorni fa elvetiche sono degli atti del depositata oggi e questi con un cd allegato con i file che si aprono
Allora il tribunale acquisisce nella produzione documentale la difesa diciamo frattura ovviamente ci riferiamo al momento soltanto a quelle su cui il Pubblico ministero appena interloquito
Per quanto riguarda la richiesta ai sensi dell'articolo cinquecentosette avanzata dall'avvocato caramello per per iscritto quello a cui facevo riferimento prima il tribunale rigetta la richiesta
Non sussistendo presupposti appunto dell'articolo cinquecentosette diviene circa
Allora Pubblico ministero unica precisazione per quanto riguarda questa documentazione
Non questa questa qui questo indisse la presentato questo indice che lei ha sicuramente esaminato degli avvocati Arcuri proposto chiaramente qui è presente solo l'indice perché in realtà gli avvocati del Arcuri approvato
Hanno un fatto una produzione documentale molto corposa però hanno proprio fisicamente depositato in tribunale a Vibo Valentia diversa documentazione ora quindi lei interloquito soltanto su questi su questi cioè insomma su questo indice su questa questi atti in realtà a memoria non cioè non possiamo sapere se ok quindi chiaramente in questo momento il tribunale acquisisce questi documenti che vengono indicati in questo indice non sappiamo se nel nella produzione documentale degli avvocati Arcuri è pronto sono presenti ulteriori atti quindi ulteriori indice un per gli atti quindi in questo momento ci pronunciamo suo questi atti che fisicamente sono a Bivona sono indicati in questo indice
Io entrare ulteriori atti di certi come siamo sospeso perché molto corposa quella produzione documentale non sappiamo se questo indi
Per l'unico
O meno
Prefetto e presidente grazie io mi sono espresso sugli atti che risultano dall'indice
Per come i licenziati esatto e della mediazione del tribunale questo momento ci siamo pronunciati solo sugli atti indica sì questo ribadisce se dovessero essercene di ulteriori chiaramente ci
Ci pronunce Remo in seguito però su questi
Poi il Pubblico ministero c'era un'altra questione in sospeso diciamo
Non di non propriamente di finti produzione documentale ma di richiesta di acquisizione su base del consenso di una trascrizione di polizia giudiziaria della conversazione mi sembra si trattasse un colloquio in carcere che aveva chiesto l'avvocato Paola stilò innanzi non c'è diciamo non non non c'è perizia su questo sequestro colloqui e la la la difesa chiedeva l'acquisizione su base urgente del consenso delle trascrizioni fatte dalla polizia giudiziaria
Alla scorsa udienza era presente diciamo Pubblico ministero non titolare quindi aveva diciamo rimesso
Eliminato il cellulare l'eventuale consenso questi questi sono acquisiti
Presidente questa cosa questo aspetto non mi era stato dello scorso anno che era stato segnato purtroppo non aveva ancora la rete la trascrizione del della del della maniera se non se mentre se potete darmi il coraggio può darmi gli estremi
Del progressivo Derrick che c'è fra me e l'avvocato Rogoff terreno e Anna Maria non certamente lo possiamo fare per domani se no si
Quando si erano tanto adesso indicare subito all'Alpe io sì seicentoventotto diciassette in uno dei progressi in in questo momento direi no
Purtroppo sono tre progressivi citati nel tra l'altro lei ha a disposizione queste trascrizioni di polizia giudiziaria consegnate le ho consegnate giusto vero chiedo scusa
Ed è tra la produzione documentale
Quindi passa
Tra l'altro non so se da noi oggi no no non è oggi no no non li ho mai un momentino ci e allora a questo punto aggiorniamo a domani domani no
Presente fermo restando che cioè
Domani del
Domani la cancelleria avremmo qua quella quelle quei verbali perché domani se non siamo nella stessa situazione di oggi non sono la facciamo portare qui
Allora la produzione documentale della bocca dell'avvocato sì l'ha fatto nella scorsa udienza Sinisi si erano prese d'aria tra la cioè non era propriamente una produzione documentale però
Sono delle è stato trascrizioni PG su tre progressivi io mi posso anche munire di coppia per se vogliamo facili per domani però
Allora eseguiamo facilitare nelle cioè possono sono vero sì possiamo possiamo anche Borsa insomma recuperarla domande su domande
Il Presidente chiedo scusa con i colleghi avevamo pensato di chiedere al tribunale qual è l'attività prevista diciamo per domani e per tre alla settimana la gentilezza di fare un riepilogo grazie
Allora domani sostanzialmente c'è soltanto un conferimento in carico per un perito medico per l'imputato quindi riguarda Accorinti Ambrogio posizione
E poi ci dedicheremo alla programmazione delle discussioni
Nel probabilmente le udienze del diciannove e del venti verranno revocate però non lo facciamo subito aspettiamo domani di fare una programmazione più dettagliata possibile
E quindi questo domani sicuramente procederemo
A una programmazione
E Presidente chiedo scusa rimanere in sospeso anche la questione di Belcastro del teste
Allora sostanzialmente la cancelleria interloquito con la polizia giudiziaria proprio per organizzare a livello pratico
Questa escussione distanza e ci sono problemi diciamo materiali nel senso di disponibilità di un dispositivo di un PC proprio
Quindi
E quindi anche domani sarà affrontato speriamo risolto definitivamente questo questa questione insomma va bene grazie
Poi Presidente chiedo scusa Trio
Parlavo poco fa col pubblico ministero informalmente perché c'è sempre con la questione del progressivo centonovantotto da risolvere della perizia
Pubblico ministero si è impegnato a trovare questo audio anche oggi giusto Pubblico ministero in modo da risolvere questa questa cosa dovremmo sentire in udienza per verificare che effettivamente il progressivo giusto che è stato trascritto
Ma era stata diciamo prospettata anche l'ipotesi di un'acquisizione su un bus consensuale ovviamente della trascrizione alla polizia giudiziaria o no
Del brogliaccio è giusto per ai fini per dimostrare che effettivamente il progressivo giusto
Perché non so se si ricorda la questione del tribunale era stato trascritto come sms una conversazione quindi dobbiamo dimostrare che quella conversazione sia effettivamente quella che è la di festa suppone
E se non c'è possibile riascoltare l'audio io magari mi impegno a Domizzi sale la parte il resto dei progressivi Erwitt perché comunque Rite piuttosto corposo
Quindi se non c'è alternativa è l'unico modo per dimostrare che effettivamente il progressivo richiesto alla difesa in quel caso ci possiamo impegnare a ad acquisire i praticanti
Quindi avvocato cioè secondo la difesa la diciamo la alla trascrizione diciamo corretta è quella della polizia giudiziaria no Presidente non è contestato il contenuto della trascrizione
Sì media di vibrazione all'individuazione è stato praticamente il è stato invertito progressivo e fritta occasioni fermamente quindi non è contestata al momento la la trascrizione è il proprio il riferimento che c'è progressivo centonovantotto Ritter mille duecentottantasette barra di Justin barra mille quello indicato il mille duecentottantanove barra diciannove Pubblico ministero ride ed è stata invertita con il mille duecentottantasette barra diciassette
Il perito e Calisto
Mentre invece
Ma questa diciamo quell'interesse la difesa non prestano disfatto acquisendo la trascrizione della polizia giudiziaria
Sostanzialmente il problema della difesa che ci sono dei dati oggettivi sbagliati nella perizia quindi effettivamente sì se poi non riusciamo a sentirlo basta che io mi siamo la parte Verzelli avete diverso
Quindi se il Pubblico ministero a quel punto presta il consenso la difesa va bene presidente allora domani farò anche questa luminosa cerchiamo mai risalito fa l'ufficio di procura va bene avanzerà la proposta grazie bene
L'udienza è tolta presidente solo un attimo anzi mi perdoni volevo sollecitare l'ufficio di procura fornire alla difesa la nota dei ROS di cui la dottoressa Rizzi ha dato avviso di deposito il dodici aprile a fine udienza
Avviso di deposito al fascicolo del PM e la difesa ha già avanzato richiesta di coppia all'ufficio di procura alla segreteria della DDA quindi perché poi la l'avvocato di Dio non so se ha delle richieste da avanzare rispetto a questo o deposito
Quindi se potesse l'ufficio di procura fornire la coppia alla Difesa grazie
Presidente mi scusi era stata autorizzata persino una su una visita medica mi ha comunicato il il medico che non potrà intervenire per stasera volevo rendere edotto il tribunale di questa circostanza
Mi ha comunicato telefonicamente proprio dieci minuti fare una visita che è stata sì riterrà già alcuni giorni sì sì sì sì è autorizzata per stasera però volevo rendere edotto in tribunale che non era stato neanche preavvisare chiedere l'annullamento fama dell'autorizzazione del sono stata avvisata sono in questa volta manca anche ora doveva restare diciotto e trenta purtroppo trenta sono sarà una visita autolimitarvi via i domiciliare medica
Volevo rendere edotto il tribunale mi dispiaccia sono stato comunichiate revochiamo l'autorizzazione però noi non siamo per quanto diciamo purtroppo sono stata avvisata vi siamo anche la polizia giudiziaria che era stata
Sono stata avvisata purtroppo intorno alle diciotto poi non volevo interrompere l'attività
Benissimo mi scusi presidente grazie
L'udienza è tolta