Flore Murard Yovanovitch sul suo libro scritto con Fulvio Vassallo Paleologo "Rari nantes. Il naufragio dell'umanità" (Left)

Radio radicale ci occupiamo di politiche migratorie mentre è stato decretato lo stato di emergenza varato il decreto Cutro con l'eliminazione della protezione speciale mentre l'ONU chiede all'Italia di rivedere queste politiche la commissione diritti umani noi adesso vogliamo approfondire questo tema da un punto di vista particolare
Perché ci occupiamo di un libero Rarinantes il naufragio dell'umanità scritto da Flor Morando Jovanovic Fulvio Vassallo Paleologo che il supplemento all'edizione mensile di Left
E e noi abbiamo in collegamento una delle autrici Flor morali o no vince che abbiamo sentito altre volte qui a Radio Radicale
Come peraltro anche Fulvio Vassallo benvenuta sulle nostre frequenze
Grazie dell'invito
Allora Trollo morale Iovanovic c'è che appunto ricordavamo abbiamo già intervistato per altri suoi liberi è una giornalista che da sempre si occupa di questi temi e se ne occupa in una maniera particolare perché affronta il lato psico sociale
Di questa tematica infatti in libero per dire per così dire diviso tra l'analisi più giuridica tipica di del professore
Vassallo Paleologo e invece i suoi interventi pace neanche uno comune insomma che analizzano appunto questo lato del tema e ci arriviamo subito però prima di tutto Flor volevo chiederti il la ragione del titolo la spiegazione del titolo Rarinantes
Che è un titolo che è stato scelto da eventuali terra dare voce al fatto che rarissimo le persone che sopravvivono analogamente alla traversata ma anche rari sono quelli che possono far sentire la loro voce erano accedere a una protezione giuridica
Quindi ci sembrava un ricordo però è anche vero che il sottotitolo la dice lunga sulla sul naufragio collettivo in cui ci troviamo di fronte a questo crimine con Tom foraneo
Che ancora offrano anzi ridefinizione però si sta svolgendo ormai da vent'anni del Mediterraneo proprio sotto casa nostra
E quando i corpi erano non FIAT erano sulle nostre coste come nell'ultimo di Cutugno a è di Lampedusa nel due mila e tredici in realtà sono migliaia di persone che scompaiono assolutamente nel nulla quindi abbiamo voluto con il professore Fulvio Vassallo Paleologo a cercare lo speriamo di essere riusciti di dimostrare che il Mediterraneo ci diventato in realtà uno spazio alla eliminazione in intenzionale di queste persone che non si vogliono straripare in Europa
Delle persone in movimento per il sesso per il fatto che le politiche migratorie e quindi vogliamo anche dimostrare che c'è un'accelerazione di questo crimine perché vent'anni parliamo di venti femminile persone almeno sotto il filmato
Ma anche di cento milioni cilindri sopravvissuto ai Lager in Libia che sono stati i rischi inutili e vogliamo parlare di questi politiche di respingimenti che per noi sono politiche
E parecchio nel portate e pitture ecco tu appunto diciamo dai in contributo anche dei libri precedenti di cui abbiamo parlato
Alla decostruzione del linguaggio con cui si parla del fenomeno migratorio e alla costruzione di un diverso linguaggio più aderente alla drammatica realtà dei fatti
E io ti vorrei chiedere proprio di di alcuni termini che sono appunto quelli che si dovrebbero utilizzare no secondo la tua visione per esempio il primo termine che mi ha colpito popolo migrante ce lo vuole spiegare
Fino a entrare è un concetto che ha creato e diciamo Filopatore il professore Luigi Ferrajoli via quindi abbiamo attinto perché l'importanza di questo nuovo concetto
Giuridico è chiaro che i migranti non sono ancora soggetto
Di delitto appunto non esistono come un popolo però quelle illuminazione del del di ferraglia Licci aveva aiutato anche nel tribunale permanente dei popoli per cercare di dimostrare che ci fosse un voto macroscopico dei delitti di queste persone in movimento nel mondo intero tra o non solo nel Mediterraneo
E e dove sono anche a vengono fatte sparire anche verso altre frontiere quindi ci sembrava interessante di nominare i crimini contro l'umanità ma anche i crimini di sistema contro queste persone che purtroppo non vengono ancora riconosciuta dal diritto internazionale
Farebbe ai giudici che abbiamo anche di parlare di questo nuovo crimine però è chiaro che siamo di fronte a ogni afferrabile una specie di innominabili crimine a due passi di carta che ancora non ha un nome
Ci sono delle persone che cercano in questo momento di finirlo ho visto il concetto di migranti CD o di un gruppo di di giuristi
C'è questa perduto con questo tentativo ha avuto anche di vari esposti alla Corte penale internazionale inquadrare i ai governi europei per complicità con i crimini comuni contro l'umanità
A che subiscono le persone Creonte in Libia i quindi a causa dei rischi in cima anche c'è una complicità da parte dei governi europei però e Craig è chiaro che non c'è ancora purtroppo le parole non sono state diciamo accettate dalla collettività dalla coscienza collettiva non c'è non c'è ancora una parola per definire questo crimine o un atto che è lasciare a negare gli arresti persone nel mare e cioè il torturarlo a distanza perché li spinge i venti sono in frenata delle forme di tortura per delle idee
Ecco tra l'altro per esempio questa definizione di popolo migrante un tentativo no di Visini ficcare insomma il linguaggio su o i migranti appunto sulle migrazioni tra l'altro come tutte le cose potrebbe essere anche appunto va discussa perché magari potrebbe essere utilizzata Sendai proibizionista immigrazione e in particolare da quelli che esso s'è loro la sostituzione etica allora vedete c'è il popolo migrante va be però questa è una piccola notazione che la lasciamo insomma
Ha così se poi vuoi parlarne però tutto questo in realtà sottende proprio un approccio completamente diverso a la al fenomeno perché il principio che mi sembra insomma soprattutto Tay Sperini nel nel testo è quello che invece sì
Tende proprio a rifiutare totalmente quello di libera circolazione
Degli esseri umani
è il dato è invece abbiamo conquisti i muri queste politiche dei respingimenti di Adam dono e di tortura distanza in alta abbiamo creato una specie di mostro l'Italia in Europa è una specie di anche attraverso l'esternalizzazione di fronte all'opinione a capire che in realtà insomma per specie di Arco della barbarie che vada i Balcani fino all'Africa occidentale
Do detassiamo accordi con Paesi che non rispettano i diritti umani e questo volto mostruoso dell'Europa che abbiamo avuto mostrare nel libro
E e spero che le persone si rendono conto che ora la libera circolazione e l'unico modo di di a ritornare a una forma di protezione giuridica
E anche pieni di umanità perché qua in alta c'è un crimine contro un po'rane o che sta veramente togliamo il dopo
Ha il suo volto più bello d'Europa
Ecco tra l'altro punto abbiamo detto all'inizio ricordato non sono i provvedimenti nel governo Meloni ma questa politica appunto ciò avviene da tempo è e tu nel testo identifichi un punto di svolta temporale in cui essa politica migratoria trovo ricordare
Fino interno vent'anni che le politiche migratorie mi erano Arlecchino cioè le persone a impedirle di accedere al territorio per eccetera però c'è una svolta fai dialettale che quella del due mila e diciassette
La raccordo Propeller Morando reliquia divenne raccordo al fusto schiererà Guarda costiera libica verifiche in Cina e che quindi dando finanziamenti e supporto logistico la quarta cosiddetta guerra crociera che non è altro che milizie armate
Abbiamo in realtà focalizzato respingimenti di massa nei soli ultimi appunto dal due mila e diciassette a oggi
Via ricorda l'ex soci duecento imbecilli che sono stati respinti verso Lagarde perso che tensione soprattutto sparizioni e anche stupri di massa come crimini contro l'umanità come ha ricordato lo inutile sarebbe quindi occorre capire per i cittadini Italianieuropei che Cline significa torturare e questo cronistoria anche dei cittadini perché questi sono soldi pubblici
Certo bene Flora io penso che abbiamo in poco tempo dato insomma vari spunti e naturalmente come tutti i libri va preso e letto e ci separa un'idea ancora più precisa e quindi Grazia Flora Morabito Jovanovic con cui abbiamo parlato di questo libro edito dall'Earth
Rarinantes si naufragio dell'umanità appunto di formulare Jovanovic e di Fulvio Vassallo Paleologo grazie buona giornata a risentirci che recano allegra Andrea