Processo a Luca Palamara e Adele Attisani

Lo
Nessuno
Ho
Sì
Va bene
Allora possiamo
Fare l'appello di siamo tutti allora
Luca Palamara il presidente presenti quel giorno una serata
Gli avvocati era un pioniere Benedetto Marzocchi Buratti colorante
Attisani Adele ha sempre assente avvocato Roberto Placanica
L'avvocato Zucaro abiti lunghi anche in sostituzione del commissariamento azioni consecutio voi per le parti civili allora abbiamo gli avvocati di stato avvocati Francesca Moriggi e Maria Assunta mercati per presidenza del Consiglio ministero della giustizia e CSM poi abbiamo l'avvocato spiega Ilioi e cittadinanza attiva
L'avvocato Daniele PEF cioè per le dottor Bisogni e poi c'è per la la M M avvocato Mucciarelli disegno
Guazzoni come la scorsa udienza allora oggi dovevamo completare
Con il controesame delle difese l'audizione del teste colonnello Mastro Domenico
è presente il teste decisivo
Sana presidente dovevamo produrre c'era la questione dell'istanza nacque l'istanza si del dottor Anna e produciamo il parere negativo per iscritto ah va bene allora preliminarmente il Pubblico ministero con riferimento all'istanza dove Mario
Avanzata dal dottor Renna
Depositano pari re scritto
Al quale si riporta si riportano il tribunale acquisisce il parere e si riserva di provvedere sulla richiesta al presidente scusi rileggendo l'ordinanza dell'altra volta sulla questione delle intercettazioni
Manca diciamo la boss ordinanze in relazione alla nostra richiesta di trascrizione
Al tredici dicembre avevamo richiesto la trascrizione di una fonia in ambientale trojan che era rimasta fuori dall'udienza stralcio
In aggiunta
Sì se pensiamo divisi non era solo per segnalare però cioè pensiamo di comunque se ne tiene nel verbale di tredici centrali nell'indicazione del dato della fonia
Allora rileva altresì il pm che l'ordinanza
Resta
In merito alle intercettazioni
Bondi nulla dispone circa la richiesta di integrazione avanzata dallo stesso pm in relazione alla
Alla
Al Ritter centosettantacinque barra diciannove del ventisei maggio due mila ventidue
E venti da centoquarantasei a cento città
Centocinquantasei
Silla faranno ora avvocato no no
Proposta da
Nostra
Promozione
Cosa
Ora dottor Forleo ci sorprendono ovvero la produzione documentale scusate col brasiliano diciamo sentire
Allora dunque c'è poi ci sono produzioni documentali con l'indice propone all'integrazione i ragazzi trattazione dell'altra volta e si tratta per cento ricevuto i documenti famiglie a
E anche su questo la difesa si riserva valutare ci si simpatici recidivo appena rifatto nell'area
Una corretto su Mosè trasferire gli atti non c'è dubbio il solo verso duecentotré documenti diverse bancarelle agli alleghiamo dopo la prossima udienza potrà svolgersi isole debole economia considerazione allora il ministero chiede di produrre
Ulteriore documentazione
Come da lei dice
Sostiene Amato riportata su
Cibi
Le difese
Tante
La mole delle produzione si riservano eventuali osservazioni ma all'esito dell'esame
E no presidente però ma
Coloro che io specificare meglio c'è sono relativi anche al teste che sentiamo oggi perché francamente
Ma esame c'è già stato quindi se sia documentazione è stata menzionata nel corso esame ma poiché è un discorso oggi ci sarà il vostro controesame quindi non credo che sia l'imminente no però al vostro controesame Morabito alla lettura di quello che è stato
Elencato dal Pubblico ministero ci sembra che non siano temi che sono stati trattati in esame dal teste Mastro Domenico adesso anagrafe
Ora se poi dovranno essere oggetto di esame ovviamente questa difesa si riserva anche di valutare di fare un controesame queste
Cioè controesame
Insieme all'esame svolto la coinvolti questa documentazione non c'era nono non esca non riguardava l'onestà e voi farete il controesame riguarda l'esame e già svolto questa è è un qualcosa che forse servirà per il futuro ma la prossima volta avete avuto modo avrete avuto modo di vederti seduto ed eventualmente dedurre
L'automezzo volgere le vostre osservazioni mutui moglie comprendono ottimo
Certamente ripensando
Motivato occorre avvocato rende invisibile del collegio martedì competitività tutta la documentazione quindi svilupperanno istruttoria quindi Prodi ieri sera destiniamo
Questo dica
No no gesso cioè le acquisiamo le mettiamo a disposizione nel senso che
No e non non provvediamo Cosimo subito sentenza
Va bene
Vestiti
Sito questa sentenza è una citazione di produrre ricorso per Cassazione ci risulta essere stato proposto
Non tutto Spiro quindi rosa intenso opportuni ma non penso che siano la produzione siano come o novecentotrentotto vissuta sono sono proprio interesse una controversia equivale adesso
Anche perché abbiamo
Vedo
Qua
Sull'asse
E guardava il favoreggiamento della condotta per cui si tratta di una sentenza che acquisiamo col duecentotrentotto bis il dottor Spina geishe revocabile revocati grazie
Però non è solo per un esito della messa alla prova però anzi
C'è ma non si era difesa vuole che li produciamo un'altra udienza ci sono problemi a lei
Sì la difesa pretende penuria di posteggi Gaburro produzione no ma non vedo che cosa cambia cioè se consapevole che il tribunale adesso se mette al tipizzare angolo Fassino in condizioni di non opporsi trarrà scarlatta si dimena pagamenti politici hanno danzato e persona diciamo le le mettiamo a disposizione oppure se vogliamo posticipare la prossima udienza è la stessa cosa non io perché per cover correttezza le parti le prove scusate qua dopodiché il femore tanto che l'abbia fatto il versamento essi preferite non l'ha presa ministeri hanno se posso far mi una è solo una mozione fra piccole
Funzione dato doppie virgolette oggi comunque cioè il controesame del teste importante colonnello Mastrominico che ha diretto tutte quante retaggio e sarà già prodotta la scorsa udienza sempre all'inizio dell'udienza una copiosa documentazione questa difesa non ha avuto grandi difficoltà fare entrare nel fascicolo dibattimento senza documentazione diciamo
Conosciuta ora sulla base anche di quella Savarese prestato
Risposto il controesame è stato predisposto un file espressione tutte quante le partito anticipato Rubini misteri anche del mese verrà messo a disposizione il tribunale per renderà anche più agevole esame del il controesame del Colella Mastrominico ora sulla base aumentassero tutt'oggi e quindi sui denti ulteriori ritocchi potrebbe introdurre e introdurre la procura
Avremmo potuto come dire preparare ulteriori temi per il nostro controesame quindi sì
Un sipario adesso allora fosse diverso da casa perché la prossima volta intanto ha messo a disposizione della difesa
Tribunali l'acquisire l'autoveicolo la difesa ha avuto il CD quindi voi sì preannuncia produzione documentale mettiamo e
No no no io perché io diamo atto che abbiamo prodotto difesa chissà perché tende il contraddittorio si esercita mettendo le prove a disposizione per cui gli odori aggiramenti faccio come ben sapete
Tutti i procedimenti l'esercito l'avremmo interrotto con tutta la documentazione
Per cui ecco quello che il proprio voto sorpresa no scusi avvocato dovrebbero penso io esercito la professione da versioni così
Alla prima udienza produco tutti documento lo Stato dovrebbe esordire Marino no pensa che non ho mai messo diceva aveva abbia e una loro ma se no io vorrei però venisse scritto a difesa quella subita accusa prodotto regolamentazione e che la difesa
Chiede che vengono può prodotti
Dopo una cento mila chiedo un termine di benissimo secondo me interni era stato dato il tribunale rimandato non mi sembra vivere infatti a Roma partito svago Anzio premesso primarie correttamente al sempre messo a disposizione più civili
No Pratola Serra convocazione come lei insomma
E consegnando copia del CD contenente la stessa alla difesa affinché
Lei sa
La difesa si riserva di esaminare
La documentazione
Tante si riserva di esaminarle si riserva eventuali
Eterna tale riserva all'esito all'acquisizione delle forze originale
Ci sono altre questioni possiamo introdurre per
Ci Pata come ha richiamato la difesa strategici anticipato nell'elenco da parte del difensore di produzione documentale
Si è poi illustrare il difensore certamente ci sono delle questioni per quanto ci riguarda
Sull'allegato al quattro cinque
Anche perché si parla di informativa dico quindi ci viene il dubbio di quale possa essere informativa Belfiore
Alcuni atti poi sono già stati prodotti mi riferisco alle ciabatte Centofanti Manfredonia Palamara Manfredonia estratto UIF è stato prodotto integralmente
Archiviazione amara ci chiediamo quale decreto fra Botta ci chiediamo quale estratte informativa via delle Puglie
Testimonianza bisogna Messina ci chiediamo la ragione posto che bisogna un terzo telefoniche Palamara equilibrio ci chiediamo cosa significhi se qualcos'altro rispetto alle funi periziate
Ciak Forciniti va be'articolo Fittipaldi ancor più oscuro relazione IPCA di Roma
Sì posso Presidente
Allora stavo anticipando al Pubblico ministero signor dottor Formisano presso Miliani che l'alta questa produzione documentale in gran parte ricalca
Quella che ha fatto la Procura l'altra volta che sarà oggetto appunto di produzione durante l'esame del colonnello Mastro Domenico quindi sulla base di quella produzione questa difesa assoluto per agevolare il controesame del teste estrapolare alcune parti di quell'oppure produrre ulteriore documentazione
Ad esempio per quanto riguarda le richieste di chiarimento informativa Belfiore versione del teste sentito
Questo ci sarebbero meno problemi ad acquisire integralmente la sua deposizione perse sentito gioielliere misto al bianco sulla vicenda del della mente penso americana che
Allora nell'atto che voi confezionate c'è scritto adesso informativa in realtà non è un informativa polizia giudiziaria ma contiene trasmissioni del verbale sommarie informazione che sono stati fatti dalla Guardia di Finanza in essa a mista altro che Belfiore quindi è è solo come dire può
Aumenta indicata come fa Mario ma non è in forma di a sommarie informazioni su questo per carità ci vuole consenso vanno non abbiamo non abbiamo difficoltà a guardarlo sin da subito poi per quanto riguarda ma archiviazione chiedeva allo stress negli anni amara Calafiore Longo
Musolino e Fava si riferisce allo stralcio che deriva calcoli
Come
Sì ma chissà dove non ci sono non riproduco l'ho detto prima l'inizio grazie non solo chiaro Lollo lo produco come file che poi proietteremo durante il controesame del colonnello Mastro Domenico per andare a ricercare
Ogni volta ad un pezzo di carta all'interno di fondo nei faldoni già acquisiti al tribunale se nessuno del colorita
Non è una non può essere una una duplicazione o quanto o altra cosa simile
La testimonianza bisogna Messina è una testimonianza che il dottor bisogna revisore attivamente alla visto sua vicenda disciplinare band differenziando inquinanti ricevute
Questi del controesame del colonnello Vassallo meno ben differenziando le due vicende tra virgolette disciplinari in cui è stato sottoposto una che partirono ma l'esposto del avvocato amara e un'altra che è partita da una segnalazione al procuratore generale di Messina
Poi l'articolo
Catania con l'Accademia
A Catania chiedo scusi avvocato svicola generica
Sorbito alla società sulla quattro bello quindi se in Sicilia mi confondo
La ad esempio l'articolo che definito oscuro Fittipaldi riguarda una ulteriore fuga di notizie anche questo sarà oggetto controesame
Al colonnello Mastro Domenico perché ventinove giugno non ricordo la data si dà ampio risalto del fatto che
Longo abbia dichiarato di aver come dire perorato la sua
Richiesta diretta del giocatore o comunque di assumere l'incarico direttivo o semidirettivo rivolgendosi non solo dottor parlava ma anche all'ex senatrice sembra imminente
E alla ex presidente del Senato casellario questo sarà oggetto appunto di domande con Nova strumenti ed è un tema ritengo rilevante rispetto a quello che poi si svilupperà
Anzi possiamo
Quindi sono in parte ma minima parte documentazione effettivamente nuova ma comunque conosciuta già e già acquisito agli atti dell'indagine minare
Altra parte quella relativa alla produzione documentale la procura fatta
All'udienza del diciassette gennaio
Mentre utile telefonica al mare
Insomma
Sono le telefoniche relative al ad una
Sì se noi non esiste
Senza comunque anche questo per contestualizzare il passaggio relativo alla alla nomina del dottor Borrelli a Perugia
Presidente alla per quanto riguarda la testimonianza di bisogni bisogni è indicato come teste nella lista
Vedo peraltro anche della difesa sicuramente del Pubblico ministero quindi non vedo la ragione di fare entrare una dichiarazione di un altro processo quando sentiremo il teste bisogni che ci illustrerà le varie differenziazioni cui ha fatto riferimento l'avvocato in merito all'articolo di Fittipaldi anche qui Longo è indicato come teste quindi quello che lo quello che Fittipaldi dice Longo aver dichiarato dicono che è stato intorno
Ma comunque Longo indicato come teste le telefoniche vorremmo capire se sono periziate non sono altre o sono telefoniche tratte dal fascicolo Pubblico ministero sono oggetto di perizia quindi già agli atti del fascicolo dell'IVA confuso
Quindi non trascritte non trascritte promettono ricordi Presidente però conferma no mettere mano lei non lo avremmo messo mostrò il tema è quella stessa nostra scienza del cane preso come faccio a dire cose che non ho detto però come questo
La dichiarazione la dichiarazione bisogna evidentemente non attengono a testimonianza che potuto bisogni renderà in questo dibattimento attengono ad una verifica fatta o meno da parte del giro la Guardia di Finanza rispetto ai temi che bisogna posso anche in questo procedimento cioè qui
Mostrare al teste oggi quella dichiarazione serva questa difesa per introdurre il tema difensiva
Ora posso andare oltre rispetto a quella verso il contratto faccio il controesame e nessuno presto negli anni evito di fare l'avvocato fare macchina viene neppure le
Riforma di Alitalia delle guglie la ne avete trattato voi l'altra volta diciassette gennaio quando avete chiesto
E lei provi a pagina quarantotto era sì ma io sotto se se mi fa rispondere rispondo se no facciamo noi io e lei facciamo il processo perciò contro saranno conferma allora
Il punto è questo lei chiede a Codella Mastrominico pagina quarantotto le trascrizioni volevo che perché ne facesse riferimento al ritrovamento nel computer un uso al dottor Centofanti di una relazione dell'Ispettorato relativa a un vicino al dottor Bisogni
Ricordo male
Allora quella informa quella diciamo quelle ispezioni informatica deriva da un'informativa associando qui si una questione all'informatica
Qui punto
Non c'è il consenso no e c'è un po'voglio capire qual è il segreto consolato quindi caro Valentini Rita qual è informativa lì poche vuol dire qual è l'informativa Linguadoca l'uso e si manovra che certo avete fatto lo stesso luogo non prevede nessuna informativa avvocato ma comunque la rimandiamo avvenuto ma quali buon pomeriggio poiché riguarda il consenso non esprimo sei mesi consente di esprimerlo informati magico cosa
Decreto Frabotta che archiviazione amara di chi romano per un rinnovamento ma il verdetto fra Botta che decreto relativo alla vostra degli ascolti verso rispetto alle posizioni di nuovo lavoro amava proprio ora che ha già in atti ha già prodotto quindi va bene l'uno bellicoso sicuramente dove poi è un'obbligazione che è un errore proprio io mi lamento che è un elenco in parte che non ci consente di di capire di cosa si tratta in parte documentazione già prodotta in parte documentazione inammissibile questo dipende dal missino e non abbiamo prodotto e le informative del Gico se voi volete il consenso sull'informativa e ci dite esattamente quali numero Porto Palo data no informativa Gico
Al
L'informativa cui faccio il versante Emma veloce abbiamo svolto l'esame del teste la scorsa udienza oggi c'è il controesame
Se ci sono documenti da mostrati comici sono stati mostrati in sede d'esame diretto saranno mostrati se poi non sono ostensibili si dirà uno per uno mi sembra che stiamo perdendo solo tempo con questa Nibelungo questa non è inizialmente eliminare all'esame non lo so siccome non so esattamente di queste cosa si parla però questa è oggi l'oggetto nella a materia della dell'ordine Gemma immobilismo patrimonio
Simone
Nessuno
Prezzi Presidente chiedo scusa sì sulla produzione documentale avanzata dalla difesa
Poiché
Questa parte civile non è stato mostrato farli avvocato Peppe perle parte civile bisogna quel che non conosciamo il contenuto della produzione che la difesa sta avanzando chiediamo esclusivamente un termine riservandoci di valutarne il contenuto eventualmente di pronunciarci successivamente almeno io parlo per la per la mia gente Rania visto che si tratta di
Deserte facciamo sì
Ci riprendiamo tutto Mammano estratto il teste vostro documento pensò fosse più semplice ragione dell'arte ma evidentemente sbaglio
Intende anche io se sia così ma la documentazione al tribunale è stata mai consegnate nove euro ovviamente sì sì no appunto semmai costata dal ma nuovo forse Loria spessore Piero Yoko allora
Se si accomodi tanto abbiamo già acquisito le generalità e le richiamiamo il e l'impegno ha già prestato
Cioè prima dell'inizio della testimonianza quindi state esaurito l'esame di Pubblico ministero e delle parti civili questo punto iniziano le difese
Con il controesame
Forse
Scusare cerchiamo di
Per il
Quando
In questa fase di pochi dalla finestra visto che
Troppo caldo se a meno che non non gli venga al dell'ospite Dal Dosso alle
Forse
Avevo
Questo
Ho
Abbiamo
Così proviamo pazzia merci se no nel testo scritto non c'è legge
Ok
Magari centriamo allo fa
Va bene
Io quando volete sono prolissi
Scusate secondo
Conservata
A produrre
Possano fare diciamo
A grazie sì sì no no ma so che Buratti ripresa dottor Palamara buonasera Ornello allora senta io una Simeoni
Andare Dutto sui fatti cioè nel senso su quelle che sono le utilità contestata dottor Palamara e vorrei che lei ci fornisse qualche chiarimento rispetto alla i vari sviluppi investigativi sui quali Agca in parte riferito sull'esame rispondendo a domande lo scorso otto punto c'ha detto che tutto è partito da una analisi diciamo aggregata di quelli che erano i pagamenti infatti da Centofanti o dal mare attraverso carta di credito strutture alberghiere
Sì conferma questo dato sì sì sì senta rispetto a questi pagamenti quindi tracciabili voi avete trovato dentro risponda vagamente individuabili a favore del dottor Bavaria
O di familiari o di un gene
In che senso pagamenti a favore del dottor Calamo nel senso voi avete il Museo Martinitt all'esame dei negli stagni delineando di grido di amare e cala Mara
E cento fa esatto minando alla base di questi estratti all'indomani dei pagamenti diretti in favore del dottor Palomar no non mi sembra buona memoria dei pagamenti diretti a un allevamento anche perché
Scusi se possono alzare un po'la voce che
Sì sì
Non non abbiamo va be'le le carte di credito sono state esaminate con specifico riferimento ai pagamenti effettuati da amare da Centofanti verso strutture ricettive
Non abbiamo rilevato almeno non mi è stato riferito perché ovviamente l'esame puntuale non est non è avvenuto a mia cura ma cura dei miei collaboratori
Non mi è stato riferito di aver rilevato dei movimenti finanziari diretti anche perché con le carte di credito con non poteva necessariamente esserci alcun tipo di appagamento verso il dottor Palamara o i suoi familiari no
E invece rispetto quindi agli
Hotel oggetto di osservazione della Buba ristrutturo oggetto di osservazione trovato riferimenti buon ricevute fatture riferibili al dottor pallamano sua conoscenza
Magari io Centofanti comune tra tracciata
Con munita tracciata guardi dovrei riprendere l'annotazione di polizia giudiziaria Sammy presidente serio della rete consenso penso che ci siano dovrebbe avere
Quanto quanto faccio una piccola premessa metodologica avvocato noi in quella in quella sede quando i militari sono andati a effettuare prelevamenti sono limitati a fare delle fotografie
Specifica
Fuori non so io quello ho terminato la mia partecipazione attività investigativa come ha detto l'altra volta il venti giugno intorno al venti giugno
Poi non so se hanno proseguito con gli approfondimenti presso le strutture città ricettive ovvero presso facendo ulteriori approfondimenti intermedia ce
Da menti bancari quindi sicuramente io le posso riferire rispetto a quello che hanno acquisito i militari operanti che pure ha trovato formalizzazione nell'annotazione del tre maggio due mila diciotto che poi dopo è stata trasferita al
No no ma infatti la domanda era proprio una domanda
La domanda era proprio una risata quello nel senso sì all'interno di quella informativa o comunque se i suoi
Diciamo colleghi hanno trovato delle fatture
Riferibili a pagamenti effettuati dal dottor Centofanti favoriva la mano suoi familiari comune da tracciare
A c'è una un uno degli hotel in particolare una delle strutture oggi in un generale avvocato generale in generale ci sono voci solo se ce n'è uno due denunciare nessuno
Guardi lo rilevò induttivamente avvocato per nella misura in cui
Con specifico riferimento all'approfondimento effettuato presso
Forte del
Campiglio Bellavista però potranno essere eventualmente più precisi gli ufficiali di polizia giudiziaria che hanno materialmente
Acquisito la documentazione ho visto questo locale Bellavista scusi se l'autopsia visto che lei ha sottomano l'informativa si pensa diciannove c'è un pagamento
Detto cioè fatto dagli altoparlanti a beneficio di pallamano Campiglio Bellavista
Lo rilevo come diceva avvocato induttivamente lì dove noi
Rileviamo dal dal verbale di operazioni compiute dalle sommarie informazioni stessi mondiali che l'unica criticità no fatti bionica criticità che si pone con riferimento allo sconto e non all'intero soggiorno allora
E quindi quindi si allontanerebbero abilmente non sono stato chiaro io io sì
Lasciamo perdere per ora perché poi se lei va bene si sta riferendo
La dichiarazione del del responsabile il titolare di dello dai Campiglio della lista Artini
Quello è oggetto di sessioni Ansa un pessimo del Pubblico ministero
Io sulla base dei vostri accertamenti dire
L'ha parlato di criticità
Ma c'è una fattura in cui all'hotel Cantillo Campiglio Bellavista dice sì paga Centofanti ma il soggiorno e riferito Palamara la la moglie Giovanna Remigi a verità della con riferimento al documento e
Contraddistinto dal numero tre del due gennaio due mila quindici dell'importo pari a euro quattro mila settecento il titolare della struttura esibiva i militari operanti e consegnava copia della fattura numero tre del due gennaio due mila quindici emessa nei confronti del dottor parlammo a Lucca questa fattura annotano i militari i relativi verbali dell'importo pari a euro quattro mila settecento è stata saldata con bonifico bancario all'ordine di Palamara Luca
Risultava così qui danzato quindi quattro mila e settecento euro io rilevo che sono stati pagati direttamente con bonifico bancario
Ma da parte di chi
Da parte del dottor parla male all'apertura cioè la parte del ritengo del dottor calamari alla griglia o in auto non viene indicato nell'annotazione Nola che diceva era solo per relativamente alla parte dello sconto del trenta per cento perché detta fattura
A un riporta un importo complessivo del soggiorno pari ad euro sei mila seicento ventiquattro c'è lo scontro lo sconto del trenta per cento totale da pagare
Euro quattro mila settecento che risulta fatale o nel mondo ecco chiedo scusa lei sta leggendo che cosa un'annotazione annotazione del tre maggio con alimentazione all'INPS è vero ha ragione
All'interno della vostra annotazione si sta leggendo la nota che avete trovato all'hotel Campiglio Bellavista
Allora
Io adesso dovremmo prendere l'allegato cinquanta a questa annotazione che se risulta versata in atti l'annotazione opera eterno amore pacifico è una è una nota la nota del dell'hotel Campiglio guardi dovrei vedere l'allegato cinquanta che io non ho avvocato qui cioè proprio sulla base della notazione il dato era nacque sull'alimentazione variata senz'altro bile settecentouno a base di questa nota voi avete trovato un riscontro a quella dicitura
Diciamo una fattura una contabilizzazione precisa
Ritengo se se l'hanno notato in questi termini miei collaboratori ritengo proprio di sì che abbiano rilevato le frontiere ogni effettuato ecco se n'è occupato lei non lo fisicamente fatto io avvocato non sono andato io all'hotel Campiglio Bellavista ovviamente
Sono i militari che si sono recati a fare tutti i riscontri
Io coordinato le indagini non non operavo direttamente io in prima persona questo cioè di gente i relativi verbali quindi per quello posso risponderle solo in termini di desumerlo dalle annotazioni di polizia giudiziaria
Quindi se non ho capito male l'unica criticità che invece ritrova in questa informativa del tre maggio due mila diciotto di un possibile Parlamento diretto al dottor Palamara l'annotazione dell'hotel Campiglio Bellavista ci sono altre
Non è questo il relativamente a quella parte del loro non sono poi così uno sconto dev'essere inferiore del trenta per cento di tre otto trenta per cento cos'è questo
Perché nella sulla stampa dell'anagrafica cliente del sia una base chiara poiché torce dovremo proprio che ciò
Abbiamo intonato una scaletta però Pardo mi premeva che lei rappresentasse correttamente come ha fatto questa situazione
Senta voi avete fatto degli accertamenti a carico del dottor Centofanti rispetto alla possibilità che lo stesso avesse utilizzato
Diciamo strumenti non tracciabili per fare i pagamenti
Ovviamente i anche accertamenti rispetto all'utilizzo di strumenti non tracciabili
Non ne abbiamo effettuati furono acquisiti se non ricordo male nell'ambito del procedimento penale quarantaquattro seicentotrenta soffrono fatti gli accertamenti bancari nei confronti di Centofanti Fabrizio però non ci fu un focus investigativo particolare rispetto all'utilizzo del contante quindi certo ritengo veloce riferisca al contante come strumenti non tracciabili
Senta invece per quanto riguarda il dottor Palamara voi avete fatto accertamenti di questa natura nei confronti del dottor Palamara dei suoi familiari della signora tisane
Guardi come le dicevo prima avvocato le indagini sono proseguite quindi le posso rispondere fino a che ci sono stato io ovvero fino al venti giugno io non ho niente le le ho le ho fatto la domanda perché temporalmente credo che lei ci fosse gli accertamenti bancari sul dottor Palamara Luca
Devo si possono verificare magari anche adesso glielo anticipo
Lascerò se vuole gliela posso anche dare io sì grazie
Allora pacifica Mitolo lo fa riferimento alla sua deposizione anche al CSM ma sono per uno spunto
Tra un documentazione che è stata prodotta la scorsa udienza e poi francamente non ricordo se è stata oggetto anche di domande
C'è una relazione dell'UIF non datata
Dove si dà atto che
All'ultimo è stato chiesta
Una collaborazione in data dieci maggio del due mila diciannove questa relazione che le mostro se posso Presidente
Tanto se ne è a conoscenza
E questa siamo anche potente alla al testo votato la relazione integrale che ha già a disposizione del tribunale in questo stralcio che stiamo proiettando cella
Invece quello a parte che ci interessa di più
Guardi non so se essa vedo che sta cercando la sua so però in una reazione dei media Mario Ascheri esce a leggere francamente non so quando è stata acquisita dell'elezione dopo avvocato io non prendo io non non ha ragione
Ma partirà ho premesso anche io perché io tolto cercando di fare uno sforzo mnemonico e per questo sto consultando il mio appunti perché allora siccome cercando di ricostruire in maniera puntuale io
Non ha memoria diretta di aver letto questa se io posso dare una mano poesie grazie al sole grandioso unico dato temporale che si trova in questa relazione che la richiesta di collaborazione è del dieci maggio del due mila diciannove
Ma
Non nono non c'è non è concertata su questa relazione quindi non so effettivamente quando è stata acquisita dalla Procura
Ma su questo penso però che gli atti del del Gico ci consentiranno di ricostruire in maniera puntuale comunque a parte questo come nella relazione si dà atto di una
Diciamo capacità patrimoniale di prelievo del contante del nucleo familiare
Palamara veri ci può avere se se le dico le dico subito che io questa annotazione questa relazione dell'ultima prima che ci sono stato non l'ho mai visto va benissimo non l'ho vista quindi
Cioè sono portato a ritenere quindi per quello la sua notazione assolutamente corretta a ritenere che possa essere giunta
Successivamente
Alla Mino va bene allora le faccio una domanda leggermente diversa ma si ricorda visto che siamo dieci maggio diciannove quindi prima
Della perquisizione durante le intercettazioni
Sia tradizionale Travel noi anche il motivo per il quale si è ritenuto necessario effettuare questo condimento un unico
Se ne è a conoscenza
Ma guardi ripeto i rapporti con Louis fra erano come avevo accennato alla scorsa udienza erano erano strutturati in qualche misura poi sono stati anche mutuati dalla alla Procura della Repubblica di di Perugia io l'unico o tema anche mi ricordo rispetto ai prelevamenti le quindi alla capacità finanziaria del dottor Luca Palamara il successivo alle perquisizioni allorquando fu introdotto come circostanza è riferita dal dottor Palamara stesso in sede di a memoria difensiva sino mai fatti valore questo che faccio la domanda perché
Barbuto dieci maggio non c'era ancora questa
Diciamo ma guardi che io non è a mia memoria a mia memoria ma a mia memoria in passivo non non non ricordo o questa tematica in quella fase di indagine no siccome questa relazione averle non la conosco questa reazione
Si dà atto di soldi veri per contante consistenti periodo in osservazione se no se vuole l'aiutiamo
A video guardi Jean quel piacque riferimento
Evidenziato
Per quanto concerne il contante nel periodo da Milano colossale
Seguire eventi bancomat e cosiddetti massimi registi sei sei sei otto S settantasei assolutamente avvocato guardi non vorrei perché a questo punto diventa anche importante capire
Se la richiesta del dieci maggio alle diciannove è stata avanzata per il tramite del Gico o direttamente dalla alla Procura della Repubblica di Perugia quello questo ripeto anche questo ricostruibile
All'epoca quindi un cioè io io questa relazione non l'ho mai non l'ho mai letta anche perché a mia memoria l'unica oltre Mark che si è posto sui prelevamenti è stato un successivo alle
Alle perquisizioni sì sì no guardi noi non ricordo bene abbiamo prodotto una memoria
Il sette giugno diciannove quindi una settimana dopo non va be'ma anche in sede di primo interrogatorio il sino in un percorso nel corso del primo interrogatorio si mi ricordo prende il trenta maggio trenta maggio presso di voi in via dell'Olmata
E il dottor Tavana inizia a votare delle spiegazioni certe esplicitare il tema dei pagamenti in contanti con prelievi precedendo e la curiosità curiosità più che a un certo punto anzi l'esigenza di pensiero a capire perché già prima
Si era Sicilia vostri problemi va bene poi semmai ineliminabile nacque Sire la richiesta pervenuta che tipologia di richiesta è stata è stata fatta l'unità fra
Senta
Sempre su questo profilo
Che punto mi dice comunque è stato da lei scritto da lei Ray praticamente i suoi colleghi sono bravo è stato sviscerato c'è da fare i pagamenti in contanti
Le volevo farle una domanda risale c'è sicuramente però ritengo fino a che ci sono stato io avvocato io non ho sviluppato
Ordina accertamenti bancari su sugli accertamenti bancari no però su una prima parte sono messi le concreto la domanda le chiedo scusa negli USA non
Roma
Mentre lottano che è una è uno spirito di collaborazione perché assolutamente assolutamente allora lei ricorderà comunque le donne lo mettiamo video nella
Segreto di requisizione cioè al capo due
C'erano due ipotesi accusatoria
Nella prima i famosi quaranta mila euro per la nomina del dottor Longo Angela che poi è stata oggetto di archiviazione nella seconda quella evidenziata in giallo c'era una
Ipotesi di utilità relativa a un dono fatto alla signora texani pagato da Centofanti parliamo dell'anello sì sì questa ipotesi e Boy è scomparsa dall'imputazione delle devono sapere se lei
Ho avuto modo di fare accertamenti
Allora questo Accio approfondimento o nasce da un'indicazione
Diretta dell'autorità giudiziaria di Perugia
Sfatti specie la dottoressa Miliani che in sede di esame
Della nota
Ritengo fosse quella
Il
Lo dico subito avvocato
Prego si è rotto fare io no no no del ritengo sia la nota quella del ventuno settembre Duomo precetto allorquando CD
Chiede esistono si trova una ragione sì effettivamente quella notarli nel senso di un protettorato Valeria riesaminare esotico etnicità e quattro quattro sette esatto emerge nelle varie conversare passione un input rispetto a questa
A questa vicenda della dell'acquisto
Dell'anello anche perché noi da effettuiamo una serie di trascrizioni
E ci perviene una delega per le vie brevi da parte la dottoressa Miliani circa la l'acquisto l'acquisto o dell'anello o noi di esitiamo questa delega con una prima annotazione del quattordici marzo giusto marzo due mila diciannove se mi consente
Posso se posso prendere la valutazione presidente
Vorrei avere il potere di autorizzarla io sazio si si si può accontentare c'è autorizzata a voi ad utilizzare gli atti
A sua firma e del suo ufficio
Insieme a casa
Le vittime
Ma comunque adesso non ritrovo la la notazione ho qualche difficoltà a trovarla successivamente richiedemmo individuammo sostanzialmente il
L'esercizio il gioielliere presso cui era stato acquistato quest'anello dopodiché sub delegammo i colleghi del Nucleo per fra di Messina a effettuare degli approfondimenti
E successivamente quindi nella giugno due mila diciannove ci siamo alle limitati alla a trasmissioni almeno a mia memoria dei soli non ci fu una notazione specifica almeno io non ricordo che ci fu un'annotazione
Puntuale
Sulla ricostruirono un'annotazione dalla trasmissione del verbale ve ne sono furono trasmessi i verbali redatti da nella militari del Nucleo Peppe di Messina presso
Presso il gioielliere non so se nella fase successiva le indagini sia poi stato oggetto comunque di
Approfondimento istruttorio o da parte della procura
Bimbi ex collaboratori poco voi avete analizzato ad esempio questa chat
Mostrata video tra dottor Palamara dottor Pandino io mono ha partecipato alla fase investigativa di esame e sviluppo delle ciabatte tante che
Io le chat non le ho mai viste
A parte questo accertamento non l'ho non l'ho giurato io è successo ancora signor curato io ci sa dire quando l'ha curato la immagina era ancora le che dirigeva oppure no no no no non le
Lei ci ha del dottor Palamara
In realtà il il telefono del dottor Palamara è stata effettuata la copia forense il trenta in trenta maggio quindi poi nella fase successiva sono state oggetto quella copia forense di esame
E di indicizzazione delle varie ciabatte quindi per questo ritengo che sia qualcosa che è avvenuto o dopo anche l'attività istruttoria quindi l'esame delle singole c'ha
Io le le chat e non gli ho mai non le neanche viste nella sereno ma neanche restano segnalato non ho assolutamente no perché quando sono andato via io le chat non c'erano cioè non c'era il tema chat era stato copiato il bello d'aspetto
Scusi misura prego tema chat dobbiamo intenderci perché il tema celate così ha riguardato l'universo mondo no nel senso che non erano arrivate di questo processo io vasto fenomeno sviluppo analisi investigativa delle ciabatte riscontro grave si difensiva
Per esempio questa non escludo che sia stato fatto dopo le opere che io io prima che ho coordinato le indagini quindi intorno al venti giugno le ciabatte non erano ancora state estrapolate
Lavorate
Senta allora torniamo un attimino facevo prima riferimento alle sue dichiarazioni che ha reso davanti al CSM su come diciamo era nata mo'già spiegato anche
La scorsa volta l'esigenza di approfondire alcuni diciamo rapporti Centofanti Palamara
Ma lei si è soffermato una volta su un appagamento segretamente effettuato dalla già matura se lo ricorda sì cinque
O ci può dire
Intanto la natura dell'America
Che avete ricevuto sì comprendeva anche la possibilità di fare ulteriori accertamenti perché voi avete fatto accertamenti
E non tutta Italia quindi ritengo fosse una delega molto ampia
Lei si sta riferendo a quale delega avvocato da quella di Roma tre ma quella riqualificato ed è legato alla signora International o che quindi stiamo ragionando delle attività investigative sviluppate
E lo dico perché Rezza nell'ambito del procedimento penale quarantaquattro seicentotrenta si reca a votare dalla procura della Repubblica eroghi Roma per esattamente
Con riferimento a quelle
Attività investigative ci venne data l'indicazione di sviluppare tutti
Le movimentazioni come emergenti dalle carte di credito chiamare Centofanti con riferimento alle strutture ricettive
Come o o evidenziato la alla scorsa
Udienza noi abbiamo fatto approfondimenti su tantissime
Strutture strutture ricettive in quel contesto sono emerse quelle tre quattro strutture in cui è il
Centofanti risultava soggiornante ovvero però tante di viaggi riferibili anche al dottor Palamara Man mano che emergevano le circostanze erano oggetto di rappresentazione al dottor Riello
E al dottor Cascini
Da loro ricevevamo l'input di comunque di andare avanti rispetto a tutti gli approfondimenti necessari
In una prima fase in maniera assolutamente generica ripeto anche perché il tema il dottor Palamara non è mai stato oggetto
Di una delega o o per ovvie ragioni non poteva esserlo né tanto meno c'è stato un focus specifico sul dottor Palamara
Noi abbiamo ho sviluppato approfondimenti con riferimento a
Sessanta nove strutture alberghiere
Che sono sessantanove strutture alberghiere in quelle tre e quattro come Riccardi capitolate nella annotazione del tre maggio due mila diciotto erano emersi quelle circostanze quindi come ha visto che lei mi richiama la
Gianna tu testimonianza CSM è stato una progressione diciamo così una stratificazione di ricorrenze che hanno poi portato il dottor Rieux il dottor Cascini a dirci di redigere una notazione
Complessiva limitatamente ai singoli ai fatti che erano emersi punto ma
Ripeto
Questi approfondimenti che man mano man mano si stratificano nel corso dei vostri accertamenti poco sono dal dottor parlava
L'affare del raccolto alcuni elementi secondo voi nei confronti del dottor Paolo
Hanno riguardato anche l'abbia una corte dei fatti del dei fatti abbiamo vederlo nelle invece siamo nel senso non ho detto nel mio non c'è Nord però mettere in jeans e sospendono punto nero non erano né indizi e ministeri siano esse siano Petretto ecco
Però non vale perché anche gli stessi pubblici ministeri ad onor del vero consigliano li hanno ritenuti insomma mi hanno c'hanno detto ieri per fare tutte di rappresentarlo con questa parola ok
Io ritorno però sembrava già maturo ragionano corresse lei ricorda era oggetto di un cioè risultava appagamento fatto un favore delude Campiglio base la rissa
Da parte del messaggio notturno esatto lei accessi M aveva riferito che non ha non era all'ero a conoscenza del fatto che la somma fosse stata poi restituita
Anna alla Jamaa turbamenti
Ma guardi nella con riferimento alla già maturo tutto quello che abbiamo
Effettuato
L'impossibilità di acquisire la documentazione
Contabile perché la diciamo a turno
Risultava posta in liquidazione sin dal giugno due mila tredici e addirittura cancellata dal registro delle imprese nel con data venti dicembre
Due mila tredici peraltro risultava sottoposta era stata sottoposta a verifica fiscale nel due mila diciassette dalla dalla Compagnia della Guardia di Finanza di Velletri
L'amministratore pro tempore liquidatore era stato segnalato all'autorità giudiziaria competente proprio per occultamento
Distruzioni
Di documenti contabile
Indi per cui
Nell'impossibilità di poter acquisire direttamente
Presso la Jamaa Turra la documentazione contabile
Veniva interessata l'UIF affinché si comunicasse
Diciamo così le risultanze degli dei conti correnti riferibili alla già mature in particolare Cina rappresentarono l'esistenza di due conti corre
Per quanto riguarda l'esame di questi due conti correnti come partecipate chip dalla da luglio però non aveva restituito alcun
Pagamento o in ingresso sui conti correnti una già matura da parte
Dei soggetti che avevano usufruito dei viaggi
Questo è il dato che emergeva dagli accertamenti bancari sulla già matura di Mauro o Giandomenico
Ma c'era un riferimento che potesse aver pagato questo viaggio Centofanti
Ciò è richiesto con la promessa lui qui anche per come noi chiediamo ovviamente qual è il percorso logico domande su quello che volevo ed è scontro presso la sede della Società dei pagamenti effettuati perché le fatture risultavano emesse
A all'ordine della della già matura andiamo presso la già mature perché ho è ovvio che per questo chiedo perché qui mi sfugge il nesso tra diritto dove Centofanti appagato le somme maggiore strutture alberghiere sono cioè adesso c'è già arrivato ora spunta il cartello Campiglio qual è il collegamento capito una cosa ho capito adesso palestre poi sarà visto e considerato che
Tutto all'indagine parte da una sorso lei ha riferito del dell'ex capo di gabinetto alla generazione nata racconta perché non ha richiesto allora anche all'Unicef di capire se quell'importo fosse di Intra
C'è un abile nei nei Disney disposizioni pagamento ad esempio la signora Giovanna Remigi
Perché non a quell'epoca avvocato figuriamoci se potevamo chiedere all'UIF
Accertamenti bancari sul conto del dottor Palamara però della revoca normalmente Meghalaya bene come lei però lo mettete come elemento in ore
Formativa no curcuma curcuma adesso arriviamo avvocato noi mettiamo l'elemento della diciamo lo mettiamo a maggio due mila diciotto
Ho
Lo so bene
Ma noi non abbiamo fatto non potevamo fare non potevamo chiedere
Alla un riff
Accertamenti bancari fare approfondimenti sul doveva l'amara o sulla signora nemici le spiego il percorso logico mi mi se mi fa illustrare Polito sì sì sì è ovvio che sono lì solo per risponda tutte le sovrastrutture a seconda delle sue le sue domande
Noi
Ci rechiamo presso l'hotel Campiglio Bellavista
La parte
Sci
Consegna
Relativamente alla
Scheda anagrafica del dottor Palamara Luca tre documenti un documento è con numero mille ottocentoquindici datato ventotto dicembre due mila undici
Dio per un totale di centosessantanove euro intestata Palamara Luca un documento R. numero sedici del primo gennaio due mila dodici
Per euro duecentosessantaquattro virgola sessanta intestato a Palamara Luca un documento F. numero tre del due gennaio due mila quindici per Euro quattro mila settecento
Intestato sempre al dottor Palamara Luca con l'indicazione di uno sconto di due mila settantatré euro su questi tre documenti la Battelle operante effettua effetto a questi
Approfondimenti
Richiedono quindi alla titolare della struttura di consegnare anche la stessa Scheda anagrafica intestata all'agenzia di viaggi già maturo
Relativa al soggiorno fruito dal dottor la Palamara Luca relativamente al periodo dal ventisei dicembre due mila undici al due gennaio due mila dodici
Per tale soggiorno la l'hotel Campiglio Bellavista emetteva una ricevuta fiscale la numero mille trecentodiciannove del ventinove dicembre due mila undici
All'ordine della Jamaa Turra
Cioè
La land documento che scale venire messo all'ordine dell'agenzia di viaggi corre sostanzialmente
Dava conto
Sia della stanza pari numero duecentoquattro riferibile al dottor Palamara per un importo come abbiamo detto prima del soggiorno pari a euro sei mila cento sessanta sia della stanza numero quando quattrocentonove in cui aveva soggiornato
Uno un altro accompagnatore della nella circostanza del dottor da Palamara che era il dottor dove il dottor Ugolino la la fattura riportava
Un importo complessivo di euro dieci mila seicento quaranta
Questa fattura era oggetto di di storno
Solo un tre
Ricevute di
Di acconto
Ricevuta di acconto numero mille duecentodieci del dodici dicembre due mila undici dell'ammontare complessivo pari a Euro due mila ottocento nei confronti di Mauro Giandomenico già rappresentante legale della Jamaa tour fattura di acconto numero centotredici del ventotto dicembre due mila undici dell'ammontare di euro nove mila e quattordici emessa nei confronti sempre della già mature e fatture di acconto numero centoquattordici del ventinove dicembre due mila undici
Dell'ammontare complessivo di euro mille ottantotto emessa nei confronti della già matura
La differenza tra le tre
Fatture ricevute di acconto di sto
è la fattura complessiva emessa nei confronti della già matura era pari per quanto veniva rilevato quindi la differenza era pari ad euro due mila duecentosessantadue
C'è ed era da ricondurre al soggiorno già effettuato presso l'hotel Campiglio Bellavista della signora Palamara Emanuela
Questo è quanto risultava da quegli approfondimenti né più nemmeno quindi la percorso logico è stato
Oltre a Campiglio Bellavista fattura ha già matura il dottor Palamara paga ha già maturo come
Voglio dire
Se io vado da un'agenzia di viaggio l'agenzia di viaggio mi compra il pacchetto ci può stare che il la la struttura fattura all'agenzia di viaggio io pago l'agenzia di viaggi
La circostanza al singolare diciamo così ma ripeto infatti questi erano e che presso la già maturo non si poteva fare nessun tipo di approfondimento
Perché era già matura
Era cancellata dal registro delle imprese sin dal due mila tredici attività tra presente legale era stato denunciato per occultamento e distruzione delle scritture contabili segni non riuscivamo a dare riscontro e quindi ad acquisire la prova
Che allora l'unico
Per logica l'unico percorso per comunque dimostrare anche in un'ottica che effettivamente aveva pagato il suo viaggio era a richiedere l'ausilio dell'UDC mandaci i conti corrente ovviamente anche qui
Era un riscontro parziale perché ben poteva succedere che anziché fare il bonifico
Allacciava Tour lo faceva Mauro Giandomenico e quindi il pagamento comunque c'era stato però con l'approfondimento solo dei conto correnti della Jamaa Turra
Non Nordin tant'è che non li abbiamo trovati
E abbiamo rappresentato questo dato in maniera a secco che ha sì d'accordo
Quindi prima mi diceva non potevate fare accertamenti sul dottor Palamara ma gli accertamenti all'uso non sono certamente di carattere diciamo
Investigativo diretto cioè sono delle per degli approfondimenti di carattere amministrativo la sosta diverse non è una notizia di reato no ma come
Come avevo accennato l'altra volta con l'Uif della Banca d'Italia
Esisteva non so se ancora esiste un protocollo di intesa che comunque era già strutturato il bambino no dilettante ma pure questo aspetto comunque è stato condiviso con la Procura trasfusione loro cioè uno c'era ancora e oggi ha sviluppato molto correttamente ragionamento
Su come comunque arriviamo a dire quel viaggio è stato pagato la famiglia padovana
Cioè volevo capire motivo per il quale non è stato chiesto già all'epoca all'Ulisse una collaborazione per capire se la famiglia non aveva avesse alla rispettiva economia dall'altro avesse restituito
Il tono guardi come sogno decoibentare noi non volevamo non c'è non non c'era un'indagine sul dottor Palamara varia ma l'accertamento al momento non è
Non è inglesi magari poi nacque proprio per attraverso caso per scongiurarla grossa nella rete il rapporto con l'unica era strutturato all'interno del procedimento penale cioè non è che anche lì io non posso chiedere all'UIF le spiego
Normalmente anche nell'ambito del procedimento amministrativo
La guardia di finanza o nessuno può chiedere direttamente all'ultrà
Scusa uniformi bici per favore se ci sono o meno mandi gli ha Lelli astratte mondo del colonnello Mastro Domenico no ci vuole una segnalazione per operazioni sospette
A monte che innesca i poteri di polizia valutaria sulla base dei quali poi io chiedo eventualmente accertamenti bancari non c'era una segnalazioni per operazioni sospette
Sul dottor Palamara e comunque rispetta quella sei nazionali e quindi tale da esercitare i poteri di polizia valuta le richiede gli accertamenti bancari
Il dottor Palamara da un punto di vista penale non poteva essere investigato dalla procura dalla Repubblica di Roma loro abbiamo abbiamo con in quel periodo dottor popolari funzione
A stiamo parlando di due mila diciassette
Sì
Diciassette
Quando forse c'è ancora era ancora Celsius quindi fa allora per quale motivo non poteva indagare valuta cioè io francamente le chiedo per capire perché non ho capito
Sì la Procura di Roma non poteva indagare perché fino ad oggi non è legato
Non ci hanno delegato avevamo una delega cioè per anno Lachenmann vi hanno delegato a fare gli accertamenti hanno
Sia proseguire gli accertamenti in maniera ma allora mi hanno delegato cioè se si è posto il problema che Roma non poteva indagare sul dottor Palano e quindi non può dare pareri ulteriori condimenti mappa dottor Palamara CSM sì non c'erano c'erano degli elementi che facevano credere ci fosse violò qualcosa già deboli dell'omicidio di questa questo dall'esonero chiedo per capire io ho memoria di questo diciamo così
Eccesso di zelo
Scrupolo da parte
Dottor Viero anche nella fase poi di trasmissione delle carte alla Procura della Repubblica di Perugia anche perché il tema è che
Si trattava di viaggi riferibili al due mila undici due mila dodici quindi quando ancora non era al CSM perché mi sembra che la consiliatura
Qualcosa al due mila quattordici due mila nove ottobre due mila otto due mila diciotto quindi poteva porre un tema
Di
Quelli quegli agi li li ha fatti quando era pubblico ministero quando era
C'è sempre fermo restando che ovviamente questo tipo di valutazione non competono alla polizia giudiziaria e io io non per quanto ripeto li posso appassionare
Alla al diritto però per ragioni d'ufficio però il tema della competenza che è un tema su Dante delicato e complesso che lei mi insegna e estremamente delicato figuriamoci poi con riferimento a dei magistrati io non potevo dare appunti IPO di contributo rispetto a quelle valutazioni tant'è che l'indicazione di semplicemente chiudere tutti i cerchi degli approfondimenti è poi dopo all'esito soprattutto dopo l'attività eseguita presso la circondi AGCI venne detto di redigere un'annotazione
Complessiva perché all'esito ben altro Auditel del degli approfondimenti di iniziale approfondimenti presso parla Campiglio Bellavista ancora non c'era stato detto di redigere un'annotazione compresi
Questa indicazione ci viene data dopo
Cioè quindi se non ho capito male il focus era capire attraverso i pagamenti effettuati a Centofanti seicento fanti
Che in quel momento era indiziati gravemente indiziato poi arrestato poco prima avrebbe forse la vostra relazione tra il maggiolino viene arrestato se non ricordo male sarebbe diciotto vuole usare il tre maggio per capire se c'erano delle utilità riferibili ad altri magistrati questo era focus sì questo è lo schema generale ma allora torna nuovamente sulla domanda se questo era lo schema generale
E voi
Evidenziato in questi questi passaggi il dottor Palamara era in quel momento in poi cioè se gli approfondimenti votare consigliarli all'UIF
Ma guardi non anche lì la per modus operandi con il dottor Viero cioè non è che noi potevamo richiedere direttamente all'unità di fare approfondimenti anche quelle Progetto Varela oggetto oggi consigliare non stavo io non mi non mi non devo consigliare il anche qui
Per essere chiari
Con
La Procura della Repubblica di Roma in quel periodo particolare con il dottor Viero in particolare il quale era solito dirigere in maniera molto personale determinata le le indagini e divelto al Ricordi codice utilizzando le delegando specifico approfondimento la polizia giudiziaria
Cioè noi nelle interlocuzioni
Non a perché anche lì non andiamo
Proposto alcunché sul conto del dottor Palamara
Cioè io non non
No no però sto cioè io sto non ho io non ho proposto di fare investigazioni
In termini di approfondimenti con accertamenti bancari e alto su conto il dottor Palamara e dottori erano me li ha disposti
Allora
Ad esempio assumerà sommarie informazioni Tartini responsabile o dal cappello del della vista è stato delegato tutto chiaro l'avete fatto dell'assenza di
Nell'ambito degli approfondimenti svolti presso l'hotel Campiglio Bellavista la pattuglia operante attiva a sommarie informazioni testimoniali
Il il titolare il dottor Lemma chiarisce leggendo le sue sente scusi tanto è un tema che che esula dal procedendo qui oggetto dell'imputazione e un'ipotesi di articolo diciotto non già la gestione del procedimento
Da parte della Procura di Roma
Io penso che il convoglio penso che abbiamo già abbiamo a parlare quasi di assai no presente la il tema delle difese e dimostrare che la Procura di Roma esondato dei no no no però è alla base allora sollevate in una condizione senza dire io e allora qual è quale Variazioni eroica leggo aziende al teste
Non so se se compreso bene
Ma parlando di
Liberi delle modalità insomma getterebbe accetta le
Cioè lei ha dato una risposta per quanto riguarda
Le l'acquisizione di informazione presso alcuni soggetti alcuni i gestori di strutture ricettive o agenzia eccetera e una risposta diversa per quello che riguarda le indagini bancarie
Gli accertamenti bancari ho compreso male
Nel senso di cioè nel senso che
Nell'ufficio entrava che
Comunque fatta farà capo a lei non lei personalmente ma i militari che hanno poi operato hanno acquisito delle informazioni presso queste strutture acquisito anche documentazioni
E viceversa non sono stati approfonditi degli accertamenti bancari sul conto del dottor Spada norme col sul con Luis
Non è stata effettuata all'Uif della Banca d'Italia alcuna mirata a richiesta di acquisizione dei conti correnti bancari
Del dottor Palamara della dei suoi familiari al fine di verificare e quindi andare ulteriormente ad approfondire estensione scappasse di ritorno no estate effettiva è stato effettuato con la Procura di Roma non so se può essere effettuato alla procura dalla Repubblica di Perugia nella pagina successiva
Quando io sono andato via
In quella fase la Procura della Repubblica di Roma non era approfondito il canale di ritorno se ecco Rotondi meglio strutture societario quella presunta alle strutture ricettive
La fase di ritorno rispetto no nessuna dottor Palamara sarebbe stato fare gli accertamenti bancari il dottor Palano avvenne in legge questa Carmen questa parte a casa
No non è non è stata fatta dalla Procura della Repubblica di Roma ripeto
Poi dopo il fascicolo il tre maggio ma diciotto è stato trasmesso alla Procura della Repubblica di Perugia e quindi a a quel punto la la non so sempre sposata ingranare dall'avvocato e attuati anche quel punto gli accertamenti bancari nei confronti del dottor del dottor Palamara non è stato fatto dall'avvocato vero ma quello che poi Perugia chiede
Il dieci maggio due mila diciannove
L'informativa rimasto alleno debba lavorare nella libera avrebbe sarebbe magari può essere utile allo sviluppo a Tokyo l'avvio
Ok va bene
Andiamo andiamo oltre grazie grazie soltanto quando
Senta ma siamo un attimino al rapporto
Con la invece la circondi agile
Sì
Lei la la scorsa udienza fatto riferimento tratteggiando adesso poi vedremo
Se effettivamente lo sono per addolcire
Tra i due viaggi a Dubai
Quello fatto da amara
Longo Fiore Centofanti è quello con il fatto più che diano la GE avvocato io non parlerei analogia coi ricorrenza alla
Analogia significa sono cito azioni simili io no palladiano alloggi ho parlato di una ricorrenza di un del viaggio a Dubai e quindi come come località localino è del stesso hotel o Stella atlantista fanno di Dubai qui sono ricorrenze
Analoghe anche perché lì era un'altra tesi schema diciamo così perché lì
Come ho detto alla scorsa udienza c'era stato il rinvenimento di un
Documento cartaceo un Pezzino che dava conto come il viaggio del dottor Longo Giancarlo fosse stato pagato da
Dal a metà Tamara e da Calafiore affetto guardi ne ha quindi non non ha eliminato almeno venti domande così
No perché qui non c'è no non c'è la volontà di questo perfetto viale Milano bene o male non non rendono valorizzando perché quando è proprio qualcosina come curiose le le stelle sola presentando
Sì sì no no ma siccome forse ricordo male io ruolo ricorrenze ricorrenze decorrenza nel senso che cioè la stessa località tra virgolette turistica aprono alloggi ieri si può prestare nulla perché non ho mai detto armi riprendono non è una è una battuta Roberto Damiani mirano Menoventi come evoluzione che
Senta
Ci può dire che accertamenti avete svolto rispetto a col pagamento di questo di questo viaggio
Allora anche qui io le posso rispondere fino a quando io coordinato le indagini ovvero alla data del venti giugno circa non potendo escludere ma su questo differivano alti ufficiali di polizia giudiziaria rispetta ulteriori approfondimenti avvolti con riferimento a questi a questi pagamenti
L'unica cosa che è stata fatta nel mio periodi coordinamento sole attività
Del
Del
Due e sei marzo due mila diciotto presso la sede della circumnavigare G
L'audizione a sommarie informazioni testimoniali adesso non ricordo la data precisa una prima audizione che intervenne sempre a marzo due mila diciotto in cui alla titolare il venti marzo due mila diciotto così al titolare della CIR cumbia agì a Manfredonia
Giancarlo o vennero poste delle domande rispetto alcune anche qui ricorrenze che destavano delle perplessità
Come ho detto alla scorsa udienza rispetto alle due carte di credito utilizzate dal Centofanti Fabrizio Forconi per rimanendo ai pagamenti nei confronti della Cina un Biaggi tutti i pagamenti venivano ricostruiti
L'attenzione dei militari operanti veniva a attratta dalla ricorrenza come ho detto prima dei due dati
In un viaggio a Dubai da parte del Centofanti Fabrizio che questo era il dato risultava
Il soggiorno a Dubai presso l'hotel Atlantis dei Palma di Dubai
Stesso o albergo dove il Centofanti era già andato con il Longo Giancarlo l'amare Calafiore quindi era naturale secondo un approccio investigativo in quella fase chiedere ulteriori delucidazioni
E con particolare riferimento al codice di prenotazione dei biglietti aerei e al voucher presso la la la struttura al Birdie era
A fronte di quelle richieste il
Titolare della della agenzia di viaggi esibiva ulteriore
Documentazione carità quel codice di prenotazione e a quello stesso voucher in particolare esibiva la carta d'imbarco numero uno sette sei due due zero quattro tre sei sette zero cinque due
Intestata al dottor Palamara Luca la carta d'imbarco numero uno sette sei due due zero quattro sei tre sette zero quattro nove
Intestata da tisane Adele
La voucher hotel numero uno quattro zero cinque otto uno cinque trattino uno barra uno intestato a Attisani Adele relativo al soggiorno per due adulti
Dal ventisei novembre due mila sei dice il ventinove novembre del due mila sedici presso l'hotel Atlantis De Palma di
Di Dubai
A fronte di questi documenti sempre la parte si esibiva
Adesso dovremmo prendere i verbali di operazioni compiuti porto sto che il verbale di sommarie informazioni testimoniali e quindi dove l'avvocato il dato di sintesi esatto semplifichiamo arriviamo semplifichiamo lunga esibiva delle ricevute di pagamento
Sì o quindi c'era una prima ricevute di pagamento del venticinque novembre due mila sedici al numero duecentottanta per l'importo di trecentottantaquattro euro ne compro di Latisana dentro
Una seconda ricevuta di pagamento la duecentottantuno del ventisette novembre due mila sedici sempre nei confronti di Attisani radere per l'importo di settecentotrenta euro
Una terza ricevuta di pagamento la numero duecentottantadue del ventinove novembre due mila sedici
Lei confonde la tisana Adele per l'importo di cinquecento euro una ricevuta di pagamento la numero duecentottantatré del sette dicembre due mila sedici nel Congo di gatti Sanese per l'importo di euro cinquecento una ricevuta di pagamento la duecentottantaquattro del quindici dicembre due mila sedici per euro cinquecento nei confronti di Attisani
Sempre in contanti e la ricevuta fiscale numero quarantasei barra zero uno del venti dicembre due mila sedici nei confronti di Attisani Adele per l'importo totale di euro due mila novecentoquindici virgola
Venti con riferimento al volo e allora così se va troppo e quindi c'è ci sono una serie di ricevute di pagamento e poi una fattura complessiva finale esatto
Per l'altra volta diceva quali quelli criticità usare tutto suo stesso termine aveva rilevato
Allora che
La criticità rilevata era che in realtà due date in particolare cioè sulle cinque regioni pagamento in due gare in particolare divenne in quella prima fase l'approfondimenti il militare operanti
Rilevare una circostanza che due ricevute di pagamento ventisette novembre due mila sedici di quelle che ho prima letto sì ventinove o meglio mettere i c erano state messe
In coincidenza della presenza dell'Attisani Adele non a Roma bensì a Dubai
Senta ma voi avete fatto accertamenti che possono smentire
Questi pagamenti intestata era significa che ci sono stato io non non sono stati sviluppati non escludo possano essere stati sviluppati nella fase successiva
Senta voi se perché io mi risulta ma dovrebbe averne dato atto anche il conto corse
Sono stati fatti altri approfondimenti sul punto nella
Una mano come sono stati fatti diciamo degli approfondimenti ma sono stati anche fatti altri a ponente esso chiariscono poi essere critico voi avete fatto accertamenti su rilievo per contanti da parte della signora Attisani adesso il dottor Palamara in prossimità di questo viaggio fino a che ci sono stato io dottore no
Avvocato no eno non all'anno alle lei letto lei avrà li hanno fatti l'avranno fatti dopo gli accertamenti bancari come dicevamo prima se che è lo stesso terrei a
Mi diceva prima che a settembre due diciotto se non ricordo male dottoressa negli anni richiede riesaminate tutto quanto il materiale tecnico del quattro quattro sette zero del due mila sedici ora all'interno del materiale tecnico c'è anche c'era anche la sciatta che le stiamo mostrando a video tra il dottor Centofanti e signor Manfredonia forse dobbiamo spende
Segreto che parroco essere assolutamente una costringere possono alzarsi tardi si vedrà
Capito queste una chat entrava questa qui lasciano questa è una domanda che il teste questo non è il telefono di Centofanti ma il telefono di Manfredonia questo dubbio quesito le chat terrena vedono il colonnello non può evidentemente che sono stata questi dopo la perquisizione
E tratto abbia dunque il colonnello questa chat riflettono no no no cioè ciò acquisite successivamente
Quadrato ed è pronto a sentenza per cui pala accende Manfredonia aderì nel suo procedimento con la messa alla prova per per questo tipo di condotta cosa c'entra questo è fedele questo
Potrebbe anche fare la revisione
Già ma chi te lo fa fare la domanda l'opera e la domanda tra domanda va fatta torturata analizzato questo c'è un atto adesso e a un prezzo mascherata questi Antonacci me lo faccio io non resterò con Varese
Quindi adesso no quando usciva e
Lavori macchie nere domanda d'asilo uscente
Palleggiatrice differenziamo piccoli isolotti nell'argomento di proposito comunque possiamo facciamo la domanda lei ha lei ha analizzato questo salotto
Se la volle eccetera
Non non la leggo avvocato magari non lo era Bertelle
Aspetti che le trovo il Caravaggio
No alle nove o qualche altra abbiamo anche il cartaceo perché era per agevolare tutti
Ma la procura non lo ha voluto e adesso ritroviamo carta
Solo un attimo Presidente chiedo scusa
No ognuno trova assessore ecco
Insomma
La verità insomma lo so
Comma quattro
Professore non facciamo delle facili ironie per piacere non è che non è la verità questa perché del resto guardia certe chiarissima la facciamo eleggere Pechino ad uno sconto e nulla ecco
Un altro neanche non
Per esempio no la verità la verità non è che ci fa amare cioè reale nella nella che il mio il mio dovere etico di magistrato è stato sempre non accetto presidente non accetto provocazioni di questo tipo a può leggere il riferimento ad una canzone mia Antonio diciamo guardi siamo siamo guardi siamo simile quasi al limite l'oltraggio magistrato in udienza
Però suscettibile non mi piace questa affermazione la verità di fa male lo so
Non ebbe nessun problema dimostra la domanda dovrà essere una ah scusi scusi tanto
La domanda io presidente presenta la domanda sarà posta in questi termini questo telefono guadagnare cioè ci sono dei passaggi che temporale necessariamente non riesce a comprendere
Allora facciamo cerchiamo di semplificare le cose rendere chiare cioè tribunali non riesce a comprendere perché ovviamente c'è dietro questo processo che iniziato da poco ecco tutta un'indagine abbastanza articolata
E quindi quelle che sono alcuni sottintesi pare
Ovviamente il tribunale non li conosce quindi cerchiamo di semplificare le provassimo che vale il l'eccezione era questa cioè queste qua perché non ha visto questi ciabatte che sono state presta telefonici al mare la botta no la domanda rimane ancora cosa perché il una premessa avvocato abrogare ho fatto fare anziché tornare all'esame di un gesto ed equo canone arriva a livello nazionale avvocato quanto il clima che fa riferimento all'esame del materiale del quattro quattro sei tre zero questa lasciati invece
Correttamente ma all'imputato redatto
Non proviene da quel procedimento lì ma riguarda la perquisizione che abbiamo fatto a Manfredonia per cui il teste questa chat
Non l'ha vista e la domanda posta i termini prendercela cellophane è una domanda nociva perché interamente da un'implicazione mendace in ordine alla sua provenienza per questo è il senso della nostra eccezione
Dopodiché questo ciò che abbiamo qui sia accesa di Manfredonia se il teste vuole parlare di una prova acquisita successivamente commentarla
Facciamo pure anche se il teste veramente non c'era perché l'abbiamo vista successivamente quanto era bello acquisendo Manfredonia Giancarlo
Io questa certo non l'ho mai non l'ho mai vista quindi se è stata acquisita dalla supporti informatici di Centofanti non è mai stata apposta
Alla mia attenzione durante le indagini quarantaquattro seicentotrenta se è stata acquisita dal dai supporti informatici sottoposti a sequestro nei confronti del Manfredonia tutto questo è avvenuto in una fase successiva alla lavorava da mia madre
Ovviamente mi riservo di produrlo
Ma perduta e nella memoria di pensiero Gaetano rispetto rispetto no posto che la verità sia male l'annuncio Rodotà quattro
Dovremmo non è Pamela no allo stralcio sopra dal processore
Va tra l'altro è anche importante anche indicato le prebende del sequestro questa gente no stranissimo
Senta rispetto a questa a questo viaggio alle fatto altri accertamenti se ci sono pagamenti
Comune da tracciata da parte Centofanti in favore della signora Attisani
Del tutto il palazzo
Allora
Rispetto agli approfondimenti fatti all'epoca della redazione dell'annotazione del tre maggio due mila diciotto risultava che sempre per rispetto alla documentazione fornitaci dalla Manfredonia il dottor Palamara Luca aveva saltato il pagamento tramite sua carta di credito con finale mille tre
Del volo aereo di andata e ritorno per euro trecentottantaquattro mentre la rimanente somma del pacchetto di viaggi
Pari ad Euro due mila duecentotrenta era stato saldato rilevamenti effettuati in contraddittorio con il Manfredonia in contanti da all'epoca accordati sani a terra
Senta video professore ingrandito l'Uif rispetto alla la circondi agile
Ci può riferire se ci sono ulteriori vagamente dottor Palamara in favore dal circo mediatico
Ma come allora lo leggiamo dalla dalla relazione si fa riferimento in modo opposto leggere la relazione stando a video avvocato se si se lo dice lui fra ci saranno i movimenti bancari quindi non
Senta avete appurato che chi cioè noi ripeto se posso solo precisare se lo dicesse consente noi non ribadisco non
Abbiamo fatto gli accertamenti bancari nei confronti del dottor parlava ecco quindi tutti
Questi dati non non avevano rilievo non so se riesco se riesco a spiegarmi è stato una una progressione
In più passaggi dell'emersione di queste circostanze che determinano poi Torriero Shiny a chiederci quell'annotazione ma a attività durante non c'era un focus investigativo nei confronti del dottor Palamara Luca tale per cui andavamo a cercare tutti gli elementi
Riferibili al dottor Pavan
Questo per onore di verità era il dato dell'epoca non a a a Marsala Prilep maggio ci dicono le dico alla luce di tutte quelle ricorrenze che Mammano emergevano
Dicono fate una nota su quello che lo stato dell'arte ad oggi nota che noi depositiamo e che poi mandano a Perugia quindi ripeto anche qui sicuramente
Ci sono leggi ci saranno altri pagamenti così come lei mi ha mostrato sono segrete ci sarà solo sì sì certo non era solo per ci sono ci sono le le critiche alla diciannove ore di tensione che è stata fatta ovviamente c'era
Anche ancora lei scesi dice in una
Posso informativa
Come ha fatto voi a vivere a Dubai dinamica informativa ma mia firma c'erano e non c'era più questo è proprio ciò
Lei si ricorda di aver fatto accertamenti sulla natura del Piaggio giacché cosa comprendesse questo pacchetto di viaggio copriva
Nota è arrivata anche Stubai
Nella false
Da medico ordinata non non non restano i nomi cognomi obiettivo il viaggio era se era ubicato al mare c'era no necessità di fare gli spostamenti no avete visto che stava seduto Palamara pagato con la propria carta di credito
Del
Il passaggio all'autoporto
Il primo ribasso se non ricordo male nono è sempre la stessa risposta voglio perché non abbiamo fatto da presentare esperto quindi a quella che è la criticità l'unica a questo punto dalla evidenziata
L'IVA
L'anomalia come lo vogliamo chiamare
I due succinto ricorrenza notte ricorre scusi non non ricordare per ricordo ricorrenza del fatto che su due ricevute di fine di pagamento non fiscale due giorni di pagamento
Nella tisane risultasse in quella data
A Dubai intanto ci può dire a quelle sono ricevute aventi una data certa
Ma quale dovremmo dovremmo prenderli
Sono in allegato o alla nota prossimo chiese locali di una vecchia regola ritengono data certa ritengo fossero delle ricevute
Come spesso accade
Quindi pagavo io ma quarto approfondiremo e privati non non aventi fan non facenti fede pubblica
Sì quindi dico voi non l'avete fatto un accertamento mirata a capire se fosse stata effettivamente
La signora Attisani a consegnare il denaro oppure una persona non in quella carica no non in quella fase amore quella non so se l'hanno fatto qualcosa a Serranova tutto va rispettato alla normativa fiscale Seeley contenente
Ne sa molto più di me questo mi consenta di dirlo visto
Il lavoro che fa data da molto tempo
E poi era possibile per la circondi oggi emettere un'unica
Ricevuta fiscale dei minori sollevamento alterne pagamento sì sì sì sì
Adesso che avrebbe potuto vivere mette emettere una serie di ricevute di acconto che poi poteva store come ha fatto il Campiglio Bellavista
Cioè avrebbe potuto emersi una serie dicevo degli acconto e poi comunque emettere una ricevuta fiscale finale questo ornava
Quelle ricevute di acqua ma le faccio un'altra domanda però poi nella pratica commerciale può ben ben succedere che io effetti dei pagamenti in contanti divenga consegnata una ricevuta rispetto a pagamento contanti affine
Venga emessa aviere che all'epoca non era in vigore solo
Se non ricordo male la fatturazione elettronica quindi no non c'era nemmeno il termine quindici giorni del potere emette una fattura no dalla dal pagamento quindi sanzionare una mia evoca bastava rientra nel trimestre IVA
Se dico sciocchezze mi corregga
Va bene però la vedo molto preparato quindi perché purtroppo forniti dai così la se possiamo sospendere cinque minuti sì sì basato avevo quasi finito il segmentata ad affittanze commenta queste non sono solo questo se
Avete fatto degli accertamenti sulla sciatta sempre chiudo su questo diciamo viaggio sarà di fatto gli accertamenti
Della chat tradotto Palamara e dottor quattro Israele
Signor Manfredonia ci con viaggi io non ho esaminato nella chat del dottor Palamara nelle chat dottor Manfredonia quindi escludo io di averlo fatto alle cellule adotti sui rapporti tra la circondi AG il dottor Palamara altri magistrati che si sono serviti di me non l'abbiamo fatti diciamo che è un finché ci sono stato io non abbiamo fatto approfondimenti di questi
Io succube appunto Fini come Amenas sosteniamo cinque giorni
Nel unica
Valorizzato approvato direttamente dall'autorità giudiziaria
Il rapporto con il dottor Ferri così come il dottor qualsiasi altro magistrato del Consiglio superiore o collegato alla alla figura del dottor Palano adatto
Rilevava
Se e nella misura in cui poteva dar conto come ho ho specificato
L'altra volta perché in tal senso facevamo una esplicita richiesta alla procura di capire quale fosse il perimetro delle indagini potesse dar conto dei rapporti di forse ovvero nella capacità del dottor farà mai ad incidere successe
Ma
Ventotto Ferri che misura
Costituiva il rapporto di forza
Nella misura in cui come
Emergente da fonti aperte
Il dottor la lego con ore vuole Cosimo Ferri veniva indicato così come affari del dottor Palamara come un
Riferimento importante previa le correnti giudiziarie per una corrente giudizi da parte del conte avverte una fonte investigativa era già stato
Fatto il nome del dottor Ferré
Ma se non ricordo male era intervenuta forse qualche conversazione telefonica chiedo scusa devo essere più preciso io
Sì voi avevate già fatto l'informativa relativamente alle
Alle telefonate con tutto le prime proroga la
O perché sì perché nella misura in cui anche noi avevamo bisogno siccome come ho detto la scorsa
Udienza il tema si è posto nella misura in cui dal dall'inizio delle captazioni tutte le conversazioni
Del dottor Palamara venivano
La politica giudiziaria se mi consenta mi passi
Il quello che avete scritto aspetta parole al passivo passi il termine quindi ovviamente in sede di valorizzazione di quei dati richiedemmo espressamente la Procura della Repubblica di Perugia di capire
Quali elementi considerati rilevanti
O meno
Ecco questo sin dalla dalla prima proroga se non ricordo male ma tant'è che poi tutte le successive ripercorrono più o meno lo stesso schema logico guarda se se la proroga appunto oltre alle intercettazioni telefoniche otto mai tradizionali
Ci fossero anche altri fonti investigative che individuavano tutto fare il quale persona in grado di influire all'interno del CSM
Ma uniche fonti possono essere o le fonti aperte ovvero l'hanno licenze teorica atti di indagini già svolte possiamo H base
Le richieste di prova con sotto la direzione della procura dalla Repubblica di Perugia divenuto della della Procura della Repubblica di Roma il reuccio di Perugia ricorda di Roma che devono
Ma guardi il l'onorevole Ferri anche qui vado a memoria ripeto e ribadisco anche qui a a scanso di qualsiasi tipo di equivoco
Non è mai entrato come sa che ho già ribadito più volte nel perimetro del indagini
E non lo so pagano un altro a Roma no no no no no va be'ma io colgo l'occasione per sì ribadirlo avvocato a lei lei sicuramente ne comprende ampiamente ma comprendo tra camicie
Che c'è udienza del quattro aprile davanti alla Corte costituzionale non ONU ripeto non più di me la più di me diciamo questo tema otto comprenderanno altrove altrove
Potrebbe averlo citato o Calafiore o amara forse in qualche interrogatorio potrebbe averlo citato avrebbero citato
Dovrei riprendere in mano il verbale di interrogatorio ma ovviamente però
Va be'quindi comunque
Di Focus lei era indicato dalla due Perugia e poi eseguivate quello che diceva sito
Senta
Presso l'onorevole Ferri non c'era stato dato alcun Focus
Su se non nei limiti di valorizzare quei dati che le ho fatto cenno prima
Va bene
Senta torniamo un attimo indietro sui per contestualizzare meglio i rapporti avara certo fa
Voi avete
Fatto certamente sia su quando è nata nato il rapporto e i e che natura aveva questo rapporto
No non abbiamo fatto approfondimenti questo tema c'è stato io apprendo quando è nato e la genesi del rapporto in sede di primo interrogatorio
O di primo interrogatorio del dottor Palamara ce lo dice lui non abbiamo fatto approfondimenti specifici
Quando promette specie neanche riferiti a quelle al dichiaravano genesi a me no neanche riferiti al dichiarato tutto Pavana
No no io non ho memoria cioè che ci sono stato io non abbiamo sviluppate non ho idea se li hanno sviluppati dopo
Senta in cui genesi dell'apporto di
Quindi questa adesso verrebbe le a video una foto che arresta di compleanno della figlia del dottor Palamara la vigna
Che a lei all'epoca aveva sei anni
Del due mila sette
A sei anni la qualità non è granché se comunque si dà atto che c'è la presenza del dottore
Ce l'ho mai visto nella prima fotografia accesi non aveva alcuna questo sì
C'è la sorella non lo avevate ottocento particolarmente altri duri conosco io
Per privacy meglio non
Non dico io riconosco soltanto il dottor Centofanti ritengo
Sì a sinistra la la sorella Caravà non bisogna
Va bene senta quindi non elevato certamente avrei fatto invece accertamenti sull'attività svolta dalla cose Mec S.r.l. e dall'Associazione costume
La cosa McRae entrata nel perimetro delle indagini
Quale società riferibile a Centofanti Fabrizio per Hall organizzazioni anche qui vado a memoria rispetto alle indagini di cui al procedimento penale quarantaquattro seicentotrenta come società
Che organizzava eventi legati alla giustizia
Legati al mondo giudiziario organizzò anche se non ricordo male una volta il salone della giustizia
C'è quindi dire cosa odioso si occupava di un bene di convegni di eventi legati al mondo giudiziario ok avete fatto la responsabile diciamo così della così Mac
Era Velardi Noemi lacuali diciamo così era alla va detta per quanto emergeva all'epoca dalle indagini tecniche ai vari rapporti fondamentalmente rispetto all'organizzazione di questi eventi
Cioè in sede di perquisizione trovammo diversi brochure documenti attinenti l'organizzazione di questi eventi peraltro anche chi li era assolutamente era questo in ipotesi investigativa diciamo così rispetto alle indagini svolte all'epoca di Roma lo strumento attraverso cui Centofanti Fabrizio o poi entrato in contatto con una serie di
Autorità giudiziarie
Ma questo esula dallo cioè lo
Adesso non vorrei essere impreciso c'erano già dietro alcune
Emergenze tecniche che indicavano appunto la coso me crea quale strumento individuato dal Centofanti per accreditarsi o comunque per entrare in contatto con a esponenti anche importanti dell'autorità giudiziaria
Senta lei ha acquisito stavano
Devo proiettate
Al video ma vedo per
Altrimenti rende impossibile leggere il cartaceo
Quindi stavo dicendo lei acquisito sempre attraverso anche la la segretaria Noemi Menardi del degli inviti
Fatti dalla cosa mettendo il Salesi al dottor Palamara che altri
Magistrati
I rapporti cioè il dottor Centofanti aveva rapporti con una pluralità enorme di magistrati cioè che il dato come la dicevo nella scorsa udienza il dato insieme
Che Centofanti avesse rapporti con un magistrato più magistrati o n magistrati
Era un dato assolutamente
Acquisito nella misura in cui già emergeva emergeva da plurime
Attività investigative a vario titolo svolte
Dalla procura dalla Repubblica di Morro ma dapprima nel procedimento penale
Settantuno settantacinque barra sedici che è quello a cui ho fatto cenno alla scorsa udienza e poi anche del procedimento penale
Quarantaquattro quarantaquattro seicentotrenta erano plurimi i i rapporti diretti personali amicali professionali che il dottor Centofanti aveva con diverse
Autorità giudiziarie sia di tipo amministrativo che è di tipo ordinario quindi non
Cioè in sé non era significativo il dato solo il seminario senta ma a parte l'organizzazione di convegni adesso video
Proiettato io se riesco a francesi un convegno organizzato la cosmetica sulla presentazione del libro di Filippo Paradiso
La corruzione
Sulla legge non non sapevo francamente che parla di Solis
Queste commissioni tecniche a parte questo mio comizio sita
No questo no Franco
Che parla di descrivere in un sereno
Va be'parte ecco no però resta non tanto il dato che mi interessa è che a un convegno organizzato così anche mi fa piacere che finalmente che stemperano no no no no parlavo soprattutto
Anche qui queste queste riflessioni appartengono a Sensi sino al sei nove nove sarà arrivato una semplice battuta
No mi premeva però evidenziare un fatto cioè che c'era un'organizzazione questi convegni al quale partecipano molti magistrati si ricorda nel nel comitato scientifico che era presidente
La vostra
Può essere il dotto Squitieri
Può essere sì sì può assolutamente sì io adesso devo essere io a me precise non li conosco ma addirittura equivale a memoria potrei sbagliare il nome tra nel contro se nel comitato scientifico Hong collaborava con la cosa venga un presidente di sezione della Cassazione addirittura forse dottor melone
Sì sì serio uno ponesse quindi comunque c'era c'era ma guardi avvocato c'erano tanti rapporti e e poi a maggior ragione rispetto all'organizzazione e al quale sarà la giustizia cioè
Ne avevamo rinvenuti Diversi avvocato di questi ore venti si ricorda se appartengono a questi convegni edotto dei ricchi dottor Pignatone
Ma
Non non non lo ricordo ma non lo escludo
Non è questa l'alto anche qui il dato della
Voglio dire della conoscenza era già emerso
Ticino dalla coscienza sì senta a margine di questi convegni che risultano voi adesso ieri
Aerei facciamo anche vedere o forse già sono in quel gruppo di stelle che le ho dato
Se c'erano anche gli inviti a scene organizzate in occasione di questi convegni questo anche questo lo schema normale voglio dire quando si organizzano questi eventi soprattutto quando si organizzano perché poi gli eventi anche qui vado a memoria
Erano organizzati un po'ovunque in tutti Italia da Taormina in Sardegna
Cioè di di solito ci scelgono località dove abbinare anche un convegno piacevole diciamo poche le risulta sia con i convegni sorpasso vengono fatte anche sulle navi da crociera appunto quindi più o meno S
Noi invece vogliamo e non porto troppo per il mio lavoro non mi ore non mi invitano a convegni
Però
Le risulta se sia Scozia stava l'attività del dottor Palamara all'interno di questa attività convegnistica sia stata retribuita
Non glielo so dire noi non glielo so dire avvocato
Perché il tema delle
Partecipazioni ai convegni e dei gettoni di presenza alle per le partecipazioni ai convegni
Piuttosto che
Delle
Dei bene fitta Benefit inteso come ospita ospitate interconnesse alare darà la relazione che un
Un professore universitario piuttosto che un magistrato qualificato insedi convegno fa non è stato oggetto di indagine non è stato certo
Senta risultano anche inviti alla
A cena all'Hotel Valadier in presenza i magistrati
Da parte di Giuseppe della cosmetica chiedo scusa
Da dover sottinteso
Non mi sovviene un un evento particolare qua non lo escludo nonno non escludo perché ripeto erano plurimi Ialenti organizzati alla cosa c'era i suoi dell'oggetto sociale dalla cosa metterà quello quindi ogni
Gioca ogni evento era spesso peraltro organizzato organizzare eventi legati al mondo giudiziario a parte Noemi Velardi che dovrebbe essere la segretaria amministrativa la principale la principale referendum diciamo così ma dottor Centofanti
Cioè curava anche personalmente l'organizzazione stenti ma ritengo ritengo ritengo di sì era una con una società rientrante nel suo perimetro societario e quindi ritengo che lo curasse
Direttamente
Sì adesso alcune sovrano vedere questa forse è più chiaro sono delle e mail che tutto Centofanti
Manda direttamente al dottor Palamara per l'organizzazione di qualche sì sì sì pattina
Senta Howard addirittura potrebbe anche essere formalmente è stato dipendente ma non lo escludo che il Centofanti è stato dipendente la consuma ecco per un periodo
Pur essendo mila malati di fatturato che ammettere si mascheravano non si interessa si interessava insensato partecipavano cioè pensa cioè dunque
Ok
Ma tutti riferivano al Centofanti cioè c'erano diverse realtà societarie tant'è che noi nella prima annotazione di polizia giudiziaria parlammo di un perimetro di diverse società riferibili di fatto a Centofanti Fabrizio perché al di là della titolarità di carico qualifica all'interno delle società comunque Centofanti la motore
Reale di quelle sulle quindi era cioè con il motore reale era Centofanti che ci mette la faccia certo sì sì sì cioè non una nota Merana un po'cioè non era un pugile non era un un occulto nella rispetto all'organizzazione di questi eventi
Ok
Senta volevo attirare la sua attenzione sulla data rimestare mela venticinque marzo del due mila tredici
Per fare nessun parallelismo dispetto fatto sappiate o meno svolto accertamenti sulla nascita invece del rapporto amicale
Centofanti Attisani
A quell'epoca erano c'era già un rapporto
Trecento fanti Attisani
Rapporto di carattere mica
Non glielo saprei dire
Non lo so
Senta
Posso non possono al tuo stesso modo ne subiamo forse escludere non
Non ho una memoria connessa a un fatto specifico di indagine
A cui ricollegarlo
Se le faccio riferimento al che sempre oggetto di informativa
Il tre maggio due diciotto circa il viaggio a fare a Favignana gavetta Calabria
Sì certo ovviamente qui al viaggio del dello stesso che non vuoi morire cioè il primo viaggio dove appare la signora Attisani
Temporalmente sì
O le spiego il motivo di questo no no no no io per poter rispondere
Ovviamente onde evitare risposta poco no se vado a controllare tutti i viaggi dalla data di tutti gli altri che abbiamo censito convenzionati sani S. temporalmente
Il ventotto agosto due mila quattordici è il primo mi fido se lei mi dice che è il primo il primo ok quindi spetta a quelli che hanno abbiamo censiti Selena diciamo più che altro mi mi mi chiedo perché l'atto del del professore
Su questo ha costruito l'eccezione di incompetenza territoriale questi info per ora è tutto sospeso
Sì
Quindi a ma Attisani per usare la metafora appare sulla scena agosto due mila quattordici
Da questi dati si avesse poi torneremo su questa su questa
Senta lei un'altra udienza ha fatto riferimento ad un
Sempre attraverso il riesame
Correggetemi se sbaglio quattro quattro sette zero
Due mila sette romantici
Di alcune intercettazioni ambientali parla di una aveva come protagonisti i due testi di
Centofanti sì
Ora
Ti volevo chiedere
Lei è a conoscenza che il dottor Palamara in quel periodo in cui i due autisti rappresentavano delle accortezze nell'incontrarsi nella quando si incontravano da dover prendere quando si incontravano Palamara Centofanti che il dottor Palamara era sottoposto ad un regime di tutela da parte dei baschi verdi della Guardia di Finanza
Sì dico memoria che no sottoposto a tutela si è che che è la alla Guardia di Finanza sì quindi che tipo di tutela era
Non ricordo se non quarto livello partorire
Io sono profano che significa quattro mila
Tutela su auto norme specializzanti quindi uno un un uomo di scorta su auto non specializzata che dovrebbe essere la procura in realtà è sempre delle forze di polizia è sempre del consorzio cioè quindi era diciamo seguito da era sottoposto a una misura di protezione alle sue versioni quindi era già perso
Devo lunedì un nono non ero io in Comitato già della sicurezza pubblica quindi non ho
Contezza del motivo per cui è stata all'epoca disposta la misura di protezione ma se il Comitato provinciale disposte evidentemente c'erano poco ragioni di tutela che mi hanno imposto l'adozione
Quindi diciamo che questi ipotetici incontri erano presenti probabilmente anche il basket
Non glielo so dire
Lo sappiamo bene non glielo so dire perché l'essenza del dottor Palamara rispettava il patto firmato con lo stato di non muoversi senza scorta
C'era un giro rimasti senza il dottor Palamara invece non rispettava quel patto potevano anche non essere
Senta torniamo un attimino
Avanti sulla sul tema rapporti Attisani Centofanti fece detto che appare sulla scena viaggio a Favignana che poi
Successivamente cioè quell'intercettazione ambientale cosa voglio provarmi a diciassette in macchina della Passat
Nel due mila quattro lei siamo agosto del del due mila quattro la lei l'altra volta ha fatto riferimento al ormai famoso progressivo centocinquantanove descritte scusate
Sì centosettantacinque diciannove diciannove ove c'è la famosa frase sette anni di lusso
Ma sì appare nel due mila quattordici
Questa frase la luce appunto delle evidenze documentali
E soprattutto dall'atteggiamento del dottor Palano a livello investigativo cosa rappresenti
Da
Da cioè
Che va che appunto deve essere riscontrato fondati
Una come tutti dati intercettabili sono affermazioni dicendo che a Cortina e da cui
Quando l'abbiamo scritto un'annotazione abbiamo ma guardi del nove è la la mattina dopo la mattina o pomeriggio dopo il nove maggio diciannove
Si trovavano sicuramente quello sì
Come momento di effettuazione di aver fatto una della chiesto che cosa verrà
Un dato che da
Vogliamo che qualche domanda l'abbiamo già fatta
Senta tornando devono dei rapporti abbiamo un contesto Lizzadro quando entra in scena
Attisani
Torniamo un attimino che nella vicenda
Madonna di Campiglio ci focalizziamo un attimo perché
Sulla dicitura su quello siamo soltanto se troverà conferma che voi mandato del caffè che verrà vista perché trovate i pagamenti per quindici mila euro fatti la Centofanti venticinque mila euro partirà
Centofanti totale complessivo di quattordici mila novecentoventiquattro virgola dissi io
Stasera amara Piero un totale di venticinque mila duecentocinquantanove virgola quaranta come lo rilevo da un'annotazione del tre maggio due mila diciotto ovviamente anche qui dato io non ho fatto io la somma l'addizione
Della somala hanno fatto i miei collaboratori i quali potranno eventualmente con gli estratti conto la carta di credito alla mano che non so se sono stati sicuramente risultano depositati si potranno fare i conteggi spettano ma voi man mano che questi accertamenti da svolgere esempio
Tartini viene sentito l'undici dicembre sette avete voi riferito e Archimede riferito delle dichiarazioni
Mi riferisco a Roma
A tutto gliele dottor Cascini
Il primo anno e quindi anche riferito dichiarazione dottor Razzi affini dal dottore Attini
Sì sì e man mano che venivano armato ovviamente per un discorso il dottor Palamara era un pubblico ministero della Procura della Repubblica di Roma e quindi li solleva il tono
Dicembre due mila diciassette no no dicembre doveva diciassette non era già rientrato no ma comunque era una persona nota Moschino ha notato cioè
Sin dall'emersione
Fu avvisata la Procura dalla Repubblica di Roma
Tant'è che le dirò di più o io quando addirittura anche perché io lo conoscevo
Cioè io cioè ho lavorato sinonimo quindi quando quando uscì la prima volta l'ambientale a cui lei faceva riferimento del febbraio due mila diciassette io
Avvisai direttamente tutti e quattro i pubblica i pubblici ministeri
Ielo Cascina Tescaroli
è forte
Quindi ha riferito cioè riferiva vedrete in tempo reale rispetto alle letterine a leggere gli acari ovviamente questi accadimenti c'è l'emersione del dottor Palamara e non è un accadimento che abbiamo riferito su no
Senta veniamo cerchiamo di capire bene
Rispetto
L'annotazione che voi trovate rimesso tre sconto del trenta per cento
Sì ovviamente in qualche modo dovrà anche riferire marzo Colombo formalizzo su su quanto dichiarato d'artista
Penso che naturale
Si voglia sì voglio formalizza su questo poi comunque comunque lo sentiremo
Il Reno chiarire una cosa cioè rispetto
Avete trovato un riscontro con le ho chiesto prima rispetto rispetto al pagamento effettuato Centofanti di questo trenta per cento
E se non ricordo male se non sbaglio nazioni ormai c'ho segnato
Corrisponde a mille duecento euro
No o
Tutto
Lo sconto come da fattura trenta per cento pari a euro due mila ventuno virgola novanta
Come rilevo sempre dall'annotazione del tre maggio due mila diciotto il titolare della
Cultura
Posso riferire presidente
Non ho capito se possono riferire rispetto quello non è quello che occorre dichiarato il signora fin qui
Prodi portando tutte le ma dovrebbe essere bellissima strascico di arrivarci diverso nel nulla osservo gli autorizzati o lei non la smetterà lesioni però nell'aspetto e cerco di arrivarci è che siamo esatto cerco di arrivarci diversamente
Solo a prescindere da quanto cattivi covalente estesi sino al testo invece teste presente sul
Cioè va rispetto alla dichiarazione dei Artini
Voi avete effettuato ulteriori accertamenti
Nel senso
Avete richiesto in visione le e-mail scambiate fra Palamara o la moglie Giovanna rigidi una struttura
Come questa che siamo
Mostrando il video se non risulta dai verbali all'uovo redatti dalla pattuglia operante non sono stati acquisiti corrispondenza commerciale come mail con la struttura
Allorché questa Melanie se siamo facendo vedere a video del venticinque novembre due mila quattordici e non si fa riferimento nel al trattamento nessuno scontro
In questa in questa mail
Cioè se adesso senza la scorriamo adesso
Dottor Paola
è l'offerta che viene fatta
La famiglia al nucleo familiare ma la mano qui
Leggo che c'è anche
Un altro
Nucleo
Non si fa riferimento a questo scopo
Sì
Avete fatto degli approfondimenti relativamente a rapporto
Palamara
Ora Campiglio Bellavista Artini cioè se
Fosse un apporto autonomo
No no non può fare
In particolare quella villeggiatura dove c'è stato
Otto il
Di riferimento ieri
Penso che adesso che anche quest'
Dicevo in un in relazione a questo giorno dove si fa riferimento a questo sconto del trenta per cento avete accertato se ho soccorso ci spiace dover
Piazzale
Vicende familiari anche all'epoca pure di una minore posso corso un infortunio
La spada dalla linea parlano almeno questo che non risultano diciamo limitati alla documentazione contabile no no non è stato fatto alcun tipo di approfondimento rispetto alle dinamiche familiari in vacanza del e gli accadimenti in vacanza del dottor Palano
Ne è stato richiesto da Fininvest
No
Non mi risulta però quelli sono limitati operanti sul verbale di sommarie informazioni testimoniali non non ho memoria che mi è stato riferito di questa circostanza dell'incidente occorso alla figlia
Senta quindi quando Centofanti nel febbraio di quell'anno fa e voi trovate un pagamento
A lui intestato c'ho messo una fattura emessa dallo da capire bene Bellavista a lui intestata ci può riferire che porto aveva
Mille novecento cinquantaquattro virgola venti
No
Egli non le mille duecento euro rispetto al
No ma che ha detto mille duecento euro io non l'ho detto al calcolo non l'ho detto io autorizza il calcolo non ho fatto nemmeno io il calcolo Evans in realtà lo sconto trenta per cento come risultante dalla documento e contraddistinto dal numero tre del due gennaio due mila quindici dell'importo pari a euro
Lo sconto del trenta per cento indicato come pari ad euro due mila trentuno virgola novanta
Non ma mille duecento per quello non lo non trovavo non trovavo e mille duecento io avevo sottoposto e quindi comunque non corrispondono due importi
Non escludo possono essere fatte essere sta di fatto accertamenti successivi circa la corrispondenza dei guidati a Nicolò c'è la dichiarazione però no no non lo so io non lo escludono l'osso c'era la dichiarazione comunque del del della Martini
Dico la verità aveva l'intestazione di quella fattura si riferisce al servizio alberghiere o l'altro nella descrizione c'era scritto abbiamo nove indicato in maniera assolutamente chiara anche la notazione c'era scritto ristorante questo cioè chi ce la collega e
E Artini
Quindi comunque non corrisponderebbe alle a quanto dichiarato dal team
Atti Artini che ricollega quel papà mentre il sei sommarie informazioni testimoniali avere
E quella sera ha detto riversa e l'importo si c'è questa io di le dò i dati il dato dalla documento lo sconto del trentasei per cento indicate pari a Euro due mila trentuno virgola novanta
La le le titolare riconduce la fatturazione di quello sconto alla fattura numero tre del due no del alla fattura
Numero tre otto tre del ventotto febbraio
Due mila quindici nei confronti di Centofanti Fabrizio quindi la causale non sarebbe veritiera rispetto al
Avevo indicato o questa cioè nella in quel documento c'è questa causale
Perché perché non c'è scritto sconto trenta per cento dov'è Palamà cioè quindi formalmente cederebbe cosa doveva essere scritto
Formalmente cosa dovrà essere scritto ricondurre quel pagamento andrà Trentalange soggiorno dottor Palano giocare oggi ma intestata Centofanti
è intestata Centofanti l'oggetto riporta ristorante come le ho detto quindi la correlazione tra quella fattura però è il è lo sconto praticato al dottor Palamara ce la fa il titolare della struttura
Esibendo una esibendo ripeto un
Documento
Esibendo questo documento a quelle risorse previo pagamento la prestazione totalmente diverso sì con l'oggetto con oggetto ristorante concetto Hristo
Non so se è stata contestata questa cosa no non non ho memoria di questa costanza va be'è un po'come avvocato
L'oggetto non corrispondente a un po'ed è una circostanza che c'è emersa anche con riferimento all'hotel Campiglio Bellavista rispetto al soggiorno nella sorella della dottor Palamara che di cui abbiamo pure fatto cenno tante che aveva poi dato la Stura alla dottoressa Miliani all'epoca di qualificare l'esistenza di eventuali rapporti commerciali tra energie nuove
La Fondazione Roma piuttosto che la la dottoressa Palamara Emanuele Emanuela
Perché c'era partecipazione a un convegno anche lì
Il signor Martini dichiaro che che non c'era stato alcun convegno e quella dicitura gli era stata dettata da cento fanti ma ritengo per motivazioni fiscali necessarie ad addebitare il costo
La ringrazio questa precisazione quindi avete accertato
Che rapporti c'erano dall'altra Emanuela Palamara
Seicento parole no no no no ci siamo soltanto limitati come da delega di indagine a verificare l'esistenza di rapporti commerciali quindi rapporti di fatturazione come larvale aveva qualche commerciali no no non c'erano faccia accertato che c'è un rapporto d'amicizia tra no no no no non vi siete
No la delega era di verificare l'eventuale esistenza di perché la dottoressa mongolo Sereni essi perché ha pagato un viaggio
No come avete verificato c'è un rapporto gli amici se addirittura precedente a quello tra no non siamo andati oltre il modello
Ok
Senza cercare passare rapidamente
Io sono oggi so di essere abbastanza noioso
I singoli viaggi
Allora cardiache Favignana che poi diciamo che è il primo
Ci può riferire per favore
Se risultano pagamenti in favore
Viva lavare Attisani a parte tutto Centofanti
Paramatti sancendo fare su questo specifico sia sei Roberto Legnani anche qui l'accertamento presso olio fecale bianche di Favignana è stato effettuato dai
I militari del Corpo competenti per
Territorio complessivo esame della documentazione consentiva di rilevare come l'importo di euro novecento relativamente al soggiorno trecento fanti Fabrizio Marinelli Fabiana fosse stato saldato in parte attraverso l'addebito la carta di credito confinare novanta tredici per cento fanti e in parte convenzioni servizi extra in contanti con particolare cinquecentoquaranta con carta di credito trecentottantacinque in contanti mentre l'importo di euro novecento euro di Iva soggiorni Attisani Adele e Palamara Luca in contanti
Dunque
Vince quindi la domanda c'è un pagamento da da parte cento anche favorire tisane parlava
No cioè nel senso che ha pagato lui per conto di
Non c'è un pagamento tracciato per come lo dice lo fa sapere che ha pagato lo per conto di scuse come come fa a dire che ha appena dovuto il conto di
E infatti non l'ho detto non l'abbiamo dialoga rivalersi ha capito spero che non lo debba riproporre venisse io dico solo quello che risulta sulle carte avvocato quello che non rispettano lo dico però mi capisca che se no no no no certo certo su più atti anche io quindi posso
Senta aver accettato
La capacità patrimoniale in quel periodo la signora Attisani
Abbiamo effettuati a Provaglio memoria che faceva formalmente cioè il suo lato troverà insegnante
Però non abbiamo effettuato accertamenti economico patrimoniali per determinare la capacità economico-finanziaria
Relazione così sola non lo ha fatto lei perché io no io no fino a che giorno era se era ovvia la la deve sembra premette nella mia risposta fino a che ci sono io poche non escludo possono averlo fatto nella fase successiva
No alla è contento di accertamenti sulla caviglia appena sono compendiate nella relazione dell'UIF che arrivi a sua disposizione ci sono regole diverse
Diciamo così dei diversi conti correnti anche contestati con familiari entrate entrata estremamente per contanti
No sì
No non arriviamo a fronte dei al gruppo oltre
Non tanto se ci può riferire
Singolo importo di ogni soggiorno presso hotel Forte verde riferibili al dottor Paola
Sull'importo vuole per ora solo importo qua vediamo
Allora
Cioè soggiorno dal ventiquattro marzo due mila diciassette solo quelle dove c'è anche il dottor Palamara ovviamente presto soggiorno dal ventiquattro marzo due mila diciassette cecchino al venticinque marzo due mila diciassette
Cercavo d'pagamento il contanti è stata messa la fattura numero effettivo undici settanta ventitré sessantaquattro rispetto alla utilizzazione della Camera duecentoquindici de a da parte la tisane Adele del dottor Palamara Luca
L'importo scusi ho detto l'importo mi è sfuggito euro quattrocentoventicinque ottocentoventicinque
Poi
Ulteriori soggiorni emersi sono in data venticinque novembre due mila quindici ventotto febbraio due mila diciassette
Con riferimento al soggiorno del venticinque novembre due mila quindici stanza numero centocinque veniva acquisita la fattura undici sessanta dieci dieci del primo febbraio due mila sedici
Dalla quale risulta un pagamento contanti di euro trecentoquattordici
Poi con riferimento al soggiorno del ventotto febbraio due mila diciassette veniva acquisita la fattura numero effetti blu undici settanta quattordici settantatré del primo marzo due mila diciassette
Emessa sembra nei confronti del Pisani Adele dalla quale risulta un pagamento in contanti di euro quattrocentotrentacinque
Ok
Senta andiamo per deposita al soggiorno del ventotto febbraio due mila diciassette
Può trovare la dicitura Trivulzio bloccate divenendo direttore ottocentootto
Io lo salva il palo soggiorno sì oltre a imparava Attisani chi altro c'era tutto il soggiorno Pandino Renato il quale risultava alloggiato unitamente a Costantino Giuseppina presso la stanza duecentotrentasette
Ma avete trovato elementi che possano contraddire questa dicitura ognuno paga buongiorno
In questa fase investigativa
No quando c'è lei rispondere quello che ha fatto lei ovviamente io non non abbiamo rilevato elementi per sostenere
Avere fatto elementi diversi rispetto a alla dicitura ognuno caldo il proprio soggiorno
Senta rispetto al disallineamento relativo alla pagamento
Va tenuto per contanti
Di un altro di questi soggiorni
E poi contabilizzato successivamente
Quando non era presente
La signora Attisani
Si riferisce a quale soggiorno costa un ricercato
Speravo fosse stavo ricercano sperò fosse più gratitudine
Allora dove soggiorno del
Ventisei novembre aveva quindici
Se può dare atto che la ricevuta è stata ribadisca resta la sensazione radio nel due mila sedici
Il sei novembre
Due mila quindici
Dovrebbe essere il primo
I soggiorni sono dal ventiquattro marzo al venticinque marzo due mila diciassette
Poi
Dal venticinque
Novembre due mila quindici
Sì e non solo quelle ventotto febbraio due mila diciassette io quest'altro soggiorno a cui lei fa riferimento venticinque venticinque ci siamo venticinque novembre via quindi o
Voi nell'informativa dare atto che c'è una ricevuta emessa a nove Attisani primo febbraio due mila sedici
Sì no ma risultò pagamento quattrocento fanti
Pagamento in contanti abbiamo una legge contatteremo noi prima avvocato siano risultò Palethorn esorta a pagamento in contanti sia per il soggiorno del venticinque novembre due mila quindici che per il soggiorno del ventotto febbraio due mila diciassette pagamento in contanti al pari del
Soggiorno del ventiquattro venticinque marzo numero diciassette pagamento in contanti
Credevo di aver già risposto prima quando le ho elencato tutti e tre i soggiorni con Roma quindi rispetto cioè come detto prima rispetto al
La circondi aggiunge
La
Poi contabilizzazione non compete al fruitore del servizio compete a chi lo è acciacco
Il problema adesso sì all'epoca magari uno doveva chiederlo il al fine di far scorrere il sanzioni sì
Non so io ho interesse io non chiedono l'ammissione dello della la signora Moira avesse più alcuna sanzione amministrativa testa se non ora interessa scaricarne quella quella
La partita
Va be'dovrebbe interessare fajitas
Quello senza una valutazione sembra forma di battuta manufatti quell'ordine rapporto diciamo una questione culturale esatto esatto
Non credo l'abbia fatto leva io la domanda lo saprà fare la avete
Verificato corrispondesse questi soggiorni prelevamento per contanti da parte del dottor Tavana circa ci sono stato io non no non abbiamo verificato
Non escludo possa averlo possano averlo fatto dopo che io sono andato ho lasciato il coordinamento alle indagini
E pertanto corrotto gruppo di domande ma lei ha mai
Fatto una comparazione
Del valore di questi e questi viaggi rispetto alla capacità per risolvere dottor Pavana
Fossero prima che ho coordinato io le indagini non è stata fatta questa comparazione perché non vi è stato fatto l'accertamento economico-patrimoniale sulla capacità economico-finanziaria reclutamento salendo ruolo che ricoprirà
C'è un soggiorno di quattrocento euro poteva essere la sua portata
Ritengo di sì
Voi non avete idea delle spese che sostiene il dottor parlava
Io posso guadagnare dieci spendo dodici quindi anche Cosima scordo di raccordo per fatti o qualcuno la le faccio sempre riferimento all'UIF dove
Sì Dario segue io su questo non l'ho vista avvocato loro io poi tornano i vampiri servo di verificare poi quando è arrivata questa
Ad ogni modo potranno essere potranno riferire su questa relazione dei collaboratori
Lei ha fatto accertamenti su un
Sulla ricezione da parte la sera si sani gli affitti in contanti di case
Da lei no no
Approfondimenti sui pagamenti in contanti sono ovviamente più complicati
Ma comunque non ne abbiamo fatti né in contanti N a mezzo bonifico bancario
Sette quanto tempo
Fatto
C'è stato quanto
Continuerà compresa
Purtroppo abbastanza
Presidente io rappresento che per la
Se mi posso permettere una cosa esegue le difficoltà personali per il venti deterrente nera che Carla Cantone natante Castresana
Come se fosse il possibile vogliono all'autonomia cercando di concentrare le domande su accertamenti visto che c'è stato un esame diretto nel quale testa riferito in ordine agli accertamenti che ha lui ha svolto magari concentrandosi sugli accertamenti che lui ha svolto e non su quelli che tolto perché molto ci siamo un po'dispersi anche su queste Spee
Sì no attirando conto me ne scuso problema che
Alcuni accertamenti sono compendiati come appello tribunale sulla diciamo formativa del tre maggio diciotto dalla quale
Poi ci sono i sentimenti gli altri accertamenti quindi sicuramente il teste
Le ha effettuato poi almeno fino a
Erano tra memoria non mi inganna almeno fino a settembre invece no no venti giugno a giugno duecento per quello per quello siciliano no quindi c'è comunque c'è
Piuttosto
Ma io provo va avanti poi vediamo allora se non arriviamo
Senta torniamo un attimino a fare un inquadramento
Rispetto
Dall'indagine l'acquisizione la documentazione presso il CSM la vicenda quindi
Per ironico del dottor Bisogni
Però voi avete anche riferito io se lo ha fatto lei della se l'incontro del dottor Longo ha avuto
Col dottor Pavana
Ma noi non abbiamo riferito documento dagli accertamenti che
Va bene corregge no no no segue cerco di essere puntuale nelle risposte quindi si sia quello mi permetto non figuriamoci nel senso che non abbiamo documentato la presenza della dottor Longo adesso dovrei riprendono notazione a Roma
Sì o meglio le dirò di più siamo stati ancora papà precise avvocato se non ricordo male abbiamo scritto che il cellulare del dottor Longo era a Roma sì che si vuole dal cellulare
E lei va a Milano non si può dire che io ero a Milano il cellulare la Melandri neo cellulare almeno almeno che non abbia due cellulari come per terra ma questo è tutto questo e questo è un po'più fantascienza aspettiamo e forse avendo fatto semplici o per quello siamo abituati a essere attenti Sodoma va be'ma questo è un dato facili che si siano incontrati
è un dato pacifico avete svolto accertamenti se il dottor Longo innanzitutto era indagato in quel periodo
Ma guardi l'incontro dottor Longo a mia memoria viene indagato
Io poi non lo so se è stato oggetto di altre indagini da parte della Procura della Repubblica
Di Messina o di altra procura ex articolo undici ma a mia memoria viene indagato a valle della presentazione dell'esposto del due mila
Diciassette genio esposto il proprio sostegno procuratori di di Siracusa arrivato accertamenti soprattutto Palamara
Abbia incontrato altri membri del CSM
Verso e chi
Non non mi sembra che abbiamo fatto o approfondimenti seppure era emerso dalle mi sembra da alcune dichiarazioni
Avesse avuto anche un appuntamento con dottoressa Casellati anche questa memoria però non abbiamo fatto approfondimenti specifici con lei nella mia memoria poche ho memoria di questa circostanza
Senta Attilio viene mostrato un articolo apparso come spesso a giugno del due mila diciannove sì
Questo articolo parla appunto dei rapporti che Longo avuto
Con Casellati eccome Legnini per promuovere tra virgolette la sua richiesta diventare procuratore comunque di ricevono incarico direttivo o semidirettivo
Sì
Si riferisce
Esplicitamente nell'articolo per articolo all'interrogatorio che lungo arreso se non ricordo male grazie appunto novità di denunciarli per
Nessun appello che sotto da operatori che è stata
Ho sa
Quello già le razioni sulle persone a cui arriva dall'autorità di Messina poi anche a Roma per presumo che giace questo tema era già nato però insomma l'ha ribadito anche all'UDC se l'aveva ribadito anche voi diciamo che era un tema sì
Perché effettivamente c'è la dottoressa negli anni un certo punto chiede nuovamente a trasmissione
Sarà dura e Messina sul contenuto di alcuni trovare dove lungo avrebbe già riferiti che non vi erano stati effettivamente trasmessi grazie fetente provenienti da questo questo particolare
Ora voi siete chiesti come ha fatto cioè avere svolto indagini sulla uscita di questo interrogatorio perché era coperto dal segreto dighe data siamo no ventinove giugno due mila diciannove
Ventinove giugno due mila diciannove sì guardi avvocato e nove tante di domande su chi questi articoli stampa quindi
No io non non non mi sono stati delegati approfondire
Ma poi nella regione Messina per peraltro avvocato quindi io non ne potevo fare approfondimenti nel merito allora diciannove poche vada avanti
Non so non può non escludono lo so si erano fatti miei collaboratori
Non prima di questo ventinove giugno lo sappiamo tutti c'erano state altre diciamo
Mi passerà al termine tribunale fughe di notizie
Su questo avete svolto delle indagini
Diverse diverse indagini rispetto a una serie di anomalie nell'ambito del procedimento penale quarantaquattro seicentotrenta c'è un processo in corso oggi a Roma che attiene anche voglio dire queste tematiche
Era stato è stata uno dei degli elementi caratterizzante che ha reso quelle indagini un un vero calvario per noi e per i pubblici ministeri imponendo ci dei ritmi incredibili
E una rincorsa continua rispetto a tutta una serie di memorie difensive presentate agli indagati
Mentre stavamo scrivendo mente i pubblici ministeri stavano scrivendo i decreti di perquisizioni piuttosto che le richieste di misure misure cautelari
Abbiamo anche tratto in arresto però abbia un c'è stato un soggetto appartenente ai servizi segreti è indicato
Sede di
Interrogatori come l'attore di informative
Il soggetto che è stato ma più volevo scusi scusi non troppo così ne andiamo mirati presidente conosco la vicenda c'è stato anche recentemente una sentenza
Di questo tribunale presso la mensa non rilevantissime questo solo ricattatori davanti perché una parte delle indagini integrative sporta da voi voterete Lucio si era concentrata
Sulle informazioni che il dottor Palamara
Poteva veicolare attraverso anche le partite di tennis col dottor Fava bah Centofanti e quindi voi amate Calafiore quindi a questa difesa interessa fare emergere come in realtà detto questo nuovo guardi che la roccia l'amara avesse più di un canale dal quale attingere direttamente le informative non ancora depositate
Questo è quello che diceva Mara ovviamente prodiano
Questo è se non ricordo male
Non so se lo ha fatto lei come olfattivo fatto occorre solo operatori io compio chiamava viene trovata un'informativa ossa guardi non questa cosa non mi risulta cioè io non la so magari si rivelò intervenuto dopo una circostanza no ma calcolando al sistema
Ok comunque siamo stati sanno scusi non terrorizzato dice se stavo dicendo che c'è anche sarà una sentenza di questo tribunale dottoressa Giubilei che
Verso quella produrremo so c'è stata questa connessione tra la gente Sarcina e alcuni
Militari del Gico risulta come confermano pure militari del Gico e cosa c'è stato
E il procedimento cinque cinque sette sette otto dieci otto risulta minore agivano monsignor numerose formativa Tamara de Travelcard viene sarà
Per l'estensione dell'articolo regolamentari del Gianicolo hanno dato informativa Sarcina sì assordante no avvocato ma dove c'è una se lei dice c'è stata una sentenza
Fatte chiedo scusa e presentato al Senato alcune tabelle cioè tracciata senza colleghi c'è c'è stata una sentenza
Che attesta che i militari del Gico hanno dato l'informazione a Salerno dannato Sarcina per questi toni
Ma sappiamo che un militare del gruppo hanno consegnato rechi offesa devo devo allora si possono aumentare l'accisa vorrei sapere anch'io ma quando lo scopo è una cosa volevo fare domande su contenuta decidiamo che usano proprio va avanti
Però centri avete fatto indagini su come Sarcina avesse lo disse quattro quattro sette sedere zero lascia questa domanda assolutamente sì non siamo riuscite a trovare purtroppo troppo il latore di quelle notizie riservate
Quindi in quel momento diciamo gli atti poterlo ha detto stanno
Un'attività di indagine particolarmente difficile e per la quale diceva il diritto di voto senza quindi in quel momento venti le informative e le informazioni relative a questa indagine erano ad appannaggio di una ristretta cerchia di persone
Guardi c'erano quattro pubblici ministeri
Un numero significativo di personale consentendo a parte la polizia giudiziaria oggi mostri rilievo dico a poco sentito poco nel senso se si già sapevate che eravate sotto tiro nel senso che che uscivano d'informazioni
Ritengo che abbia raccolto e noi la prima la prima fuga di notizie non interviene a Roma interviene a Messina quando Longo Giancarlo rinviene una microspia
Ok sì
Oriano
Quindi questo sicuramente che avesse la microspia Longo Giancarlo non lo sapeva né la procura di Roma
Il Gico
Quindi già quello è stato un primo dato in quasi in contemporanea con quella da
Interviene anche una richiesta singolare
Di
Se un malato di febbraio due mila diciassette
Una richiesta di tre tre cinque da parte del di indagato bigotti Ezio alla Procura della Repubblica di Roma
Con presentata dato come legale amara Piero segnalo la circostanza avvocato per sua conoscenza ove non già noto
Il Gico denuncia amara Ferraro per del possesso di notizie riservate
Già nel novembre due mila sei
E non siete riusciti a capire chi chi gli aveva conferito perché
Amara disponeva di informazioni rispetto a indagini tecniche ma quindi c'è una grande valorizzate nell'ambito del procedimento penale quarantaquattro se c'è un pericolo elettore faceva prima con Sarcina coraggio
E perché amava o Calafiore inserì intendendo rotatorio allorquando hanno iniziato il percorso di collaborazione dicono che Sarcina era colui che li dava le informative
Quindi dopo queste due riserve nel ristretto ancor di più i cordoni delle informazioni
Assolutamente sì cioè per quanto ci riguarda io non ho mai interloquito con nessuno se non dall'autorità giudiziaria i miei collaboratori e la mia gerarchia
Mai avuto contatti con nessun giornalista o altro
Né prima né durante né dopo
No prodiano vanno era questa cioè va bene ma io quando non cioè voglio voglio chiarire perché no probabilmente anche la stanchezza non servono non solo chiaro io
E ho chiarito anche davanti a lei il motivo di queste domande cioè c'è un certo punto c'è stato detto che noi che tutto Palamara dovesse essere qui alcune informazioni riservate a me brenesi emerga che in realtà a ma Calafiore attraverso Sacha e Sarcina di Belluno aveva accettato di Natale Milano direttamente informazioni diciamo di primissima mano
Cioè quei sicuramente sì restano assolutamente no questo mi interessava vederci presentò una memoria difensiva alla prima memoria difensiva rappresenta già questo è un dato storico oggettivo che risulta dalle indagini sono legate cioè abbiamo difensiva Mario acquisendo al museo come dire volendo della di perquisizione vorrei comunicare una perquisizione da Briatore diciassette determinato propone anche Comerio dottor Ielo Simone estremo eccesso di zelo mentre stava scrivendo i decreti di perquisizione disse no
Non possiamo non tener conto di queste nuvole difensivo
Capisco che
Conquista perfetto nel senso io non riesco forse a trattare non autonoma Llorente un tema che effettivamente può essere e può essere o no però se si lega il Gico a queste fughe di notizie agonizzante all'avvocato non lo posso nascono mi sono scusato primo posto per me quando si presenta molto elevate c'è un militare del juve basta le fughe di notizie allora siccome è stato suo amico suona con il suo avvocato fisso e allora è bene ordinato scusi un attimo ma il tema della fuga di notizie è stato affrontato e si
No non è direttamente oggetto del procedimento
Fu l'azione
Va comunque abbiamo abbiamo terminato lo solo chiarirmi
No comunque dello sfondo imputazione cioè
E lo sfondo c'è un mondo intero Cherokee diamogli il tempo che è congrua rispetto hanno fatto tolte ai nominare relatore chiarire chiarire col colonnello sì l'aspetto prima la mia domanda
Senta passiamo alla
Tra la vicenda bisogni lei
La scorsa udienza pagina quarantotto verbale trascrizione
Riferito appunto di questo
Il ritrovamento
Più di un carteggio computer
Sì alla disponibilità di chi ricorda allora il computer ad Atene era nella disponibilità è stato rinvenuto in sede di perquisizione presso le energie nuove se non ricordo a memoria ma lei vedo che ha ammesso la nostra mutazione
Quindi lo possiamo rilevare doveva essere dovrebbe essere vado a memoria però ripeto se del caso prendiamo l'annotazione il computer in uso alla Signorelli
Dipende Signorelli Maria dipendenti del delle sentiamo prima prima di questa perquisizione sa se
Centofanti alla Società riferite a cento quanti hanno condiviso sì ma l'ho detto anche la scorsa udienza avvocato per quel periodo il dal due mila quattordici
Due mila tredici mila quattordici da quando si è trasferito più o meno perché no aspetti amara si trasferisce a Roma finisce nel due mila dodici
Via Puglie lo o condividono a valle di alcuni rapporti negoziali se non ricordo male del del
Due mila dodici tredici quattordici
Comunque Iannilli come l'hanno condiviso peraltro c'è una lunga dei contratti di service
Fra le società di Centofanti la Marrazza invece come segreteria e quant'altro avete questo l'avevamo scritto nel quarantaquattro seicentoventotto risultavano questi approfondimenti
Che sullo studio di via Puglie poi c'è un un focus nel quarantaquattro seicentotrenta non c'è quindi avete veri e non l'abbiamo fatto in questo procedimento nel nel valoroso centotrenta quindi avere verificato se quel computer
Avesse avuto in passato un uso promiscuo cioè quindi non fosse utilizzato solo una stavo la persona
Ma voglio dire
Sicuramente ce l'aveva la Signorelli quel computer però considerato che all'epoca aveva con la Croazia esatta corto che che quell'ufficio avesse avuto un uso promiscuo era già in atti entra circostanza noto
Circostanza io ecco io questo dato le posso dare questo dato mi riferisco
Ma mi sembra che l'hanno detto anche cioè era vacillano ma
Quote attorno un su alcuni punti perché ci interessano
Senta ma relativamente alla vicenda bisogni questo computer che cosa viene trovata che date
L'avevamo letta in maniera puntuale l'altra volta direttamente dall'annotazione avevo richiamato i singoli documenti adesso se che viene loro l'annotazione lo lo le no Heredia però la data che sul visto del capo dell'Ispettorato generale del luglio due mila dodici se leggo bene giusto dieci luglio due mila dodici sì visto che
Visto il dieci luglio due mila dodici il capo dell'Ispettorato generale magistrato ispettore riferito in testimone sempre sopra esposti
Che vicenda è questa
Certo non siamo entrati nel merito delle vicende
Avvocato perché il tema dei contenziosi
Amara bisognerà un tema estremamente complesso che aveva dato alla Stura diciamo sia tutta una serie di denunce
Contro denunce
Era coinvolto dottor Paola nel due mila dodici in questa vicenda
Non ne ho minimamente idea ma non credo
Non credo che l'udienza membro del CSM nel due mila quattordici lezioni da quattro se non ricordo male poi dopo non conosco tutta una carriera consigliatura poi quattordici nomination in Regione
Senta ma l'ispettorato avete verificato che tipo rispetto al ministro della Giustizia alle avete verificato che tipo di
Competenze Asa comperò avvocato non siamo entrati nel merito di questo venga venga reso eterno cedono abbiamo approfondito ed è esploso da un punto di vista in vista investigativo perché non c'è stato delegato queste vicende circa il disciplinare
Di bisognini piuttosto che i contenziosi amara bisogni
E quindi va abbiamo dato atto del rinvenimento di questa documentazione non abbiamo partecipato d'accordo quindi questo quanto rinvenite voi nell'ufficio di legge nuove rispetto al dottor Palamara che attinenza
Guardi vado Gualdo a
Se possiamo accendere la luce
Non ci arriviamo
La difesa
No ecco
Se non ricordo male in questa circostanza di questo rinvenimento di questa documentazione della
Magari erroneamente ritenevamo CSM comunque disciplinare o quant'altro al di là della specificità di questa documentazione emerse va alla prima memoria
In un riunione di osmosi informativa tra alla Procura dalla Repubblica di Roma la Procura della Repubblica di Perugia dell'aprile due mila diciannove
Circa la necessità della Procura della Repubblica di Perugia di acquisire
Tutta la documentazione i supporti informatici a vario titolo acquisiti dalla Procura della Repubblica di Roma in quella sede nelle interlocuzioni evidentemente con me in quella riunione emersi anche dalle circostanze lo ricollego a quella riunione induttivamente nella misura in cui intorno al nove aprile la dottoressa Miliani CD sollecitava può appunto la una nota perché desse conto di questa documentazione
Sequestrata o a cui come documentazione presente sulla personal computer e sottoposto a sequestro comodi Centofanti
E quindi l'esigenza investigativa comunque da lavoro V-Day denuncia
Vi era connessa tutta la documentazione acquisita vario titolo opera la procuratore generale su quella documentazione rinvenuto in quel computer o similmente resta
Questi quella sulla documentazione che attinenza rispetto al dottor Barca
Perché era un qualcosa che atteneva al disciplinare e quindi al CSM quindi come collegamento senso lato concesse un collegamento perché qui perché quelle vicende del due mila dodici
Sono approdata dirà CSM
Ma io guardi Lasorte che hanno avuto quelle singole vicende del due mila dodici relative a bisogni non non minore rapida cioè non abbiamo verifiche non erano affatto approfondimenti sulla vicenda specifica sulla
Su come è nata e come si è sviluppata e che sorte hanno avuto
Ha dedicato
Poi è stato audito comunque il dottor Bisogni dall'altro Governo D'Alema del resto
Io ha verificato da cosa è scaturito
Quella relazione dell'Ispettorato
No no avvocato come le ho detto non abbiamo veniva negato
Non abbiamo fatto approfondimenti sulla vicenda specifica nove gennaio senta sempre rispetto a questo focoso investigativo che vi assegnano alla procura di Perugia adesso video lega il procedimento disciplinare questo apposito cento disciplinare nei confronti del dottor Bisogni
L'ho Brigato alla procura generale presso la Corte di Cassazione c'è uno stralcio per l'interrogatorio
Svolto da tutor Gaeta nei confronti del dottor viso
Parole
Ci può dire a che data si riferisce e se l'avete acquisito non li abbiamo acquisiti avvocato d'aver acquisito no
No avete verificato se coinvolge non solo non so se questo di voglio approvo
In mente come ho segnalato anche alla scorsa udienza c'erano tutta una serie di approfondimenti e di acquisizioni documentali che io non sono e non esclude non ricordo in questo momento possa aver fatto anche la Procura della Repubblica di Perugino autonomia rispetto agli atti del CSM
No quindi non non ho idea se poi è stata acquisita io come Gico non abbiamo fatto approfondimenti su questa vicenda
Quindi specifici accertato che questo no brevetto disciplinare è nato dalla segnalazione del curatore di Siracusa no no no no dell'otto luglio due mila e sedici non la no no senta lei ha fatto accertamenti quindi riferimento allo stato di questo procedimento disciplinare rispetto alle dichiarazioni intercettate di Longo
Del trentuno gennaio due mila sette dichiarazioni intercettate di Longo sì Longo intercettato trentuno gennaio due mila e sette agli atti di questo procedimento
Ed è stato acquisito quando lei era già era è sì ho capito ma dove è stato intercettato avvocato stato eccetera microspia che poi a Messina e quindi gli approfondimenti va delle delle intercettazioni fatte a Messina l'abbiamo fatta
No collane fatte però sarà acquisita agli atti di questo procedimento sarà stato acquisito ma non io non ho fatto approfondimenti Lello violazioni dei bisogni e sulle dichiarazioni di Longo in quelle intercettazioni
Quindi voi non avete il fatto accertamenti Ibert uno per capire se la vicenda para disciplinare che trovate dell'ufficio energie nuove fosse collegabile a Progetto disciplinare successione di cinque anni non avete fatto accertamenti sulle dichiarazioni di lungo nemmeno esatto nenie
Sulle intercettazioni di Longo il vessillo
Ok sembra se non ricordo male e ci furono delegati degli approfondimenti che sul deleghiamo però pure da improbabili Messina circa l'acquisizione
Colleghi trasmette monologo dalla questo è l'unico dato che ci venite legato
Squadre accendere la luce non serve ancora
Avesse Serge se poi senta se come questa vicenda
Fa parte dell'originaria imputazione Cavour quis
E si riferisce al fatto che dottor Palamara
Potesse aver influenzato dall'ICI la decisione disciplinare
Voi avete fatto accertamenti
Su
Poi si è sviluppato il progetto di scendere a carico tutto il bisogno no nel reparto non abbiamo in cui si io non ho acquisito come il Gico abbiamo acquisito una perquisizione per successo avete verificato che fosse il relatore
Avvocato non no no io debba cioè io vedevo io le rispondo sembrasse senior che può essere dice l'autore
Questi no io resto dell'economia rurale come nelle domande può essere non abbiamo acquisito la documentazione del disciplinare del CSM e quindi non so chi è relatore avete verificato se la richiesta di avvio del di archiviazione
Tra virgolette la natura generale definisce
Eccentrico
Un modo di procedere spetta a Chirac decise dottor Bisogni poteva avere un'influenza sulla sua carriera
Non abbiamo effettuato approfondimenti non avendo acquisito alcuna documentazione come Gino eccessive dichiarato se sussistono dei precedenti all'interno del CSM laddove la richiesta di archiviazione ora generale non ampiamente soddisfacente
Passasse comunque può avere un dibattimento e quindi con un procedimento più antico non abbiamo verificato
Avete fatto accertamenti sulle dichiarazioni che ha sporche ha reso dottor Bisogni
Nell'ambito
Lande ottocento Messina solamente alla video dove lui distingue correttamente le due vicende cioè quella originata da esposto a me non ci sono stati compiuti allegati approfondimenti cinque le dichiarazioni del dottor Bisogni
Ho accettato
Senta contestualmente alla vicenda
Sì va bene questo non ha fatto accertamenti possiamo perché facevo
Senta rispetto alla vicenda appunto del dottor bisognose fatto certamente durante la consiliatura ventotto parlava ceduto il bisogno abbia ricevuto un incarico presso lo sto
Non ci sono stati delegati approfondimenti
Acquisizione di atti presso il CSM
Senta rispetto alle sempre alle cui Otis sono state tantissime
E quant'altro questa vicenda viene riportata espressamente nell'articolo da Repubblica ventinove maggio due mila diciannove
Con riferimenti molto molto precisi cioè sul fatto che il dottor Palamara possa aver avuto
Una condotta diciamo illecita rispetto allo sguardo all'incedere del presidente Chirac conclude nei confronti del dottor bisogno avere svolto accertamenti su chi posso aver veicolato queste informazioni alla stampa non mi sono stati delegati accertamenti hangar prescindere dagli accertamenti all'indagine che state conducendo voi
Czernowitz serata non non ritenete autonomamente ma ed è ritenuto autonomamente di procedere
Quanti e non abbiamo proceduto alle ASL e agli articoli erano così tanti che io autonomamente non procedo su un fascicolo così delicato non vendo iniziativa c'erano dei pubblici ministeri dei magistrati
Nell'ambito delle quali la polizia giudiziaria Casini grattare allo sviluppo delle indagini vi siete confrontati avete chiesto
Di poter fare qualcosa non
No
Senta l'ultima ultimo segmento per me quel passo una prova
Occorre affinché resti a verbale presidente posso se posso ma non specifica io personalmente non ho parlato con nessun giornalista no no nelle almeno non avendo non era occasionale Antonella fa queste domande avvocato io non può rimanere un non detto deve rimanere ma quindi Toni Belloni nominato da ora non ricordo dormiva non è non avrà una mia è una mia è una esigenza quella già sottolinea
Che personalmente non sbaglio quando fino a prova contraria non esclusiva del Gico ha parlato con giornalisti né prima né durante né dopo
Quando sbaglio lo riconosco non le ha mai detto che lei ha parlato col giornalista adesso sto dicendo non l'ho visto e considerato che obiettivamente
Sono sono stati ci sono state una serie di contenuti
Che hanno danneggiato per tutta la vita personaggi constatare sono usciti
Pubblicato tutto da verificare perché gli atti depositati quella de il complice quella del Casellati ragazze lascio coi Fittipaldi quella del ventinove non non ci piove
Questi pilastri l'Ati mi riservo di verificare perché secondo me insomma come con gli uni o non ce l'ho l'azione
Però migliaia
E lì
Sul ventinove nei conveniamo tutti chiedevano ventinove febbraio sì sì ventinove fino perché lì non la realtà e anche quella di settembre due mila diciotto avvocato
Credo contro l indagine nei confronti perché le libere oppure l'uso di se vogliamo il settembre due mila diciotto allorquando indagini durante viene fuori che a Roma aveva trasmesso la ragione dell'Ucciardone con con dettagli peraltro che io come comandante del Gico che avevo contatti con chiunque
Non conoscevo in quell'articolo presidente se lei
Non so se è stato versato in I quello è il taxi e dare conto di fatti e circostanze che soltanto chi partecipava poteva conoscere c'è presenza cinese e quant'altro in euro non certamente né il Gico e nel nel su una
Conoscere guardi fra loro prima cartolina parlare di greggio cioè dodici giugno due diciotto simili su Repubblica
Nessuna manca in maniera meno farmene un'azione cioè la mancia comunque dice che arriverebbe a qualcosa nel quadro di che riguarda un pubblico ministero romano quindi già già all'epoca
Così non abbiamo mi pare l'abbia voluta mila
Sì giugno due giorni
Comunque vada a chiudere però la mia parte
Senta lei ha fatto riferimento ad una serie tv gli atti i documenti che sono stati trovati
Nella perquisizione almeno fino a tutto spaventato cogliere Massaro qual trovato qualcosa
Che veri si riferisse a Centofanti qualche ricevuta qualche qualche atto nono proceduto personalmente all'esame dettagliato di quella documentazione quindi perché è intervenuto dopo e quindi potrei essere impreciso poche
Rispetto invece a quello rinvenuto nell'ufficio fra cartellina richiesta esatto proprio su quella quelle mi riferivo non ho sviluppato gli approfondimenti novantuno ed è intervenuta dopo avvocato
Quindi lei non ha fatto riferimento alla e allora se non ha saputo l'esito degli accertamenti fatti attraverso la presidenza alla Corte d'Appello di Roma
No non ritiene che il quando si risalgono legali leggiamo la data avvocato il cinque luglio due mila diciannove ero già Messina già messo già comandavo il provinciale di Messina nello più alto
Mentre l'altra volta ha fatto riferimento anche al parlando dentro
Varie questioni anche alla Personal dottor Borrelli
Sì come persona affidabile dovesse o non era stato citato in alcune Sarnataro sì ma si ricorda da dove verso
Se messo solo da un punto emerso anche ad altre situazioni
C'erano delle telematica e adesso per contestualizzare dove riprendere la nota la ventidue maggio magari sono stato impreciso nell'indicare il punto o puntuale della telematica in cui
Era ovviamente un mio riferire un dato di sintesi gira c'era medio tempore rifacciamo intende
Poi si riferisce a una conversazione secolo c'è una telefonica
Telefonica si
Tra
Palamara
Spina
La sedici marzo
Significa convocato un lire
Ma parte riferimento Sirignano Guerrisi prima non c'era Sacconi così pensavo fosse
Sì va be'è chiaro che sono del sedici riferimento anche prima l'interessamento del dottor Borrelli alla procura di denuncia certo
Dalla lettura della conversazione si rileva che il dottor Borrelli era uno evidentemente del
La legge sulla ragione progressivo ventiquattro settantanove del sedici marzo due mila diciannove tredici zero otto zero tre censurato sull'utenza numero tre tre sette uno uno uno nove nove sei sei intestatario qua lavare Luca ed in uso a Palamara Luca vite centoventi barra diciannove
Con l'interlocutore Spina Luigi
Tocca quindi c'è un riferimento precedente
Io ho finito
Scarcerati scrisse
Lei ha domande
E mezzi
Francamente fanno
Breve spazi
Dovremmo fare una breve pausa avvenuti
Io ho un paio d'ore almeno
In chiave
No
Sì un paio d'ore almeno verifichi se io penso io mi dello stesso
No
Questo
Dunque
Questo mercato dell'energia
Vedi l'autovettura
Oggi interessante
Ristampa
Allora
Il Senato visto che è un attimo uscito ma allora i tempi prevedibili quanti sono
Qualche tempi sono i tempi prevedibili ripasso controesame
Seriamente male
Io comunque come materiale penso ad avere un paio d'ore di domande almeno poi il collega dovreste ritornare su ma non sul controesame parla uno e poi parla l'altro cioè non è che poi c'è un una ulteriore giro mesi che l'elemento su temi diversi
Ci eravamo divisi così proprio perché sapevo perfettamente che il controesame ed esame noi siamo anche in esame
Del collega avrebbe preso tempo allora da almeno sei anni totale nel mille han certo punto abbiamo anche delle necessità organizzative ovviamente
Dobbiamo anche organizzarci con il teste che viene da fuori quindi se io si è possiamo preventivare un tempo complessivo di questo bensì lo compresa ma il tribunale aveva erroneamente ritenuto che circa quattro ore
Fossero sufficienti ma evidentemente oggi son tre ecco
Non solo
Spetti nove sì sì per tutte e due sì
Ne abbiamo altre non avente ci sono dei testi più Brevi che possiamo noi abbiamo
Nel nostro calendario non abbiamo il venti febbraio che è un pomeriggio e udienza alla quale il teste non può venire poi abbiamo invece dalla mattina alle dieci e trenta il ventuno marzo
Dal le udienze successive dal ventuno marzo fino al diciannove giugno per le quali abbiamo fatto il calendario sono dalla mattina quindi sono udienze quasi intere
Beh visto che il il teste qui presente non può venire il venti
E a questo punto si che
Benissimo
E e comunque visto che c'è da trascrivere delle ulteriori intercettazioni occorrerà dar l'incarico quindi l'udienza del venti la lasciamo in ogni caso
Quindi l'udienza del venti febbraio la lasciamo comunque
E procederemo a dare linfa e i supporti sono da nord sono da noi nel
Però chiedo scusa chiedo e perché siccome l'udienza stralcio tribunale riteneva che fosse esaustiva di tutte le conversazioni da trascrivere
Queste che sono quest'
è ma di sicuro i supporti sono già stati consegnati insieme agli altri
Dicono
Perché scusi non abbiamo problemi che comunque abbiamo ancora presenti sul server comunque pensi supporti abbiamo produttivi al momento in cui facemmo la via di un'andatura quelle del vecchio regime quel sì esatto esatto
Nato
Sarò lei Rosto produrre comunque il supporto può recuperarlo va bene quindi
Lei ventuno ha ha problemi a problemi per il ventuno marzo montuosa marzo allora
Faccia un ultimo sforzo è
Propongo di metterlo in cui cerca deficit e ce la fa per le dieci e trenta
Va be'aveva rivelò il giorno prima non no se no possiamo farla possiamo se non un quesito intervengo da Messina quindi è complicatissimo comunque complicato come lasciamo trentuno marzo alle ma lei riesce e circa trenta va bene grazie sì sì va benissimo grazie grazie
Sentenza del ventisei maggio c'avete ancora usando l'auto mentre per il venti provvederemo a conferire l'incarico per la ringrazio delle trascrizioni
E
Il perito che verrà nominato fuori udienza con provvedimento che comunicheremo le parti
Si tratta di quante conversazioni una sola una sola
Sì
Perché se c'era scritto spetta
Poi
Non solo
Dunque
Recentemente Dominique
Publishing quali processi quarantacinque undici anzi Enzo dieci progressi perché sono perché sono tuoi ma sono solo ci di un unico prognosi sono Cianca sono c'è anche l'immunità due mila venti
E ci sono dicevo testi che possano essere uditi Benedetta e già abbiamo i testi trenta trentuno tre due tre aprile che solo gli autisti che sono stati i pensionati in questa in questa vicenda c'è in quelle conversazioni iniziale del quattro quattro due sei zero sono vendetta vera in affari crei presso l'augurio di nome Panucci sono quattro testi vedrebbero questi quattro testi quindi decidere che per la prossima udienza
Allora diamo atto che allora la conclusione del contro del controesame
Ed esame delle difese del teste da Mastrominico pronti procedere proseguirà il ventuno marzo
Controesame riesame delle difese
Del teste l'altro Domenico il ventuno di marzo dieci trenta mentre per l'udienza prossima
Il tribunale conferirà l'incarico al perito che sarà individuato per la trascrizione dell'integrazione delle trascrizioni e il PM dichiara che citerà i testi numero trenta trentuno trentadue trentatré
Trentadue trentatré della sua la propria lista
Quindi
Mattina o pomeriggio padre si tratta di sempre
Settimana prossima
Insomma
Ci
Va bene senta Roma realizzando