Regionali Lazio: intervista a Silvano Moffa sul programma della Lista civica per Rocca Presidente

Dior radicale torniamo a parlare delle prossime elezioni regionali che si terranno nel nel Lazio almeno al Vito parliamo di queste e lo facciamo con il presidente Silvano Moffa a presidente benvenuto bentornata radio radicale
Grazie grazie dell'invito
Allora io ricordo ai nostri ascoltatori e lei è stato deputato sottosegretario e ma è stato soprattutto presidente del della provinciali di Roma quindi oltre a essere giornalista è un giornalista e un politico si dica dal suo punto di vista intanto come le sembrano queste lezioni
Ma sono elezioni importanti sicuramente perché il cambio il rinnovo del Consiglio regionale e l'elezione del presidente della Regione è un passaggio
Ordinariamente importante ho l'impressione che come dire non ci sia ancora piena consapevolezza da parte dei cittadini ed elettorato su questo appuntamento e quindi ringrazio radio radicale che invece continua a fare un focus su queste elezioni per la loro oggettiva importanza sia politica che amministrativa
è il famoso o famigerato cinismo dei dei romani e non solo perché chiaramente si vota in tutto il Lazio
Ma oddio io non lo chiamerei cinismo diciamo la verità negli ultimi anni la politica non ha dato grandi esempi tali da poter aumentare il livello di partecipazione dell'elettorato anche nelle ultime elezioni politiche questo dato è emerso che in maniera molto evidente
Credo che la lista civica di Rocca
Che in qualche modo questo contribuendo a a proporre è una lista che va proprio nel segno di andare un po'al di là dello stesso perimetro dei partiti e della coalizione che sostiene tocca proprio per cercare di dare uno spessore di qualità e di competenza soprattutto di il ritorno alla politica e all'impegno politico di persone che dalla politica si erano allontanati
Allora fino adesso c'è stata un un gruppo anzi c'è ancora di e di centro sinistra secondo lei perché i nostri concittadini dovrebbero cambiare schieramento
No guardi semplice bisogna che ci ragioni su quelli che sono i dati oggettivi di un fallimento della conduzione
E la sinistra a livello di Regione Lazio negli ultimi dieci anni contrariamente alla narrazione che in qualche modo cerca di imporre il competitori di Rocca sul versante della sinistra
E anche la competitor quella che è oggi in campo per rappresentare i Cinquestelle senza sembra che ci siano dei dati che dimostrino
Come alcune e competenze specifiche della Regione siano state vanificate da una mala gestio
I chili
Il venti al dato che riguarda la sanità chiaro che positivo che ci sia uscito dalla parte di commissariamento però se andiamo poi a guardare nello specifico che cosa ha significato l'uscita dal commissariamento e quali sono state le conseguenze
Io ne sottolineo una che raccapricciante la sanità pubblica è stata notevolmente ridimensionata
Non soltanto il sono state chiuse
Delle dei nosocomi dei degli importanti centri ospedaliere tra l'altro anche
Di livello qualitativo enorme penso al Forlanini a Maria Della Pietà al San Giacomo
Ma ce ne sono ridimensionati anche altri come il San Filippo Neri il Sant'Eugenio San Camillo per non parlare poi del resto della Regione Lazio nelle province dove la stangata della censura è stata pesante
Le vendite lacci aveva complessivamente settantadue strutture di ricovero pubblico sono circa cinquantasei il che significa che c'è stato un taglio veramente eccitante
Ma quello che che a mio avviso va considerato e che in questo taglio e chi ne ha beneficiato la sanità privata senta allora io non ho nulla contro la sanità privata ci mancherebbe altro però voglio ricordare soprattutto agli ascoltatori
Che la legge di riforma del sistema sanitario nazionale prevedeva
Il coordinamento e l'integrazione tra il settore pubblico nel settore privato nell'ambito sanitario
Quindi un pesce la razionalizzazione si è trasformata nella sostituzione del privato con il pubblico
è questo francamente ai della determinato uno squilibrio enorme
Ma anche un aumento della spesa oggi il cittadino spende enormemente di più perché non trovando risposte adeguate alla domanda Dini di cura che viene fornita dal settore pubblico deve ricorrere al privato quindi abbiamo avuto un aumento della spesa
Individuale
Una riduzione cortissima
Dei posti letto
E nella razionalizzazione e abbiamo scoperto che sono aumentate le liste di attesa in maniera macroscopica
Lì pronti soccorso oggi sono terribilmente affollati e sono privi di personale sufficiente per garantire le prestazioni e questi sono degli elementi che denotano in maniera massiccia e come sia fallita la politica sanitaria
Il giudica reti poi c'è un dato che vorrei sottoporre all'attenzione degli soprattutto dei dei cittadini che il dato che riguarda la mobilità interregionale proprio perché ho sentito D'Amato nei giorni scorsi di dire che in termini di mobilità interregionale
La regione Lazio la vista divenire nel tempo
Questo non è assolutamente vero basta alleggerire dato della Corte dei Conti lo sa quanto è costato
E alla Regione Lazio il il problema del trasferimento fuori sede rende i limiti dei malati cioè dei delle persone bisognose di pura ha dovuto rinforzare alle altre Regioni qualcosa come due miliardi di euro e questo è un dato che non invento io ma viene dalla Corte dei Conti
Quindi in come dire è la dimostrazione
Lampante di quanto sia aumentata la mobilità sanitaria a tutto danno dei cittadini degli utenti del vaccino
In tema quali sono le proposte cardine che le piacciono di più della lista civica che appoggia Rocca
Ma intanto la determinazione ad affrontare e risolvere in termini abbastanza rapidi anche attraverso un sistema di informatizzazione di centralizzazione del tema delle delle liste dei della lunghezza delle liste di attesa
Il timone molto cara al presidente Rocca frutto anche dalla esperienza lunga consumato negli anni
Svolgendo funzioni importanti come presidente della Croce Rossa Italiana internazionale e poi perché evidentemente dobbiamo usare le tecnologie più avanzate proprio per venire incontro
A questa domanda crescente di assistenza da parte da parte della decide cittadini
E poi come dire andiamo a vedere Nuzzo effettivo dei posti letto per quello che sono rima per quanto siano imbattuti nelle varie strutture ospedaliere perché anche questo è un dato che
Andrebbe verificato per far sì che per esempio ci sia un centralizzando del controllo sui sistemi di ricovero ci sia la possibilità non garantiti
Ma dire quello che accade oggi dove spesso nel nel pronto soccorso si rimane sulla barella
Per a volte per giorni in assenza di potere tre ricoverati in una struttura adeguata ma centralizzando controllando quindi a livello regionale il sistema fare in modo che ci sia una risposta immediata
Nelle quarantotto ore come prevede la legge invece attualmente siamo abbondantemente fuori da quelle che sono i limiti
Stabiliti dalla legge quindi anche qui come dire da un lato si riscontra una inefficiente
E inadeguatezza del sistema sanitario regionale attuale dall'altro in qualche modo si indicano le strade per venir fuori a superare la criticità
Senta detto questo secondo lei quali altri punti salienti ci sono nella nella nella proposta di Rocca
Guardi il programma è molto articolato e molto vasto io direi che insomma deve tenere l'attenzione su tre aspetti fondamentali Moro abbiamo trattato è quello della sanità Saint l'alto è sicuramente quello che attiene alla gestione complessiva del sistema dei rifiuti
Anche qui abbiamo un ritardo incredibile lei ha ricordato prima
La mia esperienza dal presidente della Provincia ante ricordo negli anni due mila ci dovevamo esattamente nelle stesse condizioni di oggi
E quando anche lì ci fu un commissariamento in vista del Giubileo
Era l'epoca in cui governava D'Alema a livello centrale a livello di politica di governo nazionale
Io mi trovai di fronte alla inadempienza della Regione che non aveva assolutamente fatto un piano regionale dei rifiuti e del Comune di Roma che tergiversava sulla individuazione di quelle delle aree dove poter realizzare
Gli impianti di termovalorizzazione allora saranno ancora la mega discarica avevamo la mega discarica esattamente mi ricordo che quando diventai presidente della provincia il allora pretore Amendola mandò una lettera
Al sottoscritto al sindaco di Roma il presidente della regione in cui richiamava l'attenzione sulla mancanza anche del della sistemazione amministrativa di questo di questa discarica noi facemmo tutto quello che competeva alla provincia di individuammo attraverso un piano provinciale anche la eventuale possibile ubicazione
Degli impianti ma poi arrivo al commissariamento e non c'è stato più niente nel tempo la situazione si è aggravata detratto le del del racconto anche un paradosso di così non si parla ma che in qualche modo denota anche qui
Una criticità è una inadeguatezza della Giunta regionale uscente
Eletta che fino a qualche anno fa esistevano due termovalorizzatori nel Lazio quello di fornitori e quello di Colleferro essendo stato sindaco di Colleferro Bosco
Esattamente la materia perché contribuì alla realizzazione di quel termovalorizzatore qual è stato il paradosso che hanno chiuso il carburante dove di Colleferro pur avendo impiegato
Una cifra considerevole circa dieci milioni di euro per il revamping
Hanno fatto un appalto hanno avviato dormiranno Prato ovviamente la gara hanno attribuito l'appalto dopodiché tutto si è bloccato per venire incontro a quelle che erano le esigenze di un
Il sindaco molto legata agli incarichi insomma col risultato che hanno chiuso un termovalorizzatore che con dieci milioni di euro
Sarebbe tornato in funzione
E ne spendono seicento per farne uno nuovo a Roma
Mi domando se non ci sia una materia per la Corte dei conti rispetto a questioni di questo genere ma
Non mi voglio addentrare ad entrare in questa e in questa in questa fattispecie sottolineo come anche qui il Piano regionale dei rifiuti sia un piano che della assolutamente rivisto e come sia necessario chiudere il ciclo complessivo dei rifiuti
Sì delle due l'una o il rifiuto lotti continuerà ad avere una risorsa e allora da una parte bisogna aumentare e implementare la raccolta differenziata che
Che soprattutto in una città come Roma Langue enormemente nell'altra ovviamente fare le scelte per la impiantistica necessaria
Che serva a risolvere il problema dei rifiuti nella intera leggere lancia s'è un argomento che sta molto a cuore al presidente che sarà sicuramente affrontato e poi c'è il tema fondamentale è quello della mobilità dei trasporti
Che è un tema assolutamente antico e che vede tra l'altro la città di Roma la capitale del Lazio dell'arte dell'Italia sostanzialmente penalizzata in una situazione in cui il problema della mobilità un problema che angoscia
è terribilmente e la capitale d'Italia e che si ripercuote su tutta la rete regionale
Se i crediti che l'attività del futuro è la sfida che la logistica e ancora non abbiamo un sistema di collegamento logistico che rapporti
Attraverso la portualità
Di Civitavecchia le aree interne
Il il per il trasporto delle merci questo
Testimonia come le potenzialità del Lazio non siano ancora sufficientemente scontate per collocarla in quella
Fascia di competizione interregionale e internazionale che il Lazio meriterebbe di a vere
E anche questo è un tema estremamente importante pensa che in termini Dini Dini immobilità
La tratta Roma-Viterbo ancora una tratta che va su un Ursus su un'unica linea anche questo come dire la dice lunga
Quello che il ritardo in pure lo fanno soprattutto i cittadini mi scusi se l'ho interrotta che fanno i pendolari
Sì validissima è la stessa cosa vale ovviamente per il pendolarismo che da sud viene verso verso verso Roma se pensa che
Ancora oggi per fortuna adesso con il nuovo governo
Si è deciso di utilizzare i fondi del Pnr RPR poter filler mentre collegare l'Adriatico e il Tirreno attraverso il il il famoso collegamento Roma-Latina e quindi ci piace la famosa Cisterna Valmontone ma da quanto tempo parliamo di queste infrastrutture e non sono state mai realizza se poi vorrei dire una cosa si sono legni come dire dei problemi di di collegamento tra il livello regionale livelli comunali ed è il comune e la prima frontiera
Tra il cittadino e il il che la istituzione no una volta esisteva la provincia la provincia se come l'ho vissuto e conosciuta
Era una provincia che svolgeva un ruolo intercetta anti di regia e di collegamento tra l'ente legislativo regionale e l'ente e gestionale comunale e questa regia rispondeva a quello che in Europa si chiama governo di area vasta
Senta in tutta Europa esiste un livello intermedio tra il livello regionale il livello locale Crivello comunale
Che il governo di area vasta in Italia invece abbiamo come dire privato il sistema di questa elemento di intermediazione fondamentale abbiamo creato delle degli indebiti libri enormi nei territori
Dei tempi che anche per quanto riguarda il il tema della pianificazione che è fondamentale per poter oggi governare cosiddetta complessità sistemica con la quale si debbono misurare tutti i governi a livello locale e nazionale e la pianificazione territoriale come dire non è stata sostanzialmente portata avanti
Pentiti de de da un altro dato interessantissimo
Si parla spesso di rigenerazione urbana di recupero edilizio insomma no la Regione Lazio nel due mila sette ha emanato una legge la legge regionale la legge regionale numero sette proprio sulla rigenerazione urbana e sul recupero edilizio
Quindi nella sostanza è una legge importante per riqualificare i territori per recuperare che le aiuti Trieste
Per rigenerare quindi per per partite se ci fosse anche un come dire un una ricucitura di un territorio e dei territori spesso come dire
Colpiti da due tentati a speculazioni di Tizio o comunque in alcuni cattivi Ari industriali che ormai dico lei come riparte a quindici anni da quella dico per quella data
Gli obiettivi non sono stati raggiunti pensa che soltanto quarantadue comuni hanno aderito hanno utilizzato questa legge regionale allora c'è qualcosa che evidentemente non funziona non funziona sicuramente nella capacità di regia
E la Regione avrebbe dovuto espletare e probabilmente non funzionerà anche nell'articolato che il implica come di una serie di percorsi burocratici talmente complessi che rendono vanno ad ogni progetto
Checché si voglia portare a compimento e anche questo è un tema sul quale il presidente del rock è molto impegnato quello cioè della sburocratizzazione oggi non è possibile che una pianificazione strategica una variante al piano regolatore un piano integrato un programma di recupero a debbano attendere
Anni per poter essere adottati noi abbiamo come dire
Una una difficoltà nel mettere in linea la velocità dei cambiamenti che avvengono nella società e nel territorio e che l'economia in generale rispetto
Alla risposta della nella voliera delle segnalazioni e la politica dato della burocrazia o si mettono in vigna questi due parametri o altrimenti non si riuscirà mai
A ad essere al passo con i tempi al passo con i cambiamenti con con la con la modernità
Ecco io mi auguro che intorno a questo si possa veramente lavorare con grande serenità ma anche con grande spirito di innovazione sindacato anche questo che veri e in qualche modo quanto manca
Questo significa anche come dire una grande
Fate un grande processo di riqualificazione
Del personale anti di qualificazione del personale proprio per per creare una macchina amministrativa che sia in grado di rispondere adeguatamente ai bisogni della della della popolazione si
Presidente d'accordo chiaramente ognuno di noi e non può che sottolineare le sue parole sulla velocità bassa che questo non sia poi a discapito del controllo dei di di qualsiasi dinamica
Noi vogliamo velocizzare tanto più in un territorio come quello dell'azione che insomma ha già subito tanto negli anni ed è pieno però di importanti insomma segni chiamiamo listini storici insomma presenze storiche archeologiche e quant'altro
Certo certo lei ha perfettamente ragione il controllo è fondamentale perché su questo non c'è dubbio che che che si misura anche
La qualità del Governo insomma qualunque esso sia senza controllo non si va da nessuna parte però è anche vero che i controlli non possono esasperare bisogna
Aderiamo al saggio di di controllare soprattutto i risultati delle azioni amministrative a volte come dire l'azione preventiva deve essere calibrata in maniera adeguata non può essere portata fino all'esasperazione del controllo fa il controllo successivo assolutamente necessario perché questo credo che sia
Un fattore determinante anche per qualificare meglio la Spezia per orientare meglio la spesa
Su questo non c'è dubbio che chi sta con i meccanismi dei sistemi
Di controllo tali per cui davvero sia la volontà di Trenker di efficacia e io credo che gli strumenti non manchino assolutamente
Senta Presidente la domanda un po'è esula ma a lei prima rimarcava giustamente avendo fatto il presidente
Della Provincia di Roma come aver tolto le Province ha creato un vuoto se ne parla tanto se ne è parlato anche ultimamente insomma ci sono molte proposte di legge per rimettere le le Province
Sì però da quello che che che emerge mi sembra che ci sia più l'indirizzo di tornare all'elezione diretta dei presidenti di provincia e dei figli provinciali piuttosto che ragionare su sul sulla sulle competenze che perché questo francamente mi preoccupa un po'perché e non è un problema soltanto di rappresentatività perché evidentemente ha una sua legittima ve ragione ma è un problema di di menzionare esattamente le competenze delle funzioni
Dell'ente Provincia tra l'altro
I nuovi nella nel Lazio ci troviamo al cospetto di una forte aria metropolitana Caserta aprendo quelli Amy McDonald s stilati in ottobre il tema è un sistema che davvero richiede un salto di qualità io il testo un solo slogan il ci vuole una capitale speciale in una regione speciale perché poi
Definire la qualità di Roma Capitale è un argomento sul quale l'età
Ci e mi sono soffermato spesa e abbiamo parlato anche a Radio Radicale e significa davvero portare Roma ai livelli delle grandi capitali europee e darle quel potere anche di natura legislativa
Che giusto che abbia una capitale come i romani che poi è un unicum nel suo genere tra le capitali europee non solo per la sua storia per la cultura per il vento giacimento archeologico di cui gode per la scuola di tensione religiosa
Per la sua centralità umani indette riconoscere di scientifica non c'è dubbio
Una una Roma così inteso è una Roma che e che che irradia Energia in qualche modo ha un effetto di trascinamento anche nei confronti del restante territorio regionale però nel momento stesso in cui e si ci si avvia verso una dimensione metropolitana indichi ieri mi creda
La città metropolitana che in questo momento esiste
Ha deluso fortemente rispetto alle aspettative e quindi dobbiamo parlare di la Provincia Pietro con ritardo e nello stesso tempo di una regione
Che deve ritrovare anche la capacità di rafforzare alcune polarità esperto né quindi le Province Esterne alla alla provincia di Roma altrimenti rischieremmo di creare una sorta di buco
O di ciambella nella quale evidentemente non c'è più quella concezione di globalizzazione cioè di collegamento della realtà romana realtà della capitale con vedete con la restante parte della regione
Vede quando facemmo il Piano territoriale
Provinciale lo facemmo sulla base non certo in platea di workshop per cercare di capire
Come come come fare una pianificazione territoriale strategica quel modello che noi seguiamo fuori in provincia parlo di venti anni fa è stato un modello certificato dalla
Dalla dalla Comunità europea come un modo una una prassi amministrativi è un modello assolutamente importante efficace
Purtroppo quel modello non è stato applicato dalla Regione Lazio né dal Comune di Roma
Però applicato Berlino lo applicato lunga lo applicato madri margherite i che andiamo a vedere come come si vive in queste in realtà in queste metropoli ci rendiamo conto quanto sia importante invece quella pianificazione territoriale strategica per come era stata concepita
Ecco io credo che oggi anche con i necessari aggiornamenti si possa ritornare a costruire un sistema di quel livello di quello valore per dare a Roma la dignità di capitale che merita
Senta Presidente
Mi scusi abbiamo visto diciamo a grandi linee
Qual è il portato della della Lista civica per Rocca l'altro lato della medaglia cosa secondo lei non convince di di Damato e di Donatella Bianchi
Ma guardi io personalmente ho delle loro dissenso ma non voglio dire le persone naturalmente mai no sanità detta nei giudizi non censura no non si danno ci mancherebbe
A me piace parlare soprattutto del del del dei programmi tra grammi certa della lista civica perché indubbiamente
E vedo in questa lista la possibilità davvero di di ampliare inserito dentro di affermare quello che per un po'lo status e la qualità di Rocca è il suo
Essere anche per la sua storia per la sua approvazione un riferimento che va al di là direi anche della destra e della sinistra se così vogliamo dire s'
Cosa che invece non non non vedo negli altri competitor molto chiusi nella loro nella loro nel loro ambito politico Damato francamente
Con tutto il rispetto non mi sembra che possa vantare dei successi straordinari
Alla luce di quello che mi sono sforzato di rappresentare
Con lei inserito il detto pomeriggio
L'altra candidata e dei cinque stelle appartiene a un palo a porta politica che ha governato la Regione Lazio incida Zingaretti sinti per davvero paradossale che in qualche modo oggi
Coloro che sono stati causa responsabili di un fallimento
Si presentino al Palazzo divisi avendo una corresponsabilità una gestione che è stata negativa della regione Lazio ecco questo è il limite e io vedo
In queste in queste due in queste due componenti alternative rispetto rispetto Francesco Rocca
Allora l'abbiamo ricordato in apertura ha lei ha una lunga storia politica ma è anche giornalista in una battuta insomma per i nostri ascoltatori perché votare Rocca e e le liste e che appoggiarono
Questo candidato del alla Regione
Perché perché Rocca è una persona che ispirata da un da un dettato fondamentale
Il suo programma inizia parlando della persona e credo che oggi mettere la persona al centro non sia soltanto uno slogan marcia soprattutto una missione nella quale bisogna credere
E lui e lui è l'uomo giusto per credere in questo sogno per alimentare questo sogno e per credere alla possibilità di realizzarlo
Presidente è stato un piacere averlo ancora nostro ospite ringraziamo il presidente Silvano Moffa grazie