Processo per l'omicidio dell'agente di Polizia Nino Agostino e della moglie Ida Castelluccio

Accomodatevi prego
Ma
No niente io
Fin quando non c'è l'ordinanza voi non dovete riprendere niente
Il telecamere presenti e so che siete soltanto voi che siete RAI news
Sì poi invece antimafia due mila perché c'era stata una un'autorizzazione una richiesta
Quindi
Prego
Chiedo scusa prima di cominciare
Chiariamo questo punto così vediamo per chi S dobbiamo fare autorizzazioni venga venga venga prego
Venga venga venga venga
Va bene e allora sì
Si chiama il processo a carico
Ci siamo sì anziché nel processo a carico di Scotto Gaetano Rizzuto Francesco Paolo
All'udienza del sedici dicembre due mila ventidue finanze la prima posizione della corte d'assise si chiama il processo due ventuno a carico di Scotto Gaetano più uno
Scorto Gaetano imputato come in atti detenuto dalla casa circondariale di Tolmezzo
Tornati presidente giorno è presente è stato medicato e dodici cinque cinquantadue Palermo verificabili nessuna incompatibilità presente venti grazie buongiorno buongiorno a voi
Rappresentati difeso dall'avvocato Giuseppe Scott sulla presente Rizzuto Francesco Paolo assente liberasse anche da assistito e difeso di fiducia l'avvocato Salvatore di Gioppino assente
Di falso giusta delega orale dall'avvocato Giuseppe scorso
Le parti civili Agostino Vincenzo pressante Agostino Annunziata assente Agostino Flora assente tutti rappresentati di farsi l'avvocato deteriorati Cipressa Agostino Salvatore assente rappresentati e difesi dall'avvocato Calogero Monastra presente Castelluccio Antonella presente rappresentati e difesi dall'avvocato Enrico Bennici assente sostituito giusta delega orale dall'avvocato Martino mandarla
Dagli standard Michelina assente rappresentati di casa l'avvocato Giustino Ferraro assente sostituito giusta delega orale dell'avvocato Martino mandarino
Castellucci Antonino assente Castelluccio Francia scostante tutti rappresentati e difesi dall'avvocato Salvatore Modica
Assente sostituito giusta delega orale dall'avvocato Martino interno Presidenza del Consiglio dei ministri ministro dell'Interno presidenza della regione siciliana turchi rappresentativi difetti l'avvocatura distrettuale dello Stato alla persona di Giulio Sorrentino
Assente
Comuni di Palermo Inter sorella Singh legale rappresentante pro-tempore rappresentati difeso dall'avvocato Ettore Barcellona assente sostituito giusta delega orale dall'avvocato Francesco Cultraro presente centro studi e iniziative culturali Pio la Torre
Rappresentati e difesi dall'avvocato e tre Barcellona assente sostituito giusta delega orale dall'avvocato Francesco Cultraro
Libera Associazioni nomi e numeri contro le mafie rappresentati e difesi dall'avvocato Vincenza Rando assente sostituito giusta delega orale dall'avvocato Domenico Grasso Carollo Salvatore assente presente difeso dall'avvocato Salvatore Modica
Assente sostituito giusta delega orale dall'avvocato Martino valutarlo Carollo Francesco passante Carollo Giulia Costanza stante entrambi rappresentati e difesi dall'avvocato Claudio Lolli sostituito giusta da regolare dall'avvocato Martino valutarla per l'apertura sono presenti la dottoressa Lia Sava il dottore Digilio il dottor
E allora
Diamo atto intanto che è stata presentata una richiesta da parte di RAI news del programma d'inchiesta Spotlight la accessi in aula del del di una operatore Duilio
Per le riprese audiovisive dell'odierna udienza ne è stato consentito
L'accesso in aula ora ovviamente dobbiamo provvedere come abbiamo sempre fatto sulla eventuali riprese audiovisive in altre circostanze le parti siano già pronunziata e non so se la posizione sempre lo stesso pubblico ministero c'è il consenso
Consenso condivisero parti civili tutto il consenso
Difesa degli imputati lei avvocato sostituisce anche l'avvocato di gioia giusto quindi difesa degli imputati va be'che leggi l'imputato Rizzuto non c'è ma insomma prego qual era la sua posizione
Provvede consento sempre con la solita levitazione la solita per lo diciamo per il verbale esclusione delle riprese della ripresa dell'imputato dell'imputato perché presente oggi soltanto un
Imputato ma se dovesse intervenire credo anche per imputato Rizzuto no esatto quindi con una esclusione delle riprese del degli imputati e allora la corte
Preso atto bella
Posizione del del consenso delle parti con i limiti indicati
Dal difensore dell'imputato
Scusate degli imputati
Autorizzato
L'operatore di RAI news
Alle riprese
Audiovisive dell'odierna udienza
Con esclusione
Del immagini
Dell'imputato presente e ove si dovesse presentare anche dell'imputato oggi assente quindi non potete riprendere il video nel quale compare l'immagine dell'imputato
O Scotto volevo anche dire che
Cortesemente ogni teste che entrerà voi non dovete riprendere l'ingresso del teste perché io prima chiederò Altes soltanto se il teste darà il consenso riprenderemo il teste altrimenti neanche la fase dell'ingresso va bene
Entro questi termini quindi autorizzato diamo atto altresì
Che c'era una nuova autorizzazione non lo è stata reiterata l'autorizzazione per di
Hop giornalisti redattori di antimafia due mila erroneamente ha visto che si faceva riferimento riprese audio-video era stata indicai alzati interpretata come
Accesso anche alle riprese invece prendiamo atto che si tratta semplicemente della presenza dei due redattori per la verità era già stata autorizzata per tutte le udienze ribadiamo l'autorizzazione due redattori di antimafia due mila ad accedere privi di apparecchiature di registrazione audio-video soltanto col computer per scrivere
Questa la ribadiamo e la ribadiamo sostanzialmente per tutte le udienze e lo dico anche per la procura generale così se non ci fosse necessità ogni volta di ripeterla di ripetere di ribadirla
Da ultimo
Consentitemi soltanto
Un saluto non Benvenuto e un in bocca al lupo per tutti gli studenti della LUMSA personaggi presenti per i loro accompagnatori udienza oggi doveva essere molto più come dire pregna di materiale istruttorio
Apprenderete nel corso dell'udienza che purtroppo si è un po'svuotata a causa di impedimenti che hanno riguardato i vari soggetti che sarebbero dovuti essere sentiti oggi comunque in ogni caso
Ribadisco il il il saluto da parte di tutta la corte in bocca al lupo per la vostra futura attività va bene
C'erano poi delle riserve
Da parte del difensore di parte civile avvocato Repici male vedremo dopo direi di cominciare con i testi
Se vogliamo anticipare il punto i testi presenti sono
Cirafici esca fuori qui questi li sentiremo
Verificheremo poi la posizione dei collaboratori che si sarebbero dovuti sentire oggi però la conosciamo tutti c'è anche una istanza cioè scusatemi un impedimento
Che è pervenuto per le
L'imputato di reato connesso patti che si sarebbe dovuto sentire oggi in video conferenza che per ragioni di salute come comunicato dal servizio centrale di protezione oggi non potrà essere presente sicché
è stata revocata diciamo tutto alla
L'attività tutta la la la la la predisposizione che era stata effettuata per poter sentire in video conferenza il Patti
Per quanto riguarda Marullo
Avvocato tredici
Presidente interviene disegno legame una ma presidente Buongiorno l'avvocato Monastra
Questa difesa ha provveduto alla citazione
Diciamo l'intimazione del signor Marullo però non abbiamo la prova che la noti sì la prova della notifica si sia effettivamente perfezionata perché dal diciamo da una ricerca sul sito di Poste italiane risulta che la raccomandata è disponibile per il ritiro quindi sostanzialmente una una giacenza della raccomandata presso l'ufficio postale
Dove tra le varie comunicazione o no questo
Ora avvocato parziale correzione di dico che dal servizio centrale è pervenuta
O meglio
Non è tanto il servizio centrale comunque è pervenuto alla notifica nei confronti a micro che nei confronti Marullo Francesco il quale dichiara che per l'udienza del
Sedici dodici due mila venti due ore nove e trenta e seguenti
Anche se c'è scritto per l'impegno da espletarsi in videoconferenza perché originariamente così era stato disposto sia ricordata
Ma rullo dichiara che presenzierà alla petto udienze vi si recherà autonomamente però a questo punto i qui ed è firmato però a questo punto il dubbio sempre gli acquisti o se se abbia inteso in video conferenza
Presidente posso perché armerie Nail sospetto che si siano accavallate due diverse comunicazioni cioè la precedente diciamo sopravvissuta la la precedente diciamo attività svolta dalla cancelleria della corte per la citazione in videoconferenza
E contemporaneamente invece come da disposto all'ultima udienza dalla corte
è partita la nostra citazione che però appunto non non ha raggiunto personalmente il signor Marullo perché ancora in giacenza presso l'ufficio postale della suo luogo di residenza
Quindi immagino che quella risposta mandata dal servizio centrale di protezione o comunque se non ho capito male
Riguarda la precedente diciamo disposizione della corte sulla audizione in video conferenza del signor Marullo
Quindi non so dove sia andato tenderei a escludere che sia venuto qui in presenza debbo dire che anch'io penso che non sia avvenuto avvocato però
Noi abbiamo questa comunicazione che del tre dicembre quindi adesso non so la sua citazione perché sicuramente deve essere successo questo anche se ricordate mi sa se cioè correggetemi se sbaglio non può in udienza
Appreso che il Marullo non era più sottoposto a programma di protezione avevamo revocato
La videoconferenza dico ricorda Dj Set Your era stato proprio così Presidente senonché però il servizio centrale di protezione da noi non è stato interpellato quindi se a rispondere è stato il servizio centrale di protezione
Ha risposto all'interpello della corte precedente
Perché la citazione era per per il sedici originariamente
Voi non ricordate quando è stata revocata sta
Un altro
Sì e che il dichiarante Marullo non è sottoposto al programma di protezione
E la Corte sentite le parti revoca la videoconferenza nei confronti dello stesso disponendone la citazione verosimilmente voi è stata fatta questa citazione ma si sarà creato almeno
Poi questo equivoco nel senso che anche da questa notifica Ammaniti perché c'è stata notificata mai se no non si capisce
Con il quale si dice con il quale invitata a comparire presso l'aula bunker Ucciardone di Palermo per il giorno sedici dodici e seguenti per impegno da espletarsi in video conferenza quindi come dire
No no questa sicuramente non è la vostra
Va be io direi sentiamo civili prima i testi così liberiamo i testi presenti e poi affrontiamo le questioni che riguardano
Queste la nostra
Nella quale addirittura secondo le indicazioni che avevamo avuto qua da voi in udienza abbiamo
Il mese dicevo secondo le indicazioni che avevano ricevuto quell'udienza originariamente era stato citato il modulo con il metodo e l'audizione distanza e poi persino si diceva
Presso la casa circondariale o lo stesso trovassi detenuto perché originariamente così c'era stato detto può e abbiamo scoperto che non era detenuto allora abbiamo detto la videoconferenza appresso
Un tribunale diciamo
Tre moto
è però si è creata questa confusione sentiamoci testi e poi verifichiamo come andare avanti con con con questi collaboratori allora l'avvocato tredici testi sono vostri con chi vuole cominciare si presente se possibile col teste esca fuori facciamo entrare il teste scade
Avvocato scorso ora ricordatevi anche voi
Che al termine do vette interloquire c'era l'avvocato Repici che si era riservato una spia alcune produzioni non riservato doveva produrre documenti atti già acquisiti e precisamente quelli che riguardavano sta imitando era che erano già acquisiti sull'accordo delle parti
Poi c'era una riserva
Dei dagli altri difensori e del pubblico ministero per quanto riguarda il teste la figura e più in generale avvocato crederci la riserva su tutti i testi cui aveva rinunziato l'avvocato Repici perché lei aveva sopra evidenziato che alcuni interessavano la posizione di rifiuto
Ricordiamo tutti alla fine dell'udienza ci pronunciamo su questo prego buon giorno
Porno buongiorno si accomodi
Per quando lega
Io sono Giancarlo scaturire senta
Grado
Sono un generale dei carabinieri sempre generale
Per questa udienza è stata disposta sono state disposte le riprese audiovisive però così come prevede la legge ad ogni parte con il personale
Che interviene all'udienza io debbo chiedere chiedo se consente alla alla propria ripresa audio
Se quel questo quindi ce lo deve dire lei lei è libero di dire tranquillamente o non voglio essere non ho nessun problema nessun problema barra e allora per quanto riguarda il testo in questo testo e non ci sono problemi quindi riprese possono sempre con il limite dell'imputato che invece non vuole essere ripresa
E allora generale
Io devo avvisarla che lei oggi viene sentito come testimone il testimone ha l'obbligo di dire la verità debba avvisarla che la legge punisce i testimoni falsi testimoni reticenti vuole leggere per favore la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ci vuole dare le sue generalità io sono nato a Roma il due agosto del mille novecentosessantasei
Attualmente in servizio attualmente in servizio sono all'Antidroga di Roma la direzione centrale del servizio antidroga va bene
Prego avvocato grazie ai pesci presidente avvocato tredici Bongiorno generale il giorno generale lei ha mai prestato servizio in Sicilia
Sì ho prestato due volte servizio in Sicilia la prima volta dal nero centottantanove al mille novecentonovantatré
Ma bisogna sapere anche i mesi nomine fino però IVA i reparti nei quali ha sì alzato l'ottantanove al novantatré io sono arrivato a settembre dell'ottantanove sono stato trasferito al battaglione mobile in Sicilia
Dopodiché ho comandato alla sezione antirapina del nucleo operativo l'attuale oggi nucleo investigativo di Palermo
Poi nel periodo delle stragi sono stato trasferito alla sezione anticrimine di Palermo il Raggruppamento operativo speciale e questa è la prima volta che sono stato più a Palermo sono andato via dopo l'estate del mille novecentonovantatré e sono ritornato a Palermo
E nel mille novecentonovantotto quindi sono stato suo n Lombardia vari incarichi sono di nuovo stato trasferito a Palermo nel novecentonovantotto alla sezione anticrimine di Palermo quindi sempre Raggruppamento operativo speciale
Un bene
Le chiedo se lei ha mai
Ha avuto a che fare conosciuto per ragioni del suo servizio il collaboratore di giustizia Vito Lo Forte sì sì vedo conosco l'ho conosciuto
Ovviamente ho avuto a che fare per motivi ovviamente legati dallo io lavoro in che periodo conobbe e
Trattò la posizione di Vito Lo Forte
Orientativamente perché passato ovviamente qualche anno e trent'anni
Ero molto giovane all'epoca i
Mi sembra nel Periodo chiusura del mille novecentonovantadue e poi per i primi mesi del mille novecentonovantatré successivamente a queste date che ho incontrato e frequentato ovviamente a San per motivi
Legati al mio lavoro del collaboratore di giustizia poi c'è stata un'altra occasione
Per la quale ci siamo sentiti telefonicamente mi chiamo lui mi rintracciò in cui OK ora chiediamo quindi sono queste due fasi la prima lei ha detto fine novantadue inizio novantatré sì se non ricordo male se
Si è occupato di interrogatori di Vito Lo Forte nel frattempo divenuto collaboratori di giustizia
Occupato praticamente ho assistito fino assistito che ovviamente ho ricevuto deleghe all'epoca per per le indagini e e qual era l'ufficio del pubblico ministero che raccoglieva le dichiarazioni di microfono
Vado così a memoria però sono tanti magistrati tanti si sono alcuni magistrati negli orari d'ufficio
Quale Procura la Procura di Palermo e Direzione distrettuale antimafia all'epoca non so Ingroia il dottore Ingroia all'epoca se era già ingressi attuale qui a Palermo sinceramente questo non lo ricordo sì
E e quindi ricevette deleghe
Anche relative a dichiarazioni che aveva reso Vito Lo Forte sì sì confermo a chiedo scusa riguarda quello che mi ha detto prima volevo solo per essere più preciso non era soltanto la Direzione distrettuale antimafia di Palermo
Ricordo che in una circostanza era
Era presente un interrogatorio o comunque so che c'era l'interrogatorio anche il dottor Fausto Cardella che all'epoca era se non sbaglio al distretto giudiziario
Sua lumeggiare fu applicato dopo le stragi qui a Palermo quindi non so effettivamente se
Era della DDA di Palermo inapplicazione dirà di Palermo pure veniva con un altro andavo sincero mille euro che le faccio una domanda di precisazione su questo punto che risulta da alcuni atti del fascicolo possibile che il dottor Cardella fosse applicato alla DDA di Caltanissetta
Sì le tra sì sì è possibile perché
Sì
Sì avvocato adesso che ovviamente non è cenando lo sottolinea lo ricordo lui venne con dottoressa Boccassini ovviamente costituire o questo pubblico e quindi Luís effettivamente io raccontavo più a Palermo ovviamente capitava qualche volta e lui era vero per applicato a Caltanissetta bene
C'era anche poi gli altri applicazioni in quell'epoca se può servire ovviamente mi ricordo benissimo il dottore Querci Direzione distrettuale antimafia di di Roma la dottoressa Olga Capasso sempre DDA di Roma c'era il dottor Angelo Palladino e il dottor Mario Conte che pure dopo le stragi vengono applicati a Palermo Mario Conte mi sembra Brescia o Bergamo sinceramente non ricordo bene domo forse e Palladino Velletri però non
Un una piccola riserva sulla sugli incarichi di questi magistrati dell'epoca va bene
Ha fatto poi riferimento poco fa ha un contatto telefonico con Lo Forte successivo al Periodo novantadue novantatré se non ho capito bene sì
Riferire alla corte quando accadde più o meno arrossire questo parla
Allora ovviamente
Passato anche qui qualche anno però sicuramente ricordo che era a Palermo quindi la seconda volta che sono ritornato in Sicilia
Errori sicuramente alla Rossa in questo caso con la sede a Monreale
Tengo a specificarlo perché l'uno mi chiamò sul cellulare sul telefonino non aveva ovviamente il mio numero ma mi chiamò se non ricordo male in ufficio quindi per il tramite del centralino quello dei carabinieri
Ne quindi sicuramente dopo il novantotto potrebbe essere novantanove potrebbe essere novantanove
Mi ascolti lei è stato sentito su questi fatti dalla dia di Palermo delegata dalla procura generale di Palermo il quindici maggio del due mila diciassette
Presso il comando provinciale dei carabinieri di Reggio Calabria
E ora io le leggo
Una parte della sui dichiarazioni rese in quel momento proprio in relazione all'epoca in cui avvennero
Questi contatti telefonici e così alla luce di questa dichiarazione potrà fare precisazioni ma forma di compensazione avvocato sia una discrasia rispetto a quello rinnovamento che qui c'era un'indicazione precisa e parzialmente divergente
Allora mi scusi perché altrimenti non capisco vogliamo centrare il punto sulla domanda per poi procedere con la figlia Stazio avevo chiesto ma quando vi salisse
In realtà avevo chiesto di un contatto telefonico le faccio e ce n'è stato uno solo tra lei e l'uomo ricordo di sì anche perché ricordo in quella circostanza
Io riferire all'autorità giudiziaria riferire la mia scala gerarchica Beretta era un per me era ancora un collaboratore di giustizia quindi non conoscevo la posizione giuridica della
Sulla diviso Lo Forte sul contenuto ci andiamo dopo nove Menone Antonio
Presidente e allora leggo perché ritengo che sia si allora le fu chiesto ha mai avuto contatti telefonici con Vito Lo Forte lei rispose può avuto vari contatti telefonici con il Lo Forte
Tutti avvenuti prima del mille novecentonovantotto anche perché lo spessore va il mio numero di telefono cellulare di allora
Tutti riguardanti problematiche di vita quotidiana connesse al programma di protezione
Ricordo in particolare una conversazione telefonica avvenuta se non sbaglio tra l'anno mille novecentonovantotto e il due mila il Lo Forte mi chiamò sul telefono dell'ufficio di Monreale manifestando una serie di problematiche
Lei all'epoca dichiarato così quindi c'era questa seconda dunque questa telefonata al telefono dell'ufficio di Monreale ma c'erano stati anche dei contatti telefonici precedenti
Allora
O se ricorrere sì allora io di questi contatti telefonici non ero assolutamente memoria quindi
Comunque luglio scorso
Perché stiamo parlando mille novecentonovantatré sicuramente io poi vengo trasferito in Brianza poi lì a Milano e poi ritorno a Palermo in quel periodo
Non esclude qualche altro contatto ci possa essere stato però sinceramente non di solito quando vengono queste cose quando per noi
Prassi fare subito un relazione di servizio dipende anche dal contenuto non forse il PG trasmettano ovviamente alla alla scala gerarchica quindi non delle precedenti novantotto non lo so la dal novantotto al due mila sicuramente non mi ha chiamò sul telefonino
Perché non penso che lei potesse del mio noi trasmesso proprio quello che lei e la signora non se se questo me lo ricordo perché mi chiamano in ufficio era lui parlava sette
Andiamo a questa telefonata intervenuta sull'ufficio sul telefono di ufficio di Monreale
Un lei ne ricorda più o meno il contenuto
Noi benissimo nei lei ha detto di avere
Fatto diciamo dato notizia sia la sua scala gerarchica sia all'autorità giudiziaria vado ovviamente sempre a memoria se non ricordo male
Questa mia diciamo informazione questa mia notazione poi interessava alla alla Procura di Roma a una dottoressa della DDA di Roma però non ricordo il nome non
E lei come fece a sapere che c'era l'interesse di questo magistrato il tempo io se non ricordo male fui anche contattato dall'ufficio della dottoressa per avere spiegazioni del di questa telefonata però
Non ricordo il contenuti non so se
Bene forse le chiedo se colse
Qualcosa nell'atteggiamento qualcosa di particolare nell'atteggiamento di Lo Forte durante la telefonata
Guardi io ho contenuto sicuramente se ho fatto una notazione inserito nell'annotazione quindi non non entro nel
Belgio del del contenuto
Voglio sperare di non di non dimentichino scordare di quadri di essere poco preciso mi sembra un po'agitato
E
Le erano note le furono note le ragioni per le quali Lo Forte manifestava agitazione ma lui durante il periodo della sua collaborazione nel rapporto che c.t. io
Con titolo forte
C'è sempre stato al centro della
Diciamo del
Della sua vita
Vissuto il suo vissuto la paura si non uso questo termine perché poi di fatto era così da paura nei confronti di alcuni appartamenti di Cosa Nostra
Personaggi di spessore o comunque legati a Cosa Nostra e le le fece mai nomi di persone sì in relazione a queste sue preoccupazioni sì sì sì assolutamente era nata centrale per la paura di Vito Lo Forte era un personaggio che Gaetano Scotto
Che
All'epoca ecco questo lo ricordo con precisione lui inizio al suo suo percorso di collaborazione con la giustizia perché
Perché riferisce ovviamente all'autorità giudiziaria
Di essere stato oggetto di pedinamenti di attentati quindi qualcuno voleva effettivamente ammazzarlo
E comunque al centro della sua collaborazione è sempre stata questa figura non ritengo chiave importante per lui che è quella di Gaetano Scotto
All'epoca non di Fini come uomo d'onore di Cosa Nostra o meglio nel corso della sua collaborazione mi ricordo questo qua è ovviamente stato una collaborazione che che maturata gradualmente
Non era molto chiaro se fosse
Inserito in Cosa Nostra se fosse uomo d'onore addirittura capofamiglia poi nel corso delle degli degli scontri e delle dichiarazioni si capì invece che era un personaggio di spessore
Sì il con il cognome Scotto le parlò solo di Gaetano no
Mi parlò in particolare Di Pietro in particolare sottopose Gaetano oltre a Gaetano mi parlò Di Pietro e la cosa che mi colpì di nelle dichiarazioni di
Dico forte su Pietro Scotto e che all'epoca a parte era comunque coinvolto sempre a dire ovviamente di
Di ritorno forte
Apre ci fu una parentesi ci fu Visconti mi sembra fu anche raggiunto da un'ordinanza di custodia cautelare in carcere per settantatré se non ricordo male non mi ricordo sarà anche per settantaquattro quindi per spaccio
E lumi disse Di Pietro forte di Scotto Pietro che lavorava in una società di telefonia se non sbaglio la sia il tema del terzo mi ricordo comunque e che lo colpiva il fatto che Pietro Scotto era in grado questo riferito da da Lo Forte era in grado totale di Pietro Scotto di intercettare
Le telefonate di inserirsi nella quindi aveva questa sua parsimonia suicida però questo è il dichiarato di Lo Forte quindi per ora lo lasciamo
Da parte le riferite quando lei riferisce Di Pietro Scotto è persona con relazione di parentela rispetto a Gaetano Scotto più fratello se non ricordo male il fratello bene
Due precisazioni le chiedo la prima
Lo Forte manifesto mai preoccupazioni in relazione a fatti o a alla posizione riguardante
Persone a lui legate da rapporti di parentela
Se non ricordo male sì la sorella
C'era ancora qualcosa forse una ragazza forse
Una una sì però io sulle cose personali non meccanizzato l'attenzione non allora mi sembra mi si mi sembra presidente come riceve inventario fosse avesse una figlia o qualcosa
Una ragazza che seguiva vado un po'così questo è il ricordo che ha l negozi le leggo quello che aveva riferito
Il quindici maggio del due mila e diciassette
Il Lo Forte peraltro nelle conversazioni andarci antecedenti a quest'ultima sopra indicata appariva più preoccupato per l'incolumità della sorella piuttosto che della propria moglie questa era la frase che le aveva quindi lei ha questo ricordo e le chiedo se
Lo Forte a proposito di Gaetano Scotto
Le fece mai riferimenti in relazione alla posizione giuridica di Gaetano Scotto
Chiedo scusa filosofa e mistica immobile noi ma la domanda senza essere suggestivo dico posizione giuridica in tarda sera detenuto sarà lei sa dove la libertà di essere se stessi
Se non ricordo male in quel primo forse aveva latitante ex
Queste a me interessava sapere se nelle rappresentazioni delle pre delle preoccupazioni di Vito Lo Forte
A lei allora in questi discorsi sì tratto il ruolo di la la la posizione di latitante via cavo Scotto mi mi sembra di sì mi sembra di sì perché Gaetano Scotto sì mi sembra mi sembra di sì
Però ovviamente non non ricordo nella la posizione giuridica che gli ha già lo scotto quando abbiamo fatto l'indagine quando lei ha reso dichiarazioni era libero era a piede libero
Sì
Poi ci fu una misura cautelare io le leggo di nuovo un passo dello stesso interrogatorio avrebbe chiedo scusa dello stesso verbale di sommarie informazioni lei disse se non ricordo male il Lo Forte in alcune occasioni che non riesco a collocare temporalmente mi aveva chiesto di cercare di catturare lo scotto Gaetano all'epoca latitante SIS
Quindi conferma se stesse
Era la Scotto Gaetano era
Diventa come ho detto prima adesso non voglio usare anche termini sbagliati però comunque era molto preoccupato figura di questa persona che l'aveva rovinato però vuole ammazzare perché sono tutte cose che emergono ovviamente nel corso della sua collaborazione
Va bene generale l'ultima precisazione che le chiedo dopo questa telefonata
Avvenuta fra il novantotto e il due mila sul telefono d'ufficio di Monreale ha più avuto occasione di contatto con Vito Lo Forte no mi mi porrei ritrovo assolutamente va bene non sono neanche non le posso contestare niente perché la stessa cosa che disse
Il quindici marzo del due mila e diciassette sono tre
Né grazie io non ho altre domande presente sterile le altri parti civili nessuna Pubblico ministero nessuna domanda avvocato Scott sola
Sì Presidente una sola generale Buongiorno consente la causa io sapere questo Lo Forte le disse che Scotto lo voleva ammazzare massimali detto il motivo per cui lo voleva ammazzare ma solo
Allora sono tanti motivi non è uno solo e cioè allora innanzitutto Gaetano Scotto e titolo forte
Iniziò la sua carriera criminale con il Totonero
In una zona che non era della Rennella quindi era esattamente alla Kalsa se non ricordo male
E e ci spiega anche perché l'unità la Rennella effettivamente si si spostarli poi il suo contatto personale vado a memoria con Giuseppe fidanzati
Figlio di Gaetano fidanzati che stava a Milano Ninni e non più noto a ovviamente
Alla alle autorità giudiziarie
Lo porta di inserirsi in un mondo di traffico di sostanze stupefacenti dove lui era diventato un po'l'uomo di fiducia di Giuseppe fidanzati stiamo parlando della preistoria siamo negli anni ottanta e qui tutte se cose
Poi dalla Milano del ritrovo quindi insomma Palermo le vivevo ho fatto l'indagine
E all'epoca alla René Lacoste Santa c'era una famiglia ovviamente importantissimo che era quella dei Galatolo che sarà proprio li
Sul territorio ovviamente dei Madonia che ovviamente Russo e Madonia di Caltanissetta frastornata derivano e quindi si inserisce in va vado in sintesi se no qui ovviamente diventa complicato anche descrivere
Lui è inserito in questi due contesti criminali dove sicuramente i fidanzati a Milano sono grossi trafficanti di stupefacenti e per un peli io così sono serviti dei Galatolo qui a Palermo non al contrario quindi c'era uno scambio a volte riceveva Looy era l'uomo di fiducia di
Giuseppe fidanzati se non ricordo male i vini che quando veniva a Palermo si faceva accompagnare da
Da Vito Lo Forte Vito Lo Forte però faceva il giro quindi insomma è una posizione anche abbastanza importante in mezzo a questi due gruppi quindi voi sicuramente dalla parte
Dei fidanzati e tuttora lavora e invece Scotto al contrario dalla parte regalato quindi
Probabilmente io io ritengo che ci fosse anche un problema di invidia di di di di ruoli e quindi di competizione sì io credo però generale che la domanda fosse su se Scotto scusi se l'ho forte li ha chiariti i motivi Russel
Sì
Ma che lei ha fatto un quadro diciamo del sì sedimento di Lo Forte sì testo criminale soprattutto legata risulta ragione sì però questa è la più mirata avvocato mi corregga se sbaglio se se lo forte nel prospettarle i timori di di essere ucciso comunque di dire di ricevere del male d'ascolto Gaeta le abbia detto
Su che cosa per quali motivi ecco allora Luini addetti diversi fondamentalmente in linea generale quello che ho detto prima in particolare lui ha assistito all'omicidio quello di un muratore nei pressi di un bar ad andare nella che fu anche sentito
E tra questi motivi l'idea che poteva esserci anche del degli siccome forse aveva partecipato anche Salvino Madonia all'epoca
Che lui potesse fare il confidente o comunque rivelare la notizia o comunque essere un problema
Anche di di di confidenza con le forze dell'ordine ecco questo è anche un altro dei motivi ma non era l'unico c'erano varie varie situazioni che
Allora io non lui Luigi Lo Forte lui Lo Forte Lo Forte stiamo parlando all'omicidio corone giusto Matteo Corona se ne va il muratore perfetti istituti e di questo omicidio lui si ricorda quando la verbalizzato
All'incirca
Allora io
Non c'è malore quando ne ha parlato
In uno dei verbali sicuramente senza dubbio sennò metto il sicuramente di questo omicidio vado vado a memoria io subentrò dopo la lettura dell'ordine in questa indagine in modo diciamo più presente
Quindi ritengo da gennaio febbraio in poi sarà sicuramente in uno dei verbali e dopo gennaio nella ripresa c'erano anche l'ozono Eriador parliamo e nel mille novecentonovantatré mille novecentonovanta se non ricordo male sì
Ho e si ricorda se in questo verbale ha parlato solo di Madonia e non anche Visco otto
Ha parlato anche di Scotto da in questo verbale analisi sembra di Home non lo so quel o meglio non me lo ricordo però
Sicuramente al bar era presente l'Uni erano presenti ovviamente i proprietari del bar erano presenti altre persone di citare persone
Ezio alle persone presenti non vorrei sbagliarmi mi disse che c'era anche Scotto Gaetano ma come esecutore
Se il Nord si ricorda se ha parlato notte rifiutò solo di Madonia
No lui e a allora lui questo me lo ricordo perché alla fine su questo omicidio ci siamo dedicati tantissimo lui dice ero presente mi sono girato sono arrivati cambia con le mozzarelle ho chiesto al titolare ne fa assaggiare una mensa era girato questo è quello che dichiara lui
Senta esplode due colpi d'arma da fuoco si gira vede una persona abbastanza alta
Che
Noi in quel periodo pensammo potessero essere Salvino Madonia la la struttura fisica
E descrivere questa cosa sì io non ricordo male era presente anche Gaetano Scotto con con l'unico e con la vittima vado a memoria mi sembra che fosse così
Ma dico noi credo che questi verbali tra le varie cose li abbiamo acquisiti oltre ad aver sentito Lo Forte credo che questi verbali sono stati penso che per l'occasione no no per carità Pedro consentendo senza che per l'omicidio Corona adesso penso c'è pure la sentenza ecco penso lo dico in maniera in realtà per l'omicidio Corace anche la sentenza acquisire
Anche è passata in giudicato per cui gli assoluzione per cui dico sotto questo aspetto non autore
In relazione sempre a queste preoccupazioni
Se lei si ricorda da erano dato che ha fatto presente che si è interessato di Lo Forte anche nel primo periodo in questa tappa verbo quindi novanta davanti all'altra delle novantatré la regia di Silvano cantano tardi consente resa dal novantadue novantatré in poi novantadue lo conosco come il verbale come nel novantatré effettivamente c'è l'attività vera e propria e novanta
Lo Forte sempre poco
E sovrani questo l'inizio della collaborazione
Di ritorno forte sì si ricorda qual è stato il motivo
No non mi voglio Cora serio scusi allora si ricorda se hanno forte si è sentito pedinato di non si questo si sa scappa è se palla Palermo sì sul punto
Della presenza indi Jesolo Disease cotto Gaeta sì sì mi ricordo però avete fatto accertamenti
Sinceramente non non lo ricordo l'accertamento perché lui disse che
Scappato da Palermo generale io perché evita capisco ma quando questi rileggono le trascrizioni sale diciamo soltanto lui poi ci possono essere equivoci Luís lo fo siccome ho paura di Scotti osanna di Lo Forte
Diamo nome cognome il cognome così siamo tranquilli a chi si riferisce Luís Lo Forte odiosi Lo Forte l'effetto quindi
Disse propriamente non ricordo il verbale non ricordo le parole precise comunque mi scappa da Palermo Luís Lo Forte
Scappa da Palermo Lo Forte va su al Nord va Venezia mi sembra prima e poi solo dopo a Venezia da un mi sembra un palermitano che conosceva che era sua Venezia e poi da lì anche lui lui capisce c'è qualcosa che non va che riceveva qualche telefonata strana quindi
Si sentiva osservato pedinato quelle insomma
Appreso agito potesse esserci qualcosa nei suoi confronti è in atto un tentativo di attentato Sante Lo Forte ovviamente
Vado a memoria dopo Venezia Lo Forte si sposta chi era solo però perché ha paura che posso succede di qualche cosa comunque questi sono più o meno gli episodi
E ricordo anche che lui disse che si sentiva pedinato sia a piedi sia con una macchina lo Forte disse anche che ci fu un inseguimento quindi si misero accorrere per per le strade cittadine si rifugiò in una cava Lo Forte si rifugiò in una casa abbandonata o comunque una casa culturalmente estiva con Antò dalla finestra
Lo Forte disse pure che siccome continuava a a vedere dalla finestra macchine persone che effettivamente gli sembravano sospetti non so l'abitazione di un di alcuni signori che erano lì sul posto
Qualificandosi come Lo Forte si qualificò come appartenente alle forze di polizia e a quel punto si fece arrestare perché aveva un provvedimento erano le penali comincia la collaborazione
Sì è lì siamo nel no novantadue usi dei novantadue sia novembre novantadue
Però però credo che scusi avvocato per restare resta appunto il rinvio in ballo info in aria questo e lei hanno riferito dichiarazione Lo Forte
Diciamo non c'è problema perché sono tutte acquisite quindi insomma quelle che faranno testo sono le le dichiarazioni dirette di Lo Forte
Credo che però da quella sera restava era se lei Gaetano Scotto sì no se lei su sulla presenza in questi contesti dovuto forse alle parti di dichiari di noi
No no no no prevendita parte le dichiarazioni sono osservazioni sulla Braccianese accertato
No io non me ne voglia ricordi era era quella certamente mi sembra di no non vorrei sbagliarmi anch'
Ho capito
Almeno io non sono stato delegato chiedo scusa voglio essere più preciso io all'epoca non sono stato delegato a questi accertamenti
Tenga presente che non sono stato l'unico ufficiale di polizia giudiziaria e l'unico reparto che ha operato
Alle deleghe ha esposto esitato vedere che dell'autorità giudiziaria sta un'altra cosa mi sembra di no come scusi io forse però probabilmente c'è stata una sovrapposizione ho capito bene io lei ha parlato di radiante ma era adesso credo era Lo Forte latitante no
No sì era ed è un è ovvio era agli arresti del medievale dagli arresti domiciliari l'ambito dagli arresti ridimensionare serie solo avvenisse senza Evans
Sono agli arresti credo che ci sia andato autorizzato diciamo c'è una no no no no era evaso dagli arresti insieme ma se noi si fa arrestare vi sono forti dicendo che era evaso
Senta un'altra cosa
Nel periodo invece nel secondo periodo in cui lei a Palermo e a questi contatti con il lo porta volevo sapere volevo chiederle questo le ha mai detto Lo Forte che di avere visto Scotto in quel periodo o anche prima
No questo non lo ricordo però ricordo io ho fatto una notazione quindi se se ha detto questo sicuramente non riportato
Si avverte nove questo non me lo ricordo prenotazione purtroppo non l'abbiamo quindi non
Non non lo possiamo sapere
Però
Quando lei ha avuto questo compare l'annotazione proprio non ce l'abbiamo o non è agli atti non residente nel fascicolo non c'era non era pensabile che sia alla Procura di Roma quindi non possiamo neanche mostrarla come atto a sua firma un appello all'Ater questo senso mandare andiamo avanti non è agli atti
Per quanto riguarda invece questa vicenda che gli atti sono stati trasmessi a Roma
Si ricorda se per caso si trattava di un traffico di stupefacenti sì cui era imputato lo scotto Gaetano a Roma è indagato per la verità
Noi questo Scotto vedano non non lo ricordo ma invece mi sembrava di aver capito che fosse recepito la forte indagato forse per un traffico di droga o qualcosa del genere a Roma
Non lo so sappiamo adesso risponde non
Non mi risulta chiatte Bartolini non significa nulla
Quindi lei non sa se Scotto Gaetano avuto meno un processo a Roma
Per traffico di stupefacenti sempre su accuse di Lo Forte non lo so non lo so presente nessun'altra domanda
Avvocato replica lei si sui senta colonnello ma permette soltanto perché generale discusso cioè
Non manca negli atti
Le volevo chiedere
Lei a un certo punto e quindi questi contatti telefonici con la forca
Che lei ha avuto uno forse per questioni legate a
Qualcuno di più ma non è quello l'importante lei dice Lo Forte ha cominciato a collaborare intorno al novantadue lei in quel periodo era a Palermo sì
Poi la via da Palermo poi ritorna queste telefonate sono avvenute nella sua in occasione della sua seconda servizio diciamo pericoli servizio a Palermo no che era mi ricorda il periodo mille novecentonovantotto nove mila lei però mi veramente per capire ha detto perché è per me era ancora che lei avrebbe parlato ha parlato con scopre in queste circostanze perché per me era ancora collaboratore ho capito male io io
Non conoscevo la posizione giuridica Scotto Lavina Vitolo fuori noi quell'oscura infatti le sto chiedendo ma perché invece poi accertato che non lo fosse più
No no no quindi per lei era un collaboratore di Giulio lo lascio come collaboratore di giustizia che aveva diritto al programma di protezione
E poi ovviamente ero non vado più a chiedere una Sandro più quindi delegato dall'agire quindi non mi sono neanche più preoccupato di sapere la sua posizione giuridica va bene
Senta l'avrebbe poi lei
Lo Forte comincia a collaborare novantadue in queste circostanze che ha riferito lei
Quando le è stato chiesto le preoccupazioni con riguardo ascolto lei tra le altre motivazioni siano abbiamo notato male ha detto anche perché magari temeva che per esempio in relazione all'omicidio coronata dare un nome
Più preciso se non ho capito male
Lo Forte temeva che si potesse pensare o sapere che lui aveva svolto attività di confidente
Sì perché non
Se non ricordo male già in precedenza c'era stato un tentativo ecco farà domanda infatti è questo perché a lei risulta che prima ancora di diventare sarai di entrare nel programma di protezione novantadue novantatré quello che poi sarà
Lo Forte aveva svolto attività anche diciamo formale di confidente questo questo no non mi risulta invece mi ricordo un episodio per questo io ho fatto quella premessa vicolo quando lui effettivamente gestiva il Totonero alla Kalsa mi sembra lui fu fermato perquisito fu portato presso un commissariato
E e e gli chiesero questo è quello che riferisce Luís chiesto se volesse fare la confidente volesse collaborare volessero dare notizie e l'UE Ermes mi ricordo questa risposta dice no non se ne parla proprio cioè niente da dirvi quindi soci però ecco il quindi lo collego un po'al personaggio che comunque era inserito in un contesto molto importante sapere un po'tutto di tutto
Circa l'altro Madonia fidanzati sì comunque diciamo la sua preoccupazione al di là del fatto che l'avesse fatto o meno il confidente prima di
Di diventare formalmente collaboratore di giustizia la sua preoccupazione che si potesse
Tra quelle che lei ha esposto che la si potesse pensare che lui avesse fatto il confidente assieme al di là di averlo fatto effettivamente o meno o sbaglio sì sale così una del delle montante motivazioni anche voi c'era un un continuo di dichiarazioni
Di Lo Forte su Gaetano Scotto
Come se ci sono domande possiamo prego sulle domande alla corte senza una cosa a proposito di questo proprio nel confidente Lo Forte dichiarò che dopo se è stato a portatili
Il mondo in questura in commissariato
Quello che sia e mi hanno proposto di fare il confidente ma voi questo accertamento
Considerato che
Tutto sommato
Le date lo consentivano lo avete fatto per verificare se fosse o meno la verità
Che è stato portato allora io questo accertamento non l'ho fatto non mi è stato delegato
L'accertamento emarginato Henze
Lo porta è stato effettivamente fermato
Lo dico episodio portate in questura così come lui dice era dirigenziali ma il Totonero divenne per il problema Torelli emiliano ha proposto di fare confidente se su questa c'era stata una se lei risulta che esiste
Siamo in una solamente mentre ieri sotto i riscontri oggettivi i missionari e non non risulta all'AGEA questo questo riscontro non lo ricordo ricordo le deleghe molto dettagliate dell'autorità giudiziaria quindi
Può darsi che effettivamente ma negli atti ci sia qualcosa ma questo al momento non lo ricordo
Un'altra domanda le risulta che Lo Forte
Ha commesso un omicidio nel periodo della sua collaborazione
E licenza presente mi leggo con la davanti alla Corte perché lì praticante viene revocato il programma di protezione io lo so che è un problema di natura giudiziaria
Lo Forte comprendono giudiziaria non riesco ovviamente a stabilire il tempo di questa cosa qui
Non
Sì cedettero non conosce bene il o un motivo va be so che forse una rapina può darsi una cosa del genere
Adesso non mi ricordo nell'ambiente si vocifera però non non rinnoverà gli atti non sono posso essere prego avvocato
No no dico credo che egli agli atti ci si era sentenza comunque adesso ricontrollare lì non sono talmente tante voleva sancisce c'è c'è l'avvocato per far
E io vorrei fare una domanda sarà il Consiglio no diamo spazio a tutti e poi comunque proprio
Allora vediamo intanto se ha concluso l'avvocato ha concluso Pubblico ministero prego sì io volevo sapere se è presente una cosa sta questa
In questi casi il Presidente avesse mai fatto riferimento a un suo precedente all'arresto del mille novecentottantanove per la sparizione una persona quindi essenzialmente cattolico non vi apparve più quindi per un omicidio
Sì otto io questo penso di di di ricordarlo abbastanza bene
Era in vicolo Pipitone
Ed era Palazzolo Giacomo se non ricordo male che pare un amico suo un amico di do forte forte
O meglio
Ho sbagliato chiedo scusa amico io non so adesso che cosa intendesse Delaney comunque si frequentavano anche per motivi legati allo spaccio al traffico di droga
Sì lunghi se non ricordo male dottore
Fu sì a parte la riferitole anche verbalizzato questo dovrebbe essere in atti
E lui disse che questo personaggio entrato dicono Pipitone se non ricordo male e poi da lì mi sembra lupara bianca non è stato mai più ritrovato questo signore
Le disse mai come mai in cui si trovava un piccolo Pipitone perché venne proprio visto l'ha subito l'ho capito non lo ricordo piccolo Pipitone
Della famiglia Galatolo questo sinceramente il motivo particolare non lo ricordo a quell'epoca comunque
Era in atto un grosso traffico Sanza sull'recenti quindi presumo regalato
Non non ricordo il particolare
Va bene grazie
Troppo per Torre difficile che l'aveva dedotto non c'è altro va bene grazie già
Grazie presidente Bongiorno Alley
Possiamo fare entrare avvocato reticente cioè l'altro teste presente Cirafici facciamo entrare grafici
Prego buongiorno buongiorno prego si accomodi
Si accomodi
Lei si chiama
Dell'azienda il il microfono grazie Salvatore Cirafici colonnello
In congedo della riserva perché l'avvocato compravano e della
Volevo dirle anche oggi presente o una troupe del durante una trasmissione televisiva di RAI uno
RAI Uno
No Rainews Rage
E che come per tutti coloro che partecipano all'udienza anche lei se vuole ha diritto di dire io non voglio essere riprese ha una sua facoltà se lei volesse ha ripreso la riprenderanno se lei però dice io non preferisco non essere ripreso vi si vanno messe ripreso non la riprenderanno questa è una decisione sua
Colonnello signor Presidente non ho nessun quindi possiamo autorizzare la ripresa anche assolutamente sì signor Presidente allora anche sotto questo profilo abbiamo risolto e allora lei si chiama Cirafici Salvatore io debba avvisarla che lei oggi viene sentito come testimone il testimone ha l'obbligo di dire la verità devo avvisarla che la legge punisce i testimoni falsi testimoni reticenti può reggere per favore quella formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza cioè dare sulle sue generalità
Salvatore Cirafici nato a Catania il venticinque settembre del mille novecentosessantuno lei ha detto in congedo quindi residente a c'è un angelo mi sono congedato quindici anni fa quelli cioè residente a Catania quindi non ho no sono residente a Roma residente a Roma
O avvocato orefici prego grazie presidente avvocato Previti
Colonnello lei non la ringrazio Mazzone allora avvocato come vuole no però e dispiace avvicinarsi al microfono sì e vorrei che riferisse alla corte perché abbiamo detto di grado e la riserva ma non abbiamo detto in quale forza di polizia lei ha fissato se li sono un tenente colonnello della riserva carabinieri carabinieri può
In sintesi riferire il a in quali
Reparti ha prestato servizio nell'Arma sa quando è entrato senz'altro
Sono stato destinato subito dopo la scuola
Alla sezione speciale anticrimine
Dopo essere stato reclutato dal dall'allora signor Maggiore Emory
Poi dopo la sezione anticrimine sono stato sezione speciale anticrimine sono stato chiamato dal l'alto commissario antimafia perché il dottor Sica conosceva avevo lavorato con colui fece un gruppo di persone
Che Luís già con cui Luciano ha lavorato c'era mi ricordo anche il dottor Di Maggio che conosce dotto D'Ambrosio
Dottor Misiani benissimo alla sezione anticrimine
In che periodo presto servizio e quando presto servizio all'alto commissario allora io ho prestato alla dunque servizio alla sezione anticrimine dall'ottantaquattro Allo canta nuove periodo in cui a settembre poi vado all'alto commissario antimafia
All'Alto commissariato antimafia si è occupato allora lei ha detto ho fatto parte di un
Ha fatto parte di qualche
Reparto in particolare di qualche ente o organismo salario dentro l'altro come si allora l'alto commissario antimafia era strutturati in questa maniera
Per via della legge quattrocentottantasei che gli dava dei poteri particolari per condurre le indagini le persone che andavano al nucleo i
Che era al tempo comandato dall'allora colonnello Bonaventura
Bonaventura
Nel momento che accedevano a secondo però a seconda di una tempistica
Firmavano amministrativamente con il SISDE e il SISMI se mal non ricordo erano venti unità per il SISDE trenta per per il SISMI
Io arrivai lì uno degli ultimi quindi la mia progressione di firma era verso la fine quando capito che avrei perso quella mia pre Curia Rita perché io ho sempre sognato di fare il carabiniere sin da quando ero ragazzino
Sono entrato in Accademia il diciassette settembre del mille novecentottanta centosessantaduesimo corso nord
E non ho inteso firmare e quindi dal nucleo devi mi ha chiamato nucleo di eravamo in piazza Cola di Rienzo ventisette
Sono transitato al costituendo in quel momento fu costituito agli ordini del colonnello Petrachi che già conoscevo perché ho fatto il corso al GIS
Paracadutisti
Carabinieri paracadutisti passai quindi a questo nucleo che all'inizio si chiamò ufficio collaboratori di giustizia ed era situato in via Gioacchino Belli posso dire perché non esiste più bene
E
L'ufficio collaboratori di giustizia per quanto appare evidente si occupava in concreto di cosa
Si occupava della implementazione del
Dell'allora programma di protezione secondo appunto le disposizioni della Commissione ex articolo dieci e ovviamente eravamo agli albori quindi è stato un periodo veramente
Denso e anche anche di pericoli perché avevamo solo come possibilità
La produzione di documenti di copertura in concreto vi occupavate quindi della vita dei collaboratori di giustizia e dei familiari sottoposte a protezione questo esatto esatto benissimo sia marzo all'inizio eravamo
Tutti diciamo mischiati c'ero io c'era un collega della Polizia anzi tre colleghi della polizia
E poi c'era un prefettizio un
Consigliere di prefettura indistintamente da uno di ogni squadra scusi il termine convocata accudivo ma
Viveva con questa gente esatto sì va be'sia mafia camorra che andrà anche le chiedo se ha mai conosciuto un collaboratore di giustizia nome Rosario Spatola
Più o meno in quale Periodo e per quanto tempo si è occupato di luglio allora io l'ho conosciuto subito appena arrivato
Quando ero ancora al nucleo di alle dirette dipendenze dell'allora dottor Tonino De Luca
E infatti io stavo alla sezione marce
Mi ricordo perché appena arrivato
Andai all'hotel Cicerone
A nasconderlo perché lui doveva essere ora sono passati trent'anni avvocato però se non sbaglio doveva essere intorno
Fra settembre e novembre perché le dico questo perché poi
Lui è ritornato giù a Campobello di Mazara dopo le prime dichiarazioni perché noi parallele mente stavamo anche facendo un'attività info operativa
Per nell'ambito dell'omicidio del compianto dottor Boris Giuliano
In quanto avevamo in quel momento a nostra disposizione un agente della Dea Thomas Tripodi
Che stava dichiarando appunto alcune
Alcuni indirizzi investigativi di di di interesse li stava appunto conducendo il dottor De Luca proprio in quel momento arrivo da Campobello di Mazara
Rosario Spatola
Che faceva delle dichiarazioni io però non ho mai verbalizzato assistita queste verbalizzazioni
Anche perché ancora avevo la qualifica di ufficiale di polizia giudiziaria pur appartenendo all'ufficio gli quindi non non ho mi sono guardato bene perché da ufficiale di polizia giudiziaria qualora ad essi preso cognizione pura pur essendo alle dirette dipendenze del dottor Tonino De Luca che già era comunque transitato al SISDE
Avrei operato secondo quello che prescrive il Codice di procedura penale e quindi o facendo un'annotazione di servizio o ai sensi del trecentocinquantasette o facendo anche una CNR
Quindi io sono stato sempre
Diciamo in
Impegnato per la sua sicurezza poi lui il ritorno a Campobello di Mazara e torno ecco perché le dico non ricorda il periodo ma mi ricordo che torno verso dicembre
Perché verso dicembre
C'è stato un indagine mi ricordo della Polizia giù a Palermo è da un'intercettazione era emerso un un tentativo di attentato un progetto di attentato nei suoi confronti allora a quel punto venne affidato definitivamente all'alto commissario antimafia
Appunto lo lo riportai Lillo al l'hotel Cicerone all'inizio
E poi ci furono vari posti dove lo lo lo nascosto quindi lei si è occupato materialmente della crisi della sua sicurezza e la sua assenza e c'era anche un rapporto lo devo dire
Di di di fiducia Luisito infatti lui spesso
Io avevo anche altri impegni e Luís spesso chiamava dice mandati mi per favore Raf il mio nome di battaglia era quello stesso che avevo quando stavo alla sezione speciale per l'antiterrorismo
Bene le chiedo se il signor Spatola le ha mai mostrato preoccupazioni su due nei confronti di
Qualche funzionario dell'Alto commissariato
Guardi avvocato lui non mi ha fatto dei nomi
Anche perché se avesse fatto dei nomi le ripeto io non ufficiale di polizia giudiziaria era ancora un ufficiale ai carabinieri avrei proceduto in merito e al riguardo
Lugli mi dispiace dirlo spesso anche un po'deve
E quindi quando diceva che aveva paura i servizi segreti
Mi vogliono fare la pelle perché c'è di mezzo la massoneria ma questi erano i soliti discorsi che faceva
Infatti una volta mi ricordo che fu anche del l'occasione che lo dovetti trasferire per l'ennesima volta mi chiamo proprio di notte
Ricordano le due tre di notte da una cabina telefonica sulla Cassia ancora non lo ricordo
Se non sbaglio lo trasferì a Livorno senta
Lei è stato sentito il ventotto dicembre del mille novecentonovantatré dalla procura della Repubblica di Palermo
In quell'occasione riferì
Ma già stavo alla di Assisi
Lo Spatola mi confidò che aveva paura perché diffidava di qualcuno di cui in un primo momento non mi fece il nome inserito nella struttura dell'alto commissariato poi mi disse che non si fidava del dottor Danto mi c'è scritto qui
Senza entrare nei dettagli mi raccontò che una volta mentre stava rendendo dichiarazioni al dottor Borsellino nella sede del Nucleo intelligenza dell'Alto Commissariato a Roma improvvisamente era entrato nella stanza del dottor da Antony e per questo motivo lui si era bloccato
Interpretando lotti sguardo della personale D'Antoni come un messaggio per lui
All'epoca fece questo nome lei
Fatti le dicevo prima lui mi parlava dei servizi segreti venti persone che appartiene ai servizi segreti è sicuramente adesso che ma lo sta ricordando
Ora qui nel verbale si legge D'Antoni lei noi nomine D'Antone era a Milano da sognare Asio D'Antone per intesi sì sì che l'Unità l'atto lo chiamava lampadina adesso che mi ricordo
Lo chiamavo lampadina perché era molto pelato
Capita scusa
è riviste
Era era anche
Diciamo brillava su bus interni
Ho pronto un secondo nome sì comunque se se
Adesso sì
Io mi ricordavo se Bielsa sono passati trent'anni dalla però assolutamente assolutamente sì
Quindi conferma Quercia risolutamente sì confermo sì
Senta le chiedo se o
Con il signor Spatola lei si trovo a parlare dell'omicidio dell'agente di polizia Antonino Agostino
Questo guardi non non me lo ricordo perché io non sono mai stati impegnato in in questa indagine
No no intendo nel periodo in cui lei era all'Alto commissariato e poi penso che a un certo punto
L'Alto Commissariato cessò di esistere non solo io ad aprile di quale anno del novanta passai all'ufficio collaboratori perché non intesi firmare
Nello novanta
Perché ho partecipato all'indagine e al
E all'arresto del dottor Contrada
E accompagnai proprio Rosario Spatola ecco in quel frangente mi ricordo che Rosario Spatola incominciò a parlarmi
Io ero appena passato alla DIA cominciò a parlarmi appunto di delle sue perplessità chiamiamole così o dei suoi delle sue rivelazioni su dottor Contrada e allora io ho subito avvertì il il mio capo centro che era il colonnello Di Petrillo che insieme al dottor Gratteri
Accompagnarlo nello se e lo sentirono a verbale ancora me lo ricordo nella prima sede dell'altro del del della DIA era via Carlo Fea
E l'ha inizio oppure la insomma quelle indagine
Dove tra l'altro poi proprio sotto Natale andai a prendere all'aeroporto il dottor Contrada erano accompagnai a Forte Boccea
In epoca successiva all'arresto del dottor Contrada stato ebbe a parlare con il signor Spatola dell'omicidio del l'agente di polizia Antonino Agostino
Guardi se non ricordo male no perché dopo andare i dopo la dia dovetti fare il perito di comando e quindi andrà a comandare la compagnia di Civitavecchia dopo l'epoca novanta
Cinque no guardi il verbale che io le ho letto prima porta la data del ventotto dicembre novantatré quindi io naturalmente le chiedo circostanze
Ah no no al ventotto dicembre novantatré o perché poi avevo altri altri pentiti nonne
No mi ricordo che lo trasferì a a Livorno abbiamo fatto proprio un trasferimento a Livorno sempre per questa sua paura
Disse che gli avevano fatto una specie di posta ma se non ricordo ma non ho non ho mai parlato di queste cose con DDT questo di questa indagine ha o di questa di questa avvenimento
Con Rosario Spatola
Con cui tra l'altro lo ribadisco c'era
Uno un certo rapporto di empatia perché a stare dalla mattina alla sera nel senso
A scappare per protegge o trasferirlo alla fine
Fra
Essere umani diciamo succede
Senta lei nello stessa occasione del ventotto dicembre novantatré lei dichiaro così
Parlando di sempre di spatola dopo l'arresto del dottor Contrada
Nei primi di gennaio di quest'anno quindi novantatré
Lo Spatola che aveva il numero del mio cellulare mi telefonò per dirmi che aveva piacere di incontrarmi per farmi gli auguri di nuovo anno
Così ci incontrammo a Roma e dopo esserci scambiati convenevoli sieda sulla Cassazione lo Spatola mi manifestò il suo apprezzamento per l'attività di indagine svolta dalla dia in merito anche all'arresto il dottor Contrada
Io a mia volta
Gli manifestai il mio apprezzamento per il fatto che gli aveva collaborato con l'autorità giudiziaria dando un significativo contributo per le indagini in questo contesto io li esterna e di alcune ipotesi di lavoro che avevo elaborato esclusivamente sulla base di un'attenta lettura di tutti gli articoli di stampa sul dottor Contrada che avevo raccolto nell'ambito delle indagini
Dissi effettivamente alla spatola senza tuttavia specificare che si trattava di semplici ipotesi di lavoro
Fondi presidente edificio perché manoscritto questo verbale
E la grafia non è esattamente quella del dottor Falcone che era leggibilissima
Dissi
Che
Quindi che si trattava di anzi senza tuttavia specificare che si trattava di semplici ipotesi di lavoro fondate sull'analisi gli articoli di stampa che il dottor Contrada era probabilmente implicato infatti ben più gravi di quelli attribuitigli con l'ordinanza di custodia cautelare e per esempio nell'omicidio dell'agente Agostino e della moglie di questi
Ricorda di avere fatto questo riferimento al guardi se se è scritto la sicuramente l'ho detto lo confermo ma come ha detto lei giustamente
Erano come posso dire ipotesi di lavoro che
Alle quali mi sarebbe cresciuto magari dedica ma quello era un è stato poi un periodo alla via convulso e pieno di altri lavori e non non sono stato più scusi il termine sul pezzo di queste ipotesi però si poteva essere una un'ipotesi anche sia dalla lettura delle carte dai contatti che c'erano stati dalle
Dagli eventi che emergevano lei ha se io non occupa non ho capito male lei si occupò materialmente della esecuzione della misura cautelare nei confronti del dottor Bruno Contrada
No del io andai a Lero porto mi ricordo a no no sono scesi mi ricordo
E mi sembra il colonnello Tomaselli e le le dottor il colonnello Di Petrillo non se mal non ricordo io più aspettati quale ero porto
Sono andati a prendere non non non non ho assolutamente ok e e
Prima dell'esecuzione della misura cautelare lei si era occupato delle indagini
Le le ripeto mi scusi il termine prego del del
Volevo
Appunto memore dei contatti di quello che mi aveva detto Spatola quando stanno insieme perché si fidava eccezione appena arrivato alla via io parlai subito col colonnello Di Petrillo
E io dissi guarda colonnello perché mio superiore
Ci sono delle ipotesi di lavoro interessanti anche perché provenendo da quell'ufficio stando a contatto
C'è questa per questa persona che vorrebbe che avrebbe se tutelato e Louise subito il colonnello col dottor Gratteri ancora non lo ricordo
Andarono a prelevare il
Anzi mi disse pure sì già ci stiamo lavorando quindi ottima si occupò si occupò di segnalare ai suoi superiori sì sì la possibilità che Sato la collaborare se ci vado alle verbalizzazione barchett
E ma in relazione alla posizione del dottor Contrada
Sì la la sua segnalate è una sì appena arrivato all'alto commissario
Esclusi alla DIA era appena transitato alla DIA bene
Le chiedo se
Lei ha mai
Avuto notizia di un
Non si chiamano sottufficiali comunque un gran graduato della sottufficiali Yosemite nella seconda e della polizia al nome Guido Paolinelli
No no non l'ho mai sentì sentito neanche
Io ho tanti colleghi della polizia nel nel periodo che stavo all'alto commissario
Con cui abbiamo veramente vissuto
Ora o Marlon questo nome proprio mi scusi la buca non mi dice nulla
Va bene
Presente e per il momento non ho altre domande le altre parti civili nessuna pubblici ministeri nessuna domanda avvocato sconsolato vi si presenti solo un chiarimento perché non ho capito bene la risposta questa ipotesi di lavoro
Di cui lei ha parlato contrada legato all'omicidio Agostino era una sua ipotesi ora un suggerimento di Rosario Spatola
No no era una mia ipotesi era solo scuse ad una sua ipotesi no intende che era mia una mia parlando durante come ha detto l'avvocato questo avvenimento degli auguri di Natale
E avendo letto gli atti che erano a disposizione perché comunque stavo in quel reparto che anche le congetture che si potevano fare
Io ho detto visto che si potrebbe
Anche come ipotesi di lavoro
Approfondire le manovre non è mai stata Prodi e io poi non l'ho rivisto più quello fu anzi fu forse il
La penultima volta perché poi lo trasferì a Livorno e dopo quella volta non lo PPE e quando lei ha fatto questa ipotesi lo Spada le ha detto qualcosa
Di conoscere qualcosa di sapere qualcosa cantato qualche spunto no quella olio lui non non non mi disse nulla nessuna però era molto attento era un tipo un po'particolare
No no non non si apriva subito
Nessun'altra domanda
Procura nessun avvocato prefissi presente solo una in chiusura asse
Nel corso di questo confronto fra lei e il signor Spatola a proposito dell'omicidio del poliziotto Agostino si parlò dell'attentato all'Addaura alla villa del dottor Falcone
Non
Le masse giovanili sembra pure di no mi sembra di no
A un a ricordo di qualcosa riguardante il borsone contenente l'esplosivo ritrovato sulla scogliera dell'Addaura e sulla possibilità che fosse stato portato o di amare o alternativamente via terra
Scusi avvocato ricordo in che senso viso entrato confronto in questo dialogo fra lei e Spatola
Guardi non vorrei sbagliarmi ma penso proprio di no di non aver fatto menziona questo fatto
Guardi
Anche qui leggo
Non c'è
Ecco
Da tali articoli si desumeva che la gente Agostino si era interessato a titolo personale dell'attentato all'Addaura grazie alle sue esperienza di sub aveva capito
Che la borsa contenente l'esplosivo non era stata portata via mare ma via terra
In quanto sulla stessa non vi erano tracce di salsedine a un amico e allora
Se l'ho detto
Ladro detto e lo confermo a questo punto sicuramente per stimolarlo
Scusi il termine si faranno sigla BR stimolare una persona
Avendo avuto a disposizione degli atti avendo letto degli articoli essendomi anche fatto un'idea
In quel momento
Come era successo al tempo per il dottor Contrada che recepito quelle come posso dire quelle riflessioni o sono subito partito con ipotesi investigativa e ho riferito ai miei superiori
Anche in quel frangente pur che erano degli auguri di Di Natale ho fatto il scusi il termine mio lavoro cioè ho cercato di di stimolarlo ma se non ricordo male lui non non ha ha forse
Non aveva informazioni
Ritengo di no per quelli ricordo a questo punto che lei me l'ha letto la ringrazio che effettivamente le ho fatte quelle rifrazione le ho fatte certamente da ufficiale di PG che cerca di stimolare
Un'ipotesi investigativa e di trarremmo come
Tipo socratica mente parlando livello maieutico per far tirar fuori qualche cosa ma evidentemente non non non non non ricordo che sia uscito fuori nulla
Va bene di questo ministero perché me
Sempre piaciuto insomma
Va bene nessun'altra domanda orario
Se non ci sono altre domande
Possiamo licenziare il teste grazie ricordo che un giorno buon lavoro buon giorno
E allora
Quindi i testi purtroppo diciamo di tutti quelli citati erano presenti soltanto questi ora prima di andare al proseguo i testi che non sono venuti
L'avvocato Repici doveva produrre
Già acquisiti il verbale di sommarie informazioni della teste stabilita in data ventuno dodici novantatré nonché verbale di confronto tra la stessa e il collaboratore per l'appunto Spatola Rosario deceduto
Del ventitré dodici novantatré erano stati già acquisiti sull'accordo delle parti ma dovevano essere materialmente prodotti
Avvocato prego sì presidente avvocato Monastra
Produco cd rom con i documenti che lei ha appena nominati in particolare due verbali di sommarie informazioni della signora la signora Rosa no aspetti avvocato di una figura ancora non ci siamo arrivati perché non su quello ancora non c'era stata acquisizione c'è allora o quella c'era riserva
E si e allora boh qui con me i verbali di sommarie informazioni relative all'estremità Angela uno soltanto e il verbale di un frontone fra la signora stagni tange allargato è il verbale della della signora segni tra dovrebbe essere ventuno dodici novantatré a Cossiga confermo
Però mi sembra novantatré è il verbale di confronto del ventitré dicembre mille novecentonovantatré questi sono già acquisiti prima di questi di può produrre riproduce cartaceamente o pene o
Sì sì supporto cartaceo si su supporto cartaceo allora questi le acquisiamo c'era già il consenso erano già stati acquisiti bisogno soltanto materialmente produrli
Sulla figura invece di allora se io non ho segnato male
Il verbale di cui si chiedeva l'acquisizione era uno un verbale sommarie informazione del diciannove nove due mila otto potrei aver sbagliato a scrivere ma questo è quello che sì ho annotato e su questo le altre parti siamo riservate di valutare perché se non sbaglio il teste la sicura c'era stato citato non era comparso alla scorsa udienza quindi era stato sollecitato l'eventuale consenso britannica se mi è permesso
In realtà la scorsa udienza la Procura c'è generale ci ha fatto notare che oltre al verbale che lei del diciannove settembre due mila otto c'è anche
Un verbale di sommarie informazioni rese dalla signora il trentuno maggio due mila diciotto in vigore nella vostra lista avvocato mi scusi lo sa non sa indicare che sono tanti testi e si fida troppo non sono in ordine alfabetico
La numero nove presiedendo Romano un attimo soltanto allora
Rossa la figura
No quel glielo dico perché in effetti le immaginaria non è l'unico verbale io questo avevo controllato Dorigo verbale indicato nel vostro articolato di prova è questo
Del diciannove settembre due mila otto perché i da questo non vuol dire nulla ma io dell'altro verbale non modesta tra l'altro presidente se ne è parlato la scorsa udienza sia perché è un verbale
Che è stato raccoglie le cui dichiarazioni sono state raccolte presso la sua residenza era scritto proprio a a penna al domicilio della signora ci sarebbe di che data avvocato del trentuno maggio due mila diciotto
Questo anche al
Per capire ecco perché la scorsa udienza si ci si domandava sulle condizioni di salute sarà al potere essere la teste qui presente a riferire e io ricordavo perché era probabilmente ho annotato male che quindi riferimento a cui
Secondo verbale fosse più che altro per questo motivo ai fini del delle condizioni e non altri però se c'è pure un contenuto adesso nonno istintivamente doverosamente poi papa comunque c'era quindi questa richiesta
Già era stata fatta
Alla scorsa udienza le parti siano riservate abbiamo per la signora la figura anche dei problemi
Sembra oggettivi per farla mi pare che era la signora la figura non abbiamo documentazione sanitaria ma c'era questo verbale dal quale risultava che era già stata sentita domicilio nel due mila diciotto sì quindi di fatto ecco significando queste
Tra l'altro signor Presidente abbiamo noi ci siamo fatti parte diligente per sottoporre questi due verbali mal collega che
Difende la posizione del Rizzuto Francesco Paolo che diciamo quello che più ecco e interessato a questo e a
Diciamo sì e su questo perché italiano ecco l'abbiamo iniziato a è stato volutamente scelto di quello che dice la parte civile no davvero moti però qui c'è il sostituto alla scorsa udienza si era riservato di esprimere adesso ci sarei arrivato successivamente di esprimere il consenso anche su tutto una serie di rinunzia di testi fatte dalla parte civile perché alcune di queste posizioni di questi testi riguardavano la posizione del coimputato Rizzuto Francescopaolo siccome lei sostituiva l'avvocato Di Giorgi si era riservato avvocato scocciata di contattarlo e quindi di avere la la propria posizione alla sia per quanto riguarda la teste la figura quindi eventualmente con rinunzia alla stessa perché il motivo sarebbe essenzialmente le sue difficoltà sia con riguarda tutti i testi indicati alla scorsa udienza dall'avvocato Repici la posizione mi pare che le altre parti avessero già tutto espresso il consenso
La posizione sua avvocato sconsolato il presidente ma li perdona e mi scusi l'avvocato Scott sola ho fatto una omissione all'ultima udienza mi rendo conto di non avere inserito nella lista che ho letto e quindi escludo di avere letto i nomi degli ultimi due testimoni
A cui occorreva fare rinuncia che sono i numeri centoquarantatré centoquarantaquattro
I testi Francesco e ha amoroso
Ai quali ovviamente c'era rinuncia però la lista che avevo predisposto non non conteneva materialmente quei nomi e quindi non li ho letti sì e infatti ogni anno annotato tutto una serie di testi su cui ancora invece non c'è rinuncia anche quindi
Riteniamo ancora nell'interesse della parte civile tra cui c'erano i centoquaranta centoquattro sui quali interviene rinuncia anche per tenere non c'è vediamo quarantatré centoquaranta quindi sarebbero i testi
Franco e Amoroso
Quindi oltre a tutti quelli della scorsa udienza c'è anche la previsione singolo Nicola Franco funzionale polizia in servizio da dire per riferire sull'andarsene Antonio Amoroso sono inferiori rispetto a ai sottufficiali la bella e bloccato
Sì quindi avvocato le parti ricade su qua anche su questi due testi il consenso di tutte le altre del delle parti civili del pubblico ministero sì
Lo dico io anche se non c'è stato avvocati loro scocciava potrebbe andare non c'è c'è consenso per tutti sia quelli della scorsa udienza che questi due di oggi
Sì sì quindi anche a nome dell'avvocato né al governo per l'avvocato Gino e per quanto riguarda la via della figura che resero che per quanto riguarda teste della figura
Per la verità io non dovrebbero contatti con l'avvocato con il difensore del coimputato perché mi era stato detto che sarebbe venuto oggi ora però poc'anzi parlato con l'avvocato avrebbe Chicago Torre vicini mi ha fatto presente che l'avvocato Di Gioia
Gli ha comunicato non lo metta fatto indubbio che posso prestare il consenso Alcazar qui avesse il consenso per la figura per la figurazione quindi per tutti
E con acquisizione di quei due verbali della con l'acquisizione di quegli Berruti regia per la sanità c'era il consenso che basta iniettarsi ma per la figura c'era rinuncia e acquisizione dei due Verbania si si presenta in concrete quella denuncia le acquisiamo il verbale queste la posizione di tutte le parti
E allora
Avvocato prego con la massa voleva dire qualche altra cosa sì sì presidente quindi se con il consenso insomma le faccia acquisire non faccia acquisire fondi promessi e volevo anche presidente alla scorsa udienza c'eravamo riservati anche sulle i verbali
Di del signor Ruvolo Baldassare
Sulla sulla richiesta vengono Baldassarre morto illesi il collaboratore deceduto si però mi fate prima risolve il problema dei testi adesso vediamo tuo Baldascino posizione un po'a sé stante è deceduto
Quindi la corte preso atto della rinuncia delle parti civili del consenso di tutte le altre parti
Revoca l'ordinanza ammissiva Contu cori che riguarda tutti i testi indicati dalle parti civili avvocato Repice Monastra all'udienza dell'uno dicembre è all'odierna udienza del sedici dicembre
Quindi ivi compresi i testi oggi precisati di cui ai numeri centoquarantatré centoquarantaquattro nella propria lista
Ed ancora
Compresa anche la teste la figura
La signora Rosa di cui al numero nove della medesima lista
Sempre preso atto dell'accordo delle parti dispone acquisirsi
Il verbale insomma i verbali di sommarie informazioni resi dalla stessa teste la figura
All'udienza nel in data diciannove nove due mila otto e trentuno maggio due mila diciotto
Sono giuste le date povero Massa
Questi allora ce li può o quel abbiamo acquisito quelli del dell'asta imita
E del confronto con una spatola acquisiamo anche materialmente quelli che riguardano la teste la figura sì Presidente all'esito di questa acquisizione che lei ha disposto oltre al cartaceo produco anche in cd rom all'interno del quale si trovano tutte le acquisizioni che stiamo facendo questa mattina quindi due verbali della signora la figura
è il verbale della stabilità il verbale di confronto sono tutti inseriti quindi acquisiamo tutti sia in cartaceo in in Cellino va bene
E allora
Ruvolo ovviamente quindi
Che nel numero sessantasette della vostra lista avvocati Repice Monastra
Diciamo c'è stata l'acquisizione per l'abbiamo fatta sul sull'accordo per loro abbiamo detto niente no ancora no mi pare
Perché non avete ancora prodotto quindi per ruolo qual era la richiesta di produzione se c'è una richiesta di produzione
Sì presidente qui no i anche interfacciandosi civico l'ufficio di procura avremmo qui tutta la le dichiarazioni del rese già stampate quindi avrei chiediamo il consenso per l'acquisizione però non ce l'ho informato ecco quali sono avvocato che lei ci può indicare data per farlo e poi proprio perché era siamo sempre lì
Noi non conosciamo non potendo sentire il collaboratore non conosciamo l'entità rischiamo se così è vi chiederei diciamo di o mirare la produzione di acquisire magari centinaia di pagine su fatti totalmente estranei non rilevanti ai fini nel sale io non so di che stiamo parlando ecco
Presidente in realtà per quello diciamo per noi sono importanti tutte le queste di azioni che in realtà non sono neanche tanto perché riferisce tutto sulla rete associativa che c'era sul sui vari mandamenti sul sull'associazioni in sei quel periodo ecco i i in relazione ovviamente al pubblico
Sì
Quindi però se mi dà un minuto presidente le lei possiamo accademico con esattezza c'è indichi quali falsi verbali
Silente però faccio riserva ecco di indicarle le alla prossima udienza Company UE e allora per quanto riguarda il teste ruolo il testo il collaboratore di giustizia insomma essa se fosse stato tesa Sestito probabilmente ruolo
Lo vedremo alla prossima udienza lo Stato quello che sappiamo che è deceduto quindi non ci sarà ovviamente un
Un problema di citazione e quindi
Ci riserviamo sul teste ruolo
All'esito della richiesta di produzione delle parti
Per quanto riguarda quindi il prosieguo
Avvocati
Serie o no se un secondo solo avvocato adesso vi faccio un elenco se se mi è sfuggito qualcosa di raro a me risulta che i testi vostri ancora visibili diciamo sarebbero il numero quarantadue
Antonino Oliveri il numero cinquantasei
Antonino Patti che è quello che oggi non è venuto buco non l'abbiamo detto il sessantasette poi sono sessantotto sessantanove settanta che sono i tre collaboratori Fava loro abitabile Ganci poi numero ottantatré
Francesco
Ma come allora
Che è quello per cui oggi c'è stato questo problema di notifica
Il numero novanta Mario Bocca cui aveva rinunciato il Pubblico ministero ma la difesa di parte civile voleva sentirlo tra i propri testi
Il numero centoventisette
Che è quello che abbiamo sentito oggi
Il numero cento trentasei Francesco la Licata il numero centoquarantuno Giuseppe Castiglione e poi oggi avete ha rinunziato anche a me risultavano ancora da sentire ai cento al centoquarantatré centoquarantaquattro Nicola Franco e Antonio Amoruso
Questi dovrebbero essere avvocati di parte civile testi residui presidente
Più c'è il teste Genchi Genchi approva contrarsi però
Presidente ribadiamo in questa occasione perché io credo che avessimo già formulato rinuncia al teste di cui al numero centoquarantuno Castiglione progressi c'era sfuggito no tenga oppure spunti da me di di di indicarlo come malattia non è stato indicato fa e quindi e quindi ci rinunciamo oggi e presidente anche il teste Oliveri
Di cui al numero quarantadue noi ci rinunciamo
Quindi oggi rinunziare anche ai testi numero quarantadue Oliveri an scusi avvocato anzi
Centoquarantuno eccessivo Castiglione centoquarantuno allora Castiglione sicuramente riguarda mi pare Francesco Paolo Rizzuto quindi non so se all'avvocato scorso oggi anche su questo punto credo di no ecco e e comunque avvocato ovviamente sarebbe opportuno sulla base di un suo contatto diretto con l'avvocato De Giorgi
E sulle teste quarantadue credo che non sia specifico però non lo so perché l'articolato avvalgo abitante a Carini per riferire sul contenuto del verbale in data cinque agosto tanto va be'avvocato scontro su questo si è qui si riserva alla prossima udienza quindi
L'avvocato Repici rinunzia altre siete sicuri numeri quarantadue centoquarantuno le altre parti possono già interloquire gli altri parti civili i tempi i pubblici ministeri su questa rinuncia consenso
Le altre parti per ripensare con
Senza l'avvocato Scozia da Sivori serva di interloquire alla prossima udienza sull'ulteriore non sarete sì quarantadue centoquarantuno
Va bene
Quindi per la prossima udienza intanto c'è un problema di data
Sia da parte dell'avvocato Repici che da parte della comunque era stata eventualmente nella eventualità che fosse possibile sollecitata anche dal Pubblico ministero la prossima data come voi ricorderete del dodici di
Gennaio avvocato scocciata non ci sono state attività già di citazione bucato Repici non ci sono state attività di citazione per il dodici
Dodici
Da parte sua non c'erano state no presidente attività già Pro no andiamo avanti per il dodici no abbiamo solo dimenticato di riferire alla corte presidente che però oggi come autorità verrà affidato la Licata la Licata che ci ha mandato l'impedimento per ragioni di Salute quindi e in questo il motivo della sua assenza oggi sulla Licata insistette sì
Allora
Potrà quindi resa anche il test Alicata stavo dicendo che sul dodici c'erano c'era era stato prospettato qualche problema l'unica alternativa che io per questa aula bunker a rispetto al dodici e giovedì che comunque era sempre un giovedì il diciannove
Ovviamente il diciannove e anche
A
Forte la parte del Pubblico ministero
No mi pare che sia allora io
L'avevo forse proposto già l'altra volta ci concentriamo il ventisette e concentriamo le attività che avremmo dovuto fare anche a costo di fare più tardi non perderemo attività quello che avremmo dovuto fare il dodici e il ventisei venti ecco quello che avremmo dovuto fare il dodici e il ventisette lo faremo il ventisette perché altrimenti entriamo in un in questo gioco di io non posso quel giorno io non posso quell'altro e io non ho la la disponibilità sempre di quest'aula debbo controllare chiedere e avere l'autorizzazione
Va bene il ventisette per tutto
Sì sì presente no no lo so dico e quindi per quell'attività vediamo adesso di concentrarci quindi a parziale modifica del calendario intanto l'udienza non si terrà più il dodici e non neanche l'udienza del diciannove perché c'era questo
Impedimento adesso che me lo dite forse lo avevate già prospettato presidente
Venti non possiamo perché l'aula non è nella nostra disponibilità quindi andiamo al ventisette avevo vista questa diciamo indicazione della corte per l'udienza del ventisette cioè di concentrare nell'unica udienza
Le attività che non è una volontà della corte no no no no no no no no scusatemi arriva dall'indignazione preso atto delle va bene ed il ventisette evidente
Otto ci sono i cinque collaboratori di giustizia diciamo dichiaranti che rimangono fermi da sentire sui quali nelle forme che sappiamo si tenterà la loro audizione chiedo due cose e cioè la prima se quanto a al dichiarante Marullo
Veniamo autorizzati noi a citarlo
Cioè sì per noi liberal pezzi Lollo lo l'ho capito e quindi chiedo di essere autorizzato alla citazione di Marullo per il ventisette gennaio presidente valuti la Corte se autorizzare le me la collega Monastra alla citazione anche degli altri testimoni
Che abbiamo anche lei quattro collaboratori perché se insomma si sono loro Avitabile Ganci
Si parlava di questi no
E quelli diciamo sì è onerata la corte di disporre la loro convocazione no no io intendevo gli altri testimoni architetto residui
Io non non vi so dire ovviamente alle se dovessero venire tutti i collaboratori non so che dirvi avvocato ovviamente
Io no non non ho idea di quale possa essere l'impegno di udienza condono se dovessero essere presenti Marullo Fava loro abitabile Gange Pattinson cinque collaboratori non so
Avvocato io direi di sì non lo so se Licinia ma questi non sono dico se ritenete tutti gli altri non collaboratori possiamo possiamo fissati per una successiva udienza e magari facciamo
No la Licata per esempio non sarà di grandissima durata
Per in realtà non sarà di grandissima durata né la Licata Nembo né genti
Sono tutti e tre non sono soltanto sino oggi ce ne sono
Questi tre soli sono rimasti presente se non ho fatto male la spunta credo di sì
Boh
Sì
Però io credo che Genchi signor
Che Genchi
Genchi sia lunghetto
E allora millimetri coi li citerò per la successiva udienza rispetto al ventisette gennaio come come dicevo e per questo
Eventualmente dico per la prima udienza di febbraio che abbiamo già fissato sì che abbiamo già non ricordo glielo dico io un po'lo prendiamo fissata la prima udienza di febbraio per il dieci febbraio ecco vede dico a questo punto
Ma poi c'era lei a Sanremo prego scusi avremmo solo
Tre testi il della parte civile poiché l'imputato non renderanno esame o no e c'è anche un'altra parte civile ora si stava arrivando ci stava ci stavo arrivando c'era ancora la parte civile lo potevo citare a cura alcuni testi miei ecco
All'avvocato ci dica avvocato di parte civile lei si era riservato di valutare se potevano venire i suoi testi se c'erano problemi di salute sì sì no no io ascoltavo e di piccoli dite sempre che si sono l'avvocato Domenico grassa per l'associazione Libera no ascoltava i i colleghi dove capire il programma quindi mi pare di comprendere che il dieci febbraio si finirebbe con i testi dal dall'avvocato tredici Ambrassa potremmo sentire rivestita da i nostri testi ma avvocato sconsiglia quindi io direi che potremmo fare questo programma
Per il ventisette diciamo siamo ormai alle battute finale per il ventisette almeno dell'istruttoria
Preventivata
Il ventisette gennaio proviamo a sentire tutti i testi collaboratori di giustizia il dieci di febbraio giacca lei andata facciamo tutti i testi e la parte civile compresi quelli dell'avvocato Rando avvocato
Compresi quelli dell'avvocato Orlando
Ed eventualmente prenderemo atto avvocato Scott sola della volontà dell'imputato che da qui al dieci febbraio è sempre libero di poter dire quello che riterrà l'esame era stato richiesto lo interrogarlo sentiremo sul punto se riterrà di non rendere esame ne prendiamo atto
E poi fissiamo uno due udienze quella che serviranno per il testi residui della difesa
Quindi per quanto riguarda i testi i collaboratori
Per Marullo abbiamo già detto per noi è un teste libero lo citerà l'avvocato con le forme di legge col difensore eccetera per quanto riguarda patti abbiamo già fatto l'ordinanza con la quale avevamo disposto di sentirlo in video conferenza resterà così proveremo ad attivare nuovamente il collegamento favore abitabile Ganci
Sono testi da sentire in video conferenza sono collaboratori di giustizia sì Presidente per quello che nostra conoscenza sì Pubblico ministero confermate
Chi
Assistere notizie sono quelle che ha riferito all'avvocato qualche dubbio sullo stato di collaboratore di Fava no no io no fece con certezza nulla malamente non sono abitabile bilanci
Ma fa la loro al di là di non essere eventualmente più quando il servizio di protezione collaboratore di giustizia che è capitato anche in questo processo che pur non essendo più collaboratore di giustizia forse anche per
In quei casi per problemi di tempo di decadenza per il tempo però sempre in qualche modo supportati dal servizio centrale sono venuti
Il nei locali remota subemendato serie anche questa la situazione buono ConcertiAmo intorno a noi risulta che sia stato il presidente l'ultima volta che
Io ho avuto possibilità di sentire fra loro che se non erro
Dovrebbe essere stato
Novegro di di quest'anno ottobre concreto recentemente fra loro
Ha detto che non è più collaboratori non è più nel programma inserito però è detenuto almeno all'epoca era detenuto per cui in ogni caso dato che detenuto si deve fare sempre meglio come si dovrebbe fare c'è il detenuto presso una casa circondariale EasyJet presso una casa discutere fu sentito quindi in videoconferenza in quell'occasione il tempo incerto sede tenuto era allenare nel contesto quindi non come collaboratore ammanco manager c'è ha detto che era fa parte più del programma di protezione però essendo detenuto dovrebbe essere sentito sempre in video conferenza era ovviamente non avete riferimenti su dove è detenuto sull'avvocato scorso avvocato Repici lei no
Va bene allora l'amore qua credo che
Sì la corte rinvia per il prosieguo
All'udienza del ventisette gennaio due mila ventitré ore nove e trenta presso quest'aula bunker per il complesso Ucciardone
Per tale data autorizza
La difesa avvocati Repici Monastra alla citazione del teste Marullo
Se si devono fare una richiesta di produzione a onerose Fabretto probabilmente mai sfuggire avvocato prego prevede che ero distratto perché cercavo la data tanto ora fa valore che è il primo luglio
E allora presentino dove
Chiede chiedo di produrre
Un album fotografico
Praticamente
All'udienza del trenta settembre dello scorso anno quando abbiamo sentito il signor Agostino abbiamo acquisito si ricorderà la corte tutti i verbali la dichiarazione resa all'ossesso
Nel corso delle indagini preliminari nonché e le dichiarazioni dello stesso paese avanti alla Corte di Assise di Caltanissetta
Nel processo cosiddetto di via capaci visse l'udienza del ventuno dodici del due mila quindici
Nel corso di quest'udienza la signora Rosina è stato mostrato un album fotografico nel verbale si dà atto che era un albo che era stato acquisito dal da quella porta il trenta aprile del mille novecentonovanta ride del due mila e quindici al fine di avere l'atto completo
Chiedo di poter produrre l'album fotografico
Che è stato mostrato all'epoca al signor Agostino
Non solo perché da avvocato non non non ha assolutamente non c'è non non è dubbio merito solo per avere la certezza che questi album che lei stava producendo siano quelli mostrati in quella circostanza
E dico come da qua da cosa emerge scusi oppure se io vedo dal depositato
In data questo volo posso portare l'istanza che ho fatto no dico depositato in data cioè in quell'udienza sì sì no
Nel verbale Presidente si dà atto che verbali dibattimentale del verbale di presenta perfusionisti dato che assegno era Agostino viene mostrato un album fotografico che era stato depositato all'udienza del trenta aprile pro capite derogabile qui induce qui in questa Como sopra c'è messo depositato il trenta aprile
Due mila e quindici è uno due mila due no uno pena come la corte uno per nove e allora Massimo D'Alema rispetto poi
Presenta così conclude mostro tutto pubblico ministero
Quando abbiamo sentito
Il testimone Bolzoni queste qua ha parlato di un articolo di una intervista che è stata fatta al signor Aiello
Chiedo
Di poter produrre perché sono state acquisite le foto che all'epoca sono state fatte dal dall'altro giornalista peraltro però date da Bolzoni alla procura
E mai stato acquisito l'articolo e così e chiede altresì di produrre è l'articolo di Repubblica del cinque dicembre del due mila e tredici articolo che
Il giorno successivo
è stato pubblicata l'intervista perché il Palazzolo affatto al signor
Agostino
E che non c'è e quindi di produrre a queste due verbali a queste due pagine di giornale
Del cinque dicembre due mila tredici e sei dicembre due mila tredici della Repubblica a ma siamo questi documenti alle parti
Sarebbe stato fatto questo
Mister
Il giorno dell'udienza
E cioè a dire il ventuno dodici del due mila quindici
Se si legge la trascrizione
E stiamo parlando di un processo in Corte d'Assise a Caltanissetta sì sì capace di
Ma non è stato prodotto un Plus la costruzione è stato scusa è stato prodotto il verbale
La trascrizione la trascrizione vale emerge che viene mostrato una revoca l'avversario pesava fotografi ma è stata proprio non mi ricordavo che fosse stato proprio no la formula io adesso perché era col
A dire non mi ricordo
A colori ma grazie mi ricordo mo'
C'è tutta la questione Franco ora
Allora sul sull'album fotografico e due articoli Pubblico ministero dico
Va bene
L'album non ce l'abbiamo
No non va bene
Ma anzi fallo vedere scusami
No no
L'ho prodotto
Caldo dalla corte
Grazie a loro
Presidente noi non abbiamo la certezza che c'è chiaramente non non non vogliamo metterlo in discussione però non abbiamo la certezza non avendo potuto controllare che questo album fotografico sia quello testé stato ma se è quello che è stato
Diciamo mostrato in quell'udienza non c'è problema
Dico però dovremmo però un attimo l'unica cosa di Luni le indicazioni io non so adesso questo non lo ricordo se nel
Nell'acquisizione in quell'udienza o quando gli è stato mostrato in quell'udienza si si è anche fatto riferimento non lo so al numero delle fotografie però la il
Il numero delle foto si ecco nella sedicenne verbale se dice
Formularlo composta dal numero impresso una forte prego acquisite è che ero in verso né comunque e e poi c'è questo riferimento anche io ovviamente a memoria in questo momento non lo lo ricordo
A questo album che risulta depositato in quel processo all'udienza del trenta aprile del due mila quindici
Se se ne c'è anche un altro riferimento perché
Il riconoscimento cadde sulla foto numero otto numero otto sul numero otto che nella foto ieri dell'odierno esame comunque insomma la procura prego il Pubblico ministero su queste sue gli articoli
Presidente la cosa strana dico sapendo quali sono
Per l'usanza delle nostre diciamo così giudiziarie e che si è scritto depositato all'udienza del trenta aprile due mila quindici ma non c'è firma
Di chi lo finisce
Ci riserviamo presidente su questo movente chiaramente subordine chiedo sin d'ora che largo venga acquisito Gian Mario Merli ecco lì non c'è problema pone sugli del Trivulzio arrivano in subordine fin da ora faccio questa richiesta che la pervenga acquisito perché ritengo che sia alquanto rilevante
Va bene allora la procura si riserva di valutare l'album in questione
Vi chiederei di valutarlo a questo punto anche soltanto nella sua valenza documentale al di là del fatto che è richiamato nel che sia o meno quello richiamato come diciamo mi pare di capire c'è il dubbio da parte della Procura
Nel il Presidente chiedo scusa ma ci vogliamo riservare solo per capire poi quando è stato utilizzato questo album perché lei forse si ricordavano lo so siamo a una sequenza di acquisizione di album perché quasi omissioni fa sì e quindi possiamo arrivare credo a una dozzina di richieste fatte dalla difesa
Di acquisire altrimenti anche in nero colori varie tonalità cromatiche eccetera io non voglio fare polemica però chiaramente ho sempre cercato prima di farlo produzione nell'ambito di questo processo perché è un processo che ha tante sfaccettature tante carte da controllare
Mo'senta abbiamo sempre cercato dall'esposizione in altre parti del gruppo l'apposito abbiano un controllo preventivo ecco io chiedo all'avvocato scorso la prossima volta Felt perché sicuramente ci saranno altri album che saranno richiesti come acquisizione se ce lo dice un po'prima così io posso essere un pochettino più preciso
Nel momento in cui devo esprimere un parere nettamente appresso va bene lei non sarà pratica che ha fatto foto sforzo per poter avere quell'album molto
La cui istanza e nel mese di maggio di quest'anno ed è riuscita ad averlo solo questa cioè lei ha fatto l'istanza chi
Alla Corte d'Assise d'Appello di quarta alla prossima udienza allora produrrà anche l'istanza alla Corte d'Assise d'almeno così abbiamo la
Perché io ribadisco che è un po'strano questo album Monza non un tordo nulla alla fatica che ha fatto l'avvocato per acquisito però non c'è neanche la firma della di via alla fine del dell'album
è una nota l'album è una nota che viene depositata da una forza di polizia di solito c'è la firma alla fine con il timbro non c'è nel timbro del dell'ufficio giudiziario che lo acquisisce lei il timbro del
Della forza di polizia Berlocq lo consegno dico ma voi siete sempre liberi di poter più gravi condizioni sono i non rendiamo porre per favore va bene Pubblico ministero l'avvocato scosso alla prossima udienza produrrà la la richiesta di produzione eventualmente ci lamentele ma vanno alla DIA e con l'altro il lire la Corte d'Assise di Caltanissetta per non avere scritto anche la firma di chi lo acquisisce eventualmente lei ci avrà la la richiesta di produzione la valuteremo intanto sui due
Articoli di giornale la porta ne dispone l'acquisizione sull'accordo delle parti invece si riserva all'esito di ulteriore produzione e anche di verifica di quello che si è detto in quel verbale di udienza dibattimentale si riserva sua richiesta di acquisizione dell'album in questione percepiamo l'abbiamo
Acquisito si
Ciò posto
La Corte sentite le parti
Rilevato che per ragioni di sicurezza
Vanno sentiti
Siamo tutti d'accordo sulla video conferenza per Avitabile Ganci no
Su di te i gli imputati di reato connesso testimone assistiti abitabile e ganci nelle forme della videoconferenza
Per questi motivi
Dispone sentirsi indica scusatemi e che inoltre
Ma parimenti sentito
In video conferenza
Fava loro Marco collaboratore di giustizia così viene indicato
Se per ragioni di sicurezza parimenti esistenti o comunque in quanto eventualmente è detenuto
Per altra causa
Per questi motivi dispone sentirsi in video conferenza i predetti
Fra loro Marco Avitabile Antonino e ganci Calogero
Quindi per l'udienza prossima del ventisette gennaio la Corte si attiverà così come era stato già prospettato sia per rinnovare
Lasci la la la videoconferenza nei confronti di Patti Antonio sia per Fava loro Avitabile Gangi la cui citazione
Del degli stessi imputati nonché dei difensori e a cura della parte civile richiedente
E
Un presidente degli difensori senz'altro e anche dei dei soggetti che saranno in video con le lame faremo praticamente in uno con l'attivazione della videoconferenza la faremo noi in uno con la videoconferenza va bene
Quindi rinviamo al ventisette gennaio due mila ventidue
Ventitré sì
Per sentire come abbiamo detto fa valore abitabile Gangi Marullo Patti
Mi pare questi erano
Sì
Manda alla cancelleria per l'attivazione delle video conferenze
E per la citazione dei predetti
Soggetti
Si autorizza la parte civile alla citazione in questa ora di giustizia del col del input indagato di reato connesso imputato di reato connesso Marullo
Si dispone
Penso alla
Medesima data la riattivazione della videoconferenza con
L'imputato collegato a distanza Scotto Gaetano per quanto riguarda il programma delle udienze successive
Io infatti presidente questo volevo chiederle se noi siamo già autorizzati alla citazione veritieri sellaio invocato è quello su cui stavo riflettendo ora mentre
Dettavo diciamo l'ordinanza l'unico rischio come vedete concreto e che poi il ventisette ci siano altri
Altre novità e che quindi poi il dieci si possono cumulare tutti i testi inglesi più eventualmente i collaboratori il nonno
Non sentiti ecco il l'unico rischio è questo povero però diciamo ragionevolmente non saranno tutti quello oggi sono stati tutti abbiamo fatto saltare la statua diciamo allora viviamo tenace deve gran i numeri e allora facciamo così io vi autorizzo sin d'ora sa perché Presidente perché se non a decidere Quebrada io de talmente gennaio I firmeranno riflettendo esattamente su questo io per il dieci viottoli gialla citazioni tutti i testi residui si fa sempre in tempo a revocare oppure al contrario se qualche collaboratore non dovesse saltare non essere compatibile col programma già fissato per il dieci lo fisseremo per la successiva ancora Grazzini
Quindi per il ventisette gennaio il programma e questo sarà la Corte lo dico per poi quando rileggo le trascrizioni io ricordarmi quello che sarà la Corte a citare
E di sentiremo tutti in video conferenza verificheranno la posizione di favolose comunque fa valore abitabile e Ganci e a recitare parti
Sarà la difesa di parte civile a citare a individuare citare i difensori di fiducia dei predetti
Indagati reato connesso comunque soggetti dichiaranti
Per Marullo sarà sempre la difesa di parte civile a citarlo per l'udienza del dieci febbraio due mila ventidue giacca lei andata si autorizzano
Due mila ventitré per il due mila venti per tutti e avvocato Repici tutti testi residui giusto il la difesa o la Licata ingenti ritessere esiti quindi compreso Genchi teste a prova contraria sì di autorizza quindi la
De gli avvocati Repice Monastra alla citazione degli ultimi testi della propria lista boh e la Licata nonché del teste a prova contraria gente Gioacchino si autorizza altresì per la medesima data
La
Difesa del l'avvocato dell'avvocato vorranno la difesa della parte civile
Libera alla citazione dei testi della propria lista di tutti i testi della propria lista
Ma mi pare che non c'è altro
C'è questa riserva sull'album
Va bene l'udienza è tolta grazie