Processo a Luca Palamara e Adele Attisani

Interlocutori ultimo verbale
Allora
Farà male a Luca non è presente quindi
è assente già presente gli avvocati Rampino ogni benedetto Mazzacurati vedo solo l'avvocato anche in sostituzione dell'avvocato era piovosi
Attisani Adele assente avvocato Roberto Cesare Placanica e avvocato Zucaro ambizioni sussidi USA oggi sostituisce sempre lei grazie al fatto poi per le parti civili abbiamo
L'avvocatura di Stato per la presidenza del Consiglio ministero della giustizia per il CSM
Avvocati Francesca Morici Maria Assunta mercati che ci sono entrambi
Cittadinanzattiva ente di terzo settore avvocato Pia Fraioli presente avvocato Daniele Pepe presente
E poi abbiamo l'Associazione nazionale magistrati avvocato Mucciarelli
Considero
Questo guasconi
Sì
Grazie
Allora
Allora il tribunale da darà
E devo devo lasciarla scrive
Allora sarà per prima cosa lettura dell'ordinanza ah riservata all'udienza del ventidue novembre scorso
Allora il tribunale a scioglimento della riserva assunta all'udienza del ventidue novembre due mila ventidue decidendo in merito all'eccezione sollevata delle difese sentiti il PM difensori delle altre parti privati
Osserva quanto segue la difesa dell'imputato farà Marabini memorie depositate trascrizione dell'udienza ventidue novembre pagine venture seguente sollevate eccezioni di utilizzabilità degli atti di indagine compiuti oltre il termine di cui all'articolo quattrocentosette Codice procedura penale
In particolare momento dall'assunto della sussistenza dei presupposti per l'iscrizione del nominativo del Pala mare nel registro ex articolo trecentotrentacinque Codice procedura penale fino al ventitré maggio i nomi di diciotto o al più tardi
A far data dal settembre due mila e diciotto
Data in cui sono pervenuti alla Procura della Repubblica di Perugia da parte d'autorità giudiziarie di Messina e gli atti contenenti le dichiarazioni etero accusatorie dottor Longo
La difesa ha eccepito che l'inutilizzabilità dei qua atterrebbe tutti gli atti compiuti successivamente alla data del ventitré dicembre due mila e diciotto ovvero ove considerato il termine più ampio successivamente al ventuno marzo due mila e diciannove
Tre atti in questione sono ad a ricomprendere anche le intercettazioni telefoniche quelle a mezzo cappe attori informatico autorizzate solo nel marzo due mila diciannove
In concreto l'iscrizione nominativo di Luca Palamara nel registro al modello ventuno risulta risposta al PM soli sedici gennaio delle diciannove
Il pm chiede il rigetto dell'eccezione ha confermato la tempistica indicata dalla difesa
Con riferimento agli atti da questa menzionati precisando tuttavia che il ventidue ottobre due mila e diciotto era pervenuto ora messi non ulteriore stralcio delle dichiarazione del Longo che aveva dato origine a un ulteriore fascicolo modello quarantacinque
E all'avvio da parte della procura di Perugia in parallelo per i due procedimenti di interlocuzione con le procure di Roma e Messina
Nel dicembre due mila e diciotto e nel gennaio due mila e diciannove due procedimenti iscritti a modello quarantacinque erano stati scritti a modello ventuno e successivamente riuniti come spiegato dal PM A pagina ventinove delle trascrizioni della dell'udienza del ventidue novembre nelle more diciannove dicembre due mila e diciotto era pervenuta la Procura di Perugia la nota di risposta relativa la delega di acquisizione atti presso il CSM
Il provvedimento di iscrizione a modello ventuno per ciò che concerne il nominativo del dottor farà Mara consegue all'attività all'acquisizione di tale nuovo materiale
Nel frattempo nessuna vera e propria attività d'indagine era stata compiuta non rientrando in tale categoria la mera acquisizione di atti
Ad avviso del pm pertanto recepito ritardo nell'iscrizione potrebbe interessare al massimo il periodo compreso tra il diciannove dicembre due mila e diciotto il diciassette gennaio due mila e diciannove sarebbe in ogni caso
Da considerare giustificato dalla necessità di esaminare e valutare il complesso dell'acquisizione
Eccezione proposta non può trovare accoglimento la richiesta formulata la difesa poggia sull'assunto secondo cui i presupposti per l'iscrizione di Luca Palamara modello ventuno
Sarebbero stati integrati già al momento della ricezione da prime formativa dei Gico da parte la procura di Perugia avvenuto il quindici maggio due mila diciotto
L'odierno imputato invece sarebbe stato iscritto tardivamente soli sedici gennaio due mila e diciannove con conseguente con Coop compromissione che sui diritti di difesa da ciò deriverebbe la necessità di fare venire ad una declaratoria inutilizzabilità di tutti gli atti compiuti oltre il termine di quell'articolo quattrocentosette Codice procedura penale puntualmente indicati nella memoria difensiva
Mio preliminare occorre precisare che in base alla normativa tuttora vigente l'apprezzamento della tempestività dell'iscrizione in cui obbligo in capo al pm sorge solo che a carico di una persona emerga l'esistenza di specifici elementi indizianti e non già in forza di meri sospetti
Rientra nell'esclusiva valutazione discrezionale lo stesso fine
Ed è sottratto sia in ordine all'anno che è il quando il sindacato del giudice alla luce di tali coordinate Minetti che risulta pacifico questo collegio sia precluso di sindacato sul merito delle valutazione compiute dall'ufficio di procura in ogni caso nella vicenda in esame non è dato ravvisare il cui ingiustificato ritardo infatti come dedotto dal pubblico ministero e documentati in atti
Risulta che dopo l'invio di atti da parte la Procura di Roma di quella di Messina una concreta ed autonoma attività investigativa nei confronti di Luca Palamara
è stata compiuta solo successivamente alla richiesta acquisizioni atti inoltrata al CSM riscontrato il diciannove dicembre due mila diciotto
Il tempo intercorrente tra tale ultima data del diciassette gennaio due mila e diciannove data d'iscrizione di Luca Palamara ed è imputarsi alla fisiologiche necessaria attività di valutazione ponderazione degli elementi indiziari a Scutari
Condivisibilmente dunque il breve scarto temporale tra il privato e non può essere stigmatizzata alla stregua di una ritardata iscrizione ciò premesso va ribadito che nell'attuale panorama normativo non è prevista la sanzione processuale dell'inutilizzabilità promesso tardiva iscrizione nel registro ex articolo trecentotrentacinque Codice procedura penale sanzione che l'ordinamento stessa mente prevede in esclusivo riferimento agli atti compiuti dopo la scadenza del termine in quell'articolo quattrocentosette Codice procedura penale come è noto decorre per l'indagato dalla data in cui il suo nome è stato effettivamente iscritto nel registro delle notizie di reato e non dalla presunta data nella quale il pubblico ministero avrebbe dovuti Ski
In ultimo va ritenuta la manifesta infondatezza da questa legittimità costituzionale dell'articolo quattrocentosette Codice procedura penale relazione Agli atti presenti quattrocentoundici costituzione più volte sollevata nei medesimi termini dinanzi alla Corte Costituzionale sempre dichiarati inammissibili
Per questi motivi rigetta l'eccezione proposta dispone procedersi oltre
Allora se non c'è altro possiamo passare all'apertura del dibattimento iniziamo ma questo non è un tipo convergere
Sul K due
Sì no quella facciano a loro volta nove allora no io volevo segnalare una cosa poi mi dite seri l'abbiamo interpretata bene a innanzitutto diamo atto che è pervenuta una due liste testi integrative una del pubblico ministero e da parte della difesa Palamara a fronte delle della documentazione che era stata deporre depositata come indagine attività di integrativa di indagine la scorsa volta
E allora no
Dunque
Nella lista che era stata originariamente depositata dal
Dalla difesa
C'erano dei testi
Chiamati a deporre sulla sulle modalità di captazione sui
Ragione che induce il collegio a ritenere gli è più o diciamo collocabile queste questioni che la difesa Inter tenderà a sollevare
All'interno del ora in questo caso non c'è neanche quelle ragioni di opportunità diciamo pratica che consigliano che insomma di solito fanno sì che vengano trattati in via
Prioritariamente le questione alle intercettazioni perché queste son trascritte e e solo da stabilire si sono o non sono utilizzabili
Insomma quando Milano
Spinu consentono Mina ragionava con la madre
Qualche cosa un secolo nel giornalismo
Prima dell'apertura del dibattimento del muro contro muro no no questa era il quadro che il collegio si era prefigurato dal colleghe che vuol intendeva sottoporrà le parti si diciamo l'impostazione può essere corretta oppure se c'è qualcosa da dire cioè nel cioè diciamo
Una parte per lo meno delle questioni che attengono alle intercettazioni sono diciamo correlate all'audizione di determinate persone per come
Sembra dalla lista testi dalle circostanze indicate
è corretto o valutare
Firenze no è case c'è anche quello cioè
Servizi televisivi
E lui stava state potessero tutti è tanto non è insomma opportuna sì e l'altro operative
Va
No no ma dibattito di fatto non si blocca perché le questioni sulle intercettazioni di qualunque tipo sono sollevabile in qualunque Stato degrado quindi non è che si blocca nulla povero
Essenzialmente chi fa una curva forse rilevanza vorremmo va tutto bene figurazioni fatti chiuso quali saranno rispetto e questo questi resta il contenuto secondo quell'udienza preliminare qualcuno Antonio anche se il segretissimo ascoltato visto il solo per cui e non sorge quella formidabile
Immaginario somiglia molto approfondire sposa già paga no
Riassumo è no no adesso ecco sentiamo che dice l'avvocato così vediamo Natalia Augias intrattiene avvocato prima che così ancora abbiamo tutti gli elementi no
Quello che ha detto lei Presidente poc'anzi sarebbe in astratto assolutamente condivisibile ovvero siccome c'è c'è già stata la trascrizione di fatto è solo un problema di utilizzabilità che potrà dicono riducono lo può dire qualunque come attrice questioni noi ci siamo resi conto dire la vecchia sezione di un progressivo
Niente
Ora
Furono
Nell'ambito delle nostre richieste di prova ci sarebbe anche la trascrizione di una conversazione ambientale
Che non era stata inserita nella cosiddetta udienza stralcio in particolare in una difesa si tratta di un passaggio del ventisei maggio del due mila e diciannove con Attisani Adele
Parte della quale è già stata chiesta la trascrizione sarebbe
Avvocato il passaggio all'evento
E venti sessione ventiquattro evento da centoquarantasei a centocinquantasei
Quindi a questo punto cosa Pomponio
Quindi ci sta sarebbe eventualmente da trascrive né una una conversazione in cui un passaggio intercolumni conversazione
L'altra cosa che volevo dire io non dunque il codice su questo piuttosto scarno in merito al passaggio tra la trascrizione fatta nell'udienza stralcio del fascicolo del dibattimento ha verificato che al ai vostri atti c'era soltanto la perizia proprio solo la perizia poiché c'è un faldone di atti che secondo me avvocato c'è un pallone che siccome non c'entra nulla
Sono una serie di memorie vostre affastellate e credo che non abbia firmato Raven stavano quelle almeno io così lo interpretare età che fonde perché siano state memorie depositate a il il Gip in quella sede del museo che Alitalia
Non ho visto che una volta che oggi probabilmente sono alle memorie la documentazione che abbiamo depositato alle questioni preliminari per avrà carattere obamiana no quelle Hernanes molto comunque
Da oggi ci possiamo anche guardare se è roba che non c'entra niente nell'udienza stralcio nella restituiamo ma forse non noi l'abbiamo intese così per ora
Però forse un presidente pur nella eseguita della norma del codice dovreste avere anche tutto il fascicolo di carta straccia e mi chiedo
Quattro senza
Ma false sì perché evitando nel fascicolo è stato ci siano anche degli autori e poi la e si oppone all'interno unica vera fonte
Sì va bene procurare verso le trascrizioni sì pagina questo faldone chiama il Torrazzo controlliamo una verifica diciamo può abbiamo dato più scontato che fossero memorie presentate in quella riservate agli animali ma anche in sei anni di gruppo forse c'è stata dopo un travagliato Paolo tipo ma non
Fino a questo quindi non all'angolo verifica RAI così Angeletti
Prodi allora Corvaglia negare al fascicolo del dibattimento unitamente alla perizia già in atti
E sì allora questo intanto
E lei che è avvocato e tesi no voleva dire tanto brava Visibelli ora la come dire
All'invito tra virgolette la collaborazione capire se queste questioni possono essere affrontata in parte già in via preliminare o comunque ci accompagneranno questo
Il tribunale ha perfettamente compreso per tutto il processo effettivamente sono questione piuttosto complessa in divenire in ragione anche per fatto un accenno al dottor Formisano ci sono due procedimenti pendenti
Come lo sono questa difesa e anche preliminare nel momento in cui noi dobbiamo andare a sentire dei testi che dovranno riferire
Avvisa
Testi anche tra virgolette sì
Noi stiamo sostenendo sin dall'udienza preliminare non l'abbiamo potuto fare mercoledì durante l'udienza stralcio perché tutte queste problematiche sono venute fuori successivamente all'espletamento del dell'udienza sta abbiamo sosteniamo che sia radicalmente inutilizzabile la captazione mediante Troiano Orsi nonché un'altra condotto Palamara atteso che nel corso dell'udienza preliminare
Grazie anche all'attività sporto appunto dalla Prima Repubblica violenze e quella di Napoli ci siamo resi conto nessuno sapeva neanche la procura Rubbia denuncia che riteniamo persona offesa in questo che esisteva un altro sette allocato a Napoli
Ora questo non è un tema di poco momento fa quindi non siamo valutando se un decreto eccezioni intercettazione a abbia avuto il contenuto necessario e sufficiente per poter organizzare un'intercettazione telefonica qui siamo proprio nell'ambito pieno dell'articolo duecentosessantotto comma terzo ovvero nel rispetto di una regola fondamentale che è quella che deve consentire all'autorità giudiziaria un controllo diretto su tutte le attività di intercettazione
Questo tema
Costantino hanno dottor Formisano è stato ampiamente sviscerato riteniamo il parte per quelle conoscenza avevamo durante l'udienza preliminare proprio banca dottor pappone
E stato risolto ma secondo noi non in maniera sufficiente anche perché e anche questo se sarebbe oggetto di ulteriore e specifico approfondimento ci siamo resi conto che non solo c'è conserva
Sconosciuto anzi due sconosciuti consigli anche la stessa Procura della Repubblica di Napoli ma la difesa non è stata messa nelle condizioni di capire anche in che modo il capitolo la difesa ma anche la procura in che modo captato informativo sia stato programmato
Mi spiego meglio che avrei prodotto voi
Vietare
Ecco ho già fatto che avevate avrei prodotto anche una una nuova consulenza fatta da uno dei testi indicati però su questo dall'ingegner Mario Della Pietra che ci risponde drasticamente sul fatto che i file Trilok fine è importante perché il tribunale avrà già avuto modo di confrontarsi su questi aspetti tecnici ci danno informazioni fondamentali su quanto come e da chi è stato programmato il tono Janna in una sequenza che deve essere ovviamente logicamente però ebbene ingegner della RAI una pietra ha messo nero su bianco se nessuno evidentemente responsabilità che questi fa dirò che sono stati apertamente manipolati perché non c'è una consecutio logica non sono sono probabilmente fa il redatti info dal formato Word perché seguono una logica diversa da quello che gli un x stante appunto risponde ad un di un criterio spetta all'Olgiata ci sono delle sparso quindi noi nel momento in cui dobbiamo andare a sentire perché adesso non so come vorrà sviluppare l'istruttoria la pubblica accusa ma ritengo che si prendo in riferimento a vista d'essersi in serata la polizia giudiziaria quindi gialli avremo problemi su quale
Il contenuto dell'Urbe domande adesso sanno fare ma anche va in sposa vocato non mi sono spiegata bene era pronto in realtà sive sta dicendo la stessa cosa che volevo dire io cioè ci sono dei testi
Che sono chiamati ma anche nella vostra lista insomma i nomi sono sei ricordo sono chiamati a riferire proprio sul fatto tecnici su corsi a carattere testi duecentodieci se non vedrò immagini chieda troppo
E non questi testi dovranno essere sentiti come testi cioè quindi successivamente all'apertura del dibattimento ecco questo volevo dire dopodiché immagino che me lo sposo l'istruttore abbattimento pubblico uso ovviamente
Prediligeva in prima in prima battuta l'analisi dei testi no tecnici e quindi non ingegner bravi Monna i loro consulenti non credo che abbiano indicano eventi ernia
Quindi secondo secondo me si pone anche un problema come se posso anche peraltro in aumento nel processo parallelo di su quali sono le domande che possono essere fatte in funzione di quello che noi riteniamo essere utilizzate l'ultimo tema
Che ovviamente anche questo si è sviluppato successivamente sia l'udienza stralcio per l'udienza preliminare
Perché
Parte delle intercettazioni che la procura ma anche la difesa ha chiesto di non scrive sono state tenterà scritte hanno come protagonisti anche due soggetti ex parlamentare lotti FI su questo lo posso documentare
Al collegio pende una questione dinanzi alla Corte costituzionale che ha indotto anche la la La sette sezioni della corte di cassazione nel procedimento disciplinare contro diciamo gli ex membri togati del CSM a rinviato a nuovo ruolo proprio inattesa che si faccia definitamente chiarezza su questa questione che allo stato secondo chi vi parla quindi per carità non è un comparire dirimente mi rendo conto la decisione della Camera deputati di non acconsentire l'utilizzazione del teste intercettazioni nei nei confronti delle Ferri prende distrutto inutilizzabili anche in questo processo secondo noi è secondo me è una decisione che ovviamente ha un riflesso immediato e ed esecutivo anche nel
Come
In questo momento il procedimento nel carica il dottor ferro state sospese opprimenti non ci sarebbe necessità di sollevare il conflitto un conflitto sì sì Bananarama voi avete chiesto ma che non è di utilizzare Dida scrive questa intercettazione
Quindi sono ci sono questioni sì io condivido lava quello che stavo dicendo prima Presidente rispetto al fatto che ovviamente pur purtroppo lo dico anche ci accompagna hanno nel corso di tutta l'istruttoria dibattimentale Pisano questione che se il collegio non non intende risolvere adesso nemmeno in parte ovviamente le vostre c'è forte su alcuni punti parlamentari e esistenza di un doppio serve sconosciuto a tutti
Insomma dovremmo forse confrontarci anche prima troppo Manlio Aurelio posso anche una sostanzialmente non è che diciamo così è radicalmente diverso no solo uno di noi Sensi per lo meno Cucchi ha interloquito io non so se le parti civili voglia nel dire qualcosa è semplicemente il discorso di intanto aprire il dibattimento
Far formulare le richieste istruttorie tra le quali la la pubblica accusa chiederà utilizzazione queste intercettazioni baby
E a quel punto lei fa le eccezioni che ritiene
Sebbene c'è tutto qui ecco il discorso se per dirimere le questioni sollevate dal essere dalla difesa sarà necessario sentire
I tecnici quelle persone tanto doc come testi li dobbiamo sentire suo devono venire qua raccordo così euro a invertire come l'assunzione delle prove su questo cioè non è non è un principio indubbiamente inderogabile esercitano correva preparazione alcuni Sir alcuni testi possano possono servire a chiarire degli asset tutti
Che sono che sono essenziali per l'utilizzabilità si utilizzabilità no delle intercettazioni è un pezzo che Dio ci sia qualche particolare preclusione a sentire
Prima appelli comunque secondo il collegio no in dibattimento l'ha comunque aperto in questo in questi ma lo dico anche per correttezza comodità nello sviluppo dove cioè non è non vorremmo tediare collegio ogni ad ogni udienza quando si pone il problema di sentire un testo del teste mi aspetto di sollevare continuamente per questioni di questo di questo genere
E anche per questo
Poi ma le dove le do la parola e che è semplicemente che il secondo no secondo il tribunale è necessario aprire il dipartimento dopodiché allora le do la parola e dice quello che intende solitamente otto rappresenta tutto quello che intende rappresentare ricorda tante realtà della mia nel tentativo di dare maggiore collaborazione possibile essere compreso il danese sarà una questione terminologica ecco però a questo punto non non
Io ho chiarito bravo la posizione governo varasse a telefonare io posso produrlo faccio ancora
Lo documentazione adesso nel bel gioco stanno stanno nuova nella situazione consentiamo
Va be DESO iniziamo allora il tribunale
Rilevato che le questioni annunciate
Risultano
Strettamente preliminari ma attengono
Alla materia
Della prova
Dichiaro aperto il dibattimento
E
Invita le parti a formulare le loro richieste
Sì presidente grazie quindi chiediamo
L'esame dei testi di cui alle basi così a Pubblico ministero tanto per fare chiarezza quindi integra il la produzione della del materiale relativo all'udienza stralcio con
I supporti audio e decreti autorizzativi ci sono no quell'anno io ha prodotto il fascicolo devianza speranza con i verbali di udienze conferiti incarichi
E
Se ci sono c'è la perizia informatica sopporta elettronico
E i decreti elettronica no però glieli posso dare nella materia si oppone esatto è un sovversivo va bene dovrebbero essere ancora sì sì insomma si si diffuse in tutto il resto del materiale che ancora non c'è
Sì poi chiediamo quindi l'esame dei testi di cui alla lista alle due liste di cui anche quella integrativa depositata mi sembra il due dicembre
Nel due mila venti P due l'esame degli imputati poi come ho detto prima si chiede la trascrizione di una conversazione del retail centosettantacinque diciannove
Sì prefettura sospendiamo centosettanta cimeli diciannove vanta cinque diciannove conversazione del ventisei maggio ventidue
Ebbene sessione ventiquattro
E venti dal cento quarantasei al centocinquantasei
Intercorsa tra Palamara Luca Attisani Adele per la difesa così perché
Giusto per la memoria perché non è semplice c'era sfuggita sarebbe quella in cui parlano diciamo delle ricevute avvocato
Che ne so ce n'è un'altra di quel giorno trascritta a mano questo pezzetto
Poi l'esame degli imputati non so se l'ho già chiesto
E poi volevamo chiedere
C'è un'altra richiesta ex articolo
Quattrocentosessantotto comma quarto bissa nel processo sette sei otto del due mila venti ovvero quello che spende nei confronti di Luca Palamara e Stefano Rocco Fava è stato sentito all'udienza mi sembra ventisette ottobre ventidue Piero amara ovviamente alla presenza dei difensori dell'imputato quindi si ritiene possano sussistere i presupposti per l'utilizzabilità del verbale
Istruttorio di altro procedimento si tratta ovviamente di un soggetto che ha indicato
In lista testi anche in questo procedimento però si chiede l'utilizzazione del verbale di audizione di Chiara Mara compiuto finale giunta all'esame come testimoniano in questa sede si
Essendo avvenuto ovviamente alla presenza dell'imputato e con i difensori
Con i medesimi difensori presenti
Va bene parti civili
Ahi serva una produzione documentale durante l'istruttoria ora intanto ritrovo i diritti quello che
Sì partecipino sì presidente le parti civile Cittadinanzattiva no una propria lista testimoniale e quindi chiede semplicemente il controesame
Dei testimoni delle altre parti processuali come per legge
L'esame degli imputati si consenzienti pressanti e con la riserva di tiro e produzioni documentali oggi produce alcuni documenti che concernono le attività svolte da Cittadinanzattiva
Con particolare riferimento al settore della giustizia e quindi l'interazione appunto con la pubblica amministrazione
Oltre alla riproduzione dei documenti che avevamo allegato all'atto di costituzione di parte civile in udienza preliminare mi fornisco anche cd quindi va bene passi alle altre parti ancora viste
La avvocatura di Stato per le parti dalle FS stile
Perché autorità patrocinate Presidenza del Consiglio dei ministri CSM e ministero giustizia
Salva la riserva di produzione documentale circa la consistenza del danno
E si chiede di essere ammessi alla prova dei fatti di cui ai capi di imputazione attraverso l'esame dei testi indotti dalla pubblica accusa il controesame dei testi del difese l'esame degli imputati
Sì
Perché e
Stenta ad arrivare
Sì avvocato guasto ogni per associazione nazionale magistrati Guazzoni l'Associazione nazionale magistrati anche questa parte civile non ha depositato lista testi quindi chiede controesame dei dei testi delle delle altre parti eventuale controesame dell'imputato qualora dovesse rendere e ci si riserva
Si riserva produzione documentale
Sì giocato sette
Grazie
Per la parte civile bisogni chiedo ovviamente il controesame dei testi di cui alle liste del pubblico ministero e della difesa
Chiedo l'ammissione dei testi di cui alla lista ritualmente depositata limitata al cinque novembre ventuno estremamente esigua
Riserbo produzione documentale chiedo neanche analista teste depositata
Il cinque novembre ventuno ecco sì che si estremamente esigua emanava si sono quasi tutti comune con le altre con le altre parole la vedevo
Va bene
Va bene
Difesa sì grazie presidente ovviamente con una compiuto due difese trovavano Attisani non c'è lista tre se non ricordo male mi sembra di sì sì allora più
Sì mi sembra molto più contenuta provvisoria più semplice conto linguista esaltata allo studio Placanica licenzia un teste due
Sono quattro testi scavavano difesa Attisani chiedo ovviamente esame all'imputato il controesame dei testi le altre parti l'esame diretti della lista per quanto riguarda il dottor Palamara nell'importo ovviamente alle due liste
Già depositata cioè quella integrativa i porre comunque depositare come annunciato al collegio proprio perché così avrà
C'ha modo di poter comprendere lo sviluppo di quelle che saranno le questioni relative autorizzabilità della prova essendo mai limiti diciamo della possibilità di dedurre alcuni pressioni la documentazione
Che hanno già annunciato in precedenza che emanazione tecnica del dottor dell'ingegner reale
Già nota alle parti perché già depositato piazza del Viminale ingegner reale già stato anche sentito ragazza quindi dovreste avere anche di trascrizione la consulenza
Di
Di parte del di ingegnere Della Pietra l'ordinanza Della Corte di Cassazione Sezione tre Civile e la copia dalla memoria difensiva che era stata utilizzata durante l'udienza preliminare a questa difesa che riepiloga un poco a al a
A dopo le
Prima di noi dopo l'ordinanza
No successivamente
No per farla sintetici dopo l'ordinanza di no in questione ventisei aprile perché a guidare
Non avevamo utilizzato perché c'è stato poi il Varisco voli da parte dei
Di Napoli Rimini no no no questa madre
Poi per quanto riguarda una richiesta di acquisizione del
Trascrizione del processo pende sempre dinanzi a questo tribunale allora no no no no pesci portata diciamo ad acconsentire ma questi Terni
Dovrà essere rispettato termine quattrocentosessantotto questo diciamo poco importa anche perché noi riteniamo per la deposizione del salasso anteporre la difesa il tema sul sul l'avvocato amara però sono estese è un altro
Credo che sia opportuno anticiparla collegio sempre per correttezza e per
Mettere sul tavolo o tutte le altre questioni
Già in quel processo non abbiamo sentito avvocato amara non avendo a disposizione tutti gli interrogatori è lo stesso arbitro dinanzi alle più disparate aldilà giudiziaria partendo da Milano passando per Firenze Perugia
Messina nella potenza chissà quali altri tribunali hanno in non conosce ovviamente il tema
Praticamente superfluo Viro di loro hanno OSCE quello di valutare pienamente l'attendibilità di questo soggetto che peraltro come già noto
Colpito da numerosi procedimenti per calunnia nobilmente anche uno in cui persona offesa ossesso purtroppo la marcia siamo accettando se è stato
Se si è già aperto e quali e quali saranno le agenzie
Quindi il terreno e proponiamo sin da ora è che noi non abbiamo paura di confrontarci ovviamente lavoro Mara ne ne contesti con gli utenti abbiamo indicano anche noi in lista testi né con gli altri testi la pubblica accusa intende portare dinanzi all'attenzione del del collegio
Però lo vogliamo fare con piena cognizione di quello che loro hanno in precedenza dichiarato
Era già stata sollevata
Nature sono ampio una questione sul punto in udienza preliminare
Che non non risolleva adesso vado vado molto velocemente cioè sta collega aveva equiparato l'amara un pentito anche se sollevando anche in quella sede una questione di legittimità costituzionale ritenendo non solo che dovesse riferire entro un determinato termine ma quanto meno che la difesa fosse Possa nelle condizioni di poter valutare tutte le dichiarazioni dello stesso
Lo stato dell'arte questo questa difesa ripeto
Faccia sentiva già appunto esaminato la Mara nel procedimento io definiscono semplicità Fava
Con un materiale assolutamente limitato con
Non con tutti gli interrogatori non con tutti gli interrogatori lo dico subito della del procedimento che ho detto l'oncia Loggia Ungheria che non sono mai stati concesse a questa difesa perché secondo la procura ancora coperti dal segreto istruttorio colossale nonostante sia stata avanzata
Richiesta d'archiviazione
Ritengo che nel momento in cui anche questo la povera Mars entra si presenterà davanti a questo collegio la difesa non potrà più attende di avere tutto questo materiale quindi sin da ora si fa istanza affinché la procura ritenuta migliore non sussistono più elementi
Tutelare il segreto istruttorio considerare che Sacchi azione mette a disposizione dalla difesa
E quindi indirettamente anche nel collegio tutto il materiale su cui l'amara a reso dichiarazione che qualche modo coinvolgono anche indirettamente tutto Obama o anche gli altri testimoni perché l'altro aspetto che può essere diciamo
Rilevante nel corso dell'istruttoria dibattimentale che le chiamate in correità dell'amara sono state plurime e hanno molto abilmente coinvolto anche De Simone che poi sfileranno davanti al fuori quindi il tema si pone non solo per l'audizione dell'amara ma anche le capire se un testo che è stato chiamato in correità pur non iscritto al registro degli indagati ma comunque indagati debba essere sentito come testimone oppure no
Quindi avanzo sin d'ora questa questa richiesta presso Migotto come ha detto prima lista testi
Il riserbo produzione documentale nel corso dei successivi viste le questioni sulle intercettazioni quali se e quali sono le che intende svolgerle
Se si vuole avere svolto sì al
Presidente scusi intanto ha trovato i fascicoli negli anni
Sì
Trascritto come sembra una stazione di corretta
Sei sei per il perenne per inserirli ineffabile tranquilla
Dopodiché tranne che tutte le
Serie ordinato
Ammette la
Se trovassi
Si tratta
Potesse essere lui esitante ai apporto come sempre da tante altre
No
Possibile posto sì allora cercherò di essere visto che primo accennato a qualcuno dei testi
Cercò quindi di essere più sintetico possibile allora la questione attiene
Alla captato l'informatica un oculato ritenendo centosettantacinque del due mila diciannove non volato nella come dottor Palamara autorizzato a marzo due mila c'è nove ed è iniziato se non ricordo male il sette maggio
A captare sostanzialmente
Allora devo dire che in questo cessava di grande aiuto prima di tutto la Guadalupi asciutta perché diciamo a luglio due mila diciannove ovviamente
Non conosciamo questa richiesta di chiarimenti ma conosciamo solo dopo la la la conclusa indagine preliminare si era lei stessa posta delle
Questione rispetto al funzionamento del K due forma chiedendo dichiaranti direttamente alla ditta fornitrice la RCS S.p.A.
In quel momento non ce ne rendiamo conto ripeto solo a
Ad aprile giugno del due mila venti recessi risponde in maniera lo dico senza mezzi termini assolutamente non rispondente altri in particolare su quella che l'architettura che avrebbe consentiva pittura informale che avrebbe consentito funzionamento del K due
Che cosa ci dice recessi tramite l'ingegner Bianchi che verrà rivedere questa questa falsità muso River mezzi termini anche nel corso del procedimento disciplinare contro il dottor Palamara dinanzi a cessare civica
Il capo autore comunica attraverso la rete internet direttamente
Con il server allocato presso la Procura della Repubblica di Roma
Server autorizzato per eccezionali ragioni di urgenza
Con decreto motivato della otto allora procuratore dottor De Ficchy e bissato anche la voltura approvato di Roma dottor Pignatone
Quindi anche civile attenzione il capitolo informale comunica direttamente con questo serve che poi provvede a rendere fruibile all'operatore quindi numero due all'epoca di polizia giudiziaria e poi successivamente anche
Alle difese le registrazioni che man mano venivano
Venivano caricate
Ora sì da chi si sono resi conto che in realtà analizzando un altro telefonino che in quello stesso momento era stato oggetto infezioni senta davvero cessa di sempre con le stesse modalità ma sul procedimento della procura della Repubblica di Roma di di Roma che in realtà il quel telefono comunica non quello del dottor Panama comunicava non direttamente
Un server
Avvocato a Roma ma con dei server allocati Annapolis
Questo ha permesso di fare un approfondimento da parte dell'ingegner Reali reale sul dallo stesso telefono prodotto Palamara e ancora aveva subito aggiornamenti e quant'altri quant'altro e anche lì si è trovato che effettivamente quello che era rimasto che il programma inoculato
A c'erano delle tracce di comunicazione consente
A questo punto RCS cala la maschera e civile no ci siamo sbagliati
è vero non va abbiamo descritto correttamente l'architettura informatica capito dove formare perché all'epoca c'era una centrale di smistamento che loro civico prima alla prima fino alla prima linea diciannove un locata a Napoli mentre gli uffici privati accesso e dopo la prima invece a nove abbiamo messo così server all'interno della sala brigata della Procura Repubblica
Ora già questo fatto dovrebbe dire secondo noi essere dirimente da ritenere ma l'assoluto mancato rispetto non certo concorrono due ritenuto proprio per la falsità dichiarata dall'andare a Lecce esserci avrebbe fatto ritenete vivente disassato palesemente violato fattivo duecentosessantotto del codice di procedura penale ma comunque andiamo
è stato ampiamente fatta sia da questa difesa ma anche Davide tradotto Sperry sono sta sto ha fatto un esposto che come vi anticipavamo che prima la Procura e ancora l'attenzione siano davvero Fini Firenze quella di Napoli che stanno effettivamente accertata in che modo
Sia realmente funzionato stop
Durante l'udienza preliminare grazie palazzi a disporre degli accertamenti tecnici reperibili abbia anziano a capire un po'di più su quello che stava succedendo all'insaputa anche
Ripeto delle attività giudiziarie veloce
Al piano così ha scoperto i server
Non si sa bene fossero locali
Noi riteniamo che non ci sia assoluta certezza che fossero allocati all'interno Pierina voi erano due c'è quindi trojan prima convincano conserte provvedeva ad espletare alcune operazioni formale poiché unica accomunato Santo Santo avvocato
Alla prova le ubbie dei alla nel periodo di Napoli e poi finalmente mi viene da dire
Mandava a questi questi dati al server allo l'unico autorizzato
Allocato fisicamente alla procura
Di Roma gessato doppiopetto erba tanto sarà
Un server di transito quindi non sono operazioni formali vanno ad incidere sul meccanismo e quindi sulla genuinità della
Della
Del risultato la captazione e quindi per noi del tutto il teste che è stata votata avanza avanti della procura e che ha trovato successo perlomeno non ne sa niente che il tutto fra Botta non ritenuto di dichiararne lì inutilizzate
L'amore non ci convince questa tesi anche per altri profit non so perché
Non possiamo ritenere questi server deserte di transito mi spiego in maniera sia tecnica sostanziale spero di essere più chiaro possibile
Non so se per caso perché durante questi accertamenti tecnici irripetibili si è scoperto che all'interno di una casella
Di uno di questi due server allocarle Napoli contraddistinta con numero nove due sei due cioè quindi l'identificativo di RCS di del ricattatori informatico
Assegnato al dottor Palamara erano rimasti dei file file contenenti spezzoni di conversazioni che non sono mai state trasferite effettivamente a
A Roma è che non sono conosciute
A tutt'oggi dalle chiusa ma neanche dal dalle altre parti
Quindi
Si può definire serve più transito server Kenya in realtà conti
Si può definire serve più transito server Kenya in realtà compie operazioni
I livelli informatico fattivamente compresse che addirittura lascia dei pezzi come se scegliesse che cosa inviata che cosa
La questione è stata diciamo risolta sede del seminario ma quelli sono veri spezzoni
Influenti che non avrebbero alcun tipo di
Di sostanza aggiuntivo di rilievo però
Noi soddisfa questa risposta non perché io
è una presa di posizione diciamo così capricciosa rispetto a questo tema perché l'accertamento ha solamente preliminare superficiale
L'abbiamo una cartella all'interno di un server dove abbiamo ritrovato dei degli spezzoni di conversazione mai pervenute
A Roma e quindi poi dopo Domizia giudiziario e altre
Appunto un altro chi ci dice che che non ci sono state altre operazioni formali e dal momento che come dichiarato finalmente dal dottor Bianchi gli unici che potevano avere accesso a quei server erano i responsabile accesso S.p.A.
Si è detto durante l'udienza preliminare quale interesse pure troppo può avere CS a prendere un pezzo di compensazione e non mandarla denuncia melma quale interessa averci SPDC ceceno architettura Fidenza del Troia rispetto a quella realmente esistente
Quindi non possiamo certo fidarci dica fidarci di quello che è stato dichiarato da questa da questa società
Quindi riteniamo che
Non ci sia nessun tipo di chiarezza sul funzionamento del di questo server che anche ove volessimo considerare il server sconosciuto sino al marzo dopo mia ventuno se non ricordo male
Non possa essere considerato un server allocato in una procura della Repubblica quindi rispettoso erotico duecentosessantotto comma terzo atteso che questa allocazione fisica non è stata affatto autorizzata e lo stesso
Procuratore di Napoli ha dichiarato di non ne sapevo nulla o meglio non sapeva di avere all'interno dei suoi uffici non serve dedicato esclusivamente alla captazione del dottor Palano
Il tema una vera e propria centrale di controllo di tutti serve per CS ha fornito
Erano del incongruenze logiche tra la programmazione c'erano tende passatemi il termine dell'esplodere animazioni successive all'avvenuta registrazione
Ad esempio noi sosteniamo che c'è stata programmata anche la registrazione di una de la sera del sette maggio due mila e nove quando sotto Palamara era a cena o dottor Pignatone c'è il comando e registrazione il comando di annullamento è successiva temporalmente a quell'evento ma non abbiano non abbiamo registrazione
Ma oltre a questo come vi dicevo che c'è sempre speranza noi abbiamo potuto verificare attraverso i nostri consulenti
Che questi voglio dire fa il tiro voglio dire sono stati passive ma comunque sono stati manipolate ovvero l'elenco che è stato fornito non è un elenco che io provvedo a estrarre direttamente dal programma che quindi non possono indicare Marione come dicevo in precedenza molto abilmente Reed manipolato attraverso un programma di scrittura di di scrittura informatica aperte tipo
Almeno tutti quanti noi utilizziamo questo
L'unico passo mi perdonerete che vi leggo e poi circondare docente conclusioni questo è stato plasticamente rappresentato da in giù niente non riesco a pagina dodici laboratorio
E mi appresto a depositati dove si vive appare evidente che tali file c'è quello contenenti Saladino che non può essere quello estratto dalla macchina
Per cui per perché quest'ultima stampa tutte le date nel medesimo formato e anche filtraggio resosi necessario per espungere epiche
Di programmazione non pertinente il procedimento d'interesse noi sei nove due sei due no oggi significare tale anomalia atteso che tale operazione altro non è che una semplice cancellazione di ricerca che nessun caso altre contenuto delle righe rimasti
Ora cercando di trovare una sintesi
A quello che gli ho detto finora
Abbiamo sommamente due
Grossi problemi nello sviluppo
Dell'istruttoria dibattimentale perché come vi anticipavo ovviamente il tema delle captazioni oggi la procura ha chiesto la trascrizione di un nuovo progressivo questo non non non abbiamo problemi però
Noi abbiamo
Consapevolezza che questo questo sul funzionamento del troiano innanzitutto non ci sia stato e contorni dell'autorità giudiziaria perché come risolutivo duecentosessantotto comma terzo perché non era a conoscenza dell'esistenza di un altro serve
Che come vi ho detto a effettuato
Operazioni informali che anche piuttosto incisive ed in Brasile
Abbiamo riscontrato che all'interno di questi server permangono non identificati o nove due sei due
Dei file mai pervenuti
O spezzoni
Di captazione saranno irrilevanti ma noi vorremmo anzi vorremmo che il tribunale si è in grado di capire se sia o meno rilevanti no prima della difesa
Abbiamo non abbiamo Contessa
Informaticamente autentica delle operazioni che successivamente alla captazione sono state effettuate dalla polizia giudiziaria od altri operatori autorizzati a farlo su questa intercettazione quindi non abbiamo contezza
Come quando
Sono state ascoltate alcuni progressivi e questo rivela ovvio anticipato per ritenere la prevedibilità per la presenza del parlamentare rispetto a un determinato incontro
Tema come che anticipano anche prima
è oggetto anche di una profitto attribuzione anche nell'ordinanza la Corte costituzionale quindi io ritengo che tribunale abbia già oggi gli strumenti per dichiarare totalmente inutilizzabili le captazioni mediante Cattadori informatico
Ma non Ticino ben ben conoscendo i limiti in questa fase un'anticipazione cinquecentosette storia Giovenale ma ritengo che sia necessario come avevamo già sollecitato anche durante l'udienza preliminare che si svolgono accertamento peritale approfondito sul sul programma
Sui server che sono stati
Utilizzati quelli conosciuti quelli sconosciuti fino a marzo due mila ventuno
Per capire se se se esistono ancora a prescindere dalla sua iniziativa ulteriori ispezioni che possono essere favorevoli alla difesa in questo
Penso di di
In un burrone
Scoprire nulla ma ovviamente anche se fosse travolto dalla utilizzabilità ricattatore informatico la difesa avrebbe sempre sollecitare l'acquisizione di quelle intercettazione che sono favorevoli all'imputata quindi su questo concludo
Mi ricordo che ne sono decollati dalla lista testimoniale e produco la documentazione già fatto vedere all'età che sarebbe
La relazione nuova rifarsi soprattutto
Sarebbe una relazione tecnica sì l'anticipo se c'è il consenso veramente Vasco
Allora domanda da parte del tribunale
Le persone che sono state sentite in sede di udienza preliminare su questo su questo aspetto esibiremo
è se c'è consenso possiamo anche acquisire le dichiarazioni già rese essere ancora proporrà complessità sessanta è un po'più complicato come ma così l'avremmo mostrato
Sì sì noi avremmo chiesto di vi è l'avremmo esibiti per
Però se c'è il consenso immagino
Non c'è nessun problema cioè l'attività è stata molto complessa insomma
Appunto l'alternative a ripeterla quindi se se visto che c'è s'eravate non noi ma voi eravate presenti avete partecipato allo senso scusi il presidente se chiarisco punto
Mi ha ricordato otto esaminarne un aspetto allora noi
Abbiamo fatto attività diciamo complessa per la conoscenza in quel momento delle indagini che si stavano svolgendo a Napoli coordinata da Firenze e da
Successivamente infatti questa è la l'oggetto della nuova consulenza ingegner Mario Della Pietra sono state svolte altre attività
Che hanno avuto una parziale discoli da parte dall'ordinario di Mestre Firenze anche su richiesta di questa difesa non ha ritenuto di di produrre nulla quindi noi riteniamo si complessa ma confessa verso il momento
Poi
Successivamente quello che sta stato fatto a Napoli e Firenze
Non ho diciamo riteniamo visto e considerato che non è stata né avanzata richiesta di archiviazione è stata fatta una richiesta come indagini né è stata modificato ad esempio di andarcene riteniamo che siamo tuttora in corso quindi
Ma non c'è nessun problema
Ad acquisirle anzi così il tribunale può avere Contessa anche di quello che meglio di così sensore hanno sostenuto i nostri consulenti ma riteniamo che non si è assolutamente sufficiente ma era sufficiente forse neanche allora allo stato degli atti
Indubbiamente adesso noi abbiamo una situazione processuale nostra nel momento in cui si perverrà notizia di definizione procedimenti
Altrove che siano rilevanti per il nostro ne prenderemo atto ci muoveremo di conseguenza al momento come dice lei stesso non lo sappiamo quindi ne ci legittima la procedura di fare indagini in tal senso
Dicevo dicevamo prima ci c'è accordo per acquisire questo che è stato
Sì guardi per la difesa io avrei individuato l'avvocato su cui atti depositati dalla Procura il ventitré aprile ventuno che hanno dato l'avvio o no poi lo spiegheremo alla
Poi per
Tutti i verbali di sommarie informazioni dibattito nota tecnica Paolo Reale Fabio Milana informativa conclusiva penali documento fa sua da decreto di ispezione procura di Napoli
Della lega di avviso di accertamento del dottor turco
Poi ritengo necessario le trascrizioni delle udienze nelle quali sono stati sentiti i bianchi coroncine Sperandeo
Ma
Sì funziona
Sì diaframma io gli anni è stato di pericolose
E poi anche da ultimo sulla questione in particolare su cui ha insistito e la difesa la l'accertamento tre e sessanta che ha disposto il giudice che è stato fatto dalla procura volto proprio la verifica come spiegheremo di quei famosi spezzoni cui ha fatto riferimento l'avvocato c'è stato un attività di verifica disposta dal giudice in esito all'accertamento di questi spezzoni di audio
Quindi io direi
Questa sarebbe la nostra produzione avvocato
Kemboi integra quello che
Che ha già prodotto dalla
Proprio a ovviamente sa rinunciasse a risentire bianchi
E gli altri già esistenti
Poi produco
Allora
Dunque sull'accordo delle parti ex leader locale viene acquisito ovviamente alla trascrizione è opportuna perché udienza molto articolate la facciamo anche per questa udienza comunque per il verbale riassuntivo
Diamo atto che sull'accordo delle parti viene acquisita
La nel tempo documentazione
No dopo del partito bullo potendo del PM la documentazione prodotta dalla difesa come dai dice in più il documentazione relativa alla
Attività
Svolta in sede di udienza preliminare con riferimento le questioni
Già a suo tempo sollevate e oggi ribadite dati della della difesa
In ordine e oggi ribadite dalla difesa
In ordine
Alla utilizzabilità
Delle intercettazioni e attuate tramite captato l'informatico
Comprensive della trascrizione delle dichiarazioni rese
Ok
Chi è stato sentito all'udienza alla segretaria sentiti la allora del bianchi Duilio ville bianche che è il diciamo quello di RCS indagato di procedimento connesso poi sono stati sentiti gli ispettori di Cnaipic che ovviamente in un servizio specializzato della polizia postale fiere
Che era stato delegato sia da Napoli che da Firenze congiuntamente a fare gli accertamenti su questi famosi serve quindi sono stati sentiti l'ispettore Croce
E Sperandeo
Già il consenso complessa disposto dal giudice
Golose guarda riservare degli ausiliari visto che l'avvocato dice il signor Sindaco però gli altri dieci gli analisti stanco credibili mi è stato Silvia in effetti fatte dagli ottanta
Che riguarda specificatamente la d'esame di questi spezzoni degli Audio nel server ci assegnasse
Di RCS magari chiediamo un pochino meglio morire
Sì sì io tendiamo a problemi su questo
Opaco
Parte come dicevo prima
Non è rinunciante sentire
A risentire bianchi Sperandeo i nostri consulenti ho notato che tra gli atti c'è anche una risposta di FastWeb sulla locazione del server mi riservo di produrre un ulteriore l'accertamento svolto
Con Fastweb rispetto alla reale allocazione del sarebbe
Sì Presidente sì possiamo illustrare così e magari anche tutto il materiale
Sì
Dieci minuti io
Quindi presidente ricapitolando
All'udienza come potrete vedere all'udienza del ventuno ventitré aprile del due mila e nel uno la procura ha depositato questi atti nel frattempo che erano arrivati dalla procura della Repubblica di Firenze e di Napoli dove erano stati evidentemente iscritti questi due procedimenti relativi a questa questione del cosiddetto server asseritamente fantasma
Emerso diciamo a Napoli successivamente cosa succede come potrà vedere riprende le dichiarazioni di Giulio Bianchi villa Bianchi dice che sentendo l'audizione del procedimento disciplinare ritengo a carico del dottor fermi potrà correggere al del CSM
Si è Palamara scusi si è reso conto in sostanza di aver all'epoca dell'indagine prodotto alla procura di Perugia una raffigurazione del sistema di rapporti tra il capo datori il server e il server di visualizzazione drappeggi errata cioè tra il cantautore e il server con cui la PG visualizzava li registrazione
Per e il server di visualizzazione drappeggi errata cioè tra il cantautore e il server con cui la PG visualizzava le registrazioni e le scaricava c'era l'esistenza di altri due server
Che poi si è verificato essere allocati a Napoli un server ci assegnasse htm che nella sostanza inizialmente non erano stati rappresentati alla procura di Perugia nella relazione di fine luglio due mila diciannove
Bianchi spiega la ragione tecnica di cui si deve fare per quindi da qui è nata un'attività di accertamento che ha disposto il gruppo che in parte ha recepito gli atti di indagine disposti da Napoli Firenze
E in parte come ricorda però il collega è stato fatto uno specifico attività di accertamento da parte dei medesimi ispettore di crinale tutti parliamo della massima eccellenza della polizia postale
Sul territorio nazionale
I medesimi ispettori hanno fatto una specifico accertamento su questi cosiddetti monconi fonia e che oggi l'avvocato ancora allude chissà che cosa c'è in cui le registrazioni poi ci arriviamo
Quindi c'è stato l'attività specifica l'integrazione che ha poi portato il gruppo a emettere l'ordinanza
Depositata il diciassette giugno del due mila e ventuno che ovviamente produrremo nella quale si ricostruisce tutta questa questione del doppio server del server fantasma
Di los soltanto poche cose poi passerò la parola colle quindi intanto c'è un'ordinanza del gruppo che ha rigettato la stessa questione di inutilizzabilità ex articolo duecentosessantotto comma terzo in merito a questa questione del server fantasma
E ripeto c'è un accertamento specifico oltre sessanta fatto sui sui fai l'Outlook cioè a quando il pubblico si è reso conto sulla base degli accertamenti fatti sul server
Attualmente allocato alla procura di Napoli
Che esistevano effettivamente ancora dei fine audio riconducibile all'attività intercettiva
Del rito centosettantacinque evidentemente ha ritenuto opportuno fare un accertamento ad occhio su questi file per capire che cosa fossero
Quindi la il dilemma che oggi pone l'avvocato ovviamente è irricevibile posto che chiazzato una specifica attività di accertamento fatta dal GIP su questi file audio quindi si sa benissimo che cosa sono meglio si sa che cosa non sono cioè non sono delle registrazioni che non sono state inviate dal server ci assegnasse al server H D M
Ma non sono nulla cioè sono degli spezzoni dei monconi che per evidentemente la loro qualità non sono finiti nella fila di trasmissioni
Degli stessi file audio registrati questo è ben spiegato anche nell'ordinanza volevo soltanto spiegare che questa ultima allusioni che ancora oggi l'avvocato oppone est è assolutamente
Irricevibile sulla base di una specifica attività effettuata dal GIP in udienza preliminare
Quindi brevemente un'altra annotazione che è importante perché da allora è sempre nell'ordinanza ma vi faccio solo un cenno perché dall'intervento della difesa diciamo i tempi sembrano confusi e dilatati sia accertato che il server
CS esserci a questo server presenti a Napoli che inizialmente non era stato rappresentato visualizzato agli inquirenti
Dal quattro aprile del due mila diciannove e è stato spostato dall'iniziale allocazioni che era una struttura privata nella disponibilità di RCS è stato spostato presso la procura di Napoli quindi questo è un dato importante cioè dall'aprile del due mila diciannove quindi prima che iniziasse l'attività di intercettazione
Del rito centosettantacinque iniziata il tre maggio del diciannove
Il famoso server CSS
è stato spostato è allocato come da documentazione fasulla
All'interno degli uffici del centro direzionale Isola numero cinque barra qualcosa all'interno della procura di Napoli quindi già questo è un dato chiaro non è che non si sa dove fosse questo serve era un serpente dotazioni a RCS ma dall'aprile del due mila diciannove allocato all'interno della procura di Napoli
Tutti questi dati sono state ovviamente valorizzati nell'ordinanza debutta per respingere le varie eccezioni quindi produco ovviamente anche l'ordinanza virtù
Poi lascio la parola con il
Fra l'altro
Se presente rapidamente innanzitutto troppo
Va davanti
E sarà pubblicato anche su riviste on line ha riconosciuto anche
Sarà apprezzata anche da dalla da alcuni commentatori e Clemente pensata e diretta in via sottoscritti non solo perché chiaramente ed ha ragione al a quelle garantendo di procura Marzotto perché serve un percorso lineare logico a cui vi richiamo
Il brutto for botta porte dal video fondamentale dell'intercettazione telematica ed esternamente un intercettazioni per farsi cioè il troiano stesso e un impianto di registrazione
Cioè prima che posso dire venga poi trasferita altrove
La conversazione oggetto di captazione viene registrata sulla parete poi basti Rizzato APO inoltrata per cui sono varie fasi e possono diedi l'ultima fase fondamentali come affermazione lezioni mite e quella della registrazione
L'analisi tesa sbotta dal crac come ha detto giustamente la collega negli anni ha dimostrato che in realtà i dati sono stati tutti trasferiti dal server dal prete celare di Luca Palamara
Al sette Napoli dal server napoletano di Roma dove la conversazione è stata
Captata quello che è stato posso dire questo viene registrata quell'elemento fondamentale che tutti gli impianti sui quali posso dire venuta registrazioni sono impianti installati all'interno di una procura della Repubblica per cui non c'è alcuna violazione di legge
Tutte le tracce processuali
Sono stati in un certo modo valutate dal giudice indagine Minari allo stato secondo me non c'è
Un quid novi c'è un qualcosa che legittimi un ripensamento salvo una consulenza di parte che sul quale possiamo dire sta verificando
L'autorità giudiziaria competente che non è quella possibili evidentemente di Perugia
Ma quella di Napoli in base al luogo di reclutare distrazione o quella di Firenze perché giustamente anch'egli sotto iscritti spostano considerarsi coinvolti nell'attività oppure terzi danneggiati o persone offese per cui perché chiaramente che avremo atti e testimoniano che i a nel luglio due mila diciannove ha detto poco fa la foto Marzocchi Buratti
Abbiamo chiesto a RCS di fornire tutti i dati che doveva essere posti per capire la collocarla funzionalità del sette
Lascio da parte la famosa disattivazione
Della scena col pudore di natura cioè abbiamo sentito all'udienza anche chi era presente quindi da quella scena lì
Nessuno ci dice cosa sarebbe stato detto di cui la Cina posto che se c'era qualcosa di così scabrose rilevante lo stesso imputato poteva dire il procuratore vigna avrebbe detto queste cose si sta creando su quella tipo di vicenda tutta possiamo dire un'attenzione mediatica che non rileva io ritengo che trova in un meccanismo d'indagine invasivo dietro iniziativa nel momento in cui si ha ragione
Di avere un colloquio investigativo utile non Random cioè non si possono dire progetta possiamo dire in un'ottica di cercare di curiosità una volta si si attiva in questa fase
Nella fase iniziale quando si circa possiamo dire di comprendere quali sono le interlocuzioni che soggetto cioè
Detto ciò io ritengo che la soluzione che la la signoria vostra ha prospettato riceve il procedimento di ciò in questa udienza sia una testi corretta
Cioè abbiamo un'analisi che fatto con oltre sessanta emergenze di prove una delibato del giudice che sposa Gilardino che leggendo questa con sulle questa valutazione che il giudice fa di fatto il diritto potrebbe risentire le chiederei di fatto sono stati in un certo modo focalizzati ricostruiti con tre e sessanta un accertamento tecnico irripetibile la ricostruzione diritto può essere opinabile perché il giudice ritiene che si tratta di un server intero della procura dice che quell'impianto non ha registrato ma trasmesso tutti esportazioni che ridotta Putzer potreste in un certo modo di sette
Ma non possiamo disattendere sulla base di una semplice consulenza tecnica fatta unilateralmente
Per quanto già
Sì assertiva faccio così agli affermazione anche piuttosto serie in ordine a eventuali anche responsabilità penali della polizia giudiziaria
Su quelle stanno chiaramente investigando capita giudiziaria se Isabella della della ditta che gestisce il servizio
Detto ciò io ritengo dunque allo stato non ci sia ragione per fa per può servire mettere in discussione tutto quello che è stato fatto in precedenza l'argomento secondo cioè secondo argomento vale a dire le intercettazioni che hanno attinenza con parlamentare
Ecco in realtà si fa una particolare confusione tra tra l'intreccio dei parlamentari che involgono il parlamentare come direttamente coinvolto
Sia in un procedimento penale vincendo per i disciplinare e il tema
E il terzo
Ora tutti ben sappiamo che la disciplina della legge duecentotré mila centoquaranta che è quella che riguarda gli articoli quattro e sei sono quelli che riguardano la disciplina delle intercettazioni in cui sono coinvolti parlamentari dei parte cariche dello Stato
Differenzia i regimi attraverso dei così detti intercettazioni dirette che sono quelle che si rivolgono direttamente al parlamentare per cui c'è necessità della prima autorizzazione della Camera di appartenenza
Dalla meccanismo che poi la Corte costituzionale ha introdotto di paragonare alle dirette a quelle indirette cioè quelle in cui
Non si possibili intercetta diretta anche parlamentare ma il parlamentare costituisce comunque il bersaglio
Perché posso intercettare i parlamentari intercettando la Moore che la segretaria il cugino la zia gruppo di lavoro cioè posso ottenere lo stesso risultato dalle cosiddette intercettazioni casuali questi ultime riconosciute come ben sappiamo
Ammissibili utilizzabili e purché ci sia veramente poi l'organizzazione dell'autorità giudiziaria della carne partenza quando si tratta appunto di un meccanismo di possiamo dire di accertamento casuale della di quel dato captative
Questo e il regime che la legge centoquaranta disegna
Ora abbiamo un certo modo evidenziato come le intercettazioni
Abbiamo divulghiamo trascrizione poche per la verità siano tutte intercettazioni casuali
L'ordinanza della dottoressa Brutti ripercorre possibile frammento per frammento passaggio per passaggio
Quali sono possibili le ragioni d'evidenza istituito portare a ritenere che alle ore ventitré della sera del nove maggio
Luca Palamara quando dice oggi c'è anche Luca dovevamo la polizia giudiziaria avrebbe dovuto interrompere secondo la tesi della difesa interrompe l'attività capita attiva perché Luca poteva essere Luca Lotti
Oppure nelle movimento in cui diceva stasera c'è anche Cosimo dovrà capire che Cosimo Ferri sta a breve partirà con la quale chiarimento a che ora dove sarebbero viste queste persone
Questo è l'argomento che in un certo modo Piera pesava li fissa e a supporto ci viene rappresentato del se il provvedimento con il quale le Sezioni Unite sospende opprimente rimettono in attesa della deliberazione
Che ne debba fare il la corte costituzionale
Ora non entro nel merito perché non compete a lui questa disamina di questi accadimenti però lì siamo in un momento diverso cioè quando succede cosa è successo
La Procura generale nel promuovere il giudizio di responsabilità disciplinari confronti di Cosimo Ferri e ponendo a bassi il suo posso dire giudizio di responsabilità le captazioni il famoso
Albergo di interamente il mare notturno ha ritenuto che trattandosi di materiale capta Civo casuale che poteva prestarsi a un giudizio di responsabilità dovesse applicarsi possesso regime delle intercettazioni da sua ritiene che gli ha chiesto dunque l'autorizzazione alla Camera di appartenenza
La Camera di appartenenza negato questa autorizzazione c'è stato un conflitto chiaramente come ben sappiamo la Corte Costituzionale tenuto ammissibile il conflitto sollevato al Consiglio Superiore Magistratura e siamo in attesa della decisione
Questa decisione per noi è rilevante ci blocca in qualche modo no perché la Corte Costituzionale nel due mila e sette qua sentenza trecento novanta ha detto apertis verbis la sezione ancora più più confuse la nostra lì dove chiare legittimità costituzionale articolo sei della legge venti giugno il ventriloquo centoquaranta
Di procedimenti per la parte in cui stabilisce a disciplinare i tristi si applica anche nei casi in cui l'intercettazione dei prestiti Rizzati nei confronti di soggetti diversi da un membro del Parlamento le cui conversazioni o comunicazioni siano stati intercettati quei però è una situazione ancora diversa
Perché in questa situazione dove giudici Torino solleva la questione di costituzionalità il parlamentare intercettato ed era possedere un parlamentare come dire d'oggetto coinvolto direttamente nell'indagine indagato per turbativa d'asta
Allora si discuteva se potesse essere utilizzato questo mare cattivo nei confronti del terzo emerge la corte così insolito è incostituzionale Tlemcen lì dove si limitino incostituzionalità nei confronti del terzo
Qual è il fine della legge centoquaranta è chiaro la legge
E dunque serve ad impedire che attraverso attiva decapitazione si si intrometta nella vita politica di un parlamentare no questo regime derogatorio della della fruibilità della prova non vale e ritorno possibili ad essere applicabile regole ordinarie quando io il materiale lo debbo utilizzare nei confronti dei terzi come nel caso nostro cioè a dire quando devo utilizzare conforme il soggetto non parlamentare
Tutti i giudici sono occupate da persone hanno detto finora che ha nessun parlamentare era indagato
Nessun parlamentare era oggetto di investigazione
Nessun parlamentare è stato iscritto
Nessun parlamentare è stato oggetto di intercettazione diretta o di indiretta i colloqui che ci dobbiamo oggetto di trascrizione solo colloqui che sono avvenuti per pura casualità
Per pura casualità senza nessuna violenza predittiva a meno che Verissimo in certo modo e dire che siccome sappiamo che dolori il dottor Palamara avrebbe incontrato Luca quella sera avremmo dovuto interrompere intercettazioni
Oppure quando dice va stasera c'è anche Cosimo avremmo dovuto interrompere l'attività caritativa perché era possiamo dire nelle cose o nella probabilità che egli potesse incontrare Luca lotti o Cosimo Ferri
Ritengo pertanto che anche la questione dell'intercettazione del dei parlamentari sia una questione che non attinge il nostro procedimento è una questione che non rileva ai nostri fini
Né appare necessario che dobbiamo sospendere il procedimento in attesa
Che si pronunci la Corte costituzionale perché si tratti in ogni caso intercettazioni del tutto casuali ed in ogni caso come ha affermato la Corte costituzionale due mila e sette la regola non vale nei confronti dei pezzi che non sia chiaramente investiti della funzione parlamentare
Non è una replica
Evidentemente le parti hanno qualcosa valutazioni da fare
Usano
Tre delle e l'avvocato Douglas ma
Scritte presenza è quel silenzio anzi richieste che è anche Kakà
Ci si associa alle argomentazioni della pubblica accusa in particolare volevo sottolineare quanto alla prima questione che la stessa è stata affrontata funditus d'acquisto dall'ordinanza che è stata messa a disposizione del collegio per la pubblica accusa all'ordinanza del GIP del diciassette giugno due mila e ventuno che ha chiarito perfettamente quella che era l'architettura del sistema
Di riferimento in particolare l'intercettazione avveniva con la trasmissibili dei dati i file
Dalle Troiane installato nel telefono dell'intercettato alle ad un primo server e CSS
Un successivo passaggio ad altro serve era a avviene poi un passaggio server finali delle singole procure interessate
Nell'ordinanza del GIP si dà atto a seguito appunto di specifici accertamenti
Chi entrambi questi server pc assieme si e il server htm erano se erano dei server di mero passaggio
Mi primo serve praticamente quindi vanno ricompattati Faile che dopo essere stati registrati nel Itas Troiane nel telefono delle vezzeggiato intercettato venivano spacchettati per renderne più facile la migrazione nel primo server venivano ricompattati questo serve agli avviava al secondo serve era Hdmi che poi era non serve prismi stabilito in via Biava ai server delle singole procure
Entrambi questi server dal altri aprile due mila diciannove sono stati collocati presso la Procura
Di Napoli quindi erano comunque presso una Procura della Repubblica quindi il momento anteriore rispetto all'intercetta alle intercettazioni che sono qui di interesse
Inoltre questi accertamenti hanno anche evidenziato che questi server di passaggio CSS Hdmi non erano accessibili dall'esterno se non degli amministratori
E per quanto riguarda l'accertamento tecnico non riferì non ripetibile quello che ha riguardato questi monconi di fango che sale che sono rimasti nel primo server del sei CSS
Come ben evidenzia l'ordinanza del GIP si tratta di
Bocconi in qualche caso proprio non non aventi senso compiuto in altri casi comunque rilevanti che come dice il culto proprio per la sproporzione del numero cioè si tratta di dieci file sui tre mila e cinquecento fare gli altri sono passati attraverso questo serve di transito proprio questa sproporzione del numero evidenzia come invece abbia funzionato il sistema che fa appunto che che chi fa del primo serve del server c'è sesso un mero server di passaggio
Sottolineo questo aspetto perché e la motivazione debutta si fa riferimento alla famosa sentenza delle Sezioni Unite trentasette cinque nove del due mila e otto la sentenza Carli che appunto stabilisce bene che nel sistema delle intercettazioni quello che Torselli meno quella stabile utilizzazione e i dati
Appaltati con le cessazioni ora nel sistema che abbiamo descritto appunto in cui due server i primi due server sono sette di mero passaggio
è evidente che la stabile memorizzazione quindi la registrazione dei dati è quella che avviene nel momento finale presso i server delle singole procure e quindi senza alcuna violazione del terzo comma dell'articolo
Duecentosessantotto come è bene evidenziato l'ordinanza del GIP per quanto riguarda la seconda questione volevo
Associandomi appunto le argomentazioni del Pubblico ministero evidenziare che la Corte costituzionale abbia a ben chiarito con la sentenza trecentonovanta del due mila e sette che le intercettazioni casuali che coinvolgono parlamentari
Non non sono affetti da una inutilizzati inutilizzabilità totali ma restano utilizzabili nei confronti dei terzi
E nel passo più rilevante della sentenza della Consulta dice espressamente impedendo di utilizzare le intercettazioni in questione anche nei confronti di soggetti non parlamentari
Le disposizioni in parola finirebbero per configurare un'immunità avanzate di soggetti che non ha non ha ragione di usufruirne in quanto non chiamati ad esercitare alcun mandato quindi ritengo che su entrambe le questioni
Sia non non debba essere dato seguito a alla all'impostazione delle difese
Quando forse troppo
Avvocato tarda
Infatti qualcosa
La trattazione del pm dell'Avvocatura dello Stato
Se ateo sulla non è una replica profana che si confusione c'è stata versata anche la parte e le sezioni unite civili
Allo Stato le intercettazioni non sono casuali perché la Camera dei deputati non autorizzato proprio su questo presupposto quindi secondo me Ribaldi Varisco che in questo momento abbiamo una decisione
Che ha un'influenza anche nel presente processo
Il fatto che sia stato dichiarato ammissibile il conflitto d'attribuzione ad un giudizio di classico non importa nulla nel senso che l'ordinanza di ammissibilità del giudizio del conflitto attribuzione la Corte Costituzione prende atto che soggetto di legittimata a porlo ma non entra evidentemente nel nel merito del del conflitto stesso
Ho che ho per la fa Rizzati
Non si tratta di autorità giudiziaria per cui opera intera corte per la Carta cortesia poi la votazione ha fatto la corte nei confronti degli utilizzazione conta un parlamentare c'è nei confronti di un parlamentare cede confrontando appunto dei per l'onorevole fermi
Delle ed
Scende dell'onorevole sempre dell'onorevole
Qui stiamo discutendo citazione perché non poteva L'Unità conformi cinque tecnicamente non erano parlamentari loro la Corte costituzionale attacca senza fa la corte costa core la parla Camera ha pronunciato
Sulla non passa a vita nei confronti e non voglio fare diversamente nei confronti dell'arrivo dopodiché mobiletto poco fa
La Corte costituzionale come poco fa ha detto l'avvocato dello Stato ha detto Chiarelettere nella sentenza trecentonovantotto mila e sei rinunzia io nei confronti di terzi
Questo è un argomento chiusura perché possibile senza offendere collegare lezione alla relativa delle camere a nostro avviso Zita intercettazioni non solo a causa più è stato del tutto possiamo dire frutto di una pessima idea causalità dei assoluta quello che a mezzanotte che nove si era vengono intercettati all'interno
Della di un albergo a discutere della nomina del procuratore di Roma si tratta di un'intercettazione del tutto casuale a nostro giudizio l'abbiamo cercato di condividere con provvedimenti che l'autorità giudiziaria esecuzioni di civili e la dottoressa Brutti e tutto il corpo l'autorità giudiziaria ha riconosciuto casuali
Ma sezioni da adesso
Opportuno sospendere
Ma non è una replica della replica vero
Quando sei
IRAP
Facciamo che Baldassarre tavola rotonda comunque il carter
No
Sì
Ma
Sì
Sopra
Ovviamente
Dura Linda
Che ordinari benissimo
Beh non anche tanto mentali sembra atto ma se sia oggetto
Dell'attività investigativa accessi a fronte dell'emersione di contatto
Tra indagato il parlamentare sì Nanco terzo all'indagine ci sia stato un mutamento della direzione dell'attività investigativa tale per cui intercettazione diventa indiretta quando diventa strumento surrettiziamente per superare la guarentigia costituzionale
Prevista in favore del parlamentari non in favore della riservatezza dei parlamentari ma della funzione specifica che tutela l'articolo sessantotto
Quindi addirittura la Corte costituzionale ha fissato dei parametri quando anche il parlamentare fosse indagato quindi non basta neanche l'essere indagato
Ma occorre specificatamente che quell'atto di indagine fosse diretto nei confronti del parlamentare per avere la natura di un'intercettazione indiretta cioè che surrettiziamente intercettando un altro aspetto si volesse cioè colpire nel Focus investigativo il parlamentare
Quindi questo è un altro elemento volevo soltanto aggiungere e sul punto volevo specificare che non solo nessun parlamentare è stato indagato ma in una richiesta di proroga firmate dalla Procura il quindici maggio due mila diciannove nel quale si affrontato perché non vi è dubbio
Che in alcune richieste di proroga vengono citati degli episodi che vedevano la presenza del dottor Ferri ma c'è una richiesta di proroga del Pubblico ministero del quindici marzo due mila e diciannove che se non erro telefonica che
Sì che anni annota proprio la assenza di elementi indiziari in relazione alla presidenza del dottor cioè come stigmatizzato comunque valorizzata dalla polizia giudiziaria quindi vi è più questa è la dimostrazione home la presenza in relazione ai contatti
Tra il dottor fare il dottor Palamara non anche in alcun modo imposto determinato un mutamento di direzione dell'atto investigativo che mai avuto ad oggetto i parlamentari tanto che si ribadisce in una richiesta di proroga c'è proprio la esplicita esclusione Della rilevanze indiziarie relazione specifico episodio che aveva coinvolto il parlamentare
Giuro che poi mi taccio
Quelle derivanti mettere con questo di questo questo scambio di battute con i dolci interessante io tutto questo dentro procura
Per carità interpretazione assolutamente con i suoi fondamenti io mi sono limitata a Orano dal tribunale a produrli esclusivamente l'ordinanza delle Sezioni unite civili
Perché tutto il tema riguardo sono casuali non sono casuali Almone
Ho ce lo dice la Corte Costituzionale sopra sua accogliendo Cocchetto adatte attenzione o confermerà la decisione Pagano il tema del posto se lo sono posto le porte se esposto la Corte di Cassazione baratto in giudizio disciplinare non nei confronti
Ma nei confronti di cinque non parlamentare ex membri togati del Consiglio suprema magistratura io su tutto il resto ci sarà modo di confrontarci ad esempio Ferriera tra i bersagli delle perquisizioni informatica al trenta maggio due mila diciannove nei confronti del dottor Palamara
Poiché la Procura abbia detto no ci siamo sbagliati dopo
Però sono meno rileva oggi abbiamo calendarizzazione decenni
Allora il tribunale si ritira in camera di consiglio sulle richieste di prova intanto per non perdere tempo abbiamo i due facciate del foglio manoscritto
Delle non siamo arrivati al giugno luglio quello Graziano e si è intanto che siamo in camere così e ci dice
Lo schizzo del presidente
Alla seconda lista testi prodotto dalla diffidenza allora che succede perché scusi tanto che sono gli ha però era sfuggito questo passaggio
Sono i propri figli o fare un breve passaggio costumi
Le stesse
Dell'attività integrazione investigativa che abbiamo depositato l'azione penale
Contemporaneamente la presa d'atto della richiesta del
E mezzo dice un dato ci ha messo secondo la nostri intendimenti confermata da alcuni passaggi Giunta sversamento davanti dottor
Venduto cento fa
Sorride
Compensato dall'altra ha chiesto al dottor Palano interessarsi del procedimento penale e disciplinare dei che riguardava il dottor Maurizio Musco sostituto procuratore della Repubblica di Siracusa
A un certo punto e questo per le il fatto occorre capire anche la giustificazione dei testi indicati dalla le accuse riferisca amare agisce
Miglior impulso addirittura amara incontrato il relatore della sentenza che il giorno dopo sarebbe stata pronunciata nei confronti di imponibili pronunciato e chiaramente questo dottor sarebbe possibile
L'imperatore della sentenza creduto presentatore e dottor Stefano oggi indicato come teste la pubblica USA e dalla difesa
Non solo dopodiché la consultazione del materiale informatico abbia trovato un interessamento questo
Ventotto ore dodici del Pala macchine Arioli quando sarebbe stato tipo trattato il procedimento a carico di Nusco e dopo le dichiarazioni di Centofanti dice sì effettivamente ho chiesto a Panama interessarsi di questa vicenda perché a Maranello utilità
Ora
Su alcuni testi tra la difesa che sono possibili alcuni coincidenti con i nostri nessun problema nessun problema anche sulla produzione documentale ivi compresa la documentazione dentro c'è il dodici gennaio due mila e quindici
C'era un po'la marocchina disse
Presenze però era un'amara membro di quella quella di quel consenso che ebbe ad assolvere Maurizio Musco dal procedimento disciplinare a suo carico
Il problema serio concerto punto al di là di alcuni temi d'indagine come ho detto sì restringono questo tipo di interessamento la difesa ha prodotto in questa veste integrativa molti più testi rispetto a quella originaria
A cui le banche francamente non sono comprensibili cioè non riesco a comprendere quale sia il loro apporto dichiarativo e su cosa debbano eventualmente che pur secondo me sono molto sovrabbondanti perché se il tema innanzitutto tengo a precisare che
La ricostruzione che abbiamo fatto noi all'interno questo procedimento è sempre quella di ritenere che Palamara debba rispondere come abbiamo detto in maniera possibile forse anche pesante recente udienza contro settato dell'articolo centodiciotto appunto il trecentodiciotto possiamo possiamo e abbiamo ipotizzato un atto contrario
Se vogliamo in un certo modo rappresentare e niente tutto l'universo mondo dell'attività disciplinare di Luca Palamara o del procedimento disciplinare a carico di Maurizio Musco ecco possiamo dire che secondo me sì
E sulla rispetto al tema probatorio e si amplia di molto possiamo dire
Addirittura molto di più rispetto a quello che oggetto dell'imputazione cioè ci sono più testimoni quasi questa seconda lista che rispetto alla lista principale secondo me si tratta di un'integrazione sovrabbondante
Capisco quando si voglia mettere Presidente del Consiglio Legnini oppure quando si voglia parte rallegrare orbitale alcuni che si sono quasi questa vicenda anch'essi che fanno presente giustamente da sette a sedici a mio modesto avviso non ho capito bene su cosa dovrebbero evidentemente riferire
Ecco si tratta possiamo dire di una di un artista che secondo me
Che rispetto a un tema di prova che il Pubblico ministero addotto indicando tre testi su fatti specifici vede possiamo dire ampliata possibili a difesa ad essere a difesa indicando addirittura quasi trenta persone
E secondo me si tratta di una vista sovrabbondante
Sì sì sì
Posso questa pistola
Eh lo so ma non è stata fatta durante diciamo la la richiesta di ammissione delle prove invernali collegio ma
Non mi aspettavo questa diciamo questa opposizione su una sovrabbondanza genericamente Espresso allora
Due notazioni fondamentali la prima diciamo che su questi temi come sa la Procura dottor Palano già reso interrogatorio giugno dieci anni dubbia ventidue sulla base appunto in procedimenti
Che si era aperto sulla base delle dichiarazioni nacque dell'amata a quanto consta penso cristiani fare nulla
Di segreto improprio
Processo a Roma
Interruzione anche col dottor Cantone quel procedimento volge l'archiviazione e gli atti saranno mandati per calunnia a Terni perché dichiarazione etero accusatorie sono state fatte da a
Ma non è questo il punto il punto è che nel momento in cui viene fatto dentro a vengono contestati alcuni elementi probatori ma non ad esempio l'elemento della audizione già avvenuta del dottor Morgigni
Ma qui la necessità ma volta che si è compreso come fosse il raggio d'azione della procura che ritiene di inserire questi atti Nonda
Richiedendo una modifica dell'imputazione ma allargando il campo il tema rispetta un imputazione questa difesa ritiene indeterminata questa difesa proprio perché virtù dell'indeterminatezza della imputazione che coinvolge funzioni sia reso sicuro la Repubblica ante due mila quattordici sia di di presidente dell'Associazione nazionale magistrati se non ricordo male ci impone sia di Nembro cesseranno e poi nuovamente sostituto procuratore pubblica evidentemente è costretta a inserire una serie di testimoni anche sulle vicende specifiche che hanno riguardato la consiliatura due mila quattordici mila diciotto allorché il dottor parlava era membro anche dalla sezione disciplinare quindi i testi sono che rilevanti anche per rappresentare al tribunale come non ci sia mai stato nemmeno un larvato tentativo del dottor Spada del tutto Paladini
Portare queste istanze che lui c'ha negato di aver mai ricevuto all'interno del CSM in particolare all'interno la sezione disciplinare quei testi che vi trovate
Non sono altro che
I membri di una commissione in quella Commissione faceva parte di riffa parte diritto lavoro vicepresidente sotto zero il dottor Legnini
La vicenda deciderà del Musco ha voluto una perizia avuto varie perizie peripezie soci finale ma anche penali e si è protratta anche la consiliatura successiva e quindi noi riteniamo fatto salvo che ovviamente questa difesa posso istruttore dibattimentale dovrà anche valutare
Sopravvenuta chi rilevasse qualche interesse in questo momento riteniamo tutti quanti assolutamente
Solamente rilevanti quindi
Per questo insisto grazie
Tanto
Fatte mi fa la cortesia ad esaminare allora triste un motivo per cui le ho fatte fino a giugno perché chiaramente Tribunale ha necessità anche di organizzare gli altri processi quindi sapere fin da ora quelli che saranno dedicate da come ne vorrà fatta questo processo per noi essenziale
E quindi oggetto
Non sono
Sono sono le nostre viene viene veramente
Beh che ovviamente la procura e meno impedimenti legittimi impedimenti
Indichiamo alcune alcune udienze
Anche tutte volendo ma ecco queste sono tutte le udienze del primo voglio
Tramite nei primi mesi dell'anno già nono
No però primo
Il primo
Il saldo
Novanta per cento Francia
Allora il tribunale
Preso atto delle richieste istruttorie formulate dalle parti ritenuto che le prove dichiarative indicate le rispettive liste non contrastano limiti normativi appaiono non manifestamente irrilevanti ai fini della decisione
Ammette le prove dichiarative indicate dal Pubblico Ministero delle due liste depositate con riserva di esercitare la facoltà prevista dall'articolo quattrocentonovantacinque comma quarto Codice procedura penale ove taluna delle prove tutti
Superfluo e sovrabbondante posto ove talune delle proprie risultino super fra sovrabbondanti
Ammette altresì le prove dichiarative indicate nelle liste delle difese di Stati della parte civile bisogno degli imputati parla parimenti con riserva di
Esercitare la facoltà prevista dall'articolo quattrocentonovantacinque comma quarto
Ove taluna delle prove risulti dovette all'una e le protesi tutti da superflue o sovrabbondanti ammette l'esame di imputati che compaiono li accontentano si riserva di provvedere con separato ordinanza sull'eccezione proposta della difesa farà parte
Allora udienza circa inutilizzabilità dell'intercettazione preesame del materiale oggi prodotto
Avete guardato un attimo
Se
Processo
Decisa con velocemente la prossima volta fisico anche perché visibile commissario mostriciattolo
O sociologo sotto scusate mi sono perso no donna quando decideremo le questioni sulle intercettazioni provvederemo anche nel della richiesta della trascrizione
Allora io avevo avuto sulla
Ma ho fatto questo non c'è stato modo continuato la richiesta non oso Angiola richiesta di avere tutti gli interrogatori
Fitto quando verrà Dino De Rose allora scusate io scusa io ho avuto dal polso lampioni rispettino anche per il diciassette gennaio che non ma in questo evento
E perché il diciassette gennaio c'è motivo per cui non ho medie no se no
è un piacere
No fina è soltanto che ora vengono da Roma quindi dieci gli amministratori questi quattro nove su questa esigenza adesso è già l'avete
Considerava grazie o di unirsi no infatti da abbia messo sempre così ci consente anche detratta qualcosa magari
Eh sì e no faccenda speranze ma
Anzi
Sì quindi possiamo anche inserire dalle sì dalle dieci e mezza le quindici diciamo per il gioca una penna colorata
Allora anche il diciassette gennaio dalle dieci e mezza alle quindici possiamo inserirlo
Ok
Aspetta allora sì
Quindi se magari potete pensare come iniziamo quei testi magari ora chiaramente per quella data avremo anche il
Leggeremo l'ordinanza sulle questioni
Aggiunge ma
Considerate che ecco il tempo è dalle da dalle tipo dalle dieci e mezzo alle libici
Poi avevo disponibilità lancia per il scusa
No valutate dove dovete dirmelo voi quanto dureranno
Perché a volte sa uno dice cioè c'è stato ci sono stati i testi nella storia anche leggende le dico al dottor for risata fortunatamente io non c'ero ma di mi si parla di tetti ero parlato il cinque udienze di seguito
E appunto quindi adesso questo me lo dovete dovete saperlo voi più o meno quanto durerà poi
Dopo il diciassette gennaio abbiamo avevo quattordici venti febbraio una disponibilità che mi hanno comunicato spetta all'Elenco il formaggio
Allora le donne quattro dissidenti sì ci sono sì allora quali sono alle ore laboratori libraio intenzione sono le quattordici e trenta secondi
Ore quattordici febbraio su presso di voi chiedere la cortesia di poter interloquire Oko difensore
Mi ha anche un'altra data quattordici diciassette otto riserve deve diciassette quello che non c'era melanconico niente
Quattordici dottrinale dopo indicato
Sì
Quattordici no quattordici febbraio quattordici e trenta
E
E questo qui invece questo lo facciamo da prima nove trentasei da qua procedura
Allora se facciamo dalle quattordici il venti febbraio
Sostituito sì dalle ore quattordici si
Poi mi posso impegnare
Allora prima con una possibile a una gara di prima allora quella
Sì tanto da febbraio fa più o meno tutte le udienze
Non so se gli altri difensori ne vogliono una copia ma la facciamo fare e e avete già vi siete siete preoccupati altresì quindi magari la riprendo se voi siete buoni sì prima possibile
Anche
Anche sommariamente infatti a vere in qualche modo la la la possibilità di essa di avere di fare in calendario perché
E quindi allora rinviamo alla prima udienza era il diciassette di gennaio non abbiamo tetto e lungo il Pubblico ministero
Si riserva di indicare indicare e comunicare la difesa
Senta
La i testi le nominativi dei testi che citerà
Se il
Ma è tanto alla fine
Comunico
Possiamo fare anche così insomma si
Di sì sì tanto lo pensano quaranta parti insomma alla fine siamo
Passato