Eutanasia. Diritto di scelta

Allora cominciamo buonasera tutte tutti rinvenuti ringraziamo chimici di radio radicale vi ricordiamo che siamo indirette potete anche nei giorni successivi ripetere rivedere questo questo incontro questo è il terzo del degli incontri sui diritti organizzati dal centro mezzi intitolato Napoleone Colajanni incontra la città di Torino ha questa occasione con l'associazione Luca Coscioni
Cominciamo con con i saluti che porta porterei Giuffrida presidente del consiglio comunale della città di Torino a cui do la parola
Buonasera a tutti
Io
Vi porto i saluti nella qualità di presidente del consiglio comunale da parte del nostro Consiglio Comunale di Torino porto saluta tutti presenti
Soprattutto il benvenuto o ringraziando ancora una volta dall'impegno partiva per la grande collaborazione sta dando con il Comune il Centro studi ma di mezzo Francesco non so niente il collega Fasulo
Per questi appuntamenti di altissimo profilo culturale ma anche giuridico ricordo con piacere l'ultimo fondamento quello che riguardava il tema molto importante e sentito dedicato alla violenza sulle donne a questo proposito vi invito a volgere lo sguardo alla poltrona sulla quale posto drappo rosso insegna diciamo della presenza costante in questa in questa in questo luogo di un tema che sarà sempre presente le nostre menti e quello alla tutela delle donne vittime Gilli violenza di di qualsivoglia natura fisica psicologica sessuale e così via dicendo
Nel frattempo che una curiosa in servizio per quanti avessero bisogno di un attestato di partecipazione di presenza questa a questo evento al all'ingresso c'è una postazione di consentire la Reggina cioè questa
Di cui è stato è stato
Detto questo ringraziamento va ovviamente anche l'Associazione Luca Coscioni a Marco Cappato dottori Cappato lo ringrazio per il grande impegno questa ammesso tutta la sua vita per questa tematica così così così difficile così delicata matematica che ovviamente non è di facile come dire né comprensione di farcela immediata diciamo pareggiamento una tematica che ha visto in questi ultimi anni
L'intervento della dei giudici del potere giurisdizionale in un campo nel quale purtroppo il legislatore non ha fatto adeguatamente l'uso parte e quella dell'eutanasia
è un un tema che non è facile ridurre in poche parole
Di recente appunto la Corte costituzionale
Ha dichiarato la illegittimità costituzionale di una norma del Codice Rocco articolo cinquecentottanta il Codice Rocco che io ricordo presenti è un un Codice che è stato approvato del mille novecentotrenta sotto il
Regime fascista
Allorquando la vita
E quindi colui che sopprime la vita era era vista al mondo come un patrimonio della persona dall'individuale
Non ha quasi come un patrimonio dello Stato quindi ciascuno di noi era una forza lavoro cinque sopprimeva quella forza lavoro prendeva un un un'offesa allo Stato fascista col chiaro che questi principi diciamo di dello Stato fascista si sono trovati ovviamente in contrapposizione con i principi
Di base ovviamente più democratica sancite dalla Carta costituzionale ecco perché la Corte costituzionale ha di recente ne ha sancito la legittimità
Nella parte in cui appunto questa norma non riconosce non mette in primo piano prevalenza del diritto del sindaco del singolo nell'autodeterminazione
Questa sentenza ovviamente di grande rilievo assieme ad altre sentenze acconsentito a Marco Cappato che guadagnare l'assoluzione di un processo
Nel quale pendeva su di una testa sulla sua testa una possibile condanna a dodici anni di reclusione
Una condanna l'accusa era accusa era quella di aver agevolato
La la morte che a me non mi dà man piace c'è questo timore diciamo di di diciamo di formulazione di di dj Falbo una giovane che la causa dell'incidente aveva perso sostanzialmente oltre le sue capacità vitali era tenuto in vita
Credo anche da macchinari andavo incontro quotidianamente a dei dolori e delle sofferenze inenarrabili aveva deciso liberamente in maniera nasce Amato scende all'Idra autonoma
Di porre fine alle sofferenza ecco per questo motivo Marco l'ho accompagnato in Svizzera dove l'eutanasia è partita dal mille novecentoquaranta
Ed è stato come del gioco forza
Sottoposta prenda malata cioè della Rigel principe dell'obbligo dell'azione penale per cui il pm
Dalla corte d'assise Milano dovuto formulare l'imputazione così come è stata anche ben felice di sollevare la questione di costituzionalità e una volta avuto la pronuncia di incostituzionalità di genere anche la soluzione ecco il tema è questo il tema è quello del riconoscimento del diritto del singolo che si trovino alcune condizioni particolari di grande sofferenza
Psicofisica che sia in grado di potere decide liberamente se porre fine alla questa sofferenza ma non viaggia nella dizione se suicidarsi o meno ma se porre fine alle sofferenze questo Frentzen rendono la vita
Non più sopportabile non più non più diciamo degna di essere vissuta se questo soggetto ha la libertà di scegliere di optare per questo tipo diciamo discetta
Ecco io credo che di fronte alle sofferenze bisogna soprattutto porre a fare sempre un passo indietro
Dal mio punto di vista di fronte alla sofferenza del singolo
Quelli che sono invece i i punti di vista gli interessi non certo i diritti
Come dire penso coordinati debbano sempre a fare un passo indietro allo Stato c'è una legge disegno di legge proposta di legge che è già passata alla alla Camera e che ha avuto una è stata provata un grande maggioranza sappiamo che al Senato con qualche difficoltà di approvazione io penso che sia il sia dell'auspicabile che questa legge che esca a fare il suo corso
Si riesca a dare finalmente una risposta di civiltà giuridico ma anche anche umano a queste problematiche aspetto questo penso che ha già preparato abbastanza mi taccio ringrazio intervenuti ringrazio benvenuti
Degli ascoltatori grazie
Grazie al Presidente la parola Perrelli salutiamo Francesco la salute del Centro studi matematici
Buonasera
Per me è stato un gran piacere
Essere stato invitato da Paolo Garofalo nella qualità di presidente del nostro centro studi medio mensile
Portare i saluti dell'associazione su un tema così delicato come l'auto non sia
La prima cosa che veramente lontano nella mia mente con la voce tu con la cultura che mi ritrovo la cultura socialista
Quello di ricordare che a trenta chilometri circa
Da dove ci troviamo
è nato nel mille novecentouno Riccardo Lombardi
Riccardo Lombardi vecchio socialista
Partigiano
Dirigente socialista prefetto di Milano persona altissimo livello garbato
C'è stato l'onore rinasce nel nostro territorio
Diceva
Che
Una società e socialista
Quando ogni individuo
Ha un un diritto
Di lavorare e quando il diritto di scegliere il proprio destino
Secondo me nella seconda parte della massima di Riccardo Lombardi
Si riassume il tema che questa sera
E colgo l'occasione per ringraziare
Il presente innanzitutto i cittadini presenti il sindaco
Di Troina
Marco Cappato l'avvocato Fasulo e il dottore David di Fabrizio
è tutto lì centrato il discorso
Il diritto di scegliere il proprio destino
Rete
C'è un tempo per tutto ci questo momento presidente la Corte costituzionale
E il professore Giuliano Amato personale rilevantissima cultura
Ex grande dirigente socialista ma che evidentemente evidentemente nell'esercizio delle funzioni che ha svolto all'interno alla corte costituzionale ha scordato
La massima di Riccardo Lombardi
Quello di scegliere il proprio destino nessuno di noi
Può pensare
A a vivere chissà quando ma ognuno di noi ha diritto
Nel caso in cui amava curato
Ci dovessero essere problemi serissimi
è di porre fine alla vita
Sono è un diritto è una possibilità di scelta e perché è uno Stato laico
Uno Stato democratico come il nostro non deve dare questa possibilità probabilmente se avessimo fatto il referendum avremmo anche perso e lei sarebbe stato un altro discorso
Maggioranza dell'italiano scelto
Diamo ragione Hakkinen la pensa anche in modo diverso hanno fateci la possibilità di questa scelta date la possibilità di di celebrare il referendum data la possibilità di scegliere il nostro destino
Questo vale anche nel trittico che c'è stato anche in passato con gli altri referendum importanti come quella del divorzio e dell'aborto
Loris Fortuna e Marco Pannella
Nessuno di noi presenti pensa che il divorzio sia toccasana per la vita parole diritto nei casi in cui il matrimonio va male di potersi separare
Così anche per l'aborto
Nel caso in cui
Dovessero esserci dei problemi
La gestante ha diritto di pensare
Non diventare madre in quel momento perché può essere stato anche frutto di violenza dopo essere stato frutto di in un momento difficile la propria vita
Così vale anche per l'eutanasia
Tutto sta nella frase secondo me alla base di qualsiasi ragionamento è uno stato laico e democratico che ogni cittadino ha diritto scegliere proprio Astino
Vi ringrazio
Grazie a Francesco a spendere il Centro studi ma mezza vi presento quinti i nostri ospiti che ci guideranno in questa chiacchierata su questo su questo tema il diritto all'eutanasia Fabio Venezia sindaco della città di Torino
Davide Fabrizio responsabile
Responsabile del reparto di anestesia e rianimazione dell'ospedale basi lotta di Nicosia
Angelo Fasulo avvocato del Foro di igiene del Centro Studi maggiormente
Marco Cappato infermiere e l'Associazione Luca Coscioni già europarlamentare un po'quanto cominciamo con la con con qualche numero speciali fra un po'lo stato del dell'arte di questo di questo diritto all'eutanasia anche un po'di quello che è successo nel corso di questi mesi o proverei a
A guidare il dibattito solamente per ricerca di avere quante più domande razionali possibili abbiamo abbiamo anche un'occasione importante vi ricordo che siamo sempre in diretta su Radio radicale
Ai presenti che qualora vogliamo fare delle domande delle osservazioni diciamo quei a disposizione per per dare per dare loro la parola question qualche numero
Un milione oltre un milione duecento mila firme tredici mila volontari mille settecentosettanta avvocati mi pare che mi pare che i numeri siano questi una partecipazione anche non vedevamo nelle piazze da moltissimo tempo che ha riportato il PM generazioni diverse
Tutte per il diritto all'eutanasia però forse qualcosa mancava cioè nel dibattito
Televisivo soprattutto quelli in prima serata dico che non non si rivolgeva a canali preferenziali come eseguire una sola pagina della dell'Associazione Luca Coscioni ma aveva un un membro un una riferimento diciamo da prima serata
è il tema gruppo secondo me diventava anche altro cioè non solo l'eutanasia ma veniva fuori il tabù dalla morte
E ed è un tema molto sociale perché fa lasciava trasparire vorrei su questo anche proprio su questo tema della del della nostra società fare una una riflessione oggi con con i presenti
Diciotto che è emerso c'era la nostra società al goffo obbliga come direbbe Young sulla domanda che è un un filosofo coreano naturalizzato tedesco che ha scritto libri interessantissimo che si chiama la società senza dolore
Le il pensiero che mi sono fatta io proprio che noi siamo la società senza dolore come pochi la società senza dolore parlare di eutanasia
Come può una società che emargina che esclude che non non vuole vedere il dolore affrontare un tema così importante e in che modo
Perché la domanda non era come morire ma come affrontare il dolore come curare questo dolore che a Boston dovere traumatico il fortissimo
Terzo
A approfondendo ascoltando di più le voci che venivano proprietà dalle associazioni vicine alla rete tranviaria dai malati proprio che quel ci possono sommerso
Cioè il tema dell'eutanasia non è la morte diritto è la visita della vita dei familiari e la vita di questi di questi fatti che noi abbiamo scelto di non vedere perché sono relegati e uno spazio sociale che ai margini
Perché stiamo parlando di una rete non sostenuta dallo Stato e dalla politica
E in cui mancano anche finanziamenti parlo per esempio delle cure palliative che non sono abbastanza sostenute parlerò del supporto ai familiari a questi malati
Che spesso sono tenuti in vita l'approccio biomedico diciamo energico
Forse possiamo parlare in alcuni casi di accanimento terapeutico lisina biomedicina interviene per tenere in vita però tutta e tutto il resto la rete la rete sociale solidale manca questo è anche emerso da questo da questo dibattito
Cioè il fatto che abbiamo scelto di non vedere nei mesi questo dolore non lo non lo abbiamo riconosciuto come potremmo quindi parlare di una cura al dolore in questo senso
è un e vado a fare subito una domanda Fabio Venezia se creato nel dibattito politico ho l'impressione
Rigetta insieme cioè sbaglio
Contrapposizione tra autodeterminazione e solidarietà sociale
Un errore gigantesco per la politica che invece avrebbe dovuto fare un grande momento di sintesi parlando di di Heath alla vulnerabilità
Chiedo quindi a al sindaco Veneziani oltre a essere un politico un uomo di territorio perché quello che fanno gli amministratori che occasione ha perso la politica con questo referendum e in che modo si può stare vicini familiari ad amici ai malati alle associazioni
Cosa cosa possiamo fare cosa può fare la politica
Grazie Valentina intanto consentitemi di esprimere la più sincera gratitudine al centro studi medi mezzi
Paolo Garofalo astraggo una sonda tutti gli altri a Valentina per quest'ulteriore incontro nel cinque lordi giornate dedicate al tema dei diritti e poi ai nostri illustri ospiti
All'angelo fa solo a Davide di Fabrizio Marco Cappato che nonostante gli innumerevoli impegni oggi ha deciso di dedicare il suo tempo alla questo territorio questo no a questa nostra comunità che non si vuole rassegnare al come dire a al ribasso del dibattito pubblico ma anche nonostante le difficoltà la marginalità territoriale cerca invece di trarre spunti di riflessione
Contaminando sia attraverso iniziative culturali iniziative di attualità e importanti come quella nostra vengo subito alla alle sollecitazioni Valentina voluto lo formulare in questo suo intervento introduttivo
La politica purtroppo ha sempre cerca sempre delle giustificazioni
Vive in un contesto in cui la rappresentazione della realtà supera la realtà stessa
In cui il pensiero Complesso passato di moda quindi servono i facili slogan bella politica prima gli italiani uno vale uno
Difendere la vita ad ogni costo per chi come noi si trova invece era dover spiegare certi concetti Marco abbiamo bisogno
Nei utilizzare le tecniche nel pensiero complesso che non ci favorisce ad onor del vero nemmeno della semantica quando parliamo di tutta la sviluppano ansia
Morte suicidio sono termini che vanno utilizzati ovviamente ai con grande cautela che stimolano anche suscitano nella nell'opinione pubblica elenchi
Come dire si cimenta in queste argomentazioni una certa
Emozione una pressa di posizione quindi la politica cerca sempre dicevo delle scuse per evitare di affrontare le le le grandi questioni che riguardano la vita dei cittadini
E quindi i temi di rilevanza economica hanno interessato questo scorcio di legislatura ma prima ancora c'era la crisi finanziaria del due mila otto due mila undici la recessione poi la pandemia poi la guerra il le cover il clan e quindi i temi di rilevanza economica dovevano aspettare i temi dell'agenda politica
I governi di unità nazionale ai governi tecnici governi ibridi non potevano occuparsi gli argomenti delicati che potevano essere dunque divisi
è in questo contesto generalizzato in cui la come dire c'è stata un indirizzo ben preciso su questi temi nell'opinione pubblica
Si sono compiuti negli ultimi anni nei passi in avanti che sono partiti dal basso
Che non hanno riguardato prese di posizioni nette e chiare
Da parte anche dei partiti che sì o no in Parlamento
Mentre qualcuno le legava alla marginalità nel dibattito l'opinione pubblica italiana questi temi il tema dei diritti del fine vita
In solo in tre mesi un milione duecentoquaranta mila
Italiani senza il supporto della grande stampa senza il supporto della grande televisione senza il i supporti finanziari che servono a lanciare campagne di mobilitazione importanti come questo
Invece è uscita questa operazione dal basso a come dire a porre al centro della dibattito italiano nel dibattito politico questo questo tema un tema assolutamente delicato un tema anche coinvolge non solo il vissuto
Di ciascuno di noi ma anche il vissuto di chi è stato
Nella Vines corso della sua vita cantarlo né nostri familiari i nostri amici l'approccio con cui ci si dedica a questo tema ovviamente
è un approccio in cui non possono prevalere le verità dogmatiche
Perché nessuno nemmeno chi è a favore dell'eutanasia contro la vita
Ma quando la vita
Che occorrerebbe anche definire che cosa della vita serie un battito di cuore se è un respiro
Con l'incapacità di interazione di come dire trasmettere le emozioni di vivere il quotidiano con le le pulsioni le reazioni degli affetti
Non è più tale
Non sappiamo se questa realmente
Quando la sofferenza
è talmente forte da diventare tortura
Chi la subisce a volte per lungo tempo ha diritto di decidere a un certo punto di dire basta
Ecco
Vista in questi termini con la dovizia dell'approfondimento tutto questo ci consente di approcciarci senza nessun pregiudizio
Ma dicevo all'inizio la rappresentazione della realtà supera la realtà stessa
Per molti aspetti
Questa realtà kermesse attraverso la raccolta delle firme che ha mobilitato moltissimi italiani
Cosa che invece i partiti non sono riuscita a mobilitare su temi deve grande rilevanza anche come dire di un'importanza che toccava il vissuto quotidiano di ciascuno Dinoi
Tutto questo ecco ci deve anche dimostrare che c'è una realtà nascosta che e nascosta nel dentro le mura domestiche nascosta nella sofferenza di chi la vive e nascosta nello spirito di abnegazione DT
Con mura
Queste persone sacrificando la propria vita sacrificando il proprio tempo e questa realtà il diritto di emerge perché troppo semplice dire noi siamo per l'ha vinta contro l'eutanasia e poi ci voltiamo dall'altra parte dinnanzi al dolore dinnanzi alla sofferenza del persone delle famiglie Valentina diceva poc'anzi che
Lo Stato
Si nasconde probabilmente rispetto a questi problemi non stanzia le risorse necessarie e mai in Sicilia ne sappiamo qualcosa a proposito delle risorse destinate per i disabili gravissimi
Sui quali c'è voluto una grande battaglia una grande mobilitazione per sensibilizzare la politica perché enti spende chi destinare le risorse per
Questo tipo
Dispensa questo tipo di servizio per ricchi fragili per i meno fortunati
Terre
Assolutamente metterla al né tra le priorità dell'agenda politica
E quindi è un tema che come dire su cui io mi aspetto una maggiore indignazione da parte dell'opinione pubblica non può non è più il tempo trincerarci dietro i problemi globale perché è un problema globale ci sarà assente
Gli ebrei problemi di natura economica e sociale di problemi di natura economica e sociale hanno accompagnato da sempre il cammino dell'umanità
Dobbiamo avere merce il coraggio di occuparci come politici accanto ai problemi sociali
Economici finanziari che riguardano la nostra lo nostro paese anche di questi problemi che riguardano la vita riguardano il fine vita e non per questo devono essere considerate marginali
Grazie per questo momento di riflessione delicato importante che per noi come costituisce un motivo di orgoglio trattarlo in un piccolo comune ripeto che vuole non isolarsi ma vuole contaminarsi ascoltando dibattendo e riflettendo su questi temi
E anche il fatto di parlare alle piccole comunità che poi poi veramente l'originaria anche di questa è una raccolta firme centrata per strada piazza per piazza una partecipazione veramente così così significativa
Allora D'Angelo Fasulo faremo una domanda cioè avvicinano c'è un po'la questione del referendum può anche alla alle critiche cioè come può una norma essere a tutela della vita senza creare questa io per soggetti l'azione dell'esistenza proprio cioè convenga che che l'azione si può si può creare anche rispetto alla all'esperienza passata all'esperienza anzi delle degli altri paesi che invece hanno norme in tema
Si può superare questo questo capaci si possa essere a sostegno della vita ma essere un sostegno dall'eutanasia
Domando sicuramente interessante complessa intanto permettetemi di salutare e ringraziare
L'associazione mentre mezzi per l'organizzazione di questo interessantissimo incontro la città di Troina presenta il consiglio il sindaco che fanno di questa città un esempio per tutta la Sicilia sul sempre meno isolata e sempre più al centro di un cambiamento
Che tutti noi vorremmo vedere anche nelle città molto più grandi
Quindi grazie per questo grazie a tutti voi ma grazie
Mi permettetemi di dire soprattutto Marco Cappato e l'Associazione Luca Coscioni perché
Diciamo sono rappresenta
Un grande esempio
Di una battaglia condotta in maniera
Corretta leale
Maniera diretta per la difesa di diritti battaglia sempre più desueti sembra meno presenti in un'Italia distratta da tanti altri aspetti che diceva sicuramente importanti ma che tradisce un po'alla lunga storia
Il fatto di essere in fondo la culla del diritto entranti fatto di aveva sempre avuto una grande sensibilità su problematiche che riguardano la vita e i diritti fondamentali
Da questo punto di vista avere sicuramente una grande costituzione
Cercherò di dare forse pochi chiarimenti ma magari qualche spunto anche critico se possibile per animare il dibattito condivido in pieno quanto è stato detto
E dico però che da un uomo anche operatore di diritto con grandi fragilità con un approccio alla sede sicuramente incompleto
Con aspetti che quotidianamente
Ci portano davanti a delle scelte che non sempre riusciamo a fare in modo corretto questo argomento posso affrontarlo dopo cerco di affrontarlo in tanti modi come penso ognuno di voi
Dico solo che un paio di giorni fa in televisione sentito
Giovane tetraplegico di che aveva chiesto al Comitato etico alla esplorazione delle richieste insomma perde
Cercare di mettere fine una sofferenza che veramente non si può descrivere
La prima reazione non so se qualcuno la semantica ma sono sicuro che per tutti era prima reazione è un'esplosione di sentimenti di pensieri poche soluzioni tanto da dire da pensare
E non riesco a trovare una bella soluzione ora dire qual è la linea proverò diciamo facendo ricorso alle il nostro ordinamento assegnare dovevo perlomeno provare a fare una scelta che magari a un minimo di logica non vuole essere una soluzione
E dico che lo diceva il presidente del consiglio il collega sicuramente
L'argomento esiste in tutto il mondo e trattato anche in Italia dalle troviamo nel nostro codice penale dal trenta con una logica con un'idea di vita che era un bene inalienabile un diritto che in ogni caso andava protetto
Lo vediamo affrontato anche in tanti Paesi del mondo era anche questa la domanda
E vi dico
Che a mio modo di vedere
Intanto
Oggi molti Paesi lo affronta e non lo affrontano proprio
Altri Paesi lo affrontano
Non lo risolvono perché ci vuole grande sensibilità e grande capacità diciamo
Assai il avere la giusta attenzione confronti Rizzi così importanti
Altri Paesi lo affronta lo risolvono
Ma tenendo presente di quella che è la storia la cultura
Senta l'idea di etica di morale di religione di fede
Che in Italia sicuramente permettetemi di dire diverso dal resto del mondo
La nostra religione di Stato ma sicuramente la più diffusa
Ci porta a fare delle considerazioni che magari non in tutto il mondo vengono condivise
E quindi tre cercherei di
Spostarmi un po'verso quello che
Il nostro ordinamento con lei e con tutte le contraddizioni nel caso cerca di offrirci
Cerca di uffici perché io dicevo prima culla del diritto
Il c'è voluto Marco Cappato perdere farci affrontare seriamente un argomento c'è voluto chi fatto delle scelte di vita e non solo
Se non è cosa da poco rischiando una condanna ma facendo
Diciamo imponendo a tutti noi una riflessione che grande cosa in questo momento
Quindi
Prendiamo per buono cerchiamo di utilizzare questo percorso
Rita nella nostra Costituzione articolo trasparente
Tredici secondo comma del ventitré abbiamo studiato a scuola tante volte si parla di eguaglianza
Di libertà di trattamenti sanitari
Bellissima costituzionale diritti sono veramente garantiti e rispettati in quella parte ma poi concretamente
Non sempre trovare riscontro non trova riscontro né nel potere legislativo che
Come dicevamo prima
Ancora oggi latita
Ne in molte sentenze c'è una logica anzi ci sono tante contraddizioni interne
Dobbiamo dirlo questo non è un dibattito in un piccolo centro un dibattito importante perché al centro un grande argomento un una grande sensibilità che è stata mostrata dal da chi oggi organizzato quest'incontro e partecipa
E allora diciamo che dopo il Codice Penale che con gli articoli di
Cinquecentosettantanove cinquecentottanta
Parla di
Dell'omicidio del consenziente dell'induzione al
Bisogna porre fine al una vita diventa sempre qualcosa che non nel nostro codice non è mai permesso
Nel nel corso degli anni abbiamo assistito
A una serie di situazioni estreme che ci hanno fatto riflettere
Ma siamo arrivati solo a negli ultimi anni e siamo arrivati solo a fatti come quelli delle noti ladroni redige il cowboy qualcun altro per vedere veramente affrontato cerco di diciamo per ragioni di tempo
Comprimere questa evoluzione che ha avuto nel nel nostro ordinamento
Questo aspetto diciamo sicuramente importante
E devo dire che
Problema resta un cioè nel senso che le sentenze la corte costituzionale il quotidiano
Pone in maniera brutale
Un quesito
Le domande le faccio io questa volta diciamo pure la faccia Bondi del quesito che non non ha trovato risposta fino a oggi cosa proteggiamo noi con il nostro diritto
Qual è il bene che vogliamo tutelare
Cosa che per noi è importante latita
Ho l'autodeterminazione la libertà di poter scegliere coste civiltà tutelare la vita o aveva la possibilità di scegliere perché in questo modo brutalizzato capisco quasi un'offesa scorso molto più ampio ma questa è la domanda che io faccio a voi
Perché questa è la domanda che quotidianamente ogni giudice legislatore deve trovarsi ad affrontare
E devo dire
Non è milioni vorrei diciamo dove faccio quasi come provocazione
Non sempre
Dire che la libertà deve essere garantito in tutte le sue forme significa fare un discorso che si scontra
Discorso diciamo che merita
Una garanzia costituzionale perché la cronaca ci porta i casi estremi dove le sofferenze sono state descritte sono veramente diciamo inenarrabili
Meritano una risposta serie concrete immediata ma ovviamente non dobbiamo dimenticare che anche le ipotesi alternative cassoni ed alle altre ipotesi che sono quelle dell'induzione in condizioni di infermità o l'incapacità temporanea o situazioni
Che possono essere legate lance diciamo hanno
Una cattiva rappresentazione della realtà diciamo tante volte potrebbero essere un contrattare un contraltare a questo c'è un discorso a questa scelta
Sono le due sentenze sono i due provvedimenti della corte che di fatto che arrivato dopo il
La questione sollevata dalla corte d'assise di Milano che di fatto segnano quasi una svolta
Segna una svolta nel senso che laddove si riscontrano precisi
Diciamo situazioni che non sono diciamo poi hanno come evidenza una capacità di intendere e di volere la possibilità di poter scegliere quindi non solo l'impossibilità di curarle le la la patologia
Non solo il ricorso alle cure palliative che di fatto viene sempre diciamo meno inserito e nel
Nei percorsi
Gianni quelle che sono vediamo le scelte che ogni giorno ci troviamo che sentiamo dalla stampa
Ma anche la possibilità di
Poter trovare concretamente diciamo una tutela
Va anche diciamo per è una garanzia
Il riscontro di tutti questi caratteri oggi tante volte
Viene meno
Lo faccio Padova la diciamo a quello che secondo me è il nocciolo del problema
Dobbiamo fare
Dobbiamo fare delle scelte
Dobbiamo anche capire che siamo arrivati al referendum
Perché tutti noi sentiamo con questo con un problema vero
Sentiamo come la necessità di trovare una possibilità di scelta un problema di civiltà sicuramente
Ma
Il referendum di per sé dimostra un fallimento del nostro Stato
Il referendum referendum abrogativo il referendum porta via un pezzo di un articolo del codice penale
Esci non è questa sicuramente la soluzione di un paese civile l'abbiamo dei poteri
Il potere legislativo dovrebbe regolare questa materia al potere giudiziario dovremmo lasciare le sentenze quando questo succede qualcosa non funziona
Noi abbiamo qui l'esempio di una battaglia per diritti fondamentali previsti dalla nostra Costituzione fatta con sentenze
Consulta Cassazione Corte d'Assise
Non abbiamo parlato concretamente a delle scelte del nostro Stato
Abbiamo avuto bisogno di un referendum
Il referendum non ci sarà
Perché la Consulta ha sollevato quello che ho cercato di dire prima lei era sostanzialmente la mancanza di una garanzia in caso di approvazione quindi diciamo
Ha bloccato tutto sul nascere
Facendo anche un discorso contraddittorio
Inutile negarlo fatto più discorso secondo me politico che
Diciamo di ha un buon senso non dico il diritto ma quelle che erano le considerazioni giuridiche fatte nelle due precedenti sentenze del due mila e diciotto ottobre mille diciannove
E allora
Qual è il discorso politico forse che sta dietro alla decisione della Consulta che c'era strappato il referendum
Quello di dire
Per regolare questa materia in modo completo deve intervenire il legislatore e da questo punto di vista
Non può essere il referendum a dare una soluzione
Questo in fondo è un discorso condivisibile
E se il mese dopo a marzo di quest'anno siamo già nel due mila ventidue la Camera ha già approvato un testo
Che prevede
Questi cinque elementi che prima o ricordato
Come filtro come tutela come garanzia
Per la la vita
E per questo tipo di trattamenti e allora forse siamo sulla strada giusta
Ma sicuramente dobbiamo sempre tenere conto che
L'approccio non è mai stato nessuna Mai parlato di di vita inteso nel senso di lo diceva prima il sindaco nessuno ha mai voluto negare il diritto alla vita
Nessuno ha mai voluto negare la libertà o l'autodeterminazione
Il giusto diciamo incontro il giusto diciamo la calare nella nuova legge quello che sarà che regolano la materia le giuste garanzie credo
Che può essere per noi
Un momento di grande soddisfazione o rappresentare una vittoria della civiltà del nostro Stato e forse il l'opera
Imbarco
Forse il referendum le quelle firme quelle tante firme quella grande condivisione da parte della società che abbiamo visto negli ultimi mesi allora forse rassegnato una non solo un passo avanti ma una grande vittoria voglio chiudere con questo auspicio questo segnale positivo e spero che magari diciamo nei prossimi mesi ci troveremmo a parlare di altro
Dopo aver affrontato risolto e trovato magari un percorso di dignità anche pesci ancora oggi non c'è la lo cerca e non lo trova anche perché come Marco Cappato ha dovuto deve affrontare quotidianamente
Una battaglia di carattere personale per tutelare dei diritti che la nostra Costituzione considera come diciamo di grande importanza dei dei diritti fondamentali grazie
Grazie Angelo Fasulo Bradley Cooper hanno un po'alla la domanda Che cosa protegge il nostro diritto un'altra domanda e scendiamo che il nostro nostro diritto tutte invece le azioni illegali parlo dei tanti suicidi per esempio che avvengono nell'illegalità ma anche degli abortì cioè unità
C'è un'inchiesta dell'Associazione Luca Coscioni credo un paio di giorni fa su trentatré strutture ospedaliere
Hanno il cento per cento degli obiettori di coscienza presenti per quanto riguarda il tema dell'apporto cioè secondo non si arriva a soluzioni di sempre distinti semplificazione di procedure mediche ma si è rischiato morte complicazioni operatori che non non eseguono
Operazioni per esempio appunto l'apporto in secondo norme norme igieniche
Quello quello che avviene il rischio che viene poi quello di operare nell'illegalità nell'oscurità ed è quello che forse lo Stato sta proteggendo però questo riguarda il rapporto che si crea tra il medico e il paziente
Ed è ed è un rapporto le molto stretto
Che non è solo a tutela almeno al momento tutela della della vita biologica ma forse andrebbe tolto dall'isolamento questo patto terapeutico con con il paziente da parte del poi del medico con cui si crea evidentemente un rapporto TG finge di profonda intimità per portarlo alla tutela della della vita biografica anche qualcosa di molto più profondo
Docenti Fabrizio che cosa che cosa affronta un un medico nel vedere un paziente che potrebbe avere diritto all'eutanasia qual è l'esito sì ma anche un po'in in generale cioè oltre a a rendere un po'un po'plastica l'idea di un di un malato che avrebbe diritto all'eutanasia è che sgombero del campo da alcune
Il tutto
Per esempio quella che depresso potrebbe potrebbe accedere tranquillamente all'eutanasia come se fossero una liberalizzazione così insomma caso fatta di un di una scelta che invece così importante che è sempre così importante che riguarda riguarda intimamente le famiglie la conoscenza delle del dolore
Buonasera a tutti dalla l'uditorio all'amministrazione del comune di Torino e all'Associazione mette in mezzo per avermi invitato a chiacchierare
Andare in mi han porto minimo a questa a questa bella giornata
Io ritengo che al di là che uno possa
Attuare un'eutanasia o qualunque altro CCD assistito pensarla positivamente o negativamente io penso che da Paese civile e dobbiamo garantire alle persone che vogliono fare di farlo nella piena legalità
Quindi questo secondo me la cosa più importante
E difficile
Io faccio il rianimatore per cui io lotto per per salvare vite
Però ritengo di avere
Di rimanere sempre attaccato alla realtà
Ci sono delle vite che si possono salvare delle vite che non ci possono salvare
Capita tante volte di arrivare con in ospedale in condizioni disperate
E viene a parlare con voi l'anestesista rianimatore che vivida
Cosa avete
Invenzione cosa abbiamo no cosa avete cosa abbiamo intenzione di fare con con il parente con congiunto
Questa è una prova di di maturità magari tante volte non viene
Non viene capita dal familiare che in quel momento il proprio il proprio che ha lo dice disperatamente un'ora prima
Si chiacchierava assieme si si viveva assieme
E dire cosa dobbiamo fare in quel momento la risposta che ti darà il parere il parente sarà sempre quella dobbiamo fare tutto quello che è possibile
Dopo qualche giorno lo stesso parente viene e chi viene a dire
Ma forse non è stato giusto che io abbia detto di fare tutto quanto era possibile visto che la vita del mio parente del del mio caro
Non non gli offre nessuna opportunità di viverla
Perché purtroppo tante volte rianimazione ci troviamo
A a tenere in vita delle persone che non hanno una una qualità dignitosa della della villetta
Ma questo è un problema che magari qui possiamo avere alla possibilità di decidere cosa fare
Ma tante volte se io vengo chiamato a soccorrere una persona che ha avuto un incidente ha avuto un arresto cardiorespiratorio per più di sei minuti riesca a rianimarlo faccio ripartire nel cuore
Ma dopo una anossia
Un'ipossia grave Avro fatto ripartire quel cuore ma quella persona non avrà più nessun tipo di vita perché probabilmente avrà delle lesioni cerebrali che lo sposta ingenerando ad essere costantemente attaccato un ventilatore
Senza percezione della realtà senza percezione dei propri bisogni senza nessun emotività adesso
L'ambiente le persone che lo circondano allora in quel caso viene spontaneo parlare di quello l'argomento che stiamo trattando stasera
E importante importante
Che si crei un percorso così come lo seduce creato diceva giustamente l'amico Franco una sonante
Per per l'apporto o per il divorzio dolore
Nessuno probabilmente vorrà abortive non con voler divorziare però pentito delle per chi ha necessità in un momento della vita di farlo
Quindi ritengo che sia molto molto importante
Dare la possibilità perché credetemi che la cosa brutta di di questi pazienti e quando ancora hanno la percezione bella della propria esistenza
Mi riferisco soprattutto a persone che in seguito a traumi a hanno avuto una tetraparesi che li li ha costretti a un allentamento costante anche alla necessità di supporti i supporti meccanici per per mantenere la propria vita ci sono anche persone che hanno delle malattie invalidanti come la slava
Che nero altre patologie neurovegetative Demuro degenerative scusatemi che in cui in cui si vedono spegnere lentamente questi pazienti con l'asma sono francamente alle persone che hanno lottato per vivere
Ma hanno lottato decenni no un anno due anni hanno adottato i cenni
E se alla fine del loro percorso fatto di speranza di forza di di esempio perché gli sta vicino
Arrivano al punto di dover alzare le mani arrendersi li dobbiamo dare secondo me cioè bene si deve poter dare a queste persone l'opportunità di decidere il il trattamento di di fine vita che secondo me è una una cosa molto importante e da Paese civile se non sbaglio
In Europa non è che siamo idolo stelle no il tutti gli stati europei ci siano
La pensino tanto diversamente dall'Italia nel senso che c'è qualche prese in cui e consentito ammettiamo se non sbaglio nei Paesi nordici in Inghilterra
Eutanasia non
C'è neanche sì sì sì buongiorno binari nel senso penso che si debba di io dico che no ito è un
Un una prova di civiltà che che dobbiamo avere una forma per garantire a dispetto della vite rispetto alla morte a queste persone che purtroppo non non l'hanno cercata ma purtroppo gli hanno avuto la sfortuna di trovarsi in in questa situazione
E chiaro che come diceva Valentina
Si deve trovare la maniera per garantire a a queste percorse tra queste persone è un percorso che che sia guidato da persone competenti sia un percorso che non dia non lasci dei dubbi
Dei dubbi sulla sulla volontà che non ci sia la volontà di un momento di disagio ma deve essere deve essere la la vola la consapevolezza del proprio stato del del diciamo della del desiderio tordi auto del dell'auto determinazione
Grazie a questo punto non allora la domanda di tutto questo nostro percorso dico nostro perché cioè ci abbiamo creduto portando una firma tenendo un banchetto poi abbiamo sentito quella sentenza anche un po'paternalistica giudice ma on si sono si sono un po'sbagliati mentre invece dietro questo referendum di cui Marco Cappato sicuramente uno dei dei volti
Più noti più significativi ma ci è stato tolto lavoro tanti professionisti e forse l'hanno un po'troppo troppo presto liquidato con quest'aria proprio dico così paternalistica potete ovviamente capire con che con che in che qualità intendo paternalistico che speranze abbiamo qual è il futuro grazie grazie grazie
A voi per essere qui oggi
Perché la speranza che abbiamo siamo noi per cui per rispondere subito e per
Ringraziare vivamente dell'invito Met mezzi perché sono a Troina suonatori cattolica perché è molto difficile Junior a Paolo Garofalo ma questi sono
Naturalmente i dettagli e perché
Io le documentazioni che non sto dicendo e non lo dico dappertutto
L'incendio l'ho detto nelle primissime settimane della campagna referendaria nel primissimi giorni mentre poteva essere scontato che si aprissero dei punti di raccolta firme a Milano a Roma a Napoli
Già a Catania un po'meno è tanto tempo che non avevamo nessuno c'è qui Camila che invece selvaggia mobilitata per attivare la presidenza
E che a un certo punto visto solo Instagram questi diabolici social network che si era aperto
Punto di raccolta firme
Angiolina con un comitato di raccolta firme e io non sapevo
Dove fosse
Torno in
E lui e io i testimoni che non lo sa dice una che è una dottrina unico di rovinare poi nelle altre sessanta serate logico di tutti gli altri sessanta posti o protetto beh allora
Secondo me ce la possiamo fare
E perché si sono aperti
Dei punti di raccolta firme Dubna verranno mai minimamente punto nessuno che organizzava le faceva sì nulla
Perché la gente l'ha fatto da sola
Quegli strumenti che è successo con la Rete Tiscali vincolanti nel modo eccetera e
E com'è che è successa questa cosa incredibile io sono grato al sindaco ci siamo incontrati
Caldo il tavolo di raccolta firme nel nome sicuramente ben sopra
I quaranta gradi a Enna Bassa
E devo ringraziare
Volontarie i volontari che avevano hanno reso possibile una raccolta di un consistente numero di firme anche in tutta la provincia ma com'è successo perché in assenza
Di una qualsiasi grande organizzazione strutturata che si mobilitarsi su questo obiettivo immediatamente
Dappertutto
Perché questo tema appartiene anti vissuto delle persone
E non c'è più bisogno che glielo spieghi la televisione
Non c'è più bisogno che glielo spieghi il grande partito dalla grande grande signora grande organizzazione perché la gente appena riterrà
La bandiera con scritto eutanasia legale
Si avvicinava e firmava
Qualcuno lo fermava naturalmente e contestava meno male
Perché la passione del dibattito su un tema come questo è fondamentale e si è creato un perfetto come si dice in questi casi girali perché riguardo alle persone
Ed è
Importante leggere questo dato
Guardando la storia e l'evoluzione del del diritto anche della società noi non staremmo questa sera affrontando questo tema
Se non fosse successa in negli ultimi soprattutto negli ultimi trent'anni trenta quarant'anni una rivoluzione
Sociale una rivoluzione scientifica della tecnica medica e quindi una rivoluzione sociale Kia
Completamente stravolto
Il mondo
Del curarsi anche in modo del morire per cui
Nel mille novecentotrenta quanto
Il Codice Rocco
Grande giurista del fascismo
Scelse di punire in modo da esemplare l'omicidio del consenziente l'aiuto al suicidio fino a dodici anni di carcere fino a quindici anni di carcere
Nel mille novecentotrenta non esistevano
Le terapie intensive non esistevano gli anestesisti anestesie non esistevano rianimazione non esisteva nulla di quello di cui oggi stiamo parlando la morte era un fatto
Subita nell'immediato
Poche ore pochi giorni
Non c'era processo del morire che con le malattie neurodegenerative grazie e meno male ovviamente all'URSS spettacolare progresso medico scientifico pur far rivivere oggi una persona che anche solo quarant'anni fa non sarebbe sopravvissuta che pochi giorni
Dj Fabio Fabiano Antoniani
Nel mille novecentotrenta se avesse avuto un incidente come quello che ha avuto nelle condizioni nelle quali viene sarebbe morto
Quella sera sul ciglio della strada immediatamente
Invece grazie al progresso scientifico medico tecnologico Fabiano Antoniani
Avrebbe potuto essere vivo
Oggi dopo otto anni dall'incidente ma anche essere vivo tra dieci anni tra venti anni forse anche era molto robusto
Nonostante la condizione drammatica nella quale sopravviveva
Totalmente immobilizzato
Delle braccia delle gambe del corpo
Irreversibilmente cieco perché con la parte del cervello distrutta quindici irrimediabilmente
Cieco con spasmi di dolore insopportabile decine di spasmi di dolore insopportabile al giorno
Per parlare doveva essere aspirato quindi di fatto anche con scarsissime possibilità di comunicazione avrebbe potuto essere vivo ancora oggi e continuare ad essere vivo
Nei prossimi anni cosa che nel mille novecentotrenta non era nemmeno immaginabile nell'obiettivo di quella legge ed era intenzione un obiettivo
Laico nonna poi arriviamo anche al tema della religione ma non era un obiettivo per fare contento il Vaticano
L'obiettivo laico era quello della presunzione del potere politico dello stato della nazione del regime
Di essere più importante
Nella determinazione della vita delle singole persone la vita e del cittadino naturalmente ma fino a un certo punto l'arbitro l'ultimo eh
La nazione lo Stato il regime
E quindi anche se non c'era un fenomeno socialmente diffuso realmente da punire ma il messaggio era che suicida
Braccio Braccia rubate all'esercito alla patria la ai campi all'officina
E quindi andava punito in modo esemplare
Sapete quante persone sono state condannate novantadue anni lo dico anche rispetto a quella che io trovo una incredibile motivazione della corte costituzionale che ha bocciato il referendum dicendo che era costituzionalmente necessario necessario per il nostro ordinamento sapete quante persone sono state condannate
Per questi reati in novantadue anni
Zero nessuna
Ormai l'unico valore di questa durissima sanzione
Grande ed è impedire l'eutanasia è legale
Ovviamente con la possibilità di conti pubblici fare continuare proseguire come ricordava sempre il professor Umberto Veronesi l'eutanasia clandestina o i suicidi della disperazione
E allora
Il punto
Vinciamo libertà che Tupolev
Nel modo per il momento
Io penso che da un punto di vista filosofico morale ma nel senso meno intellettuali si voterà la filosofia riguarda nostra vita la morale riguarda le scelte di tutti i giorni
In realtà la risposta è semplice
Senza libertà non è finita
Può essere sopravvivenza ma non riguarda solo riguarda solo acqua anche quando ci troviamo condannati Ugo che crediamo di essere costretti a sopportare delle situazioni sul luogo di lavoro in famiglia
Di di di di delle violenze che si possono subire tutti i giorni
Quando non c'è libertà lo diciamo nel ring del linguaggio corrente ma questa pratica e se lei oggi o mangiamo oggi da decenni la resistenza ai partigiani
Coloro che hanno saputo dare la verità per la libertà la loro la nostra di tutti in questi decenni e ancora questo è alla base delle discussioni la guerra l'Ucraina Putin allora questo punto
L'omaggio
Alla libertà no come contrapposizione
Ma il valore della vita ma come elemento essenziale senza del quale
Quei valori vive nella sua forma e diventa velocemente spesso il suo contrario
Ecco che questi termini visti Rettili sotto questa angolazione
Non riguardano
I malati terminali o alcuni casi straordinari che ogni tanto capita riguardano tutti noi per la quotidianità della nostra vita cioè il rapporto tra noi
E il potere
Lo Stato poi ci arrivo lo Stato ha fallito l'attenzione lo Stato siamo noi però anche non è che il
Parlamento e l'unico luogo che può
Girate il potere per quanto riguarda la nostra vita qui io su questo sono meno non vedo il ricorso al al referendum come un fallimento certo se fosse stata fatta una buona legge noi con l'Associazione Luca Coscioni
Anzi la prima legge depositata in Parlamento è del mille novecentottanta
Tre o quattro è stato citato
Dal dal presidente della Fondazione
Mi pare
I o dal presidente del consiglio comunale che lo ricordo Loris Fortuna Loris Fortuna il padre della legge sul divorzio fu anche quello che presentò ormai più di trent'anni fa la prima proposta di legge
Sulla legalizzazione dell'eutanasia otto anni e mezzo fa ne abbiamo depositata un'altra di iniziativa popolare non sono mai state discusse in Parlamento sono d'accordo quindi che sì sarebbe potuti non arrivare a queste situazioni però attenzione il referendum non è una patologia del sistema democratico istituzionale ma un grande atto di lungimiranza delle nostre madri e padri costituenti cioè di dire al lettore vediamo due schede in bagno
Con la schiena possono eleggere i rappresentanti
In particolare i rappresentanti in Parlamento se però i rappresentanti in Parlamento
Non si rendono conto di realtà sociali che crescono contro delle leggi che il Parlamento ha votato questo caso addirittura leggi del mille novecentotrenta allora il popolo
Non il popolo quello che si invoca in modo demagogico il popolo contro il palazzo il popolo dell'antipolitica al popolo del populismo
Ma il popolo della Costituzione cioè ai cittadini cioè noi può con delle procedure democratiche
Andare a chiedere con la seconda Scheda
Che quelle leggi siano abrogate
E cioè un qualcosa di di di perfetto di completo con questo sistema istituzionale che purtroppo la Corte costituzionale a distrutto non questa volta ma dei decenni distrutto
Ci torno ma vorrei evitare dimenticarmi la cosa più importante cioè appunto noi voi noi ciascuno come cittadino oggi che cosa può fare
Che cos'era qual è la situazione sul fine vita
Questo è molto importante perché anch'io provo a fare una una una compressione di storia che giuridica mille novecentotrenta
Fino a dodici o quindici anni di carcere per l'omicidio del consenziente Polo tossici che poi però è arrivata la costituzione mille novecentoquarantotto e dal mille novecentoquarantotto che ciascuno di noi di voi
Ha il diritto a rifiutare qualsiasi terapia
Nessuno può essere sottoposto al trattamento sanitario contro la propria volontà mille novecentoquarantotto
Perché era ben chiara
La portata e la gravità dei crimini che erano stati commessi
Dalle ideologie totalitarie in particolare dal nazismo
Sul corpo delle persone contro la volontà delle persone e quindi nessuno può essere sottoposto a un trattamento sanitario
Una parte dalla costituzione che è rimasta praticamente disapplicata
Fino a che sono arrivati fuori i casi il più giovane non ricorderanno Piergiorgio Welby
Anzi prima ancora una signora che aveva una casa una gamba in in cancrena e che disse no io non la voglio tagliare rifiuto di tagliarmi la guardi signora che lei se se rifiuta Emilia buttarla muore ma io
E lì ci fu il primo scontro giuridico rifiuto e morì ma fu il primo riconoscimento
Giuridico Point i casi quel Ping Claro
La non entro nel merito di tutte queste sentenze ma le sentenze hanno preparato la strada allora al Parlamento che è una legge l'ha fatta è una parlare in una legge che evita oggi un diritto che non è conosciuto
Perché nessuno viale informati dell'esistenza di questo diritto nonostante la legge indica che è obbligatorio
Per lo Stato per il governo e per le regioni informare sul testamento biologico spiegare come lo si fa sulla donazione degli organi ma ci sono Comuni dove c'è un tasso enorme
Di adesione alla donazione degli organi c'è un po'un cielo cupo che nessuno lo fa perché perché cambiano le persone no perché cambia la conoscenza l'informazione senza conoscenza nessuna legge vale nulla
Le leggi sulla carta senza poi la conoscenza per applicarle non valgono nulla
Per cui c'è una legge che oggi oggi da cinque anni vi consente gratuitamente di pigliare un po'un pezzo di carta
Stasera senza particolari formalità oppure andate a vedere dei siti internet l'associazione Coscioni altre che danno del modo di potete indicare molto semplicemente
Uno fiduciario nel caso dovesse un domani
Non essere più in grado di intendere e di volere per una malattia per un incidente semplice è gratuito lunedì adatte all'ufficio del Comune erano depositate quante persone hanno fatto nessuno
Percentuali ridicole tipo duecento mila persone su su sessanta milioni di abitanti perché non ne sa nulla nessuno ma quale giace
Quella legge già oggi
Da diritto a quello che diceva la Costituzione sospendere qualsiasi terapia
E farlo senza soffrire quindi se una persona è sottoposta a una terapia salva vita un respiratore artificiale aveva già oggi può
Chiederei interrompere quella terapia e di avere la sedazione per non soffrire nel processo del del morire
Ma non lo sanno i medici spesso giovani pazienti i medici a volte non conosco questa legge io veniamo contattati costantemente da persone che non conoscono questo quindi questo diritto
Ci porterebbe in teoria molto avanti nelle legislazioni dei Paesi del mondo non solo ma la sentenza della Corte costituzionale sul mio processo
Ha valore di legge in Italia il cosiddetto suicidio assistito anch'io credo che il il termine
Il suicidio non sia minimamente adeguato Mario al termine del mille novecentotrenta quindi siamo obbligati a a usarlo il suicidio assistito in Italia è legale da due anni e mezzo
Perché la Corte Costituzionale le sue sentenze hanno valore di legge
Ho quindi da due anni e mezzo le persone che siano con volontà lucida e consapevole affetti da una patologia irreversibile che li provochi
Una sofferenza fisica o psicologica insopportabile e che siano tenute in vita da trattamenti di sostegno vitale hanno diritto all'aiuto al suicidio
Quante persone due anni e mezzo hanno potuto usufruire di questo diritto in Italia
Zero
Così importante parlare di eutanasia secondo me perché al di là del tema in sei
Significa che oggi lo si può fare anche ovviamente anche con altri temi parlare dello stato della nostra democrazia
Che senso ha battersi per fare delle riforme
Per ottenere il cambiamento quindi della forma della legge
Se la forma della legge che già esiste non è rispettata
Fare una battaglia per la riforma senza curarsi della violazione della forma condanna all'impotenza e allora il caso di Fabio Ridolfi che è stato citato
Due giorni fa Fabio Ridolfi ha chiesto allo stato di aiutarlo a morire
Ora la cosa strana
Che lui ha diritto di essere aiutato a morire perché perché da diciotto anni diciotto anni immobilizzato sul letto
Non può parlare nemmeno
E comunica con il movimento degli occhi
E oggi esistono strumentazioni che spesso le ASL e servizio sanitario non rimborsa perché sono fermi alle strumentazioni
Di trent'anni fa per cui vale la carrozzella della rimborsano ma il puntatore oculare con la quale con il quale una persona sepolta viva dalla malattia può tornare a parlare almeno dire offrendo spegnete la luce
Quello se a volte non non viene nemmeno rimborsato dopo diciotto anni in quelle condizioni Fabio con il movimento degli occhi
Ha chiesto di morire
Ma lei ha diritto
Che cosa è successo che lo hanno visitato
Per vedere se aveva diritto come successe a un'altra persona che stiamo seguendo sempre con Filomena Gallo come con l'Associazione Luca Coscioni Mario sempre nelle Marche in questo caso in provincia di Ancona Mario nome di fantasia
Chi è stato Jenisch otto mesi
Sono passati da quando lui ha chiesto di essere aiutato a morire ed è e quando gli è arrivata la risposta diciotto mesi due sentenze di tribunale perché neanche andava a fargli la visita medica
Per vedere se veramente era in quelle quattro condizione per poter ottenere l'aiuto a morire diciotto mesi così
Adesso ha ottenuto e quindi adesso sceglierà Luís se come quando vorrà morire torniamo a Fabio Fabio aveva avuto la visita medica e poi non gli hanno più fatto sapere niente
Il comitato etico regionale si doveva esprimere avrebbe dovuto inviare un paniere alla ASL al servizio sanitario delle Marche e per sapere se aveva in effetti diritto essere aiutato a morire
Sono passati circa tre mesi
E Fabio non aveva ricevuto neanche una risposta
Ci ha contattati dicendo io ci mondo mettere la faccia voglio uscire fuori non mi interessa se ci saranno i giornalisti sotto casa se mi faranno pressione io voglio dire nome cognome
E voglio denunciare il fatto che mi manca
Che non mi hanno risposto
Questo è successo giovedì mattina
Abbiamo
Lanciato pubblicato un video che trovate in Rete fa delle dodici con le quali noi denuncia l'assenza di una risposta
Ventiquattro ore dopo una dipendente della servizio sanitario delle barche della ASL
Non chiamato ventiquattro ore dopo dopo mesi di attesa dicendo al fratello che si scusa ma molto ma era stata malata e si erano e chiedeva perché gli sarebbe arrivata subito la risposta
E così abbiamo scoperto
Ieri mattina eri fino a mattina
Che la risposta c'era già
Era datata nove aprile c'è quindi quaranta giorni prima ed era la risposta positiva del Comitato etico delle madri che dice effettivamente se il signor Fabio Ridolfi è nelle condizioni che ha diritto a morire
Quindi per quaranta giorni
Credo che Kafka non sarebbe riuscito a raccontare una storia dopo così devastante così bella nel senso peggiore
Del termine se succedono delle cose del genere questo non è infine recita
L'eutanasia questo lo Stato il problema
Della qualità delle nostre istituzioni perché sei riguarda una persona che vuole morire può riguardare anche una persona che vuole vivere per le guarda la qualità del rapporto ciascuno di noi con lo Stato con la pubblica amministrazione
E quindi come se ne esce
Vedo ancora il tuo intervento come spunto
La speranza può essere il Parlamento può essere
Da da nove anni quasi nove anni abbiamo cercato di sollecitare il Parlamento continueremo a farlo
Io purtroppo
Ho quando lo dico per fare loro dietrologia o per ci spero di essere smentito o ma l'idea che mi sono fatto io
Perché la Camera dei deputati abbia accelerato la discussione del testo
Per potere in poi meglio
Il presidente della Corte costituzionale gli altri giudici avere il pretesto per bocciare il referendum tanto se ne sta occupando il parlamento guardate già passato in commissione adesso lo votiamo e l'hanno subito votato alla Camera dei deputati proprio nel giorno in cui è stato bocciato il referendum adesso il testo si è prevedibilmente impantanato al Senato scioglieva audizioni vedremo vedremo
Se sarò smentito ovviamente ne sarò felicissimo intanto sul testo
Il testo fotocopia della sentenza della Corte costituzionale con qualche elemento peggiorativo
No dettagli tipo
La sentenza della Corte costituzionale dice che poi accedere sei sofferenze fisiche o psicologica insopportabile
Il testo legislativo dice sofferenze fisiche e psicologiche insopportabili hanno cambiato da o a e poi ci vuole
OPA è una letterina attenzione quindi a questo punto il malato cosa deve fare deve provare di essere lucido e consapevole
Ma deve anche provare
Se non è una una sofferenza fisica insopportabile Fabio da diciotto anni non ha una sofferenza fisica insopportabile non è che soffre
Ma dopo diciotto anni noi non ce la fa dico di stare in quelle condizioni e quindi la sofferenza
Sì con logiche insopportabile ebbero di riprovare
Non è che sente presso allora russe lucido o che allora si lucido ma allora forse non soffre in modo psicologicamente insopportabile il gioco potrà diventare molto molto complicato ma soprattutto
La sentenza della Corte costituzionale era tarata su come deve fare la corte costituzionale su un caso preciso
Definendo delle condizioni per generalizzare cioè il caso di dj Fabio e quindi dice sciabole Ratti rinuncia implicita da trattamenti di sostegno vitale cioè era
Diciamo così attaccato a una macchina anche se non in modo permanente e quindi la Corte costituzionale una cristallizzato come quarto criterio necessario per ottenere l'aiuto al suicidio ma
Un malato terminale di cancro
Per esempio un paziente oncologico terminale non è tenuto in vita da un trattamento di sostegno vitale
E qui non ha diritto
In base alla sentenza la Corte costituzionale ma neanche in base alla legge che stanno facendo adesso
Ciò significherebbe di linee
In Olanda zip di pazienti oncologici fanno due terzi dell'eutanasia come tipologia
Significa semplicemente dire che per due terzi delle persone che lo chiederebbero
Siccome
Certo la tua volontà e lucida e consapevole certo la tur sofferenze insopportabili Ascerto la tua malattia irreversibile condizione terminale alcologica però
Siccome non sei attaccato a una macchina se solo un malato terminale di cancro allora
Quel diritto tu non lo devi non lo dedico Danny De Vito beneficiare con la conseguenza paradossale già sottolineata dal Comitato nazionale di bioetica che a quel punto
Per esempio un malato di Sla
Che progressivamente si sta asciugando nel corpo e che sa che tra poco
Rischia di morire soffocato ma non si vuole praticare la ventilazione artificiale
Finché non se l'è praticata non potrà
Non può accedere all'aiuto al suicidio
Il risultato diventa un assortiti trattamento sanitario obbligatorio coatto cioè io Muti pratico
La ventilazione artificiale per potere poi siccome a quel punto sarò tenuto in vita da un trattamento distorsione mentale
Potrò essere aiutato a morire una cosa allucinante
L'ho anch'io ho provato banche rivolgermi direttamente a coloro che più o meno dovrebbero sostenere in teoria una posizione favorevole a Roma non risponde nessuno hanno deciso che per far passare questo testo bisogna farlo passare così come
Non quelli contrari alla legge io su questo dico sempre dai dagli amici mi guardi Iddio che dai nemici mi guardo io naturalmente lo dico in modo assolutamente laico ma qui il vero problema non sono stati anche nei confronti dei referendum legge Salvini Meloni non sono contrari
Va bene i sondaggi dicono che nella popolazione questo giusta tra il venti e il venticinque per cento
Del consenso ma le cosiddette forze progressiste ben quindi il problema quale per quale motivo mai gli ho provato a chiederlo al da Conte ma qual è il motivo discriminare tra i malati quelli che quelli che possono e quelli che non possono
E allora come
Qual è la speranza che si può essere o si può avere su un tema come questo
è che persone come Mario persone come Fabio persone continuino come un po'il motto dell'associazione Luca così dal corpo del malato al cuore della politica a fare avanzare
Le cose
Sul piano dell'applicazione del diritto esistente e anche della disobbedienza civile perché con Mina Welby abbiamo pubblicamente annunciato che se saremo contattati se ci sarà chiesto di aiutare delle persone ad andare in Svizzera che magari hanno
Tre parametri la sofferenza insopportabile della malattia irreversibile della volontà lucida e consapevole ma che non sono tenute in vita da di nuovo ci dovremo potremmo assumere la responsabilità di violare la legge ovviamente non di nascosto
Perché sul caso il dj Fabio non è che mi hanno preso alla frontiera
Sono andato dai carabinieri
Perché è importante chiarirlo perché continui ad andare in Svizzera
Non se ne parla
Ma lo Stato italiano lo sa
Perché lo Stato italiano si sa che in quel piccolo comune svizzero di sette mila abitanti non sono tanti posti
Guarda caso vanno a morire decine di cittadini italiani ma veramente un caso strano
Però pur essendo cinque l'obbligatorietà dell'azione penale di cui si parlava
Si fa finta che questo non esista ma perché questo non va bene dice va be'al questo si può comunque fare in Svizzera ma per chi è che può andare in Svizzera
Chi ha dieci mila euro dodici mila euro per andare in Svezia seicento
Possiamo dire che ormai molte persone sono in grado di mettere insieme dodici mila euro
Può essere
Ma se Fabiano Antoniani dj Falbo fosse stato un concittadino di Troina
Non avrebbe mai potuto sostenere il viaggio
Per andare fino a Zurigo e chi sarebbe ancora la condizione di discriminazione
L'eutanasia clandestina
Nel contrasto all'eutanasia legale a questo a delle condizioni discriminazione che sono di Josè perché riguardano i soldi
Una condizione sanitaria di trasporto abilità e la collocazione geografica ecco perché noi non possiamo accettare
Un ragionamento del tipo va be'poi si dice ci vuole ci vuole va all'estero va in Svizzera però
Così come credo che non si possa accettare l'idea che queste cose tanto prima o poi cambiano
Primo perché non è vero
Non è vero
Negli Stati Uniti d'America la celebre sentenza della Corte Costituzionale sulla Bortot
Rischia di essere oggi superata da una da un ritorno all'asta legislazione degli Stati federali
Che molti degli Stati federali porterà di nuovo una proibizione assoluta dell'aborto il discorso le cose volgono
Quando nel due mila e sette
Sono stato arrestato a Mosca per con altri per uno Gay Pride non autorizzato
Quando siamo tornati in Italia molti ci hanno detto all'esito negativo a fargli pubblicità Mosca per fare credito perdiamo tempo
La democrazia ci vuole del tempo radicarsi da certo ci vuole del tempo però bisogna vedere se ci vuole del tempo per andare nella direzione giusta o ci vuole del tempo per andare nella direzione sbagliata perché poi quando noi dj Pride
Ma le persone omosessuali sono stati gli internati in Cecenia sono stati tolti i diritti sono state massacrate nessuno ne ha saputo nulla
Perché comunque bisogna dare tempo poi bisogna comprare il gas poi bisogna comprare il petrolio per carità tutte cose importantissime
E poi ci si trova a scuderie a scoprire che si è fatto male i calcoli ma anche quelli economici non solo quelli perché sarebbe accumulo degli errori ma finisco perché se no vado
Va avanti a oltranza uno degli errori più gravi che si possano fare proprio pensare che ci sia una dimensione ideale
Una dimensione dei principi una definizione dei jihadisti che bello andiamo un contegno sentiamo questo che parlato molto interessante e poi
C'è la vita reale bisogna arrivare fino a fine mese cioè la no le
L'economia no
Le cose vanno insieme
Vanno insieme
Per periti molto limitati di tempo in una società ci può essere diciamo così delle scelte autoritarie contro i diritti per farla semplice per farla veloce che sembra di anno
Il benessere o l'illusione del benessere sul mare lungo periodo poi le cose sono diverse
E in una società che non si sappia fondare
Della carta con
Diciamo nelle carte fondanti ma anche nella vita di tutti i giorni nell'applicazione delle leggi nella vita di tutti i giorni non si sa di affondare sulla certezza dei diritti la garanzia delle libertà fondamentali poi dopo decorsi si pagano
Magari non per tutti può essere il regime cinese oggi il più splendido esempio mondiale grazie enormi investimenti tecnologici e scientifici di un benessere molto diffuso
Che però poi perché però poi quando ci sono gli uiguri la minoranza musulmana sono a milioni internati in campi di prigionia
Senza che si possa fare molto per aiutarli e all'inizio la pandemia che paradiso stati velocissima hanno chiuso senza tutti i nostri dibattiti tutte le nostre polemiche eccetera e adesso ci si rende conto che a Shanghai trentacinque milioni di persone continuano a chiudere
Perché il potere autoritario non in grado di ascoltare i costi le cose che cambiano nella gradi di ascoltare le persone e quindi non è in grado di mutare di adattare le politiche alla realtà sociale che viene fuori la realtà sociale che viene fuori se viene fuori cioè se parliamo anziano diciamo ci informiamo ci attiviamo perché ormai l'idea che intende diritti così importanti
Dipendano da buttare la scheda nell'urna una volta ogni cinque anni sperando di avere azzeccato il candidato giusto
L'idea che secondo me non poteva neanche trent'anni fa ma almeno trent'anni fa i partiti avevano milioni di iscritti delle rappresentanze sociali molto definite oggi il partito gli stessi
Avrebbero avuto bisogno di questi referendum i partiti stessi avrebbero avuto bisogno della partecipazione dei cittadini tra un'elezione e l'altra gli avrebbe fatto bene avrebbero litigato come dei pazzi
Per sapere se votare sì no ogni sulla cannabis sull'eutanasia ma finalmente avrebbero potuto discutere far discutere di qualcosa di diverso del
Ci alleniamo qua non ci andiamo di là tutte cose poveretto molto importanti
Ma che non possono esaurire il vivere civile
Abbiamo un governo giustamente a mio avviso si può non essere d'accordo comprensibilmente giustamente fondato sull'emergenza d'emergenza della pandemia e ora anche l'emergenza era della guerra giusto
Ma
Le libertà non solo quella di cui stiamo parlando oggi ma i grandi temi dell'immigrazione della scuola che la società non è che vengono eliminati
Dice no va be'non le trattiamo perché sennò le maggioranze c'è un dissidio interno alla maggioranza no
I referendum sarebbe stato proprio un aiuto per potere decidere noi direttamente uccide in temi sui quali la politica dei partiti non era in grado di decidere ecco il vero danno che è stato compiuto non alla battaglia sul fine vita perché non la battaglia sul fine vita la vinciamo la stiamo già vincendo
E la diciamo ci metteremo un po'più nel tempo ma la vinciamo da no è più per la connessione o la sconnessione tra le istituzioni e la società
E quindi su questa sconnessione o proviamo ad agire direttamente ciascuno di noi
Provando attivare il diritti che abbiamo già a conoscerli a farmi conoscere attivati e a darci da fare per conquistarne di nuovi oppure senza questo aiuto
L'Energia per realizzare queste riforme potrebbe non esserci in questo però io penso di lui
Di poter essere ottimista perché quella risposta della quale parlavo all'inizio
Cioè quella delle vissuto delle persone che hanno aperto il tavolo di raccolta firme a Troia senza aver mai visto né sentito l'Associazione Luca Coscioni Marco Cappato Filomena Gallo
Quello il sento il segno di una speranza che ci può essere anche su altri temi ovviamente per la democrazia e per la libertà nel nostro paese grazie
Grazie e a Marco Cappato e l'Associazione Luca Coscioni se ci sono domande
A questo punto allora ringraziamo abbiano inizia per l'ospitalità e la città di trascinavano da rafano e il Centro Studi mette mezzo tutti coloro che e sono intervenuti e Vatanen senza dipendenti anche ereditarietà parla di retta grazie buona serata