Internet, social network e democrazia

L'auto i viva questa parte che
Iniziamo i lavori buongiorno a tutti io sono l'avvocato Vittorino Lauria
Membro del direttivo del sindacato avvocati
Di Firenze toscana
Abbiamo organizzato questo evento in condivisione in collaborazione con anni l'Associazione matrimonialisti italiani la Fratellanza militare e la Fondazione forense dell'ordine degli avvocati di Firenze
Un ringraziamento particolare fa ovviamente ma
Davvero sentito alla a che ci ospita che il Comune
Di Firenze nella persona del sindaco oggi nella persona dell'assessore
Funaro e del sindaco della direi di scusate dico subito una cosa e particolarmente emozionante ritornare qui
Dopo aver fatto noi come associazione
E insieme soggettiva appena nominato una serie di eventi in questa in questa sala dopo gli ultimi avvenimenti che ci hanno costretto in qualche modo a ridurre la presenza oggi questo evento e in modalità mista
Siamo qui in presenza siamo anche i due binari con il con la Fondazione ne approfitto scusate ma ritengo doveroso ringraziare chi si occupa della parte della comunicazione
E
Tutto quello che riguarda diciamo la la parte del web binari per permettere questo evento in entrambe le modalità allora
Noi continuiamo questa attività di coordinazione con il Comune come avvocati ma con il comune e con gli studenti con la cittadinanza oggi purtroppo lo devo dire causa copie de abbiamo avuto dei problemi burocratici per organizzare
E il la presenza anche di alcune scolaresche de de quinte di alcuni siti superiori che abbiamo avuto in altre occasioni ci sono degli studenti universitari siamo in collegamento you tube
Non solo per gli avvocati ma per la cittadinanza per insegnanti e studenti siamo in collegamento anche con Radio Radicale
C'è la diretta sul sito che ringraziamo anche oggi averci accompagnato
Soro
Sì energetico che qui per per fare per fare la diretta
Dico brevemente una cosa noi qualche anno fa in questa sala abbiamo avuto un evento molto importante con Liliana Segre
E qui la particolare sensibilità del Comune su questo punto di corte ricorderanno bene sia il sindaco che l'assessore occupare con le quell'evento quello che è successo in questa sala quando abbiamo raccontato l'indicibile
Purtroppo non possiamo fare a meno di dire che quell'indicibile nello spazio e nel tempo di
Ottant'anni fa in qualche modo si sta si sta riproponendo anche qui alle porte
Dell'Europa oggi però affronteremo dei temi di guardano invece il DC bile cioè quello che noi possiamo dire affrontare sul web
La tecnica la democrazia
Tutto ciò che riguarda la nostra libertà parleremo oltre a quello che ho già scritto che è già stato scritto nell'introduzione di quali sono i limiti della libertà personale
Collegata quindi dei diritti collegata collegate anche a quelli che sono i doveri e quello che noi mettiamo sul web quando spesso erroneamente riteniamo di entrare gratis in questo sistema di comunicazione sappiamo benissimo che la protezione dei dati e preziosa oggi abbiamo importanti relatori
Che ci parleranno anche di questo aspetto e non da ultimo ma non da ultimo veramente un ringraziamento particolare relatori perché questo evento è stato spostato per ben due volte quand'era già quasi pronto
Sappiamo i motivi che sono che sono legati al Coni d'però oggi abbiamo molti i nostri colleghi collegati in quei binari e abbiamo molti eventi a Firenze oggi ci sono sette venti quindi l'avvocatura è molto attiva e molto forte sul campo
Però io faccio ancora invito importante en hanno gli stessi di ricominciare oltre che in rue de narra anche a ritornare in presenza perché la presenza è fondamentale per ristabilire i nostri i nostri rapporti e i nostri e nostri contatti
Passo la parola al collega urbano rossa grazie
Buongiorno vogliono grazie a tutti solforosa grazie di Torino non so se ha detto certe anche La sette qui oggi vado velocissimamente alla presentazione del merito dell'evento
Partirei per farlo dalle parole del del presidente l'Autorità garante Pasquale Stanzione
Come indicano in le innumerevoli applicazioni dell'intelligenza artificiale la tecnica oggi perde sempre più il suo carattere strumentale per assurgere al fine in sé
Scardina coordinate assiologica ridisegnando la geografia del potere su sistema dice ex cannibale in salsa risultò profondamente incise le strutture democratiche la stessa tassonomia dalle libertà e dei diritti individuali
Con il loro apparato di garanzie la loro vocazione egualitaria ecco perché il discorso sulla tecnica oggi essenzialmente un discorso sul potere sulle libertà e pertanto sulla democrazia
Al cui sviluppo il diritto è chiamata a dare un contributo importante se si vuole agire non subire innovazione ecco quindi perché oggi siamo qui ed era organizzare questa era intestato l'associazione di avvocati nella quale mi pregio di fatto internet nasce dei primi anni Novanta sotto i migliori auspici sembrava essere una cura uno spazio di assoluta democrazia nel quale chiunque ha ha la possibilità di iscrivere il proprio il proprio la provvigione in realtà alla alla la piega che ha preso in questi anni ha mostrato probabilmente una deviazione rispetto a quello che sono stato io specie la nascita ma stiamo vivendo il periodo l'epoca storica della disintermediazione sia sanno il ruolo dei degli organismi intermedi e sempre più sotto sotto attacco
Ci sono forse politiche si spiegano apertamente legittimamente alla ai principi agricolo democrazia diretta ma è vera democrazia
è vera democrazia quella nel quale un o un un uno dei più importanti più lì di sistemi di social network anzi non solo uno ma più d'uno alla capacità e la forza i censurare quello che dovrebbe essere il l'uomo più potente del mondo il Presidente degli Stati Uniti America
E fa pensare il fatto che in realtà soltanto gli Stati autoritari abbiano la capacità di alta di porre un freno di mettere il bavaglio ai social network
Dà molto da pensare la capacità immani parla Simoni con l'azione del consenso e la cronaca a avrà ha svelato
In questi anni sotto più profili in più episodi sempre attraverso appunto i social network va da un altrettanto dà da pensare bisogna interrogarsi su sui sistemi che sono sottesi
Alla all'utilizzo gli algoritmi che sono sottesi sulla base degli utilizzi gli alberi di social network è vera democrazia quella nel quale nella quale un ciascuno di noi accede a internet e soprattutto i social network che gli viene proposto una una visione diversa allora accediamo attraverso finestre diresse vediamo un mondo diverso rispetto a quello che vede il nostro in quella canta noi mondo che è pensato per sempre prese più funzionale piacevole non si interessa induce a tornare pensato per far sì che non ci rafforziamo i nostri convincimenti ci rafforziamo le nostre opinioni per cui viene meno quello che è il dato basilare
Pilastro fondante la democrazia che e e il dialogo che è il compromesso
è infatti e tipica la polarizzazione che avviene soprattutto sui social network come popolari la polarizzazione della violenza anche dei contenuti e delle opinioni
Non volendo c'è bisogno in maggior trasparenza c'è bisogno assolutamente maggior trasparenza sul su tutto quello che nella conduzione anche la proprietà di quelli che sono sistemi allora il chiudo velocissimamente citando il professor Zagrebelsky quale ci dice che in democrazia ci si deve attivare questi sistemi sono esistiti in altre forme politiche sono fondo Politi nel quale si viene attivati
Questi sistemi sono sistemi in cui si viene attivati non ci si deve accettare come vedete quindi ho un approccio personalmente abbastanza critico ma comunque spero che possa almeno indurre a riflessione su quello che che la valenza e l'importanza di una di una riflessione appunto su questi temi
Grazie allora oggi abbiamo per discutere di tutte queste devono giornata lunga davanti con moltissimi lato ringrazio tutti appreso a partire dal professor Barberis docente di filosofia diritto persona insignita di Trieste
A partire da Pietro Facchini vicedirettore del quotidiano della nazione
Il Antonello Soro già presidente garante per la protezione dati personali
Il professor Andrea Simoncini diritto costituzionale sono uscita di Firenze è la professoressa Licio Califano diritto costituzionale presso recita di Urbino
Prima di dare inizio alla sezione volle volevo ringraziare come ha fatto con chiaramente
Da Vittorio il comune la Fondazione forense eccedere un breve saluto alla appunto apre al sindaco dal sindaco Nardella
Grazie
Grazie anzitutto benvenuto tutti voi lui a Palazzo Vecchio nel Salone dei Cinquecento l'ultima giornata di marzo ci saremmo aspettati un po'più calda
Ma
Ci voleva anche un po'di pioggia diciamocelo al lungo periodo di siccità
Saluto anche chi ci segue on line
E ringrazio i rappresentanti membri del sindacato degli avvocati
E di tutte le altre organizzazioni che aderiscono a cominciare dall'ordine degli avvocati
E l'Università di Firenze la nazione
Saluto tutti i relatori
Mi scuso fin d'ora se non mi potrà trattenere per tutta la Periodo dei lavori sono qui Lina più che degnamente rappresentata dall'assessore sarà Funaro che ringrazio e che ha collaborato collabora con voi con il suo assessorato con i Progetti
Che state realizzando e dei quali mi sono sinceramente grato
Da amministratore pubblico non soltanto da cittadino trovo gli argomenti di oggi molto
Molto rilevanti molto importanti
Direi anche cruciali per la vita democratica delle nostre città del nostro Paese
Lo dico in un periodo in cui stiamo assistendo alla guerra più mediatica
Che abbiamo mai vissuto
Dalla nostra nascita
Una guerra che corre anche lungo i social media
Una guerra che ci mostra i leader
Politici e i vari fronti parlare indirettamente alle cancellerie degli Stati e all'opinione pubblica attraverso i loro canali dei social media
E questo ci fa capire quanto ormai il tema di internet e dei social network è diventato immanente nella vita
Privata pubblica politica economica di tutti noi
E sempre pochi giorni fa abbiamo assistito ad un altro caso
Che ha fatto molto discutere ha commosso molto come il uno dei più grandi influenze al mondo l'italiano giovanissimo freddezza
Che ha raccontato della sua malattia della sua operazione che con la sua famiglia a coinvolto milioni e milioni di persone
Ormai diventa praticamente impossibile concepire la nostra esistenza
Individui di cittadini scienza collegarla a
Alla dimensione appunto digitale
C'è un po'di disturbo sui microfoni non so se si può correggere
E e sempre in questi giorni si discute molto della prospettiva del metà verso la cripto arte decreto valute
La moda sta investendo molto
Chi sta realizzando quello che era stato anche un po'
Raccontato quasi
Con una certa visione profetica da grandi scrittori grandi registi penso ad un film che mi ha molto colpito chiamare reddito ai romanzi Spielberg
Di un universo parallelo
Dove individui imprese vivono con dei veri e propri Avatar ci sono compravendite scambi commerciali
Si vivono esperienze relazionali virtuali
Questo fenomeno quello appunto di internet e dei social network del Menta verso sta letteralmente galoppante do
E la politica
E la legge
Hanno lo stesso ritmo hanno la stessa velocità assolutamente no
Siamo molto indietro rispetto a questo mondo che corre veloce abbraccia
La vita quotidiana di tantissimi giovani
Soprattutto i nativi digitali ma che ormai termina qualunque ambito della nostra vita a cominciare dall'economia
Le tecnologie digitali stanno veramente trasformando il mondo tanto che ormai in molti parlano di quarta rivoluzione industriale
Ecco quindi la prima domanda che credo classe dirigente la politica il mondo del diritto si devono porre quale l'entità dell'impatto sulla qualità delle nostre vite delle nostre relazioni sociali sull'organizzazione del lavoro
Ometto tutto quello che
Ci siamo detti abbiamo vissuto durante la pandemia sul cosiddetto smart working
Che più che una scelta di modello organizzativo è stata una scorciatoia e in certi casi una necessità da imboccare anche in assenza di strutture di modelli
Organizzativi adeguati con una regolamentazione che ha dovuto letteralmente inseguire l'emergenza pandemica il ricorso massiccio alla Allo SMAU turchi
E in che cosa consiste esattamente il potere digitale chi lo detiene
Esiste una democrazia digitale qual è il potenziale di questa rivoluzione
E come possiamo appunto regolare il settore della finanza gli apparati militari
Ovviamente
La politica che attinge sempre di più i meccanismi più o meno diciamo di selezione democratico di consenso addirittura di selezione dei leader abbiamo visto l'elezione del
Rappresentante momento Cinquestelle Giuseppe Conte attraverso la piattaforma on line
E come impatta tutto questo sulla democrazia sulla tutela della privacy e vorrei dire anche sull'informazione
Come possiamo distinguere in modo chiaro netto tra informazione e opinione tra informazione e disinformazione e che strumenti possiamo dare ai nostri cittadini
Il digitale inoltre sta cambiando il rapporto tra i cittadini e il potere politico amministrativo anche la fisionomia stessa del potere pubblico i meccanismi di relazione di rappresentanza politica dei cittadini
Parlando da sindaco le modalità di erogazione dei servizi
Grazie si avvia ad essere una delle prime città cento per cento e digitali la prima città impegnata anche sul fronte del Cashless
Insomma c'è tutto un mondo fatto di piattaforme tutsi digitali che impatta sulla nostra vita
Un mondo che è virtuale ma che in realtà ha conseguenze tutt'altro che virtuali e questo è il il grande paradosso che aggrega informazioni smista richieste organizza servizi
Preferenze un ecosistema digitale formato da reti civiche atto piattaforme di servizi siti dica funding i Partisi Passion decisioni Making eccetera
La nostra cittadinanza sempre di più alla cittadinanza digitale
E quindi vengono in mente le parole di Stefano Rodotà
L'avvenire democratico si gioca sempre di più intorno alla capacità sociale politica di trasformare le tecnologie digitali tecnologie della libertà e non del controllo in queste poche parole io vedo diciamo il cuore di una sfida che è immensa forse molto più grande di noi ma rispetto alla quale dobbiamo veramente approcciarci con più coraggio e anche con più determinazione
In questo quadro a mio avviso assume molta importanza il valore delle parole e delle regole di una nuova pratica della convivenza civile
Una pratica cosciente della complessità del web capaci di far prevalere i valori umani non mondo tecnologico sempre più impassibile
E per questo dobbiamo sapere che la conoscenza digitale necessaria per orientarsi per mettere in luce opportunità e rischi diverse scelte disposizione
Dunque mondo della politica il mondo il diritto hanno di fronte primo passo quello di conoscere realmente l'impatto di tutto questo sulle nostre vite come secondo passo quello di dare strumenti ai cittadini il primo elemento di libertà di democrazia nel mondo
Sociale e ora nel mondo digitale
è quello di della consapevolezza della conoscenza come dare strumenti ai nostri cittadini per muoversi liberamente nel mondo digitale Azzi tutto cominciando dalle scuole della formazione
Spesso mi capita di parlare con i ragazzi
Nel giro delle scuole e per provare a spiegare cosa significa muoversi liberamente
Avendo però consapevolezza dello strumento digitale faccio l'esempio della patente di guida
Per guidare un'automobile deve avere la patente
Ovvero devi conoscere le regole del Codice della strada perché se non conosce le regole del codice era stata e non sa guidare l'auto ti metti alla guida
E rischi di farti molto male
Ecco che navigare nell'immenso oceano del digitale della Rete
Presuppone una base di conoscenza e di strumenti che rendono le persone consapevoli dei rischi a cui vanno incontro ma anche delle opportunità che possono raccogliere perché oggi il flusso di immagini di dati ricevuti e scambiati continuo e pervasivo e riuscire a distinguere tra una notizia vera una falsa
Tra una minaccia che si può nascondere
Dietro un messaggio dietro un video un'opportunità in una proposta di lavoro o in una amicizia che si può in di detti innestare in una relazione virtuale ecco è fondamentale
Quindi prima di tutto conoscere l'impatto di questa quarta rivoluzione industriale in secondo luogo formare
Dare ai nostri giovani e a tutti i cittadini gli strumenti per muoversi liberamente e il terzo e ultimo passo che io vedo appunto è quello di regolare
Io a volte
Quando assisto a queste forme di aggressione verbale attraverso i social media
Sì si consumano ormai non si contano più ormai casi di diffamazione e aggressione di minaccia
Sappiamo anche di fatti eclatanti di di giovani per individui che vengono indotti perfino al suicidio
Dopo un'esperienza drammatica vissuta sulla Rete
Ecco tutto questo ha bisogno anche di una regolazione non si capisce perché ancora non è chiaro e non è definito chi è responsabile di cosa quando ci muoviamo nel grande oceano
Della Rete e del digitale chi è responsabile di cosa
E questo è un punto cruciale sul quale il legislatore deve fare dei passi in avanti
Perché quando io scrivo un post su Facebook su Instagram e mi leggono migliaia di persone non stop confessando un'opinione al mio amico seduto al ristorante
E come se prendesse in mano questo microfono andasse allo stadio Franchi con quaranta mila spettatori e parlarsi a loro
Da un punto di vista di impatto è esattamente la stessa cosa
Però chi è nella sua stanzina davanti a un computer con la sua tastiera ed esprime quei concetti non pensa di avere in mano un microfono in uno stadio pieno con quaranta mila persone
Questo è un tema di consapevolezza ma anche di regolazione
è necessario chiarire i livelli di responsabilità in chi gestisce le piattaforme on line e questo vale anche per i social media
A proposito del giornalismo dire quando un giornalista scrive un articolo che possa contenere una diffamazione la responsabilità è ben chiara la legge lo dice
Il direttore responsabile questo non succede su piattaforme
Che sono però gestite da società che da quelle piattaforme traggono profitto allora dove la logica di piattaforme e sono Offerte come luoghi liberi dove ciascuno può dire fare ciò che vuole a dove tuttavia c'è un meccanismo di utenza di profitto ben chiaro
Come si fa a riempire questo vuoto tra profitto e responsabilità
Tra oneri e onori di chi si muove e gestisce le grandi piattaforme per i social media ecco io credo che le domande che sono di fronte a noi oggi richiedano necessariamente delle risposte non possiamo più eludere questi problemi perché in gioco ci sono
Davvero i valori più profondi della nostra cultura fatta di democrazia e di libertà
E c'è in gioco anche la formazione di intere generazioni
Chiudo
Il core dando come sia necessario nell'epoca
Del digitale imparare
A sognare insieme agli altri continuando ad approfondire informarsi a non appiattirsi subendo il progresso ma accompagnandola fianco a fianco insomma capire il futuro
E seguire l'insegnamento di chi riesce a intravedere il rischio opportunità
Come Sabino Cassese che dice fare come la volpe che segue molte piste non come il riccio che scava sempre nella stessa direzione
Questo penso che sia un buon monito per il lavoro che ci attende grazie a tutti e buona giornata
Grazie sindaco per queste parole che ci portano già nel vivo dei temi che stiamo per affrontare diritti democrazia digitale conoscenza sono solo alcune delle determini causato e prima di annunciare il i prossimi saluti istituzionali aggiungo sul tema che effettivamente noi avvocati parlando anche di legislatore abbiamo abbiamo un una grossa responsabilità
Nella anche nell'applicazione dei diritti perché noi sappiamo bene non siamo solo tecnici del diritto è ora più che mai affronta anche del delle parole del sindaco di quello che sta succedendo
Dobbiamo essere custodi i diritti fondamentali e qui si parla anche diritti fondamentali
E che non riguardano solo la questione dei diritti delle dei soggetti privati che andiamo a difendere ma la Costa dei diritti della collettività della quale operiamo ogni giorno
Con queste parole passo diciamo la palla tra virgolette proprio al nostro Presidente del del consiglio dell'ordine degli avvocati di Firenze Giampiero Cassi che ringrazio ringraziamo davvero nell'essere qui oggi
Approvata una grande responsabilità mi sembra ma in realtà io ero preparata dei saluti molto
Davvero istituzionali comunque ringrazio intanto a nome del Consiglio e loro derivati di Firenze il sindaco di Firenze che ci ha ospitato in questa restituisse la sale per il suo intervento che De vere e denso di argomenti di riflessione
Per ultracattolica presenti il presidente della Fondazione forense
I rappresentanti del sindacato degli avvocati di Firenze e la Toscana gli organizzatori relatori i partecipanti e colleghi presenti in sala o collegati via web rinati
E davvero un convegno attuale importantissimo che il signor Sindaco davvero a nelle nel nel nella sua introduzione ha toccato i temi che poi i relatori approfondiranno quindi non vorrei neanche togliere
Grande spazio al dibattito però poco ringraziamento particolare vorrei fare al sindacato
E mi vede scritto da quando io ho cominciato a fare l'avvocato e che che è un'associazione davvero gloriosa per questa citare lo dice c'è scritto anche nell'introduzione del convegno dal mille duecentoquarantotto feriti è stato costituito ed è sempre presente attiva e questo convegno né una chiara dimostrazione
E chiaro che nove tecnologie hanno un'influenza grandissima su quella che è la nostra vita e anche su quella che è la nostra attività
Di avvocati
Non mi avventuro sul su sui temi del convegno perché le confesso non sono nemmeno preparato per affrontarli co.co.co. con la dovuto col dovuto approfondimento però evidente quindi avvocati dobbiamo essere pronti ad affrontare questa nuova realtà e altri ci aspettano o dietro l'angolo sappiamo che la giustizia predittiva
Un futuro che diventerà presente e questa è davvero una rivoluzione per quello che riguarda l'amministrazione della giustizia e anche del gettito della nostra professione dovremo confrontarci non soltanto con giudice ma anche con la largo ritmo
Questo è veramente una rivoluzione culturale soprattutto per avvocati anziani come me
Mai sono quarantun'anni fonti quarantadue con l'avvocato
Davvero una sfida però come tutte le sfide vanno affrontate che supera e quindi niente io auguro veramente buon lavoro a tutti mi tratterrò fin quando posso Manzoni con interessato ascoltare vestiti questi argomenti e se mai poi presenterò in i vini registrato e quindi grazie ancora mio buon lavoro
Passiamo ora la parola al Presidente della Fondazione credo degli avvocati credenze Cosimo Papini
Fondazione con cui ripeto ripeto abbiamo organizzato vari eventi anche qui
Di cui siamo onorati per ramo continuare i nostri rapporti come come sindacato grazie Cosimo
Grazie grazie a voi grazie al sindacato Craxi al signor Sindaco che ci ospita quindi al Comune di Firenze
In realtà c'è nell'introduzione appunto il sindaco ha già tratteggiato quelli che sono i temi più spinosi e più delicati che oggi proveremo un po'a
A tratteggiare e ad approfondire è chiaro che è un tema che responsabilizza molto chi si occupa di formazione dalle scuole agli avvocati
Perché i nuovi strumenti preziosissimi fondamentali oggi e la giornata piovosa che circondava il sindaco tanti colleghi possano beneficiari degli interventi degli illustri relatori di oggi
Da più parti d'Italia e questo un vantaggio straordinario però proprio perché parlare un microfono
O scrivere
Una domanda in una sciatta equivale parlare davanti allo stadio davvero fondamentale che si possano provare a trasmettere nel cittadino nell'utente nel fruitore
L'importanza della comunicazione del livello di comunicazione e di strumenti tecnologici realtà sono pensati per andare nella direzione opposta
Il mondo social nasce istintivo intuitivo si risponde subito
E questo impedisce alla persona media istruita meno istruita di percepire le conseguenze di quello che sta facendo
Quindi diventa davvero forse il momento più importante quello di trasmettere l'importanza di quello che sta succedendo
Poi seguono la necessità di regolamentazione che però anche questa è delicatissima perché da una parte cioè la libertà c'è la possibilità e il diritto di comunicare il diritto di esprimere dall'altra però bisogna senz'altro mettere un freno alle possibili conseguenze di questo può comportare corresponsabilità
Forse
Si pone però il problema fino a dove Possa rivali
La responsabilità del soggetto che ospita perché se io sono responsabili di quello che viene scritto nelle mie pagine probabilmente mi deve essere riconosciuto un potere di arginare di fermare di controllare
E anche questo è un tema che sicuramente deve essere approfondito
Non rubo tempo perché davvero i temi sono interessantissimi ringrazio ancora il sindacato gli altri enti hanno partecipato all'organizzazione di numero Risi relatori auguro a tutti buon lavoro grazie
Bene a questo punto passiamo la parola il collega Baldini che presidente di armi associazioni matrimoni si italiane con cui abbiamo condiviso qui a Palazzo Vecchio
Percorso anche sui sui convegni di cui parlavo prima eccome a cui siamo particolarmente affezionati
Grazie
Solo due parole dunque la prima questo non è un convegno che viene dal nulla ma è e un convegno che prosegue un ciclo con con questa Amministrazione in particolare con l'assessore Funaro abbiamo inaugurato con Liliana Segre
Convegno sulle leggi razziali
Fronti migranti alla frontiera dei diritti e infine questo convegno di inviato più volte che oggi finalmente facciamo sono tutti i termini di un certo tipo non temi scelti a caso temi che denotano l'attenzione del giurista e dell'operatore del diritto avvocato alle problematiche dell'oggi
Perché la società un'associazione di diritto di famiglia e di tutela della persona partecipa a un'iniziativa di questo tipo e offre cerca di offrire il suo contributo alla riflessione ma
Quando scegliemmo il titoli internet social network che e democrazia eravamo proprio freschi freschi da uno scandalo che assegnato che è stato uno spartiacque lo scandalo Facebook Cambridge ce analitica lo scandalo della dell'uso del possibile della profilazione e dell'incidenza di questo uso sui meccanismi democratici
Non ci dimentichiamo le ombre che aleggiano
Sulle due ultime elezioni americani ma le ombre anche che aleggia no su talune competizione elettorale ci sono state nell'Unione Europea
Dunque il tema diventa quello da giurista che verte su due punti un punto di merito è un punto di metodo il punto di merito ce lo ricordava bene il Sindaco internet amplifica tutti i fenomeni fenomeni della comunicazione i fenomeni dell'informazione i fenomeni della socializzazione
Voi da giuristi rileviamo che le condotte antisociali che prima si chiamavano bullismo e che erano limitate al bullo e alla vittima del bullismo oggi si chiamano cyberbullismo sono amplificate moltiplicate all'ennesima potenza
Ricordiamo che quei fenomeni dell'offesa all'onore di una persona della diffamazione che appunto hanno un preciso articolo del Codice penale
è oggi ed è oggi si possono chiamare anche Revenge Forna che possono portare a conseguenze devastanti in una moltitudine di soggetti non soltanto del diretto interessato
Vediamo che quel quel fenomeno che era la raccolta dei dati a fini commerciali raccolta assolutamente e corretta facente parte del meccanismo e della relazione economica
Oggi si chiama profilazione e può raccogliere non centinaia migliaia ma milioni di dati e quel fenomeno può essere applicato anche alla politica e e quello che dicevamo sullo scandalo Facebook Cambridge analitica e non è altro che la profilazione la vendita di ottanta milioni di dati che posso valere un rilievo nel senso che possono orientare poi la politica a decidere un risultato
Dunque questo è il fenomeno che abbiamo di fronte
Dall'altra parte e concludo la riflessione sul metodo che pure è stata già posta riflessione sul metodo è che livello della del del di interamente dei social media un livello globale
Il livello della regolamentazione rimane ancora un livello statale sovranazionale
E dunque il tema diventa
Qual è lo stop quali gli strumenti adeguati per la regolamentazione è ipotizzabile quello che pure è stato proposte che di fatto ci troviamo di fronte a al al di là di alcuni tentativi da parte dell'Unione Europea
Di consentire alle piattaforme digitali e social media di autoregolarsi
Cioè possiamo noi affidarci ad un meccanismo che è quello della autoregolamentazione
Ma insomma è una domanda retorica perché forse la risposta da giurista è sicuramente no
Chi è che può censurare questo convegno se
Se arrivano delle segnalazioni che c'è un contenuto politico
E anche se queste segnalazioni non sono vere ma sono strumentali
Diretta Facebook viene interrotta così come
L'attività di di un leader politico può essere interrotta
Chi è che decide che non c'è più mai più garantito è consentito l'accesso quindi il tema diventa quello della regolamentazione della garanzia e l'autoregolamentazione non può essere una risposta
Occorre invece una regolamentazione che segua il livello della di internet e dei social media che a livello globale e quindi su questo ci dobbiamo interrogare forse la risposta dovrebbe essere di quel diritto internazionale che purtroppo ed è un diritto come dire privo di capacità di essere rispettato e quindi per certi aspetti un un diritto
Concludo appunto riprendendo proprio quella bella citazione che faceva il sindaco di di di di di di Rodotà no maestro sicuramente in questo ambito il quale ci ricordava che
La sfida è quello di trasformare le tecnologie
Digitali in strumenti di libertà e non di controllo
Ma a sette anni dalla morte del del del professor Rodotà credo che sicuramente il messaggio sia attuale ma
Vada anche declinato ulteriormente
Ovvero la parola e la dicotomia non è soltanto libertà controllo ma è anche responsabilità perché anche l'esercizio della libertà non può essere un esercizio assoluto di offende dei vivi e quello che si vuole o di fare quello che si vuole in questi sconquassi strumenti ma deve essere riposto anche in quell'ipotesi di regolamentazione futura il tema della responsabilità perché si risponde in presenza così come si risponde da remoto grazie
Grazie a Gianni sì Rodotà dire che ci manca molto questi sette anni senza di Luís anche parlando di responsabilità
Sicuramente hanno fatto venir meno una voce importante nel mondo nel mondo del diritto dei diritti e dei beni comuni
Adesso passo la parola al nostro segretario vigente Paolo Assirelli
Mi limito solo a dire che questo tema a a Luís particolarmente caro grazie
Buongiorno a tutti ringrazio
Tutti coloro per primi che ci seguono sia in presenza sia attraverso la Rete
Per cortesia e per l'interesse che ci dimostrano dimostrano verso i temi che intendiamo trattarli
Sono l'ultimo alle dei saluti e ringrazio chiaramente per primo il sindaco Nardella
In particolar modo l'assessore sarà Funaro
Come municipalità di Firenze ci hanno sempre a colto ci hanno sempre dire dicevo prima all'assessore Naro coccolato anche nel corso dei precedenti interventi e convegni
Che ha abbiamo fatto in questo salone insieme ad anni sono con armi
Condividiamo sicuramente due assunti
Innanzitutto condividiamo l'assunto
Che
La riflessione da parte degli avvocati
Su la società che li circonda su nella quale vanno operare possa essere svolta come a livello di attività formativa soltanto nelle sedi nostre consuete e qui ringrazio il Consiglio dell'Ordine e la Fondazione per la formazione forense che sempre supportano
Questa nostra riflessione Interna questa nostra gestione che formazione
Diciamo crescita professionale in modo da dare una risposta adeguata alle istanze della società di cui noi siamo portatori difensori rappresentanti l'altra grande punto di contatto che abbiamo con anni e che ci porta pur nella differenza vi è una associazione specialistica
Il sindacato è una V è un'associazione generalista non ha un settore particolare di diritto di cui si occupa il sindacato degli avvocati di Firenze quale proprio in quanto associazione sindacale
Principalmente diretto a curare la migliore diciamo qualità della esperienza professionale degli avvocati tutto ciò a beneficio non soltanto degli avvocati ma della qualità della prestazione professionale offerta chiaramente a agli utenti e la qualità della prestazione professionale che si va poi inserire in un qual è il più grande qual è il rapporto con la pone con la magistratura qual è il rapporto con gli anti attori istituzionali
Mi sto avviando alla conclusione perché voglio e sono anch'io avessi uso di ascoltare i lavori del del convegno che sarà che il tema centrale per cui siamo qui l'ultima cosa che io voglio aggiungere appunto e la centralità perché un convegno sulle internet social media social network scusatemi
Concetto ben più ampio dei dei soli social media e democrazia
Perché ormai non a caso si usa espressione per definire la nostra il nostro rapporto con con la Rete speciale on line
Quindi non si è più on line in dei momenti specifici per la giornata in realtà attraverso il contatto un'integrazione con qualsiasi
Strumento digitale device come come ci dice
Noi siamo continuamente presenti in Rete lo siamo mentre abbiamo una servizio una merce siamo mentre ci rivolgiamo a per la prenotazione per una visita medica qua cioè siamo ormai integralmente e totalmente continuamente presenti
Anche quando non lo sappiamo quando Nanni avvertiamo la la con quando non ne abbiamo la consapevolezza né insolente
Urbano Rosa membro del del consiglio direttivo del sindacato come diceva lui critico nei confronti del rapporto che abbiamo con con la Rete con i social network io sinceramente ho una visione più ottimista senza essere però undici stiamo cercando di essere o come si dice ma non pessimista non ottimista bene informato
Ritengo che comunque le le possibilità anche di Democrazia offerti da la rete che era il nucleo principale per Cusani terrà nata
Persistano
Persistono e permettano addirittura anche nei momenti più tragici più drastici
Quando state tori cari o le cosiddette democrazie autoritarie con molto semplici mediata e proprio in né in ossequio al sistema binario accesa spento semplicemente spengono tirano giù l'interruttore
Escludono la possibilità di scambio fra e i cittadini attraverso i canali socia in realtà vediamo che la legge a sua volta offre ulteriori possibilità
Illustri cittadini russi hanno tentato di recuperare informazioni attraverso addirittura i commenti su un ristorante e quanto altro
Viene da parte purtroppo qui dov'è un uso chiaramente terribile ma un uso anche a disposizione
Per ben altre e più altri scopi uso della criminalità organizzata addirittura la possibilità di usare i network cioè le ciabatte dei giochi di ruolo
Per comunque riuscire a comunicare anche al di fuori e al di là quindi con tentativo di reazione
Al allora semplice distacco della Rete
Quindi
Come cittadino europeo poiché ritengo di essere anche fortunato perché il tentativo tuttora in corso da parte della Comunità europea di dare una regolamentazione a il fenomeno reti al fenomeno sociale
C'è da fare cioè da pertanto è stato uno dei primi essere iniziato con il G DPR
E non ci siamo fermati li stiamo andando molto avanti sta stiamo parlando anche di una dichiarazione europea su per esempio sull'identità digitale che avrà un impatto fortissimo sulle nostre vite
Mostra questo è l'approccio europeo incentrato sull'Inter sui diritti dell'interessato mostro con forza la grande difficoltà di arrivare come era prima l'annotazione del il necessario intervento del diritto internazionale ad una regolamentazione veramente internazionale dall'altra parte dell'osceno la focus della tutela Della rende la privacy della riservatezza dei diritti individuali invece viene decantato in chiave
Più fortemente mercantili mistica del consumatore dell'utente quindi soltanto nel momento che gli utili sul servizio lo acquistò lo pago in qualsiasi forma
Anche non necessariamente diciamo con una forma di contribuzione monetaria ma semplicemente fornendo gratuitamente i miei dati
Ciò quando è gratis il costo sei tu si dice nell'ambito prego si nostra con me netta evidenza la grande differenza di
Concezione barbara parte d'Europa con l'individuo interessato al centro dall'altra parte all'altra parte del mondo occidentale che invece a questa accezione più prettamente Mercalli interisti non tutti i problemi che nascono mi fermo ringrazio di nuovo tutti coloro che hanno premesso questo evento il rilascio a il vero centro dell'evento il l'inizio dei lavori grazie a tutti
Grazie davvero a questo punto entriamo proprio nel vivo dei temi cominciamo con il professor Barberis velocemente prosegue centro Università di Trieste
In occasione dell'incontro per il primo evento aveva scritto un duo dei suoi libri come internet sta uccidendo la democrazia nel titolo però il professore dette da interna dal problema a risorsa la democrazia quindi diciamo la lo stimolo e forte
Ha scritto da poco un altro testo ecologia della Rete come usare internet e vivere felici
Dove dire che c'è un passaggio dalla parte in cui gli Stati passano dal dal dall'economia a a a manca un passaggio di linguaggio col Grinder in cui durante questo allora ci spiegherà tutto meglio grazie mille di essere con noi
Mi perfetto
Ringrazio gli organizzatori sindacato degli avvocati e in particolare Vittorino D'Auria che ha fatto tanto per fossimo qui in questo Magnifico
Contesto se fossi venuto due anni fa prima dello scoppio della
Pandemia avrei detto delle cose infinitamente più banali ma questo è un destino che ci perseguita parlando di questi temi perché siamo sempre in ritardo rispetto alle cose che diciamo
Già negli interventi introduttivi
Si trovano molte delle cose che avrei voluto accennare nel tempo o che abbiamo tra l'altro mi scuso per il fatto che verso mezzogiorno dovrò lasciare i lavori credo di poter fare soltanto una cosa di questo tipo che è anche giustificata dal fatto che sono bene o male il primo relatore dividere questa che ormai è diventato anche retoricamente usuale chiamare rivoluzione digitale in tre fasi in tre periodi
Anche per riuscire a collocare il momento in cui ci troviamo
Oggi
Dentro l'evoluzione dico evoluzione proprio nel senso evoluzionistico del se il nome no
Il tema è il titolone internet dal problema a risorsa per la Democrazia
Ma non dobbiamo dimenticare che anch'il che lascerebbe pensare a due fasi
Non dobbiamo dimenticare invece che le fasi dello sviluppo di internet o meglio dello scoppio di internet perché internet viene da molto più lontano sono tre e non due
Corrispondono a grandi linee
All'ultimo decennio del Novecento e ai primi due decenni di questo
Secondo
O un millennio caratterizzato da infinite emergenze ognuna delle quali ha cambiato l'immagine e contenuti stessi
Della Rete non possiamo assolutamente dimenticare peraltro la prima fase quella dell'ottimismo libertario degli inizi dei tesori che Toni del Silicon Valley che oggi sono i padroni la punta di diamante del capitalismo mondiale Dell'Oro ottimismo libertario ma anche democratico nel senso che la loro idea era che le possibilità tecniche fornite da internet trarrebbero spazzato via i come Fini i limiti le i ignoranze avrebbero permesso un'assoluta diffusione di conoscenza e di liberazione
Queste oggi dopo tutto quello a cui abbiamo assistito potrebbe sembrare
Un sogno
Degno di miglior causa peggio un'ideologia l'ultima delle ideologie
Come qualcuno la recentemente chiamata Baa
Ha avuto anche delle conseguenze
Che esiste col senno di poi possono far riflettere
La prima conseguenza sono state le primavere arabe e che sono fallite
E che e e il cuore nelle quali ruolo di internet è pur stato probabilmente sopravvalutato se è vero che solo l'uno per cento degli organizzatori era utente di Twitter ma non dimentichiamo quella che è stata chiamata lei era Obama il primo presidente nero degli Stati Uniti che imposta sui soci al tutta la sua campagna elettorale
Con il piccolo problema pure qui che lo stesso
La stessa tecnica che poi è stata usata come una sorta di che vendetta dal suo successore Donald Trump
E nel frattempo esattamente al volgere del secolo
Succedeva l'elemento forse decisivo
Della storia di internet come vedete vado solo per slash cercando di non ripetere le cose che già sono state dette la cosiddetta bolla del dottor comma
Che è stato il fenomeno con il quale i perché torni californiani che anni esentato tra gli altri enti sociale investiti da una montagna di denaro di investitori privati e in parte anche pubblici hanno dovuto cominciare rendere conto del dubbioso
Del denaro che avverranno ricevuto e sono stati in qualche modo costretti usare i nostri dati come
Modo per fare pubblicità
Di qui e fare sorveglianza com'è stato detto di qui si passa alla seconda fase quella nella quale internet è parso davvero un problema per la Democrazia che ritieni Morozzo fu ha chiamato la il periodo tutte la mette del Duce non e che altri gli errori chi il cui sto Nord Laura
Le talpe di internet come i turchi usino e Chu odierna Assange che rischia ancora oggi di essere estradato negli Stati Uniti
Ci hanno rivelato i meccanismi della sorveglianza e poi teorizzati Dash Auchan su of nel capitalismo della sorveglianza è stato il periodo del populismo mediatico questo il problema per la Democrazia
Non sto a illustrarvi
Come ho cercato chi definire questo fenomeno appello al popolo anzitutto demonizzazione delle Little o dei migranti e rappresentanza dirette disintermediazione
Quindi ricordo soltanto che il mio libro commenta
Mentre sta uccidendo la democrazia giustificano questo titolo proprio per il fatto che dava al allo strumento digitale
Un ruolo che nella letteratura sul populismo non c'era mai stato nella e sito eziologia nella causa di internet ricordo soltanto quali erano i alimenti che proponevo allora e che forse sono ancora importanti perché non ancora
Messi in campo ancora oggi il primo rimedio era
Difendere le istituzioni contro maggioritarie
Che quello che l'Unione Europea sta cercando di fare stava cercando di fare con i paesi del Gruppo di Visegrad prima che succedesse quello che tutti sapete sta succedendo usare internet
Meglio di quanto lucido i populisti ma soprattutto e questo è quello che in questo contesto giuridico interessa di più regolamentare lì internet con questo paradosso che getto lì sperando che poi ce ne sia occasione per discutere che da un lato essendo internet un fenomeno globale solo istituzioni globali o internazionali possono intervenire
Ed è quello che sta tentando di fare come c'è stato ricordato l'Unione europea cominci DPR con altre cose dall'altro realisticamente l'unico soggetto che ha realmente la forza per intervenire in questo campo è il Governo degli Stati Uniti Governo degli Stati Uniti che anche
C'è invece recenti come la legge controlla periferie la pirateria informatica mostrano essere bloccate dei meccanismi di l'opprimenti e di difesa dell'economia nazionale nel corso nei confronti in particolare del Cina che rendono anche qui piuttosto pessimistiche sul risultato ci troviamo in una Terzano fans
In cui ci ricordiamo delle precedenti e cerchiamo di superare consapevolmente
Di sì i problemi che ci sono terrificanti
Nella seconda fra
Su questo coperte ecologia della Rete che parte esattamente da da qui l'idea che sta menzionata della città on line in particolare durante la pandemia
Abbiamo sperimentato da un lato che di internet non possiamo fare a me e nostre società si sarebbero bloccate senza dallo smart working
Senza alla Dante e tutte queste cose che oggi è facile criticare d'altra parte ci siamo resi conto come proprio internet sia
Abbiam mostrato l'incapacità dei governi populisti di gestire società complesse ma anche l'esposizione continua della Rete
Fenomeni come le teorie del complotto
Le e le idee
Nota
Proponendo in ecologia della Rete che solo in parte a che fare con la transizione ecologica per esempio non si fa nessun illusione sul fatto che il digitale sia molto più
Sia molto meno inquinanti delle altre tecnologie delle rifondazioni
Industriali precedenti proponevo
Cinque soluzioni che mi limito ad elencare perché il tempo corre il primo è la dieta digitale imparare nelle nostre giornate a staccare con internet rifiutare la colonizzazione digitale della esistenza
Fenomeni come il sistema di credito sociale cinese in cui attraverso il controllo massivo parzialmente tentato Durante la pandemia anche in Italia Conde alcune a perché hanno funzionato e altare che non hanno funzionato il controllo totale delle nostre esistenze
Evitare e qui parlo di corda in caso dell'impiccato
Le nozze divini digitale e burocrazia come le chiamo io vanno benissimo le città digitali come Firenze
Però
Bisogna evitare come la peste il rischio che la delega agli strumenti digitali di venti
Un pretesto per la pubblica Cummings non avrà pubblica amministrazione che non ancora ripreso l'efficienza prego colpite
Il controllo a monte non c'è
Nessuna speranza che ci si possa sempre rivolgere dalla magistratura
E agli avvocati
In tutti i casi in cui internet non funzione bisogna che ci sia un controllo a monte by the inside come lo si chiama sugli stessi strumenti digitali
Infine quello cui tengo più di tutti Kent in letteratura si chiama il principio di complementarità e che io propongo di chiamare addirittura principio di umanità ci deve essere sempre in ultima istanza la possibilità per chi vive on line di rivolgersi
Essi veri umani e dintorni e Missere lasciato in balia delle macchine concludo con le cose che stanno succedendo negli ultimi giorni e che sono state registrate per esempio dai sondaggi della essere fuggì triestina
Per Italia tecnica il supplemento tiri
Repubblica
Che fotografano tre situazioni prima situazione ormai tre quarti degli italiani usando un web
Con una media di cinquantotto ore al mese delle quali sedici passate successo ce l'hanno cui accedono giornalmente
Trentotto e mezzo milioni verso
Interrogate queste persone
Viene fuori che il ventisette per cento degli utenti li trova utili il ventidue addirittura necessari l'undici addirittura ancora di più una parte di noi stessi costitutivi della nostra identità mentre il solo il ventinove per cento il Consiglio era abitudine superflua
Seconda cosa se si scorpora no questi dati ci si accorge del digital di RAI ed terrà Giovanni nativi digitali e noi altri invece migranti digitali del senso che scorporando le medie viene fuori che oltre sessanta forse il settanta per cento
Dei giovani
Nei dipendono nel in ecologia del rette c'è un significativo esempio richiamo l'esperimento di Crema che mostrano come non si riesca soprattutto tra i giovani fare più almeno non ci riusciamo neanche nomi non si dice di e di tutti i suoi servizi semplicemente penso Charlie
Rispetto a quello che sta succedendo invece in Ucraina l'ultima delle tante emergenze del decennio qui chiudo
Ricco ricordo quello che sta succedendo e che ormai sappiamo tu
Il socio al sono ormai fuori dalla Russia di Putin che servendosi
Modello simile quello cinese si serve di socia al autarchici controllati dal governo
Può fu conta
Secondo il Montello cinese
Ricordo questo piccolo ma significativo episodio quando il Tomba lacrime linea furono in frase già prima volta
Il governo russo volle far passare questa cosa come un rivolta dei
Parlanti russi che volevano tornare come la grande ma altri Russia
La cosa non riuscì perché i soldati e anche i soldati di leva
Erano dotati di cellulari e documentale abbandono l'intervento delle truppe russe risultato in questo momento
I soldati di lesa russi che operando nei teatri
Di battaglie sono sprovvisti di cellulari e questo comporta anche il simpatiche conseguenza
Che
Quando parenti
Russi o ucraini o semplicemente russi dislocati tra le due parti del confine si parlano tra loro si accorgono di ridere
In mondi differenti dove succedono cose completamente diverse feriti che una bella metafora di come servizi che sono nati per comunicare possono ottenere perfetto esattamente de il contrario per concludere il giusto con una nota di speranza si fa per ridere incompreso come è già stato ricordato proprio di sociale del diciamo così più Giovanni iscritti toccherà Instagram telegramma
Quelli che usano soprattutto le immagini come a suo modo capito un grande studioso fiorentino
Giovanni Sartori in Omo
Fini pensa che funzionano di più e documenta hanno più spaventosamente
Le le cose orribili e stanno succedendo in Ucraina
In questo momento ne siamo terrorizzati speriamo che come è successo per altre cose non finiamo per abituarci anche a questi orrori grazie
Grazie professor Barberis per questa analisi statistica anche tra virgolette
Green diciamo così internet
Di tutto ciò che e ad esso collegato
Guardi leggo una cosa che ha scritto lei tempo fa credo
Oltre a restare umani trapiantata anche le statistiche ha dato prima o subiamo cercare in tutti i modi di di diventarlo prima prima che cresciuta a farlo
A questo punto passiamo la parola al
Dottor Piero Fachin vicedirettore della nazione e qui a proposito di di elemento critico di cui parlava prima collega rubano rosa anche Paolo Assirelli su su internet quando si parla di stampa entriamo in un mondo con l'avvento di di internet e di di di quelle che sono probabilmente
Le crisi dei corpi intermedi possiamo dire così perché attentamente la faccio un esempio professor Barberis lo dico in modo molto pratico stamattina voleva scendere qui incentrò comprare un giornale
Noi francamente non ricordavo più se malamente la piazzetta centrale ci fosse ancora un'edicola per comprare il giornale
Quella quel fantastico strumento di carta che ora è stato sostituito
Che resiste storicamente in alcuni posti e quindi le passo la palla con questa chiamiamola così piccola provocazione
Abbiamo il profumo perfetto sì io apparentemente sono rappresento la categoria dei perdenti diciamo in questo in questo tavolo nel senso che effettivamente l'informazione sta vivendo un un momento di crisi e di trasformazione momento di crisi e di trasformazione che e tuttavia va interpretato e che probabilmente insomma
Vogliamo vogliamo vendere a caro prezzo ecco l'appello io va intanto faccio una una piccola premessa ma proprio piccolissima sono felice di essere qui
Perché anche io faccio spesso dei corsi di aggiornamento professionale
O altrove sono popoli avvocati no che vengono da nuovi e ci aiutano a a capire come deve evolvere come sta evolvendo anche le dal punto di vista normativo la nostra professione quindi mi piace
Oggi abbia potuto ricambiare la cortesia e partirei dalla considerazione che ha fatto poco poco fa Mauro Barberis poco poco prima di me
Che è una un considerazione secondo me importantissima per affrontare il tema di cui sono chiamato occuparmi ovvero l'uso dei social durante la campagna elettorale traccia ricordato con grandissima
Semplicità ci sono trentotto milioni di persone giusto professore in Italia
Che utilizzano il sociale solo un bacino di persone enorme che la stampa cosiddetta tradizionale cosiddetta tradizionale perché ormai la stampa è presente in realtà anche sui social buone oggettivamente in grado di raggiungere e quindi e chiaro insomma che che l'acqua corre dove può è che la politica e che la politica non poteva ignorare o fare a meno
Di questo bacino di utenza che oggettivamente sterminato che oggettivamente molto molto importante e i sociale sono utilizzati a volte band molto spesso benissimo altre volte molto bene bene per raggiungere queste persone la prima domanda da farci che dobbiamo farci oggi questa chiacchierata la mia certo non è una lezione esse funzionano e sono determinanti io dico sì sì
Perché funzionano davvero funzionano tanti poi però ritengo anche che non siano determinanti per le sorti della democrazia concorrono ovviamente in modo molto molto importante a scostare quantità
A cambiare opinioni e a spostare anche Muti concorrono in modo fondamentale però sono anche una parte resistono anche tecniche di di comunicazione di massa devo purtroppo ma allora sarò velocissimo sorvolo perché già va be'il meglio di me a a al ci ha fatto capire dove tutto è cominciato uno ma dovendo occuparmi appunto di campagne elettorali non posso
Non ricordare che Barack Obama insomma la campagna del due mila otto davvero la prima campagna
Impostata non esclusivamente ma ma modo con creando grande forza insomma sull'utilizzo dei sociali e nel due mila sedici stesso strumento utilizzato da Donald Trump ma con una differenza a parer mio fondamentale per sé la prima volta che nel due mila otto abbiamo utilizzati socio al per raggiungere pubblico che altrimenti non avremmo potuto raggiungere per essere fatemelo dire in modo battuta varie propositivi per per proporre programmi per e imporre per far conoscere una personalità che portava finalmente istanze
Diverso insomma dove
Facevano leva su sconcerto di partecipazione di democrazia diretta di condivisione di costruzione mi correggerà ancora Barberis proprio dei programmi
Dall'altra la di viene otto anni dopo il processo e quasi inverso
Fra la parte propositiva viene lasci a veicolata attraverso i social viene lasciato uno spazio residuale il punto in realtà è la demolizione sistematica organizzata attraverso strutture precise attraverso società attraverso tecniche di comunicazione la demolizione dell'avversario
La costruzione di una verità funzionale o alternativa a quella che poteva essere altrimenti rappresentata io non voglio cioè dal partito
Che con una tecnica simile e con scopi diversi in Italia nel due mila diciannove ha costruito un'altra campagna elettorale molto importante che è la lega nord perché nel due mila diciannove raccoglie se non sbaglio vado a memoria
Il trentaquattro per cento dei consensi diventa il primo partito e utilizza modo massiccio e pervasivo
Anche anche in questo caso gli il social network non soltanto i social network ribadisco perché
Vogliamo raccontarci che le sorti della democrazia dipendono esclusivamente dall'uso di questi strumenti cioè io non sono non sono d'accordo allega nel due mila diciannove utilizza anche altre tecniche il comizio il il la partecipazione diretta Salvini che gira l'Italia piazza per piazza del paese per paese eccetera eccetera eccetera ma l'utilizzo dei social network la bestia ricorderà eccetera
Maurice eccetera
Davvero
Per la prima volta organizzato e strutturato allora io su queste due cose poi praticamente guardate ho finito non vi annoio oltre volevo minimamente concentrarmi da una parte
Franco
Rampa
Che cosa fa paga milioni e milioni di dollari a società specializzate nel costruire notizie false
La tecnica di costruzione della informazione falsa o comunque funzionale alla demolizione dell'avversario o alla proposizione di di un tema che sta a cuore è codificata
Cioè vengono prese a verbale nel corso di inchieste successiva con le edizioni lavoratori di società che ci raccontano che spiegano sono fatti i documenti cosa succede
Succede ad esempio che io produco ero chiamato produrre una ventina di posta al giorno
E il primo partiva con un altro Bon informazione totalmente inventata
Che veniva successivamente pochi istanti dopo confutata da un mio collega che diceva no guardate questa cosa non è vera non funziona così
E a questa confutazione veniva
Poco dopo pochi minuti dopo aggiunta una replica che invece darà forza alla prima notizia quella quella falsa
Costruito questo meccanismo si utilizzano dei Bot e dei troverebbe comunque degli algoritmi somma patria dei dei piccoli
Programmi che simulano il comportamento di persone reali il nostro comportamento uno che siamo e che rilanciavano queste informazioni
Molto velocemente molto rapidamente aumentandone la diffusione gli algoritmi che regolano Facebook che regolano questi social per gli altri angoli Aldo tendono a privilegiare le informazioni che girano di più e che sono più veloci nel nel diffondersi questo quindi ne scava un meccanismo per cui portava a costruire nello spazio di poche ore una realtà alternativa e completamente inventate punto che cosa farà libera cosa molto simile
Il leader
Il barman ancora avrebbe sparava di punto un populismo io se si parla di populismo non posso che parlare di leader no il leader ha bisogno il populismo ha bisogno di un leader non c'è niente da fare leader o meglio ancora non c'è nessun giudizio politico in quello che sto dicendo sia chiaro o meglio ancora il suo social media manager perché chi come me
Per lavoro deve frequentare i politici sa benissimo che non riescono a costare il coro che posta non mentre sono qui con noi a parlare pure io il Po vedo partire i messaggi su Twitter rivedo partire come è evidente che c'è una struttura che si occupa di mandare messaggi per per conto dell'iter il leader era una struttura tra cerchi Corada lega due mila diciannove il produceva il porto il messaggio la quello quello che dovevamo andare insomma la cerchia dei fedelissimi e e dei dei profili e ufficiali del partito io rilanciava molto molto rapidamente e nel terzo anello con un po'più lontano era costituito sostanzialmente Dabo
Che appunto amplificano questo messaggio attraverso una tecnica messa appunto da un filosofo della tecnologia cioè da un esperto da Moïsi sostanzialmente che che ha determinato sicuramente le sorti di quelle di quelle elezioni cioè che hanno contribuito in modo impressionante a far diventare nel giro di pochissimi anni la lega e per poco tempo peraltro la lega il primo partito da notare un'ultima cosa e ovvero che i chi studia il linguaggio meglio di me
Ha contato il numero di parole
Che adesso perché il leader utilizzava per veicolare il messaggio
Ed era numero di parole decisamente basso c'era troppo un linguaggio molto scarno molto basilare che puntava e fondeva concetti che a volte non stavano non sta non non potevano stare insieme a quello degli immigrati quello delle tasse quello della sicurezza e come delle tasse per battere continuamente in modo quasi ossessivo su alcuni alcuni argomenti che stavano particolarmente a cuore non non ultima cosa che del due mila diciannove
In quella campagna insomma c'era gli studiosi di persone molto più esperte di me hanno notato è che nel momento in cui c'erano notizie che potevano andare a indebolire la forza del partito
Perché petardo alcun per una qualsiasi ragione politica insomma utilizzava si diffondeva sui sociale dei messaggi che portavano l'utente a interagire in modo proattivo e diretto cioè ve la faccio in modo molto molto semplice la foto del cagnolino
Il del leader voi avete l'animale domestico in casa e c'era una valanga di risposte e di foto del cagnolino dedicato del canarino
Dei degli elettori di quel partito comunque dei cittadini che utilizzano il social network che era così alta questo questo numero di risposte da così tanto da nascondere ad affievolire da da indebolire la portata del messaggio che avrebbe potuto invece in indebolire il parte a questo punto io mi devo
Abbiamo anche occupare un po'del del del nostro ruolo perché non siamo giornalisti
E insomma media così tradizionali cerchiamo di gestire allora io penso lo dico senza
Gori
Che in realtà si fa presto a dire ci vuole informazione di qualità e l'informazione di qualità può
Può medico sconfiggere un termine sbagliato brutto può bilanciare insomma questo strapotere dei dei social network
Perché non è così in realtà perché il giornalismo anche e parte di questa società si nutre a piene mani delle informazioni o dall'azione o le informazioni che arrivano per il sociale
Io cerco di correggere quando posso questa tendenza guardate analizzati i pezzi che vedete sui giornali tradizionali molte delle dichiarazioni dei leader politici che ormai punto c avvisi Intermonte invisibili
Visintin mediazione rifiutano il confronto diretto molte di quelle dichiarazioni che vengono pubblicate sui giornali sono prese direttamente dai profili Facebook o dei profili sociali dei leader cioè in realtà il giornalista vuoi per l'impossibilità di raggiungere di avere un confronto diretto con la controparte vuoi per la fretta vuoi per per i costi che sono sempre alti e che devono essere sempre più bassi utilizza utilizza molto il lo strumento del sociale per fare per fare informazione io sto cercando di limitarlo adesso il sindaco nero della che è un abilissimo comunicatore utilizza molto bene il socio al si è si è dovuto assentare ma lui ad esempio sarà Dinoi tutte le interviste che facciamo le facciamo per vere e le facciamo in presenza abbiamo non non c'è più abitudini somma di mandare delle domande scritte ad esempio e di ottenere delle risposte scritte che poi facciamo cuciniamo come diciamo noi come fossero un'intervista reali perché un'intervista parte in presenza ha un suo valore ha una sua importanza ed è diversa da un da un piatto consuma freddo
Proposto in quel modo alla al lettore allora anch'io devo cercare concludendo di di capire come porre rimedio queste storture nella consapevolezza assoluta almeno per cui il che io penso che Facebook with e le garantito e sociale che verranno che io ancora non conosco ma qui qualcuno in qualche altro garage oggi sta progettando fanno parte della nostra vita sono parte della nostra vita
E e vanno utilizzati e vanno utilizzati al meglio quali strumenti ma io ribadisco il sindaco parlava di scuola hanno io dico in termini generali un po'di cultura
Per forse
Forse leggere anche qualche giornale magari in qualche libro ogni tanto potrebbe aiutare a al tutti noi ammettere le cose infida la consapevolezza la consapevolezza del fatto che un messaggio quando ci arriva non è mai disinteressata
Messaggio di un politico ha uno scopo particolare come il messaggio del nostro unico cioè voglio dire che ha uno scopo particolare ma il messaggio di di del nostro amico una valenza il silicato molto diverso da quello di un politico di un professionista della politica mi piace spesso
Parlare ma non ho soluzioni le chiedo al Buy agli esperti c'è qui altro Antonello Soro che la secondo una delle massime
Istituzioni sul tema mi piace spesso parlare di riequilibrio dei dei poteri ma non ho strumenti
Cioè io credo che
Enrico dico dei poteri vuol dire anche ridistribuzione dei proventi e dei soldi e di quello che sta dietro queste queste cose insomma io credo che sì davvero noi riteniamo informazione il sistema dell'informazione come
Una ma cosa una realtà e funzionare all'esercizio della democrazia allora in qualche modo questo sistema sostenuto gli americani quando arrivavano in Italia e con cui stavano le città del Sud prima con l'occupazione affondare o rifondare i giornali no portare Linotype le rotative
Riaprire dei fogli di informazione riforme tra i governi hanno sempre cercato in qualche modo di controllare l'informazione in realtà io credo che il sistema di informazione
Solido libero economicamente sostenibile sia utile e sia utile a tutti quanti su queste queste cose inviterei ciascuno di noi a riflettere un po'anche domani anche in questo pomeriggio quando racconteremo su Facebook che cosa abbiamo fatto
Grazie dottor fa che in
Ha intrapreso un argomento che meriterebbe sicuramente un altro convegno però
In realtà questo argomento lo continueremo oggi nel pomeriggio quindi vi invito ad esserci perché queste tematiche verranno di nuovo che affronta da parte di i della della Roberta bracciali Massimiliano Andretta e di Andrea manca anni questo nel nel pomeriggio grazie molto anche per per gli spunti DDT attuali pare cento attualità su su questi temi
Ora passiamo la parola al professor Soro posso Soro
è stato presidente dall'Autorità garante per la protezione dati dal due mila diciannove da otto mila dodici al due mila venti
Come già accennato poco fa l'otto falchi in
Questa materia
La conosce benissimo io mi limito solo a
A denunciare alcuni dei suoi testi democrazie potere dei dati di persone in Rete liberi e connessi
E una frase
Che lui ha detto commi uno e il due mila diciannove forse dall'idea dell'importanza della preziosità dei nostri dati personali vietati dalla nuova dimensione tecnologica siamo noi proteggere dati significa proteggere la propria vita
Passo la parola grazie
Grazie
Si è già detto e non è male ribadirlo
Che è la tecnologie digitali abbiano innescato mutamenti profondi nel tessuto democratico ridisegnando
La struttura del potere
Ai confini della libertà
Gli algoritmi intervengono nella definizione dei criteri valoriali
Orientando sempre di più decisioni individuali e collettive
Per altro verso concorrono a delineare l'esercizio dalla sovranità modificando equilibri geopolitici
Prima indiscussi
Le democrazie liberali vivono una fase evolutiva carica di contraddizioni
Perché al formale mantenimento delle istituzioni rappresentative
Fa riscontro una evidente significativa modificazione
Del più caratterizzante contenuto storico dell'intero paradigma democratico e cioè opportunità per i cittadini di partecipare attivamente con il voto e con la discussione alla definizione delle priorità della vita pubblica
Dobbiamo quindi valutare gli effetti che la rete di spiega
Sulle pietre angolari della democrazia localismo
Libertà di espressione
Dignità delle persone
E dobbiamo comprendere come questi perfetti disegni no i nuovi confini della nostra libertà
Che come insegna il pensiero greco e anzitutto partecipazione
Le implicazioni più rilevanti delle nuove tecnologie
Coinvolgono in modo particolare la libertà di espressione risposta su internet si è già detto al rischio della censura privata delle piattaforme la libertà di informazione e quindi anche la formazione del consenso politico per effetto della discriminazione algoritmi Ca'dei contenuti e più in generale libertà di coscienza
Se infatti la percezione del mondo ma anche del se
Diceva Rodotà io sono ciò che Gogol'dice che io sia
E quindi la percezione del mondo è mediato dalla bolla dei filtri
Da ciò che l'algoritmo o ci propone secondo il profilo da noi Dinoi arbitro realmente stilato la formazione della nostra coscienza politica sociale civica rischia di divenire eterodiretta
Internet e dal resto profondamente cambiato il modo di fare politica
Lo ricordava ora il direttore della Nazione nel contesto di una democrazia che si pretende immediata
Ma che finisce invece per sostituire le tradizionali corpi intermedi
Poteri privati capaci di definire con le condizioni generali di contratto il perimetro di libertà e diritti
Poche in prese gestiscono le principali piattaforme digitali
Diventato in questo modo le principali infrastrutture sociali del pianeta
Prima ancora di conquistare il mercato
Orientano il pensiero sfruttando la potenza dei dati avanza la democrazia dell'audience in cui i partiti lasciano ampio spazio alla personalizzazione
E la comunicazione in qualunque modo realizzata rende sempre più il posto dell'organizzazione
I nuovi media hanno rimodulato forme e contenuti della comunicazione politica
Pensiamo alle dirette sui sociale che sostituiscono sempre più spesso
In forma di monologo senza contraddizione
Senza contraddittorio i dibattiti istituzionali
Peraltro l'onnipresenza garantita dai soci alla gli esponenti politici travolge anche le regole stabilite per la campagna elettorale a tutela del pluralismo
Il silenzio elettorale e la par condicio sono con ogni evidenza estranei alla pare sia dell'ormai
Non a caso in Parlamento si discutono anche recentemente proposte di legge volti a riportare anche nel contesto non Nicolella rette le garanzie minime di pluralismo e parità delle armi la cui negazione per effetto delle nuove tecnologie non può che essere socialmente e democraticamente regressive
Naturalmente l'ambizione disegnare questa nuova regola e giusta ed è potente
La possibilità concretamente di farlo naturalmente più difficile
E comunque la destituzionalizzazione della comunicazione politica ha degradato il dibattito politico al monologo
Sui social network con una inevitabile spaesamento dell'elettore
Dinanzi a una miriade di dichiarazioni a comprensibili difficoltà
Nel formarsi un'opinione quindi anche nell'esercitare consapevolmente
I propri diritti politici
La traslazione del dibattito politico dalle Aule parlamentari e sociale
Determina così effetti distorsivi non soltanto il solo la tenuta delle istituzioni democratiche ma anche sul senso della politica sull'effettiva libertà di autodeterminazione materia elettorale la Rete ha mutato profondamente il modo in cui ci si forma un orientamento politico
Se infatti con i media tradizionali si poteva attingere a diverse fonti comparando le anche per formarsi una propria opinione
Con la Rete lo scenario nota notevolmente
La pluralità illimitata delle fonti informative
Teoricamente offerta dal web
Si riduce nei fatti per l'effetto del pedinamento digitale
Allora proposizione dei contenuti più simili a quelli già ricercato in passato dall'utente o comunque ritenute dall'algoritmo più affini al profilo
Anche al netto diserzioni occulte il micro targhettine infatti la stessa ricerca di informazioni notizie tutto ciò che forma l'opinione politica di ciascuno rischia di risultare invece veramente confermativa delle proprie convinzioni di base
Tutto questo ha rispetto alla formazione all'opinione politica effetti dirimenti
Limitando quella possibilità di confronto con idee diverse che consentono invece la formazione del senso critico
Il tutto aggravato dall'eventuale manipolazione del consenso elettorale resa possibile sia già ricordato stamattina dalla propaganda ritagliata specificamente sul profilo della lettore attribuito all'utente dall'algoritmo
Come nel caso di Cambridge analitica
Attraverso la profilazione della persona si modella infatti il messaggio politico da promuovere e la rappresentazione del reale che si ritiene utile a rendere più utile a rendere orientando il consenso elettorale del suo risultato voluto si eludono così le garanzie di correttezza della propaganda elettorale del pluralismo informativo e politico
Nonché dell'autodeterminazione del cittadino come il rischio di una manipolazione del consenso tale da poter alterare profondamente i più importanti processi democratici
Può risultarne compromessa la stessa sovranità statuale ogni qual volta la manipolazione del consenso sia organizzata da potenze straniere per orientare il risultato elettorale
Nella versione ritenuta più utile come parrebbe essere avvenuto negli Stati Uniti si è ricordato e come pare abbia compreso anche Facebook recentemente
La Borsa di regolamento europeo
Sul targhettine politico da poco proposta dalla Commissione mira a prevenire proprio questi rischi
Non sono rari coi messaggi politici
Fondati sulle verità alternative sulle posto verità intese come argomentazione in cui l'oggettività dei fatti e meno influente nel formare la pubblica opinione rispetto l'emotività
E alle convinzioni personali
La guerra in Ucraina
Mia offerto un vasto campionario a partire dalla notizia della resa di Zaleski via o addirittura della sua morte questa riduzione della verità a narrazione più o meno efficace che durante la pandemia assunto i contorni di una vera e propria Info Day mia
Ai feti tutt'altro che trascurabili rispetto all'informazione politica
Orrendo favorendo la diffusione di false rappresentazione sulle quali poi si fondino opinioni scelte elettorali
Basti pensare al finanziamento da parte russa di alcuni account tutti tutto di influenza particolarmente popolari
Volto a favorire alla narrazione della guerra contro l'Ucraina più favorevole al Cremlino o per contro alla censura dei contenuti ritenuti ostili
Da vettura la diffusione dei quali è punita con quindici anni di carcere in una sorta di autarchia informativa
Che rappresenta il versante sociale di questa guerra ibrida
In tale prospettiva va collocata la richiesta rivolta dal ministro della difesa inglese AIOP tubo al fine di bloccare la disinformazione promossa da Mosca secondo una policy di Gorka gongola you tube
Ci sarebbero adatte all'undici marzo nel contesto di una vera e propria suo cellulare
Anche su questo terreno dunque ai fini della formazione della coscienza politica le nuove tecnologie
Hanno un effetto determinante e il loro utilizzo necessità per questo delle garanzie opportune per impedire che la potenza di calcolo remare che le libertà democratiche
Non c'è dubbio che la tendenziale eliminazione nel mondo della Rete della distinzione fra produttori e destinato ride destinatari dell'informazione
Ha avuto uno straordinario pregio di espandere la possibilità del libera manifestazione del pensiero e di accesso all'informazione anche da parte delle fasce più marginali della popolazione
D'altro lato tuttavia amplificato la diffusione di notizie false spesso diffamatoria
Per la maggiore capacità aggregativa che hanno in quella che è stata definita l'età della rabbia del governo emozionale di contenuti offensivi
Capace di polarizzare consensi attorno all'altro da sé
E poiché l'algoritmo organizza
Le informazioni non in base alla loro veridicità
Ma la quantità di cliniche che attraggono sono generalmente contenuti più aggressivi avere maggiore visibilità
Si favorisce così con la pulsione anni potrà di onnipotenza propria degli spiriti animali che le convenzioni sociale hanno almeno in parte inibito
E lei spicci assurge al linguaggio elettivo in questa ingegneria del caos
La prevalenza accordata dall'algoritmo a contenuti o positivi produce così
Una polarizzazione estremistica che sul piano collettivo determina sempre più antagonismo e peraltro verso tutta la politica da centripeta centrifuga
La frammentazione del tessuto sociale
L'assenza dei corpi intermedi tradizionalmente deputati alla mediazione tra cittadini e potere e al filtro delle stanze più divisive
Hanno aperto un varco enorme ai messaggi politici populisti avevano scisti e tesi a fondare la propria identità per contrapposizione nei confronti di un nemico opportuno
Il pluralismo democratico che la rete avrebbe dovuto potenziare rischia allora di soccombere sotto la spinta del pregiudizio auto confermativo e della naturale intolleranza delle cocaina era digitale
E nel periodo però pedogenesi dei fini la civiltà più complessa della storia
O le distanze incolmabili tra le persone o meglio aggregandovi simili tra loro volge le differenze in ostacoli
Dialogo con una sorta di ermetismo sociale diffuso
La combinazione tra profilazione gerarchi algoritmi mica finisce così per produrre non già formazione ma Houghton comunicazione di massa
E forse imputabile anche a questo il parziale declino che si inizia a registrare
Dei soci al più tradizionali come Facebook cui i giovani i più giovani sembrano preferire i nuovi media sempre meno sociali e più visibili come Instagram Petitto
In cui l'attività di relazione recessiva rispetto la fruizione dissenting disse di di contenuti e il legame
Sia pure solo virtuale cede il passo allo spettacolo e all'intrattenimento
Allora eccezione apre ricezione passiva di immagini postate dagli influenza
Con un paradossale ritorno al vecchio broadcasting
Comunicazione Da uno a molti anziché da molti a molti come invece apparivano ti sociale
Per altro verso l'esigenza di relazione e di produzione attiva di contenuti da parte dei più giovani è soddisfatta con i gruppi chiusi
Sorretti meno universale come WhatsApp telegramma doveva scegliere gli interlocutori non è l'algoritmo ma è l'utente stesso
In quest'ambito non si rischia infatti il collasso di contesti proprio invece delle reti aperte
Il cui cioè a poter osservare il nostro vissuto e potenzialmente chiunque a qualunque ceto sociale contesto relazionale uvetta appartenga
Sì non sono dunque le reti aperte per godere passivamente di uno spettacolo sempre più i gruppi chiusi
E notti per esprimere se stessi questo avviene sembrerebbe per i più giovani non avviene in generale nella generalità che ancora invece largamente dominata ricorso sociale atterriti
Del resto alzando lo sguardo verso il più complessivo funzionamento dal web c'è compreso come la stessa indicizzazione non è neutra
Ma selezione contenuti in base che Lippi alla somiglianza come precedenti ricerche a ciò che l'algoritmo sceglie di escludere
E se ciò può essere anche comprensibile per i contenuti negazionisti o filo già visti che appunto Google pone in coda ranking dalla pagina c'è da temere che questa censura privata risponda non più a valori socialmente condivisi a un riesame sindacabile legge di mercato
La crescita incrostazioni incontrastata di poteri privati quali quelle delle piattaforme a volte non meno incisivi di quelle statuale ma privi del sistema di pesi e contrappesi
E con connotati invece secondi almeno dei regimi delle democrazie liberali così poteri pubblici non son sempre uguali pone una questione democratica cruciale
Si è ricordato stamattina
La vicenda della oscuramento dei profili sociali di Trump dopo l'assalto al caso da capitoli autonomamente deciso da un'ampia tarda le piattaforme da uno e poi dalle alte grandi provider
Mi vengono in questo modo arbitri sempre più incontrastati dal rapporto tra diritti fondamentali quali ad esempio libertà di espressione dignità come avviene nel diritto all'oblio nel cyberbullismo
In questi ultimi due casi la nostra previsione normativa
Della sindacabilità giudiziaria è o amministrativa
Delle decisioni dei gestori ha consentito di evitare la delega all'algoritmo
Persino nelle funzioni più marcatamente pubblicistica
Apro una parentesi si diceva stamattina
L'organizzazione della giustizia sempre di più incontri in crociera la giustizia predittiva
Io
E mo'questo prospettiva alla quale rischiamo di andare incontro in modo come dire
Distratto
Ho magari entusiastico anche contabile
Quelle via della Giustizia preventiva come abbiamo già avuto modo di leggere nelle esperienze dei tribunali degli Stati Uniti
Porta spesso delle sentenze che sono fondate
Su clamoroso falso nell'Haute nella costruzione e nella programmazione dell'algoritmo se questo diventa dopo un po'un'abitudine anche la resistenza del magistrato
E delle avvocato più attento rischia di crollare chiusa la parentesi però questa credo che sia uno dei temi
Che in questo ambiente
Meritava forse meriterebbe io
Ci ho pensato
Più attenzione tuttavia l'attribuzione sempre più estesa a soggetti privati di funzione decisoria in ordine a diritti di libertà e a libertà rappresenta una nuova azione nella micro fisica del potere
In questa prospettiva il pacchetto di riforme al digital serve check tal digita la marchette Selecta presentato un anno fa dalla Commissione europea introduce specifici standard di trasparenza nelle decisioni rimessi alle piattaforme promuovendone la responsabilizzazione
Che ha certamente motivazioni positive
In quanto minimizza il rischio di uno uso violento nella Rete
Ma penso che l'ultima parola sui diritti fondamentali debba comunque sempre essere riservata all'autorità pubblica
Impedendo tanto derive in senso lato censorie quanto il rischio che la Rete dà spazio di promozione dei diritti
Divenga il terreno in cui impone mente violarle
Ma in altri termini contrastato quel federalismo digitale di cui il potere debiti Peck se scevro da responsabilità sociale rischia di divenire espressione la rete del resto non è soltanto un importante strumento di diffusione dell'informazione anche tra fasce sociali altrimenti più isolate ma anche un canale di partecipazione a volte persino di mobilitazione democratica
Il popolo del web si dice è divenuto uno
Soggetto politico
Delle cui opinioni e difficile prescindere
è significativa la recente approvazione della norma sulla raccolta on line di sottoscrizioni per i referendum
E anche l'espressione la rappresentazione della volontà politica muta profondamente al tempo della Rete soprattutto nel contesto dalle piattaforme di discussione o del City e blocco di partiti e movimenti
L'elemento di maggiore complessità consiste in questo caso nella sperimentazione di quelle forme di democrazia diretta messa in campo per fornire la politica
Una nuova base Russo di Anna rilegittimazione un nuovo contratto sociale
In un clima di diffusa sfiducia verso gli istituti della democrazia rappresentativa centrale il tema del ricorso al voto elettronico e più in generale alla partecipazione politica on line
Che se da un lato potrebbe contribuire ad avvicinare i cittadini alla vita politica
Dall'altro richiede uno statuto di garanzia adeguato a contenere i rischi che vede inevitabilmente presenta e questo non solo rispetto all'ipotetico uso dell'il voting
Nell'ambito della competizione letterali che andrebbe assistito da regole particolarmente se veramente stringenti per impedire alterazioni
Risultato espresso o mancanza di segretezza del voto ma anche rispetto all'uso che ne facciamo al loro interno partiti e movimenti
Quanto più si fa spazio politico infatti tanto più la rete deve poter garantire diritti e libertà degli utenti
Le sue principali caratteristiche di democraticità universalità e apertura e libertà l'accesso che hanno che ne hanno consentito l'affermazione come della piazza più libera dello spazio pubblico più grande del mondo su questo terreno l'Europa con regia di PIEAR prima e ora con il draft sulla intelligenza artificiale e servizi digitali targhette indi politico capo Rorato digitale sta promuovendo una politica dell'innovazione
Antropocentrica
Rispettosa delle garanzie democratiche
Nei confronti della quale può rappresentare una forza trainante dimostra il tentativo cinese vitrei legittimarsi con una normativa in apparenza simile al mio
Ma anche il Pronto adeguamento del sistema americano alla sentenza Cerenzia due la democrazia in San Marco può diversi ancora tale finché siamo ancora noi a creare gli algoritmi
E non gli algoritmi a creare nuovi anticipando indirizzando i nostri desideri le nostre esigenze la nostra stessa rappresentazione del reale
Fin quando la tecnica resti ancora al servizio dell'uomo senza sostituire numeri agli uomini essa potrà dirsi alleata e non antagonista della democrazia
L'innovazione ma insomma liberata da quella
Lo ricordava stamattina anche il professor Barberis moroso definisce metto in via Lucio o meglio la disillusione rispetto allo sviluppo democratico che si è sempre accostato alla Rete che invece pur rifuggendo da ogni ingenuo solo il sionismo tecnologico è ancora possibile
L'Europa sta perseguendo con determinazione questa strada
A disegnare con vini di confine delle innovazione funziona della libertà e della democrazia e non viceversa grazie
Si sente sì in grazie professor solo perché anche che permette di mutui mente che ho ritrovato nel suo intervento tutti gli stimoli che la mia brevissima introduzione stamattina ho lanciato allora passa la parola a questo punto ai costituzionalisti entriamo nel del prettamente nel giuridico
Facendo una domanda sostanzialmente stiamo parlando del fatto che ci sono pochissimi oligopolisti che gestiscono un potere economico e politico panchine a livello globale
Fondamentalmente senza alcun tipo di controllo ma l'ho detto l'ha ripetuto anche la dettati Press Soro un soggetto Briasco a quei soggetti privati
Hanno avuto il potere di censurare il Presidente degli Stati Uniti America al al netto del merito di quello del perché e del per come si è giunti a questi ma tutto questo non rischi anche di svuotare fondamentalmente il nostro impianto costituzionale o di averlo già svuotato come passo la parola fu presa domandare fino alla vongola professoressa Califano docente di diritto costituzionale della università di Urbino
Grazie
Allora drastica grazie al dell'invito più accolto con piacere sia perché si diceva poc'anzi la formazione degli avvocati anzi al momento importante sia perché mi ritrovo con una Antonello il presidente Soru col quale ho lavorato otto anni spalla spalline Autorità garante e quindi è un piacere
Riprendere insomma incidendo un discorso che peraltro anche i covi da ha impedito a nobili di portare avanti quindi a un momento di di ripresa piacevole bella importante e è un saluto particolare ancora sarà Andrea Simoncini che sempre in queste occasioni ci consente di dirimere diversi dieci Sica mente
E vedo anche l'avvocato sporte Inanna in tasca quindi quello che dirò probabilmente in parte la sintesi di cose che ho già sentito e in parte cercherò di essere poco accademica perché ormai lo danno il prego deve estivi professore Grassi taglio quindi tendono a essere un po'
Come dire a più uno io
Cosa rispetto alle relazioni che mi hanno preceduta
Allora il tema che mi è stato assegnato è quello della comunicazione politica attraverso i social network
E e si inserisce in un tema più complessa e quello delle democrazie della libertà all'epoca dei quindi un tema di grande complessità
L'ente manipolazione del consenso comunicazione politica
Ecco sono temi che ci riportano va evidentemente questo non si è già fatto a fissare l'attenzione alle tecniche digitali
Tecniche che sono state elaborate inizialmente perché il marketing commerciale e poi progressivamente si sono estese al messaggio politico cosiddetto commercializzato
Allora sono questione estremamente complesse io ho sentito già questa mattina una serie di di riflessioni importanti che vorrei provare a mettere come dire
A al sistema con alcune considerazioni metodologiche preliminari ma anche con una progressione logica molto molto rapida
Punto primo armi e lo si è netto la produzione la memorizzazione l'utilizzo delle informazioni che noi stessi produciamo
Nel vissuto di una tecnologia digitale che ci accompagna quotidianamente sempre di più generano in modo automatico un profilo di ciascuno di noi
Ed è un asino che è riconducibile poi ad un algoritmo
Ed è proprio questo algoritmo di cui poco conosciamo dirottato
Che attraverso le algoritmo ci vengono indirizzati messaggi su misura
Messaggi che sostanzialmente corrispondono a ciò cui non siamo maggiormente sensibili
Ed evidentemente sono informazioni che si presto ma ad una infinita di utilizzo dei non stiamo parlando di comunicazione politica ma evidentemente è una tecnica che nasce per il commercio si estenda turismo e trasporti al mondo della sicurezza della sanità e sempre più poi si è esteso anche alla comunicazione politica
Pensate per esempio alla possibilità ai sistemi che generano controllo a distanza dell'individuano come attore
Alle informazioni che sono connesse a corredo genetico di ciascuno di noi alla raccolta di dati sanitari per evitare la profilazione piegata alle finalità elettorali politiche
Allora lo diceva poc'anzi presidente sono previdente sono questioni che si ledono strettamente Anna dignità e libertà dell'uomo
Perché è evidente che la considerazione che viene fatta nella misura in cui produce la conoscenza di informazioni estremamente delicata
Pensiamo appunto al profilo genetico ma anche il dato anche l'orientamento politico un dato sensibile al è evidente che può produrre discriminazione e può incidere in maniera frontale Corradini per la libertà della persona
Questo ci spiega anche perché e questo vorrei che fosse ben chiaro e che il fascicolo della protezione dei dati è non è è un discorso che nasce con la riservatezza diventa protezione dei dati e si configura non possiamo qui fare evidentemente il discorso di come sia nato attraverso Inter posso Complesso
Normativo e giurisprudenziale attraverso il dialogo tra corti italiane e corti europee e quindi una un giretto multilevel potremmo dire
Ma è un diritto che mi viene potere di autodeterminazione informativa
Ed è un violento che si configura come diritto di natura fondamentale è un diritto costituzionale
Questo lo dobbiamo dire con estrema direttamente altrimenti poi non riusciamo a capire no nell'ambito nella diciamo del bilanciamento tra l'interesse della titolare quel trattamento e dell'interessato evidentemente
Qual è sul piatto della bilancia la fa stabile dell'interesse legittimo trattamento affronta evidentemente del diritto dell'interessato che diritto fondamentale questo credo che sia importante chiarire bene come importante chiarire bene che diritto all'autodeterminazione informativa
Così come ci dice il nuovo regolamento colpe o sulla protezione dati significa che l'individuo
Più o meno consapevolmente che diciamo mettiamola così l'individuo deve poter stabilire delle poter scegliere
Quale ambito di circolazione riconosceva le informazioni ricavate dal personale che lo riguardano e quindi in questo senso la logica del consenso dell'individuo diventa un momento centrale ma su questo poi il serbo alcune considerazioni
Il il crescente utilizzo della del dei Big Data e ora
Qual è il primo eccetto di carattere non siamo dire generale che produce certamente è la massificazione delle opinioni dei gusti e dei comportamenti perché nella misura in cui le tecniche utilizzate sono quelle del messaggio come dire mirato al al consumatore teniamo gli input parliamo in questo caso il cittadino consumatore
Evidentemente la logica è quella della riproposizione di contenuti profilati e mirati su singoli utenti
La pubblicità mirata serve sostanzialmente a come dire una ore era alta la possibilità che i musi di ciascuno di noi cammino si evolvano e mo'turno col tempo
Il fondo quando si vuole fare l'esempio più semplice si può dire se io vado a comprare un vivo e vado in una libreria Vago per Feltrinelli magari entro per con l'idea di contrario Livori giuridico di nuovo un nuovo testo sulla sulla sui diritti poi magari con un po'quello ma colpa anche altre cose magari con con testo di musica o di un po'di pulizia
Se lo faccio attraverso Amado ma il messaggio che mi viene è sempre un messaggio legato ai miei gusti e quindi quello che in Congo e tendenzialmente circoscritto a ciò che che sono i miei gusti
Una massificazione che incide sicuramente sulla libera determinazione e quindi sulla non discriminazione e omologazione sino ad arrivare ai principi costituzionali di libertà e di eguaglianza
La domanda che una un collega di grande autorevolezza come Giuliano Amato qualche intervento della Corte costituzionale fece qualche anno fa
E qui sta detenuti cinese siamo davvero in presenza di una piazza virtuale di un luogo dove si formano e agiscono di veramente quelle formazioni sociali dove si svolge la personalità di ciascuno di noi
Siamo davvero sicuri
Che così o siamo invece di fronte ad un orizzonte più Complesso
E di fronte a un mondo che tenga sottrarre il cittadino alla regola costitutiva degli ordinamenti democratici e costruita su un confronto e la scelta tra opinioni diverse
Altro profilo ovviamente tratto tutto in termini molto rapidi ne aveva accennato anche il presidente ASS Anton Rizzo e il la sovranità digitale siamo di fronte ad una nuova sovranità e non solo mette in discussione il poi il come dire il il consiste rettoria della sovranità nazionale o sovranazionale
Ma che in realtà mette in discussione per un leghista
Mentre discussione l'assunzione come dire dei limiti e di quale regole applicare il diritto nasce con la funzione di limitazione del potere
è sovranità digitale uguale al potere non stiamo cercando nelle conclusioni un piccolo accenno lo faccio ha come quali sono le forme per limitare il potere sovrano è un potere privato non potete economico privato
Salto alcuni passaggi perché io non so quanto tempo e arrivo alla al tema specifico la tendenza sempre più marcata è di applicare alla politica
E alle campagne elettorali tecniche d'indagine e di ricerca
Sì appunto nate sul terreno commerciale si caratterizzano per lo sfruttamento delle potenzialità informative derivanti dai blindata e dal bruto dell'algoritmo
Ora io credo che il tema del rapporto tra democrazie liberali e tecniche di manipolazione del consenso non si è evidentemente un tema nuovo
Potremmo dire che da quando esiste la democrazia in sito il pericolo di manipolazioni degli orientamenti dal corpo elettorale
In relazione agli strumenti più o meno efficaci no di controllo sociale volti a contenere al massimo le può distonie di critica radicale ai poteri costituiti questo è un fatto come dice che ben conosciamo rende il quale non è evidentemente come dire lo lo lo definiamo in qualche modo può essenziale alla stessa struttura democratica di un sistema il problema è che e le cose sono cambiate cambiate profondamente sul piano sia quantitativo che qualitativo e quindi certamente il tema nel rapporto fra democrazia e rappresentanza politica e società
Si pone
E come si pone
Dicevo profilazione
Ecco io pone questa domanda qual è l'idea di democrazia
Che l'impiego di queste tecniche presuppone e quali sono le forme che la sovranità popolare e la rappresentanza politica rischiano di assumere
Lo schema concettuale che trasforma l'elettore da libero cittadino a utente consumatore
Di cui anticipare i gusti le preferenze i bisogni
In parta secondo me sia sul concetto di cittadinanza e su quello di rappresentanza politica in che senso
Lo si è detto però bravo a metterlo a sistema la concezione classica della democrazia costruisce un rapporto bidirezionale fra i lettori ed eletti
La lettura da parte della classe politica dei bisogni percepiti dei cittadini
Il prato non è detto che coincidono con i bisogni reali e parliamo evidentemente dei bisogni percepiti si struttura o si strutturava forse sarebbe meglio dire
Sul ruolo dei partiti politici quali soggetti intermedi fra società l'istituzione
Erano cioè i partiti politici in grado di mediare sia nella fase di selezione della leadership che successivamente in quella di elaborazione delle principale pena ma tematiche di
Politica pubblica
Questa dinamica oggi
Lo si è già detto per relatori che mi hanno preceduta questa dinamica oggi si è spostata sui mezzi di comunicazione
Sui social network i sondaggi
Per giungere in questo modo all'analisi dei comportamenti degli individui nella Rete
Il cittadino diviene pubblico audience utente consumatore
E di un cittadino che a sua volta chiede e pretende più informazioni e dati per controllare il potere politico e che un meccanismo duplice
E chiede di diciamo chiede di poter partecipare di organizzarsi di mobilitarsi utilizzando la Rete
Morendo verso quello che facoltà già molti anni fa chiamava modello di iper democrazia fondato sui limiti e sui controlli che cittadini tramite la Rete pretendono di esercitare sui dialetti
Ed è un'evoluzione Cuesta lo si è detto efficacemente Brena è un'evoluzione cui ha corrisposto un processo di dividere d'azione nei partiti politici e questo è un civile
La lettura che porta al concesso per cui è il leader dei partiti che crea un rapporto diretto evidentemente con l'opinione pubblica
E quindi dall'interpretazione più classica della democrazia rappresentativa l'evoluzione dei media di comunicazione ha prodotto quella che da più parti si definisce come democrazia ibrida caratterizzata da una forma di comunicazione e di partecipazione politica che si caratteri dal per due aspetti entrambi sono diciamo entrambi citati e che entrambi hanno poi a ricaduta sulla concezione delle nostre democrazie liberali che sono la dirvi intermediazione evitargli di informazione
Prudente stava come ne parlava disinformazione sette minuti necessario capito e quindi libertà di manifestazioni renitente un capitolo che evidentemente non posso toccare ma in estrema sintesi diciamo diede intermediazione e disinformazione
Ma c'è anche
Le il versante e tocco rapidamente ma non posso non toccare dopo otto anni di esperienza e maturità
E Santa gran protettore dati perché marketing e comunicazione politica hanno un versante che ho sintetizzato estremamente ampio anche affascinante di rapporto con le democrazie liberali hanno un versante un po'più tecnico ma credo che per un momento di formazione degli avvocati sia importante che riguarda invece la protezione dei dati perché perché qui abbiamo in realtà e vado velocissimamente abbiamo sostanzialmente un trattamento dati da parte dei partiti politici da parte dei candidati negatività di propaganda elettorale
L'abbiamo questioni che tutto sommato sono consolidate dal quadro normativo e agli stessi orientamenti del garante
Ricordo due provvedimenti grandi del due mila diciannove diciotto aprile aveva diciannove sulle campagne elettorali del dieci gennaio del diciannove su Facebook e sulla cosiddetta condivisone forzata dei dati e poi invece abbiamo questioni che sono molto più come dire ancora in in in in fase di costruzione dove Antiqui e mi rivolgo all'avvocato scossa componenti quindici dirà lui poi d'autorità da verso quale direzione si è mossa
Cosa c'è di consolidato secondo me e il divieto di utili no
Per finalità di propaganda elettorale e connessa comunicazione politica di tutti i dati reperiti liberamente nel web Ban
Con particolare riferimento al porto i dati raccolti automaticamente in internet tramite appositi software Apple ricamati del social network
In base all'articolo quattro comma primo lettera vide il Pgt Piano il principio di finalità impedisce ebbe lentamente quelle che si chiamano le conigliette operazione
Direi guarda Colin cioè di raccolta di rastrellamento dei dati da UE da su questo mi ricordo edile che ragionamenti fatti con il presidente assommavano a insomma mi sembra che la posizione via il garante
è una posizione assolutamente consolidata io ne inutili noto è assolutamente vietato
Qual è il punto però secondo me è il punto da da capire e prova povero in questi termini il il quadro si completa se consideriamo che gli utenti dei social
Si muovono all'interno di previsioni non girare e poco trasparenti di clausole contrattuali
E di condizioni chiederci di diciamo di condizioni di servizio quindi il tema sono le clausole contrattuali e le con il timore di servizio
Molto spesso per contratto
è prevista la condivisione incondizionata e senza il necessario consenso specifico di tutti o gran parte dei dati personali presenti negli smartphone evitabile
Ho l'accesso del fornitore alla lista dei contatti quadruplica prevenga dispositivo mobile
In questo senso il flusso dei dati che si genera evidentemente ne tutti controllabile questo è un è un punto e allora il tema diviene secondo me la condivisione forzata dei reati all'insaputa degli interessati presi dai sociale con finalità totalmente differenti da quelle connesse all'utilizzo dello stesso socio
E che ci conduce alla interpretazione logico sistematica dell'articolo sette dediti prima era il paragrafo quattro Q uno dei più come dire come diciamo staff oggetto di diverse interpretazioni ed era l'articolo nove senta vedi Diana un ragionamento secondo me se voi volete che mette in relazione il principio di Cina Rita
Nella sua interazione con la questione del cosiddetto esonero contrattuale questo il punto vero che tocca la comunicazione politica
Se in una prospettiva di bilanciamento
Fra l'interesse del titolare e il diritto dell'interessato ed è questo sono partita dicendo parliamo d'un diritto fondamentale quindi ho l'interesse e del titolare
Del partito politico del candidato a fare profilazione e ha mandato un messaggio come dire mirato
Ma il diritto dell'interessato alla votazione del suo diritto
Su un diritto fondamentale noi potremmo dire che va be'
Il consenso non è richiesto quando un trattamento è necessario all'esecuzione di un contratto o nelle fasi preliminari che portano il contratto stesso
Resta aperta evidentemente la necessità di definire il confine delle zone con la consenso e quali tipologie di dati di rientro
Se esposto la riflessione su un piano più civilistico e poi il punto è quando il titolare nasconde dietro clausole contrattuali ambigue trattamenti differenti da quelli per cui potrebbe agire lecitamente senza il consenso
Clausole contrattuali sostanzialmente che estendono io non amo contrattuale imponendo agli utenti trattamenti non necessari e privi di liceità
Qui si aggiunge perché c'è anche un'altra declinazione dello stesso concetto i casi in cui l'esecuzione del contratto è vincolata alla prestazione del consenso al trattamento
Se io volessi sintetizzare
Quello che ho provato a dire in pochi in poche battute
E l'interrogativo secondo me questo è ammissibile
è un utente Paolini un servizio con i propri dati personali
Questa è la sintesi no della di quanto ci stiamo ponendo ed è il vero tema connesso alludo de son salme
Ho detto già e quindi non mi soffermo che quando parliamo coi di pro affiliazione politica parliamo di dati sensibili quindi qui il consenso imprescindibile e
Quali conclusioni certamente non è possiamo fare in questa sede non non mi sento di poterle fare in questa sede
Eccetto internet ha prodotto un cambiamento profondo poi per noi per me che non sono nativa digitale un cambiamento epocale sia per la rapidità
Sia perché Latteri perché poi sia connesso al fenomeno della della globalizzazione caccole anche parte della nostra vita quotidiana cioè non non vorrei che emergesse dalla mio ragionamento un atteggiamento di come dire
Contrario alla alla al al progresso e alla appunto a un uso che offre innumerevoli opportunità
Alberi quali ormai credo nessuno di noi potrebbe fare a meno quindi non è questo il punto il punto è e l'attenuazione però ai rischi
E e in questo senso io credo che questo rappresenti una sfida per le nostre diverranno grazie appunto messe all'asta provano e disinformazione evidente la mediazione
Ed è una sfida che le nostre democrazie devono saper raccogliere
E vince
Al come i motivi sono tanti nelle incongruo tre e mi fermo beh certamente io credo che sia ci sia un problema di impegno culturale
Impegno culturale di formazione soprattutto dei più giovani che deve essere secondo me una formazione alla cittadinanza
Di questo io credo lo dico per il credo della formazione alla cittadinanza oggi sia un problema vero sì un'esigenza vera ed informazione perché è venuto del socio deve essere un uso consapevole
E c'è un impegno dell'Unione europea la quale accennava il convivente solo prima un impegno importante nel contrastare i tentativi disinformazione sia nella direzione del da alfabetizzazione mediatica sia nella logica dello sviluppo dell'attendibilità delle fonti io su questo ma questo credo molto lo sviluppo dell'attendibilità delle fonti perché prendendosi operosa Stabia bullismo sono che se abbiamo un ritmo parte quali esempi ad accamparsi
Quindi così come il garante conti tocca ha detto grecità l'età allo stesso modo potrebbe venire verifica la falsità o meno della con tutto il Russiagate nasceva accanto falsi ma nella quindi la possibilità che ne so sommerso verifichi la veridicità o meno della metà può essere una una un sistema per far sì che vi sia un maggiore controllo
Sul piano nazionale cioè la crescente vigilanza appunto delle autorità direi una una un attimo vita di vigilanza che congiunta Agcom ma garante protezione dati lo iniziamo quando eravamo in collegio fino appunto al due mila venti ma credo che sia un'attività che poi è andata avanti nel tempo
E l'ultimo punto è messo nero non sono le forme di regolazione
E e l'ambito di operatività
Perché mi chiedo
Qual è l'intervento normativo più efficace nazionale e sovranazionale internazionale certamente sovranazionale gli Stati nazionali non sono più in grado di gestirlo ma probabilmente dovrebbe arrivare anche un profilo internazionale
Con quali tipologia anche qua la fonte normativa tradizionale o invece il suo nome di soft regulation con regulation self regulation perché evidentemente non siamo anche in relazione a dinamiche economiche e quindi ha rapporti con gli stakeholder di settore quindi non è così semplice neanche
La logica appunto del quale fonte applicare insomma
Una serie di interventi in parte già già realizzati in parte in fase di di riflessione sulla quale sulle quali io credo ci sarà un punto poiché approdo
E che ci consente forse di non certo al momento di parlare di un efficace ridimensionamento ma però che credo che apra anche ad una dimensione una prospettiva di cauto ottimismo e quindi con una come dire
Con un'apertura ottimistica chiudo la relazione e vi ringrazio per l'attenzione
Grazie infinite professoressa io stimo segnato due spunti interesse alla domanda che lei ha posto la la rivolgo agiva professor Simoncini che nel sito al prossimo intervento anzi lo ringrazio perché c'è stato un cambiamento nel nel programma accettato di di di mi interveniva stamattina
Mentre era prevista per il pomeriggio
Ma la domanda è è ammissibile vendere i propri dati personali cioè vendendo i c'è che si vende la propria intimità molto spesso dipende proprio ciò che ove più ove avete più appartiene a una nostra psiche anche molti casi per cui è una domanda eticamente da da che dovremmo porci seriamente passa la parola al professor Simoncini
Conosciamo professore ordinario di diritto costituzionale sollecita ricche grazie
Grazie buongiorno va be'intanto ringrazio per l'invito e debbo dire un attimo vestendo il ruolo di direttore del dipartimento di Scienze giuridiche non sa di Firenze
Che segnala con grande favore questa attenzione la parte del della professione forense gli avvocati dei loro sindacati delle loro associazioni a questi temi così rilevanti e il fatto che ci sia un impegno formativo e di discussione mi sembra molto mi sembra un fatto da salutare con grande con grande in modo positivo io provano anche a rispondere alle domande che mi sono state così adesso poste io ho intitolato questo mio in in questo mio breve intervento
Pars construens come far sì che la tecnologia non ci dà la libertà un po'perché e oggi abbiamo sentito con diverse nuance con diverse attenzioni con diverse enfasi però abbiamo sentito abbiamo un po'rivisto fisicamente quasi o o dal indiretta
Quell'evoluzione che Maurizio Barberis ci ha tratteggiato così bene all'inizio cioè quando discutiamo di tecnologia soprattutto in ambito giuridico ma siamo passati da una fase di enorme ottimismo libertario di techno entusiasmo internet avrebbe portato più democrazia più libertà più disintermediazione eccetera eccetera
Poi siamo passati attraverso ammette De Lucia di mono Zoff e adesso mi pare che il Toro sia profondamente catastrofista tono abbastanza
Come dire che tende a sottolineare vivamente
Regione come dirò tra un attimo però che tende a sottolineare queste valenze preoccupanti del fenomeno ecco io penso che quando lo discutiamo in una sede scientifica
Di un tema come questo dobbiamo cercare di e nella misura del possibile di evitare queste categorizzazione in un po'di natura binaria techno ottimismo Tecnocasa artrofismo io penso che noi dobbiamo cerca di capire come tutti gli interventi che ci sono stati finora mi pare abbiano aiutato moltissimo cerca di capire di cosa si tratta cioè che fenomeno abbiamo davanti
Questo perché evidente che la relazione tra la tecnologia e la libertà sempre stata fondamentale cioè di per sé la tecnologia fornendo strumenti sempre più efficaci sempre più potenti per realizzare quello che vorremmo realizzare
Ovviamente è un fattore di libertà è uno strumento della libertà
Può sicuramente aumentare il grado di libertà percepita da ognuno nella misura in cui facilita il raggiungimento la possibilità di realizzare quello che riteniamo sia utile o necessario per la nostra vita
L'invenzione del motore a scoppio dei mezzi di trasporto a motore ha sicuramente rappresentato un fattore enorme di avanzamento della libertà di muoversi e viaggiare così come l'ASCO Berta delle onde elettromagnetiche ha reso la diagnosi medica molto più avanzata con sistemi tipo la risonanza magnetica cioè di per sé è chiaro che c'è un legame un legame proporzionalista tra tecnologie libertà
Proviamo soltanto a calarci nello scenario terribile di questa pandemia che purtroppo ancora non ci ha lasciati
Alle condizioni di lock down e sperimentati prima metà del due mila venti pensiamo ad alcune ad alcune libertà basilari alcuni diritti fondamentali il diritto allo studio il diritto al lavoro il diritto alle relazioni sociali diritto alla salute
Ebbene aver avuto a disposizione un computer funzionante ovvero uno smartphone la possibilità di accesso ad internet ha voluto dire in pieno regime di rock da un la possibilità di continuare a studiare a lavorare a incontrarsi a parlare a curarsi
Cioè a godere di certi diritti di libertà tecnologia cioè ha consentito un grado di realizzazione delle nostre possibilità senza del quale senza della quale in certe situazioni non sarebbe stato del tutto possibile
Certo e sotto gli occhi di tutto di tutti che questa sostituzione non è accaduta senza un prezzo il primo prezzo sul quale spesso corriamo velocemente che la connessione non è uguale alla relazione interpersonale
Cioè c'è stata una sostituzione ma non equivalente
La seconda come dicevo occorreva avere un computer funzionante avere l'accesso a internet ma soprattutto avere le competenze digitali necessari per poter utilizzare questo dunque sempre le innovazioni tecnologiche consentendo nuove possibilità
Orta hanno inevitabilmente con sé problemi di eguaglianza di discriminazione
Però per questo non possono essere rifiutate devono essere vagliate esaminate criticamente allora approviamo secondo punto che vorrei fare i campi proviamo a capire qual è io direi il salto evolutivo americani dicono il Quantum Leap che questa quella che come diceva Barberis in maniera un po'retorica che avevamo la rivoluzione digitale ha portato nel campo della tecnologia
Cerca di capire dove sta il punto di questa intrinseca ambivalenza progresso tecnologico fino alle conquiste della tecnologia digitale la tecnica è sempre stata considerato almeno prevalentemente un mezzo
Nel senso che come dicevo prima fornisce strumenti più o meno adeguati più o meno potenti per realizzare le decisioni che noi abbiamo preso
Prima dell'azione la tecnica aumenta la capacità del soggetto di perseguire ciò che vuole ottenere
Per questo il Maradi di paradigma morale con il quale abbiamo fino a quest'ultima fase
Sempre valutate giudicato la tecnica è stata la sua neutralità esempio Hristo tecnico famoso il coltello in sé non è buono cattivo può servire per tagliare la carne o per uccidere una persona dipende dal soggetto agente in questo senso il diritto che è sempre una buona cartina di tornasole per capire qual è come dire il senso comune morale di una certa società è un buon è un buon è un buon appunto una buona cartina di tornasole un buon indicatore
Dinanzi ad un incidente stradale a nessuno verrebbe da pensare che la responsabilità delle lesioni che ha subito la persona danneggiata sia da attribuire al parafango ovvero all'autovettura anziché al guidatore ovvero al proprietario
Così come nessuno verrebbe in mente di condannare per omicidio il fucile o il proiettile apposto di chi spara oggi però dinanzi ad autoservizi al guidatore o a sistemi autonomi di arma cosiddetti droni killer che vediamo cioè sistemi che sparano senza ricevere un ordine specifico da un controllo romano
Tutti percepiamo che questo salto evolutivo della tecnologia ci mette di fronte ad uno scenario nuovo
E lo scenario nuovo lo sintetizzerei così oggi la tecnologia non lo siamo più per realizzare ciò che abbiamo deciso ma lo utilizziamo per decidere
Cioè queste per queste nuove forme tecnologiche questi nuovi sistemi tecnologici molti di questi quelli soprattutto quelli di natura algoritmi che di cui abbiamo sentito parlare oggi
Servono per prendere decisioni pensate all'atto banale di GPS di un di una Vigliatore voi stabilite dove andare ma quale strada fare oggi è sempre più assorbita da questo sistema tecnologico che ha un enorme efficienza
E che influisce sul nostro comportamento in maniera indiretta in maniera pratica non si sostituisce perché definisce qual è la soluzione migliore in assoluto in astratto scientificamente
Ma perché quella che e più e a e e più e e più e più non dico gratuita perché abbiamo sentito bene che tutte queste cose gratuite non sono mai perché stiamo pagando con i nostri dati però apparentemente nonché ed è un almeno apparentemente non ci chiede un contraente quindi il passaggio fondamentale secondo me
E
Ed è stato realizzato anche qui vado velocemente perché chi ha parlato prima di me l'ha chiarito molto bene come siamo arrivati a questa a questa fase cioè questa possibilità di una tecnologia che venga usata per prendere decisioni cioè una tecnologia che dichiaratamente inni di attività che fino al fino allo sviluppo di questa tecnologia stessa erano proprie dell'essere umano attività cognitive proprio dell'essere umano tipo giudicare valutare prevedere predire non è un caso che questo tipo di di settore scientifico per identificarlo utilizziamo un'immagine impresa dall'umanità cioè lì la chiamiamo intelligenza artificiale
Cioè noi la chiamiamo comunque una una modalità artificiale quindi non umana ma di realizzare un attività che fino io a questo tipo di evoluzione noi abbiamo ritenuto come propriamente umana propriamente dell'essere umano come siccome si è arrivati a questo il passaggio
Vi sono veramente solo per accenni e velocissimo cioè il il la la vera novità e la Società dei dati come è stato detto chiaramente al presidente Soru dalla collega Califano cioè la diffusione di strumenti
Di uso comune cosiddetto internet of Things che consentono di produrre quantità sterminate di dati
Sulle nostre attività sulle nostre preferenze dati personali e non e la possibilità di mettere in Rete tutte queste queste questa quantità mai vista prima di dati sul sulle nostre preferenze e la possibilità di di conservarli questi dati
Ha generato un patrimonio sul quale la tecnologia ha cominciato ad addestrare macchine che da questi dati da questa quantità incredibile di dati hanno cominciato a a sviluppare sistemi di apprendimento
Quelli che portano cosiddetto machine learning e all'intelligenza artificiale o alcuni tipi di intelligenza artificiale
I chiaramente sta andando molto velocemente ma il tema è questa questa società dei dati ha prodotto questa nuova possibilità per l'intervento della tecnologia che un intervento diretto sulle nostre decisioni qui io sento come dire il cambio scusate se sì uso questo termine che che proprio un po'del del degrado che io questo cambio costituzionale del problema
Prima abbiamo sentito bene perché ci siamo soffermati sull'aspetto del del rapporto con con con le decisioni elettorali con l'apporto del con la decisione politica abbiamo visto che cosa vuol dire
La decisione influenzata la decisione determinata la decisione orientata da questi sistemi tecnologici nel campo politico io qui vorrei provare a proporvi un punto di vista ancora più generale perché non è solo la decisione politica non è soltanto la decisione riguarda la scelta politica quella che viene che viene coinvolta
Ci sono due modi attraverso i quali la tecnologia può influenzare il nostro comportamento provate ognuno di voi fare l'esperimento mentale di pensarci in che modo queste nuove tecnologie ci influenza no
Influenzano quello che pensiamo di fare due modalità una e indiretta
Ed è forse quella più efficace paradossalmente a modalità indiretta è la tecnologia influenza le nostre decisioni fornendoci le basi conoscitive
Dandoci i dati le informazioni su cui decidiamo e tutto quello che hanno scontato oggi per molta parte ho provato a chiedere di voi
In quale modo oggi acquisite le conoscenze sul mondo su quello di cui avete bisogno economia politica ricetta delle lasagne
Dove abita una persona cosa succede qual è la modalità ormai comune
In cui non cerchiamo queste informazioni
Non sono i libri non non è la biblioteca che c'abbiamo un bellissimo in università arrivano queste ma arrivano forse è molto tempo dopo
Lo stesso giornale ascoltavamo oggi diventato recessivo rispetto al sito online del giornale stesso e chiaro che sono piattaforme tecnologiche quell'attraverso le quali noi atti acquisiamo informazioni
Ma provate a chiedervi ogni volta che io faccio un entri su su un motore di ricerca tipo Google scrivo una qualsiasi richiesta di informazione chi è che dalla risposta
Che chi risponde
Chi è meglio che ordina le prime cinque risposte che voi sapete sono più o meno quelle che che è una persona consulta
E non c'è una persona un un momentino una donna che sta a Silicon Valley e che ogni volta risponde evidente che non è così euro
I dati qui sono talmente tanti che sono sistemi automatici per sono sistemi di intelligenza artificiale quelli che producono il ranking di queste di queste risposte
Dunque il primo modo attraverso cui noi siamo influenzati nelle nostre decisioni e perché io se voglio sapere cosa sta succedendo nella guerra in Ucraina vado su quei sistemi e oggi abbiamo ascoltato benissimo quanto e sistemi siano in grado di convogliare le informazioni in un certo modo
Tutto fuorché neutrali tutto fuorché come dire verbali offrì direbbe Weber
Però c'è anche un altro modo e su questo vorrei dire altre due cose e chiudere c'è un altro modo che quello sul quale anche il mondo qui dei diciamo degli avvocati degli Who e degli operatori del diritto
Probabilmente e può essere anche attivato in maniera più più diretta ed è quando noi espressamente chiediamo delle macchine
Cioè degli a dei sistemi tecnologici di prendere delle decisioni
E questo è un questa delega nei confronti della del dell'automatismo e crescente non faccio qualche vi vi faccio qualche scenario un giudice penale deve decidere che pena applicare ad un imputato citava prima il presidente sonoro
Un algoritmo di intelligenza artificiale elaborato sulla base di dati personali dell'imputato di un amplissimo database contenenti i dati di altri casi decisi propone un rating della sua pericolosità sociale e della probabilità di recidiva
Il giudice a disposizione questo software per prendere la sua decisione
Direttore di banca deve decidere se concedere una linea di credito al suo cliente ma pensate un assicuratore una polizza
L'algoritmo di intelligenza artificiale fornisce al direttore un profilo del merito di credito del richiedente i dati sui quali si basa questo profilo sono sia quelli già in possesso dalla banca sia le informazioni che possono derivare dall'uso di carte di credito da altri dati se il cliente spesso autorizzato
Con la firma sua le l'uso di questi dati e lo ha fatto
Un medico specialista in radiologia deve a scusatemi la l'algoritmo propone un rap un rating del m'del merito di credito il direttore può override può passar sopra la proposta dell'algoritmo ma deve riferirsi a livello di responsabilità superiore non decide Luís deve decidere il direttore yard un medico specialista era giorno di Radiologia deve stilare il referto di una TAC algoritmo all'intelligenza artificiale propone al medico una preview cioè una bozza pre compilata del possibile referto
Un'azienda che fa delivery tipo derive Lupo Globo o una società di car sharing deve decidere quali lavoratori iscritti nella sua piattaforma abbiano priorità nell'accesso al servizio di trasporto ministero dove svolge un concorso a cattedra per migliaia di posti e alla fine deve varare i provvedimenti di assegnazioni in servizio perché qui un algoritmo stabilisce come avrete tutti capito non sto parlando di casi astratti non sto parlando di caschi orig
Caso mai non tutti italiani il primo e il compact che rischia che veniva citato anche dal presidente kosovaro quello dell'uso del software per stabilire la pericolosità sociale ma sono tutti casi esistenti cioè sono tutti i casi in cui la tecnologia sta e usata non potrebbe essere usata per prendere decisioni dunque pars construens cosa cosa deve accadere acqua di principio a quali valori dobbiamo ispirarci
Quando la tecnologia viene usata per prendere decisioni
E quindi sarò molto molto veloce perché Licia prima ha già già chiarito come su su questo punto cioè sul Ponto sul punto di come regolare la tecnologia noi abbiamo e già esistente un corpus di norme
Sostanzialmente di rilievo costituzionale
Cioè esistenti nella nostra Costituzione tutta la parte sulle libertà che va ripresa tutta esistenti nella Carta europea dei diritti fondamentali dell'Unione cioè delle Pari carte internazionale sovranazionale di natura dichiaratamente costituzionale
Ma poi esiste in tutto quello strato costituzionale della legislazione che per esempio è costituito dalla normativa europea G. DPR che abbiamo citato la proposta sull'intelligenza artificiale che arriverà o del delle due delle due digital market digital Services eccetera c'era cioè adesso non sto qui addetto agli arbitri dove sono quello che vorrei
Però che vi voglio dire non è un'elaborazione filosofica o dottrinale questa è una è è la possibilità di ricavare dal nostro sistema costituzionale almeno secondo me quattro principi fondamentali
Che devono essere come dire i fattori cui ispirare positivamente la tecnologia non sono necessariamente fattori di il limite o di o o percepiti come ostacoli devono essere come quei punti quelle quelle come dire quel quelle quelle condizioni esterne al programmatore che spingono la creatività tecnologica
Cioè i fattori che pone il diritto all'etica oggi abbiamo i garanti passati garanti senti in non solo non sono non debbono essere percepiti come come dire come dei muri contro i quali la tecnologia deve scontrarsi sono quegli elementi di difficoltà che spingono la ricerca scientifica e tecnologica Ask a a trovare le novità
Sono fattori di innovazione non dobbiamo pensare alla regolazione come sempre comunque attore di traino o di o di rallentamento
Allora il primo
Io penso che da questo nostro sistema possiamo determinare almeno quattro principi fondamentali del costituzionalismo nell'era tecnologica se vogliamo dargli un titolo altisonante il primo trasparenza dei sistemi tecnologici
Cioè a dire il diritto di essere informato dell'esistenza di un sistema tecnologico autonomo che sta interagendo con me il collega Carlo personale
Tutti qui che del settore come sebbene l'ha chiamato il principio di sincerità digitale il primo principio è sapere che stiamo interagendo con un sistema tecnologico autonoma questo unico perché è sempre più diffusa
Prima il il vicedirettore della Nazione ricordava il sistema di botte da rilanciava modello morissi rilanciava la la la la la diciamo le comunicazioni Twitter della Lega è coinvolto in cosa sono i Bot sono dei sistemi automatici completamente automatici ma che in moltissimi casi non non è detto che si rivelino come tali all'Inter colui al all'altra la sua la persona umana che si mette in relazione così come anti tanti call center oggi sono diventati realtà dei Bot addirittura tante fasi dei reclusi menzione del della del dei colloqui di lavoro vengono svolte questa macchina
Ecco c'è un primissimo principio eh che deve essere chiaro quando sto avendo una relazione con la macchina quando sto avendo l'azione stimano perché innanzitutto proprio per un principio di veridicità dei dati e se io do l'impressione che stia che io stia in relazione con un essere umano e questo non è questo e innanzitutto un raggiro nei confronti della del rapporto con la col col soggetto non è un problema di di veridicità nella comunicazione e in secondo luogo c'è un problema di fondo senza sapere o non avendo la chiarezza che stiamo interagendo con un livello automatico di decisione non possiamo attivare tutti gli altri principi che adesso vi dirò quindi il primo fattore questo va benissimo usare le macchine potersi è chiaro che sono macchine
Secondo
Non esclusività dei sistemi tecnologici a mio avviso ormai si è consolidato un principio generale per cui c'è il diritto a non essere sottoposti a decisioni che producano effetti rilevanti sulla propria libertà
Prese esclusivamente sulla base di algoritmi
Principio che nel mondo la computer science si chiama che umani in gruppo Weichai gioielli
Oppure gli umano personalità nella nella proposta di regolazione intelligenza artificiale
Ogni persona ha diritto al fatto che c'è una decisione rileva con la Pro rileva sulla prova libertà e questa decisione presa da una macchina la macchina non deve essere l'unico soggetto che ha preso questa decisione ci deve essere un coinvolgimento umano
Ci sono due accezioni una più forte una più più debole la più forte è quella che vi ho detto
E la più debole e che comunque la decisione può anche essere in prima battuta automatica però ci deve essere un intervento umano attivabile cioè io debbo poter discutere di questa decisione poterla eventualmente discutere
Con un interlocutore umano
Questo come garantire quella funzione di sostegno di supporto della tecnologia la decisione umana e non di totale sostituzione e questo è il problema di fondo ovviamente sto parlando i decisioni che in pattino in maniera rilevante con le libertà se la decisione della predizione del tempo di domani è un fork Castro fatto su dati non personali può anche essere l'idea che una lapide per buono senza un intervento umano
Ma se parliamo di interventi che che che toccano che toccano le gliela sulla libertà terza terzo principio la comprensibilità dei sistemi tecnologici diritto cioè ad avere una spiegazione comprensibile delle motivazioni per cui quella decisione è stata presa anche qui dico ai tecnici così ben conosciute
Sì come stanno crescendo sta crescendo il numero e l'influsso di queste decisioni prese da sistemi tecnologici autonomi e decisivo per l'esistenza stessa del nostro sistema di tutela dei diritti
La possibilità di conoscere le motivazioni perché senza le motivazioni non abbia la possibilità di una impugnativa giudiziale seria di questi di queste decisioni ce l'abbiamo bisogno di sapere le ragioni con cui con cui queste decisioni sono state prese
Qui si apre un problema tecnico molto serio
Che che che posso solo accennare perché perché queste nuove tecnologie questi nuovi sistemi di decisione e fondati sugli algoritmi di intelligenza artificiale non tutti oggi sono del tutto comprensibili da un punto di vista tecnico
Perché non tutti sono basati su un principio deterministico di causazione ma alcuni si basano soltanto sul degli schemi
Naturalmente sono reti neurali degli schemi di correlazione capirsi queste macchine sono accuratissime nel predire cosa succederà domani ma non sanno perché non sono in grado di dire perché alcune non tutte
No quelle che nascono da sistemi anzi verbali insomma c'è tutta una tecnologia che è in grado di spiegarci quali sono quindi bisogna stare molto attenti perché da questo principio in questo momento deriva il fatto che algoritmi costruiti in maniera black box cioè non comprensibile no opaca non traspare Bondi non dovrebbero essere usate indecisioni
Rile suscettibili di un impatto rilevante sulla libertà perché questi sono intrinsecamente inspiegabile mentre gli altri ovviamente possono essere utilizzate
L'ultimo il principio di non discriminazione del sistema tecnologico abbiamo sentito anche prima
Cioè il diritto a non essere sottoposti da decisioni prese sulla base di algoritmi che sono stati addestrati su dati parziali o discriminatori qui il grande tema io mese fa mi sembra abbiano presentato a Firenze il primo rapporto europeo sulla algoritmi discrimine esce anche e proprio rapporto di status stilato soprattutto sulla discriminazione di genere
Voi sapete che in quasi tutti gli algoritmi sul sul reclutamento del personale tendono a discriminare presenti sesso femminile c'è stato il caso famosissimo diamo a zampe aveva questo sistema interno per cui c'era una fortissima fortissimo bias nei confronti del sesso maschile per per le assunzioni ma così come è il caso Compass che dicevamo prima un algoritmo che viene costituito che viene costruito per determinare la ricordo la pericolosità sociale negli Stati Uniti dove il tasso di incarcerazione
Degli afro americani dell'ottanta per cento è chiaro che tende a predire quasi sempre o meglio tende avverrà a sbagliare sopravvalutando la pericolosità sociale delle persone di pelle nera piuttosto che quelli del bene
Quindi
Quarto principio
Diciamo trasparenza non esclusività comprensibilità non discriminazione io penso che i quattro principi siano desumibili in questo momento dal nostro sistema e debbano diventare come diceva prima professoressa Califano condivido completamente devono diventare un patrimonio culturale comune un patrimonio culturale di tutto il mondo tecnico
Mondo tecnico deve in te internalizzare del rispetto di questi valori prima e vengano costruiti gli artefatti tecnologici che poi devono essere prodotti perché se noi prima lasciamo spazio diciamo alla alla così ardua ad un'evoluzione senza senza valori recuperare questi valori dopo diventa estremamente difficile grazie
Grazie grazie infinite professore anche per la puntualità sfatta veramente il secondo io l'altra sezione se non abbiamo altro sanciamo domande io chiudere la sessione ricomincia il pomeriggio alle quindici a dopo grazie a tutta ho imputato ma un attimo solo allora grazie a tutti dal fuori ovviamente a tutti voi per la presenza in sala
Volabo distribuire i fiori d'argento e relatori che fanno parte della la tradizione fiorentina e quindi ci faceva piacere fare questa cosa gente disperata
Grazie
Gabriele punta
Si ricorda pronuncio tratta furono dovevo pur luglio
No
Conosceva tutti per ritrovare di un suono proprio con ci scusiamo la faccia più qua sui più piccoli sembrata Alfredo qualche diffidenza con
La cona mi le altre istituzioni ha organizzato questo convegno dal benvenuto a voi che siete qui in presenza Dole ventri ben tornata voi sarete in presenza bentornato a chi ci segue da casa con la moneta unica
Allora noi questa mattina abbiamo ascoltato delle interessantissime relazioni che ci hanno prospettato quello che sono i pregi e i piccoli difetti
I difetti della Rete io voglio fare una piccola anche soprattutto anche da un punto di vista di giuridico abbiamo sentito due professori diritto costituzionale io voglio fare una una sorta di non voglio dire riassunto ma fra tre riflessioni che mi sono state inutilmente quando abbiamo deciso di organizzare questo convegno che di come effettivamente la Rete ho pensato abbia negli ultimi venti anni forse anche trenta rivoluzionato davvero il nostro modo di vivere il nostro modo di essere anche il nostro modo di pensare già nel mille novecentonovantasette con la famosa serve con la sentenza Rino conta con la corte suprema americana ha definito la Rete come un mezzo unico è completamente nuovo di comunicazione umana in tutto il mondo
E quindi coglieva quello che era l'aspetto positivo e dare erano i tempi in cui alla domanda
Qual è il raso scuro della Rete si rispondeva il reato scuro della Rete non averla
Perché se ne coglieva appunto il potenziale illimitato ora del pluralismo dell'informazione
La democrazia in stazione dell'informazione della della possibilità di manifestazione del pensiero estesa a tutti ed eravamo riuscirà anche della stessa informazione io avendo o più di cinquant'anni mi ricordo quando ero studente andavo in vacanza all'estero una delle attività principale era quello di cercare il giornale italiano per trovare notizie
E dipende immigrazione a quel paese dove si andava molte volte si trovava il giornale del giorno dopo non quello quotidiane quindi
Pensate un po'da allora erano gli anni gli anni Ottanta e anni Ottanta inizio anni novanta come è cambiato le cose adesso le le notizie si hanno immediatamente forse prima ancora che che escano e per questo forse anche il problema appunto oggi nei giornali dei quotidiani che stanno lottando con internet che ha un mezzo di comunicazione delle delle notizie molto più molto più veloce e quindi da questo punto di vista interessata una grande rivoluzione
è tutto poiché come tutte le cose della vita avuto anche la sua evoluzione un'evoluzione che come abbiamo visto questa anche questa mattina ha una sua evoluzione dove quella famosa lato scuro inizia a venire fuori cioè il è entrato in gioco il famoso algoritmo ritmo un un qualcosa di estremamente si potrebbe definire anche diabolico no che ci condizione in qualche modo la nostra vita fatto di agire nella Rete e la rete che riesca attraverso il nostro agire rete stessa capire quelle che sono i nostri desideri quelli che sono del nostro modo di pensare quello che alla nostra
Delle nostre amicizie che le riesce a tradurre appunto in dati che sono poi i dati preziosissimi che possano essere possono essere usati appunto per costruire anche come abbiamo visto stamattina notizie notizie che possano non importa se sono vere o false l'importante che siano trasmesse alla rete è che abbiano una eco nella Rete che attraversano l'algoritmo Siryn si riproducano attraverso quelle persone che hanno quel pensiero
E diventa se Luca talmente tante volte da assembra sembrare comunque vere senza pensare coi un se quale sia effettivamente la fonte non so se voi
Diciamo a vita mai di provare è una cosa che non facevo qualche tempo fa adesso come mi sono per Mason faccio più di inserirlo vino nella tra quelli che nei commenti di coltivare notizie e provare a dire qualcosa di diverso di opposto al pensiero che riportano notizie anzi viene con immediatamente assaliti quindi questo
è una un condizionamento e per questo la credo che da un fatto che internet ha iniziato a essere un estensione i diritti come abbiamo visto anche il più imponente fondamentale chips può essere anche una compressione i diritti che come lo che può essere la la democrazia quindi quali strumenti abbiamo per difendersi io sinceramente la risposta non ne ho ti posso pensare nel mio piccolo pensare che uno degli elementi necessari per difendersi è quello anche della privacy o comunque utilizzare bene la Rete in e l'algoritmo cioè cercare di dominare l'arco riprendendo un farsi dominare dall'arco di e quindi dov'è importantissimo tenere i nostri dati che sono stati preziosi diceva il nostro segretario prima
Che non è vero che sono gratis informazioni sente non si paga coi dati bisogna fare attenzione ad usarli da fare attenzione perché un esempio stupito che posto che aveva tutti voi se chiunque di noi all'applicazione difesa sul telefonino
Lasciar con il stazione e va nel week-end accompagna sentire il la il formarsi di un negozio che vende materassi la la volta successiva quando si collegherà Superbowl si ritroverà una pubblici una serie di pubblicità prima
Impressionante e questo da una rilevanza di come sia importante dato dalla dei nostri dati la data la nostra identità perché anche l'identità come come qualsiasi cosa si è voluto dare degli ultimi anni non c'è più una sola identità che la rendita che ne conoscevamo
La casi carenti dalla nostra personale ma ci sono avare dentista varie identità la vita digitale che si sono che corrisponde in questi dati in questo milione di dati che sono dentro dentro la Rete io a questo punto proposito ho letto la notizia poi sicuramente il prossimo relatore ci potrà dare informazioni maggiori che non lo compresa
Non fine fondo ma comunque anche se non ho compreso che in fondo mi ha mi ha un pochino
Diciamo inquietato cioè il il sito che atti medici esche penso a voi lasciare che è un sito che mi sono fotografie
Pure ha deciso di
Dure avanti non acquistare solamente l'uso delle rimane il diritto dell'immagine
Ma anche di l'uso un da acquistare del un un permesso speciale per l'uso di dati biometrici contenuto e il volto di una persona
E quindi perché
Si dice che l'immagine del nostro voto contiene una quantità straordinaria
Guardi preziosa i dati personali e può essere convertita di un'impronta in un'impronta biometrica ovvero in alcuni elementi diversi da ciò che noi vediamo guardando un ritratto fotografico ma che consente la sistema algoritmici in circolazione di riconosce Nozza il nostro voto in foto video a occhio nudo
Però ripeto
Non ho capito comprendere degradanti durata forse qualcosa molto simile al riconoscimento iperbole qualcosa semplice riconoscimento del del volto in sul dell'iPhone però credo che sia a qualcosa di estremamente inquietante anche questo dimostra di come i nostri dati e la nostra identità sia in continua evoluzione sia qualcosa da temere
Questo dita gelosamente non di usare con troppa leggerezza ecco io adesso mi fermo qui perché non voglio levare il tempo a chi sull'argomento sicuramente ne sa più di me lascio la parola alla collega Francesca Censi neanche lei del del nostro del nostro direttivo che presenterà quindi anche primo relatore grazie
Innanzitutto non poté propri partiti ringraziare il sindacato degli avvocati diffidente mi ha dato la possibilità di fare la coordinatrice a questo convegno senta indugiare oltre tre tanto il primo relatore che Francesco Di Costanzo ha riaperto in comunità
A occhi
Allora abbiamo cambiato abbiamo cambiato il programma il primo relatore qui trasportabile componente del garante per la protezione dei dati personali
Avvocato giornalino musicista professore di diritto delle nuove tecnologie e autore di molti
Vittime e pubblicazioni
Titolo della relazione del collega fatta è il diritto dei cittadini a non dover sedere tra privacy è un altro diritto se la parola al collega
Quanto buonasera grazie per l'invito innanzitutto le scuse
Poco dopo aver finito di parlare nella modo più maleducato possibile non in quello più educato possibile d'Oro allontanarmi per rientrare per rientrare a Roma vengo subito alla provocazione
Con la quale si è aperto questo pomeriggio una nuova strategia commerciale di una delle più grandi agenzie fotografiche al mondo che Chima dischi appunto comincia ad acquistare dai soggetti ritratti
Nelle loro nelle nelle fotografie che poi commercializza in me in tutto il mondo quelle che finiscono sui giornali e sui cartelloni pubblicitari ovunque on line oltre al di toh all'immagine quindi oltre ad un diritto di proprietà intellettuale anche il direi
Toh all'utilizzo lo sfruttamento commerciale dei dati biometrici contenuti nel volto delle persone quindi quei dati che rappresentano nella sostanza l'impronta prima originale unica univoca del volto di una persona per intenderci la distanza e semplificando moltissimo naturalmente la distanza tra gli occhi la distanza tra gli occhi il naso piuttosto che la bocca
Parametri che consentono loro ad un essere umano ma ad un algoritmo per l'appunto di distinguere una persona da un'altra persona e di riconoscerla evidentemente come spesso si dice attraverso quelle tecnologie di riconoscimento facciale e uno D N
Episodi che osserviamo ormai nel quotidiano nei quali assistiamo ad un fenomeno del quale abbiamo sentito parlare più e più volte questa questa mattina che è quello della cosiddetta monetizzazione commercializzazione del dato personale è un diritto fondamentale che si fa merce di scambio che viene compravenduto sui mercati globali ma anche a guardare più da lontano lo stesso
Fenomeno è il mercato che riempie uno spazio lasciato foto vuoto dai regolatori cioè dove il regolatore non arriva a fissare un principio in maniera netta come abbiamo visto accadere nelle cose del digitale negli ultimi trent'anni ci pensa la tecnologia attraverso i ha sui mercati d'altra parte Stefano Rodotà quarant'anni fa scriveva che proprio la la tecnologia e la forma di regolamentazione per per antonomasia per eccellenza perché naturalmente il Codice non i codici delle leggi ma il Codice inteso come il software
Detta la regola la impone la rende persino inviolabile se l'algoritmo di Facebook progettato in maniera tale da in vietare la pubblicazione di immagini di nudo e da quella regola come dire esiste semplicemente perché è incorporata dell'algoritmo di Facebook e a differenza delle leggi degli Stati
Che possono essere violate salvo un procedimento poi di accertamento della violazione episodico ed eventuale quella regola quella no non può essere violata perché l'algoritmo blocca alla Radice
La pubblicazione di quella di quella foto
Torno naturalmente su questo di qui di qui a poco prima permettetemi semplicemente di provare a tracciare il contesto credo unico nel quale noi ci troviamo in questo momento e che credo vada tenuto presente nelle discussioni
Che stiamo o che stiamo facendo lo faccio ripescando a una manciata di parole Dionne nel libro ahimè piuttosto recente di aiuto al Harari Omodeo sembra ed è storia del futuro scriveva rari lo scrive nel due mila quindici poi prodotto in Italia un po'più tardi ma insomma comunque una manciata d'anni fa
Per la prima volta nella storia si muore più per compio più per colpa degli atti degli eccessi alimentari che per la mancanza di cibo
La morte ci coglie più spesso in tarda età per vecchiaia che in gioventù per malattie infettive
Si cessa di vivere più facilmente per mano propria con il suicidio che a causa dei rischi connessi alla presenza di soldati terroristi e criminali messi insieme è passato meno di un illustro e quella che non era una profezia ma che era una constatazione scientifica e statistica fatta da Harari dati alla mano
Diceva si muore più di morte naturale che per malattia si muore più di suicidio
Che per guerra sia drammaticamente rivelata una constatazione assolutamente fuori dal tempo ecco il tempo che noi stiamo la vivendo è un tempo straordinario questo come dire in qualche modo dobbiamo necessariamente tenerlo presente la più grande dei miei figli a cinque anni
Per il cinquanta per cento della nel cinquanta per cento della sua vita vissuto indirettamente una pandemia una guerra cosa che il padre che va per cinquanta non aveva non aveva non aveva vissuto la guerra che è dietro l'angolo in in in Ucraina nella guerra in combattuta nella dimensione digitale in positivo o in negativo più di qualsiasi altra guerra si sia affrontata sia stata si sia combattuta si sia combattuta sin qui ecco questa stagione della vita
Del mondo da dal mio punto di vista richiede misure straordinarie per governare né la per governare la realtà io non voglio nemmeno dire per governare il futuro per governare il presente perché molto spesso e questo è uno dei fatti distintivi dei la stagione che stiamo vivendo il confine tra il presente e il futuro è incredibilmente più sottile di quanto non lo sia stato al in in passato e
Diciamo
Il primo principio che probabilmente va tenuto a mente quando si parla come si è parlato stamattina è come si farà questo pomeriggio tra l'altro di intelligenza artificiale che dovremmo smetterla di parlare di intelligenza artificiale al futuro perché l'intelligenza artificiale nelle nostre case nelle nostre vite centrata da un po'e così come accaduto sin qui con qualsiasi altra tecnologia come dire
La infiltrazione nella nella vita delle persone trasparente non è che si presenta dicendo sono l'intelligenza artificiale o sono robot che sono qui per aiutarti a vivere meglio per rendere l'autorità un inferno c'è e basta perché il mercato ce la suggerisce perché è comoda perché è semplice da usare perché noi iniziamo ad usarla e poi e lì con e lì con e e lì con noi confesso di non vedere nessun tipo di un consapevolezza dei caratteri straordinari dell'epoca che stiamo che stiamo vivendo lei nella più parte dei decisori dei decisori pubblici faccio un esempio su tutti il tratte di un Regolamento della Commissione europea sull'intelligenza
Artificiale
è probabilmente difficilmente
Contestabile o sindacabile nel merito ma è viceversa un esercizio destinato alla se è probabile fallimento nel metodo perché di fatto stiam provando a scrivere Ida concepire nel due mila ventuno quando il il testo della commissione è stato presentato un insieme di regole che se tutto va bene entreranno in vigore
Non prima della fine del due mila ventitré o del due mila ventiquattro in materia di intelligenza artificiale oggi quel testo c'è scritto che poi quelle regole
Diverranno direttamente applicabili nei singoli Paesi della Unione Europea due anni dopo cioè se tutto va bene nel due mila ventisei ora ha di scienziati miei Technology più ha dentro rispetto a queste cose concordano nel dire che ormai il ritmo del progresso dell'innovazione è è tale che come dire a due anni e possibile vedere in maniera più o meno nitida
A cosa sarà ma oltre quei due anni a tre o quattro cinque anni persino impossibile fare previsioni re certamente impossibile prevedere l'impatto di una tecnologia sui mercati e sulle società quindi io credo che la prima riflessione importante in un contesto di questo di questo genere tra giuristi non sia una considerazione non debba essere una considerazione di merito ma debba essere una considerazione di metodo cioè o cambiamo
Prendendo atto della straordinarietà del tempo che stiamo vivendo l'approccio al governo dei fenomeni il modo in cui scriviamo
Le leggi e andiamo a governare i fenomeni non rinunciamo al governo di quei fenomeni accettiamo il rischio che esattamente come è accaduto nelle cose di internet quelle vuoto regolamentare
Che noi lasciamo venga colmato da tecnologie
E mercati perché questo l'abbiamo visto succedere in in maniera come dire drammaticamente evidente nella dimensione digitale oggi come dire non non non rivelo grandi segreti è un'osservazione a portata di mano di tutti la legge di fatto più rispettata
Nel mondo sono i termini in uso o di Facebook perché quella legge è una legge effettiva nei confronti di oltre tre miliardi e mezzo di persone che non Hammett te essendo presidiata quanto sua applicazione
Da un algoritmo che non ammette violazione nessuno Stato moderno ha mai avuto o neppure l'ambizione di imporre una legge a tre miliardi
Di persone e men che meno di vedere quella legge applicata da tre miliardi di persone siamo anche e questo è un altro elemento che provo come dire a in proporre come come contesto siamo anche
A valle per chi come dire volesse provare ad imparare l'esercizio più difficile che da uomini ci tocca dalla storia siamo anche a valle di una stagione drammaticamente utili unica come quella della della pandemia però significativa per chi si occupa di privacy di diritti umani in in genere perché stress-test
Dare dal punto di vista giuridico più massiccio più robusto della pandemia è probabilmente non c'era da da Payne poco in provo a portarvi nel vivo di questa riflessione che vi propongo con un
Dato
Il dato viene da Google Trends Google pensa è il si sa la la soluzione messa a disposizione da Google per misurare
Quali sono i trend nella ha ricerca nelle ricerche che il mondo fa su Google cioè cosa lei gli utenti di Google chiedono al motore di ricerca
Più utilizzarli tutti i tempi dice Google tra Enzo che dal due mila quattro ad oggi
Nessuno in giro per il mondo aveva mai interrogato così tanto Google in relazione alla morte e in relazione alla salute cioè non eravamo l'umanità nel suo insieme non era mai stata tanto preoccupata
O se volete tanto interessata alla morte o alla salute come accaduto negli anni della pandemia e questo naturalmente come dire ha fatto sì e il loro annotano in maniera incisiva e puntuale in un pezzo sulla Repubblica di un po'di tempo fa Luigi Manconi è Valeria Fiorillo che la la salute prima di tutto sia diventata di fatto come dire una formula ha quasi di uso quotidiano che si è avviata a sostituire il buongiorno e buonasera come stai
Prima ancora che buongiorno e buonasera e qualsiasi fosse la risposta la salute viene prima di tutto quando la salute viene prima di tutto e quando questa si impone come come frase di uso
Comune convenzionale ciò che accade un istante dopo ciò che abbiamo di miglia mente visto a cadere che in realtà tutto appare sacrifica ambire in nel nome del diritto alla la salute dei cittadini accettano anche da parte del il governo in compressioni importanti del degli altri diritti purché in cambio
Vi siano più chance di star bene di stare in di stare in salute abbiamo visto accadere qualcosa di questo genere in tutta la sua drammaticità dopo quella in maledetto undici settembre del due mila uno in cui i telegiornali in tutto il mondo facevano rimbalzare le immagini di gente che si buttava dalla finestra di un grattacielo per sfuggire alla morte ma andando incontro alla morte certa e un istante dopo più o meno con declinazione diverso in tutto il mondo si è chiesto ai cittadini di rinunciare un po'della loro privacy in cambio di una aspettativa di maggior di maggior di maggior sicurezza e in tutto il mondo in Condé che nazioni diverse i cittadini hanno accettato questo oggi per salire su un aereo ci lasciamo spogliare
Da un body scanner lasciamo che qualcuno guardi dentro la nostra borsa quando addirittura non ci perquisiscono personalmente abbiamo abilitato gli operatori globali delle telecomunicazioni ad ammassare quantità industriali di dati a conservarle per periodi di tempio di tempo assolutamente sconforto sconfinati quell'emergenza lì quella del due mila uno quella terroristica
A un certo punto viene meno o perlomeno rientra sotto livelli di guardia ma adesso siamo appena stati a pranzo potrei dire
Invito a cena chiunque mi porti la prova scientifica che è una sola
Delle disposizioni emergenziali entrate in Vigo di compressione dei diritti di diritti fondamentali ovviamente oggi guarda in particolare a quello alla privacy entrati in vigore a ridosso di quel due mila uno passata l'emergenza sia venuta meno
Una volta che l'asticella dei diritti viene abbassata
Non viene mai rialzata e ora naturalmente come dire la partita importante che noi abbiamo davanti in questi mesi nei mesi che verranno e fare in modo che le tante disposizioni figlie dell'emergenza
E che hanno in periodo di emergenza ha comportato in maniera più o meno significativa una Anna un ridimensionamento
Dei dei dei diritti in cambio di questa falsa promessa di meno diritti o meno privacy uguale
Più salute con un antagonismo che non a ragione d'esistere che non può esistere evidentemente nella logica nella logica democratica non diventino sistematici però diciamo il rischio è assolutamente è in agguato se leggete i giornali di ieri e dell'altro ieri già si cominciano a intravedere possibili applicazioni di quello che domani andrà in pensione ma che sin qui è stato il Green pass con applicazione di quello stesso strumento a a sistemi di di di di scoring in qualche modo sociale che evocano neppure troppo da lontano quelli quelli cinesi c'è una volta che passa l'idea che ci sia un cittadino che sulla base di una risultanza
Digitale tecnologica può entrare in un posto e uno che non può entrare in un posto dopo che te l'ho fatto fare per un po'di mesi o per un anno intero per la per garantirti più salute ti propongo di fare altrettanto in una dimensione diverso più tecnologia meno diritti uguale più salute
è stato sicuramente un etto lei ma piuttosto diffuso lei due anni che ci sta mutando le spalle speriamo o della pandemia abbiamo sentito ripetere più o meno in tutti quanti i contesti chi se ne frega della privacy se farne a meno può Valeria garantirmi più salute oppure detto in maniera un po'più e elegante nei salotti televisivi dagli da da da da medici scienziati io sedicenti
O sedicenti tali la privacy non può impedirci di lavorare per guarire per guarire per guarire le persone quest'io credo che sia un po'il tema centrale in questa nostra in questa nostra discussione cioè non far passare il principio per il quale il fine giustifica i mezzi anche quando di mezzo c'è un'emergenza non far passare il principio che tra l'altro come dire ha origini esattamente da queste parti perché quello machiavellico
E che e tradotto in termini moderni significa non far passare il principio che tutto quello che tecnologicamente possibile
E anche giuridicamente legittimo e democraticamente sostenibile non è così e se passa questo principio il problema è è enorme vengo e coi naturalmente mi
Taccio
Vengo al al tema suggerito dal titolo di questo di questo di questo di questo evento internet social network che in democrazia
In genere quando lo si affronta in parte successo anche questa mattina accadrà inevitabilmente perché in parte giusto che accada questo pomeriggio ci si ritrova a puntare l'indice contro i gestori delle grandi piattaforme di social network che hanno indubbiamente le loro le loro le loro responsabilità e però credo che sbagli avremmo se c'è la prendessimo con i signori di giardini privati nella dimensione digitale che semplicemente come dire il tempo a condotto a diventare di fatto do infrastrutture essenziali nella dimensione democratica
Perché molto di quello che fanno questi signori è il risultato di ciò che i governi li hanno spinti lì stanno spingendo e a leggere
Un certo tra le righe di un certo orientamento anche della politica europea lì vogliono spingere anche per il futuro a fare e cioè nella sostanza e diffuso un principio che ritroviamo in molti dei testi normativi in vigore in alcuni di quelli che verranno penso al digital service Act agli altri
Per cui si dice ma la quantità di informazione che circola nello spazio pubblico telematico attraverso le grandi piattaforme di social network è tale che non c'è giudice l'autorità in giro per il mondo che possano riuscire a governarla ecco intus social network non gestore della piattaforma che fa i soldi dalla circolazione di quelle informazione devi intervenire tempestivamente per scongiurare il rischio che su quelle piattaforme circolino contenuti suscettibili arrocchi di arrecare danno
A qualcuno
E però per questa strada che abbiamo percorso a lungo negli ultimi negli ultimi vent'anni è la direttiva con la quale si fissava un principio diametralmente opposto cioè non chiedere mai alla gestore della piattaforma di farsi carico di decidere cosa è giusto e cosa sbagliato che sia
On line
Abbia scritto per la prima volta nella direttiva sul commercio elettronico ed era la diretti a trentadue del due mila uno quindi insomma di tempo è passato vent'anni fa dicevamo non chiedere al gestore della piattaforma di farsi carico di decidere cosa deve restare on line né cosa ma rimosso lo si chiedeva in forza di una a illuminata riflessione cioè sì chiedo al gestore della piattaforma di decidere è cosa posso fare on line e cosa deve scomparire dal guardi risultato utile che un istante dopo il gestore di quella piattaforma
A questo ruolo adempirà ben volentieri perché adempiendo diventerà giorno dopo giorno sempre più potente perché diventerà di fatto il responsabile della dieta mediatica globale
Sfortunatamente quel principio lo abbiamo tradito perché e i giudici hanno cominciato progressivamente
A a prima i giudici poi parlamenti a spostare i suoi gestori delle piattaforme sempre più responsabilità per i contenuti intermediati al design qui a lamentare il fatto
Che il gestore di una piattaforma si alza in piedi una mattina e sbatte fuori dalla porta prescindiamo completamente da ogni questione di merito
E il presidente in carica degli Stati Uniti d'America come è accaduto nella vicenda di Tramp di cui si parlava questa mattina che dal punto di vista credo dei valori che ci accomuna che accomuna sicuramente molti Dinoi l'elogio funebre della democrazia cioè un soggetto privato non ha importanza quanto nel merito apporto o ha ragione che riesce ad accompagnare alla porta dalla sera alla mattina
Quello che ieri avremmo definito essere il presidente della più grande democrazia occidentale come giornalisticamente spesso spesso si diceva
Hanno scelto di farlo lei insomma hanno scelto di farlo in quell'occasione specifica magari avranno anche scelto di farlo con un con con una valutazione di carattere politico però non gli abbiamo fortissimamente spinti in quella direzione perché abbiam fatto passare il principio che il fine
Giustifica i mezzi e che siccome non c'è autorità al mondo o riteniamo non vi sia autorità al mondo in grado di governare il flusso di informazioni enorme e su quelle piattaforme tutto sommato è bene che lo faccia
Chi dal governo di quel dal dalla circolazione di quelle informazioni trae un profitto economica con questo secondo me è il più grande errore che noi possiamo commettere che abbia commesso in passato e che ne possiamo commettere in futuro ai gestori delle piattaforme dovremmo chiedere
Risorse economiche e risorse tecnologiche noi dovremmo chiedere di aprire il loro algoritmi non al mondo perché quella trasparenza verso l'utente finale il dell'algoritmo di Google o dell'algoritmo di Facebook è assolutamente virtuale assolutamente è inutile ma ad autorità e centri di ricerca specializzati per garantirne una effettiva un effettivo carattere non discriminatorio però le risorse tecnologiche quelle finanziarie
Dovrebbero essere messe a disposizione dei giudici e delle autorità che dovrebbero re impossessarsi del loro ruolo
Di governo dell'informazione nella dimensione digitale perché se questo presupposto non si realizza in una stagione come quella verso la quale andiamo in cui sarà sempre tutto più affidato in demandato al algoritmi naturalmente il potere privato
In coprirà e riempirà in maniera sempre più incisiva gli ambiti che dovrebbero essere viceversa riservati al potere al potere pubblico e in questo contesto e non abuso poi oltre del vostro tempo io credo che dobbiamo soprattutto avere la forza di non cedere e anche qui come dire il fatto che si stia combattendo una guerra con i carri armati più o meno due ore di volo
Da qui è un fatto significativo di non cedere all'idea che esistano governi buoni governi cattivi e che tutto sommato questo approccio alle cose da parte di un governo buono non debba un Possa non impensierire Ucci
Perché con queste parole di ringrazio e saluto era il mille novecentoventotto
Alla Corte Suprema degli Stati Uniti d'America sedeva uno dei papà del diritto alla privacy globale Louis branda essa l'Autore del vai tu privacy con il quale nelle mille ottocentonovanta inizia la storia meneghina in università in Accademia della diritto alla Anna privacy il caso è il caso visti da quello della primo caso deciso dalla Corte Suprema degli Stati deciso dei giudici americani su quale poi torna la Corte Suprema degli Stati Uniti d'America in questa sentenza in materia di intercettazioni telefoniche
E alla sbarra c'è un contrabbandiere di superalcolici del del dell'epoca
Bran Lights che come spesso gli capitale gli capiterà nella sua lunga esperienza in in Corte suprema si ritrova in minoranza quindi diciamo try giudici che dissentono rispetto all'opinione della maggioranza ad un certo punto scrive nella sua dissenting opinion l'esperienza dissenting opinion rispetto a quella dei giudici di maggioranza in quel caso il Presidente della corte suprema è Winans parte che è è anche l'unico presidente de la Corte Suprema degli Stati Uniti d'America a essere stato Presidente degli Stati Uniti d'America quindi non pago di aver fatto il Presidente degli Stati Uniti d'America andò a fare il presidente della Corte Suprema degli Stati Uniti d'America
è sostanzialmente quello che oggi definiremmo un giustizialista e dice lo stato non può consentire che un delinquente vado a piede libero soltanto perché deve rispettare la la la sua cosiddetta privacy per le intercettazioni quindi il principio di quella decisione il fine giustifica i mezzi Bandai scrive
L'esperienza dovrebbe insegnarci essere più preoccupati di proteggere la libertà
Quando un governo persegue scopi benefici
Gli uomini sono naturalmente allerta per respingere l'invasione della loro libertà
Da parte di governanti malvagi il più grandi pericoli per la libertà si nascondono nell'azione insidiosa
Di governi ben intenzionati ma incapaci di comprendere le conseguenze
Delle loro azioni sulle libertà e sui diritti fondamentali posto che oggi la più parte dei governi che con i quali noi ci confrontiamo il nostro sicuramente quello europeo
Ma per certo probabilmente quello americano rientrano esattamente in quella a categoria lì cioè governi e apparentemente almeno che perseguono scopi benefici ecco io credo che questo sia proprio il momento in cui dobbiamo preoccuparci di più per alla nostra democrazia soprattutto nella dimensione digitale e tecnologica perché c'è il rischio che come dire sottovalutando le conseguenze di alcune scelte pubbliche o private o disinteressandosi di alcuni aspetti che possano potrebbero reputare meno significativi di fatto poi producano un pregiudizio davvero rilevante Annoni al nostro presente e al nostro futuro grazie davvero scusate appunto se non sarò qui fino in fondo ancora grazie per l'invito
Grazie
Volevo fare una riflessione un po'Accardo e poi anche una domanda dunque mi veniva in mente mentre il parlato anche di poi tale guadagna montante ecco che la protezione dei dati farà il nuovo diritto universale da conquistare nel ventunesimo secolo e in buona sostanza l'intreccio fra politica internet e nuove tecnologie sarà il tema che diciamo è il principale del nostro tempo quindi a questo punto io le chiedo la politica a il ruolo di costruire argini sicuri per pasticche interne diventi un luogo sicuro e testi può farlo anche senza i giganti del web senza la collaborazione dei giganti del web
Abbiamo tutto un altro convegno per la richiesta allora io credo che la politica se la politica significa le istituzioni di un di uno Stato degli Stati
Democratici abbia natura mentre il Governo il dovere di garantire nel di garantire nel nel futuro anche nella dimensione digitale che ovviamente sarà l'unica dimensione di vita del del del nuovo nel senso sarà quella più penetrante nell'esistenza nell'esistenza umana si si ricordava
In apertura della chiacchierata di questa di questa mattina le parole proprio del del del presidente solo di di qualche anno fa insomma noi no i fatti nostri dati sono voi stessi in quella in quella in quella direzione lì quindi questo è un compito della un compito della un compito della politica non si può raggiungere questo risultato senza intervenire sui gestori nel delle piattaforme naturalmente no assolutamente impossibile sono i gestori e saranno in quello che si sta chiamando metà verso ormai che si abbia chiamare nel palazzo sono gestori dello spazio del luogo non luogo nel quale di fatto noi vivremo insomma
Credo che debba farci riflettere a tutti un episodio passato in secondo piano nel nel nelle cronache nostrane non solo a un certo punto qualche mese fa un signore che si chiama kazaka belga
Nel momento della storia della sua società nella quale le cose vanno peggio in cui tutti i governi del mondo tutte le autorità del mondo
Gli danno la caccia perché cresciuto troppo per richiamarlo all'ordine anziché fare quello che hanno fatto gli oligopolisti i monopolisti dei mercati più diversi negli ultimi cinquant'anni cioè quando ti danno la caccia
I file piccolo piccolo indici non ci sono solo io lui rilancia e dice non mi chiamo Facebook mi chiamo meta perché andiamo verso metà verso ecco cioè ovviamente un'azienda che sceglie di chiamarsi meta
Mentre profetizza il metà verso che arriva è un'azienda che sta dicendo io lì giocherà un ruolo da protagonista cioè è Alessandro Magno che chiama
Alessandria d'Egitto Alessandria o è se mi permettete il il alla il paragone un po'azzardato Ezio Paperone rispetto a Paperopoli cioè è un signore che dice io li contro ottanta c'ha ragione Celli conterà tantissimo perché l'infrastruttura
Della metà verso sarà sua e e di pochi altri tutti noi saremo in qualche modo ospiti per contratto inclusi i governi quindi ovviamente servirà intervenire sui gestori delle piattaforme per raggiungere quella risultato di garanzie di garantire la democrazia anche altrove io non sono adesso detto in tempo di guerra fa pensare ad altro non sono un guerrafondaio per per per definizione io non credo che le sanzioni siano la soluzione la collaborazione e la strada deve essere una collaborazione come dire tra soggetti che contano abbastanza e qua diciamocelo così diamo un'altra indicazione di policy essenziale forse l'Europa conta abbastanza pochino
Ma abbastanza ma sicuramente i singoli paesi membri in questa dimensione in cui si contano miliardi di cittadini non contano abbastanza quindi ha però sono ecco quella è l'unica strada possibile
Grazie al collega sport ottima relazione che ha c'ha fatto capire quanto sia complesso complicato che interessante questo mondo questo nuovo mondo della della Rete questo questo questo intreccio di diritti questo
Intreccio di interessi che ciò che c'è dentro il quale i il bilanciamento e molte volte bisogna fare di questi di questi diritti e come sulle il il privato può influenzare questo
Questo bilanciamento sostituendo certe volte il pubblico abbiamo visto decollare ultima sulla citazione della collega anche di come la politica entra molte volte a gamba tesa l'abbiamo anche in qualche modo sentito stamattina nelle relazioni dei vede i costituzionalisti
E quindi questo mi è un assist perfetto per dare la parola ai prossimi relatori perché l'aspetto della politica sociologico della politica spetta anche molto importante perché noi siamo io sono non sono nativo digitale ma solo come si diceva stamattina
Un immigrato digitale l'immigrato digitale perché non sono nato attivo digitale ho visto come se aveva politica prima e come la politica adesso adesso si dice che si fa politica l'abbiamo accennato con la politica dei centocinquanta
Caratteri dove in questi centocinquanta karate si mette di tutto
E soltanto per fare colpire l'attenzione di chi ci guarda nel nel sociale ma in realtà poi i contenuti e i contenuti sono pochi e quindi che cosa chi ne beneficia di questi di questi di cui di questo modo di fare politica ovviamente il populismo la politica quella che cavalca l'ideologia del comunismo e quindi questo nuovo modo di far politica una politica che si potrebbe dire
E pop ma non uso questo termine a casa propria riprendere un uno scritto fatto dalla professoressa che adesso parlerà zeppe
Quanto potrà influenzare nella nella nel nostro nel nostro nel nostro modo di fare politica da qui in avanti quindi adesso la lascio la parola alla professoressa Roberta bracciale al professor Massimo Andreatta che parleranno appunto del populismo del sociale il caso appunto della politica italiana grazie
Grazie
Massimo Andrei poverina con me no richiamato Andreatta alle diciamo per il
Bisognerà
Anzi proprio una cosa che succede sempre anche il correttore di Ward lo chiamo così
Allora buonasera innanzitutto tutte a tutti grazie che all'invito grazie al sindacato lei diciamo spostiamo un po'focus perché ci avviciniamo alle scienze sociali come farà
Come saremo noi due in questa relazione che faremo congiuntamente e come farà poi il nostro collega Andrea mancano anni spostandosi sulla l'economia dei media
Ma diciamo spostiamo l'attenzione perché le relazioni
Abbiamo sentito oggi sono tutte relazioni molto interessanti che riportano una serie di problemi che sono in agenda ormai da tempo tra gli studiosi Tiziano essi giuristi sociologi economisti inedia e così via
Ed è la riportiamo un po'sulla una questione è una delle parole che ha risuonato di più negli ultimi anni ovvero la crescita del populismo e dei movimenti populisti
E il discorso dovremmo fare con voi oggi in realtà
Per prevede diciamo una sorta di riflessione comune Sucri perché il populismo è diventato questo Zeitgeist contemporaneo e quali sono gli elementi che nella diciamo sui cui rimediando incidono impone per poi non portare un po'il ragionamento oltre dire realtà il populismo sei avente con AGESCI sono il social media ci sono ci dobbiamo fare i conti perché sono già parte integrante delle nostre vite non è che abbiamo una vita on line ascolana volta si diceva
Comunità virtuali ma in realtà ne siamo costantemente diciamo
Parte di una realtà digitale tutti voi avete un cellulare in mano stare contemporaneamente ascoltando quello che noi vi stiamo dicendo
E contemporaneamente rispondendo a messaggi controllando i meno guardando Facebook Instagram
E qualche altro tipo di del social media o qualche altro tipo di piattaforma e allora diciamo l'idea un po'che hanno i avvenuta nel corso degli anni abbiamo sviluppato che in realtà il populismo non sia soltanto il si sia sviluppato soltanto come un'ideologia spesso soprattutto in Europa percepita come l'ideologia di destra appartenente alle destre
Ma che in realtà sia un stile comunicativo che si affianca l'ideologia e che trova se volete una spinta nella diffusione dei social media perché social media si prestano a un discorso che polarizzante
Quindi il discorso l'auto all'indice diciamo della nostra discussione prevede una prima parte di cui mi occuperò io su questo Zeitgeist del populismo e una seconda parte di cui si occuperà IVA
Collega Andretta portandoli anche qualche dato di una ricerca che abbiamo recentemente pubblicato proprio sulla contrapposizione diciamo tra ideologia populista in stile comunicativo
Populista sui principali leader politici
Italiani
Partiamo diciamo da questo framework teorico dello Zeitgeist che cosa è successo
Ben venga siamo portati a credere che in realtà il populismo si sia diffuso abbia trovato questa spinta fortissima dei social media
Ma in realtà il populismo e la spinta la comunicazione populista vengono avvengono molto prima vengono con la diffusione della televisione
La col processo di mediatizzazione della comunicazione politica
Che cosa succede a un certo punto che i leader populisti quelli che veramente hanno ideologia populista iniziano a guadagnare visibilità e contesti vedi scusate consenso degli ultimi anni
E diciamo il leader non populisti etichettati come non populiste iniziano a inseguirli sulla stessa strada cioè capiscono che alcune strategie funzionano e cercano di imitarli
Tanto da fare del populismo la Borsa Born più diffusa del ventunesimo secolo cioè il populismo comunque populismo a qualsiasi cosa in realtà abbiamo perso il significato vero capo di che cos'è il populismo e che significa dire a qualcuno
Ha un leader politico a un nostro collega a una diciamo partito politico tu sei in populista
Che cosa è cambiato ma io mi concentrerò essenzialmente molto rapidamente su quattro aspetti fondamentali il primo aspetto fa riferimento al completo possiamo dire stravolgimento del contesto politico
Gli altri due fanno riferimento al processo di mediatizzazione della politica che anch'chiamata in causa la popolarità azione come diceva appunto del nostro coordinatore di oggi
Della politica cioè il fatto di voler diventare più popolari più pop per attirare l'attenzione far circolare di più il proprio messaggio e dall'altra parte il fatto che i leader sono diventati sempre più la faccia del partito
E non è una cosa recente se ci ricordiamo Berlusconi novantaquattro partito personale è nato con la televisione no è sceso in campo con la televisione con le sue metafore calcistiche e ha portato un partito personale a diventare uno dei principali partiti politici i tre e a questo punto entrano in gioco i social media che cosa hanno fatto sono media in realtà hanno potenziato
Questi stuntman a poppa dei nostri leader politici
Perché i leader politici hanno capito per con i social media potevano fare almeno di tantissime cose
La prima di queste cose stamattina diciamo la parola disintermediazione che cosa la disintermediazione by sostanzialmente il fatto che io posso fare a meno delle agenzie di stampa
Posso fare a meno dei giornalisti posso far sì che i social media diventino la mia agenzia di stampa personalizzata
Con esattamente che faceva Trump no di cui parlava scorsa prima di cui si parlava stamattina
Accusava riterrà in quel caso com'ero sua agenzia di stampa personalizzata per parlare con i suoi elettori ma anche con altre persone che non erano suoi diretti sostenitori e sostenitrici
Ma che rimanevano in qualche modo
Coinvolte all'interno di quello scambio che avveniva all'interno delle piattaforme l'interazione tra tutti questi fattori è stata a un certo punto deflagrante
Per quanto riguarda il primo punto il contrasto politico Nannicini soffermò molto perché lo sappiamo bene che cosa successe la crisi della rappresentanza politica sfiducia disincanto disaffezione nella politica
L'erosione della democrazia dei partiti c'era tutta una serie di elementi che hanno fatto sì che i cittadini si sfiducia s'era una politica e hanno in qualche modo se volete alimentato il sentimento dell'antipolitica
Della l'anti movimenti anti Little quindi il rifiuto
è stato a sua volta amplificato dalla crisi
Dicono amica della due mila otto tanto che il senso di crisi è diventata la parola chiave attorno a qua alla quale organizzare in queste diciamo se volete rivendicazioni populista
Mettendo in scena una contrapposizione tra no voi e loro quindi chi è in crisi chi soffre la crisi il leader politico che ci aiuta perché è uno di noi ha in carnale quella crisi
Secondo elemento in media diventano sempre più populisti perché
E popolari Zanoni leader perché be'perché l'attenzione si sposta se a fronte del fatto che le persone sono si disinteressa la politica non gli interessa più niente della politica tutti i dati che noi abbiamo sul consumo di politica ci dicono che la politica viene consumata soltanto quando ha mescolato a qualcos'altro
Quindi d'informazione anziché mescolare con intrattenimento ma anche la politica si deve mescolare con l'intrattenimento per poter essere digerita e questa mi spiega la nostra Barbarella
So che ci insegna come lavarci le mani per esempio durante ricordano o che intervista il leader politico del momento
E devo fare io per attirare attenzione ed è a quel punto devo fare attenzione
Alle sosteniamo USA devo fare attenzione al gossip e il leader ovviamente non si sottraggono a questo tipo di comunicazione di basti pensare a tutti posto che ci sono in giro da Salvini che si lascia con la fidanzata Di Maio che va a pranzo invece sul prato si fa su dovrà fare con questi finti scoop che vengono pubblicate qualità dei social media
E così Renzi che si mette la Kyoto no qui siamo a Firenze
Va bene citato e così via e cercano di avvicinarsi al popolo perché devono recuperare in qualche modo il rapporto con l'elettorato
E quindi in media di conseguenza devono vendere meglio i leader politici per fargli consumare dai pubblici
La politica interessa e quindi devo trovare degli liscio devo trovare Santo l'immigrazione tutte quelle che vedono le forme di contrapposizione note polarizzata quindi attirano l'attenzione e tengono le persone incollate allo schermo
C'è poi un altro elemento che questa diciamo spinta alla personalizzazione
Si muove all'interno del processo di diciamo personalizzazione grazie anche al fatto che il leader sì cerca di avvicinarsi al pubblico che però sono anche i cittadini elettori
E lo fanno all'interno di un ecosistema che oggi è totalmente cambiato
Non c'è più il giornalista che media il tiene in equilibrio il sistema politico il sistema dei cittadini elettori diciamo
Fadda una sorta di contrattazione su quali sono i temi che possono entrare pensato al telegiornale no all'interno del telegiornale quelli che devono rimanere fuori per ragioni di opportunità o per ragioni di contrattazione
A i social media offrono a tutti teoricamente la possibilità di entrare in contatto gli uni con gli altri sviluppando un modello che non è più dall'alto verso il basso quello televisivo classico dell'uno a molti no
Io sono la televisione pura scottato io sono l'emittente voi ascoltate quello che stiamo fanno in questo momento
A un modello comunicativo all'interno dei quali del quale tutti possono comunicare con tutti
Se era però e Litta quindi giornalisti comunicano con i giornalisti politici con i politici ma anche i pubblici comunicano con i pubblici
Questa opportunità che è stata data ai leader politici ha permesso ai leader di poterlo portare all'attenzione per esempio dei temi in agenda anche erano temi che altrimenti non vi sarebbero mai entrati
Temi che come per esempio l'immigrazione che diventano centrali e nel momento in cui c'è qualcuno che mette una giacca e va sui luoghi degli sbarchi per esempio a raccontare quello che sta succedendo
E soprattutto hanno fatto una cosa molto importante lo sa hanno ridisegnato in modo in cui si forma l'agenda della discussione pubblica nel momento in cui quel tema entra nei trending topic di qualche associato media diventa il tema di cui parlare
Ora chi di voi ha diciamo decide ma anche voi se se frequentate social media in cui in questo periodo presento una canzone del mille novecentottantotto
Che è povero che abbiano e dire eh eh trending topic e viene ascoltata a ripetizione con una forma di produzione dal basso dei pubblici ed è una canzone di un cantautore siciliano del mille novecentottantotto che balzata agli onori della cronaca perché gli utenti hanno iniziato a condividerlo tra di loro
La stessa cosa avviene con i movimenti mi tu per esempio
Movimenti che ci sono stati in del di
Ha mai specie Bobo
Cioè tutta una serie di elementi che possono partire dal basso ed entrare sforzare l'agenda a quel punto i media se ne devono occupare per forza possano fare vino lo possono fare i pubblici l'ultimo elemento fa riferimento all'interazione tra tutti quest'
Ti aspetto
La spinta la personalizzazione spinge leader a dire io devo dimostrare di essere uno di voi uno del popolo come lo faccio bene anche se faccio parte dell'élite vi dico che le liti sono brutte e cattive scusate la semplificazione e quindi noi dobbiamo in qualche modo metterci contro le in media ci vanno a nozze perché il processo di mediatizzazione e di popolarità azione gli permette di vendere meglio il prodotto leader politico che altrimenti da solo non si vede
Dall'altra parte i social media favoriscono lo stile polarizzante all'interno delle quali politicamente corretto per definizione non fa parte delle Community di internet
Perché anzi proprio non scherza il gioco pensate a quanti meno circolano e quanti ce ne avete voi all'interno dei cellulari
Raccolti che vengono mandati sul Pozzato su Facebook su vista grammo su qualsiasi altra piattaforma e che sono molte volte figli di una produzione che non è politicamente corretta ma che continua continuiamo a diffondere a rimandare agli altri amici perché ci fanno ridere perché si nascondono dietro la chiave del ironia
Che cosa permette di fare tutto presso di sforzare abbiamo parlato tanto di algoritmi oggi no però tre metri sfrattare gli algoritmi delle piattaforme se io sono più bravo inventa una strategia comunicativa che funziona meglio l'algoritmo li premia
E a quel punto il mio contenuto rimarrà più tempo più visibile
E diciamo verrà consumato da più persone a costo veramente praticamente zero tranne il costo voglio dire nella socialmente attivi ma che ha creato quel contenuto specifico un caso tutti che probabilmente avete tutti in mente io sono Giorgio
Il tormentone di due anni fa ha ballato in tutte le discoteca
Che è e nato in realtà da un remix che era una critica Giorgia Meloni che però si trasforma in un calo punto di forza enorme per lei tanto da farla dopo poco dichiarare come uno dei venti personaggi politici più influenti al mondo dal Times
Cari
Grazie a che cosa al contributo dei pubblici che iniziano a diffondere il contenuto e lo fanno diciamo sembrare un contenuto assolutamente più interessi
Ora che cosa succede che in realtà all'interno di questo processo il gol
O più in là e Rigoni pochi visto c'aiuta un po'più raro è il leader che si deve rendere visibile all'esperta che esiste dalla notte dei tempi dal ad un ateniese Cunego oserei dire
E il grande populiste iniziano andare a braccetto perché usano le stesse strategie comunicative
La creazione dell'avversario ricompattare il gruppo muso di nacque sopra ce lo spiegherà meglio il mio collega Massimiliano netta l'uso di un linguaggio che si altamente emozionale
Probabilmente l'ideologia poi più vista rimarrà ben poco per alcuni interno
Ma tutti indipendentemente dalla area politica di appartenenza utilizzano però uno stile comunicativo comunista perché quello che è uscita meglio cioè quello che si adatta meglio
Alle logiche dei social media che permettono di in qualche modo se volete anche a girare gli algoritmi riottenere maggiore centralità quindi da questo punto di vista non ce ne libereremo mai nel senso che io gli algoritmi funzionano in questo modo più attengo visibilità attraverso l'uso di queste strategie non le truppe cammellate che attraverso WhatsApp attivano le catene no come quelle per esempio stamattina si citava Salvini no è la bestia belli sono persone che vengono attivate da un gruppo mozzata che dice benissimo pubblicate tutti insieme questo contenuto perché così l'algoritmo lo giudica Loretta interessante
E lo diffonda ancora di più lo fa permanere ancora ricchi
All'interno del decreto
Chiude Ravazzola parola Massimiliano a questo punto noi abbiamo iniziato a dire benissimo allora
Il populismo non è soltanto un'ideologia sì il grande regia leggera già alcune caratteristiche ma che appartiene solo ad alcune parti politica ma può diventare anche un vero e proprio stile comunicativo che ha successo perché se volete coincide si sovrappone a quelle che sono le logiche algoritmi che delle piattaforme questa Fazi che anche leader non populisti l'utilizzo
Questo meccanismo non nasce però socialmente a nasce già con la televisione quando la televisione delle Popolari Zare dà una risposta se volete di dei leader politici alle logiche dei media più sono populista
Nel senso più utilizza la strategia populista più divento poco per certi versi più otterrà un successo più volte a Roma visibilità e quindi è ricorso a queste strategie dal nostro punto di vista la deve essere considerato come una sorta di perso pranzo anche gli attori politici mettono in gioco per far fronte proprio alle richieste che gli vengono dalla media logico dell'associato
Oggi
E lo fa attraverso questi due elementi che ora il collega Massimiliano Andretta di mettere in evidenza la
Sì grazie
Allora io sono un po'più ottimista ritenne Sehnsucht lo so che tu sei appassionata al tema e quindi vorresti che il populismo scomparisse mai se per quest'anch'io un pochino
Però diciamo che il passaggio alla televisione ai social media in realtà per quanto siano roba fanno male alla democrazia opachi eccetera eccetera mi danno più speranza e anche i dati che andremo a presentare potrebbero essere interpretati in questa direzione nel senso che a questo punto non dipende più tanto dalla l'agenda mediatica che prima l'imposta dalla dalla televisione appunto
Ho dal l'input del leader come sembra essere funziona funzionare adesso con i social media ma dipende anche da quello che fanno i pubblici in reazione al messaggio che arriva dal leader eccetto fino a quando il leader essendo populista sia da un punto di vista ideologico sia dal punto di vista dello stile comunicativo
Dicembre una reazione tale che significa attivare un pubblico anche offline per aiutarlo nella campagna elettorale diffondere i suoi messaggi influenzare l'agenda dei media tradizionali cosiddetti legacy media che non fanno altro che riprendere un Twitter o un posto pubblicato su Facebook e riportarlo senza nessun commento senza nessuna diciamo analisi pari pari sulla pagina di un giornale o su video mentre si sta facendo un talk show certamente
Discorso
Per pessimista prevale però se il pubblico si è si educa un po'con le la questione nuovi che cosa facciamo con questo algoritmo un problema dell'algoritmo un problema dei social ma è un problema anche di educazione all'uso dei social educazione alla
Dibattito pubblico vorrei dire o alla qualità nel dibattito tutt'ci sarà un certo punto in cui il i pubblici smetteranno di Ripa
Diventeranno cittadini moderni apprezzeranno di più un discorso basato sul ragionamento gli argomenti le politiche pubbliche la risoluzione dei problemi
Lasciano sperare per adesso non siamo qui
In questo momento siamo invece
Nel populismo che si diffonde nasce con la la televisione fa recitare un paper e di un nostro collega comune Fabio De Nardis una volta presentato nel due mila e sedici in una nell'ambito di una conferenza della sta italiani scienza politica un lavoro in cui mostrava che l'ottanta per cento delle forze parlamentari italiani si potevano definire populiste
Perché in Italia praticamente da da Berlusconi in poi
Tutti prima o poi sono passati sotto almeno sotto l'etichetta il Futurismo populismo era brutto puliscono a Berlusconi populista
Era De Lillo populista era Lenzi populista e Salvini populista la Meloni quindi praticamente ne mancano pochi all'appello diciamo se andiamo a guardare le forze
Politiche dell'arco costituzionale
Al limite dell'arco costituzionale ma
Quindi che cosa significa questo che in effetti populismo è diventato un epiteto cullata con cui viene delegittimato l'avversario
Oppure è qualcosa di diverso da questo cioè qualcosa che ha a che fare con l'ideologia con un preciso stile comunicativo che è esattamente quello che abbiamo cercato di fare con un questo lavoro ricerca che abbiamo
Sviluppato andando ad analizzare il la comunicazione e il contenuto e la comunicazione in ambito sociale da parte i tre leader qui abbiamo selezionato tre leader durante la campagna elettorale del due mila diciotto cioè Matteo Renzi Matteo Salvini e Luigi e Luigi Lunari
Cercando di distinguere appunto l'elemento del populismo come ideologia
Dall'elemento del populismo come stile comunicativo
Per la prima di arrivare a dei risultati di questa analisi che potrebbero essere interessante in cerchiamo di capire come abbiamo tentato di
Individuare l'ideologia individuare lo stile comunicativo e come abbiamo tentato di distinguere lo stile comunicativo populista l'ideologia populista
Il vero Giovio purista sì bassa
è una legge ideologia leggera dice modello cioè non è l'ideologia articolata strutturata quella tipica delle famiglie partitiche tradizionali un'ideologia che si basa su pochi elementi
L'appello a un popolo no cioè che non è né reale è inclusivo ci dice Taggart beh basato su un insieme di caratteristiche che noi crediamo specifici S. specifiche una determinata parte la popolazione e che assumiamo come generalizzabili al popolo che abbiamo
In mente di qui c'era il centro della nostra strategia politica
Questo popolo può essere
Il popolo degli imprenditori in questo il popolo dei lavoratori può essere i cittadini possono essere gli italiani sono può essere connotato da un punto di vista etico religioso culturale eccetera quello dipende dal tipo di populismo che ideologicamente sì
Poi c'è chiaramente l'attacco ai delitti perché questo popolo e soggiogato dall'è lite che corrompe il popolo che è buono per natura cioè il popolo lasciato a se stesso
Sarebbe buono però c'è un'élite cattiva che lo rende
Diciamo che
Do stuzzicarlo sfruttarlo lo corrompe mi fa pensare delle cose che non dovrebbe pensare gli fa fare delle cose che non dovrebbe
E questa lite può essere un'élite economica può essere l'élite politica quasi sempre l'élite politica in aggiunta casomai cioè élite economica e poi c'è anche l'élite mediatica
Che non fa passare il messaggio del genuino che verrebbe dal popolo
E poi sei populismo dal punto di vista ideologico è completo c'è anche l'ostracismo cioè il popolo buono viene contrapposto a qualcos'altro
Questo altro pericoloso
Per l'omogeneità del popolo in genere sono gli immigrati no ma all'interno la popolazione che ha
Sporcano
Sporcano i popoli in qualche modo la lo lo sfida non è il nei suoi valori fondamentali nelle sua cultura nella sua
Religione nelle sue virtù
Che
E quindi il popolo va difeso c'era lei che da questo
Rigoroso altro collettivo che con cui si contrappone all'interno del corpo sociale
Beh e qual è la soluzione
Io
I leader si propone come soluzione del problema che guida il popolo contro le élite
E contro
Il l'altro pericoloso è questo il liturgiche
Poi ripeto ci sono tante forme di populismo che dipendono dalla definizione del popolo dalla definizione delle liti contro cui ci si mobilita dalla definizione di questo altro pericoloso
Poi invece il populismo e anche come diceva
Roberta uno stile comunicativo
Sì e comunicativo si basa su alcuni elementi in generale c'è un registro cioè una strategia comunicativa cioè il tema della comunicazione e c'è una funzione quali sono gli elementi che possiamo definire populisti
Dello stile comunicativo bestie registro e per esempio aggressivo
Ho ironico nel senso che se forte
L'avversario non o l'argomento cioè non lo prende in considerazione norme articola incontro argomenti l'eccessiva emozione l'ideazione dell'utilità o l'appello a delle mozioni piuttosto che agli argomenti di informalità del discorso indipendentemente dal contesto in cui avviene l'intimità che si ricerca nella relazione con
Con il pubblico
I temi o violente devono essere in qualche modo legati al populismo quindi ostracismo se c'è il tema dell'immigrazione se c'è il tema del dell'unione europea se c'è il tema dell'Euro etc
E poi c'è la funzione che dipende dalla
Funzione del che la strategia che nello stile comunicativo si dà nel momento in cui si articola il messaggio cioè alla funzione di attuativa che il pubblico per i sostegni elettorale alla funzione di attivare l'elettorato alla funzione di influenzare i media tradizionali la funzione di
Rafforzare la campagna elettorale che sta facendo il leader e cioè tutta questa cosa si possa dargli analizzare all'interno del messaggi che vengono lanciati dai vari leader nelle piattaforme social e noi abbiamo preso in considerazione
Due piattaforme social non a caso nel senso bocca e l'arte del Titerno
Ora come sapete Facebook è di gran lunga ancora
Il sociale della Chivu frequentato anche in Italia secondo alcuni dati
E Twitter lo è di meno però in realtà hanno due funzioni diverse queste piattaforme perché Facebook serve per l'identificazione l'attivazione del pubblico
Il il creare proprio la connessione tra il pubblico e il leader e quindi attivarlo nella produzione e riproduzione diffusione del messaggio ma anche nella mobilitazione per la campagna elettorale
Mentre Twitter e più una questione di élite appunto élite politiche giornalistiche e qui l'uso è più che altro per influenzare l'agenda mediatica anche quella tradizionale che ai però siamo in un ambiente mediatico ibridi esatto per cui le due cose poi insieme a Ian all'uso degli altri in Libia si integrano una più precisa strategia
Che ha che fare con la Campania
Bene io
Noi abbiamo raccolto questura analisi tutti posto che e tutti Twitter sono stati elaborati dai tre leader cioè Matteo Renzi Salvini
Dimaio dal a
Quattro febbraio al quattro marzo due mila e diciotto quindi un mese di campagna elettorale
I tre leader insieme hanno prodotto tracce ottocentosessantasei poste novecentosette pulizie e siamo andati a danneggiarli anzi Martella Antonio Martella che non è potuto essere qui avesse a Torino a
Analizzato imposto uno per uno codificando questi aspetti di cui parlavo prima cioè c'è l'appello al popolo sì o no
Cioè l'ostracismo sì o no
Cioè attacco all'élite e poi tutti gli elementi dello stile comunicativo populista cioè c'è l'aggressività c'è l'emozione che mozione positiva negativa
Quindi è stato fatto un lavoro di ricodificare di tutti questi messaggi
Basandoci su quello che dice la letteratura rispetto alla diffusione di questo populismo
Sia come ideologia che come strategia comunicativa abbiamo elaborato delle ipotesi
La prima le prime ipotesi riguardano la diffusione dell'ideologia populista
La prima ipotesi si può dire che abbia a che fare con il mezzo siccome quando si parla di Chirurgia allora stiamo parlando proprio di costruzione di una comunità
Attraverso l'ideologia
Sì perché ci si potrebbe aspettare che l'ideologia comunque populista venga piuttosto veicolata su Facebook che non Sutti perché invece un affare di élite
No
Poi ci dovremmo aspettare se è vero che il populismo è diventato centrale nella comunicazione di oggi populismo intesa come ideologia che quando utilizzo un'ideologia populista il pubblico si attiva di più
Cioè
Mette più la condivide di più
Il messaggio riesce a far a a farlo
Passare oltre i confini della comunità Spizzico
E poi
L'ostracismo tra questo dovrebbe attivare di più
Per quanto riguarda gli stili comunicativi invece ci siamo chiesti innanzitutto una cosa che conta di più lo stile o l'ideologia cioè ciò cosa che rende centrale un messaggio attivo il pubblico lo stile crisi USA o o il l'ordine del l'ideologia populista in sé
E infine ipotesi cinque lo stile comunicativo
Populista caratterizza di più
Chi usa anche l'ideologia populista ci si potrebbe si potrebbe pensare cioè che
Chi ha un'ideologia populista chi propone un'ideologia comunista congruente mente utilizza uno stile comunicativo populista
Ora diventerà un peso
Park
Dare conto di tutti i dati che abbiamo elaborato ma alcuni elementi per capire dove siamo andati a parare arrivare quindi alle conclusioni
Ma innanzitutto sembra e tutti tutti i leader
Utilizzava almeno un frammento o due frammenti o tutte e tre i frammenti dell'ideologia populista
Tutti i leader che abbiamo considerato l'appello al popolo tutti
L'attacco all'élite in un modo o nell'altro tutti
L'ostracismo mai prima che abbiamo selezionato viene utilizzato soltanto a Salvini ma c'è un motivo
Perché
Renzi non è un tema
Che può attivare con il pubblico che si trova davanti cioè elettore democratico
Di Maio non lo poteva fare linea diciotto perché aveva un elettorato diviso in due su questo tema non sono un elettorato una classe parlamentare quindi di immigrazione non se ne parla quindi l'unica a parlare di immigrazione alla fine da Salvini ero parlava nei modi che sappiamo
Mettendo al centro dell'agenda mediatica di una campagna elettorale il tema dell'immigrazione con il freno cioè con il modo in cui gli umiliazione dell'interpretato dal dalla lega e da San
Incontrastato sponsor sostanzialmente
Poi un altro elemento è che tutti utilizzano uno stile comunicativo populista
Tutti utilizzano un registro aggressivo tutti attaccano l'avversario tutti utilizzano le semplificazioni tutti si propongono come leader capaci di risolvere i problemi del Paese eh
Le politiche pubbliche non cioè sostanzialmente se non nel numero deposte dei tweet
Prodotti differenze significative Vetere
Al di là di questo però c'è una differenza e qui arrivo alle conclusioni
Che non tutti attiva Repubblica allo stesso modo
E per cui
Di Maio quando usa lo stile comunicativo populista più di quando usa la sua ideologia
Attiva il suo pubblico quando è aggressivo quando attacca l'avversario
Quando e strumentale nelle critiche che fa le politiche del Governo alle politiche era nostra atti pieno o alle politiche proposte dagli avversari eccetera
Salvini una bomba
Sia quando utilizza lo stile comunicativo populista zio quando utilizzarli ideologia populista riceve non sono tante reazioni ma moltissime condivisioni che sono alla base e non per i box
Ah per un comportamento collettivo
Dei suoi
Polo verso o fallire secondo nel mezzo
è il musa coerentemente lo stile politico populista insieme all'ideologia populista
Cosa possiamo concludere quindi quindi poi lascio
La parola
Il populismo
Funzione ma non per tutti
E questo forse dipende anche da come ci si presenta davanti a lei all'elettore sei in qualità di un Cuba in tre cioè di colui che
Sta governando nuova o esce dalla funzione di governo o in qualità di sfidante
Io mi aspetto che Salvini non produca la stessa capacità di mobilitazione con lo stile populista ora alle prossime elezioni dopo quanto saranno un anno e mezzo due
Di governo mi sicuramente non lo procura il Movimento cinque Stelle non un problema di Di Maio come non l'aveva prodotto Renzi del due mila e diciotto ma magari quando affatto la sua campagna per la scalata al potere all'interno del Pd e poi per arrivare al governo
L'aveva prodotto perché si presentava come sfidante
E quindi quello stile populista quell'ideologia populista
Il Sulta funzionale alla posizione
E alla strategia comunicativa dell'atto
Alla fine concludendo si può dire che il populismo è una strategia comunicativa che si adatta bene all'interno del contesto mediatico soprattutto in moderno contemporaneo soprattutto se si è in una posizione di sfida
Non è detto che funziona nello stesso modo in una posizione di incombe
E praticamente tutti lo fanno lo utilizzano per cercare di massimizzare questa posizione esterna all'establishment politico che si critica ok
Infatti alla fine concludendo si può dire che il populismo
Simile all'epiteto di ubriaco ci diceva di ubriacone ci diceva il drammaturgo dai Canton mass Losi appiccica a chi beve quanto ROI ma ci sta antipatico
Kevin grazie alla
Resta nazionale
Annetta pensa a Quetta interessantissimi altri voti
Portata il campo sprinter Mendieta abbiamo andare avanti e appare la farà la a stanzetta di Costanza nemiche umana e ha in allenamento ad Appiano e collegamenti anche pronto
Fondatore e direttore cittadini di quei e e in massa giornalini è presente anche nella Piazza Rossa lei gli autori i numerosi libri
Anita feriti ecco elezioni presentazioni Paolo e è fognante acclamazioni Maccani DT alle ti parla racconta nella rivoluzione della comunicazione informazione pubblica digitale
Buona sera mi sentite
Sì ok buona sera a tutti innanzitutto grazie dell'invito mi dispiace purtroppo di non poter essere in presenza nonostante sia di Firenze quindi ma avrebbe fatto piacere esserci ma purtroppo sono in quarantena come positivo quindi partecipo da qui molto interessante ha sentito gli interventi precedenti dice credo di essere rapido anche perché immagino con collegamento si è un po'più faticoso seguire dalla sala
Cerco di aprire un fronte diverso rispetto a quello
Di cui avete parlato fino ad ora che è quello della pubblica amministrazione la pubblica amministrazione come diceva lei io sono presidente di Pia sociale e di Fondazione Italia digitale
Che sparano due realtà che si occupano appunto di comunicazione informazione pubblica digitale
Egli digitale centosessanta gradi quando si intende comunicazione pubblica digitale
Non si va a toccare l'utilizzo discussa al network di cui abbiamo sentito
Parla prodotti a anche da ovvio scorsa e ed altri l'utilizzo delle fatta e delle piattaforme digitali in generale l'utilizzo per la pubblica amministrazione e quindi ministeri comuni aziende pubbliche aziende sanitarie come abbiamo visto in pandemia quindi una un lavoro è un tipo di comunicazione molto diversa anche rispetto a quella di cui sentivo parlare prima cioè la comunicazione dei leader la comunicazione politica che ovviamente altra cosa
Dal prepara nenia oggi sono cambiate molte cose nel settore la pubblica amministrazione perché nel prepara premiano c'erano già molte buone pratiche in Italia secondo i dati del nostro osservatorio almeno sette cittadini su dieci chiedevano informazioni comunicazione servizi attraverso le piattaforme digitali anche di comunicazione quindi anche socialmente turca ciabatte ed altro
In pieno volo da una e anche nei primi mesi successivi ad hoc da un questo lato è salito ad almeno otto su dieci e oggi oggi insomma ottobre scorso nove cittadini su dieci si esprimevano chiedendo un grande piano di cultura digitale che comprendesse appunto anche no qualità della comunicazione pubblica attraverso questi strumenti
è cambiato molto anche appunto nella qualità
Di quello che propongono le pubbliche amministrazioni come dicevo c'è esistevano già tante buone pratiche in tutto il Paese sia a livello nazionale che locale ma ovviamente la pandemia accelerato molto
Questo tipo di realtà facendo recuperare terreno a tante pubbliche amministrazioni che erano rimaste un po'arretrati su questo
Prendo anche degli spunti rispetto a quello che ho sentito dire prima e e che credo sia importante ovviamente non entro
Nella parte relativa al diritto perché li ascolto un po'Oil e cerco di imparare quali sono le migliori soluzioni dico però che sicuramente questo è un settore cresciuto tantissimo in questi anni
Che ha grandi opportunità e potenzialità di crescita ulteriore e del settore con cui già oggi noi intendo da cittadini
Siamo protagonisti già oggi di questo tipo di realtà di rapporto con la pubblica amministrazione un rapporto completamente rivoluzionato rispetto a quello a cui eravamo abituati
Perché on line con vari strumenti oggi si possono risolvere i tanti problemi anche il piccolo problema quotidiano
Che abbiamo appunto nelle nostre giornate
E quindi su questo secondo me dobbiamo trovare un equilibrio che mette insieme il continuare su questa strada di innovazione qui non frenare l'innovazione però ovviamente regolamentare questo tipo di rivoluzione
In modo equo per i cittadini quindi so che non è facile ed è un dibattito che sta andando avanti a livello mondiale ed europeo e non solo ovviamente nel nostro Paese
Però è un dibattito sul quale appunto dobbiamo cercare
Di fare i lavori il miglior lavoro come sapete a livello europeo ci sono ante normative su cui si sta dibattendo sul mondo digitale a trecentosessanta gradi quindi non solo ovviamente
Su quello che riguarda utilizzo per la comunicazione però ci sono tante normative anche sull'economia digitale che incideranno sostanzialmente su per anni e anni a venire quindi io credo che su questo si debba fare
Un lavoro che appunto tenga un equilibrio tra la necessaria corsa all'innovazione e l'Europa su questo deve recuperare il Tirreno
Con una ripeto policy regole eque a garanzia dei cittadini si parlava di dati prima è evidente che l'utilizzo di queste piattaforme avete citato metà ma sono tutte così quindi anche le altre più comuni affitterà Linked In
Attivato tante altre
Si basano sui nostri dati questo è vero però è anche vero anche grazie a un lavoro di sensibilizzazione è stato fatto che noi siamo consapevoli di questo quando scegliamo di andare su Facebook e raccontare
Un sacco di cose della nostra vita o almeno molti lo fanno siamo consapevoli che è gratuito però anche che entriamo in un meccanismo dove i nostri dati servono all'azienda anche per il proporci delle cose e alimentare ovviamente
Quello che l'algoritmo
Questa è una cosa che conosciamo e che se l'accettiamo ovviamente sensibilizzando l'azienda fare il meglio sulla tutela della privacy sull'essere trasparente sul dirci subito
Quale quali sono le regole di ingaggio quando si utilizzano strumenti che noi tutti usiamo nel quotidiano si parla di Facebook ma per sbocco un metà meglio significa Instagram significa WhatsApp significa Messenger
Tutti strumenti che usiamo un po'tutti
Regolarmente quindi io credo che ci sia da fare un grande lavoro di divulgazione di sensibilizzazione di formazione costante di aggiornamento costante di conoscenza di questi piattaforme perché non ci si può limitare a dire blocchiamo un certo tipo di utilizzo bisogna conoscere quelle che sono le opportunità
Quelle che sono anche i rischi affrontarli gestirli perché è una rivoluzione di questo tipo
Non può essere a questo punto frenata è già in corso da tanti anni
E quindi io non credo che con regole rigide sì posso affrontare questo tipo di rivoluzione che
Probabilmente una delle più importanti della storia e qui dobbiamo assolutamente agevolare l'innovazione ma tenere conto delle garanzie ovviamente dei diritti dei cittadini sentivo parlare prima
Anche la figura del giornalista che
Fino a un po'di tempo fa
Mediava le informazioni oggi questo ovviamente non esiste più coesiste in parte il ruolo del giornalista è ancora più importante io sono un giornalista proprio nel saper utilizzare al meglio le piattaforme digitali nel sia nell'essere professionale sulle piattaforme digitali perché la famosa disinformazione che vediamo purtroppo oggi anche nella guerra all'utilizzo di queste piattaforme penso ad esempio telegramma che è una sciatta forse con numeri no sicuramente con numeri più bassi rispetto a Wal sacco ma comunque molto utilizzata e con
E al funzionalità ottime
Che viene viene usata all'interno sia dalla parte russa che dalla parte ucraina in modo scorretto invece in modo corretto il virtuoso quindi mie tema lui il lavoro che dobbiamo fare subito e nei prossimi anni sapere usare al meglio questi strumenti con qualità uscendo poi di servizio ai cittadini efficaci efficientissimi consimili in tempo reale
Con un grande classe che danni social media l'esatta che è quello del dialogo e dell'interazione
Rispetto a l'informazione classica i social network
Oltre a permettere a tutti di utilizzati e tenersi in contatto ed essere anche fonte di informazione permettono anche un dialogo one to one con i cittadini e questo sta succedendo in tantissime realtà italiane
Città fini comuni regioni ministeri aziende sanitarie e via dicendo anche aziende del servizio pubblico
Che danno ripeto un servizio one to one al cittadino risolvendo anche il piccolo problema quotidiano vado a chiudere dicendovi
Qual è il contesto attuale anche dal punto di vista normativo purtroppo l'Italia in questo campo
Fa riferimento ancora una legge del due mila centocinquanta del due mila e regola la comunicazione informazione pubblica una legge ovviamente è stata superata dagli eventi
E insomma noi come Pia social ma sono anche insieme a tanti altri professionisti e realtà del settore ore stiamo cercando di superarla perché una risposta convincente
Alla disinformazione all'utilizzo scorretto di questi strumenti è sicuramente da parte della pubblica amministrazione
A veri professionisti in grado di gestirli al meglio in grado di saper proporre ripeto con qualità un servizio e per farlo dobbiamo ad iniziare da riconoscergli un ruolo all'interno della pubblica amministrazione a cosa che oggi in Italia
Non è perché figure come quelli più famose cito a più famosa che il Social media manager ma ce ne sono tantissimi altri legate al digitale ad oggi non esiste nel nostro ordinamento e quindi
L'idea è riconoscere queste figure magari promuovere
Anche dei dei modelli organizzativi nuovi del lavoro che come abbiamo visto in pandemia ormai fanno parte della nostra normalità o della nostra nuova normalità chiudo dicendo e vi ringrazio ancora per l'opportunità e ovviamente siamo un piano sociale Fondazione Italia digitale disponibili per altri approfondimenti
E chiudo dicendo
Che la rivoluzione digitale purtroppo ancora non è normalità nel nostro settore pubblico non è strutturale lo sta diventando piano piano dobbiamo accelerare questo processo perché
Ormai c'è anche una certa consuetudine abitudine da parte dei cittadini ad utilizzare questi strumenti
Io vi ringrazio e vi auguro buon lavoro
Grazie franchezza di mattanza fallì con l'occasione per fare Funari texane metafora una domanda e ed era e diciamo il latina addormentando tecnologica ma quando lei si crea ebbene settaria anche come ultrà muovere un'educazione in visita nei confronti della cittadinanza
Sicuramente sì come dicevo prima sono gli stessi cittadini almeno nei dati del nostro osservatorio nazionale che chiedono di a vere
Da parte diciamo del governo centrale ma comunque anche gli altri realtà che siano pubbliche e private un grande piano di cultura digitale che ovviamente include
Anche le competenze digitali che sono un elemento
Fondamentale dar tutti diciamo in tutte le direzioni da parte del cittadino ma come dicevo prima anche da parte delle pubbliche amministrazioni e da parte dell'impresa e perché per chi lavora nel settore è sicuramente saprà che poi il problema le soluzioni indie
Diciamo gli obiettivi da raggiungere non cambiano di molto tra l'Appia il settore privato nel senso che molte problematiche sono simili e vanno risolte appunto
Proponendo un piano importante neanche troppo lungo anche molto a breve termine perché come sapete anche qui riguarda i cittadini
Anche rispetto al PM rende digitale una delle tre gambe più importanti sia come risorse che come obiettivi quindi io credo che questo sia non solo doveroso ma anche poco richiesto dai cittadini
Grazie
Grazie grazie al dottore Di Costanzo quindi noi andiamo avanti voi
Abbiamo visto ritorna quello che ho detto all'inizio di questo degli questo pomeriggio cioè di come questa rivoluzione digitale si è intervenuta come uno Tsunami impone la nostra vita quotidiana rivoluzionato un po'tutto è una sorta di creatura voglio dare
Il termine mostro Mastorna di che natura due facce da una parte circolo facilità in qualche modo la vita anche nel nostro lavoro quello che il lavoro degli avvocati
L'utilizzo della tecnologia ci utilizzi ci facilita molto il nostro lavoro questa Societ penso accesso telematico che c'era facilitato in mano di era Almirante il fatto di non dovere presentarsi per presentare
Gli atti non sempre nelle cancellerie quindi farlo comodamente dal nostro studio oppure le ricerche le ricerche io ricordo quando ho iniziato si facevano le ricerche si cercavano i volumi col dito discuteva
Piano piano dove andare a cercare argomenti adesso abbiamo tutto
Dal a disposizione solo nella Rete però c'è anche appunto l'aspetto o negativo l'altra faccia della medaglia che Ricci dice che è cosa cosa si comprino a lasciare così tanto spazio alla tecnologia si compiva dei diritti oppure no io credo che nel nostro settore per esempio stamattina si parlava di di di giustizia predittiva
Io credo che nella giustizia si deve Sempre lasciare ma come in tutto comunque ovunque lo dicevamo anche stamattina lasciare spazio comunque sempre alle alle restare umani
Poi verrebbe da fare una battuta che qualcuno prima di restare umana dovrebbe diventarlo però questo è un altro discorso però ecco quindi l'aspetto umano deve essere comunque messo sempre in una in evidenza e non deve essere dominato dalla macchina dall'algoritmo dal dato da qualsiasi altra cosa quindi credo che sì la la ritrosia Chico circa la vita però appunto andiamo sempre nota al un senso al al all'aspetto umano soprattutto nelle sentenze da giustiziere dove questo deve essere predominante io quando sento parlare di stizza predittiva
Qui vengono sempre un po'di i brividi addosso comunque andiamo avanti adesso
Lascio la parola al collega che ringrazio perché anche la Fondazione forense lo abbiamo detto stamattina ha collaborato e ha condiviso questo evento
Che appunto ci parlerà appunto di questo argomento molto generale della democrazia in questo in questo nostro perito tecnologico di bolle quindi lascio la parola al collega Gabriele Zanni
Grazie grazie buonasera a tutti grazie per abbiamo invitato
Mi dato la possibilità di offrire il mio piccolo contributo a un argomento così interessante in questa sala bellissimo un po'fredda va da un bellissimo
Ha l'occasione un circuito più perché ha fatto riferimento due volte
Ragionamento alla figura abbiamo
La figura diabolica diavolo divide ma il diavolo e anche Lucifero il portatore di
Vediamo un po'
Cos'è questa cosa io ho scelto per il mio tema
Forse pur condividendo sostanzialmente moltissimo quello che è stato detto
Mi hanno preceduto perché poi insomma gli argomenti sono più o meno belli
Forse alcuni lotta frontale un po'diverso che si avvicina quello del degli altri due relatori
Tutto
Relativamente a al fatto della del rapporto fra internet e social network quindi ci vorrebbe dire web punto uno punto zero due punto zero democrazia ma la nostra democrazia a che punto era o acché punture nel momento in cui è venuta fuori
Questo nuovo questo nuovo fenomeno
Si faceva riferimento io sono d'accordo al fatto che il comunismo non nasce con internet no nasce
Gli studi ci ci dimostrano come abbia una data ben precisa insieme il ventisei settembre del mille novecentosessanta quando in uno studio televisivo a Chicago si affrontano per la prima volta Nixon è che
Questa è la data in cui i due politici
Affrontano un nuovo mezzo si pongono davanti alla telecamera e la cosa strana o per lo meno Chicchi commenta l'episodio è che che neri arrivo Suma una bella una bella figura un bell'uomo Pronzato era stato in barca a vela Nixon aveva un ginocchio rotto
Affrontano i vari temi poi vinse Chennedy e dalle da dai sondaggi che vennero fuori dunque questa è una cosa curiosa le persone avevano ascoltato la radio abbiamo votato quasi tutti per mix
Le persone però con una previsione Rocco perché
Quindi è una cosa che risale a qualche tempo fa certamente voi questi sistemi hanno portato all'esasperazione specialmente dal passaggio dall'uno punto zero al due punto dunque a che punto era democrazia
La democrazia è è un sistema che si è voluto nella modernità non abbiamo la tripartizione classica a partire dalla Orazi elitaria no quella censita collante basata sul censo che deriva
La Costituzione il il il fondamento per non tornare a sistemi di ancien régime che che all'equilibrio di poteri poi incenso perché perché poteva sceglie diciamo
Prima chi chi poteva esprimere al meglio non tanto deriva solamente per difendere interessi viale Doria ma perché avendo concesso si riteneva che fosse capace di prendere decisioni politiche
Nel Novecento presto cambiano e arrivano e arriva la democrazia dei partiti diceva Herzen cioè quando ci sono i grandi partiti politici di massa
Quindi il partito politico di massa è quello che interpreta le idee della collettività cessi diciamo attraverso prima l'abbassamento del censo può il fatto dell'allargamento all'al censo tutti gli uomini e poi anche alle donne
La possibilità di voto ma sono sempre i partiti politici di massa che interpretano le idee
Che è Ideo creano l'ideologia attraverso l'ideologia e possono condurre le persone a al punto nonostante queste appunto hanno la possibilità di esprimersi diciamo che è chi scegli il leader del Governo dell'opposizione sono sempre i partiti politici con le loro quelli finché non arriviamo al sistema attuale che poi attuale attuale da una cinquantina d'anni perché
Gli storici ci dicono che questa cosa cambia all'incirca verso verso gli anni Settanta e poi vedremo per quale motivo quando cominciano a spuntare
I nuovi partiti che hanno avuto definizioni molto diverso calcio impartisce ai partiti prendi tutto i partiti tecnocratici i partiti personali partite di cartello e così via
Diciamo quindi vediamo no che queste due note diventano armi ascessi troppo ci si frappongono nel momento in cui la democrazia va per la sua Stari a la strada la tecnologia sta arrivando da da una da una strana
Da una strada diversa
Quindi mo'abbiamo detto i partiti politici entrano in crisi in un certo momento verso la metà degli anni settanta sono occulta o giù di lì e per quale motivo cioè le ragioni chiaramente sono sono tantissime ci vorrebbe non un convegno ma
Molti molti convegni si dice che
La la legge ferrea dell'oligarchia Dini circa che dice che sistema politico anche si è aperto prima o poi si riduce a un'unica archivia
Che sceglie poi la la la un Duzioni nove giorni non basta certamente a far capire questa diciamo questa allontanamento dai vecchi partiti politici di massa partitici poi di massa diciamo si sono tre indicatori che ci dicono perché entrano in crisi come o crisi innanzitutto la partecipazione al voto
Che si vede cala da un novanta per cento con l'ottantotto ottantacinque fino a staziona sul settantacinque stima sia
Ultimamente
Poi curioso è il tempo cioè l'allungamento del tempo della scelta del mutuo cioè debuttare per chi votare ci sono studi che dimostrano il cinquanta per cento dei cittadini
è indeciso se andare a votare per chi votare e allo stesso tempo fino agli ultimi giorni non sarà addirittura per chi votare poi e l'adesione politica abbiamo perso assolutamente l'idea che politica neanche partecipare attivamente alla Puglia
Tutti questi indicatori appunto hanno delle dalle origini si potrebbero dire forse politiche allo stesso tempo sociali e Tyco
Partendo da un'idea sociale al tempo dei partiti politici di massa diciamo che e il popolo era da individuato è individuabile cioè la collettività se riconosceva più o meno al di là delle ideologie gli stessi valori l'idea del lavoro l'idea della casa l'idea della sicurezza condivideva gusti passioni di erano anche anche meno di ora meno di adesso religioni
Cos'è successo poi nel frattempo è successo
Che e già nel mille insieme mi novecentosettantasette uno studioso in gran parte ci dice che sostanzialmente ci sono delle de l'unica Manio vario nuovi valori cioè distingue fra valori materialisti e valori poste materialisti dove al posto dei vecchi valori si sostituisce a che cosa l'autodeterminazione la voglia di raggiungere la libertà o appunto Augusto disfarsi quindi si comincia a vedere no che socialmente questa collettività non è più solida ma usando un termine molto caro Abano comincia a diventare più liquida ed ecco che quando è più liquida spuntano dei partiti che cercano di prendere no un po'tutto tutto l'elettorato
Politicamente il vecchio clima EDGE sinistra destra poi con la con la caduta dallo dal dalla della comunque del mondo diviso in due sostanzialmente non esiste più che era fare si era fermato agli anni venti ecco e diciamo ci sono dei nuovi come dire delle nuove fratture sociali dove i sistemi politici dei partiti di massa non danno risposte ben precisa cioè idea sinistra destra non riesce più a individuare o a dare la sua risposta perché perché tutti più o meno pur facendo campagne elettorali anche molto importanti
Poi alla fine una volta al governo si comportano più o meno alla stessa maniera e mi riferisco ai falò della globalizzazione
O al fenomeno dell'immigrazione e questo è un altro motivo per cui la gente capisce che simmetricamente se i partiti sono più o meno allineati il loro voto da questo punto di vista poco importa
E poi c'è il discorso appunto della della mediatizzazione della politica attraverso attraverso prima la televisione e poi chiaramente e poi gli elementi
E che cosa fa che cosa fa questa mediatizzazione della politica innanzitutto fa diminuire l'importanza degli elettori ci sono delle frasi degli anni settanta
Dall'Inghilterra alla Francia alla Spagna italiane nonno trovate che dicono appunto preferisco stare cinque minuti in televisione che avere dieci mila iscritti al partito
Perché in realtà questo il contatto per portare le persone a votare non ho più bisogno di convincere nessuno a dire a un altro convincere Luís basta andare in televisione
Questo benedetto da da uno spagnolo un inglese dice si è esagerato molto il valore dell'elettore dell'iscritto al partito
Per poter votare un partito adesso basta
Basta la televisione e chiaramente questo poi Dooku
è una prima è una primo conseguenza l'altra conseguenza è la destabilizzazione della politica
La politica
E Sidis realizza perché il leader come si diceva prima entra nelle casse nel momento in cui il leader entra nelle case comincia a comportarsi come le persone perché ne deve prendere la fiducia quindi ha più o meno lo stesso atteggiamento delle persone
Altra cosa e attraverso appunto questa comunicazione Diretta i leader entra nelle case si comincia e poi diventa una celebrità no
Quindi nel momento in cui deve piacere deve essere una celebrità si deve essere una celebrità chiaramente da un punto di vista politico ci possiamo immaginare tutti cosa cosa si può pretendere poi dal
Questo comporta questa mediatizzazione
La disintermediazione partitica perché a questo punto ai leader e non è più il partito che cosa si vuole da leader a questo punto si vuole quella che viene chiamata reattività e non più la responsabilità
Va bene
Questo ce l'abbiamo già con la televisione
Nel momento in cui internet è fermo uno punto zero ancora è un internet dove si può fruire delle informazioni ma non si può fare nuovi no politica attiva
Non si può essere aggiunti addirittura da messaggi preconfezionati apposta per noi
Siamo a questo punto
Nel momento in cui e del due mila otto mi sembra sia già stato rammentato stamani mattina
E la prima campagna di Obama quando c'è la piattaforma My Boo con cui viene organizzata questa grande piattaforma dove al di là del messaggio dell'organizzare Flash Moba al di là del finanziamento diretto attraverso questa piattaforma al candidato ecco da lì cambia tutto e cambia tutto per tutto il mondo per lo meno occidentale fino arrivare chiaramente a tutti gli episodi conosciamo da Trump la Bezzi
Abbiamo parlato di disintermediazione partitica ecco
Ho sentito stamani mattina più volte è stato detto disintermediazione chiaramente anche informativa perché nel momento in cui e diventato questo grande spazio nodulo ognuno di noi può scrivere leggere cetra
E quindi c'è questa disintermediazione
E informativa specialmente nei confronti di chi dei giornalisti del con un panno più biechi quindi cioè non scelgono più loro che cosa pubblicare o se pubblicare o meno perché oggi insomma questa funzione sembra quasi passata di moda allo stesso tempo e mi dispiace dirlo però anche sul testarne molto importanti
Vediamo uno scivolamento verso il basso cioè diciamo che d'altra parte hanno bisogno di vendere hanno bisogno di reperire occupa anche anche loro no pubblicità
E quindi c'è quel fenomeno digitale che si chiama chi Breathing per cui vengono poi messi no dette delle degli insorti Linke dove vai a pigiare non c'entra niente pur di vendere quando profano non riportano addirittura insomma notizie anche loro che forse
Avrebbero bisogno di una di un di essere pensate cui oltre il ponte ma mi chiedo e vi chiedo
Ma è disinformazione disintermediazione quella o è una neo intermediazione come giustamente è stato detto perché poi al di là del fatto che noi non vediamo di scegliere non sto parlando di giornalisti sto parlando proprio il mondo digitale no al di là che non fatte ma non vediamo chi sceglie certamente di Atholl algoritmi ci sono le persone
Le persone scelgono cosa noi vogliamo e ci confezionano quel mondo nuovo e poi vedremo alla fine di fare un bilancio quel mondo che ci disegnano intorno
è strano
è strano per chi non è nato digitale Perkin forse non lo sa neppure perché poi noi ne parliamo facciamo rinvenni è giusto perché ci sono tante persone io se penso mi pare nel mare queste cose non le sanno sanno che cos'è magari là dove la Roma non lo sanno
Andiamo in edicola compriamo un giornale posso scegliere il giornale ma sto parlando del digitale quel giornale che io leggo non è uguale a quello di Vittorio Vittorio Loria compra un giornale dove ci sono scritte altre cose eppure lo stesso giornale o lo stesso libro perché che attraversano le finte babbo le bolle attraverso questo ragionamento lo confezionava apposta sul PPI
Chiaramente un fenomeno molto importante molto pericoloso però ecco Bonsu su questo vorrei fare un ragionamento
A questo punto mi sono chiesto mi sono un attimo interrogato guardato intorno e cos'è anche questi argomenti sono stati trattati diciamo l'impatto del modo di informarsi nel mondo politico del modo il confronto pubblico chiaramente il con la la digitalizzazione è diventato una cosa
Di diciamo
Ha esasperato quello che già con la televisione c'era ma insomma è andato anche molto avanti innanzitutto se il discorso della velocità non ragionamento Bellucci il fatto che questi leader appunto devono essere reattivi di questo comporta per forza la banalizzazione del regolamento
E in dubbio perché quasi tutti devono portare quel punti i punti devono essere semplici comprensibili
Anche perché ci sono piattaforme mi sembra qui perché oltre un tot non può replicare quindi ragionamento deve essere breve del forza
Poi
Ci sono e quelli e vengono chiamati gli sperperi fase politica cioè ogni campagna elettorale viene gestita dalla Bolivia veloci perché noi viviamo in un contesto dove si fa politica ventiquattro ore su ventiquattro e come diceva stamani mattina il giornalista era qui giustamente non pensiamo noi che sia il leader rispondeva ci sono squali
Che rispondono e vedono sì questo messaggio viene
Ribattuto
Ritwittato
E quant'altro
Quindi un discorso istantaneo un discorso fatto per immagini ma anche questo era già stato anticipato il contestato e criticato da Sartori a suo tempo quando lui parlò del di questo fatto che era un mutamento antropologico addirittura che poi si passò parlava del passaggio dall'homo sapiens
All'homo Fidenza e cioè dal fatto che andando avanti per immagini alla fine noi
Non si sarebbe più riuscite a distinguere il vero dal falso ma soprattutto non si sarebbe più avuta la capacità di astrazione che è la cosa che ha portato l'uomo questo insomma anche a costruire verso quindi un discorso istantaneo un discorso banale un discorso che deve comunicare emotivamente alla Francia chiaramente deve essere immediato di da qui un utilizzo impressionanti delle fedi va bene delle delle bufale ancora
La frammentazione ne abbiamo parlato prima nove il fatto che oggi abbiamo questo questo mondo davanti fa sì che si abbia una frammentazione delle fonti però frammentazione delle fonti attenzione però frammentazione anche dei pubblici cioè magari c'è un pubblico che non ha una sua fonti perché è stato lasciato da una parte tocca non so un pubblico a cui piacciono le serie di plastica ed ecco che nasce subito la fonte adatta
Per cui il Pubblico
Quindi c'è quasi un'inversione della vita Auser fette l'effetto poiché crea la causa e attraverso chiaramente in questa frammentazione delle fonti dei pubblici la polarizzazione la polarizzazione che mai come adesso specialmente appunto apprende anche dei nomi differenti sembra essere sembra essere esistita nel mondo politico
Allora diciamo che
Ci sono studi richiede mostrano come
Questa rete un filino cioè e esisteva già da prima già negli anni Cinquanta c'è una persona votava comunista magari non aveva amici del partito della Democrazia Cristiana
Però oggi e ancora è ancora più sentito e ci sono dei termini proprio adatti sono nati oggi queste sono le bolle in amichevole di filtraggio con le camere dell'epoca proprio per distinguere questo discorso della della polarizzazione che cosa sono le bolle di filtraggio io ve lo dico ma voi lo sapete già sono queste bolle che sono state realizzate da un libro di Parise del due mila undici sembrano dove si è dimostrato sostanzialmente che attraverso la profilazione se io accedo e cerco che dico un Fiorino d'Oro e poi lo fa
Andrea Magnani qui accanto a me i suoi risultati sono diversi dai miei perché attraverso le sue scelte viene costruito sostanzialmente un'immagine che piaccia più a Luís è un'immagine che piaccia va bene
Che cosa sono le camere delle con le camere del lecco ecco questa inquietante il fatto che forse il fatto di entrare all'interno di questi ecosistemi dove una verità diventa tale perché a forza di sentirti la direi dove la fonte non viene più nemmeno rammentata addirittura dove l'opinione Conte con contraria è non solo contrastata ma non viene ammessa ecco alla fine quella diventa la verità quindi questa polarizzazione caratterizzata le fitte Bubbles
E dalle Camere delle col ancora voi il fatto
Di in questo mondo ecco fa sì vero la rete un file c'era già però a proliferare queste cieche le ceche diciamo sono nelle Bubble nelle camere delle o ci vanno a nozze
E quello che che mi piaceva sottolineare stamani mattina è stato fatto riferimento al concetto della posta verità hanno del fatto che oggi la Poste Rita e i come parlavo non mi ricordo con con chi a proposito di questo convegno dice la pole dedita
Non conosceva la la parola
E appunto opposte verità non è la verità del documento posto cioè nel senso che prima viene la mia emozione io comincio a mettere anche in dubbio il discorso che se una cosa a me non piace
Ossa anche accettarla se addirittura siamo queste quindi è una regressione da questo punto di vista di pensiero
Molto importante
Poste verità che è stata premiata come parola dell'anno nel due mila sedici in Inghilterra a proposito dei fenomeni della break site e dei fenomeni dell'elezione di Donald Trump quindi tanto per far capire quanto sia importante il concetto quanto sia conosciuto importante anche un convegno come quello di oggi dove abbiamo l'occasione di parlare di queste cose
Di io vorrei fare un bilancio alla fine ho cercato di essere molto rapido in questa piccola esposizione cioè certamente
Parlava prima lo debba Francesco no ma cosa che ha due due velati certe indubbiamente
Da una parte
Ci dà delle possibilità uno uno ore Mino dall'altra chiaramente bisogna essere diciamo vita da usare con un molta con molta cautela
Però mi chiedo ma noi siamo siamo sicuramente ecco queste questo marketing che viene fatto attraverso le fitte Bubbles eccetera ma alla fine non è che va a pescare in qualcosa che veramente e poi alla fine lo vogliamo non c'è
Se noi nessuno è obbligato a fare XP
Nessuno è obbligato a leggere l'efebico a a ritrovare le figlie
Nessuno è obbligato a non confrontarsi con gli altri se non la pensano come lui che alla fine ci viene venduto secondo me quello che a loro piace di più
Non fece brutte sono quelle vengono lette di più c'è una cosa che che non è diciamo positiva ma è negativa le personalità c'è il più se il sistema vogliono da magari casistica non è cattivo e che noi Curzi qualche domandina
Ma dovremmo fare
Secondo me questa è la mia opinione quindi da una parte compiamo questo
Dall'altra il pericolo di questa cosa però mi chiedo e ve l'ho già data la risposta se se non sarebbe diverso prescindere poi da da questo questo sistema cioè noi secondo me siamo portati comunque sia a a polarizzata ci poi alla fine alla fine di questo
Forse siamo corsi o per lo meno qualcuno fatto il fatto in questa maniera
Perché fuori allora io vorrei forse sottolineare questo allora innanzitutto
Mi farebbe piacere condividere con voi va appunto questo pensiero perché
Innanzitutto siamo diventati una una
Un su da siamo passati da un'economia di mercato un sistema di mercato
Questo si vede nelle parole
Le parole sono fondamentali no attraverso le parole costruiamo il mondo
Siamo passati a questo abbiamo sappiamo tutti cosa sono le aziende sanitarie locali
I ragazzi oggi ci sono valutati in crediti e debiti
Gli avvocati sono imprenditori
I professionisti di le ordini sono associazione di professionisti
Noi non abbiamo più onorari le competenze ma compensa
Il tribunale di vengono giudicati in base non tanto alla competenza quindi alla qualità ma la quantità gli Stati sono giudicati da aziende private quotate in borsa
Questa è la nostra assoluti
Oggi con la società dove c'è solamente conta solamente
Vincere
Vincere Mutu
Anzi non tutto
Come diceva e l'allenatore dell'Ucla cinquanta INCE e luminosa dove a polarità che cos'è si è tolto anche il partecipare de Coubertin insieme servono in soffitta non è nemmeno il partecipa c'è solo il vigile ed è banale perché semitoni il suo contrario banalizzi anche qui
La persona vigente abitate da persone in Champions indicare strutture va in televisione
Care su qualsiasi cosa
Dal palco
Quindi il culto individuale con il culto individuale si si nega
Si va verso la polarizzazione
Si lega al confronto si nega il principio voi della democrazia la città la
Tutto individuale e divenuto la proiezione concreta di quello che diceva la Thatcher
La società non esiste
La società Edison Piemonte insiste
Siamo noi ozio vogliamo
Profeta alla fine non esiste
E quindi poi siccome siamo animali sociali poi ci si ritrova comunque uno dei nostri simili e si crea il fenomeno della privatizzazione
In cui la Camera delle
Però in quella privatizzazione non siamo lì perché scegliamo ci piace quella cosa non siamo lì perché siamo contro quell'altro
Questa
Digitale secondo me
C'entra poco io la fine concludo e facendo anche riferimento al modo con cui viene usato dai nostri politici
Gli USA in questo senso diceva ante
Il Punzi il miglior modo di far punti
Intellettuale
L'articolo cinquantaquattro della nostra Costituzione ancora oggi quindici le persone ricoprono
Incarichi pubblici potrebbero adempiere con dignità
Grazie
Grazie grazie che avevate mentre mentre parlava infatti ho fatto o Matteo fatto ragionamento nel senso di dire che effettivamente questa la Rete Revelli il sociale hanno voto portato delle cose sull'ovviamente positive l'ho detto all'inizio di questa dettata dalla L'Unità di informazione la manifestazione del pensiero elevata la massima potenza ma anche portato delle cose estremamente negative torno un'altra volta alla alla alla dark saggia forse anche perché sarà la mia formazione musicale isolante riporti quindi quando sento Darkside ivi mi viene la lettere aperte tratto dall'estate perché i social credo che abbiano contribuito in maniera evidente in maniera importante alla polarizzazione della società cioè il fatto questo sistema di bolle dove si pensi farla verità sotto sita alla verità soltanto a quelli che ha la verità che piace non la verità
I prezzi crea questo scontro tra chi non la pensa che nello stesso modo e chi non la pensa allo stesso modo è cosa diventa diventa un nemico
Quinto nemico da battere amico anche da offendere da da da da proprio denigrare nella maniera più questo si vede nel sociale molte volte questo molte volte ti trasporta anche purtroppo ahimè in alcuni dibattiti televisivi e molte volte mi è capitato anche con alcune persone che non è possibile fare un confronto perché pensare in praticamente quell'altro posta avere qualcosa di di divertire qualcosa di vero che non è quello che io penso è una è un concetto che ormai abbiamo dimenticato nel tempo come anche come dicevo prima anche il fatto della eccessiva che è una cosa bellissima dal manifestazione del pensiero completamente libera
Però c'è anche anche qui altre facce la medaglia cioè il fatto che si può dare lo stesso peso a come diceva Umberto Eco all'ubriaco che del le della frase che dice l'ubriaco al bar e alla fra Del Piero Nobel e siccome ammesso nello stesso lo stesso Cisco acida o comunque nella stessa Rete squisita ugual peso ecco questa è una cosa che purtroppo il il la Rete ha contribuito ad ad a fare ecco lascio la parola a Francesca per introdurre l'ultimo relatori
E allora afferma paragonata a cassare Anna Magnani che appesta canoniche antichità autore di un vastissimo numero di copie anima antica era Aladdin informazione on line a motivazioni economiche in meccanismi che evoca
Grazie dell'invito soprattutto in questo se la sede e io parlerò mi concentro sull'informazione informazione e le Gros questo questi temi non gli interessi economici che stanno in particolare nel mercato e la raccolta pubblicitaria in questo modo riprendo un po'tutta una serie di questioni che sono state toccate oggi RAI in generale disinformazione una situazioni in cui c'è una manipolazione di contenuti informativi
Questa manipolazione ha un intento doloso questo per distinguere la disinformazione da quello che invece lo che si chiama la mala informazione con la misi in formazione sono concetti simili ma non proprio un un profilo ora come è stato anche ricordato la disinformazione e anche qui divisi fenomeni che sono sempre esistiti non sono certa perché inventati oggi certamente la tecnologia il l'evoluzione tecnologica aumentato un po'questa
La sequenza di questi di questi episodi soprattutto ma intanto il numero di coloro che possono produrle disinformazione ma anche informazioni naturalmente quindi questo è un punto ritorno la fine sulla tecnologia che quella stesse alla formazione disinformazione
Quindi ci sono bassissimi costi per produrre per distribuire informazioni e disinformazione mercante molto frammentato e questo è stato ricordato anche poco fa
I costi sono molto bassi anche per i consumatori quindi tutti siamo conduttore di informazione o di disinformazione potenzialmente ogni giorno potremo farlo
Le caratteristiche del web sono tali che informazione disinformazione si diffondono molto rapidamente c'è una di realizzazione
Molto rapida di notizie vere e false corrette o scorrette che siano e questo però sappiamo insomma abbiamo già detto fingendo di cordata molto bene Polverini in effetti negativi forti negativi sulla sul pluralismo nell'informazione sul sul la percezione che abbiamo del mondo e purtroppo anche sulle decisioni che questo tendiamo a livello privato a livello pubblico ora disinformazione polveri varie motivazioni con le motivazioni economiche ideologiche ideologico politiche
Psicologiche
Ludiche
Caso di leadership o cose del genere insomma
Io ovviamente se non economista di concerto sulla disinformazione con motivazioni economiche lasci perdere quella le altre naturalmente le varie motivazioni possono sovrapporsi quindi può esserci disinformazione
Con motivazioni sia economiche sia ideologica
Ma l'aspetto forse più interessante è che in alcuni casi la disinformazione a un anno motivazione di una certa natura e un effetto di natura inversa
Io mi concentro sulla disinformazione che ha motivazioni economiche però naturalmente poi quello che ci interessa probabilmente qualcos'altro l'effetto non economico dell'informazione di questo tipo
Allora diventa un'azione con motivazioni economiche che formale può essere promossa da singoli da gruppi più o meno organizzati i costi di produzione e distribuzione disinformazione sono piuttosto bassi
I costi di distribuzione sono pari a zero di costi di distribuzione disinformazione
Ed esiste una vera e propria filiera produttiva della disinformazione quindi esiste tutto un legati al sedile cani gatti cani da l'ideatore diciamo della disinformazione che poi la subisce questa disinformazione
E ogni soggetto ogni gruppo può entrare in questa filiera in qualunque punto
Quindi si può essere semplicemente ideatori e progettisti di nazione disinformazione oppure esecutori
Oppure intermediari qualcuno del riposo tante figure di intermediari allora che tecnologia si utilizza normalmente per la disinformazione con motivazioni economiche
E quella che adesso sto cercando di scrivere sì usa una tecnologia che già esistere che esisteva già prima di ancora prima di parlare disinformazione all'anche la tecnologia è quella della vendita
Degli spazi pubblicitari
Ora nella vende spazi pubblicitari e sono il nella modalità principale con la quale i mass media vengono finanziati e quindi lo dico insomma abbastanza scontato se sparisse la pubblicità sparirebbe tutto il sistema dei mass media che come così come lo conosciamo quindi è fondamentale parlare di questo per comprende un po'da dove ci arrivano informazioni e come noi vediamo interpretiamo il mondo
Allora normalmente la venga spazi pubblicitari noi immaginiamo ingiustamente e che c'è un rapporto di compravendita tra un editore o un publisher come sincero
Mi chiese un inserzionista senza azionista di Intesa che vende ma in servizio vuole promuovere l'in qualche modo quindi ci immaginiamo che esista un rapporto diretto fra questi due soggetti
L'editore l'inserzionista zen Return quotidiano mette a disposizione di pane quotidiano all'impresa che vende sapone venne spazi l'altolà e acquista questo tipo di rapporto
Esiste esistite sinistra esisterà ancora molto spesso specialmente a livello locale della locale sulla Rete quindi il ruolo dell'inserzionista in generale qual è quello di trovare in qualche modo luoghi dove siano i suoi messaggio vegetali siano accessibili visibili
Dai potenziale consumatore ok Vespa ora sulla Rete quindi che significa significa che il ruolo dell'inserzionista non è esattamente quello di comprare spazi pubblicitari anche se in realtà in parte lo fa ad esempio acquistando spazio somma pagina web per un banner pubblicitari ok
La realtà violenze cista oggi sulla Rete quello di acquistare la il diritto il Papa possibilità di contattare i utenti quindi utenti della Rete che possono trasformarsi in consumatori finali
E questo è reso molto semplificato la tecnologia della Rete intenti in noi siamo profilati perfettamente in base alle nostre azioni sulla Rete e quindi qualunque in qualunque momento noi
Compiamo un'azione sulla rete rilasciamo informazioni e nel giro di una settimana
è chiaro chi siamo cosa facciamo che cosa compriamo cosa vorremmo compra e quindi chiaro il nostro sesso l'offerta il nostro reddito due abitiamo eccetera i nostri interessi note preferenze soprattutto quindi si è azionista acquista il diritto accedere al consumatore agli utenti della Rete
L'editore mette a disposizione spazi pubblicitari ma soprattutto mette a disposizione le invento Riccione mette a disposizione dei inserzionista
Una serie di persone con determinate caratteristiche
Ora editori ovviamente chi mette il dito del web ovviamente interesse a offrire il maggior numero di utenti all'inserzionista
Col caratteristiche molto precisi e soprattutto in termini di Firenze
E quindi è già stato ricordato appunto gran parlare statici di chi Beyfin cioè editore ha interesse a offrire contenuti informativi che attirino l'attenzione di una grandi masse di persone grandi masse mite
Ora sulla Rete però il il rapporto diretto tra inserzionista editore è praticamente scomparso perché perché
L'editore
Fu guarda si rivolge in prima battuta una concessionaria oppure a un quello che si chiama altri network
Tramite il quale poi accede a un altro passaggio cioè alla piattaforma della dall'altra domanda di Maenza acqua forma cioè Lodi con cui vengono aggregate la
Lucescu affermando supply statua Paxson fare luoghi dove non legata all'offerta di spazi pubblicitari
Dall'altro lato l'inserzionista più o meno compie gli stessi passaggi inserzionista si rivolge agenzie pubblicitarie centri media
Che a loro volta utilizzano lede Maenza al parco che sono quei luoghi in cui si aggregano ciò che gli inserzionisti cercano sionista definisce esattamente il suo target di riferimento qual è l'utente web vuole arrivare
Che età il sesso di sofferenze il reddito dove vive eccetto eccetera eccetera
I richiesti e possono essere più o meno definite a questo punto queste piattaforme lato la domanda e dato l'offerta si incontrano in quelle che si chiamano abbia exchange
Sono luoghi virtuali in cui si incontro domanda offerta di spazi pubblicitari come si incontrano si contratta verso il lavoro di algoritmi
Carta software computer che interagiscono tra di loro
Ok e chiudono anche i contratti questo significa che il rapporto diretto fra editore inserzionista non esiste
Quindi ci sono degli elementi in questo in questa situazione che favoriscono fortemente la disinformazione
Intanto la complessità del meccanismo la numerosità degli intermediari Fassi che aumenti in maniera clamorosa la distanza fra inserzionista debitore per cui l'inserzionista
Non sa più dove vanno a finire su annunci pubblicitari
D'accordo
Il prezzo degli spazi pubblicitari dipende dalle azioni della dal numero degli utenti ma soprattutto dalle azioni degli utenti quindi quante più azioni compiere gli utenti sul web tanti soprattutto sugli annunci pubblicitari
Tanto più cari sono quegli annunci pubblicitari
E questo spinge ovviamente l'editore a creare dei contenuti chi fanno agire l'utente sulle pagine web e quindi già capite insomma si va un po'nelle direzione un po'pericolosa
Inoltre lavori empirici mostrò che gli utenti che sono più attivi sul web sono anche qui più polarizzati
Quindi al loro che tengono mirati i contenuti che vengono fare su due perché gli interessi dell'editore dell'inserzionista sono perfettamente allineati a questa logica
Ora tutti questi elementi vanno vanno altro che ha finanziare aumentare il finanziamento delle zie informazione che non è un problema in sé perché come dice be diffidenze più informazione c'è c'è sempre stata g.fer. assente il problema è che date certe risorse se tu le Bilotti verso chi progetta e fa disinformazione beh le toglie a tutti gli altri Togliatti fa informazione corretta sana
E buona
Ora per fare qualche esempio fra rammento qualche esempio di questi più famosi che sono andati a finire anche sui media
Di comportamenti come dire un po'estremi è un caso abbastanza note quello di Welles in macedone Fratres degli esempi che riguarda macedone la Russia e in questo per in Italia nessuna delle due azioni Gori particolare simpatia per motivi diversi
Alle caso bastata note quei livelli si Macedonia in cui alcuni studenti nel due mila sedici durante la campagna elettorale
Statunitense al questo dentro il cui anche alcuni minorenni
Realizzarono siti internet e con notizie false ore lavorate a favore di Trump quindi realizzarono siti internet diciamo di disinformazione chiamiamoli così tanti da staccare un sito d'informazione
Questi studenti crearono anche dei falsi account Facebook molte non spesi molti dei quali comprarono anche da minorenni per cifre irrisorie
Giusto per avere qualche accanto Facebook ovvero il proprio ciò che corrispondeva a una persona reale e su questo account Facebook venivano appostate commentate rilanciate notizie false per spingere gli utenti di Facebook a verso questi siti di impormi di disinformazione favorirli
Data l'obiettivo ovviamente era vendere banner pubblicitari sui siti appunto di di informazione protratto questo tipo di
Impresa questo tipo di azienda andata avanti un certo numero di di Nesi con un guadagno medio al giorno di circa due mila e tre mila cinquecento euro
Utilizzata la piattaforma di Google al senza per vendere gli spazi pubblicitari
E richiede investimenti molto limitati qualche personal computer qualche conoscenza del della della raccolta pubblicitaria
E non è un caso isolato anche perché come cercavo di spiegare prima gli interessi delli degli ideatori dell'informazione che anche del degli editori dei inserzionisti sono perfettamente allineati l'accordo nessuno si sembrerebbe rimetterci
Quindi il problema è che si favorisce però il finanziamento di informazione di scarsa qualità quindi i siti web che fanno invece dell'informazione si trova competere
Per i finanziamenti pubblicitari con tutti i siti di disinformazione o comunque create ad hoc per realizzare profitti questo anche l'esempio di una strategia disinformazione con motivazioni strettamente economiche
Che ha un effetto invece confermi anche economico ma anche un effetto molto forte sull'informazione sulla capacità di noi cittadini di acquisire informazioni corrette
Però questo diciamo rimane è un esempio di qualcosa che rimane all'interno di una della concorrenza certa concorrenza prassi d'informazione siti disinformazione che data ci sono veri state nella storia somali gli ultimi dieci anni vere e proprie frodi
Una molto famosa riguarda la Russia che negli anni sono due mila quindici mila sedici un'organizzazione criminale vera e propria a registrare registro circa ottocento mila indirizzi IP
Falsificando tra l'altro documentazioni in modo che apparisse Ducoli riconducibili a grandi operatori telecomunicazioni a come ha e clienti Comcast dedizione eccetera
Lo stanziamento ottocento mila indirizzi che dovevano simulare ottocento mila persone da queste persone non sono mai esistite c'era soltanto indizi
Questo organizzazioni note falsificò oltre sei mila domini in modo che fossero associati a editori particolarmente importanti il wall street journal Fox News accetta quindi anche qui ci fu la creazione di persone intirizziti associabili a persone reali dice non esistevano
In più per far questo furono utilizzati circa mille i server alcune qualificati anche negli Stati Uniti
A quel punto fu un associati dei botte dei robot per agli indirizzi IP per simulare la medicazione di questi utenti che non esistevano sui siti di informazione
E mostra racconta che gli all'inserzionista guarda ci sono su questi siti un sacco di tempo c'è un grande tattico e quindi essere interessata a acquistare spazi pubblicitari certamente le inserzionisti ero d'accordo mente ripeto questa questa domanda non è rivolta Lizio silenzio si sta semplicemente usa la piattaforma della domanda
E non contrasta mai direttamente con puntiglio lo spazio brevità
Ecco questo tipo di organizzazione per un po'di tempo indeterminato riusciva in alto in un paio di mesi è stato dimostra che per un per un paio di mesi usciva vediamo un guadagno giornaliero di circa tra i due virgola cinque cinque virgola cinque milioni di dollari al giorno
Il problema è che non è chiaro quanto andata avanti questa questa cosa il danno qui d'a chi perché è stato sta certamente per gli inserzionisti incesti hanno comprato spazio per citare i su siti web che non ha insomma visto
Con
E ovviamente è un danno come dicevo prima per gli editori tradizionali che hanno avuto tutte le entrate che invece avrebbero avuto senza questo tipo di azione si possono fare altri esempi soprattutto relativi insomma sta alcuni sono relative alla Russia l'ultrà che senza senza disinformazione sul fatto di far trapelare questo tipo di eventi soltanto quando avvengono avvengono in Russia però le cifre esatte di questi episodi non sono semplici da da conoscere
Perché perché molto spesso chi conosce le informazioni potrebbe fornire dati soprattutto sull'entità economica delle di quello che è stato fatto
Sono soggetti coinvolti come Google per esempio
Perché non forniscono informazioni perché potrebbero essere accusati di negligenza
Se non di complicità
Questo tipo di in questo tipo di versi e poi vediamo anche perché c'è faccio un altro esempio vediamo anche come possibile comunque le stime che ci sono attuali sul costo totale annuo di queste di queste frodi pubblicitari sul web e vanno dai venti ai novanta miliardi di dollari all'anno
I
Altre stime ci dicono che il traffico relativo queste frodi normalmente per il trenta quaranta per cento non è un traffico umano qui non traffico su web simulato da questi botta
E e la Cina sembra deve essere il paese più colpito nel Kakà il Paese forse con più persone che naviga sulla Rete quindici e maggiore incentivo a organizzare queste questo tipo di frodi in relazione alle ora una precisazione il fatto che ci sia una tecnologia ben definita che quell'appunto della Bindi stazioni militari che consente questo tipo di frodi da non serve molto di questo perché e la stessa tecnologia che utilizziamo tutti e nella quale diciamo be c'ha migliorato la vita cioè ad esempio il fatto che noi rilasciamo informazioni su uno estese sulla notte preferenze quando un'amica mia e e questo consente all'inserzionista ditta Arditti bizzarre personalizzare il messaggio pubblicitario
E quindi farci apparire ed emissari di questa richiesti sono vicina nostro referente qualcosa di positivo in sé
Perché consumatore utente Ueda che era anche consumatore diciamo a come come Kim diciamo noi economisti minori costi di ricerca cioè spendiamo meno risorse per certo cercare e trovare quello che ci interessa veramente
I pur inoltre inserzionista spreca meno in teoria spreca meno denaro perché mi raggiunge raggiunge nel consumatore non so prima che bere molto più rapida
Anche l'automazione anche il fatto di delegare a dei botta di software il mercato in il funzionamento del mercato e la compra vendere spazi pubblicitari è qualcosa che aumenta l'efficienza del sistema nel suo complesso qui non possiamo attico di accanirci contro la tecnologia che consente questo tipo di frodi e questo è molto importante anche quando parliamo di regolazione quando parliamo di controllo quando parliamo di cosa fare perché se noi limitiamo diciamo la potenzialità della tecnologia
Che consente azioni di disinformazione automaticamente limiteremo anche le consiglia di informazione di diffonde l'informazione corre comincia a fare molto
Molta attenzione a questo aspetto
Parlavo di regolazione appunto uno può dire che cosa come si fa contrastare questo fenomeno
Allora lì qualcosa già detto sulle piattaforme over termico sommari Google Facebook eccetera spesso coinvolto in questo tipo di operazioni beh qualcosa fanno un po'di controlli li hanno messi ma ovviamente sono un po'incupito in tre sì perché scrigni piattaforme fanno un sacco di soldi col la fornitura diciamo delle del supporto per comprare vende spazi pubblicitari le autorità di regolazione governi eccetera
Posso fare qualcosa si possono far qualcosa certamente il presente vitale all'Agcom da tempo porta in davanti al tempo insomma delle un lavoro importante di monitoraggio però al di là del monitoraggio le autorità di regolazione una che possono far molto mi sta parlando di molti un oceano
Composto da frodi
Nel mercato pubblicitario e quindi a due parte l'autorità telecomunicazioni dovrebbe avere qualche punto di partenza noi utenti ovviamente qualcosa possiamo fare ma non molto
Anche perché normalmente penitenti guardi si distingue fra utente sofisticato e tanti non sofisticato dal superiore a quello che dopo che il tetto a quello che fa quello che subisce sulla Rete però io posso anche comportarmi studiare imparare come comportarmi limitare truffe certa così o di essere colpito la disinformazione tra quello che accade a membri dipende anche da quello abbiate luce
I carciofi istigati rimangono a minoranza c'è poco da c'è poco da reale aspira
Quello che sta accadendo ma non era molto limitata l'iniziativa privata
Cioè privata e a a tal proposito e poi vi spiego perché ve ne parlo
C'è una società che Anna che di cui si è parlato un po'sui media recentemente ha suscitavano sia di consulenza fondata nel due mila venti a due donne liste finiti che si degli Stati Uniti che si chiama Chuck Magazzù cioè controlla le mie inserzioni
E questa questa società che cosa fa
Su diciamo richiesta di inserzionista va con degli inserzionisti va a controllare che le inserzioni di quelle imprese non vadano a finire
In siti web dove si fa disinformazione Losappio Mus-e dove si rifanno si mostri offro contenuti informativi di estrema destra ad esempio dove si fa disinformazione medica che durante il più colpito è stato particolarmente ampia o dove ci sono sono diffuse circa divisi sicari diffonde che le spie del complotto quindi fanno un po'questi controlli
Questa società di consulenza anche l'istituto di ricerca e anche una rivista on line che si chiama branded molto interessante perché riporta un po'di episodi di casi che sono stati analizzati tra cui alcuni importanti e diciamo che testimoniano l'importanza iniziative di questo tipo
Ad esempio in alcuni casi e dunque si è sancita corti questa sua chi Burgo vende continua vende spazi pubblicitari su siti di informazione russi che erano già stati colpiti dal bando del dei delle delle autorità federali statunitense quindi se anche Google non si era resa conto di quello che stava accadendo figuriamoci che ecco si raccolgono inserzionisti
Oppure sono state fatte delle delle indagini sulle cosiddette dark pool Sesa Pausini essa cioè una situazione in cui più editori io offro magari contenuti di disinformazione perché gli USA eccetera siccome sono stati bloccati in qualche modo e non possono più vendere spazi pubblicitari si riuniscono sotto un unico e di e si presentano anni il mercato e la vende spazi pubblicitari come un con un'identità che non è collegabile acqua tutti i titoli che ne fanno parte quindi riesco a girare un poco né controlli
Perché parlo di questa di questa società non per fare pubblicità a questa società ovviamente ma semplicemente perché è molto particolare che sono anni che questo perché questi fenomeni ci sono sono noti sono studiati e soltanto adesso vediamo la nascita di società specializzate in controlli di questo tipo
Incontro di questo tipo questa sostanza fondata due donne che si chiamano andini Gianni Piatti una di queste era esperte di marketing on line l'alta penso fosse un avvocato
E quindi ecco questo tipo di esperienza questo tipo di attività certamente richiede competenze attuata Albert sale non solo conoscenza del marketing on line ma anche coscienza di tipo legale perché quasi sempre si ha a che fare con un mercato globale dove magari no ci si investimenti pubblicitari parto da uno Stato arriva un altro transitando da un terzo stato le legislazioni sono diverse c'è necessità di qualcuno che insomma si sappia muovere in questo in questo in quest'ambiente quindi questo una una dal mio punto di vista un settore un ambito dove prossimi anni ci sarà un po'da per lavorare proprio perché non pare non sembra che l'autorità pubbliche io sono a favore di un controllo molto più stretto molti più forte della regolazione della Repubblica però effettivamente non sembra che si riesca a intervenire in maniera efficace su questo tipo di fenomeni un fenomeno molto ampio per cui penso che nei prossimi cinque dieci anni ci sia o no molto spazio per perché si occupa di questi tempi
Grazie
Abbiamo finito quindi con questa interessantissima relazione economica anche l'aspetto economico della
Della Rete di cui tutti del Congo senza che ci ha detto il professor Mangani estremamente interessante
Io direi che siccome la temperatura veramente sta rapidamente scendendo e quindi prima di rimanere tutti invernata io direi che si può concludere qui la la giornata di oggi i lavori di oggi ringrazio tutti
Cioè lo dico ai relatori davanti a voi la scatolina in cui c'è del Fiorino d'argento che è un omaggio appunto per e un ringraziamento verso intervenuti qui
Con noi questa sera grazie a tutti i presenti grazie a tutti coloro che ci hanno seguito via web dare una buona serata a tutti grazie ancora
Da realmente
Ma STET
Dove stavano a cuore