Processo Pacciani

Bene bene
Buongiorno ci siamo tutti
Joseph credo
E quindi possiamo senz'altro dare inizio all'udienza prego signor Pubblico ministero
Sì Presidente
Volevo innanzitutto prima di passare ai testi periti in realtà convocati per oggi
Far presente alla corte una circostanza nell'ultima udienza la difesa pesce un'istanza per sentire due testi
Dei quali fece un nome Cigolini Luciano perché si diceva che era a conoscenza questo signore di fatti importanti per la ricostruzione dell'episodio che non erano stati messi in luce dal difensore faccio presente che effettivamente è bastato arrivare dal tavolo del PM atto ove si trovano tutti gli atti effettivamente gli atti del pm sono centotrenta volumi per verificare subito che Cigolini Luciano effettivamente fu sentito dalla polizia giudiziaria all'epoca dell'omicidio dell'ottantacinque rese dichiarazioni ai carabinieri di Desenzano insieme a una ragazza esattamente Sossi Milena le deposizioni di queste due persone sono regolarmente agli atti del processo si trovano nel fascicolo che ho portato il tua
Il fascicolo trentasei degli atti del pm si tratta di deposizioni regolarmente annotate nell'indice del fascicolo del pm che fu posto a disposizione delle parti
Con la richiesta di rinvio a giudizio quindi tantissimi mesi fa tutto questo per dire innanzitutto che effettivamente questo signore esiste arreso una deposizione
Vorrei aggiungere che si tratta di persona o meglio persone cioè Cigolini Luciano e Sossi Milena
Che insieme a un centinaio forse più di altre persone che sono tutte in questo fascicolo del pm hanno all'epoca fatto presente di essere stati diciamo notati nel mille novecentottantacinque
Da qualcuno che in questi atti ha identificato grosso modo come guardoni e poco più
Quindi sono stati all'epoca da numerosissime persone stilati degli identikit così come Cigolini Luciano fece un identikit come tutti gli altri denti kit dell'epoca che sono in questo fascicolo
Quindi direi che il pm non ha provveduto a citarli perché le indagini e sono qui raccolte negli atti non erano andate oltre quella semplice deposizione perché gli elementi forniti non erano sufficienti per andare avanti
Vorrei aggiungere che nel verbale del signor Cigolini non si parla assolutamente di quelle circostanze tipo il coltello in bocca tipo la bava alla bocca che poi sono state riferite al difensore che la riferite in aula
Quindi ragione in più per cui il Cigolini non è stato all'epoca presso in considerazione perché
Disse solo queste cose allora la prima considerazione che il pm fa è questa se leggiamo il verbale del circo del Cigolini e della signorina Sossi abbiamo l'impressione che si tratta di persone della perso di una persona per la quale fu fatto un identikit che in realtà sembra più essere un ladro da quello che dicono loro neppure un guardo le perché era una persona che in quel verbale si dice guardava la macchina gestire direi la Corte
Io metto a disposizione queste dichiarazioni però vorrei far presente due circostanze che si tratta di deposizioni note a tutte le parti e quindi dovevano essere indotte
Nei termini di cui alla procedura che sono sempre stati richiamati dalla corte se successivamente hanno detto qualcosa di diverso si rimane perplessi
Seconda considerazione se dovessimo sentire tutti coloro che nel mille novecentottantacinque in tutti gli altri omicidi hanno notato qualcuno
E lo hanno riferito dovremmo sottoporre alla Corte
Una quantità di richieste di deposizioni a mio modo ininfluenti che a Pesenti re però totalmente il lavoro della corte
Però se questa è la strada che le parti diverse dal pm intendono prendere io dico sentiamo Cigolini sentiamo tutti gli altri benché dobbiamo avere un quadro completo di quanti in quell'epoca o all'epoca degli omicidi si presentarono alla polizia dicendo abbiamo visto dei guardoni nella maggior parte dei casi guardoni visti in tutto il territorio e la Toscana che non hanno niente a che fare con gli omicidi e tanto meno con l'odierno imputato quindi io sottopongo alla corte quei verbali perché possa meglio valutare l'istanza fatta dal difensore e faccio presente che a questo punto il pm non può essere che contrario all'audizione di quel teste o di quei testi
In quanto si tratta di testi che andavano indotti al momento opportuno io per praticità fotocopiato le due posizioni che sono negli atti del pm ci sono alcune considerazioni o meglio piccole indagini fatte sulla Vespa di cui parla Cigolini dalla polizia giudiziaria che se crede la corte potrà delle gare per tutti gli accertamenti che vuole ci sono i fascicoli originali del PM con nel quale sono contenuti deposizioni Cigolini è Sossi e tutte le altre dell'epoca di modo che la Corte abbia tutta la possibilità di valutare la ammissibile ITA o meno del teste Cigolini facendo presente che il pm per i motivi che ha dette contrarie perché è un'istanza assolutamente tardiva
Signori avete qualche cosa da dire su questo deduzioni al Pubblico ministero sì presidente momento avvocato con la
Parte civile siamo rimessi in lire e in euro all'anno all'ammissione del teste se se da sentire che si sente
Prego avvocato Fioravanti
Il difensore di Pacciani all'ultima udienza proposte e chiese alla corte da assistere
La missione di questo teste Luciano Ciccolini
Perché vi erano elementi nuovi a parte che la difesa non ha letto le deposizioni di Cigoli di e della Sossi
E di questo me ne dolgo però se è vero penso sicuramente di sì perché non posso mettere in dubbio la parola del Pubblico ministero che
Ci siano elementi diversi
Da quelli
Verbalizzati a suo tempo
E quelli che il Cigolini ha riferito al sottoscritto difensore
Tramite precedentemente una verifica fatta dal dottor Cattani di RAI tre
Trasmissione Chi l'ha visto al quale il Cigolini si è rivolto per la prima volta perché aveva chiesto notizie
Dica infine
E e che cosa ne era successo della sua denuncia a suo tempo fatta
Ai carabinieri di Desenzano
Il difensore come altri difensori di parte civile non ultimo l'avvocato Collavo che ha portato un testimone all'ultima udienza su fatti nuovo
E che era già stato informalmente sentito
Dalla
Sandra
Nel mille novecentottantacinque
Ritiene che la questione del coltello e te la bava alla bocca riferita a questo difensore e controllata quindi da un teste che potrebbe essere di riferimento quale il dottor Cattani
Siano elementi del tutto nuovi e che possano dare adito alla missione e quindi all'accoglimento della richiesta dell'audizione del teste Luciano Cigolini
Qualora fosse necessario anche della sua compagna allora compagna signorina sosta
Quindi insiste il difensore opponendo sia anche in alla dichiarazione del pubblico ministero che dichiarava testi ininfluenti
Ne abbiamo visti parecchi di testi che sembravano ininfluenti e che invece hanno portato qualcosa di nuovo anche quelli portati dall'accusa e forse all'accusa non hanno giovato manda giovato alla difesa noi stiamo cercando la verità
La verità con la lettera maiuscola e se questo è un elemento che può fare arrivare sia la Corte sia la difesa e l'accusa ad una verità io insisto e la difesa di Pacciani insiste per l'ammissione del teste Ciccolini
Grazie
Bene allora su questa richiesta la difesa alla corte del momento si riserva invitando il pubblico ministero a esibirci fascicolo fotocopia delle depositi di all'intero fascicolo magari con fotocopia delle deposizioni capire ritroviamo fotocopia anche nell'indice poi successivamente
Va bene e allora riserviamoci anche su questo abbiamo coi varie riserve da sciogliere da sciogliere
Poi
Benissimo e allora riservato anche su questo
Possiamo andare avanti
Presidente
Vorrei sentire i periti
Cagli essi Cingolani Bartoli mi sento me e Marini Franco che nel corso dell'indagine
Fatta dal giudice istruttore nel mille novecentottantacinque furono incaricati
Di esaminare quel pezzetto
Allora in materia non identificata contenuto in una busta che all'indomani del delitto e l'ottantacinque per venne alla dottoressa Della Monica
Presso la Procura della Repubblica su quella lettera con una p sola di Firenze i periti sono
Degli Esperti di medicina legale in particolare sulla
Esame dei tessuti che fecero una comparazione fra quel tessuto perché tessuto umano
Risultò e la stessa parte di tessuto prelevato dal cadavere della Mori o chiedo che i periti
Oggi siano esaminati sul contenuto della loro relazione
Verissimo li possiamo introdurre allora
Si accomodi no
Scusate l'accento
Segrete pure
Allora il professor Callieri Cingolani è già stato sentito quindi non c'è bisogno di ripetere la formula gli altri invece per cortesia
Vogliono cortesemente dare le loro generalità e leggere la formula dei testimoni e
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza dunque lei è Marini Franco
Generalità complete nato a Firenze il venti giugno mille novecentocinquantaquattro
Bartoloni Saint-Omer Francesco nato a Lucca diciassette ottobre mille novecentotrentasei
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora prego signori rispondete alle domande del pubblico ministero e poi a quelle dei difensori il microfono quello passate a seconda Della necessità potete anche tenendo in mano e allora sentiamo signor Pubblico ministero ecco la mia domanda la rivolgo a tutti e tre comunque penso che potrei avere ora come interlocutore
Il professor Cagli essi Cingolani che quella cui ci rivolgemmo per primi del primo ecco lei ricorda professore che il tredici settembre l'ottantacinque cioè appena arrivata quella busta che ora vorrei mostrare un attimo
Tanto si tratta di un di un istante cose
La conosciamo tutti vero forse la corte
O non tutte le parti l'anno presente
O benissimo ci siamo finalmente abbiamo superato inconvenienti tecnici e allora
Voi ricorderete vero
Questa busta
Ecco vogliamo far vedere l'intero
Dossier come pervenne ovviamente i le macchie nere sono perché è stata evidenziata dalla scientifica per trovare dell'incontro impronte che sono solo sull'esterno e non utili per confronti ce lo dirà poi il teste che chiameremo sugli accertamenti di polizia scientifica penso verrà domani qui si tratta solo dell'accertamento diciamo medico-legale sul contenuto della busta possiamo far vedere qualche altra foto loro vedono come è stato fatto l'indirizzo
Ma questo sono le macchie continua a dire sono sembrano così scure perché sono state soltanto evidenziate ci sono lì delle
Cioè se vogliamo leggere
Dei frammenti di impronta evidenziati sulla facciata anteriore Esterna della busta quindi ne sterno dall'etere sotto ancora
Si spiega e i frammenti di impronte evidenziate sulla facciata posteriore esterna della busta
E ancora del i frammenti vediamo a destra per cortesia no no
No ecco quella figura lì lei numero la tredici e quattordici per intendersi ecco dice frammenti di impronte evidenziati su facciate Interna dalla busta lettere però dobbiamo tener presente che è una busta che è stata aperta ovviamente nessuno pensava
Nell'ufficio che riceve la posta alla procura che si trattasse di busta all'epoca importante poi sono stati presi per fortuna come sempre avviene in un secondo momento accorgimenti diversi però lì non abbiamo alcuna possibilità per quanto riguarda le impronte di dire di che a chi si riferiscono ovviamente s'sono le persone che hanno toccato la busta comunque sia si tratta di impronte non utili per confronti non abbiamo neppure questo problema se ci fosse la possibilità di capire di chi sono sono comunque impronte non utili per confronti
Invece il contenuto della busta importante fu analizzato dai periti fu consegnato il tredici settembre cioè il giorno successivo a quando la busta pervenne al professor Cingolani il quale insieme ai colleghi fece degli accertamenti su quale ha riferito per iscritto e che chiedo oggi ci riferisca sommariamente
Per essere grassi fu fatto un accertamento di ordine psicologico giorni lo scopri dopo il vedere
Di quale tessuto si trattasse
E risultò essere il tessuto mammario
Innanzitutto umano questa era la l'accertamento dell'appartenenza alla specie umana fu fatta con l'altra metodi ecco il nuovo nome proprio la prima è che era mammaria
Sì erano tessuto mammario ballo tessuto contenenti c'era una frammento contenente un tessuto ghiandolare che fu identificato dal professor Bartoloni
Sono state nera appunto il il più esperto in proposito
E e del tessuto adiposo come spesso si trova fra ministri insieme a questi acidi ghiandolari
E poi a parte fu fatta l'indagine ematologica relativa invece al fatto che si trattasse appunto di un tessuto di ordine di specie animale o umana
E poi anche un'indagine che si spinse per accertare a quale gruppo sanguigno potesse appartenere il possessore frammento
Risultò essere appartenenti al gruppo sanguigno a nel sistema PZero
E la stessa indagine in parallelo venne compiuta anche su un frammento prelevato dal cadavere voglio perché vi viene subito il dubbio azione incidente subito il dubbio che si potesse trattare dello stesso oggetto della stessa provenienza certe e sempre sul Qatar lavorio fu anche identificato il gruppo sanguigno di appartenenza è possibile farlo lo si fece in corso di autopsia e risultò che questo cioè anche lavorio risulto essere appartenere al gruppo sanguigno a che incidenza al gruppo ha come percentuale Grigno dopo colazione della popolazione europea equilibri di Saviano intorno al quaranta per cento degli individui quindi il gruppo in sé non ci diceva
Logicamente di sicuro era il tessuto mammario CITES consentì di andare avanti tessuto mammario con Rivera vale a dire gli aspetti istologici ecco e dico frammento dei relativi al frammento prelevato da cadavere
Coincidevano identità era una coincidenza che voi vedevate al microscopio ovviamente non si poteva fare all'epoca nessun tipo di analisi diversa certo afascista e quella del gruppo è quella dell'esame del reperto con strumenti idonei forensi
Ecco la coincidenza fu manifesta queste sono le uniche due coincidenze che noi a quell'epoca avevamo la possibilità di di fare ecco forse
Il professor Bartoli sento merci può spiegare qualcosa di più preciso e se non sbaglio mi ha fatto presente stamani che i reperti gli ancora lui in quella scatolina che a oggi ecco questo per
Prego presidente Satta mettere perché sono qua esposizione quelli relativi frammento esame quelli relativi frammento di tessuto mammario più elevato dalla salma Morrione
Quanto al risultati io posso riferire sul piano della mera indagine morfologica quindi formale
E sotto questo profilo indubbiamente il tessuto da indagare e il tessuto mammario Nardini ma coincidono
Per quanto riguarda la composizione del tessuto adiposo del tessuto connettivale e anche dei loculi ghiandolari
Questo peraltro non significa che necessariamente ci sia una attribuzione incerta
Con quel che i materiali semi con questo tipo di analisi morfologiche sono le circostanze nel suo nel loro complesso che abbiano aiutato a risolvere immagino di sì elementi diversi che convergo
Ecco non so se il dottor Marini c'è qualcosa da aggiungere su questo o ecco le sembra di no allora la domanda che vorrei fare successiva forse al professor Cagli essi Cingolani e questa all'epoca se non sbaglio non avevamo metodiche di raffronto come quelle che la scienza poi ci ha portato in tempi successivi
Mi riferisco al DNA quindi all'epoca
Nessuno pensò perché nessuno ne era al corrente di poter fare un'analisi diversa sul DNA
Anche se non le mie conoscenze non sono sbagliate era un caso di scuola perché avevamo a disposizione due reperti nello stesso stato di conservazione perché quindi era possibilissimo farlo il fatto che oggi se la Corte volesse per me non no assolutamente nei secoli o alcune delle parti avessero necessità di approfondire quest'esame il fatto che oggi abbiamo quei reperti
Se qualcuna delle parti ne avesse necessità ci può aiutare per farlo oggi o oggi professor Cagli essi è difficile se qualcuno lo volesse introdursi su questa strada
Ma io credo che la possibilità di ricavare dei risultati utili dall'indagine compiuta su quegli stessi frammenti che il professor Bartoloni c'ha in mano
è una sanità conservati gelosamente conservato giustamente una possibilità lontana recondita
Non credo di poter aggiungere altro recondita ma non non non non mi sentirei di dire che sia l'ultima domanda incomplete per completezza la faccia allora appreso Bartoli
Secondo lei presa se attivo esperienza non lo so fosse per la verità esperienza che questa spina ecco Nerone o per analogia le posso dire che per indagini di altra natura per la identificazione del DNA virale
Si utilizza materiale analogo a questo
Però in quel caso siamo in possesso già di un modello
Acquisito disponibile sul mercato di quel tipo di tessuti indagine di quel tipo di è una metodica su quel tessuto specie su questo dovremmo procurarsi preliminarmente aprire io
La ringrazio
Direi che non ho altre domande da fare non ho istanze a dir la verità da formulare alla corte sul punto secondo me l'indagine fatta all'epoca ai fini della ricostruzione dei fatti da parte del PM è sufficiente
Bene i signori avvocati di parte civile
Avvocato Colao prego
Scusi no
Di che dimensioni era il frammento
Chi dimensioni avete frammento
La prego un attimo di attendere l'abbiamo scritto sostenendo il predominio di ciò che abbiamo scritto
Magari può rispondere il dottor Marini chiede filosofeggia
Allora dunque è stato descritto
Era un frammento di materiale deformabile con la pressione del peso di un grammo virgola trenta circa riforma presso dei quadrangolare e di dimensione di centimetri due virgola otto per due circa e uno spessore di circa due tre millimetri
Il colorito era già all'altra se c'è tua va se si eccettua una piccola porzione marginale che aveva un colorito più francamente biancastro era quello di tessuto parenchimale lo giallastro e ci sono le cellule adipose
Dicevo un frammento di questo tipo che i vizi il piccolissimo no due per tre due centimetri due centimetri e mezzo deve non solo ormai deve essere estratto preso con delle pinzette nel sito
Nel o con qualche cosa del quelle dichiarazioni cioè lei si riferisce è probabilmente il prelievo al prelievo quinti probabilmente viste le immagini erano abbastanza regolari era stato tagliato con una lama o con qualcosa di tagliente indubbiamente e sei sia stato preso con delle pinzette o con dei quartieri da sia difficile ancelle dice intendo una teca essendo una fetta è stato preso ma non lo so insomma sono due tre millimetri di spessore e quindi probabilmente questo è stato anche affettato assenso per l'utilizzo di una pizza può essere di sì come può esservi nostro ma non è non si e si e scusi prevede che se non fosse stato imbustato
Immediatamente se non fosse stato doveva essere tenuto con una certa cura immagino no perché se no frammento del genere Stipe si poteva dire gli orari gli orari sì ma e presumibile che sia stato subito messo con cura in una busta no non infatti o infatti
è stato
Non era inserito
Direttamente nella busta ma era coperto tra dei foglietti e di materiale di tipo plastico perciò probabilmente a contribuito abbastanza da conservazione
Ha contribuito abbastanza alla sua conservazione una buona ma osservazione bene grazie grazie non servì spesso abbastanza l'Anas la fase acquosa
Avvocato Santoni prego chiedo scusa ma voi quando avete visto questo reperto quando l'avete potuto ad usare dopo il fatto cioè
Dopo l'omicidio della moglie evidentemente allora noi abbiamo scritto nella relazione che se arrivato questo frammento all'Istituto di medicina legale alle ore venti del dieci settembre ottantacinque
Autore di volevo chiedere questo esaminando il reperto potete risalire vedendoti propriamente le sue condizioni a quanto tempo presumibilmente prima era stato
Questo è un quesito del supposto avvenne ora noi vi ritrova che noi abbiamo avuto sei ci trova sostanzialmente non serve sette univocamente vi recaste insetti se quello è stato relazionale
Chi era compatibile con il momento della morte
Ovviamente ma questo è possibile in grazie
Avvocato Pellegrini
Il frammento era stato prelevato dalla superficie esterna della mammella o l'interno
Era un pezzetto dell'interno cioè c'era tende a non c'era appena ecco cioè frammenti di epidermide non sono stati riscontrati gli unici due tessuti come ha detto prima il professor Bartoloni sono stati tessuto adiposo il tessuto di ghiandola mammaria
Quindi all'interno diciamo sulla società in genere più profonda ecco
Ai fini di una riconoscibilità e quindi di una identificazione di quel reperto con il tessuti adiposi della ora era francese
Era più facile il confronto se ci fosse stata della pelle occorsi come si è presentato il reperto era più identificabile o indifferente
Dunque questo quesito sicuramente cui può rispondere meglio professor Bartoloni ma magari sentiamo anche il suo parere in proposito
Personalmente posso dire che credo che la dal tre tre tessuti possibilmente rinvenibili dimmi però stati rinvenuti solo due quello che più si prestava a se si vuol dire individuazione il sei molto tra virgolette
Fosse proprio quello che gli hanno mammario perché ha può avere delle modificazioni più evidenti tra soggetto il soggetto comunque sentiamo il professor
Modificazioni anche tipi di carattere ormonale verrà sono
E per quanto riguarda la cute non c'era non non non comprendeva il frammento in esame tessuto cutaneo
E quand'anche così fosse stato il nostro confronto sarebbe avvenuto ovviamente anche con frammento cutaneo prelevato dalla salma cioè e la cute che riveste la l'Area mammaria di solito è confrontabile
Poi
Tra tutti i soggetti
Quindi nessuna possibilità di approfondire ulteriormente la identificazione quindi l'attribuzione certa ma la mia domanda è qui era un po'diversa e cioè se ci fosse stata della cute e non c'era
Il riconoscimento una identificazione sarebbe stato più facile più difficile o indifferente rispetto al arriva il tessuto in confronto ripeto che non avrebbe aggiunto niente in termini di certezza
Ne avrebbe tolto dalla pelle non era aperto sarebbe stato uguale deferente Bengasi grazie
Avvocato Bevacqua prego
Ecco professore Bartoloni lei ha detto prima che dall'analisi che lega al fatto che voi avete fatto il tessuto connettivale e cellulare di questo lembo di di carne
Era coincideva così ha detto lei con quello del povero cada del Qatar della povera signori signora
Per
Se per la verità se posso correggere un piccolo dettaglio io ho detto che in termini di composizione rammentarlo preservando le stesse scomposizione
Quindi ecco il tessuto connettivale cellulare di una persona può essere diverso da altre persone altri specialmente quello va Mellaredo
No direi di no se si prescinde dalla dallo stato funzionale della ghiandola che può variare da soggetto a soggetto il tessuto connettivo e tessuto connettivo tessuto adiposo che sotto accusa però
Ci sono mammelle più ricche di tessuto adiposo quindi quello percentualmente essere predominante rispetto al commercio e viceversa in questo caso lei ha detto prima
Che questo tessuto va Mellaredo era certamente marmellate coincideva come tipo come morfologia come struttura con quello della della RAI ragazza che era stata da cui era stato asportato sì sì
Curata cosa devo dove andare proprio in riferimento alla domanda fatta dal collega di parte
Questo tempo era di circa due virgola otto per due ecco la come morfologicamente era quadrato come un francobollo poco fa cose qua se quadrate di tempi erano molto netto
Molto nei se non ricordo male sì che sicché si preparerebbe che sia stata adottato uno strumento da taglio piuttosto affilata
Ora è verosimile e per usi
Ecco quanto alla compatibilità
Cronologica voi avete detto che sicuramente poteva essere
è stato asportato questo lembo da quel seno perché la lettera e pervenuta esattamente il dieci settembre ottantacinque alla dottoressa Silvia Della Monica
Pare che l'omicidio sia dell'otto settembre la lettera è pervenuta i dieci settembre mille novecentottantacinque dottoressa Silvia Della Monica imboccata questa lettera guarda caso inversa Piero siete folla ricordavate queste cose sapevate standards
Nella e Tor Bella letture
Nei due foglietti di perciò che cose dicendo fanno o di questa questa materiale di Lene ammoniaca etilene ecco non scusi professore parlo con te questi foglietti non avrebbero alcuna impronta di nessun tipo di nessun genere lo lo hanno visto l'hanno ho ceduto il microfono professor Carlesi perché è stato lui che ha avuto in consegna e concreto non l'ho io domando stanno dentro detto la busta gialla posta dietro la busta sincero ad usare carta c'era un'altra diciamo un'altra busta ora volevo sopra la busta
Fossero semplicemente due foglietti di politiche del tutto trasparente ecco attraverso il quale si vedeva appunto sto frammento e quindi
Siccome pare che non siano state repertate delle delle impronte si che dovrebbero invece essere sia a così a mani nude a mani bagnate di sangue eccetera dovrebbero residuare seggi sembrerebbe che colui che ha il sì tagliato e inserito in questi due foglietti questo lembo dice di Carmen abbia adottato abbia usato delle precauzioni adottato dei guanti qualcosa del genere dicono
Da sempre dello veste potrebbe esserci cioè se io taglio uno zero et da questo se ero dargli un altro pezzettino di
Sia sì dovrei e lo inserisco in una busta o
Non soltanto di di carta anche libero mezza due
Pezzettini di cellophane se io a mani nude qualcosa resta una pietra rosa e trova non è stato trovato blu no no sulla sulla sulla in così come ci fu consegnato a voi in istituto
La bulla bustina interno diciamo robusto di politica non numero conservavano grazie ad un singolo avvocato meritino però Picena che arriva a causa
Se qualcosa fosse stato trovato non era non era certo Cerrito medici qui presenti trovarlo cercarla verranno i tecnici della scientifica penso domani a spiegarci il collega certamente i che hanno fatto irretire lontano domande a lui i medici legali possono rispondere non era loro compito cercare le impronte ci mancherebbe altro pronte pareva ci fosse chi l'ha detto avvocato
Loro che ne sapevano
Numero avete mai cercato e non abbiamo certamente cercato alcuni Prota poi credo non era nell'ora incarico semestrale cerchiamo di scindere i due momenti alla polizia scientifica che ha fatto certi rilievi e sono dettagliatamente indicati se volete ve li leggo
Ma non sono agli atti sono agli atti medici legali quale avevano tutt'altro compito
Presidente sono andato forse a volte da perché non tanto per me ma lei conosce perché dal letto meglio di me il verbale peritale tutte cioè tutte le risultanze
Di questo tipo ma la la corte proprio metodo sapevo il suo permesso di ricordare questo questo dato mi pare sia più
Assenteremo comunque stamani al maresciallo della della Rossa carabinieri che ha fatto gli accertamenti intanto sulla provenienza campus cui i medici legali non possono riferire allora è stato possibile confinare il reperto per fare un certo tipo di indagine medico legale non battito sconti
Bene altre domande nessuna il pm possiamo licenziare allora
Grazie buongiorno ridendo ho dato il reperto lo tratteniamo
Credo si sente meglio forse sa vedo che il professore l'ha tenuto channel gelosamente per nove anni quindici possiamo affidare fra virgolette comunque come crede la corte io non le resta in possesso professore come depositario ci fosse bisogno di ulteriori se no poi do
Verserà naturalmente
A Pubblico ministero e quindi come crede lo possiamo pure non so lei lo tiene in frigorifero so ha non ha necessità di Tati cautele particolari
Come crede lei Presidente
A quindi professore Italia digitale dice che c'è materia allora io direi diamo atto che i periti sono in possesso del materiale certo che l'hanno siamo conservatrice trattenendo pure conservate nel migliore dei modi certamente conserverebbe meglio di noi e poi lo hanno dimostrato perché sopra sceso passati nove anni e lo hanno ancora rende gliela dobbiamo dare a se non sarà mai cessare i nuovi tagli su Cutolo consegnerete poi alla cancelleria grazie buongiorno
Bene andiamo avanti signor Presidente riservandomi di sentire poi testi che hanno provveduto agli accertamenti di polizia scientifica vorrei sentire oggi perché è presente il maresciallo Frilli sei che ha invece fatto
Dei carabinieri gli accertamenti circa la provenienza di quella busta
Cioè dove fu invocata quando eccome
Mary il maresciallo tredici è già stato sentito è qua presente oggi
Bene introduciamo la riservo signor Presidente perché non sapevo che oggi sarebbe venuto il maresciallo fruitrici non avevo
No no ma tornerà oggi viene solo su questo dietro a questo punto mi riservo di interloquire di farlo l'appello però crede rimandiamo Svezia
Nessuna comunque il fatto è molto semplice tutti i dati storici che già più o meno saprà all'altro il maresciallo si è avvalso e ha sentito tutti gli impiegati postali di quel luogo sono tutti perfettamente identificati negli atti del pm
Ci sono i verbali se qualcuno aveva qualcosa da obiettare aveva tutto il tempo di citare quei testi
Bene si accomodi maresciallo
Giorno qui c'è la relazione al gabinetto regionale o acquisti eccessivi c'è anche quello che c'è quella del pianeta regionale è già agli atti poi c'è quella fatta a Roma solo per ricordare se si io
E negli atti del pm della corte trattandosi di atti e ribelli maresciallo allora
Leggendo reddito quindi non c'è seta tradire risponda alle domande che le faranno pubblico la domanda marescialli questa noi sappiamo già che lei ha fatto parte delle sanno come del
Parte carabinieri
E che comunque nell'ottantacinque all'epoca dei l'omicidio fu incaricata insieme altri suoi colleghi Marlene accorate alcune personalmente di fare indagini circa la provenienza della busta
Con quella
Contenuto che noi già sappiamo e con quell'indirizzo fatto con pezzi di giornale
Sulla busta lei ricorda se i c'era un timbro di provenienza esatto io l'ho vista in fotografia perché la busta non non è stata data lei era in tempo di provenienza nove settembre mille novecentottantacinque timbro di annullo
Dell'ufficio postale di San Piero a Sieve il nove settembre per ricordarsi noi era un lunedì fissato negli occhi lei accertamenti sulla busta non li ha fatti affatto
Lei ha fatto accertamenti per capire giudice si voleva capire
Questo metà dove veniva a questa busta sale prove proveniva da qualche carta una delle cassette nelle mica delle finanze periferiche che di quelle che sono ubicate nel territorio della giurisdizione diciamo del del comune di San Piero a Sieve
Perché il timbro unico era quello di San solo quello cioè lei andò all'ufficio postale sentì qualcuno sentimmo tutti gli impiegati che allora operavano nell'ufficio postale
Di San Piero a Sieve dal direttore agli impiegati e via i postini l'ufficio postale di San Piero che raccoglie uno unico è uno unico raccoglie su un territorio che geograficamente molto vasto nel senso che siamo in campagna e quindi queste cassette postali sono dislocate in punti anche lontani dal centro abitato e ricorda quante sono le casse dunque non ipotizziamo che praticamente i questa questa pochi adesso impostato questa lettera avesse percorso l'autostrada questa è un'ipotesi che si crei una mera ipotesi imboccando uscendo Barberino di Mugello e quindi percorrendo la strada
A scendere in direzione di San Piero a Sieve attraversare il San Piero a Sieve e quindi individuammo questa serie di cassette
Tra l'altro misurammo anche le distanze dalla all'uscita del casello autostradale
Fino alle cassette all'ultima cassetta diciamo di al di là delle distanze ci arriviamo Crati lei ricorda l'ufficio di San Piero quante cassette ha sotto di sé
Dunque se lei mi consente prego se lo vuole stesse consenso largo articolazioni ritengo di diteglielo con esattezza in quanto avete fatto anche poi un disegno se non sbaglio
Ecco l'ultima l'ultima utile praticamente e ce ne sono dodici quindi sono dodici cassette che potrebbero astrattamente sono undici perché la dodicesima già siamo nel comune di vaglia allora un ufficio postale e a è con il timbro
Sanpiero sono undici esatto
Lei ricorda questi accertamenti li ha fatti nell'imminenza dei fatti nel senso che le persone addette all'ufficio postale ricordavano qualcosa io ne feci esattamente seminario il giorno quattordici & quindi nel las nella settimana da momenti verbali sono del dodici quindi addirittura il dodici e gli undici quindi ecco il quattordici l'abilità di trasmissione quindi lei li ha fatti dodici se lei ricordasse attraverso una volta ricostruito undici cassette
Attraverso l'escussione di testi o accertamenti che ha fatto fu possibile innanzitutto identificare
Il momento in cui era stata impostata cioè i momenti dei prelievi dunque noi dobbiamo dire questo che il prelievo della posta viene se tutti i giorni ovviamente feriali dalle dieci alle dodici e quindi la porta generalmente viene dei timbrata dalle dodici in poi
Dalle dieci alle dodici qualcuno effettuava al premier dalle dieci alle undici nove dalle dieci alle dodici
E alle dodici qualcuno nell'ufficio postale una volta raccolta minuto più minuto meno prime come nel timbro due vigili disposizione dell'UE e del direttore dell'ufficio postale e di prelevare erano quelli di prelevare una posta dalle dieci alle undici di tutti i giorni
Feriali Riario che venne il festivo venivano no nel festivo a lei accertò se per caso in quell'occasione si erano comportati in modo diverso no ognuno vive questi conti quindi Unione una parte di queste cassette
C'è chi addirittura aveva delle cassette molto periferiche la porta né contenevano ne conteneva molto poca
Maggiormente le era era uno due cassetti
Che contenevano la posta in quantità ma superiore chi era che effettuava questi prelievi dunque i portalettere della zona avete ragione porta perlomeno preceduto ma insomma esperienza comune che ne sei sei potreste dalla zona
Quindi questo portalettere rientrava e portava entro le dodici ciò che trovava nelle casse quindi l'unico che può aver visto
Ho capito qualcosa del direttore che riceveva vecchi riceveva quindi che iniziava Tim bravo faceva timbrare per la posta qualche altro dipendente qualcuno aveva che lei si ricordi notato questa busta no questa busta non era stata votata nessuna nota soltanto il direttore
Che se non vado errato il signor Toccafondi se non sbaglio che cosa le riferì era il direttore il quale faceva da in ogni giorno da fora sassi come se quello che faceva da imputato in tutte queste raccolte dei e portale il quale praticamente inizio anima timbra la posta alle ore dodici circa
E si accorse
Subito di questa lettera per questa sua particolarità nulli indirizzo scritto pone è e lui lapide in cima al mucchio la vide in cima al mucchio quindi quindi noi chiosa disse ecco sì sì ne trasse queste conclusioni
Poche tutte le avevamo sentito tutti gli impiegati addetti al ritiro di questa posta allora qualcuno ci dice addirittura che ne aveva vista una o due di queste buste
Era in casa ed è poco poco lavora poco lavorate le uniche lavorate maggiormente erano quella dall'ufficio postale perché ovviamente più è più disponibile per l'impostazione e un'altra che era spostata verso avverso le diciamo andando fuori fuori dal dicendo di Pontassieve
Sulla strada di San Piero a Sieve Chiostro di San Piero a Sieve su sul lato sinistro rispetto a chi percorre questa strada da interazione Firenze
Cioè chi viene età Scarperia Barberino Galleria far verso Firenze seguita ad attraversare la strada per impostare e Sacchi viene da Firenze per la strada normale avverso Scarperia la trovava del sul lato destro sulla perfetto
E quindi praticamente sentendo tutte queste questi persone addette alla ritiro dalla porta ci rendemmo conto
E anche con indicazioni da parte del direttore dell'ufficio postale che quella era la posta
Ultima arrivata e proveniente appunto da questa cassetta postale siccome lui la vide subito era quella sopra era pari a sopra l'ultima era quella versata sul tavolo quindi Luís dedusse
Sì che era quella di quella cassetta lì sale si trova sulla destra da chi viene da Firenze sulla sinistra perché viene da Barberi da Barberino
Allora sentimmo con la la detta nato il dito per da Della Porta chiedermi se non era una certa signora Camiciotti poni le disse quando l'aveva ritirata anch'disse che l'orario di ritiro era quello cessa dalle ore dieci alle ore dodici
Delle lunedì no del lunedì nove lei ricordò allora noi lo sta mentre gli chiedemmo mahleriana nel ritirare la posta ha notato questa per avere la certezza che fosse quella cassetta disse guardi la porta era abbondante chiaramente in questa cassetta essendoci un agglomerato
Lo dico di di case quindi molte più persone che in impostano
E la nella quanti dalla porta sempre notevole non non dissi di non averla vista che fra l'altro la pigliano con un sacco esaltano Sossio poi ricordarsi di averla versata nel mucchio dalla porta a timbrare
Per ultimo insomma si ricordò di essa è stata l'ultima avversaria e quindi era emersa praticamente era tra appunto per questo tra la porta che era basata sul mucchio sulla parte superiore prelievo fatto tra le dieci e le dodici il di lunedì nove le disse se il sa quando aveva fatto il precedente prelievo dunque non me lo disse questa signora ma lo disse credo il un altro impiegato vicedirettore se non vado errando che disse che il prelievo anche il sabato era stato fatto tra le dieci e le dodici
E quindi la posta era comunque stata timbrata insomma sostanzialmente quindi voi cosa avete dedotto che di sabato non è non non c'era questa busta insomma perché altrimenti sabato non c'era e comunque
Era stata impostata in un'ora
Antecedente alle dieci del lunedì ma noi di lunedì nove si e noi ovviamente adduzione logica questa pensare che a un certo punto l'autore di queste già impostati quest'addio Cevert invio aveva avuto il tempo
Diciamo tutta la domenica fino alle dieci di mattina del medico quindi da quando aveva fatto il suo e quello sono altre certamente da quando dalla notte comunque tutta la mattinata fino alle
Il il finalmente esaminò anche la busta e lui nella descritta no avvocato io la busta l'ho non l'ho vista in fotografia perché questa busta arrivata alla procura e quindi ha avuto un percorso diverso l'ho visto in fotografia in tempi successivi al da io io l'abuso non ho mai ah ecco per io vistoso fatto accertamenti per tendenti all'idea circa gli capito dove Parella cassette al referendum
I costi probabilmente poi verrà qualche teste che ci potrà dire di questi dove tutto pianistici sì della scientifica parte sono già negli atti del dibattimento tutti gli accertamenti sulla busta
Un problema va bene
Grazie non ho altre domande
Dunque comunque per non fare domande inutili
La relazione del medico regionali polizia scientifica che nel faldone numero dodici ricordo che dice i caratteri a stampa ritagliati sulla busta sull'indirizzo provengono Gordon Brown quotidiano ma da periodici di tipo correnti la cui carta un grado minori lucentezza rispetto a quelli più bordo la busta è una busta da lettere di uso corrente di vacca distribuzione per la chiusura e l'applicazione del protocollo è stata usata colla in aggiunta a quella originariamente esiste per la busta è stata usata con l'attivo utile del francobollo colla base di destri quest'ultima è stata usata anche per incollare le lettere sulla busta anche interne la busta con ritenuti un foglio di carta piegata incollato lungo il magico colla tipo lungo e un frammento di Sacchetto trasparente di polietilene
Questo tanto per ricordare questi dati di fatto penso allora che sia inutile far venire a questo punto il tecnico che ha fatto quella quella certamente può venire per confermare bene bene lo facciamo un anno Santoni cosa voleva dire
Lei ha detto che questa busta fu notata dal direttore del dell'ufficio postale perché era in cima al mucchio era fra tra le prime del mucchio così mi disse alle ore dodici quando iniziò a timbrare la posta in una importante per me avrà debole spiegare un po'meglio perché fa pensare che fosse in fondo al sacco
Dove le mettevano esattamente queste numero tendenza porge la mente arrivano con il tavolo la posta dosi la sopra un tavolo dovevano sono vicini timbri per impostare editi in brani che non ricordo poniamo nell'abitacolo come
Prima buttato lo vendi le buste degli Stati periferici
Sì la raccolta veniva così perché per la distanza che quindi arrivavano diciamo un po'più lontano poi all'ultimo intrecciati chiariva versava in un incontro uno proposta che premino le cassette
Sicuramente l'ultima ad essere sì l'ultimo sacco si veniva buttato studiano Luigi si tengano buttato sugli atti ammucchiata così alla rinfusa e questa è proprio una delle prime una tra le prime possibili dice senta lei in quel periodo faceva parte delle SA no io lei quel periodo mai mi aveva praticamente venne incaricato di evitare a mano alla nucleo operativo cartolare dell'indagine a a fare questi accertamenti e ha detto che
Con secondo voi
Che ha portato questa busta veniva dall'autostrada esatto beh questa è un'ipotesi poi ossessiva tenendo conto che era il percorso più erano ipotesi alloggi più logico meno rischioso va anche Charles soggette a controlli
Vorrei sapere se informalmente avete fatto delle indagini visto che nel mille novecentottantacinque c'erano dei sospetti di persone passate dal casello di Barberino la notte del sabato al io non sapevo che esisteva questa attività
Ma non risulta niente per quel che mi ricordo io
Non risulta niente diciamo di interesse fra queste attività l'avrà fatta anche questa attività ma sapevo che c'era questa attività non è oggi innocenza credo ringrazia prego
Un altro avvocato aveva Corriere mi scusi maresciallo è stata fatta anche un'indagine di questo tipo
Lui che distanza intercorre non soltanto sul piano chilometrico ma anche cronologico fra luoghi temporale seppur cibo passando la strada normale dal luogo in cui fu effettuato l'omicidio al luogo in cui il presumibile sarebbe invocata queste lettere dunque sulla questione riferita al tempo no noi facemmo solo una questione riferita dagli accertamenti alle distanze all'
E si può dire questo che la uscendo dalla da Barberino di Mugello arrivare a a San Piero a Sieve quindi queste l'ultima cassetta utile per l'impostazione abbiamo undici chilometri di ottocento metri qualcosina
De da
Scusi ebraico bevendo da dove è accaduto il fatto l'omicidio Babele semplici più duplice omicidio dei francesi
Al apparirebbe ucciderlo quanto tempo ci vuole quanti più vicino ad un passato sia dall'autostrada come da altri passando dall'autostrada si può anche ipotizzare il tempo e si può imporre i chilometri dire dopo per certezza abbiamo quattro chilometri e mezzo fino a Certosa
Poi diamo trentaquattro chilometri qualche cosa fino al al casello più gli undici per arrivare undici qualcosa anche di meno per i giudici perché il centro di Pontassieve insomma additivi San Piero a Sieve
Un pochino più dietro quindi praticamente siamo nell'ordine di quarantanove chilometri in quanto tempo di Autostrade beh un'oretta bisogna vedere che macchina cioè come guida come Kamilia comunque in tempi normali cinquanta chilometri in autostrada si possono fare In mezz'ora
No tre quarti dura tre ore dallo Statuto costata siamo d'accordo cresce progetto prende l'autostrada si sono quattro chilometri e mezzo percettore dal luogo del delitto accettò su quattro chilometri e mezzo insomma
Non è poi una strada non almeno dal mille centosei tutto molto trafficate invece
Strada rubare quanto ci vorrà i percorsi sono alternativi ce ne sono se ne possono fare più di uno quindi questo non lo prendemmo in considerazione mestamente perché se voleva attraverso la città otto può fare i viali popolo farla bolognese agenti
Può fare il volto più lungo molto certi molto più lungo ma in quella sera oppure effettuare diceva il collega
Dei servizi
All'auto casello dell'Autostrada del Sole io so che ci insistevano questi servizi però il risultato questa attività d'indagine altre non non è a mia conoscenza
Senta lei ha detto prima chiesta sarebbe stata invocata prima delle ore dieci questa vetro io ho detto che ipotesi di cuori certo da Roma che potrebbe quindi potrebbe essere stata invocata anche delle alle due alle tre alle quattro le cinque di lotta del mattino eccetera sotto al momento del fatto fino alle dieci del mattino deve qua nessun'altra domanda
L'altro possiamo innescare una domanda il PM grazie maresciallo arrivederci contro
Signor Pubblico ministero prego sì presidente vorrei sentire il perito Benedetti Pietro sulla
E non so se è arrivata a dir la verità vediamo la situazione è un po'complessa per quello che riguarda i periti perché mi hanno chiesto di partire stamani Israele l'ingegner Benedetti perito Benedetti viene da Gardone Valtrompia affatto sopra Brescia affatto due perizie la più importante è quella che ha comparato tutti i bossoli repertati
Con gli occhi negli otto duplici omicidi l'ha fatta insieme all'ingegner Salza che era all'epoca nell'ottantasette quando fu fatta il direttore del Banco nazionale di prova di Gardone devo dire subito che l'ingegner Salza ha fatto pervenire un certificato medico che attesta un suo grave stato di malattia e che per ora non può venire quindi su questo elaborato e sugli altri che ha non è possibile attualmente sentirlo si può sentire solo il Benedetti il quale e anche conferito per quello che riguarda gli accertamenti balistici sul proiettile
Reperti rinvenuto nell'orto del Pacciani quindi bisogna avere un attimo di di pazienza e aspettare che arrivi d'altronde si tratta di una perizia così complessa e si tratta dell'unica persona attualmente che ce ne può parlare
E quindi chiedo di verificare se è partito con i cinque dieci minuti per vedere se neri come ha promesso che per metà mattinata sarebbe arrivato
Presidente io colgo l'occasione di questa richiesta del signor pubblico ministero per chiedere alla corte eccellentissima di sospendere per dieci minuti ovvero un quarto d'ora perché io ho qui il mio consulente tecnico di parte proprio balistico quale corre avrebbero chiedo la cortesia della corte di poter esaminare visivamente le fotografie che che purtroppo in via fotostatiche non riescono a dare quel contenuto bene
I risultati allora faccio presente che le perizie sono due la prima Salza Benedetti nell'ottantasette rotelle di il le cui fotografie sono agli atti della Corte sono nella stanza della cortese mentre la perizia sul proiettile le foto l'avevo già presa io per fare e per farle proiettare e le ho qui io le do io alla difesa le altre vanno reperite benissimo allora
Io ovviamente posizione o il consulente di parte dottor Donato benissimo allora mettiamo a disposizione il consulente
Di Bardi Pacciani la perizia che a lei mentre quella Arcese no suicida che abbiamo in Elisa
E nel faldone dodici e glielo diamo voi
Sospendiamo direi un quarto d'ora venti minuti di Venezia che arrivi di così il consulente di parte potrà
Allora
Sino
Questo frizzante
Colleghi
Trasferite all'estero
Siamo a posto ci siamo con cercando per sentirei presidente ferito Benedetti che insieme all'ingegner salsa
Ha fatto la perizia comparativa dei bossoli repertati in occasione degli otto duplici omicidi facendo presente come dicevo stamani
Che l'ingegner Salza per motivi di salute non ha fatto pervenire un certificato medico che gli impedisce di venire per lungo tempo per cui penso che la prova può essere assunta attraverso le l'escussione del solo perito Benedetti salvo eventualmente salvo eventualmente e compatibilmente con le condizioni di salute voglia Grasso ecco ha subito un intervento di cui io certificazione che fornirò alla corte penso che sia una degenza piuttosto lunga nel caso lo stesso ho capito che anche voi al verbale di dove l'hanno vista
La l'ho qui io la metto a disposizione delle banche una difesa allora tempo ecco scusi faccio presente un'altra cosa il perito Benedetti facendomi presente che ha avuto lo so qualche esperienza negativa in passato faceva presa
Ed è forse sarebbe bene per quanto riguarda la sua deposizione fare ammenda delle telecamere accettano inglesi benissimo prego non inquadriamo il perito d'accordo
Si accomodi prego
Dunque prima di fare le domande faccio anche qui presente che c'è una relazione che ha già alla corte piuttosto nutrita per quello che riguarda le conclusioni ma ci sono numerose quattro fascicoli fotografici
Relativi alla documentazione
Che gli stessi periti hanno a suo tempo fatto che mi sembra non solo utile ma indispensabile vedere eccellenti che era il perito Benedetti quelle foto da vedere che ci dicono come il lavoro che hanno fatto è stato documentato e come le spiegazioni che danno in termini di risposte ai quesiti possono agevolmente essere e giustificate meglio dimostrate attraverso l'elaborato fotografico che quello che avevo fornito alle parti e qui lo metterei a disposizione Zell alt dell'operatore che potrebbe tanto la formula
Quale
No pure no
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza le sue generalità per cortesia ci hanno Pietro Benedetti nato precetto del tu un gennaio mille novecentoquarantasette presidente presso Banco nazionale di prova di Gardone Valtrompia in provincia di Brescia benissimo e allora
Le parti Pubblico ministero persone grazie volevo ricordare alla corte
Perché abbiamo già sentito su questa stessa argomento un altro perito dottori aderite se non sbaglio che in precedenza giudice istruttore aveva fatto svolgere uguale anzi identica perizia comparativa sugli otto
Duplici omicidi sui bossoli repertati fu per mero scrupolo del giudice istruttore su richiesta del pm
Che il merito del mille novecento era Erchie degli atti Arcese che aderì virgola novantaquattro Elia dedito l'abbiamo già sentito dicevo per mero scrupolo i su richiesta del pm e giudice istruttore nell'ottantasette quando la sere serio omicidiaria aveva subito all'epoca un'interruzione oggi l'interruzione un po'più lunga
E ritengo opportuno di fare un ulteriore verifica della identità di arma che aveva sulle identità di arma che aveva sparato quei bossoli per queste furono incaricati di ingegner Salza esperito Benedetti quindi questo è il contenuto e la storia relativa al perché di questa nuova perizia quindi la mia domanda in realtà è molto semplice
Avendo il perito Benedetti esaminato a campione i boss bossoli repertati in ogni ognuno degli otto duplici omicidi i risultati identità o meno che ha ottenuto nel confrontarli e se ci può spiegare c'è anche la documentazione fotografica i metodi seguiti e le certezze o meno che sono state acquisite attraverso quali elementi
è un po'complessa ma i quesiti erano molti la sostanza è questa
Dunque abbiamo esaminato
Due coppie di Boston Ciel due bossoli relativamente ogni caso che ci furono consegnati
Su questi chiudono presenti giù in pronto prodotto rispettivamente dal percussore
Dall'estrattore dall'escusso nonché
Diciamo una rigonfiamento
Che riproduceva
Il profilo c'è molto lavoro di un buco Chris per convogliare la cartuccia in canna quando prima citato dal caricatore per farsi il tramonto introduzione c'è questo scaltro che
Noi però comparato prima di tutto abbiamo cominciato a vedere se
Va be'attivamente ogni caso
La posizione reciproca cioè la distanza angolare
Fra le cinque impronta immaginato di un quadrante d'orologio
Coincideva questo esito questo trattamento dato esito positivo
Poi abbiamo cominciato edizione alzare impronta per l'impronta ieri gli affetti abbiamo trovato identità morfologiche peculiari
Sia all'interno dell'impronta del percussore
Sia all'interno di un punto foto dall'espulsore che all'interno dell'impronta prodotto dall'estrattore
Diciamo identità peculiare perché da loro educazione la loro forma
Lei minuscole trans che diciamo si trovavano all'interno di queste impronte rilievi depressioni stride
Avevano delle coincidenze
Diciamo spiccate
Che praticamente corrispondono le impronte digitali viene che quest'arma perché fortunatamente probabilmente essendo stata conservata abbastanza bene
Quest'arma ha mantenuto
Nell'arco del tempo cioè dal primo omicidio
All'ultimo tutt'altro avviso al primo duplice omicidio all'ultimo sì mi pare avvenne nel mille novecentottantacinque
Queste identità sono state documentate
Comunico foto di comparazione sono agli atti
E penso che il risultato diciamo di queste di questo accertamento sia ben documentato che posso convinzione anche diciamo chi di questa materia poco pratico che certi segni sono ripetitivi
Specialmente quelli più profondi che sono quelli più significativi e quindi direi che in questo caso per quanto riguarda i bossoli c'è l'assoluta certezza che questi bossoli appunto furono sparati dalla stessa anche per quanto concerne i proiettili ad eccezione di due casi
Dopo alle pallottole totalmente deformate
Voti di turno di Formentini che non erano più utili alle comparazioni
Abbiamo trovato coincidenza su microstorie presenti all'interno delle singole impronte
Che diciamo che in particolar modo c'era in pronto per noi
Convenzionalmente indicato col numero uno perché la riga riferimento è quella che ha al suo interno
Delle caratteristiche maggiormente peculiari
Questo aveva due microstorie talmente profonda all'interno che erano ripetitive e sono stato comparate sostano sono stati comparati incrociando proiettili divide i diversi casi io prendo sempre risultato
Positivo
Quindi la identità attiene
In
Cioè la prova dell'identità attraverso due elementi il possono nel quale addirittura ci sono tre termini di paragone percussore espulsore estrattore quindici danno addirittura tre parametri che sono identificativi da perché capisse e dall'altra parte il proiettile sui precetti le microspie particolari ecco
Potrebbe lei scegliere nelle suoi fascicoli fotografici alcune delle foto sia della bossoli che dei proiettili che ci permettono di verificare anche noi visivamente ciò che ci ha detto
Se penso che sia utile magari guardare gli originali perché le fotocopie sono no no io le doglie originale se lei è così cortese di indicarci quali noi quale proiettiamo
Partiamo con i bossoli
E se è possibile se posso ritrovare i tre segni che lei ci ha detto spiego un secondo momento facciamo i traguardi con calma magari più di una per fare il paragone fra le varie solo a cura dei titoli cronaca voglio ricordare che quando giudice istruttore Rotella rispose la prima perizia
Che fu depositata il sei febbraio ottantaquattro perizia Arcese via De Vito questa è quella mancano all'appello due due due nominativi chiaramente nel senso che ancora non erano stati come faccio presente però che poi dottore ha definito le fece un'altra ottantacinque nell'ottantaquattro per cui ha già riferito che all'ottantaquattro
Per sette duplici omicidi l'abbiamo sentito uno delle prime udienze aveva trovato segni di identificazione anche sulle h
E quindi c'era un terzo parametro
Ora questa è come dicevo riepilogativa per tutti e otto ma i termini sono solo bossoli e proiettili perché le H l'ha fatta successivamente la perizia con generale Spampinato di cui sono oggi stesso imperita sarà invitato afferente chiarimenti
Sì
Bene allora possiamo tornare a noi
Ecco questa è la foto numero cinquantatré
Ma collaborazione tra l'impronta ripercussioni nel vostro decretato numero uno omicidio provi a Colocci a sinistra e quella del bossolo veterano dicono i dirigenti dolore detti solo i primi due omicidi comparati fra loro regina identità quello significative tra le tue impronte son quello del sessantotto e quello del settantaquattro
Sono le impronte la percussione dico bene questo è l'impronta del percussore ecco facciamo spiegare per bene
Come potrebbe
Ecco vedete diciamo i rilievi le depressioni indicati dalle frecce nella stessa posizione reciproca vedete che ci sono questi avvallamenti questi che riproducono praticamente alla forma d'impronta del percussore della punta del percussore le anomalie che ci sono su questo appunto
Poi noi Presidente se crede abbiamo qua una Beretta calibro ventidue
Nella successiva perizia il perito Benedetti è sia pure altri fini ha fotografato il percussore all'interno insieme all'otturatore si vede bene il punto a cui in foto dove è venuta la percussione lo possiamo vedere meglio li abbiamo anche la pistola abbiamo Proietti le abbiamo
La possibilità di vedere un caricatore diamo la disposizione tema vediamo anche perché successivamente ci sono delle foto che indicano benissimo il percussore l'otturatore così si vede
La parte che avrebbe causato quell'impronta lì da parte della pistola per renderlo meglio queste la foto
Cinquantacinque comparazione fra l'importo propria evoluzione dell'osso rogatoria nuovi CPT Lo Bianco Locci
Sinistra e quelle del posto lo repertato neutre omicidio oggi denunciò addestra le frecce indicano anche in questo caso possiamo allargare il campo
Ecco se Benedetti per capire noi in questo momento questo è un ingrandimento una matita fotografia nella realtà quell'impronta che dimensioni ha
Mai come larghezza inferiore al millimetro ecco
Benissimo
Comunque così ingrandita permette di vedere queste caratteristiche che ci diceva lei prima sono un po'come le impronte digitali della mano cioè questo percussore
Ha delle caratteristiche su venti che si è così formato nel tempo è nato così che lascia sul proiettile segni perfettamente individuabili undici è così
Sì così
Perché mi scusi è un anello all'interno del quale c'è questo segno
L'impronta è realtà e annullare
No ecco sì la la la l'impronta si trova alla periferia del bosco questo dibattito in tenera età annullare
Ecco diciamo non è che l'impronta sei sette sette sei sei pronta e piena è questa qui viene lasciata
Beh volevo vedere se scalabili se riuscito a
No no no ma era
Perché in questa foto non abbiamo è è la macro e quindi ora vediamo se su una foto più grande magari possiamo vedere una foto più grande che l'intero Pontello del bossolo
Ecco ecco questa polemica
Perché essi tutti i giudici e tutte le parti possono avere una visione completa
Una vista ingrandita del fondello della coppia di bossoli uno e uno a
Quindi ecco all'interno del cerchio bianco di un pronto discusso o andiamo per ordine questa è quella che poi abbiamo redatto incredulità è il percussore
Già che ci siamo approfittiamo di queste foto per vedere quella che lei ecco a è un cerchietto bianco che ha fatto lei no sulle foto dove c'è un segno del consiglio ieri dall'imbuto dopotutto dall'estratto dal dall'escluso
Il quale espulsore anch'esso una caratteristica abbastanza individuabile nel senso della posizione
Dov'è posizione per quella con uno tutte le pistole di questo modello
Ha però terno aperitivi che sono ripetitivi
Quindi sono i rilievi dell'impero vogliamo andare avanti qualche altra foto che avevamo prima identificato ora che abbiamo più chiaro
Due parametri chiari
Qui siamo sempre sul segno del percussore pressappoco sessantanove
La correlazione fra le impronte ripercussioni Go segretari numero uno ideologie antologia Sinistra e due navi Frigenti incarico perché pronto a è stata ripresa illuminato loro differente posizioni perché da una parte diciamo
Io minando dono internet posizione assicurativa determinate cose eliminato tornato posizione si vedeva così quindi sono due fasci di luce Diversi che danno identificazioni diverse
Ecco perché sommate una specie di carattere che si vede in alto a destra ecco grazie
Poi l'ha fatto delle freccette bianche che sono ci vuole il microfono
Ecco magari se rimane lì con il microfono a portata di mano ora glielo trovano
Forte alleanza atlantica
Vento attento
Vediamo se funziona
Troppo
Veri bisognerebbe vedere proprio tutte e due
Riduciamo Poli condimento ecco vedete questa posizione la stessa di quella resta qual è stata la stessa di questa questo delle che se questo cratere
Quest'altro resta indicando tutte le frecce ecco sono le impronte più significative anche cioè perché sono anche quelle più profonde
E quindi maggiormente riproducibili
Vogliamo vedere un'altra delle foto
Probabilmente riferita leggiamo una didascalia un diverso questo qua è un alto un'altra copia probabilmente leggiamo prima scusi la didascalia
Idem cioè il confronto come foto sessantanove la ripresa è stata effettuata una sua maggiore profondità di campo per meglio evidenziare le identità quindi sono la stessa cosa di Fossoli ecco qui c'è questo particolare che si chiude meglio sul fianco
Si è visto allarghiamo molto ecco qua
E poi detto anche questi due piccoli
Che prima non si incide voglio dire presto stizzita anche prima sono segni di identità si sono sentita andiamo avanti
Questa è la settantanove speculazione
Al limite del Cubo Bianco l'ozio e Stefano anziché un fra il primo il setting
Ternana girondini
Ecco lei dice le frecce indicano le identità fra le due impronte vogliamo rivederle ecco
Vedete queste che sono esattamente di là questo che qui quest'altro se qua questi due piccoli
Avvallamenti
E anche qui tutto questa serie
Che si riproduce esattamente uguale vediamo andare ancora avanti
In questo secolo l'impronta di espulsione ecco una uno il secondo tipo di parametro sì
Scusi Lo Bianco loci
Baldi cambi
Ecco identità fra le impronte dell'espulso verso questa casa c'era quel cerchietto bianco che lei ci aveva fatto vedere sui boss ecco che ho detto che ci sono
Questi due piccoli rilievi che ci sono qua e qua c'è questo Parlamento qui che si riproduce qui
E anche la forma esprime forse le capisco pochi malati di ecco bene c'è anche questo profilo qualche ex post
Effettivamente qui sotto
Anche lì
Anche l'espulsore almeno in due casi
Stiamo più vogliamo andare avanti
Se la fa il novantaquattro merluzzo
Sempre col numero uno Lo Bianco l'Occidente
Sempre espulsore invece cioè la stessa che abbiamo visto prima su due omicidi Diversi
Anche qua c'è un'identità vogliamo allora
Vederla
Ecco sono sembra la stessa foto di prima invece realtà sono foto di bossoli diverso del secondo sesso
E non si deve venire qua parliamo per favore ovvio rimpicciolire
Una semplice e questo è un pochino più scura forse però ecco le le identità sono queste di questi rilievi qua
Ecco obiettivamente hanno i profani sembra la stessa foto di prima quale qua
Andiamo avanti
Questo è un altro espulsore
Stefano anzi continui comprò Lubiam Coloccini
Settimo caso presto
Sempre l'espulsore
Stessa identità voglia ecco ecco vedete sotto questo profilo qualche si ripercuota si riproduce ancora
Bene
Vogliamo passare a qualche altra impronta identificativa
Ecco Pisa ripreso all'impronta potuto dalle sfumature quindi è il terzo elemento di identificazione dell'Arma dal punto di vista balistico
Che qui magari ci dovrebbe spiegare dove si trova rispetto al fondello che abbiamo visto prima
Diciamo che si trova sulla faccia interna sullo parte del cilindrica tradizionale del posto l'abbiamo qualche foto di un cilindretto perché qui non siamo sulla parte piana noi terminale ma sul piano si
Diciamo questa decisione prodotto dall'UPL statura che caratterizzato al suo interno da questo piccolo rilievo crede nel tempo indicato dalla freccia
Questo piccolo rilievo si trova anche sugli altri bossoli
è il terzo segna ne vediamo in qua qualche altro accessi
Vogliamo fare un'altra foto per cortesia
Qui secrete presidente abbiamo anche dei proiettili
Se è necessario sono a disposizione per farle vedere in concreto anziché in fondo verso il Foggia deduzione quindi a un altro
La stessa impronta dell'estrattore
E credo che se si sempre quel segno
All'interno
Ecco poi magari se vedremo l'arma riusciremo a capire come anzi lei ha fatto un disegno mi sembra quassù questa per il rischio dello sì che ci permetta la stessa foto colori predetto e questo possibile il Vaticano di questa è la centoquattro e l'impronta dell'estrattore sempre nell'omicidio quattro Baldi cambi stop a colori si chiude un po'meglio Global cento quattro
Vogliamo andare avanti
Queste sono quella del proiettile ottocentodieci
In cui sono ecco forse più da guardare la foto numero centosei come didascalia che si consente di reggere il confronto
Ecco specie giallo bianco Locci in alto eccentrico repentini in basso
Sono le pallottola ecco qui Lauri che numero uno all'interno dalla quale se ci sono queste tre microspie che
Sono profondo erano lo stesso andamento la stessa posizione reciproca
Questi sul proiettile in che punto solo quindi le posso sulla
Ma sulla riga che noi abbiamo convenzionalmente indicato col numero uno perché che venga fosse stampata
Idee ed è la riga più significativa che caratterizza diciamo tutte le pallottole rispose che sono comparabili perché molto in due casi non sono comparabili perché sono questa cerchietti le che ci sono su tutto il punto è una carezza e caratteristica comune che c'è sia sui possono cioè sui proiettili ramati
Chi vuoi perché sul palco in più ecco allora queste sono
Perché qua si vede veramente male sono due foto solo una rettifica ecco la esatto la parte superiore è un è la Corriere a valicare della pace della foto
è un altro proiezione sono messi uno accanto all'altro le foto sono sovrapposti sovrapposte e danno la linearità centrale ci delle frecce quindi l'identità è data dalla continuità di quella riga su due foto diverse
Abbiamo capito
Sempre proiettili è un'altra impronta di rigatura ottocentodieci
E quella sull'origami abbiamo indicato col numero quattro
Non è tanto il senso pratico di protezione che fossero in buone condizioni sempre proiettile una riga di bersagli ha le stesse caratteristiche il metodo anche se qui si vede meno solo due foto su una nella parte superiore questo no entro e a metà dove poi ci sono le frecce c'è si vede fino a un certo punto data legislativa ecco ma siccome solo così simili noi la vediamo male in realtà sono due foto diverse avvicinate
Foto di proiettili diversi
Bene grazie vogliamo andare avanti
Stesso discorso la foto della centotredici come dice la didascalia foto undici la riga è stata ripresa con maggiore profondità questa è un'altra impronta
Chi è caratterizzata da questa riga quello civile molto bene ma c'è questo microstoria molto profonda che
Che cioè si contraddice proiettili questi sono proiettili che sono stati per chiarezza o estratti dai corpi delle vittime ho trovati
Perché hanno oltrepassato sono andati a vuoto sono stati trovati nel luogo gli omicidi quando noi abbiamo sentite gli ufficiali di PG che ci dicevano di aver repertate proiettili sono queste qua
Andiamo avanti
Ecco questa leggiamo scusi la didascalia e la centoventuno idem come l'accento venticello stesso omicidio la ripresa è stata effettuata con maggiore profondità di campo per meglio evidenziare l'emisfero striature con andamento coincidente
Ecco qui vedete che ce ne sono c'è un discreto gruppo quindi è un punto diverso è stato ruotato il sei è in Europa otto in Coppa sugli suoni proiettile
Siamo non tutte le righe sono comprato ce ne sono sei l'arma aveva sei richiede e e quindi ma è un buon numero una quantità tale da a un consentire questo tipo di verifica balinese
Andiamo ancora avanti venti
Se c'era ancora un altro
Elemento vicino ecco questa è un'altra
Leggiamo scusi se ne detti la didascalia che ci aiuta e l'accento ventidue come foto oggi dove è avvenuta la comparazione farà pallottole repertate negli omicidi De Nuccio Foggi Meier Rus
E dove lei mette in evidenza che le frecce indicano le profonde micro striature con andamento coincidente presenti all'interno della riga che lei ha indicato come uno giacché sono effettivamente cui si vede bene la luce dalle che ci permette di vedere bene che sono due foto relativi a due proiettili uno sopra e uno sotto e le righe sono effettivamente
Equiparabile presentatore facciamoglielo dire al perito che dice
Sempre ce l'ha detto finora io cioè io Venezia deleterie che praticamente il profilo altimetrico delle delle diciamo immaginiamo che sia come passò una serie di colline poco Diacetti vedete che diceva depressione c'è un rilievo depressione rilievo cioè praticamente c'è un passo che si riproduce sistematicamente esso Settimo sia lo stesso andamento su entrambe le pallottole quello il primo quello era il primo omicidio e l'altro invece sono sotto poca pratica scavi produce
Possiamo rivedere la didascalia spese
Ecco ma era riuscito invece il sesto se non sbaglio Sesto San sesso
Ma il russo e il sesto fogge denuncia il terzo
Sì lei fuori furono fatte delle delle delle comparazioni anche incrociate cioè
La stessa riga non so abbiamo comparato Focide Lucio con celtico ora Bettini commossi Colautti con l'altra per far vedere se la ripetitività abbiamo qualche altra foto che lei aveva evidenziato
C'è questa
Un'altra foto vediamo
Panettoni che si riferisce a un altro iter nulla servizi io effettuata lei dice è stata effettuata la comparazione più in basso sì perché si è fatta simpaticamente onesti se ne vogliamo vedere la ecco anche qui fra le due famose microspie
Profonde vedete
Hanno un andamento
Quindi la continuazione in vari punti del cilindro anche in senso vertice sì
Vogliamo andare avanti se ce ne sono altre non è verde insabbiata ecco io volevo un attimo mostrare lei nell'ultima pagina la relazione ha fatto un disegno
Con cui evidenzia meglio i punti del percussore dell'estrattore dell'otturatore se vogliamo core per cortesia mostrare questo disegno mostriamo
Almeno
Va be'tanto l'avevo io è una fotografia a c'è una foto meglio ancora
Comunque il disegno
Ecco prima facciamo la foto per foto venticinque ottobre
Retequattro a venticinque
Questo era il disegno allegato alla relazione così lei questo disegno
Ricavato da
Disegni che sabato la banda Titta Beretta dove genere ripeto tutto appunto
Pato è stato tenuto Tour quindi sulla pistola ciò che dalla pistola si produce suprema questi lo è una è la parte posteriore del la pista affrontarla dall'otto dottore quelle stanze queste invece sono nella vita affrontare dell'otturatore queste imprese tutto turba battono appunto del
L'espulsore e qui dovesse l'estratto
Quindi tre segni che lei ci ha indicato l'estorsione quello nel mezzo lunghetta che lei aveva fatto nel cerchio bianco e quella sinistra e a destra c'è l'espulsione non seguiamo la destra numero venticinque si vede lo stesso disegno però sul sul solo sul posto
Ecco qui
Vediamo attuazioni pronto il percussore
Questa digressione qua è stata fatto perché a volte in base ai giochini poco variare da cupo colpo quella che è la o si muove l'azione si qui c'è l'impronta ove Pertusio dell'espulso Rachele qua
E quell'unghia circolare concava complessa
Praticamente questo ci dà la possibilità di capire che le impronte sono Conte capitolo sui bossoli sui limiti di tolleranza previsti dal progetto
Se quello dell'estrattore quel segno è sposato con la felice se si è fatto con la vernice per indicare che sulla proposta perché sul cilindro lei sia sul serio
Nocività sul fondo nello si vede però la localizzazione sella sulla circonferenza dicesse è sempre su quel punto azionisti
In cui si deve forse è meglio che si deve bene all'incontro che l'espulsore dette
E si vede molto bene effettivamente
Quindi ancora consorzi strumenti la luce consente di vedere che è una palla Tura
E qui non si vede solo il segno perché non l'abbiamo visto
Sul e queste sul collari
E
Signor Benedetti quindi lei è assolutamente tranquillo nella sua nel suo esame nel dire che sempre in tutti otto casi la stessa arma per i motivi che ci ha spiegato certo ma molte grazie non ho altre domande
Io cari parte civile ha domande
Nessuna signori avvocati difensori avvocato Santoni scusi un attimo
Una sola domanda
Prego
I punti utili
Dati
Dal dal percussore sul bossolo che lei è degli inizi evidenziato logicamente concetto di techno utilità deliberata certi criteri specifici devono essere tutti riscontrabili su tutti i bossoli analizzati o come mi è parso di capire questa la domanda che poi può avere uno sviluppo successivo è necessario secondo lei che soltanto alcuni di questi punti utili debbono riscontrarsi Nicholson no diciamo che quelli più significativi sono senz'altro quelli più profondi perché riferibili a tale anomalia più marcate e che quindi rimangono sempre impressi però sul fondello Japan appunto per se stesso ci sono già delle piccole anomalie prima dello sparo
Ogni diciamo sulla punta percussore possono di volta in volta depositarsi anche per le piccole particelle che danno luogo magari a delle piccole tra secche non si ripete non non si ripetono supposto successivo però diciamo quelli da pret a tenere in considerazione sono quelli maggiormente profondi perché chiaramente riferibili a un'anomalia più marcata Fathi Hassan abbiamo visto soltanto una parte delle fotografie di comparazione sul sul percussore il però per esempio c'è un lato mi pare il lato destro dall'impronta che ha un suo profilo particolare
Ripetitivo su tutti i bossoli cioè che guardandolo sulla foto illuminando così non si vede però se si illumina si posiziona l'impronta del percussore in un'altra disposizione angolare Sidone diversamente si vede questa particolarità anche su queste foto
Diciamo non è non è stata evidenziata però chiaramente diciamo l'impronta al cento per cento non è mai in qualche come ho detto lo sparo d'origine a piccola parte di combustibile poi ci sono le differenze dimensionali
Frapposto del posto perché ricordiamoci che qui c'è un limite di tolleranza in più ci sono anomalie oppure dei segni che vengono riprodotti o meno in funzione della pressione sviluppata la cartuccia cioè voi non non non si non si può pensare che
Dieci colpi sparati facciano la stessa pressione alla stessa velocità no su cartucce prese dalla stessa sede dalla stessa scatola possiamo vere diciamo delle delle differenza impressione anche di quattrocento mo'sfera di trenta metri al secondo chiaramente se abbiamo quattrocento musei ricordo che il ventidue all'eroe positivo pare fino mille ottocento Museo della cartuccia normale
Cosa succede che se ho uno capisce che a metà mille ottocento mostrerà questa ricalca in modo dei più marcato rispetto a quella che univa mille quattro
Ha capito perché è influenzato dai fenomeni quali si di combustione cioè le cariche non sono tutti uguali sono hanno le loro tolleranza e quindi in funzione di queste certe sette impronta rimangono sempre magari più o meno profonde appunto perché sono influenzate però in quel punto le ci sono sempre questi segnati qua
Sua altri invece quali più più più minuti meno profondi diciamo sono influenzati da punto da questi fenomeni che quindi magari a volte ci sono a volte non ci sono poi chiaramente sulla su quell'impronta lezioni erano anche altre da far vedere però allora rinviamo tutto con le frecce non si vedeva
Poi quello che si voleva far risaltare insomma ecco abbiamo messo soltanto i punti più caratteristici più peculiari pertanto
Quindi profondità e anomalie sono lasciate la rilevanza della profondità delle quali è stata lasciata l'interprete concerti termine oggettivo per il rilevare quanta profondità è necessaria perché colposi Lella percussionisti
Con le microstorie sui polsi Proietti non ci sarà mai voce ormai due proiettili che hanno tutto il ricostituirsi denti perché ha di volta in volta il fenomeno composti con le dimensioni
Esterno cioè un proiettile da nove millimetri può avere un diametro di nove zero quattro anche di nove zero sei quindici atto impronte su quali nove zero sei rimangono giù che su su nove zero quattro nuovi Maneggio perché appunto avendo queste differenze
Non rimane non diciamo no non vengono segnate
Sul sui singoli elementi della della della cartuccia ci sono fatti costruttivamente con delle tolleranze in più gli elementi di caricamento già in cella innescante
Dose di porre sono pure diciamo per quanto il processi tecnologici oggi ci consentono oggi aver migliorato la qualità però sono sempre
Diciamo variabili da un corpo all'altro magari lei nella stessa sede gli si colpi trova due cartucce che danno la stessa velocità e l'oppressione di quindici venti barra
Differente ma come ho detto nella stessa sede può trovare anche quattrocento cinquecento bar
E chiaramente allora le impronte più diciamo più sottili meno profonde neri centro a volte possono non rimanere impressi
Ecco record venne i bossoli ritrovate nel mille novecentosessantotto se lei ha notato qualche caratteristica peculiare sente riferentesi anomalie come lei dice
Diversa come categoria cioè come gruppi a quelli dei colpi sparati successivamente diciamo che quelle i segni più importanti no
C'è stato un ordine evoluzione sul facce più piccola per la città che magari qualche dico processo di ossidazione così nel tempo se se se se formato però ho detto le impronte più significative quelle più profonde e quelle che tutti i periti prendono in considerazione sono rimasti inalterati
La ringrazio considerazione di che cosa scusi l'ossidazione di Leonardo troverà al suo collo appunto del percussore ossidazione oppure anche al rapporto di sparare se insomma seducono combustione quindi le temperature sono anche elevate possono crearsi anche delle piccolissime indico fattura sull'appunto del del dell'organo e che poi vanno poi a influenzare
Diciamo la morfologia delle impronte
Chiedo scusa è un'ultima domanda allora dato che la parte civile meno aveva finito solo per capire un attimo siccome
Enzo Benedetti dice tutti i periti ecco a voi questa perizia alla fatte insieme alle con l'ingegner Salza che all'epoca era il direttore del banco di prova sì ecco volevo chiedere voi al banco di prova e lei in particolare da quanti anni è e che esperienza in materia c'è quanto armi di questo tipo ha viste quante perizie affatto sbaglio per illustrare un attimo alla corte mi permetto di chiederle questo
Io sono dipendente da banco di prova del banco di prova dal primo gennaio mille novecentosettanta ho cominciato a fare perizie nell'anno mille novecentosettantatré
Sotto lo guiderà in genere Salza e da allora diciamo abbiamo fatto parecchi casi importati specialmente ma il capo del terrorismo dall'influenza
Diciamo gli episodi ci sembra so che è una domanda così ma quante quanti ne avrà sul sito trecento perizie
Perizie di questa che Rizzo ingiustizia matti Armienti Beretta calibro ventidue o proiettili di questo genere
Penso una decina non non è che sia Naba molto diffusa in campo dalla bene grazie non ho altre domande
Signori
Ricordate che c'è poi da sentire
Una domanda al perito e geniale Spampinato che ho visto arrivare prego senta scusi abbiamo visto sulla parte sinistra del fondello tempi fondelli erano oggetto di comparazione no che c'erano delle strie di le microspie che si riferivano all'estrattore sulla parte sinistra espulso espulso espulso ecco vorrei che che ITC precisasse visto che io per la verità non sono un tecnico la differenza ed è certa estrattore espulsore che se non erro quelle dell'estrattore non sulla parte sinistra sull'espulsione dalla parte destra no ecco appunto farei poiché non mettiamo allora l'espulsore diciamo nuovo piano che nella fase di arretramento dal bordo del del carrello dopo lo sparo diciamo il il bossolo esce finestrato per Spalato dimostrato dalla camera di cartuccia che trova non movimento retrogrado del carrello otturatore l'opposizione di questa punta che serve per svincolata il Proietti dal Dunga dall'estratto il bosco convinti dell'estrattore ed espellerlo dalla dall'Armata dementi diversamente avremmo un inceppamento di pesca
L'estrattore invece un'unghia che sormonta il collarino del bossolo
Va ad agganciare si diciamo su quelle storie quando diciamo lo lo pressione sviluppato del gas motiva con ustioni alla polvere riesce a vincere l'inerzia opposta all'apertura della pistola da parte della massa del carrello otturatore dei della molla il recupero consente di sfidare il bosco dalla dalla Camera dove era stato il dovere era stato introdotto precedentemente insieme alla cartuccia paga tutte le i sa composta da questi due componenti bossolo e il proiettile proiettile viene proiettato fuori dalla canna
E possono sparato chiaramente se dobbiamo poter Hispano armato così seguito matti sono deve essere estratto ed espulso chiaramente ci riferiamo a fenomeni che durano
Mie poche decine di milioni sui secondo questi cioè è difficile esterne immaginare ma quando ci sono dal delle armi ti sparano mille duecento mille trecento colpi al minuto
Quindi tutto il fenomeno di caricamenti a dire cioè sparo arretramento al Carroccio dottore s'escussione posso sparato fra introduzione la cartuccia in camera avvengono nell'ordine attenzione due tre centesimi secondo ecco però c'erano segni di compatibilità sia nella nelle espulsore che nell'estratto senta rileva fattibile sulla palla invece de La sette strutture ma no su due proiettili
Serra altrettanti segni di isteria di microspie sì solo su due su diverso non su due zone noi abbiamo fatto da comparsa è stata di questo genere fra i primi due casi abbiamo fatto quattro impronte fa loro Piacenti trovandomi industrie coincidenti
Poi visto che l'impronta che da noi ritenuto più significativa depositata col numero uno aveva queste queste due profonde veramente profonda microstorie che caratterizzano questi proiettili siamo andati a cercarli anche sugli altri
Quattro casi perché come ripeto due casi non erano comparabili
E questa riga numero uno ma abbiamo trovato su tutti e ha dato sempre incontro incontrovertibilmente lo stesso risultato cioè queste due profonde striglia bevono stessa larghezza la stessa profondità erano dislocate diciamo riferendosi all'interno della vita nello stesso punto
Bene grazie
Avvocato Bevacqua grazie
Prego
Dottore
Lei ha detto poc'anzi già fatto riferimento
A due casi
Non chiari va bene cioè mi pare quello del
I giudici il sei dello
Dove praticamente
Poi gli ultimi due o comunque il sei
Questo duplice omicidio notato giudice dove non c'era una grande coincidenza però che non era perfettamente coincidente che guardandolo stamattina queste foto mi sembravano anche a me un po'non perfettamente sovrapponibile
Allora
Sì by error mi pare
Se i francesi
Mi sembra abbia spiegato che ritengo approvarla Lautrec diciamo rispondere offre selezionando le pallottole due repertate in occasione di due duplici Misiti non mi pare che cioè nessuno mi pare che si reggesse appena ma vogliamo vedere le fotografie così facciamo vedere com'era allora testi calcolato vera non aveva preparato una legge sono prendiamo le foto comunque sono due casi che non sono state comparati appunto perché uno era completamente distrutti distrutto l'altro invece c'era sostanza organica tutta deturpata non non non era possibile totalmente deformate che si dà riuscì vale zero a malapena il discorso delle delle sei righe verso il fondello però come ha detto Prodi non ci siamo più dilungati più di tanto perché oggi va quelle coincidenze sui bossoli società talmente evidenti chiede ecco la prendeva un po'al limite questo accertamento inutile
Ma anche sui bossoli occlusiva io sono profano frontale questa materia abbiamo lottato qualche donne eccessiva coincidenza fra questi posto degli ultimi omicidi e quelli doppiato eccetera
Ecco io le do specialmente la distanza fra il il punto dove viene percorsa la cantucci a va bene bossolo e la distanza a sinistra dove c'è l'estrattore che le strutture esperto
No e vai no dice
Dipende da tanti fattori può dipendere da difatti ci sono dall'impronta che sono leggermente vive diverse come diverse no come diciamo come ampiezza perché il percussore o disporsi in una determinata maniera può anche darsi a volte che nell'introduzione in canna di queste cartucce sì
Si crei una lieve deformazione sul proiettile che camerato la cartuccia lotti nel leggermente più inclinato ma questo non va poi a influire sul allora in questo caso magari non so il fondello non si presenta proprio perpendicolare allora magari la lunghezza può cambiare leggermente però come ho detto il impronte significative cioè quelle più profonde e c'è da dire che le tracce più profonde
Sono ancora coincidenti ecco se da lei ha fatto anche mi pare le comparazioni fra i bossoli
Dunque le cartucce riposto realistica dell'ultimo omicidio al fatto che quello si si tiene perché poi c'è una perizia balistica io non so se lei la conosce prevista del del dottor gli auditi tu
Sosa dell'atto allora per il sì o no intravede Bitossi virtuale affatto con la serie tv
Quindi allora sede di indagini di comparazioni fra quattrocento e più questo avrebbe sì e poi alla fine ha esploso diversi colpi ed alcune di queste pistole relativi colpi esplosi tentavano una sorta anomala comunque base politica perfetta coincidenze fra lei i fra quelle tra quindi posso dirlo Stati poi repertati quelle degli omicidi
Questi questi non sono coscienza però diciamo che le identità rilevate sulle tre impronte in più c'è anche un altro
Elemento chiede acqua non abbiamo ancora parlato ma che si tratta di una microstoria profonda che c'è sul corpo cilindrico del bossolo
Più a monte dell'impronta del trattore
Che su alcuni reperti alla stessa posizione reciproca rapide cui incidente ci sono delle fotografie allegate cioè per quanto riguarda
Diciamo le comparazioni info sui bossoli gli elementi che ne abbiamo raccolto sono tanti e secondo me non c'è assolutamente nessun dubbio in ordine alla
Se l'identità ci sono altri indagini cioè recentemente ci sono altre indagini chimico balistiche
Tali da poter essere ancora più tranquillizzati lasciato così sotto il profilo della coincidenza della identità Hilary bossoli oppure direi che la peculiarità di queste impronte secondo me rende si potrebbe tentare con microscopio a scansione però come ho detto gli elementi acquisiti sono talmente tanti che penso che
Sia un'indagine
Sopra in questo caso è quasi superfluo ecco mi perdoni
è stata effettuata la
Il raffronto fra
I primi bossoli cioè i posso del primo omicidio e qualche volta a volta i bossoli degli altri undici sì ecco non è mai stata fatta una così la comparazione tra per esempio i bossoli del terzo omicidio con quelli del quinto del sesto oppure no
Non c'è un gruppo una sigla che non so fare oppure no o darsi adesso non ricordo comunque l'abbiamo fatto sui proiettili quelle spaventato risultati il giudice senta un'altra cosa vedo le domando è stato ritenuto da un po'da un po'da tutti
Che l'arma che sarebbe stata usata l'arma o le ha secondo ecco se si vuole tendere fossero fosse una pistola calibro ventidue
Lei sa se in quel periodo in cui venivano vendute queste pistole calibro ventidue
Identica identico a strumentazione mi scusi la terminologia che delle feste la più corretta era stata dalla Beretta anche applicata a delle carabine
Calibro ventidue del io vedo anche la indicazione la Baltoro RAI carabina sito qualcosa del genere
Guardi dove
Ma guardi quello per i denti voglio dire che si lo stesso la stessa struttura stesso meccanismo cioè lo stesso la stesso posizionamento dell'estrattore dell'espulso ecco
Ma guardi noi mi pare che ci sia una lieve differenza angolare sulle impronte però non abbiamo preso in considerazione molto gravi dunque per un motivo diciamo che
Difficilmente penso situata tra un anno lungo più di un metro eh no perché la valuta l'espulsione ragiona che lei però veniva particolare la carabina affidabile novecentottantacinque poteva essere tranquillamente portava dal cacciatore
Sì sì
Però come ha detto lei aveva dal cacciatore di anni tranquillamente se la portava dietro e faceva guardi noi abbiamo guardato anche i dati sulle rigature pubblicato su Matthews sulla manuale delle tre viali
In effetti le larghezze delle impronte il passo
Diciamo ritengo però non l'avete fatto questa indagine visto le carabine no ora
Ecco lei fra seggi sua conoscenza se noi chiediamo la corte di un certa se questa carabina questo tipo di carabina avesse lo stesso tipo di meccanica mi perdoni la forse la tecnologia per corretta identica cioè alla ed offre alla calibro ventidue le
Presso lo potrà esser certo però mi pare che siano differenza angolare a regolare Volare che vuol dire sull'abolizione delle singole impronte
Eh va be'ma insomma io io so so mi è stato detto che e quindi si può sembrare un accertamento sul Portogallo Capello aveva perso con non sono invalido si potrebbe fare posti va bene questionario queste unità ricordo
Allora vogliamo vedere innanzitutto quella documentazione poi distanza quale sarebbe
Grazie avvocato
Poteva essere ridurre ricordo case proprio nell'ottantacinque perché fino all'ottantacinque poteva essere portata
E già tanti anni che sono state
Festival Terra di non l'Olimpia e l'altra alla uno in più prima quel che vi sia un modello americano riconosco possiamo poi le altre parti anche dopo averne conoscenza delle schede vittima
Ci va bene anche dopo una è un'arma olimpionica di sci
Dattilo olimpionico l'altra è quella copia della pugile americano guerra esistere attira commercializzata ricordo Brambilla ma sono prodotti fabbricati dalla bellezza e il Sistina
Va bene
Ci ha detto se non ho capito male signor Benedetti che la le caratteristiche dello sparano posizione diverse così ha detto lei risolverò l'accertamento leso emerge
No era per capire gli organi tipo distante Brown quindi va bene anche dopo non c'è meno problemi e agevole semmai ecco mi scusi
Ammettiamo che non sia la carabina sera la carabina poteva essere tranquillamente portata professionali sono considerazione che la difesa palla dopo
Potrà essere portata tranquillamente da chiunque avesse un fucile da caccia perché si poteva fare
La domanda che mi farò attenzione avvocato allora le debbo dire che ci sono omicidi consumati in periodo che certamente fuori di quello di caccia ad Al Gore ristabilisce lo si può portare il dubbio sicuramente
Cioè si porta abusivo meglio cioè sepolta appositamente Laure si rischiare qualcosa alle Genova tegole che volano anche colui che ha delle banche creati a no solo per puntualizzare ha rischiato in ogni caso sia di S. Pietro procediamo signori che poi grazie presidente allora un'altra domanda
Lei sa io non non ricordo su come si fa a caricare una pistola
Se uno ha una pistola rende i proiettili già cinquanta sessanta papale ce ne fossero cinquanta sessanta settanta proiettili
E con le mani carica va bene e in fila quindi polpastrello del pollice
Sulla parte posteriore dove poi viene percorso viene infilato proposte lo spinge e nel caricatore infila i sette otto dieci undici lei sa se sono stati forse lei non lo sa questo turno ma dovrà andare alla polizia scientifica se sono state rilevate impronte digitali dei vari
Fondendo ove non non risulta
Non risultano non risulta dotando le pennellate due impostori che era già stato imperizia del primo e quindi non c'è niente perché da quel che mi risulta può darsi ma è un'istanza che io farò formò alla corte eccellentissima
Le componenti chimici delle impronte digitali solo di tre
Amino acidi sali minerali e Craxi
Risulterebbe questo che si avvia il sia gli amminoacidi come i grassi
Dal calore della esclusione vengono fissati sul posto sulla poi per cui per cui chi ha per primo infilato questi benedetti Proietti lascia comunque una traccia
Mentre coloro che coi carabinieri la pulizia eccetera che poi prendono questi Benedetti Proietti Little cioè questi benedetti può bossoli
Queste queste tracce sono molto più labili possono essere eliminati si possono sovrapporre mentre quelli chiunque lo ulula assassino quello che ha infilato dentro la cartuccia avrebbe dovuto lasciare suoni bossolo va bene dico bene postumo una sua impronta che rimane dopo che vi è stata della lo scoppio perché fissati
E qui è anche le domando anche il resto se esiste la possibilità di fare un'indagine in Italia
Di questo tipo
è un campo più al quale non torno ma lei sa di questa no no
Allora signor Presidente io faccio questa doveroso richiesta
Di perizia l'indagine
Sui vari bossoli che sono stati repertati
Perché risulterebbe ve lo dice addio consulente tecnico di parte
Che colui il quale ha infilato questi benedetti proiettili questi benedetti cartucce dentro
Il caricatore avrebbe dovuto comunque lasciare avrebbe dovuto comunque lasciato delle impronte impronte che si sarebbero anche che sarebbero rimaste anche dopo anzi in particolare dopo l'esposto a meno che questo signore non abbia caricato
Con i guanti come ha fatto sempre ma se non avesse caricato con i guanti siccome pare che sia possibile questa indagine io formulo questa richiesta espressa
Alla corte eccellentissima
Per garanzia di verità io prima di questo fatto una domanda al mio cliente
Ed io che te l'ha detto avvocato la faccia fare immediata
Presidente posso dire qualcosa direi che questo è un caricatore di una ventidue questo è un calibro ventidue questo è un pollice è difficile che in quell'operazione e vorrei che si facesse subito il controllo si lasci
Nell'operazione inserimento un'impronta così larga di un dito su un piccolo bossolo tale per non parlare poi del movimento che si dal proiettile dal fatto che è toccata ad altri come non solo l'indagine superflua ma io mi permetto di dire pur nella mia inesperienza nel caso di un bossolo così piccolo di un prete così piccolo peregrina vorrei comunque che la corte
Lo facesse fare per vedere se su un bossolo su un proiettile si lascia un'impronta prima proviamo noi o facciamolo provare si vedrà che la quantità di impronta su un po'proiettile così piccole talmente poca che non pormi permette confronti
Se io fossi smentito mi associo alla domanda alla istanza del difensore
Questi sono i mezzi che loro hanno a disposizione per verificare ciò che ho detto
Prego
Quindi lei si oppone se cioè prima verifichiamo nel senso mi oppongo perché non è possibile se fosse possibile non mi oppongo anzi teniamo presente che poi chissà quante persone l'hanno toccato per non parlare dei periti
Ma il problema è di Desio riallocati parte civile
Fra i missili richiesta del pubblico ministero che è interessante a verificare se questo è tecnicamente possibile accertare a identità dentro
Va bene ecco presidente voglio fare voglio ricordare alla corte eccellentissimo che c'è una un movimento di introduzione dentro il per dentro il caricatore e poi quando viene spinto in giù addirittura si lascia un'impronta molto più ampia perché l'impronta si lascia o si muove avvocati dai suoi certamente ma anche tutti ove ma non è come è possibile quest'indagine farla perché io dico di no di fare procederemo deciderà la volatilità di riserva
Andiamo avanti vogliamo introdurre allora ora anche il generale Spampinato se presidenti ben volentieri facciamolo venire
Allora qui per accelerare un po'i tempi per capirsi
Successivamente signori giudici il ferito Benedetti insieme al generale Spampinato è stato incaricato dall'Egitto nel corso dell'indagine a carico di Pietro Pacciani di fare di fare con incidente probatorio una perizia diversa una perizia che aveva come oggetto innanzitutto
Il
Proiettile trovato nell'orto di Pacciani
Bene buongiorno generale
La ringraziamo di essere e ci scusiamo soprattutto il PM per il fatto che per un disguido è stato purtroppo è la seconda volta avvertito all'ultimo momento nazionale si vede vediamo se c'è una pezza no anche perché il generale per fortuna è l'ultima volta che lo sentiamo
Era pensiamo questo processo in questo processo noi
Le allora facciamo a mente e già condizione dello getta nella foto che adduce allora qui è un po'diverso l'oggetto dell'accertamento perché non ha per oggetto possono ma un proiettile
E quel proiettile che abbiamo visto è stato individuato e sequestrato perché trovato nel famoso paletto porta vigna
Questo proiettile la polizia giudiziaria aveva evidenziato evidenziato che portava delle caratteristiche i quesiti che sono stati fatti e periti in questo caso entrambi periti sono numerosi
E il primo quesito era quello di vedere di analizzare la cartuccia trovata nell'orto per vedere se questa cartuccia innanzitutto aveva caratteristiche peculiari che servissero a identificarla
E soprattutto per vedere se innanzitutto questa cartuccia era stata in un'arma
Anche in questo caso i periti hanno fatto una serie innumerevole di fotografie e io questa volta le ho in mi sono appuntato i numeri perché nella perizia di volta in volta i periti hanno messo i numeri chiedo che man mano che i periti esporranno
I le loro risposte ai numerosi quesiti i quesiti erano sostanzialmente cinque possano dimostrare con le foto ciò che è emerso la prima domanda che io faccio i periti è questa
Le caratteristiche di questo proiettile quali erano per vedere la provenienza cioè la prima cosa se e perché
C'è la prova se c'è che era stato in un'arma e in che modo c'era stata anche qui ci sono numerosissime foto quindi la prima
è
Se e perché
La quel proiettile trovato nell'orto di Pacciani era stato in un'arma
E questo da cosa si deduce cioè da quali elementi e quali caratteristiche o meglio quali segni che sono numerosi sono stati trovati sul bossolo sono le cinque
I cinque quesiti a cui voi avete risposto
So se vuol cominciare lei intanto sebbene detti e poi
Sulla cartuccia sequestrato nello signor Pacciani
Erano presenti alcune tracce parliamo di deformazioni sull'ogiva del della pallottola e di deformazioni
Sul corpo cilindrico
Poi avevamo una serie di microstorie
Presenti alla periferia del fondello su un settore abbastanza limitato e un solco pressoché rettilineo
All'interno del quale si era una storia
Allora
Constatato cioè accertato sulla base dal presidente perizia secondo voi
Regine Sunset io
Il gli elementi di colpo
Repertati negli otto duplici omicidi erano riferibili
Ha una pistola Beretta dall'asse di settanta
Abbiamo fatto delle prove
Per vedere con con delle pistole vostre storie
Due prestata e si dalla
Rita Beretta e una in dotazione all'Almaviva Banco nazionale di prova una Beretta settanta s la nostra che due pistole Beretta modello settantuno della ditta per
Abbiamo fatto delle prove e abbiamo visto che introducendo
Dopo caricato introdotto nel caricatore delle cartucce eseguendo la manovra dimettiti far andare la cartucce in canna
E anche sparando poi dei colpi
Delle microstorie non sempre ma
Buona parte dei casi
Rimanevano impresse sulla periferia nel fondello
Si trattava di microstorie rettilinee pressoché rettilinea
E abbiamo anche constatato
Facendo prima manovra vuoto poi sparando che una parte di queste microstorie
Veniva obliterato
Oppure distrutta dall'azione del percussore
Perché riferendo guardando i bossoli sparati praticamente questa microstoria essi trovavano insita ore dodici se immaginiamo il qua il quadrante dell'orologio poco più sinistro un poco più a destra a seconda dei casi
Quindi abbiamo visto appunto che con tutti e tre gli elemento dei tutte e tre le pistole
Arco usando delle cartucce che aveva la stessa sigla impressa sul fondello del posto cioè la sigla carte spinte la stessa marca di quella repertata nello stop Zani
Queste microstorie potevano essere potevano rimanere impresse abbastanza bene oppure risultare meno profonde
O addirittura nome se sarà fatto
Comunque diciamo che sicuramente questa serie di microstorie fra loro parallele trovate sulla Catto sulla cartuccia sequestrata parziali
Era un riferibili qui siamo all'azione dalla parte inferiore ospitò inferiore dalla testata dell'otturatore
Organo con qua questo spingono veniva a contatto della cartuccia inserita nel caricatore della sfilava dalle labbra decapitato esteso per portarla nella camera di cartuccia Franca
Quindi queste microstorie l'origine di queste microstorie è stata documentata in questo modo
Se per un'altra impronta sul fondello
Ed è costituito da un segno quasi rettilineo una incisione
All'interno dalla quale
Si dà una microstoria
Questa
Questo segno
Noi l'abbiamo riprodotto non siamo non siamo stati tanto bravi nel senso di
Non siamo stati riusciti Ottonello così in rettilineo
Come quello trovato sul fondello di questa cartuccia
Però l'abbiamo ottenuto nell'azione Channel caricare nell'introdurre la cartuccia nel caricatore
Facendo stregare il fondello contro uno delle labbra del caricatore
Rimanevano le altre impronte
Le altre impronte che noi abbiamo rilevato erano
E due verso la sommità del bossolo
Mi pare uno a un millimetro e mezzo all'altro cito due millimetri e mezzo dalla sommità
Disposta ad una distanza angolare di circa centottanta gradi praticamente contrapposte
Sui due fianchi soggetti ce li sì e in corrispondenza di una di queste
Verso il fondello sotto il collarino si era un atto approfondire deformazione abbastanza accentuata che per le sue dimensioni non era assolutamente riferibile all'azione di un estrattore
Abbiamo pensato che e inoltre il proiettile era disassato cioè non era perfettamente disposto sull'asse longitudinale Boso
Ma eventi
Queste impronte a nostro avviso non dovevano essere non potevano che essere il frutto di un inceppamento dall'arma
Chiaramente non siamo riusciti a riprodurlo perché tra pistole che avevamo in mano a voi
Che era tutte e tre efficienti e quindi non ce l'ha perso di
Di provocare un inceppamento
Allora abbiamo cercato di riprodurre queste tracce manualmente cioè introducendo la cartuccia nel caricatore
In modo che il fondello si trovasse del bosco si trovasse vicino alla parte anteriore delle labbra le caricature
E
Il proiettile invece disposto più in alto inclinato
In modo che non potesse entrare nella camera cartucce
Lasciando andare l'otturatore noi diamo riprodotto
Come dimostrano anche le fotografie
Impronte deformazioni direi molto simili a quelle trovate sul reperto
Se vogliamo questo punto guardare le fotografie ecco
Io Leo indicate forse ci sono con cinque o sei foto riusciamo a illustrare i cinque punti quattro punti che ha ora messo in evidenza il perito Benedetti partirei se lei è d'accordo dalla foto trentatré trentaquattro che sono quelle relative alle micro strie sul margine del fondello
Rettilinee parallele che sono quelle che poi avete usato per confrontare
Se il capire le foto trentatré trentaquattro mettono bene in evidenza le microspie poi andiamo per ordine
Perché così poi riusciamo a capire quali sono i paragoni effettuati quest'sono l'esame del fondo del proiettile Pacciani
Mi scusi signor scusi a scusate signori scusi Presidente ma visto che è una cosa molto interessante che andrà per le lunghe
Non sarebbe il caso rimandare tutto questo discorso
Alla ripresa pomeridiana dell'udienza uno dei periti il cuore e la colpa un'ancora uno dei feriti per colpa nostra a mia cioè del piede il mio ufficio a un impegno nel pomeriggio e quindi siamo stati costretti io l'ho fatto presente al Presidente
E che era bene cercare di esaudire il primo possibile questo la realtà dei fatti
Vogliono ai suoi intende sull'orizzonte ricalca l'anno
Io posso solo dire che per colpa del mio ufficio il terza stamattina subito un'interruzione di un'ora e mezzo per colpa sempre
Di chi ha fatto le citazioni parla di golpe si parla di orari
Gli ori avete ragione ma questa è la situazione io noi troviamo spiegato la situazione vediamo
Anche perché poi con i periti di parte ci possiamo tornare domani su questo argomento se qualcuno ha ancora dei problemi ci sono numerose
Questa non riesco a vedere che foto è la numero trentatré
Bene
Allora nella foto trentatré e si vede il fascio di microstorie tra loro parallele
Si vedono abbastanza bene dico bene ecco che sono quelle parallele
Ecco lei indichi generale grazie
Che poi sono servite per delle comparazioni con i bossoli degli omicidi questo è il possono Pacciani
Ecco vogliamo andare avanti per far vedere nella foto trentaquattro la stesso tipo emigra sterile
La foto successiva ecco la trentaquattro ci sono delle frecce vogliamo leggere la didascalia tante volte mi sono sbagliato ma idem
Sì sì sì sì trovato era per c'è andata via la
Andata via al colore anzi troppo colore
Ecco il bossolo era quello trovato nel giardino dell'imputato il no se ci si sente non il bossolo Pacciani
Va bene va bene io ho usato delle corporazioni lessicale richiamo del tutto impropriamente il bossolo faccende è solo per una volta che si dice posso Pacciani è chiaro che non è quello sacrale
Cartoon cascina avvenenza bene ora questo era solo per far vedere le microstorie adesso che si sono né sul fondello ora vogliamo vedere le foto trenta trentuno e trentadue invece sono quelle che
Evidenziano l'altra incisione quella rettilinea di cui ci ha parlato
Bastano Trento che simile basta ecco basta la trenta otto trenta vediamo
Ecco il generale cortesemente se lei con
Sì c'è un po'poca luce o troppo voleva
Ho capito
Ecco ecco ecco alla la la freccia in basso
La
Se è così
Benedetti se abbiamo problemi di ripetutamente rastrella e la freccia circolare attenzione perché qui dobbiamo intenderci su cosa vogliamo vedere vogliamo far vedere
Abbiamo visto la freccia circolare è quella relativa alle micro strie sul sul ecco mentre sì quella rettilinea è la freccia in basso
Aveva dato più luce si vedeva meglio Bussolengo ecco ora così Lalla richiamo all'abbiamo ancora
Ecco ancora luce se possibile prima era riuscito meglio
Come non riusciamo mai a stavolta prima la era venuta molto bene
No all'aveva dato con la macchina
Della vediamo meglio successo allora facciamo la foto successivamente vegliato successiva contestano abbiamo abbiamo capito con la stessa collega durare ecco ecco la vediamo ente I l'originale allora che era poco
Questa quindi è quella rettilinea le altre erano quelle laterale crisi sempre sul fondello nella foto trentuno
Sequestro ha potuto ventuno il particolare al microfono non so se la trentadue è ancora la stessa è la stessa vediamo trentadue
Ecco questa se ho capito bene ed Alice Calìa scusate ritengo poche ore ventuno va ripetendo eseguita guarda le stesse considerazioni maggiore ingrandimento
E qui siamo a due tipi di tracce quella rettilinee quelle parallele che abbiamo visto come ma lei chiamo scusate perché se no vogliamo vedere la didascalia precedente perché se no valgono le stesse considerazioni non si sanno quali sono
Non abbiamo sotto gli occhi la
L'altro foto del solco pressoché rettilineo presente sul fondendo del boss la cartuccia Caro ventidue repertata presto Pacciani di la freccia invita l'amico osteria presente all'interno della discontinuazione ecco senta signor dolori signor Benedetti lei ha detto che ci sono delle microstorie all'interno volta ad assolvere una una una era particolare
Che è quella che secondo il quella in nella parte inferiore diciamo è indicata la freccia nera ben prevista nella foto
Dice e va bene benissimo si c'è ci va bene il poeta e ci ha parlato invece di incisioni laterali del cilindro che sono rispettivamente nella foto trentasette e quella al collarino nella foto quaranta
Se non
Ricordo male vediamo la trentasette cielo trentasette e la quarantasei
Cioè vediamo la trentasette così intanto che sono quelle che lei ci ha spiegato potevano leggiamo la ecco leggiamo foto trentasette cartuccia prete sequestrata si faccia le frecce indicano delle formazioni rilevate sul terzo settore il corpo cilindrico del boss quella più in alto si trova a circa due virgola venticinque millimetri dal margine superiore del bossolo
Perdiamo spesso l'immagine nasce
Altra in basso fisico la depressione dal collarino c'è un sono sullo stesso asse
Ce n'è una in basso
Ecco lei ci può spiegare meglio ha detto questi sono comunque segni che dimostrano l'inceppamento ci fa capire meglio vedendo qua ora quando si vede che disassata perché
Sì perché dimostreremo dopo beh
Comunque questi segni qua poi lei ha fatto tutta le foto dell'inceppamento fatto in esperimento ma questo è l'originale no
Ecco quindi segni ce n'è uno ultimo che è quello
Sulla depressione concava sono le foto quarantadue quarantaquattro che invece riguardano il proiettile vogliamo vedere anche quelle quarantadue ecco ecco si vede molto bene qua
Questa S leggiamo foto quarantadue è una micro foto della pallottola di piombo nudo
Montata sulla cartuccia sequestrata presso Pacciani Pietro la freccia indica le due deformazioni a forma di calotta sferica presenti in prossimità dell'ogiva
Allora due frecce
Quindi direi che con queste foto lei ci ha illustrato come si presentava quali caratteristiche aveva sedicenne qualchedun altro del Polo foto numero trentacinque prego
Si rileva l'altro di formazione chiesi di Guantanamo distanza di centottanta gradi alla parte opposta del cilindro il dalla parte opposta
Eccolo qua uno virgola Batumi biglietti dopo quel segno rosso l'avete fatto voi per identificare vere quando l'avete smontate fu fatto dal dal generale quando
Quindi ci sono due segni più o meno identici a uno opposto all'altro sul cimitero
Ecco una volta chiarito quali erano i vari segni che grosso modo sono due quattro cinque
Sulla proiettile trovato nell'orto del Pacciani vediamo lei ci ha spiegato che era possibile vedere qualcosa con gli esperimenti che avete fatto e poi se non sbaglio avete fatto dei confronti vogliamo vedere di capire questi allora se noi guardiamo
La foto numero quarantacinque
Vogliamo leggere la leggo io Presidente segrete noto di comparazione prego di comparazione indiretta tra le microstorie presenti su un bossolo sparato dalla pistola Beretta modello settantuno
Calibro ventidue LRM agricola cioè quella sperimentale che avevano loro e quelle presenti su una cartuccia inesplosa sfilata dal caricatore
E convogliata e la canna dell'arma quindi questa è un esperimento dico bene che avete fatto e sono le microstorie appunto sono rimaste impresse su un po'fu sparato esso una cartuccia inesplosa quindi sua entrambi e così rimane rimangono dei segni che una volta messi a confronto in questa foto sia quello sparato che quell'anno sparato hanno queste caratteristiche sulla pistola vostra su quella usata è che voi cosa avete dedotto quindi diciamo utile da quel queste all'origine spiegava l'origine delle di custodia trovato il sulla
Cartucce sequestrato presso pazza è quindi quelle microstorie che abbiamo visto per prime per intendersi sono Cometti per come l'Alitalia localizzazione uguali a quelle fatte sul bossolo sperimentale sì in più quindi voi dite nella vostra relazione così che
Grave a cui ha già risposto no nove cioè organo cerca forzata Vito male no no io volevo fare una domanda quindi
Stavo dicendo qual era la causa le striature che stiamo assorba
Senza parlare di vendita o meno perché nel momento in no la causa dovuta né a capire depennare abbia pazienza vita propria coordinamento
Parliamo
Il terrore
Scusate il
Stava spiegando perché da che cosa vengono prodotte queste
Lo aveva già anticipato prima
Vengono prodotte dal fatto che in fase di caricamento cioè di i sospinti mentre scusate la brutta parola
Dell'otturatore della cartucce incanti da parte dell'otturatore decisamente la sua parte più bar questa parte più bassa per effetto delle tolleranze di lavorazione produci queste sterile questo è il motivo era solo un motivo che era stato non si parlava né si erano uguali desiderano disuguale
Vengo alla domanda entrambi periti cominciando da uno dei due proverei innanzitutto dal rito Benedetti
Se non sbaglio io ho letto una didascalia la vorrei rileggere prevedere se non ho capito male
Dalla quale emerge che c'è un paragone in quella foto lì
Vorrei rileggerla perché effettivamente posso aver letto
Do comparazione diventa o era questa la mia domanda che stavo facendo al perito Benedetti la comparazione fra quelle mi scusi ho capito male a quelle sono due otto una carta all'altro allora è un paragone alla rileggiamo la perché può darsi che ho equivocato
Mi sembra che sia un paragone tra nella stessa pistola un proiettile esploso euro inserito non esploso bene questi solo confrontabili
E che danno quelle similia e ora questo momento successivo di era quindi questa era la domanda
è così
Ce lo vuole spiegare meglio perché può darsi che io non essendo un esperto sì diciamo che li abbiamo fatto vedere assumere mentale
Quindi ostili e prodotte sullo cartuccia spara sul posto di una cartuccia sparata presupposto di una cartuccia mandato in canna senza spararla cioè così le quelle microstorie non sono prodotte dopo lo sparo ma si producono prima amore all'ospedale quindi le microspie vengono qua mentre si sono prodotte lei diceva da quell'otto oratore la parte è quello che diceva poi generale in pessimo proprio questo
Ben vuole andare avanti sulla foto numero quarantasette
Detto vediamo anche come si è detto
Che pronta lascerà il professore darle delle progressiva lì illustrata la posizione che cioè come noi abbiamo fatto ottenere le microstorie
E cioè diciamo il l'incisione che c'è il Sud puntello del bossolo delle cartucce più strato dalle foto numero quarantanove cinquanta nella fase di introduzione della cartuccia nel
Nell'astuccio serbatoio ecco chiaramente non è un segno così in rettilineo diciamo come quello là però insomma in effetti questa incisione vuole esserci prodotta facendo questa operazione sedici fa vedere le foto numero cinquanta il numero quarantanove quarantotto nel quarantotto cinquanta
Allora vogliamo leggere solco prodotto sul fondello di un bossolo di cartuccia visto Chester o esteri calibro ventidue e l'R nella fase della sua introduzione nel caricatore di una pistola quella sperimentale vostra vera allorché il Portello è stato pressato contro la porta di una delle labbra del caricatore
Quindi all'esperimento che voi segni è così avete fatto per dimostrare come si può creare quel solco lineare che abbiamo visto anche l'articolo cinquanta acri
Che lei dicendo che non c'è avvenuto quasi guarito
La sì in quanto
Cinquanta migliori la leggiamo
Idem come quarantott'represse fondendo di un altro possono nel quale il solco provocata dall'estremità anteriore di una delle labbra del caricatore dell'arma è meno profondo
Le caratteristiche morfologiche della lettera h impressa al centro il fondello corrispondere a quelle della lettera che impressa sul fondello dei bossoli delle cartucce repertate questa è un'altra come intoppo e lo vediamo ora sopra sono sopra
Queste quel segno che nasce nel modo vogliamo andare avanti
Per capire poi come una volta per dal fatto da una parte il possono repertati il proiettile repertata Pacciani da una parte gli esperimenti siete andati avanti
Per riprodurre quelle deformazioni trovato invece sul corpo cilindrico del post rock
Come ho detto precedentemente abbiamo infilato le cartucce nel caricatore ma in modo diciamo non correzione come se fosse stata leggermente sfilata da un'azione a volte a noi a me personalmente capitato sparando i caccia ventidue la rata che si diciamo sì fermo sull'arma si è inceppata
Nella condizione in cui si chiede illustrato nella foto numero cinquantaquattro però nella fattispecie cioè come tre armi che abbiamo utilizzato noi questo non siamo riusciti quando uno prova a fare succedeva la vogliamo vedere questa cinquantaquattro se si ha dire il modo tutto può essere avvenuto l'inceppamento
Sono quei due segni che lei dice centottanta gradi di qua e di là
Lì ci vuole il microfono
Può vedere dare il microfono
Dunque allora momenti caldi ci vuole il mix si sta cercando di proporre
Grazie qui abbiamo apparecchiature rudimentali l'avete già visto bisognerà sostituire perché impiantato un altro film microfoni mobili non è che si può
No ha vinto tre diede il generale ci perdoni disse
Offre
Bolzano Pola grazie ecco vede così come avevamo detto precedentemente le due deformazioni contrapposte sono situate al due distanze differenti dal vertice del bue quote di sì uno a uno e quaranta millimetri l'altra al due e mezzo circa
Poi potete vedere che in separandosi così
Questa tira è stata quella esattamente contrapposta rimane più dato perché va a toccare lo spigolo superiore della canna
Quest'altra rimane più basso perché va a toccare lo spigolo interno dal carrello tubature
La foto numero cinquantasei
Cinquantasette se
Qui è possibile vedere la deformazione perse il fondello che avevamo già notato precedentemente sulla cartuccia del Pacciani sequestrata presso Bazzani e quella più in alto praticamente sono sulla stessa sede l'attrice sulla faccia opposta è rimasta l'impresa un'altra te formazione come aprile patto sulla cartuccia si è stato appreso Pazzali chiede ubicata più intanto
Abbiamo provato a a riprodurre l'inceppamento
Immaginando che ci fosse stata una mancata estrazione del bossolo sparato cioè l'estrattore tornato indietro senza tirar fuori il posto dalla canna
In quel caso però delle deformazioni non risultano alla stessa altezza se guardiamo
La foto numero sessanta
Che si vede
Ecco qui vediamo Oppenheim fontane Lothar possono dalla rimasto in canna voi vedete che in questo caso ma solo qua no tocca la calma
E data informazione allora in questo caso rimane più in basso generale in quanto noi non l'abbiamo visto
Vedo dove sta indicando grazie praticamente non c'è contatto fra l'accurata ma col bossolo più in basso mentre invece strutture programmerà trovato questa si trova più ritardo rispetto a questa in questo caso sarebbe venuto più in basso
Ecco
Chiaramente come ho già detto
Queste impronte sono state ottenute manualmente nel senso che abbiamo posizionato Lakatos seduta terminato modo e poi l'abbiamo rilascia
Fondare il carrello
Non è un inceppamento naturale Venezia come totale io negli anni duri il doping sto parecchie volte sul banco di prova però non siete riusciti a rifare tre altri non siamo avete armi troppo buone
Per quanto riguarda per quanto riguarda invece deformazioni presenti sul voce IVA
Piemonte formazione comprensori
Che non avevano neanche traccette strisciamento ceduti abrasione
Non abbiamo provato a a fare introdurre la cartucce in canna con un bossolo diciamogli esporre sparato non è stato così no ma abbiamo sempre ottenuto deformazioni piatte non agguanta il nome emisferiche diciamo
Personalmente penso che questa deformazione possano essere capitata magari cadendo a terra quando è stato tirato fuori su corpo che fosse l'esattamente come curvo
Oppure magari anche introducendo qualcosa all'interno dalla camera tira fuori però non su un'altra parte della casa ecco però come ho detto non s'ed è riuscita a ricostruirlo secondo noi diciamo non erano riferibili a una una manovra d'introduzione quelle tutto quanto è sfuggito
Beh perché non c'è non non c'è nessuna traccia di abrasione si è presentato punto qualcosa il piombo
Diciamo presidente le tracce di abrasione i pensieri non c'è assolutamente niente vogliamo andare avanti operare Cordova dare qualcosa a questo
Forse penso io finiamo perché a dire la verità il quesito era una comparazione però retto dalla parte sperimentale una comparazione per vedere se il bossolo trovato nel nord del Pacciani a qualche similitudine o come ci spiegherà e perché il i periti con quelli del duplice omicidio io penso che prima facciamo rispondere a questo oggetto della del lavoro ai periti meglio poi torniamo sulla parte sperimentale ma all'oggetto in fondo non è questo ecco Presidente io
Dopodiché venti valvole punita se le ce le possiamo segnare sia io che lei no siccome facciamo le domande signori
Oggi dobbiamo naturalmente di fare le cose più rapidamente così però sei le domande vanno fatte meglio burle come credo no no problem ritornare in bene non ho problemi a gestire deboli
No
Scusi dunque ci sono due cose che hanno voi avete notato
Il fatto che questo Proietti azienda posso pregare di andare accanto al suo collega vicino allo schermo che questa linea ritualmente rispondete o uno o l'altro
Il tentativo di far inceppare l'arma e di mettere è stato praticamente sterile nel senso valigie pare l'arma con queste modalità diciamo sì stava già con queste trame non è stato possibile quindi sembrerebbe mi scusi eh
Che sia stato quasi
Lo so
Lo dico fatta apposta ma per abbiamo colto che rimarcare se era possibile
In teoria sarebbe possibile cioè duty questi inceppamenti come ho letto ne ho visti parecchio padre però però della fattispecie non siamo riusciti ad Reale lei conferma questa questa faccenda i jet ecco
Dico no
Tutti gli esperimenti fatti per riprodurre questi avvenimenti purtroppo sono stati infruttuosi però io concordo con il perito del diretti quale e dico che in effetti specie con le cartucce calibro ventidue che sono in questi che sono molto sottili e Luigi Nieri si può creare un disassamento che induce ad ottenere
Una estrazioni diversa da quella corretta cioè dire Unicef Amnesty
Del tipo di quello lì certamente di questo tipo quindi ora questo tipo che è stato riprodotto il nonno sia etico questa vuole essere più che altro una dimostrazione per come potrebbe essersi verificato il fenomeno che abbiamo osservato e che purtroppo non siamo riusciti a provare certe
Ecco mi scusi quindi un discorso relativo è nato il presidente siamo d'accordo ecco voglio capire godersi l'avvocato voleva anche più il che il proiettile così eccitato fu sequestrato era si presentava come quello leggermente disassato rispetto poi al al corpo cilindrico verboso
Si presentava disassato ecco la domanda che io le faccio sempre può rispondere
Normalmente
Un proiettile che poi riesce si inceppa come questi dove va aggiunto ed una cartuccia e sinceri e perché è stata messa del caricatore per sparare oppure così
No Valdiserri non riprodurre no valvole capire no no per riprodurre questo noi dobbiamo fare in modo che l'altro giorno potesse entrare in campo non potesse tradirlo l'abbiamo sfilato diciamo presso il puntello nella parte anteriore delle larve caricature
Quindi praticamente
Se se mi scusi se il la cartuccia fosse stata inserita regolarmente nel caricatore e quindi chi voleva utilizzare e voleva quindi sparare e è difficile che faccia così oppure no
Al di più diciamo che si verifica a volte per magari per irregolarità di combustione però protetto più fenomeni del genere sul banco di prova le cartucce deformate cos'era costata della davvero su queste aree qui
La domanda è questa no la domanda era un'altra dell'avvocato trovate questa io solo nel mio giardino va bene
E allora voglio sparare a qualcuno e invece non non mi spara questa benedetta
Pistola e mi casca costi va bene ingiusto cioè praticamente io sto facendo nel mio giardino poi spara no conquista non è che poi non ci appare voglio spararmi tragga forse avrei fatto non so una manovra di arretramento del dello tubercolosi perché
Non completa
Guarda guardi uno dei motivi potrebbe essere presto anzi nella maggior parte dei casi per mia esperienza e questo
Un'errata
Accompagnamento del carrello otturatore
In fase di caricamento manuale
Cioè dire se io invece di lasciare andare il carrello con la molla violentemente Rocca lo accompagnò interventi
è il ritardo quindi l'azione dello durature sì di norma si crea un inceppano però io lo accompagno perché voglio che poi si è spento
Dico poi voglio che poi spara no scelto ed io correvo sparare o abbia Carpani produrrà in cambiamento voglio sparare mio giardino augurargli un attacco detto voglio introdurre in casa Carlo può sparare
Allora bisogna caricare a allora ci perdoni abbiamo fatto abbiamo visto sulla sul proiettile sulla sulla cartuccia libri sul proiettile abbiamo visto un'ammaccatura giusto
La marcatura secondo lei potrebbe essere perché il proiettile molto con diceva potrebbe essere dovuta al fatto che questo proiettile sia caduto poi sul terreno oppure su qualche altra cosa va bene
E e quindi abbia lasciato accoglienti linguista impronta l'avete fatto voi la Pro no no no non abbiamo affatto la prova abbiamo detto ci siamo subito resi conto abbia pazienza ci siamo resi conto
Che la e formazione
Se ho capito bene letture deformazioni concreto che esistono sull'ogiva del proiettile possono essere passione non possono essere causate che dal contrasto
Con una certa violenza dopo contro un corpo che top obiettivamente doveva essere compresso dico
Quindi su balorda vigna edifici ma guardi tuttora scusi siccome stiamo parlando di questo questo proiettile è stato trovato guarda caso dentro una piccola cosa così va bene quindi ha battuto da qualche parte poi via via non faccio una domanda a questo punto esiste vicepresidente grazie presidente
Queste deformazioni potevano anche resistere potrebbe se l'avvocato potrebbero senti Oriana rifilare punta il mentore cadere
Nel terriccio ci fosse stato un sassolino volle l'introdurre giusto il sassolino forse poteva anche far queste rare lei cosa ne però se noi abbiamo detto che che non poteva verificarsi della fase d'introduzione
Noi possiamo solamente dire che non sono avvenuti in fase di caricamento sempre gli stessi o fosse un susseguente questo non non lo sbarco ecco allora mi scusi generale Spampinato e anche lei
Mi perdoni regionale staffilata fatto di Bompressi cioè quella che questa pistola sia stata carrello sia stato spostato indietro e lentamente
Sia stato portati davanti il rallentamento evidentemente non consente quella contatto fra il
Caro o l'otturatore e questa parte superiore dove dovrebbero essere residua del vicolo stretto infatti limitato queste
Non è da escludere queste microspie siano state prodotte in una fase antecedente
Non è la prima volta che nel corso della mia attività peritale si verifica comunicanti a divertire delle cartucce sparate indeterminato episodio che hanno quattro cinque in pronto per sponsor cioè che sono state camerata precedentemente
Quindi sicuramente dopo dalle mie costruire non si sarebbero potute in questa fase però mai negato nella seduta precedente una camera dura precedente
Però laica pelatura precedente vorrebbe che questa visto Proietti dato infilato là dentro prima no
Sì è stato infilato dentro villa dentro la casa o no certo ecco io vorrei capire così come mai guarda caso questo proiettile S. infilato prima in una Carmona
A un certo punto cade in un ballo dal Pd all'angolo del parmigiano
Tutta potrebbe potrebbe essersi verificato anche precedentemente noi non siamo in grado mantiene caduta in terra soprattutto di suo gradimento no sì
Roberto e allora lei dice se noi dovessimo ipotizzare come vera occupabili o comunque possibile la soluzione che da generale svampita cioè che sia stato questo Carmelo spostato indietro lentamente portati davanti giusto e quindi portato in avanti in questa in questo con questo movimento la pallottola sì dai la cartuccia si impenna cioè e quindi diventa la come la evidentemente in questa fase non dovrebbe lasciare dico lustrini giusto no dedico lo spieghi lascerebbe nel caso in cui la pallottola sia stata in camera grazie cioè la palla cartuccia sia stata incamerare a mettere neo fattispecie vidi noi dovremmo pensare che la cartuccia sia stata in camera
Non è stata esplosa a suo tempo per qualche motivo si è inceppata poi è stata rimessa dentro e questa volta della nella nel giardino affatto fa basta per
Ma non sappiamo dove si è verificato questo inceppamento possiamo dire che due fenomeni probabilmente si sono verificati in due tempi diverso adesso al nipote se lei se lei prende una una le cartucce che sono nel caricatore del del diciamo di un anno in stazione carabinieri vede quante traccia hanno lasciato smonta e rimonta quante
Non è da escludere che una stessa cartucce fosse stato camerata anche tre quattro volte
Ha capito di un tecnico eccessivi degli altri bossoli che lei ha visto chi ha adottato adoperato usato per fare per fare
I cinquanta box ma
Poi magari se torniamo all'esame no no sarà rischiava su questo
Cinquanta bossoli che sono stati sparati lei ha visto qualcosa che poteva essere sul piano
Disassamento lo dica lei perché non lo so
Scusi lo dica lei perché no un attimo di pazienza perché magari ci son delle regole va bene seguire No sentiamo perché qui è il punto abbastanza in forma è o allora prova a ragionare è una cosa che lei ha visto delle altre pallottole sparate bossoli sparati se questi posti sono stati incamerati più volte no quindi non ha visto i carabinieri dubbi circa veramente
Allora questo lo lo togliamo per un attimo lega ha parlato prima chiusura tardivo netto dura rimaste attorno di un solo giunse solco che sarebbe stato lasciato dai dal vale la
Certo senso
Lei sa come elaborate caricatore vengono questi caricatori come vengono confezionati come vengono costruiti come vengono tagliati se c'è una tranche mi perdoni la domanda è questa seppero che c'è una un pezzo di ferro e poi questo braccio di ferro e tagliato a tranche da una da una tagliatrice
Vero sì prego che lascia identica traccia su tutti i territori
Però ferro coniuga ceramica piombo e va be'mica più molti stiamo lavorando terrore questi attrezzi hanno la loro dato lavoro usuranti chiaramente però il fatto che anche noi senza tanto difficoltà una incisione del se l'abbiamo riprodotta sul puntello precisando che il capo del servizio di quelle pistole che già andato colpire chi lo spigolo anteriore del ladro è abbastanza attivo e quindi in grado di incidere di caratterizzare
Tempo di caratterizzare caratterizzare l'orologio una domanda è una delle terra la domanda oltre che della tre no la breve Dario ottavo conducendo all'esame potrebbe poi
Fino a prova contraria Zeller è intromesso ovvero cioè tre su questo punto quel mi chiese tenesse il presidente e la garante ma c'è un'azione non è quella quella traccia resoconto sente di caratterizzare bisogna avere maratone c'è una microstoria all'interno
Che c'è corta e si è però quella traccia una microspia è una mi trasferì all'interno agli sorgono altamente presenta allora rapite questo prato della microspia questa questa microstoria verso va bene Enzo
è una microspia che può lasciare che ha lasciato evidentemente la trancia quello che ha tranciato le labbra Trivello formate così ma noi se lei guarda per esempio il
La foto
Cioè mi pare che non sia un organo o numero quarantotto basato quarantotto otto virgola quarantotto per esempio questo mi custodia non c'è
Quindi
O esercito il può non esserci è chiaramente io non ci torno importanza che gli hanno tutte le cifre di custodire prodotte talvolta lutto dottor quello è una cosa molto molto più importanti e poi che dobbiamo ancora vedere però però chiaramente
All'interno del quale resta
Dico lei può vedere vittime illustri e non ce ne sono questa è quella non Pacciani queste quelli alimentari capi e quella sperimentale e non ci sono microspie che non c'è perso come ho detto che voglio
Va be'le voglio dire questo questo però è un organo questo
Che lascia questa microspie lascia ben poco è un organo che non non assolve citazione di solito non è che si dipende dalla pace noi la pressione richiese la città che introduce la cartuccia nella me l'aggressione della persona che seduce la cartuccia
Certo a e solo per la persona e nuove spese la cartuccia contro l'aggregatore o incidere c'è invece come si potrebbe fare subito ridotto del genere no basta allevatore introduzione cartucce senza forzare alla fine si trova su colonne a breve
Riempita di ecco scusi pur
Un'ultima cosa quel quello per l'asma ossatura che avete visto sul podio va bene
L'incisione del divino dice lei no no no su poi non usciva cinque che la bombature la bombatura
A cubatura all'interno
Doppia pompa a turno
Ecco la doppia bombatura era poteva essere fatta prima fatta dopo fatto durante che m'ha detto che poteva preesistere e poi abbiamo escluso che sì ma non l'avete fatto sì fatemela sonore Sorato delle indagini delle prove
Su come si può fare questa bombatura far entrare abbiamo escluso prima che si potesse ottenere in fase di che l'introduzione in Canada la cartuccia
E quindi abbiamo edotto forzatamente perché ce l'avete chiesto
Che poteva preesistere o addirittura essere susseguenti
E doveva questa volta doveva essere stata procurata essendo concava
Da un corta la pressione da una discreta pressione contro un corpo Complesso è quello che avete fatto la prova no scusa se cade avendo mutato terrà una la cartuccia normale no perché se l'avessimo buttato a terra assunta terreno perfettamente piano non ci sarà stata una contabilità ci sarebbe stata una deformazione pressoché piana
E invece siccome è stata una deformazione concava ecco perché diciamo che deve essere stato prodotto dall'urto o dalla pressione contro un corpo convesso comunque quello che è certo rispose voi mi chiedo
Mistero anche il signor presidente largo che in tutti gli altri il sessanta o cinquanta bossoli sono stati repertati non vi era mai stata non è mai stata reperita una doppia introduzione in cantina
Grazie non non mi pare che adesso e poi non l'ho letto proprio infatti tutti e quindi non lo so ma credo che almeno da quanto non c'era mai stato un quesito specifico a Romano Gennaro l'ha visto
No no no no no no siamo d'accordo però mi pare che il signor il non ricordo come si chiama il perdono impegni signor Benedetti ha detto che dalla sua esame
Non risulta che ci sia stato un raddoppio introduzione degli altri borsoni vuole precisare questo comporta una una cosa cioè non si può escludere perché come ho detto
Come ho detto in alcuni casi questa di costi e non rimangano incise vediamo
L'assedio di posti paletti molto il primo omicidio dove non abbiamo nessuna storia
Quindi se introduciamo rimane in prova è stato introdotto ma non ha lasciato traccia chiaramente non è non si può che avete trovato cioè noi ne abbiamo non abbiamo trovato nessun bossolo oppure serie di stringere
Se nessun posto la questione no grazie per avviene va be'chiedo scusa per scorrettezza nei confronti a questo punto del signor Benedetti devo ricordare a Luís comunque nella perizia che l'udienza minato dei campioni quindi non li ha esaminati tutti e cinquanta ma omicidio per omicidio ne ha avuti due sono quindi l'indagine sua è limitata a quei campioni quindi se la domanda si rivolge a tutti e cinquanta il signor Benedetti ne ha visti due due due due tu e quindi sedi otto e otto sedici poi li avete visti due secondo in caldo nel secondo incarico delle liste perfetto
Vogliamo passare Signori periti al punto che invece ha permesso di concludere in voi la perizia nel modo che sappiamo circa le microstorie sull'anello
Con quelle formazioni che sappiamo avete fatto una quantità di fotografie in cui continuamente mettete in evidenza coincidenti coincidenti coincidenti con ogni in ogni omicidio dovete spiegarci entrambi perché c'è questa coincidenza e da cosa è data ci sono un centinaio di fotografie a coppie ne possiamo poi prendere alcune a mo'di esempio io Leo indicate se vuole
Mi sembra che le più evidenti sono quelle da cento settantasei in poi forse le ne possiamo fare tante altre
In cui sono state confrontate le microstorie del proiettile Pacciani non sparato con quelli i il bossolo faccia hanno sparato con gli altri
Ecco re siamo
Vogliamo prima vederle coi spiegare non so prima spiegare come credono loro se mi è consentito volevo fare un punto per poter maggior chiarimento certi piccolo scusatemi preambolo
Abbiamo da una parte la cartuccia che è stata trovata nell'orto del Pacciani
E dall'altra perché adesso parliamo di comparazione
Tra i segni sulla cartuccia trovata nell'orto del Pacciani con quelli rilevati sui bossoli sui proiettili
Dell'omicidio i vari omicidi delle sedi dei requisiti precedenti precedenti al al ritrovamento del reperto
Si tratta
Di
Un un cartucce che quindi non è stata esposta
E non ha subito nessuna lo stress termico
E dico a questo scusate ma non vorrei sembrare me prolisso nel fare cattedre per amor di tiro
Vedo
Esemplificare devo Petrini evidenza
Che il principale
La principale funzione del possono Katie Ottone non è quella di contenere la polvere e Pittis il proiettile
Bensì quella che assicurare per la dilatazione delle sue parti metalliche
Sotto lo stress termico
La perfetta chiusura Tella canna
Che poi è anche USA meccanicamente stavolta
Dalla testa dell'otturatore quindi per intenderci mentre un bossolo esploso subisce una deformazione elastica si ma deformazione del bossolo
Viceversa la cartuccia nulla stupita
Ergo
Le deformazioni che vengono riscontrate
Su proiettile trovato nell'orto del Pacciani che non ha subito lo stress termico
E quindi le reiterate detective individuale sui bossoli che sono stati esplosi nei vari omicidi
A me già una loro differenza dovuta allo stress termico subito con lui dal dagli atti che non davano uno
Quindi c'è già una certa differenza perché indubbiamente il materiale elastico ritornando a quelle che sto a Pola lo spedivo spara quelle che sono le sue condizioni ma non perfettamente perché la lega indubbiamente subisce una deformazione e questo significa che pur essendo state procurate come è stato dimostrato le deformazioni sulla parte annullare del posso essendo state procurate meccanicamente perché è stato l'otturatore che le ha provocate nel suo avanzamento
Ciò nonostante
Ci deve essere una diversità
E probabilmente c'è e ora poi lo dirà
Perito Benedetti se c'è o non c'è io lo so già con l'avete letto
Se c'è una differenza questa può essere in parte dovuta al fatto che le diverse condizioni in cui si sono presentati i due elementi a comparazione
Ma ce n'è ancora un altra
E l'altra
E tu nota
Al fatto
Che questa ricerca di comparazione evento è difficile lo ha già detto il perito Benedetti
Perché sotto queste micro stringe
Si è sovrapposta l'impronta pel percosso
Quindi fate attenzione e adesso io pregherei Meneghetti
Quindi mi scusi la prima se non ho capito male è che facciamo una comparazione farà oggetti non omogenei questa il primo conto cioè noi dobbiamo pensare che il primo ostacolo se ostacolo è nell'indagine va stretto avuta dal fatto che
Sto teso omogeneità dei reperti
Quindi quando trarremo le conclusioni dobbiamo tener presente che abbiamo paragonato
Proiettili non omogenee la perizia d'altra parte è talmente chiaro allora vediamo se nonostante questa disomogeneità abbiamo ottenuto qualcosa
Ma io farei una premessa
Per illustrare appunto il metodo usato
Come tre pistole
Acquisite da lui sperimentalmente abbiamo fatto le varie prove e abbiamo comparato queste microstorie fra di loro cioè posso che veniva dalla stessa arma cartucce da las inesploso dalla stessa ma abbiamo comparate
E abbiamo visto che ognuno dei tre anni
Produceva sul fronte della cartuccia delle microstorie che avevano tutte una loro personalità
Sì cioè tutta una loro peculiarità riferibili solo soltanto a quell'arma
Testo qual è che diciamo il metodo di approccio che noi intendevamo poi andare avanti portare avanti nell'indagine
Ci sembrava corretto perché dava dei risultati abbiamo proceduto a fare le comparazioni
Fra le microspie presenti sul cartuccia repertato presso Pacciani Pietro
E su il borsone rinvenuti in occasione ti di alcuni duplici omicidi
Facciamo una premessa che appunto sulla sul sulla cartuccia sequestrata presso Pacciani l'ampiezza dell'arco di circonferenza rosso dove sono prodotte queste di costruire è diciamo o più ampio perlomeno
Come detto precedentemente signor generale
Sui bossoli c'è una parte di queste microstorie che vengono alterate dall'impronta al percussore a partire capito proprio esattamente questo il punto quindi la quantità Vianello minore sì
Allora noi abbiamo visto che
Iniziando comparare
Tipo i vari bossoli l'identità diciamo dell'andamento del mito storia e anche per loro profilo altimetrico
Sì ma gli inglesi andamento mi scusi che profila tre metri cioè sono due esatto
Che si mantenevano in o per lo meno citando le buonissime
Coincidenze fino ad arrivare in prossimità dell'impronta del percussore
Poi queste coincidenze andavano scemando perché tecnicamente si può spiegare con il fatto che l'azione del percussore modifica estiva materiale quindi quella deformazione
Prevediamo l'impronta percussore sui piatto però vicino alla all'altra ai due lati c'è una specie di abbozzi o di di Arco e chiaramente le microstorie che vengono a trovarsi su quel punto in quel punto lì vengono a sposarsi
Comunque le fotografie che noi abbiamo legato dal centosettanta in su dimostrano insomma che
Su tutti
Il bossolo
Repertati sul quale noi abbiamo trovato queste micro stridente
Esistono dei fasci di microstorie fra loro adiacenti
Che hanno una buona identità con quelli rilevanti sulla cartuccia sequestrata presso faccia
In particolar modo
Direi che le maggiori identità lei abbiamo rilevante
Sul
Posso sette h più patetici di Maurilio Guasco nell'ultimo addirittura ne avete trovati quattro dite voi così la vogliamo fare la foto e vedere la foto
Dunque dovrebbe essere dalla centottantuno in poi
Con lui abbiamo ripreso questo con diverso di dominazioni così però insomma dalla centottantuno in poi ci sono una decina di foto il risultato che questa microstoria insomma un argomento
Abbastanza coincidente
Vogliamo leggere quindi la prima di queste foto dovrebbe essere la centottanta no scusi centottanta
Allora ancora prima
Ancora prima perché
Sono sempre avere la cento settantasei probabilmente la prima centosettantasei centosettantasette cui poi spiegate poi fate sempre idem leggiamo la didascalia perché secondo me molto importante da leggere io per praticità
Dice
Micro strie di comparazione tra le mete estive presto mica la foto di comparazione tra le microspie presenti sul bossolo della cartuccia
Sequestrata presso Pacciani Pietro a destra e sul bossolo due CIR rinvenuto sul luogo del duplice omicidio Moro Morioka dei dei lì che quello dell'ottantacinque contenuta nel corpo di reato eccetera
Le microspie presenti in alto sono dicono i periti perfettamente coincidenti
Quelle basso sono lievemente sfasate forse a causa dell'in curva mento
Della superficie adiacente al lato sinistro dell'impronta il percussore il posto cioè se non capisco male è una foto emblematica di come
Ora coi questa è la coincidenza dico bene è così ora lei nelle foto voi nelle foto successive avete Mammano riprodotto con diversi fasci di luce questa coincidenza li vogliamo vedere
No dopo cambi portandoli Boso rimandiamo al cento ah beh allora come crede lei comma cinque offre dice quella parte intanto e poi sulle buste più in basso e poi partirà del secondo la comparazione fatta con solo sette h che è quella che le foto e la foto numero centosettantotto centosettantanove che sono sullo stesso parigina
Ecco che sono queste leggiamo idem
Con la scienza e tanta sembra la comparazione è stata effettuata col bossolo sette h cioè con un bossolo diverso del Seveso miliardi metodologia tra il fra dico subito e pertanto il maggior numero di microstorie e il voi dice sono dite che sono coincidenti sì andiamo ancora avanti serio le sue necessità
Diciamo che sono fatto maturo ingrandimento sono centottanta in avanti anche con diversi metodi di previsioni queste indicate le frecce verso contenente le frecce ecco ecco
Per per mettere in evidenza le coincidenze una è quella de repertata a seguito del sequestro al Nord e Pacciani è un ex sette acida dell'ultimo omicidio sì quelle frecce tiene sono le coincidenze dei solchi scelti due foto messe una accanto all'altra dicono di baciargli la Passat bianca voi volete dimostrare la continuità delle righe dei solchi
Tutti si ecco la freccia a sinistra e uno la freccia a destra e l'altro e voi dite come in queste frecce si noti questa coincidenza vogliamo andare avanti
Questo idem cioè con maggiore profondità di campo per meglio evidenziare le microspie coincidenti cioè di te ce ne sono di più
Diciamo chi a volte
Diciamo che non ci sono altri oppositori campo ed è che a volte alcune specie profonde divengano niente sfocate ecco allora quando così si vedono meglio in questo è il concetto
Vogliamo andare ancora avanti perché ecco ecco questo forse se ne vede la centottantadue parla di illuminazione da differente posizione ce ne valgono le stesse considerazioni cioè per Henry
Vedere se ho capito bene sono sempre bossolo Pacciani da D'Alema cartuccia Pacciani e dall'altra serviti bossolo dell'omicidio dell'ottantacinque sì
Bene ce ne sono ancora mi sembra Rebora volendo di foto
Sì cui la coincidenza è quella lì che si vede perché questa è la parte in cui non c'è percussione solo nella parte dell'anello che per che comparabile perché ogni operazione dice perché è omogenea quello che diceva il generale il settore più ampio che c'è su su su è nato su uno del posto l'ultimo dell'ultimo omicidio oggi ancora prodotto dopo audizioni protetto procede più nessuno però se vogliamo foto centonovantuno anche lì ci sono una serie di andiamo avanti centottantaquattro S ah ecco voi avete messo l'abbiamo la le comparazioni indirette anche abilissimo si chiede che succede
Si dovesse tirare con un righello va
Le linee sono sono sullo stesso piano e per far vedere diciamo pure lei l'andamento la circonferenza esterna Ebos dopo vengono avvicinati tutti e due quindi bisogna tenere ben presente che sono due bossoli diverso e non si capisce però mi scusi dato che stiamo guardando le foto e poi il fuoco basso ma mi pare che non ci sia poi tutta questa grande coincidenze fra ce lo dica lei di assegni ce lo dicono loro sei c'è o no
Se lei conta il numero delle frecce su una superficie che sarà larga un millimetro e mezzo le colti quante sono
Prego generale generale microfono micro su questa parte a me sembra palese palesi il discorso è sempre a vedere ma nella parte che sinora non sarà dichiarata noi non sappiamo ecco cioè il nostro problema è presto
Un problema di coscienza diciamo che le identità ci sono però non abbiamo mai potuto perché la stessa superficie a me
è capitato un caso
Ne due anni fa
Dovesse nonostante l'esperienza che o in questo campo quindi mi è capitato un caso dove si era un due proiettili da comparare uno sparato diciamo un degli proiettile pertanto è un è un'arma che si presumeva avesse sparato in quell'occasione dopo aver esaminato l'arma siete stato manomesso uno la Camera perché hanno non risultava manomessa meno apparentemente abbiamo sparato dei colpi
E
Di queste su questo proiettile sperimentale si dà un'impronta che aveva una ventina di microstorie
Perfettamente coincidenti
Le altre cinque impronte però no
Da qui se logico almeno io personalmente mi sono posto questo problema diffide
Non ho tutta la superficie a disposizione
Abete nella parte comparabile trovato marcate differenze no ecco questo mi sembra che il concetto inverso sei nella parte comparabile ci comparabile ci fossero
Segni che escludevano la Compart questo non è stata però vediamo se io ho capito bene io è come se aveste fatto una sorta di
No la domanda si è la domanda
Come tecnica è quella di fare un identikit Cocco mezzo volto ecco sì probabilmente una ricognizione fotografica avendo solo mezzo volto
No abbia pazienza no come metro di paragone non credo che calzi meno male perché tutti sanno che me ne abbiamo molto alto asimmetrico incerto se non non calza come tipo di Barack comunque il concetto se fosse simmetrico e di questo tipo se ci fosse simmetrico bene perfetto vogliamo vedere qualche altra poltrona su vicente sul futuro sulla base della richiesta fatta dal signor Pubblico ministero le ha detto che non c'erano delle marcate diversità delle diversità c'ero
Del diciamo che sono molto più diciamo al tetti dell'esame comparativo le impronte profonde cui incidenti piccoli e quindi più significative sono quelle Quinzio queste nell'opera nelle Maranghi Pubblico ministero io la vedo in un altro modo ci si però anche delle diversità differenze patologici sono diversi bellissima succedeva apparve sul carattere in meno come nuovo
Ho significativi eventuali celebrò a far vedere questa diversità posticci ci capiamo subito quali possono essere
Prendiamo una di queste ultime foto
Eravamo sul da centottantuno in poi così vediamo le diversità
Forse il microfono generale tirannico sempre
Vediamo
Dove la posteriore
Ma
Concesse prima ci fa vedere le coincidenze
Nessuno son quelle con la freccia
Diciamocelo al divismo sposa sposa tutto qui dei nobili però aperto ci son tutte balle più profondo secondo ricordo
Chiaramente anche quando si fa la comparazione sui proiettili
Come ho già detto prima causa chi fenomeni dovuti alla differenza dimensionale alla differente pressione differente velocità anche ora non ci sono mai tutte le microstorie coincidenti però diventa basilare deve libico facili di costruire incidenti effettivi se soprattutto se all'interno di queste ci sono delle microstoria abbastanza profonda sono quelle con le più significative dalle che risentono un membro delle variazioni che possono essere provocato toccano balisticamente e anche dalle differenze dimensionali che si è pronto possono e un altro fa un proiettile un'altro però quelle più profonda insomma sono quelle più significative ribelle
Svolgeva rimarcare che la stragrande maggioranza
Se non nella quasi totalità insomma corrispondono la ringrazio vogliamo vedere l'ultimo vostro risposta al quesito della metro stria della e il solletico che nelle ottocentosettantatré centosettantacinque relativo a due soli omicidi l'avete trovata sono due foto in cui dette che centosettantatré centosettantacinque anche queste sono è una foto ecco leggiamola dice micro foto di comparazione tra i soli chi presenti sul fondello dei bossoli della cartuccia Ring Ruta presso Pacciani e sono possono sparato M nove rinvenuto sul luogo del duplice omicidio Migliorini Mainardi voi dite la larghezza del solco la posizione relativa dell'amico astri al suo interno corrispondono cioè quei parliamo di quell'altro tipo di traccia braccio postergare ladro al ladro per la
Sorvola caricatore nella fase d'introduzione lei dice voi dite il solletico rettilineo presente alla micro stregato questi sono due diverse son due foto Attilio posso leggere come Pacciani e l'altro è e e la microspia interna praticamente solo con le tre righe parallele celtico se nella foto perde la larghezza del solco e a quella non c'è questo c'è traffico chiamiamolo microstoria vogliamo vedere la centosettantacinque coi
Che è veramente coincidente al vederla così noi
Centosettantacinque leggiamo ancora scusi idem come centosettantatré ma alla comparazione è stata effettuata con il bossolo quattro c'è un altro rinvenuto sul luogo del duplice omicidio Meier russo contenuta in altro corpo di reato la larghezza del Sol che la posizione relativa delle mi presti al suo interno corrispondono cioè voi dite in due omicidi Diversi il discorso di questa microspia non è tanto il solletico in sé che sappiamo come causato quanto la microspia interna che caratterizza e che voi avete evidenziato diciamo che questa sicuramente no alle ronde all'idraulico alleate nell'altra erano tal tantissime sto insomma nelle è un elemento da prendere in considerazione le volevo dire questo
Che me rispetto alle microspie prego
Precedentemente osservate sull'orlo dei bossoli che sono le cui impronte sono e quindi questi sono in progressione moltissimo
E quindi danno un'indicazione di rilievo seppur limitata dalla coalizione ma legati e qui si è detto
Questa
Anche la presenza di questa microspie indubbiamente è significativa io la prenderei
Grano Sales perché non s'è cioè non ha lo stesso valore un anche perché esso due sono anche perché se ci sono dei bene io non ho altre domande grazie
Anche perché è su due solchi
Due sole proiettato supersonico ricorso capito e anche perché di dimensioni diverse perché quello che non si è detto è questo che mentre quella microspia all'interno del solco a una sovvenzione supponiamo dieci
Quelle altre hanno addirittura di ieri una dimensione
Dieci diviso dieci milioni
Non so se mi spiego sono molto ma molto ma molto più piccole come entità
Non ho altre domande Presidente mi rendo conto era difficile la questione ma che abbiamo perso ho impiegato
Sovietica ronde Manusardi
Sì invece dunque allora ricapitolare avevo dove andare ancora un attimo il volto voglio chiarire una cosa la meccanica
Di come può essere accaduto una certa
Se io introduco con quella pistola se la vuole dare regole senza Proietti elettrico sapore
Va
Paghiamo la cartuccia
Nella confusione
Allora di ci vuole il caricatore latina sinceramente comunque date non m'interessa
Rifiuti circa credo
Bisogna togliere il caricatore
Replica Antonio nato anche il carico dei consensi ed è che c'era bisogno
Quindi siamo sicuri allora io
O questo caricatore con dei proiettili
Ne introduco uno inganna facendo questo discorso d'accordo
Viva in canna a questo punto oppure mi è rimasto in campo per ragioni mie lo tiro indietro in carica
Poi
Che succede nel rimandarlo avanti Pietro Pietrini può rimanere incastrato l'orecchio fuori
Dovrebbe essere strada dovrebbe essere estratta ed espulso benessere annaspare andato fino a fine corsa è andato fino a fine se non è andato fino a fine corsa dipende dalla velocità non essere che lei impiega ecco i boy specie se lei fa arretrare leggerli siamo lentamente l'otturatore chiaramente sfilata cartucce poi non dando la botta chiaramente la cartucce Padova contro l'espulsore si scansa ma rimane lì marinai invece lei fa appunto che non c'è venti e in sintesi
La corretta operazione va a fare queste è quella di far lavorare all'ARPA da sola che lasciamo io non la sala sia con
Non mi ha mai ma in queste se io non la faccio lavorare da sola è chiaro che si verificherà di rete degli inconvenienti
A secondo
Della velocità con cui io faccio questa bravata estere occorre vuole sapere se ha anche dalla posizione della pistola per esempio se più o meno inclinata potrebbe essere anche questo lavoro però diciamo dipende dalla velocità il Boiardo tre delibere del balletto
Capita abbastanza frequentemente sulle pistole al ventidue frequentai proprio perché il credito Galattica infine delicato potrebbe già di per sé ripeto ma serbatoio anellino rete maggioranza ci sono dei casi
Dove dei tiratori hanno perso delle gare
Perché
Un
Cartucce
Chi è stata sparata da regolamento se vado bersaglio però si è sentito un colpo
Siamo completamente diverso dalle altre però è riuscita a cha ha sparato scarrella diciamo no no fa arrivare in fondo a corso di rinculo riesce a reintrodurre oppure a sfilare leggermente il Bosforo e poi succedono dei fenomeni inceppamento
Però io ho detto non è infrequente anche sui poligoni di tiro a segno capita che del dei tiratori avvenuta gli capiti peccatuccio fasulla chi ha quindi degli fenomeni di combustione completamente diversi pressioni notevolmente bisognasse lo saprete che anche i carabinieri capita spesso che volta rimanga il proiettile in canna perché la pongono e non ha ce l'ha nella cappuccio non se lo pongono c'è soltanto l'innesco e poi Arrigo Boito e ci si confronti alla calma ecco questi fenomeni possono originare inceppamenti ecco questa l'uomo rituale Whitten soffriva eventuali garanzie io è chiaro che io poi questa questa cosa mi si può
Verificare avendo io incamerata la cartuccia anche se aspirate cioè
In questo caso se lei fa arretrare Elisabetta protratto dovrebbe cadere nel bagno dovrebbe cadere nel bagno ceco arrivato a fine corsa perché contrastato unisce
Si potrebbe dare per ammesso anche questa ipotesi che cioè stavolta
L'Algeria dipenda dall'inchiesta stranamente sembra dalla velocità siano generali Polaroid agisce sei ostinato nel caricatore fuori dalla finestra
Sconcerto ce la farà perno abbiano indicata del Libano del Sud del va ammesso che io abbia stilato il territorio allora un'altra cosa
Però non non sembra collages raggio boh
No sempre che vi rimanga pretesi rimanga così io scrivo il caricatore
Nel fare così poi mi può cadere anche di solito
Gelido una volta che sei una volta che si è impennata in quella maniera se io scrivo il caricatore riapro può cadere anche di qua e
è una propria patto io per cui ecco resta vi chiedevo conferma voi veramente l'avevo fatta allora un'altra cosa
è pacifico ma e prenderne atto che se io voglio questa caricatore Credo a otto colpirà quello però c'è nella pie'ce n'è una da dieci vogliamo prenderlo diamo atto
Ma che il caricatore a dieci colpi si inserisce perfettamente nella pistola esteticamente già solo questa è una prolunga
Questo piccolo peduncolo
Ma funziona perfettamente era previsto in benissimo
Questo lo ricorda che i francesi sono stati uccisi con undici colpi se non ricordo male e lui i proiettili sono stabiliti i bossoli sono parliamo far spiegare a parte che era ma no al momento
Venisse rive la cartuccia in canna
Non è non si inserisce annualmente sarebbe alquanto laborioso no normalmente come si fa
Vi chiedo conferma ovvero me lo dite voi direttamente si mette il caricatore più o meno abbienti tira indietro il carrello d'accordo lo si lascia andare e a questo punto se uno vuole ricarica ricade si rimette quella che manca nel caricatore a questo punto la pistola a undici colpi o nove colpi a secondo dico bene sì sono stato precisato recedente
Volevo sapere anche inviate atto di queste di queste caratteristiche la pistola è un'arma a canestro
Caro estrema d'accordo non è a doppia azione quindi tirando il grilletto non si arma ma è a Cannes esterno cioè a dire il colpo può partire solo se io manualmente alzo Ica Bertolaso
Mi pare anche che ci sia un e quindi questo è un elemento di sicurezza va bene dello sbarco perché non c'è un otturatore armato
Mi pare che ci sia anche una sicura di contro vede invece la prima
La sicura rimonta altro non è che quelli piccolo scatto fa il cane d'accordo e che lo blocca un millimetro due circa
Cosa serve lo volete spiegare all'ulteriore sicurezza per cento della sicurezza nel caso diciamo uno può anche possessore può anche considerare senza dirle il scritti di sicurezza tenendo quella
Stop la moto ma può anche verificarsi caro se la ha mai fatta bene sia nella fase di al momento del cane supponiamo chiuso abbia il colpo incarna e Giscard d'accordo che il cane prima perché sia arrivato sull'ammontare sparo dovrebbe essere l'arma progettato Putin rese progettata essere intercettato dalla muto di sicurezza
Quindi questo è un ulteriore dispositivo di sicurezza e questa pistola nello sfondo volevo dare attendete caratteristiche e poi alla fine sì sì lui pareva fossero non erano chiarissime grazie presidente abbiamo portato quell'arma proprio per questo motivo va be'per il latte Ray dopo ma stessi ora terremo a disposizione la corte per il momento Pubblico mistero se la può riprendere grazie
Io non ho altre domande per il
Sì sì queste queste queste sono caratteristi propria tutte le armi e la serie settanta alle pistole totalmente
Signori difensori avete domande da fare
Avvocato colava una domanda
Voi avete escluso che la deformazione sul proiettile sia dovuta
Al contrasto con un precedente posture perché il fondello e e piatto
Vi sarete naturalmente posti la domanda sequestro fondello poteva essere Concato
Botte formato dopo lo sparo nuova che la pressione se ci fosse una cosa del genere incassarlo spingono P. stabiliscono condizioni plana Rita
Perché in realtà
Potrebbe anche essere che
Diciamo il precedente colpo dentro presenta sono Maria tale da creare nel contrasto la deformazione sul proiettile escluderlo in maniera così ma teorica focalizzato al Portello no d'accordo avara avremmo l'urto di un Proietti
Di piombo nudo contro
Una lega di ottone
E lei giustamente dice ma detto se ho capito bene
Se
Il bossolo si fosse rigonfiato verso l'otturatore in maniera da essere pompa bombato
Non potrebbero essersi prodotta questa capita questa è la domanda e no perché è vero che il proiettile di piombo ma è una massa tamburo a di piombo nei riguardi tv un posto solo
Chiedi lamierino molto ma molto sottile
E che ha seppur fatto di ottone e che quindi ha al limite non avrebbe lasciato la bombatura anzi sarebbe deformata forse in parte anche il proiettile ma non per legare una concavità
Va bene grazie
Bene signori vi pare possa bastare d'accordo però oggi per lo meno non ci sono altri ecco nessun altro teste e allora signori ci aggiorniamo a domani mattina alle ore nove va bene grazie a vivere
Volete un cartello siamo
Mi dispiace di aver ritenuto fino a quest'ora validazione anche lei generale in cartellone un caffè
Borrelli