Spazio Transnazionale mattina

Sette nove minuti questo il mattino transnazionale di radio radicale buona giornata da Francesco De Leo Alessandro Teodori in regia buongiorno anche a Giampiero Gramaglia consigliere Iaiche questa mattina
Vi racconterà ancora di come i giornali internazionali guardano l'Afghanistan bentornato Giampiero
Allora Afghanistan non sono buone notizie burqa musica vietata assalto ai bancomat niente donne in radio e tv il potere degli studenti del Corano prende forma
Ogni giorno di più le più spaventate sono le donne chiunque
Sì sì abituato alla libertà Co dei disordini davanti alle banche prive di conta antitalebani senza governo perdono i primi pezzi un nulla si unisce all'Isis poi due storie dall'Italia quella del sogno spezzato degli studenti che dovevano venire in Italia fra le persone
Rimasti a Kabul c'è un gruppo di duecento tra giovani
E professori che avrebbero dovuto frequentare l'università la Sapienza la lettrice
Poli menti dice al proposito faremo qualunque sforzo per farli arrivare poi quella del nostro presidente Mattarella che dice sconcertante il no all'accoglienza degli afgani questo non è all'altezza dei valori dell'Unione Europea ma abbiamo degli aggiornamenti dell'ultima ora
Almeno cinque razzi sono stati lanciati contro l'aeroporto di Kabul ma sono stati intercettati dal sistema antimissile americano al momento non sembrano esserci vittime lo riporta Fox
Che cita fonti della Difesa americana secondo indiscrezioni riportate da altri media citando testimoni razzi sarebbero stati lanciati da un'auto
Intanto siamo a conoscenza delle informazioni su un morti fra i civili in seguito al nostro Rai da Kabul in Afghanistan stiamo ancora valutando
Gli esiti del raid che ha distrutto una minaccia i venti Alario porto sappiamo che ci sono e sono forti esplosioni in seguito alla distruzione del veicolo il che indica
La presenza di un grande ammontare di esplosivo che potrebbe aver causato le vittime saremmo molto rattristato i da una potenziale perdita
Di vittime innocenti così il Central Command americano riferendosi alle indiscrezioni su Rai da Kabul contro un veicolo
Di kamikaze nel quale questo una notizia di ieri sarebbero rimaste uccise nove persone tra cui sei bambini allora io vi presento il nostro ospite di questa mattina in collegamento da viene abbiamo Paolo Quercia che docente di studi strategici e di intelligenze si corretta
Collettiva all'università di Perugia bentornato a radio radicale Paolo
Buongiorno buongiorno gli ascoltatori Gramaglia allora oggi e trenta agosto siamo alla vigilia dell'exit strategies internazionale dall'Afghanistan Paolo che paese lasciamo cosa dobbiamo aspettarci in termini di sicurezza dopo questa data
E inoltre come ritiene che i principali player internazionali gestiranno questa nuova fase
Ma intanto sarà una data che si estenderà magari non formalmente ma nei fatti continuerà ancora per Mac esserci questo processo di sganciamento non sganciamento dell'Occidente dall'Afghanistan
Che pare che lasciamo ma credo che per il momento non lasciamo nessun Paese lasciamo un'enorme causa un grande vaso di Pandora laddove da cui può venir fuori di tutto anche il caos può avere varie gradazioni vari livelli non sappiamo a che livello di cause dall'Afghanistan
Profonde era finirà abbiamo una sempre maggiori avremo sempre maggiore come Europa come Occidente difficoltà a gestire questo causa perché essendo usciti è una decisione che penso nella sua logica strategica complessiva se guardiamo tutto quanto accaduto nell'arco di vent'anni eh corretta
Certo i tempi le modalità e soprattutto l'averlo fatto senza lasciare in piedi nulla per il dopo
Mettono dei grandi punti interrogativi su quello che potrà cadere
E non avendo le Lele di di di di di controllo se non ha probabilmente delle residue capacità antiterrorismo come quelle che citavi tu che sono avvenute con questi RAI molto puntuali e precisi
Rischiamo di non sapere che cosa che cosa potrà cadere anche i nostri intermediari sul campo imita almeno come possono essere il catarro la Turchia buona parte delle domande fino a che punto hanno capacità di gestire i talebani all'interno del caos afgano per quanto anche se avranno resistere a paesi come la Russia o la Cina o lo stesso tranne che a loro volta avranno e per motivi geografici di prossimità hanno delle enormi
Capacità di influire sul sulle dinamiche interne quindi è un ovviamente un salto nel buio ecco io lo vedo in questo buio per noi è buio per l'Afghanistan sia da un punto di vista dei valori e dei diritti umani ma anche proprio politicamente
Non è non diamo per scontato che i talebani hanno conquistato uno stato funzionante che adesso avremo a che fare con loro in maniera tradizionale l'ultima cosa che volevo segnalare è che stiamo sperimentando una grande un grande rischio perché nel conquistare l'Afghanistan i talebani che comunque dobbiamo farli rientrare nella grande famiglia dei dei movimenti e delle formazioni Sicilia viste pur se non diciamo come come come lo Stato islamico come Al Qaeda ma è è una grande famiglia di quel tipo di quella parrocchia diciamo ma che cosa gli abbiamo fatto non l'abbiamo lasciato uno Stato chiavi in mano ma l'abbiamo lasciato tanti gadget
Della modernità enormi armamenti
Sistemi di tracciamento e controllo della popolazione
Tantissime cose che in Italia vale ovviamente pur se non condivideranno processo che ha portato alla costruzione di questi gadget io divideranno pragmaticamente per raggiungere loro Fini
E quindi dobbiamo essere pronti a questo enorme paradosso di vedere strumenti avanzati di modernità usati per portare il Paese indietro
Come avete vi abbiamo visto quando hanno conquistato Kabul Kabul
Nei festeggiamenti
Abbiamo credo che era la palestra del palazzo presidenziale mentre giocavano con questi attrezzi c'era uno di questi talebani barbuti che utilizzava unito step ma all'indietro cioè invece di camminare in avanti camminava all'indietro ecco
Penso che è una metafora del rischio più grande aver dato un potere a una formazione comunque politico-militare
Che in qualche modo vuole tornare indietro ecco questo tornare indietro
Per noi può essere al di là del per gli afgani un problema per noi può essere
In qualche modo pericolo senti prima di sentire Giampiero quanto che collegamenti abbiamo che in qualche modo che speranze tra virgolette della Resistenza invece sul campo in Afghanistan
Ma non onestamente ecco questa è un'altra partita aperta capire quanto i talebani riusciranno ad avere ragione delle numerose resistenze
Io temo che la resistenza più forte però sarà quella dei denuncia de de di quello che resta dello Stato islamico della parte di Al Qaeda che non sarà riconducibile alla arma contrari trascinata all'interno dell'Islam politico magari forzosamente quindi credo che la maggior parte le aree che stenta tra quella che non ci piace
Se ce n'è una che ci piace non credo che non avremo la la la forza la volontà politica di armarla e di sostenerla perché poi la resistenza interna deve essere sostenuta fino la mandi allo sbaraglio
Non avrebbe senso aver fatto un ritiro di questo tipo per poi mettersi ad armare le varie resistenze locali magari su base geografica etnica
Quindi potrebbero farlo altri Paesi gli altri paesi limitrofi però a questo punto per noi il gioco non è che sarebbe necessariamente così vantaggioso
Io temo che in qualche modo non ci sia alternativa che tifare per i talebani in qualche modo nella questa è praticamente salto nel buio rischia un possibile di trasformare i talebani in una forza moderata di un Islam sicuramente estremista ma pacifico
Io non sono affatto fiducioso ecco non credo che una resistenza però riesca più che altro c'è il causa cioè c'è l'anarchia il volo Orbis mo'come scenario nonché una resistenza politicamente organizzata con un obiettivo politico sconfitta le Bani al momento non lo vedo
Sentiamo Giampiero Gramaglia scontrandosi saluto anch'io il professor Quercia lo porto su un terreno di geopolitica
Che guarda al all'Afghanistan ma che non è più dentro l'Afghanistan
L'Italia segue con e e promuove con molta attenzione perché ne ne è presidente di turno una riunione straordinaria del G venti
Uno strumento di questo tipo
A ulcere come prima domanda
Davvero
E concreta la possibilità che si riunisca in modo anticipato a settembre per discutere di Afghanistan davvero sono tutti d'accordo per farci coinvolgere vi gli strumenti per o è uno strumento utile in in in questo contesto visto che nasce con finalità di coordinamento economico e poi non appare di mai svolto
Con efficacia un coordinamento politico potrà fra i Paesi che ne fanno parte
E fremente la seconda diciamo però tanto l'Italia facendo quel che può in questa situazione ha colto al volo l'iniziativa quello c'era avevamo in in agenda in cantiere ed è giusto dedicare all'Afghanistan
L'importante credo che sia a tenere un un livello modesto non voglio dire passo ma di ambizioni
Perché oltre a non essere lo strumento adatto come sottolineava giustamente di Gramaglia perché ha avuto un ruolo anche importante G20 in alcune fasi di crisi economica globale ma questi sono i suoi temi che gli sono propri la la l'economia globale
Ovviamente partendo incidenti perché è per noi un un cavallo di Troia per riportare la Russia in un dialogo allargato sull'Afghanistan
Però anche anche la Russia poi la Cina o i Paesi che vogliamo inserire in un dialogo ampliato sull'Afghanistan chiederanno al momento in cui avranno delle maggiori dei maggiori leve legge che avranno costruito sulla dossier afgano chiederanno qualcosa in cambio quindi non si tratta soltanto di incontrarsi
E discutere dell'Afghanistan si tratta di fare un difficile lavoro di mediazione tra tutti gli stakeholders
Molti dei quali possono esclusi dal G venti e quindi andrebbero agganciati separatamente negoziate le loro posizioni rese compatibili con con quelle degli altri membri tutto un lavoro che non si può fare frettolosamente di qui a settembre
Come non si non ha senso fare un un esercizio di questo tipo senza un governo afgano nessuno riconosce che probabilmente non ha ancora il controllo effettivo del territorio
Quindi vedo tutto ovviamente prematuro giusto che si faccia non aspettiamoci corsi determinanti quello che si dovrà fare invece sarà una conferenza internazionale ad hoc come è stata fatta sulla Libia col processo
Di di Berlino
Però de per questo serviranno ancora che abbia ancora parecchio tempo insomma non la vedo perlomeno entro quest'anno
Grazie a Paolo Quercia per essere stato con noi e docente di studi strategici intelligenze sicurezza collettiva all'Università di Perugia
Appresso Paolo grazie buona giornata la Corea del Nord sembra aver riavviato a luglio reattore di Home paiono usato per il riprocessamento la produzione di plutonio in uno sviluppo profondamente preoccupante L'Aia che come sapete e l'agenzia di vigilanza nucleare delle Nazioni Unite ha citato anche il rilascio
Dell'acqua di raffreddamento come ulteriore elemento di prova in base all'esame delle immagini satellitari rapporto annuale presentato venerdì al Consiglio dei governatori dell'agenzia e comprensivo di nuovi sviluppi
Del reattore da cinque megawatt da qui il Nord ha trattato in passato le barre di combustibile esaurito per estrarre il plutonio alla base delle armi nucleari questa un'agenzia appena battuta dall'ANSA Giampiero Gramaglia e i giornali internazionali
Sì la la notizia
Che riguarda la Corea del Nord che ha appena dato gli sviluppi del dell'uragano Ida nel sud degli Stati Uniti in particolare in Louisiana solo le notizie di cronaca che insieme a quella dei club lui lanciati verso lo sulla Renault porto di di Kabul che intercettati pare
Dalla dalla risposta di fatto un iter la risposta militare
Che veniva dalla reo porto solo noi i fatti di cronaca in svolgimento ma l'Afghanistan resta il tema principale la grande stampa internazionale o uno dei temi
Principali c'è l'aspetto di cronaca cioè il racconto di quello che è successo fino a qualche ora fa
Per questo possiamo suggerire un articolo della Financial Times sull'attacco con i troni
Condotto ieri dagli Stati Uniti a Kabul intercettando dicono gli Stati Uniti una minaccia un attacco contro il ponte aereo che si sta esaurendo in queste ore che molti Paesi tra cui l'Italia
Hanno già esaurito questi ultimi due giorni servono sostanzialmente ma far venire via
Le i militari che che quanti ancora operavano sul Lario porto di di Kabul per far funzionare questo
Questo ponte aereo come sempre sul piano della cronaca e molto completa il al Al Jazeera che nella sua conteggio parte dalla civili
Che sarebbero fa i vittime della della Throne americano che avrebbe intercettato poco ho impedito un nuovo attacco terroristico contro la l'avevo porto e soprattutto il fatto che vi siano dei bambini fra queste vittime notizia non ancora ufficialmente
I confermata ma le fonti afgane la danno per assicura colpisce impressione nel quadro di servizi che AGEA sia la dedica alla vicenda alla vicenda afgana c'è anche quell'attenzione per una delle guerre dimenticate ma sempre attive
Nel nel Grande Medio Oriente c'è stata una recrudescenza del conflitto nello Yemen che i ribelli inutile ribelli
Fitti che hanno preso il controllo di parte del paese hanno avrebbero fatto di decine di vittime in un attacco alla più grande base militare
Dello dello Imt lo il mondo il mondo dedica Cino attenzione che nei giorni scorsi alla vicenda cancellata però in homepage
Colpo americano in Afghanistan sì gli Stati Uniti indagano su eventuali vittime più ampio il quattro che fa El Pais il maggiore quotidiano spagnolo l'attenzione di El Pais e su una iniziativa di Parigi e di Londra alle Nazioni Unite per la creazione di della possibilità di continuare ad evacuare in sicurezza agli africani anche dopo il trentun al costo di questa iniziativa danno notizia anche altri i media internazionali sarebbero già un centinaio quasi cento i paesi che hanno sottoscritto un passo di questo genere quadro un po'diverso sulla stampa tedesca ma perché perché
Questa notte ieri notte c'è stato villa dibattito fra i tre principali
Candidati alla successione di di Angela Merkel alla cancelleria e ovviamente questo concentra l'attenzione del per esempio di di divelte che dedica il titolo di apertura al dibattito fra i candidati Cancellieri della sesso uccel per il partito orpelli della scusa più della sede U il partito ti Angela Merkel dei socialdemocratici e dei dei verbi ma c'è spazio anche per per per l'Afghanistan perché ci sono iniziative diplomatiche
In corso contatti in particolare della Germania con la Turchia e poi c'è la cronaca alla alla Renault porto con il ratto ieri il il drone ieri su su Kabul
Detto Titi questi immagini di cronaca volevo portarvi un attimo
Nei pochi minuti che crescita anno su due elementi di riflessione anti su tre elementi di riflessione di analisi uno e il fanatici al Times c'è un ampio articolo dal punto di vista della strategia militare firmato da Gengis politiche oggi corrispondente da Washington che è stato anche il corrispondente del Financial Times da Roma come e perché i piani di uscita di Baj del si sono rivelati sbagliati o non sono andati a a buon fine ed è un canali condotto appunto dal punto di vista militare mentre il New York Times di Concetta più su una visione chiamiamola strategica di geopolitica
Era davvero l'unica scelta quella di ostare tutti o di venire via
Tutti con la seconda scelta è stata quella che è stata attuata se non altro se non fatta via tutti dalla dalla dall'Afghanistan se non c'era la possibilità di trovare una via di mezzo in questo questa uscita dalla Gatterer questo abbandono dell'ACCAM
Consentisse di evitare il cavo su cui faceva anche riferimento il professor querce in precedenza
Ma all'ultimo articolo su cui vorrei attirare la vostra attenzione e un'analisi del Washington posto sul gli Stati Uniti che devono fare i conti con la sconfitta in Afghanistan e di Hisham Taro oro ed è molto interessante sia dal punto di vista della geopolitica che dal punto di vista della politica interna degli Stati Uniti
Grazie Giampiero Gramaglia buona giornata Giampiero grazie ad Alessandro Teodori qualche secondo e torniamo in diretta con Roberta Iannuzzi