L'ora di Cindia

Radio radicale le big Tec cinese innanzitutto per un saluto come sempre dalla nostra mittente da radio radicale per l'appunto è un piccolo saluta anche dal sottoscritto da Claudio Landi con la Nova può tata dell'ora di cinghia che proprio nei giorni dell'anniversario del centenario della nascita del partito comunista cinese il partito che governa come è noto la Repubblica Popolare a un da un diverso tempo da dopo la fine della guerra civile e landa alla fine della seconda guerra mondiale proprio in questi giorni ci pare giusto parlare di uno dei pilastri diciamo così de capitalismo in stile cinese le grandi compagnie tecnologiche di Pechino lo facciamo ovviamente con l'economista il professor Paolo quegli ieri che sta succedendo tra le big Peck cinesi il governo di Pechino
Ed è un si potrebbe definirlo un confronto-scontro epocale perché in realtà diciamo tutto è cominciato la a partire dallo scorso ottobre con il caso che ha poi riguardato
E più cool grande di questi gruppi diciamo di di tutte rivedibilità e che ha cioè Alibaba il suo il suo fondatore e proprietario che Jackman
Perché lo scorso ottobre come poi ricorderanno agli ascoltatori delle che ebbe da questo punto di vista da un lato una presa di posizione
De di German molto critica nei confronti del governo cinese
Con l'accusa diciamo esplicita ricondurre soprattutto un settore finanziario molto vecchio addirittura parlò di Medioevo e quindi di ostacolare la modernizzazione del Paese
Questo la presa di posizione nemmeno quarantotto ruote OPA ebbe una risposta
Molto chiara da parte del governo perché era in me in in corso una e tutto in Borsa
Di quello che poi il braccio finanziario operativo del gruppo Alibaba cioè questo questo gruppo hanno che è un gigante dell'intermediazione finanziaria soprattutto quella che si svolge attraverso l'ecommerce e quindi diciamo no
La la cosiddetta Fintecna questo debutto era previsto appunto a quarantotto ore da questo da questo critico intervento che tutto venne congelato non si è mai poi più verificato
E soprattutto giacché ma è sparito dai radar diciamo della pubblica opinione per per per divertimenti
Sì penso quindi a quella uno scontro tra virgolette tra il governo cinese il gruppo
Arrivava a partire alta quello che poi si è scoperto che il il il caso appunto di di di Alibaba e biancheria il gruppo ante e la precedente la punta di un iceberg
Di un iceberg ben più grande perché lo scontro era in realtà contro non solo Alibaba contro diciamo tutta il BRIC pechinese è un vero e proprio confronto scontro tra chiamiamolo lo Stato il Governo cinese impinge in persona
E il nuovo capitalismo dell'era di internet beh questo è in corso e questo si sta svolgendo diciamo si si è svolto in questi meriti secondo me in realtà
Continuerà poi a influenzare nel prossimo futuro la la la la vita politica cinese quello che è successo e sta è stato che questa presa di posizione cioè il congelamento
Il debutto in Borsa del del braccio finanziario di Alibaba in realtà è stato l'inizio di una durissima presa di posizione da parte e il Partito comunista e del governo cinese
C'è chi dice che questo imposizione c'è ispirata direttamente dalla dalla ai vertici e quindi dallo stesso Sitchin Ping
Perché è invece stato vero e proprio mandato
Il PD alle autorità di regolamentazione di intensificare tutta la supervisione su questi grandi società digitali cominciando a reprimere i casi di monopolio promuovere
Quella che lo punto è chiamata a una concorrenza leale e quindi con una serie di prese di posizioni durissime nei confronti
Poi di quelle che erano state considerate fino a qualche neve prima delle invece condotte assolutamente lecite se non addirittura favorito
E e da questo punto di vista quindi il messaggio secondo me è abbastanza chiaro nel senso che non importa poi quanto siano grandi quanto siano innovativi questi gruppi esiti Chianti diciamo della tecnologia
Nel senso che li devono allineare occhi con lo Stato qual è che quindi il mille l'aspetto diciamo importante ed avere da poter sottolineare io credo che sia da un lato uno scontro che nasce da problemi che sono in realtà comuni anche al mondo occidentale quindi agli Stati Uniti all'Europa cioè il il potere gigantesco e queste piattaforme digitali questi grandi gruppi hanno acquisito
Attraverso lo sviluppo in questi anni altera il gigantesco che appunto passa diciamo attraverso la possibilità di disporre
Integrazione ne hanno e non è solo economico e finanziario in potere ormai direttamente politico mi pare è un pioniere direttamente politico infatti
Ci si può dire che è un potere politico perché poi lo sfida semplicemente sul piano dei prodotti digitali delle dei Colle delle interconnessioni ma sfida poi da questo punto di vista ritardi nazionali in tutta una serie di aspetti
Quello che secondo me ad esempio fatto scoppiare poi e e ha favorito questo questa presa di posizione durissima del governo ci tanto il fatto che il il il la il debutto in Borsa ride di Alibaba cioè questo questa
Posizione del del gruppo hanno veri del gruppo di Alibaba era
Diciamo la la consacrazione del fatto
Di un potere ormai che questi gruppi hanno assunto nell'intermediazione finanziaria quindi era lancio una sfida e vera e propria a al dominio statale del settore statale cinese
E lei compra compatto ballerino nelle ultime ore potremmo dire che insomma quando Facebook si consente di definire le regole per cui uno può fare uno h
A un topo mette non opposte è un potere direttamente politico di sì di similare importanza sbagliare pensiamo pensiamo anche al progetto per ora diciamo
Accantonata non ha fatto che congelato del del ritengo che di emettere una Monica diciamo come chi dice una una una moneta digitale
Ecco quindi quei tentato secondo nelle questa idrica Nations ripassò sta nel senso che a questo punto si è scoperta questo enorme diciamo sviluppo di questa intermediazione finanziaria perché naturalmente attraverso l'Icom Alice attraverso quindi i pagamenti on line
C'è stato questo possibilità di favorire con questo poi connubio perché non erano tanto il gruppo quindi i giganti tecnologici a concedere finanziamenti ma c'era una una stretta alleanza con una serie di banche diciamo e e intermediari locali che a schierava espansivi a dismisura quindi c'era anche un problema di rischio che stava crescendo
Senza controllo perché poi dipendeva fortemente dall'affidabilità
Dei dati che sono posseduti da questi giganti tecnologici questo naturalmente anche in questo caso la reazione è stata fortissima perché a questo punto sono stato imposto delle nuove regole a queste finte che queste diciamo bracci finanziari delle delle delle dei giganti tecnologici in qualche modo
Frantumando piano piano questo concentrazione di potere e il il il fine anche di questa operazione cioè di queste regole di questa supervisione e molto chiaro quello non solo
Quindi ridimensionare diciamo il potere di questo impegnato nel finanziario e ma secondo me di traghettare poi
Il i Fintecna cinese nelle mani dei grandi gruppi bancari che sono messaggi sappiamo controllati dallo Stato
Quindi
Che sia diciamo a livello dovuto generale questo ridimensionamento della delle delle aziende tecnologiche e soprattutto del loro potere della loro leadership e via questa diciamo e frammentazione quantum Silone del loro potere nel caso del del della finanza
E da questo punto di vista chiarissimo quello intento di di rimborsare che quanta riguarda moltissimo anche l'economia il sistema finanziario e l'Occidente americano in particolare smentisce la Cina da soluzione alla cinese
E dal cielo c'è una evidente perché è una statalizzazione al fine di di di di di di di questi particolarmente nel settore del terminazione finanziaria Fintecna perché non non diciamo nell'ultimo anno ad esempio ci sono stati investimenti poderosi dei grandi gruppi statali bancari nel settore e c'è uno spostamento vere proprio diciamo di questo potere intermediazione per quanto riguarda più in generale il discorso del dell'ambiente tecnologiche quindi diciamo del discorso
Del del del del del dell'ecosistema digitale quindi lo scontro invece confronto tuttora aperto però non c'è dubbio che un confronto tra giganti perché il potere che questi Welteke cinese hanno in qualche modo accumulato è del tutto assimilabile al Butera e che noi poi sappiamo in mano diciamo ai no ai gruppi che si muovono nel campo occidentale
E quindi è uno scontro tra questi giganti che sono poi economico finanziari dal punto più in generale e riguarda il discorso di Paul del del potere semplicemente e lo scatto cinese
Ora e è uno scontro che da un lato vede che una come dire una obiettivo molto deciso da parte del diede in un ping e del governo è che nelle quello comunque
Di imporre la la supremazia del controllo dello Stato e del potere dello Stato si pensa ad esempio adesso alla possibilità di in qualche modo introdurre nei consigli d'amministrazione dei rappresentante dei quindi c'è una una linea molto decisa Duris Ima
Naturalmente qual è il rischio e di questo diciamo modo di risolvere alla cinese questo questo tipo di
Scontro tra Putin ieri diciamo e è il fatto di poter soffocare poi quello che è stato indubbiamente questo grande questo grande impatto sul piano della dello sviluppo dell'innovazione delle ditte cimeli perché non va dimenticato che in questi anni hanno
Non solamente dal dal punto di vista del consumo dal punto di vista della della della dei i pagamenti on line e sono i più avanzati nel mondo in Cina si potrebbero fare tutta una serie di citazioni ma proprio del mondo ad esempio delle delle delle di quello che noi chiamiamo il capital Venture delle nuove società
Diciamo delle piccole nuove società che nascono nei servizi digitali
C'è stato un impetuoso sviluppo che questi giganti hanno in qualche modo favorito poi diciamo indirizzarlo lo in molti casi diverso
I loro intere ecco il il nella grande doma la domanda che ci si pone servizio disse un dimmi cosa succederà a questo punto quando
Questo scontro appunto perché su su su chi sarà il vincitore non è difficile in qualche modo come dice puntare in questo caso ecco però questo vincitore dello Stato cinese e il potere dire a questo punto statale cinese quali credibilità che era in termini di capacità di innovazione e di e quindi diciamo di di modernizzazione
Dal punto di vista tecnologico del sistema economico rifece il problema per l'Occidente neanche mi in Occidente c'è questo tipo di situazioni che se non si riescono a controllare altro che bolla e crisi Leman qui rischia
è assolutamente così fa quindi dicevo che molti dei problemi sono assolutamente assimilabili
E il problema che noi naturalmente per risolvere questo tipo di scontro siamo correndo strade diverso non per niente l'esempio dei Paesi europei e tutto quello che si sta facendo
Per accelerare proprio allora leggere dentro sulla governance sulla protezione dei dati
C'è in atto un tentativo di come dire regolamentare da parte occidentale
Però il in qualche modo lasciando margini di azione di autonomia tuttora vedere naturalmente perché qui fondamentale il problema tra Stati Uniti ed Europa perché è evidente che
Che i figli imporranno due regimi poi di controllo di monitoraggio diversi questo indebolirà enormemente questo potere da parte degli stati potere in qualche modo
Come dire reintrodurre delle regole in un mondo che invece si è sviluppato inaccettabile il problema reale come lei dice il metodo lo stile ci
E se presenta alcuni forti dubbi perché ovviamente e se si va anche si rischia solo andare verso una statalizzazione un controllo statale evidente che presenta dei forti tu
Qui però e d'altra parte il problema esiste se l'Occidente non gli dà un'altra soluzione non abbiamo altri rischi ugualmente pesante o ancora più pesanti mi par di capire quindi noi stiamo trattava Experiment
Tagliando una strada diversa però ecco i problemi che che stiamo affrontando sono simili perché questi ormai piattaforme tecnologiche si sono sviluppate come dei veri e propri
Al diciamo sfatti in tempo e nemmeno più nazionali hanno un potere che Kida da questo punto di vista
Quello degli operatori sovrannazionali ex o su Internazionale
E quindi il il il confronto naturalmente cioè questo ragioniamo però prevedeva quel Vieri palo svilupperemo un'altra volta il tema questo tema che c'è un confronto sì che noi vediamo con l'appariscente a livello
Geopolitico Cina Stati Uniti Europa e così via Essonne e attore a livello però c'è anche un confronto tra gli Stati e un certo tipo di capitalismo quindi in realtà queste due confronti e Faye si insomma si intersecano fra di loro in modo piuttosto complessa
Ma questo è in linea il frate diciamo la specularità della Father's Story stiamo vivendo non è uno spunto una come dire una o rivalità tra uteri statali semplicemente perché i limiti rispediti in parallelo a questa rivalità cliente c'è questo potere diciamo dei di questi giganti
Della del del dell'oligopolio tecnologico che in qualche modo interferisce interagisce e e anche diciamo fortemente influisce poi sul sui rapporti sì quindi sui confronti tra Stati
Questa un qualche cosa di assolutamente inedito dall'altra parte storica bene che dice appunto che viene di faccende sono molto più complicate della vecchie tradizionale trappola di Tucidide bene ringraziamo tantissimi professor Paolo Venini come sempre con Homicide
E come sempre un saluto da Radio radicale ed ora cerchiamo di continuare a capire che che cosa succede nella nell'Eurasia insomma in quella grande parte del mondo che riunisce sostanzialmente sempre di più dal punto di vista sta del genio e geopolitico e potremmo dire anche capitalistico Cina Russia e Iran dottor comma Carpentier abbiamo i nostri microfoni il il politologo francese come Carpentier allora dottore Carpentier partiamo dall'altro più importante il rapporto fra Russia e Cina c'era stato il vertice by the nel Putin e subito dopo però Cina e Russia hanno confermato il Trattato d'amicizia
E hanno rafforzato e ampliato la cooperazione spaziale
è una risposta indiretta diciamo così di Mosca e Pechino by then
I perché vai voleva approvare
Creare un ponte fra Stati Uniti e la Russia
Davanti terra
Delimitare la crescita cinese ma gli americani sono così
Diciamo incoerenti che una parte vogliono punire isolare la Russia e dall'altra parte provano di convincere Putin
E c'è una possibilità avere qualche accordo con l'Occidente condannato ma la precondizione sarebbe di riconoscere l'Ucraina come i polli l'Occidente i al perso tempo non parenti gli Stati Uniti non danno nessuna guarda che alla vigilia
Perché sappiamo bene che gli Stati Uniti sono stato dietro l'Inghilterra quando l'Inghilterra ha deciso di far passare questa nave Defender nelle acque territoriali della Crimea per dimostrare che non riconoscono la l'unione della Crimea con la Russia quindi tutto questo è una forma di punto Teo Teocoli gli di una parte intimidazione ed è l'altra ok Anteo seduzione
Ma penso che come si dice in inglese la nave è già andata del torto frattempo quindi Città del porto quindi la Russia e la Cina non vanno a cambiare la loro politica reciproca verso una l'altra
Perché non possono capitare de delle proposte americane e alla fine le proposte americane non ci sto cit
Ci sono tentativi per esempio paghino aveva probabile non ha chiarito Arthur King
Il permesso di aprire due Barbie americane una nell'Uzbekistan e un'altra nel Tagikistan
Per rimanere vicini all'Afghanistan e tutina denegato subito ha detto che questo non era possibile perché il parere considerato un rischio tanto per la Russia commetterla scisma e non parlare del grande
Chiarissimo quindi mi pare di capire è è appunto quello che poteva sembrare la risposta di Cina e Russia alle profferte alle tentativi di profferta come le dice anche con un po'di doppio gioco da parte di Bai nel corso e nella preparazione del vertice dall'altra parte sempre su un altro lato di questua spazio l'asiatico c'è l'Iran e lei come vede questo nuovo presidente della Repubblica islamica
Vorrei considerato un conservatore Amaturo perché attinenti considerato tatoo uno uno dei suscitano Bondi commossi condannato a morte punta con
Diciamo considerati traditori gli iraniani da tempo la guerra con l'Iraq e quindi particolarmente quelle che fanno parte con l'organizzazione e Moggia inevitabilmente che con Gerardo organizzazioni terrorista mica è stato molto soffocata per i partiti molto appoggia rifarci quindi RAI e fatto considerato come un antiamericano nel gruppo vede erigendo iraniani
Ma e anche pragmatico emancipazione presente vuole prendere vantaggio tutelati Alcyone relativamente debole e Spider per
Diciamo tornare alla corte decisioni all'accordo nucleare
E portare gli americani a levare le sanzioni e sembra che prima di tre vigliacco otto le sanzioni parlando ritmo
In questo vuol dire che dichiarati prepara a riprendere un ruolo di primo piano nei
Fare e negozi del commercio internazionale nella regione e già si vede che Miranda le portarcelo iraniana cresciuto negli ultimi mesi per il quaranta per cento ma l'edificante il fatto che importazioni iraniane verso l'Europa loro sono ridotte del previsti per cento e anche importazioni dall'Europa
Tutto questo significa che la crescita italiana verso e girata verso la Russia la via centrale l'antica orientale e quindi l'Europa e l'America condotte rivela importante nella volume
Li commercio iraniano e questo non cambia la Punto anche credo che le sanzioni teneva perché quali l'accordo cinese provenivano disciplina
Una grande parte del capitali gruppo per ritirare per scintillante da da dell'altra parte sappiamo che gli era già che conservatore è stato il economica eurasiatica
E ha chiesto di diventare un so che c'è un
Questo è ha detto Totò considerazione ma evidentemente per ingrandire da parte di questo grande diciamo mercato comune unione economica e un adriatica con la Russia mancata stanno alcuni altri repubblica ex sovietica
Diventa ora una
Fulco diventerà un centro di negozio va a tagliare applica e Europa tramite la Turchia quindi tutto questo canali RAI importanti arduo parcheggi cala molto più grande e indebolirà inevitabilmente dei monarchi ardente neanche ma diciamo la costi ma potenza americana nemmeno carico come correttamente prego prego prego mi scusi
E qui no questo vuol dire ovviamente c'è una una evoluzione verrà carcerario geopolitico che favorisce paese cioè pagati
No ma anche paese comiche da come Corea del Sud a parte ovviamente la cuffia rilasci
Quindi mi pare di capire che anche in questo caso la nave già uscita dal porto
Chi a quindici Ciardi per sia americani sia israeliani per cambiare il voto per il secondo il perché se vogliono evitare una guerra che l'America non vuole
No comparabili misurabili prevalere sicuramente l'Europa non andrà con loro l'Europa rimarrà indietro quindi questo da a vale ancora che si può chiamare un aliante evocati attica un grande vantaggio
Chiarissimo bene ringraziamo come sempre il dottor com'capiente politologo francese che viva delle come sempre un saluto dalla nostra emittente ovvero da radio radicale radio radicale sono i giorni del anniversario del centenario della nascita del partito che governa la Rep la Popolare il Partito Comunista cinese e proprio in in considerazione gli anche in considerazione di questa anniversario Livia abbiamo proposto come prima intervista dalla per consigliano dell'ora di Cindia l'approfondimento dedica nato alle big tecnici inizia lo scontro tra le grandi compagnie tecnologiche cinese e il Governo e l'amministrazione Gigi Jinping ne abbiamo parlato come avete da poco Phil terminato di ascoltare con l'economy il professor Paolo quelli e poi ancora una volta gli scenari le Silla situazione geopolitica alla luce del confronto ormai tra quello che si può definire grande spazio eurasiatico Russia Cina Iran e stato uniti in particolare la risposta della Cina e della Russia da una parte dell'Iran dall'altra alle profferte o all'iniziativa politico diplomatiche dell'amministrazione by the ne abbiamo parlato con come carpentiere politologo francese que viva delli questo è tutto per il per cui Soriano dello radici di un saluto da radio radicale è un arrivederci dal sottoscritto da Claudio Landi nelle prossime due fine settimana vi proporremo degli approfondimenti riguardanti la realtà asiatica poi dopo riprenderemo con il consuete trasmissioni dell'ora di Cindia queste tutto ancora una volta un arrivederci dal sottoscritto dai Claudio Landi