Giovani per la Giustizia: l'occasione dell'ufficio del processo

Diamo inizio dunque questa nostro pomeriggio
Questa giornata dedicata ai giovani per la giustizia in occasione dell'ufficio del processo un'occasione particolarmente getta per due motivi
Il primo contingente locale nostro diciamo così del nostro ateneo Roma Tre è che era praticamente la seconda volta in un anno e mezzo che esci ritroviamo in una una il presenze
Veramente non è poco
è un grandissimo momento ripartiamo CRP vediamo e questo è soltanto il primo momento del grande cammino verso accapiglia ritorno in aula che abbiamo intrapreso proprio con il consiglio di amministrazione del giorno terra da settembre due giorni fa dove abbiamo affrontato proprio la nostra marcia di avvicinamento al rientro seno in aula che prevediamo per la metà di settembre
Già ricominceremo con gli esami in presenza adesso subito tesi di laurea in presenza sono piccole notazioni spedire cronachistica ma che hanno ormai una rilevanza è un'emozione straordinaria
I nostri candidati potranno portare i due ospiti a testa e con questo pensiamo di finalmente ripopolare i nostri dipartimenti le nostre aule i nostri grandi spazi dedicati alla lettura allo studio questo però è il primo contingente motivo di soddisfazione il secondo enorme e di poter di nuovo dare il benvenuto al ben tornata a Roma Tre annata carta
Marta Cartabia
L'abbiamo vista in tutte le sue vesti queste
L'abbiamo vista quando era vicepresidente l'abbiamo accolta da da da vicepresidente della Corte l'abbiamo accolta da professore di diritto costituzionale l'abbiamo accolta da presidente della corte e oggi eccola qui con la sua nuova best ma c'è un'altra veste forse meno nota nella quale noi l'abbiamo sorpresa è costretta è quella che è apparsa nelle vesti di Antigone e di Atena nel nostro teatro Palladium app
Per celebrare come sua splendida libricino dedicato proprio alla origine dell'idea di giustizia nelle pieghe della tragedia greca
In particolare esca bene
Ora quella che quelle due quelle tante occasioni in cui abbiamo Roma tre ha avuto il privilegio di accogliere Marta Cartabia hanno lasciato un segno e sono felice della presenza di tanti studenti ormai laureati specializzandi per ricordarlo ora se non lo sanno
Che almeno le due ultime elezioni
Ieri Marta Cartabia una era la grande lezione magistrale in occasione dell'anno l'apertura dell'anno accademico l'anno scorso
E poi un suo intervento in un bellissimo ciclo di lezioni organizzato dal professor Ruotolo dedicato proprio all'essi code la Costituzione bene questi due testi non gli abbiamo appena pubblicati in un bellissimo Librino
Che è il quarto della nostra collana lezioni magistrali di Roma trenta il libro si chiama una parola di giustizia
Nel Eumenidi daranno edizione all'OPAS
Qui troverete veramente questa altissima lezioni di Marta Cartabia su di nuovo sugli originali giustizia nelle pieghe del mito e poi la lezione dedicata alla parola che aveva scelto
Per come dire illuminare la Costituzione agli occhi di in questa una gremita all'inverosimile
Gli studenti liceali né di Roma dedicata non a caso ad una parola speciale della Costituzione e qui pubblicata
La parola la parola rispetto
Bene
Questo libro non lo trovate in libreria è in open access è gratuito sul sito della nostra Roma tre e i presso dunque è disponibile e libero accesso leggetelo è fatta non regge
Questo per dire
E quanti molti dei diritti di felicità liquidi per questo pomeriggio e poi c'è il grande motivo che ci vede qui riuniti è questa straordinaria occasione di proiezione
Per gli studenti non solo dei nostri studenti ma tutti gli studenti di giurisprudenza d'Italia verso quello che è il mondo del lavoro
Però io su questo questo di questo non parlo perché tutti i nostri relatori e sono qui per questo
Io voglio ringraziare della loro presenza il professore Diliberto via Roma Sapienza che il professor Marano di Tor Vergata che dice bene la loro presenza questa forma in questo specifico consorzio questa fratellanza delle università romana dunque grazie a voi della vostra presenza grazie nata di essere tornata a Roma Tre e grazie credo di poter dire a nome di tutti gli studenti di giurisprudenza d'Italia
Di questa meravigliosa invenzione
Gianni
Due parole comunque io anch'io ovviamente mi associo ringraziamenti nei confronti dell'amministrazione
Della giustizia malata grattacapi è che abbiamo oggi non è di avere qui con noi e la sua presenza di assumere sicuramente un valore simbolico
Dinanzi ai rappresentanti delle tre Università romane che oggi veramente bello vedere in insieme perché il la recenti provvedimenti legislativi offrono un uno spunto di riflessione per il futuro per progettare futuro una parte del futuro di Monti studente di giurisprudenza
Dice il titolo del dal nostro riunione nell'occasione dell'ufficio del processo
E davvero un'occasione interessante particolare l'ufficio del processo non nasce con questo provvedimento legislativo preesisteva ma presi scriveva in una maniera un po'asfittica
Forse non era riuscito ad assumere attraverso il meccanismo dei tirocini in qualche pur molto positivo per le esperienze dei laureati in giurisprudenza e tirocini
Sono certamente una cosa molto importante
Qui dentro sicuramente vi sono molti sulla ex studenti che hanno fanno hanno svolto il tirocinio
Però verosimilmente non la struttura non non è adeguata la struttura fatto che sia con occupazione sostanzialmente non retribuita
Fatta nella prospettiva di utilizzare il tempo sia per imparare sia soprattutto per
Per sostituire una parte della scuola le professioni perenzione Haller la pratica legale
Qui invece la prospettiva è una prospettiva certamente diverso attiva anche la creazione di posti di lavoro da tempo determinato per un numero di anni
Cospicuo soprattutto retribuito Magna certamente questo apre apre una prospettiva certo la prospettiva pudore definitiva si tratta pur sempre di un rapporto di lavoro a tempo determinato
Ma è un'esperienza che può essere formativa
In grado di irrobustire davvero chi vuole poi affrontare il mondo dal di tutte le professioni forensi dire non è che seriamente solo dall'Avvocatura non necessariamente solo dalla magistratura
Il il la lettura delle delle provvedimento legislativo e complessa mi limito sommessamente
Cogliendo l'occasione della presenza del ministro di Giustizia ma chissà se fosse in sede di conversione del decreto legge qualche qualche punto può essere migliorato in senso come dire di prendere forse più appetibile
Due anni e mezzo sostituiscono solo un anno di pratica legale ecco questo forse fosse qui si potrebbe intervenire per dargli un significato un pochino lungo un pochino più robusto al colloquio anche con la proposta
E per vedere cosa ancora più interessante
Il il testi queste esperienze che sicuramente sarà un'esperienza alla quale attingeranno in modo e non non non è difficile prevedere un gran numero di domande mi spaventa un po'la presenza dei professori universitari che nelle commissioni di concorso nella speranza che non ci sia lo stesso braccio di ferro
Al quale dobbiamo assistere per le commissioni di avvocato perché sarebbe bello poter superare questo questo momento di identico
Grazie ancora io da questo punto la parola la chiedo direttamente al collega Oliviero Diliberto che preside della facoltà di giurisprudenza di de la Sapienza
Grazie buongiorno tutto e da tutti rivolgo a nome della Sapienza mio personale
Più deferente saluto alla ministra Cartabia qui ho avuto modo di apprezzare Clio
Dal giudice costituzionale cui da presidente della Corte costituzionale e adesso in questi primi quattro mesi e mezzo ad occhio di ministero dalla giustizia
Che sta gestendo con un mirabile equilibrio
E credo di poterlo dire essendo persona informata dei fatti
In un passato a a ahimè ormai abbastanza remoto
L'occasione dell'ufficio del processo stato letto un'occasione secondo me importante per i giovani
Ma è soprattutto importante per la giustizia italiana
Io dirò pochissime cose non entrano nel merito naturalmente delle scelte politiche cosa che non mi compete più due dieci anni a questa parte
Però è evidente che i temi della giustizia
Sono forse il più delicato in assoluto nel nella gestione di un governo dei rapporti con il Parlamento e con le le parti sociali
Perché sono inevitabilmente carichi temi della giustizia di questioni ideologiche
Direi persino connotate da un in qualche caso violento settarismo di parte
Per cui ogni soggetto magistratura e avvocatura notariato eccetera eccetera ma anche ogni partito politico cerca di segnare una bandierina
In una concezione direi agonistica del della giustizia che è quanto di più profondamente sbagliato ci possa essere
Questioni ideologiche sulla giustizia che appunto si trascinano da i tempi di Antigone e Creonte sino ai giorni nostri
In qualche caso devo dire nel nostro Paese anche intrecciati a procedessi concretissimi Processi che impattano sul mondo politico il che complica ulteriormente le cose
Per cui in realtà l'auspicio per l'amministrazione della giustizia nella normalità
E cioè provare a far funzionare le cose
Sembra un compito minimale
Un compito gigantesco vorrei dire titanico proprio perché nel nostro Paese soffre di alcune anomalie
Cito solo un numero duecentosessanta mila avvocati
Che uno anomalia oggettiva nel mondo non non in Europa del mondo
E un un conflitto secondo anomalia tipicamente italiano un conflitto che non nasce con Tangentopoli ma nasce ai primi anni ottanta tra il livello dalla politica e livello dalla magistratura
Ancora non sopito
E quindi il compito del ministro per la giustizia
Davvero un compito
Per il quale non nutro invidia
Ma o la piena consapevolezza che in un momento così delicato con una maggioranza parlamentare così ampia ma al contempo così variegata
Le doti di equilibrio della professoressa ministra Marta Cartabia
Sarà sapranno superare anche queste così ardue difficoltà grazie molte e molte oppure di buon lavoro Marta
Grazie grazie
Mi unisco con piacere a nome mio personale nove dell'università di Tor Vergata ai ringraziamenti e saluti più cordiali alla signora ministro
Semplice ritrovarle in questa occasione abbiamo avuto modo di recente di incontrarci in altre occasioni in altri luoghi ma è sempre l'occasione è molto stimolante di riflessione
Perché una prima notazione che voglio sottoporvi alla seguente la presenza del ministro per il particolare percorso
Istituzionale professionale accademico
Che l'ha vista protagonista dimostra tutte le potenzialità insite nel nel connubio tra mondo della cultura in questo caso dalla cultura accademica e mondo delle istituzioni il coraggio e l'equilibrio di cui interventi di chi mi ha preceduto
Hanno accennato nell'intraprendere una riforma così impegnativa come quella della giustizia debbono molto alla peculiarità di questo percorso professionale alla conoscenza diretta dei temi maturata sia in ambito scientifico accademico sia l'ambito istituzionale quello giudice della Corte
Questo anche per i giovani qui presenti creduta rappresenti effettivamente un segnale una prospettiva che li confermare nella nell'impegno perché il percorso è Marta Cartabia dice molto sulle possibilità che si dischiude nel più meritevoli ancora oggi
Che conseguono il titolo in questa nostra dipartimento in questi nostri studi di giurisprudenza detto questo sul merito dell'iniziativa e della riforma che oggi ci vede riuniti ho letto alcuni commenti in vista di questo nostro incontro che privilegio non una lettura di tipo dialettico antagonistico
Cioè che da un lato sottolineano in maniera anche motori fatica tutti i pregi di questa iniziativa rispetto alle aperture che consente più giovani e dall'altra rimane altrettanto altrettanto radicale
Criticano alcuni aspetti ritenendo che questa apertura vada a scapito di quella altrimenti necessaria valorizzazione dei magistrati di ruolo eccetera eccetera ora questo tipo di lattuga dire pure a mio avviso dimostrano la sussistenza di rischi di tipo massimalisti Coop non possiamo immaginare che di fronte a temi così complessi che da tempo dividono forze politiche né delle Fosse politica del Paese si si possa avere tutto e subito questo è un primo passo
Non è in forma così complessa soltanto un primo passo ma indici di quel realismo di quel pragmatismo che nasce dalla conoscenza diretta dei problemi a cui accennavo prima che dovrebbe far sperare bene tutti e impegnare tutti non a trovare i limiti di questo progetto che oggi commentiamo bensì a valorizzarne ad ampliarne tutte le potenzialità
Una cosa non esclude l'altra oggi iniziamo
Il a discutere di riforma della giustizia in questa sede sotto questo aspetto dell'autorizzazione dei più giovani al tempo stesso saranno sicuramente
Allo studio riflessioni su come potenziare integrare gli organici e cioè c'era nessuno nessuno credo dei presenti
Ignori o voglia ignorare quelle che sono antiche risalenti carenze eccetera eccetera qualche parte bisogna iniziare il gradualismo che in questa Iniziativa Giovani per la giustizia l'ufficio per il processo in particolare dimostra credo che sia un buon primo passo di partenza con queste tentano di apprezzamento ringrazio anche i colleghi della Cida romane credo visto che sono all'inizio del mandato come direttore giurisprudenza che questo possa essere veramente un buon avvio per una collabora Simone tra i nostri pezzi da quel cenava al magnifico rettore se nostri dipartimenti che potrebbe effettivamente essere aiuto per i giovani della regione grazie
Grazie come ultimo sono tante vediamo chiamo così occorre un doppio obbligo di come dire di di sintesi Cerbero di tenera
Come dire di di mantenere questa promessa naturalmente grazie siamo conosciuti questa sera passando colleghi non c'ero mai incontrati insomma non è mai troppo tardi e io porto qui se mi è consentito dirlo un po'cioè rappresenta una parte veramente
Assai interessata sono e direttore della Scuola per professione legale di questa università sa dipartimento da molti anni
E devo dire che la reazione dei ragazzi alla fra questa notizia è stato ovviamente entusiasta
Più grande fiducia c'è grande aspettativa
E perché è chiaro che questo è un provvedimento non restò altra sappiamo tutti lo diranno molti relatori
E rappresenta un fatto positivo per lo sviluppo ciò però se funziona mentre la macchina della giustizia che son penalista quindi insomma credo di di avere una certa diciamo dimestichezza con problemi di questo tipo ma dal loro punto di vista soprattutto una grande nuove prospettiva professionale professionalizzante foto poco importa che all'inizio gravi in tempo breve tempo scusate definito o meno non è questo il punto a partire a lanciare questa vestito da quel tempo
Farà diciamo quello le cose seguiranno il loro corso
Quindi per noi questo non è soltanto una una una una riforma un'idea che tende a diciamo che che che fin finalizzata far meglio funziona la macchina giustizia nuova prospettiva professionale e quindi a questo punto di vista cara Marta così e i ragazzi sono vera hanno grandi aspettative questa questo tipo d'iniziativa voglio solo ricordare una cosa per tener fede alla promessa di sintesi insomma
Vorrei ricordare come si dice polemicamente nelle aule di tribunale a me stessa innanzitutto
Qui presente ma ex ministro giustizia che queste scuole sono nate proprio prende novecentonovantanove
Quando Coco con un'idea precisa cioè non volevano non vogliono essere delle scuole di preparazione un concorso
Ma erano vogliono essere scuole nelle quali laureati in giurisprudenza maturino che poi sceglierà un'opposizione diversa dal processo
Maturino però una consapevolezza comune su un nucleo di valori fondanti giustizia
Primo fra tutti ovviamente quei valori che sono scritti nella Costituzione che governano anche processo civile o penali
Noi non solo a Roma trema un po'in tutte le scuole per professioni legali italiani abbiamo cercato di tener fede in questi anni a quest'impegno è che io credo che una cultura di questo tipo faccia bene a queste strutture
Io credo che ci si aspetti qualcosa anche anche un impegno oltre che un impegno in termini quantitativi anche una diciamo così una qualità del corpo
Che fatta soprattutto di equilibrio di Capaci chi studia o capacità di lettura capacità di contemperare gli interessi
E di in qualche modo affievolire una conflittualità istituzionale sì e qualche volta ne parlavamo prima contro Oliviero Diliberto veramente appare eccessiva dunque grazie ministre di essere qui
Davvero ci fa tantissimo piacere che insomma noi confidiamo anche quindi aggiungo diciamo al colgo l'occasione anche lanciato dall'intervento di germi Sergio Asti ci auguriamo che anche qui in sede di conversione del decreto poi vengano diciamo così prese in considerazione anche alcune piccole nostre osservazioni che possano essere in qualche modo migliorative se abbiamo già i contatti diciamo attacca giusti cento
E e quindi cosa dire buon lavoro siamo tutti con lei insomma
Poi al sorpasso più crudele di persone grazie
Verso
Grazie caro rettore entra saluto cordialissimo a tutti i colleghi che hanno parlato fino adesso l'autorità che sono presenti in quest'aula e soprattutto voi ragazzi
Un saluto davvero affettuoso
Entrambe varcando per l'ennesima volta da quella porta quella soglia rettore mi diceva bentornata a casa
è così è un toro un ritorno a casa sia perché ritornare in un'aula universitaria per giunta dopo tanto tempo anche
Di incontri a distanza è una gioia ritornare in una università queste università permette proprio piena di ricordi figlia già evocati del rettore
Brevemente e tanti altri che sono stati veramente sempre incontri estremamente intensi e significativi
E poi perché in fondo all'università permessi sempre un luogo di passioni autentiche
Nuovo distrugge di riflessione un nuovo di prospettive
Tutto questo ex queste parole sono parole di cui abbiamo sempre bisogno qualunque sia la funzione momento della vita o della fase professionale in cui ci troviamo
E sono parole che secondo me vengono catturate perfettamente
Dal titolo che voi Tito nel bellissimo che voi avete dato a quest'incontro che io vorrei poter prendere a prestito e usarlo come slogan
Per tutta la parcheggio slogan ufficiale di questa iniziativa che stiamo intraprendendo giovani per la giustizia
L'ufficio del processo il sottotitolo ma un'occasione l'occasione per l'ufficio del processo ma giovani per la giustizia
Perché è un titolo bellissimo secondo me mi ha fatto pensare a un titolo che si presta a moltissime piani di lettura giovani per la busta lustri Zia può significare giovani al servizio della giustizia
Ma anche Giovanni che reclamano giustizia
E giovani che credono nella giustizia ecco io penso che il l'ufficio del processo possa essere un'occasione di sperimentare tutte e tre queste letture
Sia per i giovani che diventeranno protagonisti di questo nuovo o comunque rinnovato strumento sia per tutti gli utenti cittadini nell'impresa e tutti coloro che entreranno in contatto con la giustizia questa giustizia dal volto nuovo che sarete voi gli ad animare
Due parole su cos'è questo ufficio del processo che credo voi in realtà conosciate già ho visto che
I testi normativi sono già stati passati a una lettura attenta e prego se voi vedete dei gli aspetti migliorativi niente segnalate ce li vedremo che cosa si riesce a fare se si riesce ad apportare qualche ritocco
In fase di conversione ma soprattutto credo che sia una struttura una istituzione conosciuta voi studenti ormai
Studenti avanzate delle delle scuole di di di formazione per le professioni legali e tutti quelli che non so sono collegati a quale livello di percorso siano
Perché in realtà sono questo ufficio del processo e qualcosa di noto nel nostro ordinamento in via sperimentale già da diversi anni dal due mila quattordici almeno ma presente in tanti ordinamenti simili ai nostri Locle ex in Inghilterra o negli Stati Uniti piuttosto che è lecito rivista assistono in Francia
Old Office in a Capodistria un po'di e alle in Spagna ci sono molte figure simili a quella che stiamo istituendo e che sono state obiettivamente una fonte di ispirazione per questa nostra iniziativa non nasce mai nulla dal nulla
Si guarda ci si documenta si adattano esperienze di successo e si importano anche nei nostri sistemi cos'hanno in comune nella loro diversità queste esperienze
Sono sempre delle delle figure quelle che ho menzionato adesso prevalentemente di giovani giuristi soprattutto nel mondo anglosassone Giovanni a tempo determinato
Chi fanno squadra con il giudice
E li supportano nell'amministrazione della giustizia
E mentre questa squadra aiuta
Ovviamente cresce anche la statura di ciascuno di questi giuristi la sua statura professionale e quindi è veramente un incrocio interessantissimo appunto un'occasione un'occasione per la giustizia perché può dare grande sollievo l'immissione di tante energie fresche a una giustizia un po'appesantita da tanto arretrato da tanta lentezza da tanti problemi che conosciamo
Anche un po'di demoliti demoralizzazione che può avere un beneficio da questa immissione di energie fresche convinte
E anche un'occasione per poi un'occasione professionale straordinaria
Ripetiamolo lo sapete già ma questo recovery lanci dalla possibilità di assumere in due momenti diversi un po'complesso
Numero di sedici mila cinquecento giovani giuristi in due tralasciare da otto mila duecentocinquanta ad uno
Io non credo che mai ci sia stata una imponente ingresso di giovani forze nel nei tribunali italiani negli uffici giudiziari italiani come quella che si profila all'orizzonte
Altri spiegheranno più nel dettaglio che cos'è questo ruolo degli assistenti di giustizia
Hanno già già sono stati menzionati il fatto che si tratta di una figura che è destinata a coprire solo un arco temporale della vostra carriera professionale non si diventa assistente di giustizia per professione
Ma io credo che sia bene così
Non è
Una diminutio questo è una fase come un trampolino che poi rilancerà verso le professioni che voi riterrete essere le vostre idee
Verranno in qualche modo incoraggiate anche sostenute da questa esperienza con quelle forme di riconoscimento di Tito Livio di annualità per la tirocinio la professione la scuola di specializzazione all'ingresso di una magistratura onoraria chi lo sa nella pubblica amministrazione non possiamo saperlo
Ma sicuramente entrerebbe arricchiti di un'esperienza e anche forti
Di un titolo da spendere per il vostro futuro professionale
E poi è un'occasione enorme per la giustizia italiana questi numeri così importanti
Sono davvero unici anche all'interno della pur massiccio dispiegamento di forze e di mobilitazione di risorse che c'è all'interno del recovery Lanna
Nessuno degli altri comparti ad una numero otto così importante di ingressi veramente la giustizia quella che ha una valorizzazione importante la prevalente la più consistente
Perché si è compreso che in un sistema in un sistema Paese il la giustizia è un settore nevralgico è un vero pilastro dell'intero Paese democratico
Sapremo di più ascolteremo di più dalle testimonianze dirette che chi ha sperimentato questa ufficio del processo in una veste nell'altra ci racconterà a breve
Però permettetemi un'annotazione di tipo personale
Questo progetto che io ho trovato già avviato
Quando sono arrivata al ministero c'è qui la dottoressa Fabbrini che era principale artefice e protagonista di questo di questa architettura di questa progettazione che è stata fatta
Penso che lo possa confermare non appena mi è stato descritto mi ha trovato entusiasta immediatamente detto sì questo è quello che ci vuole e non ho avuto un'esitazione a portarla avanti anche perché io stessa ho sperimentato che cosa significa
Prima
Come giovanissima assistente alla corte costituzionale nero forse un pochino più vecchia di voi avevo ventotto anni ventinove anni
è stato un periodo di tre quattro anni di una formazione di una crescita professionale per me straordinarie l'assistente alla corte cosa fa fa l'ufficio del processo del giudice costituzionale qui
C'è a capo del mio ufficio legislativo che mi ha insegnato questo lavoro che io ho conosciuto lì
Ho conosciuto lei era un assistente molto più esperta di me che pazientemente mi insegnava a questo mestiere c'è anche una un apprendimento orizzontale non solo dal giudice all'assiste tema anche negli assistenti fra di loro imparato moltissimo da loro
E poi come giudice costituzionale e poi presidente cioè le cose più entusiasmanti
Di quei nove anni erano propri momenti di lavoro col mio gruppo in cui la discussione era totalmente libera
In cui si andava alla ricerca della soluzione migliore per il gusto della conoscenza della soluzione migliore senza avere la preoccupazione
Che poi deve esserci nel momento del bilanciamento in camera di consiglio Malino lì è proprio l'autenticità del voler capire quale fra le tante
Risposte che può avere un caso giudiziario è quella che regge di più più convincente più
Che ed è veramente un momento di grandissima entusiasmo che io auguro a tutti voi
Di poter sperimentare ma al di là dell'esperienza personale sentiremo chi ha già partecipato
E io stessa sono qui per ascoltare queste testimonianze anche per capire come sostenere l'implementazione e la diffusione di questa
Imponente opera che stiamo oggi proprio qui inaugurando in una delle prime uscite
Qui è proprio la la prima giornata d'inaugurazione già lunedì faremo un altro importante incontro a Milano e poi l'idea è di di un viaggio nelle principali città italiane nelle principali corti d'appello
Dove si cerca di di trovare un'occasione anche di raccordo per le università in particolare ovviamente le scuole di legge le scuole delle formazioni professionali
Per
Continuare ad alimentare questo rapporto che già c'è con il mondo della giustizia e che può essere benefico per entrambi no io penso anche che posso essere un'occasione anche per l'università per ripensare per migliorare per fare passi avanti anche nella formazione del giudice giurista di questi epoca post pandemica che magari chissà può avere delle esigenze
Ulteriori anche rispetto a quelle tradizionali
Sarà un viaggio che arricchirà me arrecherà tutta la struttura del ministero e ci permetterà anche di conoscere le specificità delle singole realtà perché io credo che anche questo ufficio del processo
Avrà una struttura leggera un modello un prototipo base
Ma poi dipenderà moltissimo dai vari uffici giudiziari come lo sapranno adattare alle esigenze di ciascuno perché il piccolo ufficio giudiziario nel grande ufficio giudiziario avranno esigenze diverse
Da grande
Corte d'appello che ha tanti arretrati piuttosto che il piccolo ufficio giudiziario che magari funziona molto bene può avere bisogno di cose diverse e poi ci sono le sezioni specializzate dove magari
Ciccio un particolare tipo di affluenza di di contenzioso
E ed il qui contributo che voi potrete dare è veramente il più vario abbiamo fatto degli studi non su questi primi anni di valutazione su questi primi anni
Di sperimentazione dell'ufficio del processo ed è emerso un po'di tutto perché può essere sono sempre ovviamente delle attività collaterali a quello del giudicare può essere lo studio della giurisprudenza la massimazione
L'organizzazione delle pendenze l'approfondimento nella dottrina il supporto negli strumenti informatici la stesura di appunti per il giudice addirittura di Porzio di minute di provvedimenti l'individuazione di soluzioni conciliative ecco per esempio il
Riforma del processo civile punta tantissimo sulla mediazione le soluzioni conciliative su questo chissà potrebbe essere un grande apporto dato dalla dal vostro lavoro dipenderà molto dal giudice e ovviamente alla fine incerto
La la funzione del decidere del giudicare di quella a momento di solitudine
Che non può essere tolta a nessuno che sappia che cos'è questa funzione è un momento di solitudine anch'
E di di travaglio di dubbio che però bisogna anche di della pacatezza nella riflessione personale
Diceva poco fa qualcuno a dirmi di dei i nostri colleghi che ci ha preceduto
Che qualche critica è stata fatta per il timore di sostituire con questa grande emissione di contratti e tempo determinato di giovani giuristi e sopperire così alle carenze di organico degli uffici giudiziari niente di tutto ciò
Anzi
Questi numeri così imponenti che abbiamo citato stanno andando di pari passo anche
Con
L'immissione in organico sia del personale delle cancellerie personale amministrativo proprio in questi giorni i due mila settecento funzionari che hanno primi vincitori del concorso pubblico del personale amministrativo Cancellieri stanno iniziando a scegliere le loro sedie i gli altri lo faranno entro settembre
D'altra parte nella magistratura abbiamo un concorso che sarà celebrato a metà luglio e subito dopo subito dopo in autunno ne partirà un altro è ovvio siamo i fatti parlano siamo consapevoli che sono due funzioni diverse e complementari che anche l'immissione di tutti questi giovani se non c'è dalla parte della della struttura una capacità di recezione di mettere a frutto la loro presenza sarà del tutto inutile per cui
Penso che quelle critiche dei verranno smentite dai fatti e basterebbe semplicemente guardare con attenzione quello che tutto sta si sta facendo sul invarianti liti
Del resto questa istituzione questo pilastro che oggi stiamo un po'lanciando ufficialmente per la prima volta anche in vista degli obiettivi e degli impegni che ci siamo presi con il ricoveri non è che uno dei pilastri su cui il Governo e in particolare il ministro della giustizia sta lavorando
Per gli obiettivi che dovremo adempiere che sono molto impegnativi
Voi lo sapete il recovery plana a subordinato
La definitiva erogazione di determinati fondi in imponente quantità di risorse che viene immessa nel nostro sì nel nostro Paese
Non soltanto alla realizzazione dei progetti varie opere pubbliche che sono che saranno appunto finanziate con questi soldi da recovery
Ma anche la realizzazione di tutta una serie di riforme dalla pubblica amministrazione al fisco la concorrenza e alla giustizia
Noi dobbiamo riformare settore giustizia sia perché ce n'è bisogno ce n'è bisogno per i nostri cittadini ma perché abbiamo anche questo grande impegno pollo Europa ed è un impegno
Che sul quale ci misureranno
Alla fine dei cinque anni del PM RR
Dovremmo avere un cosiddetto disposi sono Time più basso del quaranta per cento rispetto a quello di adesso nel processo civile
E meno venticinque nel processo penale è un abbattimento dell'arretrato del novanta per cento allora
L'Europa è generosa ma è anche tanto esigente e noi dobbiamo rispondere veramente con grande attenzione a questi patti che abbiamo compiuti che sarebbe veramente un misfatto
Non adempiere perché andranno a ricadere tutti sulle vostre spalle
Perché se non assolveremo questi impegni saranno le generazioni future al dover poi ripagare tutta quell'immissione di denaro che comunque nel frattempo è arrivata e
è un impegno molto molto gravoso ed è per quello che si sta lavorando su vari fronti
Di d'ufficio nel processo è la struttura dal punto di vista organizzativo più importante
Nel frattempo stanno andando avanti le riforme e le riforme del processo civile sono già arrivate al Senato dove hanno iniziato il loro iter parlamentare
A breve e brevissimo arriveranno quelle del processo penale
E poi ancora quelle del consiglio superiore della magistratura e dell'ordinamento giudiziario ma non è finita qui queste sono quelle che dovrebbero arrivare prima dell'estate
E poi ci sarà una riforma se tributaria una riforma della crisi d'impresa una riforma della magistratura onoraria in cantiere quindi
è veramente un lavoro imponente che si sta facendo e questo tutto questo in movimento in un governo che appunto come diceva
Il preside Diliberto insediato da poco più di quattro mesi vi assicuro che ci sono state vari yankee serate in cui inviare nulla
Le luci rimanevano accese fino a notte fonda soprattutto quando dovevano qui c'è una buona componente di rappresentanti del ministero dovevano contrattare con la commissione europea
Gli obiettivi e le percentuali di durata sui quali attestare diciamo così il nostro impegno
Ora il Pnr R. approvato quel trenta aprile credo sia una data in cui tutti abbiamo avuto un sospiro di sollievo è una realtà per l'Italia e nei giorni scorsi lo avrete sentito
Ha superato anche il vaglio del istituzioni europee è stato veramente un'enorme soddisfazione
Per tutti noi che ci siamo spesi al meglio delle nostre capacità poi per carità tutto è perfettibile ma veramente dando anima cuore intelletto energie fisiche e morali di tutto a tutto fu raramente dando fondo a tutto
Quando Ursula von der Lai Vienna nel dialogo col presidente Draghi ha definito il piano italiano ambizioso e lungimirante
è vero e così ci siamo presi degli impegni molto ambiziosi ma lungimiranti che guardavano lontano guardavano prevalentemente a voi
Di quel piano la giustizia è davvero una colonna portante su cui poggia l'intero architrave e tutti noi ciascuno deve dare il suo contributo per fortificare lo è per portarlo a termine
Ma per portare a termine questo e portare a compimento questo piano veramente abbiamo bisogno tutti in questo momento delle vostre energie
Della vostra professionalità della modernità della vostra formazione i giuristi
E la vostra passione e della vostra prospettiva che ci permette di guardare lontano e di riprendere uno slancio
Davvero credo che l'Italia in questo momento abbia bisogno di tutti voi giovani per la giustizia e grazie della vostra disponibilità
A entrare a far parte di questo grande cantiere che io mi immagino come
Un fermento dal quale la giustizia italiana fosse uscire davvero rivitalizzata
Grazie
Adesso io col saluto ai colleghi
Creando Corrado Oliviero Diliberto e Mauro Catenacci che un prego i primi tre interventori otteniamo qui sul palco cioè la dottoressa De Rosa il presidente
Buon Longo e la presidente San Giovanni
Ecco sì sì sì allora un attimo scusate perché il problema dalla sanificazione me ne ero dimenticato prima di salire un secondo
Petrus
Gli onori di casa della dottoressa Francesca De Rosa per la clinica ha legale diritto dell'immigrazione della cittadinanza Guardie Rosse Clinica legale di Roma Tre prego
Buon pomeriggio a tutti Totti io sono Francesca Di Rosa sono una ex studentessa di questo dipartimento e nel mio percorso di studio frequentato la Clinica legale del diritto dell'immigrazione della cittadinanza
Diretta dalla professoressa Enrica rigo e la International production of Human rights legal cliniche diretta dalla professoressa dice Riccardi e le ringrazio tutti e due per questa opportunità
Durante questa esperienza le cliniche hanno stilato una convenzione con i tribunali di Roma nell'ambito dell'ufficio del processo per la formazione e la ricerca
Ora le cliniche legali come già saprete sono corsi universitari che applicano il metodo didattico clinico c'è un metodo di trasmissione delle conoscenze giuridiche basato sull'apprendimento esperienziale
La Clinica legale dell'immigrazione della cittadinanza sicuramente notato lo sportello legale in questa università aperta al pubblico gestito dagli studenti con la supervisione ovviamente dei professori dei ricercatori e di alcuni avvocati
E che offre assistenza a i assistenza legale ai migranti
La clinica inoltre nel due mila e quattordici è stato istituito un osservatorio sulla giurisprudenza del giudice di pace in materia di immigrazione con è l'obiettivo di monitorare raccogliere e mettere a disposizione del pubblico le pronunce dei giudici di pace
Relative a tematiche che incidono su diritti fondamentali con particolare attenzione a controllo giurisdizionale sulle espulsioni e la detenzione amministrativa degli stranieri
L'Osservatorio oltre all'obiettivo della ricerca e la trasparenza dei risultati si è rivelata una buona pratica di stimolo al miglioramento della qualità delle decisioni era stata la base per l'apertura di un dialogo con e tra Bari attori giuridici
E questo dialogo è stato sicuramente propedeutico alla collaborazione tra il tribunale di Roma e l'Università di Roma Tre formalizzata nel due mila e diciotto in un protocollo con due obiettivi
La realizzazione dell'Osservatorio sui procedimenti in materia di diritto delle persone protezione internazionale e lo sviluppo dello studio clinico legale in materia di protezione internazionale
In particolare la interna c'è una quota ci sono più ma rights legal clinica ha incentrato la sua attività sulla redazione dei rapporti sulle informazioni sui Paesi di origine dei richiedenti asilo le così dette coi canti o Parigi in information questi rapporti devono essere redatti rispettando particolari criteri
Per esempio la rilevanza giuridica lacche l'affidabilità il bilanciamento delle fonti
La preciso nell'attualità la trasparenza la tracciabilità e sono elementi che le autorità decidenti utilizzano per stabilire se attribuire o meno la protezione internazionale ad un richiedente asilo
E la loro valutazione da parte dell'autorità decidenti la commissione territoriale oppure un giudice non è facoltativa è obbligatoria nel rispetto del principio di cooperazione istruttoria per accertare la prova del rischio di subire persecuzioni o altri gravi danni
E per accertare la credibilità del richiedente che ha solitamente solo la sua storia da raccontare a supporto del suo timore fondato
è quindi abbastanza evidente il valore aggiunto dato dall'università che è un soggetto che fa ricerca libera e indipendente nella redazione dei rapporti coi che appunto per le caratteristico appena descritto
Devono essere imparziali e devono raccontare i fatti senza edulcorare li ho piegarle convincimenti personali dei redattori
Questa clinica legale legale ha prodotto già dodici report su diversi paesi con i relativi aggiornamenti
Sui rapporti redatti in lingua italiana di carattere generale sono facilmente consultabili sul sito dell'università e fotografano in altre parole la la situazione generale in un determinato Paese
Questa caratteristica rende i rapporti coi di Roma Tre sinergici e non alternativi rispetto al lavoro di redazione coi svolto dal personale Aso all'interno del Tribunale di Roma
Il metodo delle cliniche regali così come è stato declinato dalle professoresse professori che hanno inviato questi percorsi formativi a Roma Tre
è un'avanguardia nell'ambito dell'insegnamento del diritto e della sua capacità di impatto nella società per diversi motivi
In primo luogo in relazione alle studentesse agli studenti
è un percorso formativo molto più impegnativo di normali corso universitario
Non finisce non finisce una volta chiuso lo sportello legale ho chiuso rapporto e mi pare evidente dal fatto che io sia ancora qui ma implica un processo di messa in discussione personale professionale intesa come professione di studente pari come futuri operatori del diritto
Il confronto dialettico non solo individuale interno ma collettivo è continuo
E mette in relazione agli studenti con quello che è fuori dall'università mostrando come il diritto sia un fattore di trasformazione sociale
Non è un caso infatti che durante la pandemia la Clinica legale del diritto dell'immigrazione e della cittadinanza abbia continuato ad operare in collaborazione con l'ottavo municipio per garantire un servizio nei confronti di persone che sono nel corso dell'anno una media di centocinquanta duecento persone
Che vivono la condizione migratoria quindi spesso significa in una condizione di significativa vulnerabilità e che normalmente hanno estrema difficoltà ad accedere alla giustizia
Quindi per concludere e anche per ricollegarlo al tema dell'ufficio del processo le cliniche legali sono presìdi di accesso alla giustizia che si inseriscono all'interno di una risposta multidimensionale per l'accesso ad una giustizia di qualità
E in particolare nell'ambito dell'ufficio retrocesso io credo che le cliniche legali possano essere un inestimabile supporto in termini di ricerca indipendente e di formazione qualificante per chi aspira a diventare un operatore del diritto
Come non studenti otto ex-studenti subito dopo la laurea grazie
Presidente Giovanni Bonomo presidente di sezione della Corte d'appello di Roma Green grazie penso che mi mi sentite
Bene
Allora nel mio intervento io vi mostrerò come abbiamo utilizzato nella Corte d'Appello di Roma i tirocinanti ecco
Volume grazie
Chiedo scusa dimostrerò come abbiamo utilizzato i tirocinanti dell'articolo settantatré della legge novantotto due mila tredici e come probabilmente utilizzeremo gli addetti dell'articolo undici del decreto legge mille novecentottanta grazie a un'esperienza che va avanti dal novembre del due mila sedici
Per i dati che vi mostro fra un attimo
Si spinge fino al
Settembre primo settembre due mila diciannove perché da quella data in poi
I collegi sono stati trasformati in sezioni le quattro macro sezioni della corte d'appello reporting risma protezione ordinari sono divenute otto sezioni ciascuna con un presidente insomma
La corte è stata come nuovo piano tabellare rivoluziona ecco perché i dati si fermano al trenta settembre due mila dicendo
Il
Io preferivo installare il mio infatti
E mi hanno detto che era tutto a posto
Ecco allora il mostro i dati che vedete sono dei semplici istogrammi riguardano tre collegi che dalle nel periodo indicato hanno lavorato sulle stesse materie nello stesso periodo i primi due che sono le prime due colonne
Con il sistema che noi deve che possiamo definire tradizionale e cioè assegnando sistematicamente per tutti i processi all'esito dell'udienza di precisazione delle conclusioni i termini per lo scambio delle comparse conclusionali deposito delle memorie dire
La terza colonna mostra invece l'ufficio per il processo cioè il collegio che trattava ripeto le stesse materie nello stesso periodo in cui grazie all'ausilio dei tirocinanti dei giudici ausiliari Colleoni e il questo collegio è stato organizzato con quattro consiglieri oltre al presidente
Ogni consigliere aveva due tirocinanti e vi erano due giudici ausiliari che componevano i collegi rotazioni per l'ultima colonna destra mostra come in questo periodo cioè meno di tre anni
Le pendenze sono state ridotte del quarantadue per cento mentre nelle altre due con gli altri due collezioni dottore perché non più del dodici per cento
Ed è già un dato significativo ma la seconda diapositiva mostra ancor meglio
O il risultato davvero notevole sebbene me lo consentite pelli questo terzo colletto dell'ufficio per il processo
Per cui per quel che riguarda le cosiddette cause ultradecennali cioè le cause che rappresentano la le criticità maggiori quelle che sono iscritte al ruolo da più di due anni
Bene come vedete l'ufficio per il processo a praticamente distrutto queste le ha definite completamente settantatré per cento contro non chiude trentatré del trentacinque per cento degli altri due collegi questo significa che questo un modo di lavorare nuovo
A veramente inciso in breve tempo sulla arretrato e sulla
E soprattutto sull'arretrato critico sulle causa durata ultra biennale e infine Ettore la prossima deposita il mostro
L'ultimo gli ultimi numeri capitò dato che ho solo dieci minuti di tempo mostra il risultato sulla durata media dei processi d'ufficio statistiche della corte ha calcolato che lo stesso collegio che adesso è divenuto la quarta sezione civile
La porta sezione nel due mila quindici aveva una durata media dei processi di sei virgola cinque anni dopo l'ufficio per il processo è riuscito a ridurre la durata media del processo
E in molti professori avvocati che frequentano la corte di appello lo sa uno lo possono testimoniare adesso durano due virgola otto anni anziché abbiamo ridotto di qualche mese
Se dimentichiamo il due mila venti siamo convinti che alla fine del due mila ventuno con recupero di normalità
Noi ridurremo ulteriormente questo questa dura
Al termine del processo arriveremo ad essere la prima Corte di appello che ha una durata non diciamo a rischio leggete bene quindi noi abbiamo dimezzato l'arretrato critico abbiamo dimezzato l'arretrato abbiamo quasi annullato andare cauto critico cioè le le cause durata ultrà Trio ultra biennale e abbiamo dimezzato la durata del processo cosa degli altri due collegi non hanno fatto
E l'abbiamo fatto grazie all'ufficio per il processo come ci siamo organizzate abbiamo ritenuto che questa nuova struttura organizzativa
L'ufficio per il processo appunto
L'abbiamo considerata una struttura al servizio di un modo nuovo di lavorare abbiamo ribaltato completamente il modo di lavorare abbiamo puntato tutto sull'oralità sulla concentrazione e sull'immediatezza
Mentre trasformando quindi quello che era prevalentemente un processo scritto dove appunto parlavamo dei termini dell'articolo centonovanta l'appello non è uguale al primo grado
In appello le cause arrivano già istruite l'istruzione in appello è un'eccezione
E quindi è bene che l'appello si consumino una sola udienza la prima udienza di trattazione e che questa udienza sia orale
Dove le parti possono parlare davanti a un giudice che ha studiato le cause che è disposto ad ascoltarle un giudice indipendente e solo così come dimostrano gli studi sulla giustizia procedurale Tom Tyler in testa che da quindici anni continua a ripetere
Che solo un processo di questo tipo
Dove le parti possono parlare davanti a un giudice che le ascolta perché conosce la causa ed è disposto ad ascoltarle ed è un giudice ovviamente la cui indipendenza è riconosciuta possono accettare la sentenza sfavorevole solo a queste condizioni
Quindi noi abbiamo puntato tutto sull'oralità sulla concentrazione sull'immediatezza e abbiamo cercato di rendere eccezionale l'assegnazione dei termini nove cause su dieci vengono sono state decise a utilizzando una delle grandi riforme de che che si sono susseguite dal due mila nove sino ad oggi
Per del processo civile
E cioè la possibilità la riforma dell'articolo trecentocinquantuno nell'ultimo comma consente alla prima udienza di invitare le parti a discutere oralmente la causa e quella dell'ultimo comma dell'articolo trecentocinquantadue che prevede la stessa cosa
La Corte può sempre invitare le parti a discutere la causa oralmente e depositare la sentenza subito dopo la discussione
Non l'abbiamo fatto nove volte su dieci bene
Ora
Come abbiamo lavorato ecco l'ufficio per il processo secondo noi l'ufficio per il processo in appello questo fu un diagramma di flusso illustra l'anno nostro procedimento è nostro modo di lavorare a partire dal giorno che segue l'udienza e si svolge per cinque giorni
Albertini avevamo nell'ufficio Brico cesso due unità amministrative a lui dedicate due cancelli in carcere un assistente per la precisione
Il cancelliere che prepara l'udienza viene anche in udienza e si occupa degli adempimenti successivi all'udienza mentre l'altro prepara l'udienza successiva in una catena di lavoro come dire organizzata e dove ognuno sa quello che deve fare tutti sanno esattamente in quanto tempo lo devono fare
Inizia il primo giorno vengono preparati i fascicoletti ne abbiamo sistema misto una parte dei processi su supporto cartaceo viene studiato tutto utilizzando in maniera ovviamente
Molto molto accentuata gli strumenti informatici quindi lo studio viene nel fascicolo informatico attraverso il sistema nel processo civile telematico con l'uso con l'ausilio dei tirocinanti che preparano la scheda del processo è un po'quello che l'allegato secondo te decreto legge
Numero ottanta prevede per gli addetti dell'articolo undici cioè la preparazione della scheda del processo che prevede praticamente secondo sotto la direzione di presidente di sezione e dell'affidatario che il Consigliere il una scheda che prevede lo svolgimento del fatto l'indicazione e l'esito del giudizio di primo grado le la sintesi dei motivi dell'impugnazione
Tutto questo converge in una casa in cartella condivisa condivisa da dal presidente ed a tutti i Consiglieri quindi tutto il collegio è a conoscenza di tutte le cause andrà in udienza sapendo perfettamente di che cosa si sta parlando
Ovviamente non ho il tempo per usarli come abbiamo organizzato di ruoli in modo da portare in udienza poche cause perché dimostrato che oltre una dozzina di cause non si possono trattare tutte però una cosa è certa nessuno deve venire in udienza per sentirsi rinviare le cause le cause introitate rinviate d'ufficio prima quelle che non si poteva trattare utilizzando una una tabella pivot estratta dalla Consob
Del magistrato
E grazie a una formattazione condizionata consente individuare l'udienza nella quale certamente certamente la causa sarà decisa gli avvocati questo lo sanno
E si è instaurato quindi un circolo virtuoso per il quale non ci sono per il quale e tutti aspettano sapendo che quel giorno la causa vera certamente decisa bene
Il centro il fulcro di questa nostra organizzazione la precamera di consiglio dove il presidente prende appunti sulle relazioni dei Consiglieri relatori relazione sono state predisposte grazie all'uso grazie all'ausilio dei tirocinanti
Si decide cosa fare
Quindi quali cause vanno decise come verranno decise e si arriva quindi all'udienza gli appunti ovviamente vanno anch'essi nella cartella condivisa a conoscenza di tutti i consiglieri quindi il collegio è sempre a conoscenza di tutte le calde tutti sanno tutto Vito
A all'udienza si svolge la discussione orale subito dopo la seconda camera di consiglio nella quale ovviamente il collegio provvede a modificare la bozza predisposta aggiungendo le parti di motivazione di motivazioni sono quelle e poi viene pronunciata la sentenza alla sua dell'udienza dopodiché si ricomincia daccapo
Questo sistema come vi ripeto ci ha consentito in meno di tre anni di dimezzare la rete di ridurre l'arretrato del quarantadue per cento quasi dimezzate possiamo dire di ridurre del settanta per cento ripeto le cause se ultradecennali e siamo l'unica sezione ad averlo fatto grazie all'ufficio del processo soprattutto abbiamo dimezzato la durata media del processo
La precamera quindi è la chiave di volta del nuovo sistema
E come dicevo si ispira ai principi della giustizia procedurale cioè al principio fondamentale del quale in appello almeno l'udienza deve essere una sola
E deve essere orale perché le parti devono parlare in udienza ordinata silenziosa davanti a un collegio e le ascolta e allora accetteranno anche la sentenza sfavorevole i dati del Ministero Giustizia dimostrano che un appello su tre è fondato
Il che significa anche che due su tre sono infondati il che vuol dire evidentemente che occorre intervenire immediatamente una volta su tre perlomeno per correggere l'errore commesso dal giudice di primo grado
E se questo deve avvenire della venire subito deve avvenire immediatamente nel più breve tempo possibile ecco perché e concludo con signora ministro con due considerazioni la prima considerazione e che prende spunto da quello che lei diceva poco fa proposte della mediazione l'amore mediazione funziona secondo la nostra esperienza nei paesi in cui funziona bene il processo civile
Perché le parti sono più disposti a conciliare là dove sanno che l'aspetto processo breve e giusto
Una seconda considerazione riguarda la proposta della commissione presieduta dal professor Luiso a proposito della se mi passate il termine riesumazione dal Consigliere istruttore che sembra andare in un senso opposto rispetto alla nostra esperienza della corte d'appello
La terza considerazione riguarda le graduatorie dell'articolo settantatré cioè gli attuali tirocinanti sono il meglio del meglio delle università romane che già sono il meglio nazionale se mi consentite tutte e quattro ci metto anche la luce
Sono le migliori università del Paese
E la graduatoria per l'accesso al tirocinio ex articolo settantatré consente di selezionare i migliori laureati
Ecco perché abbiamo potuto lavorare in questo modo perché i nostri assistenti di studio erano il meglio del meglio come voi sarete meglio del sicuramente ora la domanda è gli addetti dell'articolo undici del decreto legge
Saranno all'altezza di questo compito il tipo di selezione
Di questo di questo arruolamento straordinario
Sarà lo stesso bella graduatoria della selezione presa l'articolo settantatré questo è l'interrogativo perché solo dei dei giovani laureati
Ma adeguatamente preparati possono dopo un periodo che è un ente di formazione perché fiocina articolo settantatré anche un compito di orientamento professionale oltre che formativo sono in grado dopo questo periodo riassumere questo compito importante diventano davvero l'alter-ego del del del del delle del giudice affidatario ho terminato vi ringrazio per l'attenzione
Relazione ovvero presidente buonumore adesso aprono alla presidente dell'Ucraina San Giovanni presidente di sezione del tribunale di Roma grazie Buongiorno ringrazia per l'invito
Io sono presidente la sezione specializzata protezione internazionale diritti fondamentali del tribunale di Roma e quindi sono stata chiamata io ovviamente molto accolto con molto favore questo invito per a stilare un poco se l'ufficio per il processo Luppi che riteniamo sia presenti delle specificità e delle così Aretha rispetto all'ordinario un PPI
Già la dottoressa fatto cenno all'esperienza delle cliniche legali ricordo che è stata la prima convenzione che il Tribunale di Roma ha sottoscritto con Università Roma Tre per un'esperienza di ricerca in momenti monitoraggio dei provvedimenti
Debbo fare una necessaria premessa che forse a a molti sembra inutile
Cioè e che e il
Giudice della pace al giudice della protezione internazionale vengono richieste competenze e conoscenze di tipo geografico storico politico antropologico e anche linguistico che non sono proprie del bagaglio ordinario del magistrato professionale
Il dovere di cooperazione istruttoria che attenzione non è un dovere di allegazione e idea principio dell'onere della prova attenuato impone al giudice della protezione in internazionale di fare quel giudizio molto difficile vi assicuro di credibilità del racconto
Che si basa non solo sul racconto S e quindi sulla credibilità interna
Anche sulla credibilità esterna cioè sulle fonti e sulle informazioni che il giudice di cui il giudice della protezione internazionale non può come dire che non può non conoscere
Per valutare appunto il la coerenza dell'acconto il suo riscontro con le fonti esterne
Questi riscontri quindi vanno individuati attraverso la lo studio della situazione geopolitica
Dei diversi Paesi di provenienza dei richiedenti situazione ecco come tutti è noto e caratterizzata da instabilità e quindi richiede aggiornamenti commenti Contini
Questa premessa è necessaria per far capire che cos'è l'UPI Rispetto all'UPT ho ascoltato con molta attenzione e interesse il il collega il presidente Bonomo
Però la nostra esperienza di ufficio del processo è in parte diversa e ritengo anche di poter dire che peraltro è un'esperienza che ha una sua normativa secondaria e l'unico ufficio
Di Prodi del processo che ha una sua diciamo disciplina normativa anche nelle circolari del CSM
E vero che Lupi serve per come dire conseguire una ragionevole durata del processo
Ma soprattutto se Lupis serve
Per consentire al giudice di arrivare in tempi celeri a una definizione del giudizio a una decisione senza professionalità specifiche adeguate e formate giudice dalla protezione internazionale e un giudice solo che non è in grado con risorse che noi abbiamo oggi di andare a trovare le sue coi di andare a fare le ricerche e anche le banche dati coi stabiliti statiche
Che ci sono state inizialmente proposte scusate ci servono a poco
Noi abbiamo bisogno di per professionalità specifiche adeguate dedicate nella struttura organizzativa dell'ufficio del processo che collaborano fianco a fianco con nuvole
Da questo punto di vista noi non vogliamo certo rivendicare un primato ma una specificità dell'UPI sì rispetto all'UPB
E in questo ritengo e ringrazio il legislatore del decreto legge ottanta che per la prima volta ascoltato le esperienze organizzative nate dal basso delle sezioni specializzate
Perché sono esperienze che veramente ci siamo abbiamo provato a inventarci un po'tutti in relazione alla al notoria scarsità di risorse di cui sono stati dotati gli uffici metropolitani che hanno ospitato le sezioni specializzate
Ricordo a me stessa che le sezioni sono state costituite con il decreto Minniti Marche a costo zero come spesso qualche volta diciamo accade
Nel nostro poste per nel nostro Paese e rischiano di diventare delle vere e proprie cattedrali nel deserto della giurisdizione civile
Il primo step fondamentale che noi abbiamo avuto è stato la collaborazione desse dev'esserci ossia officer delle Aso è stato un Progetto signora ministra che noi abbiamo voluto fortemente dal basso
Che ha dei nomi e dei cognomi di colleghi che si occupano della formazione di questi Ross
Per e Aso che lavorava nelle Commissioni territoriali che però è uscita dalla Commissione territoriali e che abbiamo provato a coinvolgere con l'attenzione e la disponibilità del Dipartimento erogazione giudiziaria nelle strutture organizzative dell'ufficio del processo delle sezioni specializzate
Questi Ross non hanno purtroppo il Progetto
E è stato prima un progetto pilota che ha riguardato cinque sezioni specializzate tra cui Roma
E poi è stato un progetto che è stato esteso con qualche criticità orizzontalmente a tutte le sezioni specializzate signora ministra non tutte le sezioni specializzate sono in questa situazione di gravità di forte trovano tardi cenno
Non ho preparato delle slide ma insomma ognuno c'ha i propri limiti troverà raccontando
Però il il problema è che sono state date risorse orizzontalmente invece forse le risorse oggi con i dati della DC state con i dati del CSM
Forse e devono essere meglio indirizzate
Cioè di fatto che il rosso hanno collaborato non solo nella ricerca delle cose in questo patrimonio di conoscenze che non è statico ma è dinamico
Io non non ho bisogno di sapere la situazione di quel paese di origine o di quella regione io ho bisogno di sapere la situazione di quella manifestazione politica al quale il richiedente ha partecipato e per il quale per la quale al timore di ritornare nel paese di origine ho bisogno di capire e di sapere quella manifestazione religiosa
Quella situazione religiosa ecco diciamo la dinamicità delle cose mai rossa hanno anche lavorato per la bollinatura dei fascicoli
Per la preparazione delle audizioni dei richiedenti asilo hanno lavorato anche per l'organizzazione dei mediatori culturali
Perché il tema degli interpreti sul quale grazie al quale
Da quando sono
Partite le sezioni specializzate siamo stati diciamo un po'lasciati soli ed è un tema fondamentale
Noi per i primi anni lo lo conosce molto bene la Presidente Mangano che prima di me ha presieduto alla Sezione specializzata immigrazione quando partita noi avevamo gli interpreti che si venivano segnalati e portati come dire e neanche gratuitamente
Dai richiedenti asilo quindi una sorta di interpreti di fiducia non ben individuato nella figura diciamo nelle disposizioni processuali oggi abbiamo dei mediatori culturali formati da naso che ci vengono appunto come dire offerti rivela nell'ambito di questo progetto organizzativo del due mila venti
Che probabilmente sì avrà una proroga nel due mila ventidue in modo tale e in modo tale che noi possiamo fare delle audizioni mirate come dire estese e puntuali
Poi e quindi il diciamo il sa il vero salto di qualità è stato con i rossi dove ci siamo fortemente battuti
Quando parlo di noi parlo delle sezioni specializzate di alcuni presidenti che si sono diciamo che sono in Rete per cercare come dire di da di imitare delle proposte delle soluzioni
Roma poi e questa è un'esperienza unica in Italia ha una diretta collaborazione con l'alto commissario delle nazioni unite per i rifugiati con l'UNHCR
Noi siamo riusciti a a stipulare una convenzione unica in Italia in forza della quale abbiamo un funzionario NH ci ha un giorno alla settimana e grazie a questo funzionario stiamo approvando atta a stare
Probabilmente mi auguro riusciremo a dare diciamo le linee essenziali di un progetto di aggressione dell'arretrato un progetto di aggressione dell'arretrato che stiamo facendo uno o due giorni la settimana con il funzionario UNHCR
E quattro tirocinanti ex articolo settantatré e che oggi ci ha permesso di aggredire il due mila diciotto
Roma sta definendo i procedimenti due mila diciotto e di partire ad aggredire e il due mila diciannove qual è l'idea di fondo del progetto di aggressione all'arretrato l'idea di fondo è che non tutti claim
Che presentano i richiedenti asilo hanno lo stesso iter processuale
Abbiamo per esempio monitorato il il ruolo del collega di cui le parlavo presidente per quanto riguarda il due mila diciannove e abbiamo scoperto scoperta ho verificato che il quaranta per cento del contenzioso può essere definito in tempi più rapidi non deve aspettare l'udienza calendarizzata dal singolo giudice
E ovviamente stiamo predisponendo anche delle bozze di provvedimenti per questioni standardizzati o per questioni manifestamente infondati perché per esempio del richiedente viene da un paese di origine leggi il Mali
Rispetto al quale almeno la sezione di Roma riconosce l'articolo quattordici stracci
Qual è la Old oltre l'idea di fondo del progetto che siamo in arretrato e la gestione dei ruoli di udienza
Come molti di voi dovrete sanno il il giudice e delegato dal presidente della sezione specializzata alla trattazione del processo di protezione la cui decisione è però una decisione collegiale
In forza di questo
Anche
Virtù del fatto che io una sezione dirigo una sezione con colleghi molto come dire molto partecipativo che comunque sul con in relazione ai quali condividiamo molti progetti la gestione del ruolo dell'udienza
Non è del singolo giudice ma è una gestione in qualche posto condivisa in modo tale che le controversie di più facile e più rapida definizione possono essere decise in tempi più brevi per esempio dobbiamo dare una percezione speciale
Per esempio il club non è riconducibile è diciamo i presupposti della protezione internazionale ecco che si richiede una documentazione medica una documentazione sanitaria e ci concentriamo con l'audizione
Del richiedente per quelle controverse per quei club che richiedono invece maggiore attenzione un'altra collaborazione che diciamo di cui vado abbastanza di cui andiamo come sezione specializzata abbastanza fieri
E la collaborazione con gli enti antitratta è un'esperienza forse una delle prime in Italia nel collaboriamo accoglienti antitratta che già lavorano nelle Commissioni territoriali
Aderenti al Progetto piano regionale antitratta Lazio
Cosa qualcosa qual è il principio di questa convenzione e il principe è stato quello di offrire alle vittime di tratta e di sfruttamento lavorativo la procedura di Raffaella la procedura di emersione dalla tratta
Fase giurisdizionali
Questa convenzione e tra poco ma davanti a San Siro
Ok allora c'è abbiamo questa convenzione con gli enti antitratta che ci consente di non solo identificare le vittime di tratta in sede della anche in sede giurisdizionale ma addirittura di e e hanno oltre ovviamente di concedere la protezione internazionale
Abbiamo ulteriore convenzione in corso di elaborazione con la Regione Lazio e le strutture sanitarie che hanno o come dire delle strutture dedite ai rifugiati e ai richiedenti la protezione internazionale
Queste strutture sanitarie servono per acquisire al forza di un protocollo con la nostra se con la nostra sezione specializzata servono per acquisire in maniera più celere documentazione medica
Che serve ad accertare l'esistenza di patologie rilevanti ai fini del riconoscimento della protezione ma anche di apprezzare la credibilità e l'attendibilità del racconto dai richiedenti asilo in relazione ad indici psicologici
Difficilmente interpretabili e valutabili dal giudice
Noi siamo assolutamente consapevoli e questo credo che il legislatore la presenza qui
Della presidente Fabbrini della Presidente Mangano della e che il la struttura del processo è una struttura peculiare per le protezioni internazionale è una struttura di affiancamento giudice diventa un giudice dello Stato
Ma questo un giudice di staff piuttosto che il giudice isolato della sua decisione seppur collegiale
Però siamo anche segnaliamo anche la necessità di rimodulazione degli organici della protezione internazionale
Voglio solo dare un dato per quanto riguarda le sopravvenienze a parte che tutte le sezioni specializzate di Roma oggi scusate in Italia hanno un numero dei procedimenti pendenti oggi di pari a cento mila procedimenti questi procedimenti devono essere definiti per disposizione normativa in quattro mesi in tribunale e in sei mesi in Corte di Cassazione e quindi dopo i quattro mesi diventano pendenti
Però io credo che queste le prossime le le sezioni che sono state un po'percepite da molti dirigenti giudiziari degli uffici giudiziari come un po'una zavorra
Possono diventare invece una risorsa per il piano le copie di perché noi credo con una struttura adeguata con risorse adeguate con progetti organizzativi che lì sotto per Remo alla al ministero
è una risorsa credo che siano processi che possono essere definiti in tempi ragionevoli perché qui non non entra in campo solo un esigenza di celerità
Ma anche di stabilità delle decisioni e questo è importante c'è poi il Macro problema
Per l'accesso alla giustizia in relazione al quale voglio dire magari questa non è la sede è chiaro e deve
E e mi sembra molto importante questo questo convegno Giovani per la giustizia i giovani giuristi
La questa esigenza di come di aggiornamento orizzontale che sia minore esperienza quali quella delle sezioni specializzate
Che sicuramente e e peculiare e che credo possa essere poi ripresa anche in altre sedi scusate la sintesi avevo troppe cose da dire grazie
Dunque
Grazie
Però
Scusa così riprendere borghesia lo si rapidamente io col Consiglio approva al collega professor ter perché ordinario di diritto processuale civile l'osso dibattimento prego poi grazie
Alla ministra di essere presente
Alla questo evento
Prima di fare qualche velo sia dell'osservazione i nel merito mi piace sottolineare il fatto che devo dire per la prima volta il agli interventi di riforma sulla giustizia partono da un aspetto caro organizzativo piuttosto chieda modifiche di norme processuali come è accaduto nel passato
E questo va sottolineato peraltro la stessa ministra sottolineava anche il fatto diciamo della riferimento al giovani per la giustizia diciamo della molteplice
Significati che questo assume è al per sottolineare che effettivamente si presta ha diversi significati queste vocazione quest'accostamento giovani e giustizia
Basti vedere come indicato nella nella slide che era proiettata prima cioè giustizia era che con la g minuscola nella locandina era con la G maiuscola
Però finché quindi quelli che facendo evidentemente riferimento a profili Diversi della proprio per evocare significati diversi della del termine giustizia
Che io devo dire a me piace di questi insetti questa proposta di di di proposta normativa di intervento sull'ufficio del processo mi piace sottolineare due profili
Non voglio ovviamente prendere troppo tempo ma il primo e di carattere per così dire tecnico processuale
L'idea di a vere un ufficio che può agli ulivi giudice nello svolgimento la sua attività giurisdizionale in realtà è un'idea che ci trasciniamo da molto tempo da tanto tempo
Esclude è stata la tentata la sua realizzazione appunto lo si diceva prima
Nel due mila quattordici ma in realtà è rimasta rimasto un tentativo così molto limitato
Di realizzazione dell'ufficio del processo lei Lelli elemento assolutamente da sottolineare di questo intervento e la sistematicità e e finalmente l'idea di puntare i in maniera strategica Sully sulla sulla sull'ufficio del processo
E quindi questo va a sicuramente apprezzato perché credo che serva per far fare alla nostro sistema nostro ordinamento
Un notevole passo in avanti lo diceva prima ministra no in fondo esperienze ufficio del processo il ce l'abbiamo in parte in alcune sedi giurisdizionali come per esempio la Corte costituzionale dove esiste la figura dell'assistente di studio negli ordinamenti stranieri diffusissima questa questa questa questa istituzione dell'ufficio del processo e quindi non c'è bisogno di di spendere troppe parole per dimostrare che serve al giudice peraltro le le slide che prima ci ha fatto vedere presidente Bono volgare che siano comma assolutamente significativi e da questo punto di vista e in quello che mi chiedo allora e qui intendo vengo alle alle note dolenti diciamo
è singolare
Se così è sì siamo tutti convinti che in effetti l'ufficio del processo è un ausilio straordinario per il giudice che per peraltro non va ad invadere ovviamente la sfera esclusiva della funzione decisoria e giurisdizionale che chiaramente rimane
Nelle mani del giudice mi chiedo perché all'interno del provvedimento del decreto legge ottanta del giugno del nove giugno due mila ventuno
Parlando del proprio l'ufficio il processo ci si limiti a prevedere semplicemente la durata
Quinquennale immagino che sia perché è un decreto legge tarato sui fondi recovery se è così mi tranquillizza non vorrei però che passati cinque anni poi sì
Diciamo si prevedesse poi come dire di superare questa esperienza perché questo sarebbe sicuramente deludente
Io spero che sia una sorta di volano coeso per far vedere l'utilità di questo fine del processo in modo che poi successivamente si consolidi e diventi una manovra di sistema
Ormai consolidata
E l'altro e quindi il quindi sicuramente diciamo e da apprezzare apprezzare questa iniziativa peraltro ed è il secondo aspetto che vorrei sottolineare nel breve otto diciamo nel breve tempo a disposizione
Mi piace il fatto che è stato sottolineato anche nell'intervento della ministra e che mi pare emerga in maniera evidente anche dal provvedimento legislativo
Lì come dire l'indirizzo chieda il l'intervento di costituzione di di costituzione in realtà e di implementazione dell'ufficio del processo
Che troviamo in questo decreto legge cioè questa idea di puntare in volto
Sulle nuove generazioni di giuristi il secondo me questa è è un buon segnale che anche orientato indirizzato al mondo dell'università in effetti
Se ho capito bene come dire la filosofia del disegno di legge anche laddove vengono presi in considerazione come dire le i riconoscimenti per chi poi svolgerà questa funzione
Per esempio da dove si parla della del titolo preferenziale ai fini del reclutamento dei giudici onorari a me è piaciuta molto quella quella è una trovata diciamo ha intelligente perché idea quale faccio fare
Diciamo il tirocinio come ha detto l'ufficio del processo l'ho impratichirsi scodelle funzioni
Attinenti allo svolgimento delle attività giurisdizionali e poi chiaramente sarà una persona matura per essere eventualmente reclutata come giudice onorario
E perché è evidente che e l'altra diciamo l'altro o alle la la l'altra intervento che andrà fatto è chiaramente quello di rafforzare la la la la la agli uffici dei giudici dei giudici onorari quindi le due e e quindi questa questa per questa ragione dicevo intervento sull'ufficio del processo e l'idea che l'ufficio del processo debba essere composto da giovani laureati in giurisprudenza e sottolineo i giovani perché e di e realtà avrebbe potuto semplicemente limitarsi a dire laureato in giurisprudenza ma e il fatto che sottolinei il carattere la natura di questi componenti inviti individuando lì in queste persone
Che sono da poco laureato in giurisprudenza secondo me vuole sottolineare il fatto che le nuove generazioni giuristi ed è per questo che dicevo egli provvedimento può essere anche significativo per le università e per i Dipartimenti giurisprudenza in modo particolare
Stanno sperimentando modo nuovo di insegnare le materie le materie giuridiche
In questa idea e cioè un questa esperienza delle cliniche legali della logica dell'imparare facendo
Non è Tao eccezionale non è un occasionale non è solo così una un fiore all'occhiello di qualche dipartimento come per esempio il nostro ed altri eccetera
Secondo me è proprio una rivoluzione se così possiamo dire passatemi il termine nel modo di impartire gli insegnamenti le materie giuridiche
In realtà non stiamo sempre lo stiamo scoprendo niente di nuovo perché già voglio dire ai nostri maestri da Carnelutti a Calamandrei io mi ricordo l'articolo di Carnelutti intitolato la clinica del diritto le e era ma risale ai primi anni del Novecento per sottolineare il fatto che già avevano intravista intravisto quale dovesse essere il percorso degli studi degli studi degli studi in giurisprudenza quindi se effettivamente
Questa
è questa l'idea di fondo che sta dietro l'ufficio del processo beh mi piace che sottolineare che e può essere un modo per raccogliere gli investimenti che noi abbiamo fatto in questa direzione in questi anni
Cioè di puntare effettivamente a non sfornare giuristi
Diciamo di carattere per così dire teorico ma giuristi che fossero anche adeguatamente formati dal punto di vista delle competenze professionali
E qui vengo all'ultimo punto poi ovviamente chiudo
Di se effettivamente c'è questa idea di come dire instaurare un rapporto con i dipartimenti di giurisprudenza da parte cioè tra uffici giudiziari e dipartimenti di giurisprudenza
Secondo me è un aspetto che rimaneva un pochino
In ombra all'interno del decreto legge ma lo dico diciamo come così sollecitazione alla riflessione di un ente non è non si tratta di critiche semplicemente chi secondo me andrebbe invece approfondito e come poi questi di questi ragazzi che verranno selezionati come addetti all'ufficio del processo pensate vadano formati perché lo so che c'è la uno degli articoli e dedicato alla formazione ma semplicemente si dice che poi se ne occuperà il mio il ministero della Giustizia formazione individuando percorsi formativi
Però non si dice quali dovranno essere questi percorsi da chi saranno tenuti se al pensate di a vere di aver bisogno di una interlocuzione con le università con i dipartimenti perché dico questo perché secondo me
La formazione gran bravo
Sviluppata né in relazione ai coloro che saranno selezionati i giovani che saranno selezionati per l'ufficio del processo non può essere è uguale per tutti qui lo diceva prima la la presidente San Giovanni e ha perfettamente ragione non possiamo pensare che l'ha detto l'ufficio del processo della sezione negazione debba avere la stessa formazione
Ieri della detto l'ufficio del processo della sezione Proprietà industriale evidente che andrà diversificata quindi mi chiedo se non occorra fin da subito forse pensare a lavorare già prima della selezione dei sedici mila cinquecento a detti perché si ragioni nel in modo da in modo che l'avvio di questo progetto avvenga nella maniera più efficiente il più efficace possibile di ringrazio
Grazie grazie al professor per per adesso passione versante processuale per l'audizione del professor Luca Lutrario prego
Grazie sarò molto breve per fare qualche cena magari per far venire anche un po'di ulteriore appetito i nostri giovani per quest'istituto così importante io sono estremamente favorevole e io ringrazio amministra di questo nella Commissione
Lattanzi e in quella Commissione l'articolo quindici bis avevamo diciamo tratteggiato copia anche da un punto di vista processuale visto che era quello nostro obiettivo l'ufficio del processo
Perché non c'è niente da fare diceva un grande comparatista Megan damascati quando fare una riforma sì poi cambia lo spartito cioè il codice di procedura penale ma se non vai a cambiare gli strumenti e l'orchestra nel complesso non funziona e qui questo è un grande passaggio per un cambiamento di registro Dolkar resta
E da questo punto di vista il processo penale si aspetta molto da questo perché abbiamo detto avete compreso che è un'esperienza che già viene un po'da lontano ma è stata diciamolo per lo più civilisticamente numerico visto io sono molto di più concentrate sul civile quindi la grande sfida amministra servo quella del passaggio nel penale
Nel passaggio del penale e dico ai ragazzi che questa esperienza se la volete fare
è straordinaria proprio anche alla luce di quella
Diciamo prospettiva compare artistica Cogni tanto affiorata c'è un tema culturale molto importante diceva la ministra quando si giudica già parafrasando De André potremmo dire quando si giudica si giudica soli e vero
Però la il cambio di paradigma è proprio quello si parlava prima di Tim
Che momento del giudicare è fatto oggi di un lavoro di squadra che conduce a quel terminale che poi lavoro di squadra che fanno i ragazzi
Negli anni studi internazionali ecco dove non c'è più diciamo l'avvocato decisore tra virgolette in quello che è in quell'ambito da solo di una di un parere di una odiava e quindi è e voi siete questa generazione o Generazione che è abituata a lavorare in team ci sono generazioni precedenti che francamente fanno ancora fatica giustamente
Perché non sono ecco e quindi quel tema culturale primo è questo
I teen dato tema culturale crude la fiducia forse non abbiamo ancora detto ma viviamo un momento supera vediamoci troppo di terribile crisi di fiducia nella nella giustizia nella magistratura non parliamo d'Italia
Abbiamo visto le dichiarazioni di due settimane fa di Dupont Moretti sulla mancanza di fiducia francese il primo presidente della Cassazione francese settimana scorsa ha fatto una conferenza
Diciamo patto finalizzata a far ritrovare la fiducia e quale strumento migliore è quello di ragazzi giovani i più bravi speriamo e che entrano nelle stanze chiuse soprattutto del penale diciamo che viene vissuta un poco ma nato eburnea opaca e cita invece no una diciamo open Justice usando un termine così
Aperta a ragazze che fanno un esperienza ma non esperienza servente come quella un po'tirocinante ma l'esperienza diciamolo un po'da protagonisti da protagonisti seppur con dei limitatezze reticolo che si può fare ma alcuni di quegli elementi che leggiamo
Nella nella normativa sulla sugli impostazione metodologica le minute diciamo la preparazione fascicolo non è che siano poco poco importa
E vi dicevo che nel nel quadro che comparativo al di là delle cliniche
Questo moto affezionato somma occupandomi delle nostra sporgente però questa è una dimensione leggermente diversa da quella delle cliniche secondo me e che si ispira dicevamo prima a quelle esperienze straniere che forse non sono quella bellissima diciamo gli assistenti della Corte costituzionale che un po'più alta no pensate agli assistenti dalla Corte costituzionale della Corte suprema americana dove a volte poi c'è anche la successione no come successe anche in Italia ha deciso che si fa un'esperienza tale che poi si diventerà si diventa giudice ma neanche quella dei quote si parla dei Clerc questo solo per i ragazzi Recchi inglesi storici sono una cosa evidentemente molto diversa vi sono dei funzionari pubblici che servono per i già steso the peace
Per i segnali di diritto che sono non sono non sono evidentemente e magistrati che ha conformazione giuridica quindi ci vuole qualcuno che gli spiedi la giurisprudenza e nome ecco non è quello è quello che è successo negli ultimi venti trent'anni con
Pensiamo che la giudice al Clerks Pollock l'ex che negli Stati Uniti in Canada in Francia diceva senza ovviamente molto correttamente la ministra con gli assist onde gestisse e anche con
Il
La la sì stando i giusti se che una nuova figura cioè a seconda che questo è una prospettiva anche da da declinare cioè la possibilità che insieme a a a quella figura che introduciamo c'è un domani né in treno d'altre perché studiando vedendo un pochino speranza comparativa hanno iniziato con una figura che questi declinata
A diverso a seconda della delle spie della insomma dedita capacità anche di dare un contributo importante e in America presenta magari perché non può succedere no OPA in Italia
Veramente se voi andate sui siti anche dei grandi studi internazionali ce ne avviene proprio scritto che l'esperienza è quello che noi sarà nostro ufficio del processo è valorizzato tantissimo perché
è un esperienza diciamo straordinario dice anche l'American bar Association
Per appunto falli venire quell'appetito ecco non ripeto è un cambio di paradigma da faccio un tirocinio per imparare il qualcosa a fare una professione questa professione a tempo determinato ma è una professione e quindi da questo punto di vista credo che sia molto importante sia una anche e anche questo letto apprezzato tantissimo da parte del ministero questo tema o al fondo della normalizzazione della nostra giustizia da giustizia penale c'è un lavoro un altro non so come dire quando arriveremo a questo ragazzo che da anni si dedica quello per chi sa cosa andrà a fare
Ecco forse a questo punto potremmo avere quel volto moderno della giustizia penale di cui si parlava prima che a volte passa non da passerà anche dare grandi riforme se vedremo la ministra quale porterà in che termini
Diciamo ci sarà consenso politico le grandi riforme del processo penale del processo civile ma a volte questi cambiamenti epocali partono poco da iniziative come quella che oggi stiamo descrivendo grazie
Grazie loro la conclusione dal professor Grosso Cuperlo Università Tor Vergata Grasso sto grazie
Conclusione conclusione dobbiamo riformare intento il il ministro mi scuserà se io dico il ministro non ce la faccio proprio a dire la ministra
Mi mi deve perdonare ma non e più forte di me il Nord non riesco a apre minimizzare il questo questo nome il ministro che è un maschile
Maschile istituzionale che ha poco a che vedere con la prevalenza di genere evidentemente dobbiamo certo è il momento non non c'è non c'è possibilità di fare diversamente perché i soldi sono condizionati però io sono abbastanza vecchio per per ricordare trenta dico trenta trentuno quest'anno anni di riforme ininterrotte del processo civile
Di modifiche in un senso o in un altro che hanno portato a che cosa a mio modesto avviso che non sono solo un vecchio accademico un accademico di lungo corso ma impatto i marciapiedi della giustizia civile hanno portato un peggioramento della giustizia civile rispetto a venti trent'anni fa quanto i praticavo la professione salvo salvo alcuni bagliori che troviamo sulla carta geografica per esempio la quarta sezione della corte d'appello di Roma
Di cui ci ha parlato prima il presidente Bonomo
Quel collegio che è riuscito a tagliare i tempi e a mandare a casa gli avvocati anche
Soddisfatti dopo aver perso perché perché c'era un giudice che li stava sentire perché si rendevano conto che c'era una macchina
Che funzionava di cui l'avvocato era parte dell'ingranaggio perché il problema è proprio questo che l'avvocato oggi non si sente parte dell'ingranaggio non riesce a capire cosa c'è dall'altra parte chi c'è dall'altra parte
Come si deve relazionale e questo questo è il problema con quel collegio dalla quarta sezione invece lei cosa hanno cominciato a funzionare dov'è in corto in una giornata si riesce a sapere di che morte si Morra
E
Ben tutta una serie di meccanismi pesi a dare una decisione congrua rispetto alle aspettative pensavo che fosse merito del presidente Bonomo scopro che nel merito in buona parte di un ufficio del processo
Che ha funzionato
Ohibò allora forse
Forse l'unica vera riforma l'unica riforma storica togliendo le virgolette è proprio questa di perché noi gel esistenza di un ufficio per il processo
Altrove non ce ne eravamo accorti
Almeno io
Non mi non non mi sono mai a corto che ci fosse stato un un mutamento dirotta un miglioramento delle condizioni relazionali tra il ieri gli avvocati e e i giudici in virtù della presenza di qualcun altro la solitudine dell'avvocato e la solitudine del giudice poi diciamo la anche dall'altro lato mi sembravano mi sembravano stabili
Quindi viva dio se qualcuno ci viene a dire oggi che ovviamente
C'è molta buona volontà e molta capacità dei magistrati che hanno gestito la cosa ma se questi magistrati ci vengono a dire oggi che hanno realizzato questi risultati grazie a un intelligente
Uso del l'ufficio per il processo
Probabilmente se Alberto ha una una prima crepa in quella in cui che io continuavo a vedere
Un muro sono trent'anni che noi riformiamo riformiamo
Mele il professor Luiso USA una una metafora molto efficace che gli rubo Novi riformiamo s'sempre come quei sindaci che di fronte ai problemi alla circolazione spostano i sensi unici
Il collo di bottiglia del si produceva arresto della città se ne produce fa dove sto si produce lavoro spostiamo al centro e noi siamo andati avanti così letteralmente dalla riforma del del novanta ogni volta
Pretendendo di riformare la giustizia in realtà non abbiamo toccato nulla abbiamo toccato nulla e forse il momento
H Antony evidentemente a ritocchi di norme che sono generati necessariamente dal passaggio del tempo
Da da da tante storture ma poi scusate noi processuali visti siamo felicissimi dei ritocchi guardo il mio collega Carratta dei ritocchi di norme ma è una soddisfazione nostra che non sposta nulla
Degli eventi critiche che toccano la vita del cittadino forse pochi abbiamo invece siamo riusciti finalmente a toccare l'elemento l'elemento centrale io penso che abbia un'importanza enorme nel sistema della giustizia civile al di là anche della de il processo di cognizione pensa la volontaria giurisdizione
Dove la solitudine non è solo dell'avvocato gli uffici delle volte al giurisdizioni sono frequentati da migliaia di cittadini che saltano la mediazione dell'avvocato e vanno a cercare nelle cancellerie che modulo debbono riempire
E non trovano accoglienza non trovano quello che i nostri ideali anglosassoni dicono atteggiamento friendly
Trovano saracinesche trovano chiusure se solo si riuscisse in questo che è un settore enorme ho letto nel Progetto che c'è anche l'idea di spostare finalmente su settori qualificati dell'amministrazione buona parte
Della volontaria giurisdizione e sarebbe anche questa è una cosa spiegabile ma tanta rimarrà è inevitabile che si resta che che buona parte della volta del giudizio ne resta sui se sostituirsi ai tribunali ma lei l'ufficio del processo per il processo farebbe veramente veramente veramente tantissimo
Non non possiamo contare sulla collaborazione del cento dei segretari dei cancellieri l'abbiamo sperimentato sono ormai decenni e decenni non siamo riusciti a smuovere niente abbiamo abbiamo delle strutture
Fortemente sindacalizzata e difficilmente manovrabili sostanzialmente sordo salvo rapporti personali
Ho quello che può accadere nei piccoli centri non certo a Roma e qui e l'ufficio del processo potrebbe funzionare tantissimo l'esecuzione forzata anche di questo non si è parlato ma l'esecuzione forzata
è un'attività lunga complessa e eterogenea spesso spostata al di fuori dei dei tribunali
Ma qui lo l'ufficio del per il processo riuscirebbe sicuramente a ricucire parti impazzite oggi c'è una spinta centrifuga nell'esecuzione forzata e anche qui non sia un un interlocutore
Le scuole
Le le scuole sono nate
Diceva qualcuno prima non ricordo chi
Sono nate per non per preparare ha determinato concorso ma per preparare in prospettiva l'operatore della giustizia dandogli degli strumenti che l'università evidentemente non da beh le scuole
Possono essere più o meno lungo numerose in questa o in quell'altra università ma sostanzialmente sono state messe da parte accolte da che cosa da altre scuole c'è scuola e scuola le scuole che i ragazzi cercano oggi esclusivamente per vincere i concorsi tutto questo settore dell'insegnamento privato
Che è fiorito è diventato un business miliardario
Che invece un afflusso enorme e costante da parte dei nostri studenti che non non hanno la passione della scuola delle professioni forense
Potrebbero averla in teoria ma in realtà sono sono spinti semplicemente dall'esigenza di superare un concorso e la voce del popolo che si supera il concorso soltanto se si segue questa questa quest'altra scuola
Dove si studia non per imparare qualcosa ma per per gestire la tecnica di soluzione del caso ore o del compito quindi se se questo Progetto del dell'ufficio del del processo riesce a sporcare come credo che sia in qualcosa di Contra di di di di concreto sarà una rivoluzione delle nostre scuole nate con ambizioni somme
E ridotte a una condizione molto secondaria dalla situazione attuale del mercato del lavoro perché cambia il mercato del lavoro evidentemente non basta evidentemente però la spinta iniziale perché non sappiamo l'Italia come è fatta spende iniziali magnifiche e poi il pantano successivo della burocrazia
Favorita anche dal fatto che noi non abbiamo mai leggi stabilite
I giornali parlano sempre di svolta epocale ma nel giro di pochi mesi o di pochi anni sappiamo che tutte le nostre normative di base
Vengono modificati aggirate e nella sostanza si ritorna spesso a situazioni o ante quindi sarà molto molto molto molto importante adesso io non so a chi rivolgermi per questo perché adesso abbiamo il ministro della Giustizia un Governo emergenziale che mi auguro duri il più a lungo possibile però il problema sarà poi il ritorno alla alla normalità perché le spinte contrarie le spinte
E lei le spinte eversive così consentitemi chiamarle così poi sono inevitabili quindi bisognerà anche in prospettiva
Puntando su questo istituto essere in condizione di seguirlo nel nel futuro questo perché perché laggiù la domanda di giustizia
Non è comprimibile credo relativamente poco alle mediazioni alle conciliazioni vado un po'controcorrente anche a livello di di di di di di cultura europea ma la mia esperienza di avvocato mi dice che la gente la persona
Non parliamo della delle grandi aziende non parliamo della proprietà intellettuale dove si fa causa per la transazione
Do sappiamo bene parliamo della vita dei cittadini di tutti i giorni e il cittadino non accetta facilmente le sono poche le le mediazioni che si concludono
L'augurio e che migliori il sistema ma consentitemi quel tanto di scetticismo in questa situazione non mi aspetto che cali la domanda di giustizia nomade di giustizia non cala per la crescente giuridici sensazione di tutti i settori
Quando studiavo io non esisteva nemmeno il termine
Da danno esisteva danno morale ma non esisteva il taglio dall'esistenziale mi poi piano piano abbiamo scoperto che abbiamo altri diritti quando scoppiano tutti i giorni lo scopriamo con le direttive
Europee lo scopriamo con le sentenze della Corte di di Strasburgo quindi
Cresce
Cresce la domanda la domanda non si può tagliare evidentemente si può però intelligentemente organizzare il sistema e credo che questa sia la strada migliore di tutte grazie
Grazie ancora stavo al ministro della Giustizia grazie a tutti i relatori per motivo è riuscito di questo piccola riflessione piccola ma significativa riflessione su sulle prospettive dell'ufficio il processo grazie