Osservatorio Giustizia

Buon pomeriggio a tutti da Lorena Durso benvenuti all'ascolto di osservatorio giustizia in questa puntata vogliamo tornare ancora una volta sulla processo
D'appello sulla presunta a trattativa Stato-mafia in corso di svolgimento davanti alla Corte d'Assise d'appello di Palermo
Processo che volge al termine come sapete se avete sentito questa settimana lo Speciale giustizia
Si è svolta ed è terminata alla requisitoria della procura generali di il Palermo con la richiesta della conferma delle condanne in fitte in primo grado e noi ne vogliamo parlare con l'avvocato Basilio Milio avvocato penalista del foro di Palermo che in questo processo rappresenta ma il genera l'ex generale mali del Rosso Mario umori buon pomeriggio avvocato Milio grazie per aver accettato il nostro invito è dunque io le le chiederei innanzitutto come dire un a un bilancio di questo processo che lo ricordiamo
Il Processo appunto come dicevamo contro gli ex ufficiali
Del rosso Antonio Subranni Mario Mori ieri Giuseppe De Donno contro l'ex senatore Marcello Dell'Utri accusati di minaccia a corpo politico dello Stato in sostanza sono accusati di aver ha veicolato seppure in tempi diversi
Le minacce di Cosa Nostra al governo allo scopo di imporre iniziative legislative
A favore della mafia come l'alleggerimento del carcere duro in cambio della fine delle stragi è il primo grado che si è concluso nel due mila diciotto sia concluso
Con pesanti condanne appunto nei confronti e degli uomini del rosso
Delle ex braccio destro di Silvio Berlusconi Marcello Dell'Utri
Dicevamo in questo secondo grado la corte ha ha deciso di ha disposto la riapertura del dibattimento ci sono state molte testimonianze adesso magari entriamo più nel nel dettaglio e poi appunto nel corso di questi e dove ama due anni adesso si è arrivati
Alla quasi al termine con la requisitoria della procura generale che appunto ha chiesto la conferma delle condanne in fitta in primo grado all'avvocato miglior anzitutto con appunto un bilancio dico adesso
Di questo processo fin qui e poi insomma ci dica anche si parli delle novità che ci sono state in questo in questo secondo grado a partire dalla richiesta da casa da parte dell'accusa quindi della procura generale di Palermo
Della delle testimonianze di di alcuni e collaboratore di giustizia che in primo grado non era ma non erano Fossati ascoltati come per esempio quella Pietro Eligio che abbiamo sentito nel corso di diverse udienze con le sue dichiarazioni potremmo definire dirompenti che qualcuno ha definito addirittura il il nuovo Buscetta no ma insomma ci dica lei che cosa dall'interno si dia un po'il polso della situazione dal suo punto di vista
Sì munta innanzitutto grazie a voi e buonasera agli ascoltatori allora per quanto riguarda il il processo che volge al termine intanto mi sento di dire che
In questi due anni sono state trattate diverse vicende anche ulteriori rispetto al processo di primo grado sia grazie
Allo scrupolo degli procuratori generali che le hanno introdotte che l'hanno esplorate
Ha grazie a quello dei dei giudici della Corte che veramente chi percepisce sono come come siano attenti come conoscano tutti i documenti tutte le testimonianze tutta cosiddette carte processuali
Quindi parliamo del del presidente Angelo Pellino del giudice a latere Vittorio Anania e poi ci sono i giudici popolari trattandosi di un una Corte d'Assise popolare perché
Poi per quanto riguarda queste vicende chi lei ha citato questo sedicente nuovo Buscetta Pietro rigido
A mio avviso un soggetto totalmente inattendibile però vediamo poi vedremo poi come
Corpo permetterà loro che ha lanciato accusa insomma piuttosto pesanti nei confronti degli imputati per la mancata cattura di Provenzano
In particolare poi anche a a Marcello Dell'Utri no
Tutti anche poi i sussulti Dell'Utri proprio all'ultima udienza il procuratore generale applica plasticamente mostrato di non credergli perché
Ha bollato le le sue dichiarazioni lì sul punto come un de relato e quindi sì da maneggiare con cura ha detto lui per quanto riguarda le dichiarazioni sulla mancata cattura di Provenzano fatte dal rigido posso dire in questa sede perché il resto lo dirò poi fra una ventina di secondi consacrerà
Conclude del processo posso dire che
Per
Almeno due tre ragioni logiche ma di una banalità disarmante questo storia raccontata da Riggio posta veramente in piedi se non altro perché
Implicherebbe il concorso diciamo così del della di Jaden di funzionari della DIA che essa è palesemente assurdo per il resto attuato anche trattata la vicenda dei telefonini
Corposi datore telefonini il ritiro della la notizia si trovava nel carcere di Rebibbia no
Nel mille novecentonovantatré ma tutte vicende che poi al al vaglio dibattimentale a mio modo di vedere è privo ancora perché del bagliore del vaglio del nostro processo perché queste vicende nello stesso hotel oggetto di procedimenti a aperti a Roma
Non dovranno che ricevuto delle smentite quindi anche sui telefonini insomma che ha accertato che non avevano espresso un traffico suina
Sì cioè l'assunto del dell'accusa era che insomma Riina avrebbe avuto un trattamento di favore al punto tale da aver ricevuto un appunto un telefono cellulare all'interno del carcere
L'assunto di partenza perché io lo trovo questo sarebbe insomma è stato il frutto del della trattativa tra appunto Cosa nostra
Alcuni e gli ufficiali del ROS sembra Jovovich dopo una
Un ulteriore conseguenza ulteriore beneficio questo l'assunto di partenza sebbene poi a conclusione del della fame della vicenda quando ci si è reso conto che li ha resi conto che questa storia dei telefonini è un'altra storia e per veramente lo sta in piedi
La spiegazione che è stata fornita è stata un'altra cioè quella di segnalazioni fatte
Dai servizi a scopo diciamo detti istante deviante o comunque per finalità al record di perché si voleva con questo alla falsa notizia del telefonino di Riina indurre il tappo spostare ridotto scrive Rina da Rebibbia da altre carceri insomma spiegazioni ancora più
A mio modo di vedere fantasiose
Poi ci sono state va be'tutta una serie di di di testi richiesti dall'accusa tutto il filone
Dei collaboratori di giustizia calabresi legati anche ai fratelli Graviano no
I collaboratori Calabretti che hanno hanno parlato già nel processo cosiddetto 'ndrangheta stragista quello a carico di Graviano
Definizione accaduto sia a Reggio Calabria ma sono dall'anno scorso in primo grado si sia un po'l'anno scorso con le condanne ricambi
In questo in questo dibattimento a Palermo sono stati chiamati per riferire su sulla Falange armata cioè quella sedicente organizzazione che rivendicava negli anni novanta tutti i fatti
Più rilevanti che accadevano in Italia è in generale nel quadro di una ricostruzione che tirerebbe in ballo anche lei i servizi deviati di ed altre entità definisco io ecco chiederebbe le direbbe in ballo nelle nelle pagine gli eventi del novantadue novantatré
Sì sì saltava invece di recente abbiamo sentito l'abbiamo anche mandata inonda quell'udienza la la la teste chiamata sempre dall'accusa
Teresa Principato che un magistrato ora la direzione nazionale antimafia è stata a lungo
A Palermo sulla vicenda di una l'istituzione di un non solo di un telefono cellulare ma di altre apparecchiature
Insomma di una certa entità a un boss mafioso si parla per la loro
Restituzione di tre telefonini di un
Il rilevatore di microspie trovate
Trovati a caccia di giovani Napoli all'atto del suo arresto Giovanni Napoleon un soggetto sospettato di aver favorito Provenzano e poi condannato per per associazione mafiosa questi telefonini vennero sprechi dalla dei militari dei carabinieri che andarono a fare la perquisizione il giorno dopo o due giorni dopo restituiti alla moglie del del Napoli che in passato ha trapassato
Però o quindi ci si è stupiti comuni questa restituzione definita un insolito anomala e quant'altro
Che la Principato ha detto di non aver assolutamente autorizzato no i loro avere sci di non avere autorizzato
Ha ha detto che è intanto questi telefonini vennero restituiti dopo aver estrapolato i dati presenti nella memoria e quindi la rubrica sostanzialmente nella memoria di uno dei tre perché gli altri a quanto pare furono visionano attiene non vi erano numeri rubrica e poi della restituzione comunque venne da da della notizia alla dottoressa Principato perché il responsabile della sezione anticrimine di Palermo
Le invio una nota nella quale vi era scritto di questo restituzione e alla nota a Vienna no anche allegati i documenti
Le relazioni di servizio agli altri documenti che dettagliamo quella cara l'attività che era stata fatta su questi telefonini dico anche che era sul dopo aver fatto queste queste utenze
Su su di esse vennero fatte delle investigazioni
Le relative risultanze furono parimenti consegnata alla dottoressa Principato per cui anche lì questa questa vicenda ma a mio modo di vedere non non prova nulla in termini rilevanti per l'accusa che che comunque
Su introducendo quel queste tematiche mira auto dimostrare il favoreggiamento di Provenzano minacciati per quello insomma
Ne chiedevo questa cosa perché così a a una a un primo ascolto potrebbe
Indurre a pensare no a effettivamente a quanto meno a creare dei dubbi però poi ecco lì la spiegazione in realtà è un'altra
Sì le dico anche che questo lo possiamo anche anticipare tanto veramente questa vicenda a mio modo di vedere
Con la scusa rilevanza tutta questa vicenda origina da una dichiarazione del pentito Barack il quale ha affermato di aver saputo da Giovanni Napoli che gli erano stati sequestrati dei telefoni dei floppy disk e dice il gioco dice Mara dei floppy disk ecco subito restituito
Aggiunge vara in questi floppy disk e vi erano informazioni inerenti
Degli investimenti immobiliari i sacchi da Provenzano insieme al Napoli sappia San Vito Lo Capo che è una località balneare siciliano in provincia di Trapani
Ecco questo l'assunto ora al netto del fatto che impara balia perché confonde i dischetti con i telefonini
La cosa a mio modo significativa e che è proprio da quei dati ecco fra polacchi
I carabinieri riuscirono a ricostruire gli investimenti di cui parlava
Per cui gli investimenti a San Vito Lo Capo quindi le varie società i vari passaggi di denaro i vari prestanome eccetera eccetera ecco perché dico che a questo anche questa storia smentita poi dal
Dalle risultanze documentali testimoniali sì e questo insomma la B abbiamo come dire
Toccato a volo d'uccello un po'abbiamo riassunto insomma quello che è successo nel nel corso del dibattimento appunto disposto dalla dalla corte d'assise d'appello di Palermo dalla riapertura del dibattimento in questo secondo grado di giudizio veniamo allora alla alla alla requisitoria no della procura generale che lo dicevamo ha chiesto la condanna per la la conferma della con delle condanne inflitte in primo grado per tutti gli imputati ma ha come dire anche qui ci sono state nel corso delle tre udienze in cui due e sostituti procuratori generali che rappresentano l'accusa Giuseppe Fici e Sergio Barbiera si sono alternati nella loro requisitoria almeno annoia atti hanno colpito alcune cose
La prima in in assoluto è stata come dire in fra virgolette la contestazione dell'assoluzione
Definitiva peraltro di Calogero Mannino Calogero Mannino ricordiamo era imputato in questo processo ma è stato giudicato con rito abbreviato no ed è stato appunto assolto in via definitiva
Alla Corte praticamente come dire rispetta questo verdetto ma in qualche modo lo contesta
Eh sì loro hanno che ha depositato
Ciò che lavorò tutta questa memoria di settantotto pagine hanno detto no
Nella quale contestato punto per punto la sentenza di assoluzione di di Mannino
Io mi rendo conto
Dal loro punto di vista l'assoluzione di Mannino e insuperabile nel senso che verrebbe meno
Baruch causa di tutto infatti ma lo spieghi meglio spieghiamolo meglio ai nostri ascoltatori perché è così importante per l'accusa a smontare
Di fatto in profondità il il giudicato assolutorio riguardo a Mannino
Dunque nella nella loro ricostruzione Mannino è colui dal quale parte tutta la vicenda perché lui minacciato dalla mafia avrebbe incaricato il generale Subranni di trovare delle soluzioni per salvarsi la vita ai generale Subranni a cascata avrebbe caricato morì De Donno di andare a parlare con Vito Ciancimino
E da qui sarebbe nata la la trattativa che poi avrebbe portato
Al cosiddetto patto lo definiscono loro in virtù del quale sarebbero stati concessi benefici tra cui l'abolizione la la la mancata il mancato rinnovo dei
Di trecento posso quarantuno bis in calo circostanza peraltro ricordiamo anche questo smentita dall'allora ministro della Giustizia Giovanni gonzo perché
Smentita da dal ministro Conso da altre risulta anche a me nel corso dell'istruttoria di appello Palumbo esempio quanto dichiarato dal dottor Andrea Calabria abbia epoca Alba è fatto
E quindi in cambio di in cambio lo Stato avrebbe ottenuto l'ampio fine della strategia stragista questo è il la ricostruzione loro assunzione è chiaro che è venendo o meno con l'assoluzione Mannino ma minacciosa assolto per non aver commesso il fatto il patto consistente nell'essersi rivolto Subranni e allora viene meno
Cade di fatto il castello accusatorio tutto almeno quanto si dovrebbe valutare con l'effetto comico gli autori
Sì crisi e quindi ecco quel però di fatto non proprio nella nella requisitoria viene viene contestata o questo questo giudizio definitivo c'era il professor Giovanni Fiandaca qualche settimana fa il due giugno credo sul foglio che commentando appunto questa parte della requisitoria dei mondi sostituti procuratori generali fissi e Barbiera
Scriveva fra l'altro che l'auspicato salto di qualità della nostra giustizia penale esigerebbe prima ancora che Nesi me riforme legislative un riorientamento culturale volto a contrastare la duplice patologia del teoremi suo accusatoria di un punitivi Isma'oltranzista
Che tenne per di più ad assimilare indelebilmente giudizio penale e giudizio storico-politico e giudizio Morace ha fatto fin troppo una sintesi no di quello che di fatto abbiamo ascoltato insomma in queste ultime tre settimane
Esattamente il numero da par suo il professor Fiandaca condensatore ecco in quell'affermazione che lei ha letto
Undici anni di Processo praticamente
Messi io votato per esempio anche
Questa cosa
Poiché appunto il dispiacere connotato come si siano fa accusava di giudici della Corte d'Appello Carlo assolto Mannino anche quelli che hanno assolto
Il generale Mori corre l'obbligo per la mancata cattura di Provenzano o anche il gypsy punk era legato mi scusi ma è anche vero che poi queste sentenze di assoluzione
Per morie Obinu sulla mancata cattura di Provenzano come dire
Vengono spesso celate non non se ne parla poco se ne è parlato poco almeno in questo processo
Esserci essere parlato poco in questo processo perché
Anche quella sentenza di assoluzione
Riguarda gli stessi fatti per i quali in primo grado il generale Mori foto condannato e quindi è chiaro che un problema di duplicazione di giudicati deve detto anche ne bis in idem la sessione di chi comunque duplicazione giudicati che contrario al nostro ordinamento giuridico
A parte questo problema il l'assoluzione per quello stesso fatto determina che non si possa parlare di quella sentenza non a caso note le posso parlare nelle aule di giustizia né al di fuori delle aule di giustizia
Dove come lei forse avranno parlato negli ultimi mesi si è certifica diciamo a un a un fuoco di fila di trasmissioni Band
Baroli sì sì sì l'ultima giovedì scorso sulla sette insomma trasmissione fiume perché che ed è finita a tarda notte con
Una ricostruzione ovviamente senza senza contraddittorio
Con l'intervista finale di un componente attuale del consiglio superiore della magistratura Nonino Di Matteo che è stato in primo grado piemme del del processo trattativa ecco come dire ma è è normale c'è da chiedersi che è un membro del CSM rilasci un'intervista ha un in una trasmissione televisiva su un processo di cui è stato pubblico ministero in primo grado il cui secondo grado d'appello è incorso ha già chiuso il dibattimento e tra poco la corte insomma dovrebbe ritirarsi in camera di consiglio per emettere la sentenza
Guardi non non faccio il giudice non solo giudice quindici non non giudico cioè normale o meno le posso dire che sotto per quanto mi riguarda una mio punto di vista non lo è affatto perché si configura come un intervento sul processo tra l'altro da parte di un autorevole esponente del CSM
Ma come lei avrà notato non c'era solo lui ma c'erano anche altri pubblici ministeri quindi sempre rappresentanze scusa
è insomma era una ricostruzione a senso unico unidirezionali sì sì senza mai citare tra l'altro la esistenza di provvedimenti giudiziari come quelle sentenze dell'esempio nell'insieme la novità che sono circa sei sette e
I che escludono l'esistenza di una trattativa
Che il programma per contro un approccio papà lo dicevamo in apertura di questa nostra conversazione il il processo volge al termine perché appunto lunedì scorso si è
Conclusa da parte di Fitch e Barbiera alla alla requisitoria insomma della procura
Generale adesso il quattordici quindi lunedì quattordici giugno la parola
Manda a lei partì simili e alle discese no sì il parti civili e poi di nuovo al difensore di Bagarella
Come come la calendario come da da programma che che si è fatto e via via poi nel settimane successive toccherà tutti noi e il ventuno dovrebbe esserci giudice sta vicino al ventotto il sottoscrittore
Vieri Suite e poi dovremmo arrivare a fine luglio con
L'arringa del collegio difensivo di Marcello Dell'Utri se non ricordo male il quattordici è il venti luglio ecco allora
A questo punto c'è da chiedersi che cosa ci dobbiamo aspettare per quanto riguarda la sentenza visto appunto i tempi come dire feriali dal venti luglio insomma
E considerando anche la lunghezza della camera di consiglio del primo grado di questo processo sulla presunta trattativa che se non ricordo male
Durò circa una settimana quindici al PCI andrebbe come dire a ridosso di agosto ecco che che previsione si può fare ovviamente ciascuno di noi a a all'ala palla di dietro Loguercio quei tempi insomma lui deciderà necessariamente la Corte presieduta dal consigliere Pellino però che che previsione realisticamente si può fare per la sentenza
E questa era una bellissima domanda nel settore
è difficilissimo o per un per una serie di ragioni intanto perché il programma effettuato quindi basta che
Salto in udienza nel senso che o salti per qualsiasi ragione oppure perché qualche difensore magari
Ci giunge di lunghi quindi abbia bisogno di un'ulteriore giornata questo farebbe scattare tutti gli interessi che i programmi
I programmi relativi alle conclusioni che prevedono come me l'ha detto lei il quattordici e il venti cioè le ultime due udienze utili prima
Per la sospensione l'intervento la difesa di Dell'Utri tra l'altro mi scusi ma potrebbero anche esserci non è
Dato per scontato ma potrebbero esserci a quel punto anche le repliche da parte della procura generale napoletani civili e le difese
Poi insomma capitani d'Ussel sino sussidi soprattutto nei processi diciamo di un di un certo tipo cioè quelli più
Dedicati anche molto
Molto grossi in termini di
Distruttori asili documentazione acquisita per cui
Quasi scontato almeno un
Almeno dare l'alt la possibilità di una replica poiché ci che ci si avvalga della replica quell'altro discorso però normalmente dei processi è anche accaduto nel primo grado
E anche nel processo per esempio per la mancata cattura di Provenzano i giudici hanno sempre concesso la possibilità di replicare coi può anche accadere che è la Procura dica no io non voglio replicare all'ora
Finisce così si per cui ci sono tutte queste variabili dalle quali dipende la risposta al quesito che le morto e quindi in sostanza a terra entrava a fine luglio oppure verosimilmente dopo le fatta
A fine settembre suo figlio pertanto anche in concorso si potrà affrontare
Solo solo
Il venti luglio sì sì la possibilità su tutto appare certo quindi insomma lo scenario è ancora tutto da definire
Beh intanto insomma avvocato Milio noi la ringraziamo davvero perché ci ha aiutato a a fare il punto della situazione insomma di ci ha aiutato ad analizzare lo stato dell'arte di questo processo d'appello sulla presunta trattativa
Stato-mafia almeno ho fin qui naturalmente seguiremo anche l'ultima parte insomma di processo con appunto la la la parola alle parti civili
Alle alle difese da radio radicale stiamo appunto come sempre registrando tutte le udienze come sempre poi cerchiamo di darne conto
Con almeno almeno si speciali di Ussita ma anche attraverso il nostro sito
Internet si ritrovano appunto tutte le udienze di questo processo e quindi grazie davvero all'avvocato Basilio Milio del foro l'avvocato penalista del foro
Di Palermo terminando così anche per questa settimana la puntata di osservatorio giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena D'Urso e ci risentiamo domenica prossima
Buonasera