Processo a carico di Paolo Bellini ed altri (strage alla Stazione di Bologna del 2 agosto 1980)

Allora ci sono questioni prima di iniziare
C'erano dei documenti da me ed era in traccia
Della difesa Bellini per il pubblico
Le avrebbe contro l'ente che avevamo sollecitato la scorsa udienza poi apriamo una nuova produzione documentale che vorremmo fare prima dell'introduzione del teste asserisca Langella racconta
Allora questi qui per voi ci sono obiezioni
Va beh
Quelli nuovi devo vorremmo vedere prima il presidente provengono questi erano la volta scorsa non le o no quelli veri non c'è problema ci solleveremo invece c'erano i rilievi avvisiamo
In generale propongo sollecito le parti finché la produzione documentale sia preceduta da una
Minima
Anche perché mi son trovato un sussurro sul nostro sulla nostra banca dati la produzione di una serie di documenti interessanti pur non avevo
Fatto caso nel momento in cui vengono proprio da me c'è l'agenda di Amos Spiazzi mi sembra interessante peraltro illeggibile attive mi son tante
Tant'è che o comunque fa molto faticosamente
E ci sono delle indicazioni che
Meritevoli di convento perché nell'ambito di un certo panorama ricostruttivo si rimpatriati per questo sollecito le parti insomma richiamare l'attenzione dell'apporto su alcune cose molto
Certamente le Mariano Fiore talmente così il patto che
Tre analizzarlo porta via
Sarà sarà nostra cura padre presidente anche perché la preoccupazione era quella di anticipare i temi di prova i coloni se lei consente noi aderiamo con editoriale Pordenone perché se poi raccordato questa cosa
Almeno si sa più o meno dove andare a guardare con più cura
Va bene quindi questi sono ammessi da avevamo visto in camera di consiglio
Poi c'è questa ecco questi verbali abbiamo detto che non si possono come tali allegata al fascicolo sono i verbali utilizzati per le contestazioni che restano nel verbale d'udienza ma come tale
Non entra nel fascicolo non entra siccome tali non entra Tocci
E quindi li mettiamo li rimettiamo a disposizione della difesa vi partecipi
Allora se non ci sono altre questioni possiamo inizia a lei doveva produrre documentazione
Avvocato capite nella difesa Bellini
Allora la produzione documentale odierna fa seguito a quella fatta all'udienza del quattordici mangio
Perché attiene sempre al tema della costituzione del patrimonio immobiliare del dottor D'Amato e quindi ai suoi rapporti con l'avvocato tengo Ski
E agli investimenti che sono stati fatti tramite l'avvocato ecco schede attraverso la possente Trading è la financial Trust e seria in Svizzera
Tattiche documenti si tratta sono tutti estratti dal gli allegati alla rogatoria del sette ottobre due mila diciannove
Questi allegati sono divisi in cinque scatole
In francese è buona
Il come la procura non ha avuto cura ritradurre sono ancora tutti in francese ma siccome la maggior parte di questi documenti sono estratti di conto corrente sono comprensibili perché si tratta di numeri i accredito ed ante Vito
Il periodo va dal ottobre ottantaquattro mille novecentottantaquattro
Fino al gennaio febbraio del mille novecento ottantasette e riguarda principalmente Lapo sette trading e e la financial Trust
Tra questi documenti ve ne sono al qui e poi ci sono delle comunicazioni tra l'avvocato De Gori psichica le bande o vi sono poi delle dei fogli manoscritti che noi riteniamo essere attribuibili all'avvocato decoro skipper che erano nel fascicolo sembra della posse tra in cui sono richiamate movimenti di danaro addirittura la specificazione dei guadagni di Borsa e quindi il rendimento dei titoli
Fra questi ne abbiamo evidenziate nove dieci documento enti che sottoporremo alla valutazione del capitano signora Angela si tratta
Dei
Estratti
Per conto intrattenuto dopo sette presso Credit Suisse
Da cui si evincono ossia i bonifici fatti da boss che alcuni investimenti
Ci sono i nomi dei titoli obbligazionari per esempio un un titolo ricorrente è il Mexico
Diciotto barra un mezzo mille novecentottantadue barra mille novecento novantasette mi sono documentato si tratta di un titolo obbligazionario emesso dallo Stato messicano
A quindicinale
Dai calcoli che ho fatto io aveva un rendimento altissimo addirittura dal ventitré per cento poi vedremo come si arriva perché in questi estratti conto vi sono Investimenti i nomi dei titoli e poi sul successivamente l'anno successivo ci sono gli accrediti del gruppo il gruppo sono legge dove se facciamo il rapporto dal montante investito alla cedola
Pagata l'anno successivo i miei gol fatti corse nella logica del Salumaio perché non ho non sono un tecnico credo che il rendimento fosse intorno al ventitré per cento
Quindi io ritengo che questi documenti siano molto interessanti vedremo che valutazione ne avrà ne farà il capitano Skara Angela possono contribuire a diciamo
Dimostrare quello per il nostro assunto che i danari vestitini in Svizzera dal dottor D'Amato provenissero i ricavi delle vendite e dell'ASS mobilizzazione del patrimonio immobiliare
Che si trattava di investimenti remunerativi e e non come ha detto il capitano che quei soldi servivano solamente per pagare le spese di oggi cane
E poi vedremo alla fine
Come negli anni questo capitale immobiliare si è composto oggi dalle dichiarazioni del capitano si garantisce la vedremo come è stato liquidato alla fine e come gli arredi lo hanno fatto rientrare in Italia
Credo sia pertinente ai temi di prova che stiamo sviluppando e sia molto utile acquisire questa documentazione c'è un solo problema
Per quanto riguarda diciamo la corrispondenza dell'avvocato dei costi tutto in francese
Allora o noi ci riserviamo di Dracula o la procura a far tradurre
E già nono
Como oppure ci riserviamo tempio indù farla tradurre e di produrla con la traduzione
Per quanto riguarda gli estratti conto sono abbastanza comprensibile se volevo comunicare alla Corte c'è un altro atto del tradotto
Il rogito di trasferimento dell'immobile dal settantanove non è tradotto quaranta pagine sono in francese
E così negli allegati che avete depositato l'altro giorno
Prego non entrano e credo ci sia rogito lo affermo per l'accordo
No va bene questa è la mentre la richiesta
Per pace interloquire presidente
E non c'è alcuna opposizione perché si tratta i documenti che avevamo a produrre noi integralmente
Sottolineo integralmente perché io ho sentito dire dall'avvocato Carpitella Periodo ottantaquattro ottantasette no bisogna produrli tutti noi lo volevamo li volevamo produrre i file sono a disposizione riteniamo che siano facilmente agevolmente comprensibili in realtà sono prevalentemente schede bancarie
Chiederemo al capitano raschiare Angella
Dini fare le valutazioni noi sosteniamo esattamente il contrario di quello che dice l'avvocato Carpitella perché questi Investimenti partono dall'anno mille novecento ottantadue
Ed è tutto documentato lì dentro ed era una una nostra richiesta di produzione
Quindi secondo noi eredità non c'entra nulla perché lui contro cento mila dollari di titoli nell'ottantadue
Perdita è stata monetizzata nell'ottantaquattro però sentiremo il capitano garantendo su questo ponte non ci si oppone alla produzione dando acquisiamo questo visto che non c'è un
Copione da parte della Procura se scegliamo chiediamo che venga prodotto giorno e tutta la tutto al dell'intero materiale arrivato coccola rogatorie con la
Alla quale si è riferito a lei l'altro giorno quando ha parlato del ci disse sessantasei tutto tutto quello che cercherà censori
Per il francese che c'è in quella lettera è di una semplicità totale se poi la difesa intende primavere la trascrizione di qualche specifico atto o non lo conosco non farà meno l'onorevole alcuna opposizione
Saluto loro
Come difesa non c'è problema lo capisco lo studio dove se vogliamo vogliamo se vogliamo andare
Poi difendiamo considerato
Perché si ricordino introduciamo anche i file in modo che la Corte abbia tutto il Panorama tutto è anzi ci teniamo che sia
Integrale non a pezzetti
Adesso vediamo sulla questione della traduzione insomma se se possiamo tutto sommato evitarci erano schede bancarie si capisce sono sovrane gravemente numeri rinunciano numerino anima
Presidente vediamo la norma sulle sue sullo sull'obbligatorietà o meno sono vorrebbe strumenti
Sì è così Sensi vendono
Va bene
E valuterà la gonna volevo precisare che la numerazione
I numeri degli oppressi viola Mario Ferraro e non aver dalla produzione trifase necessarie alla comprensione del documento direi passiamo concordare che non ci sia assoluta necessità
Mettiamo a disposizione i file i file sono voci arrivate negli consente ad una ricerca per numeri una ricetta da perseguire e quindi si possono consultare in maniera agevole assolutamente agevole
Cerchiamo di provincializzato francese senza
E l'Europa
Se ne innamorò
L'opera
Va bene allora chi partiamo
Partiamo presidente dalla signora Melania Rizzoli che pure se non spetta la parte civile ha degli impegni istituzionali essendo assessore lo farebbero della Regione Lombardia ha fatto presente se può essere sentito subito è un teste della parte civile quindi
La facciamo entrare facciamo entrare la signora Melania Rizzo e
La giornata si accomodi signora
A quel banco
Buongiorno lei si chiama
Prego Melania negli anni a De Nichilo Rizzoli nata Roma trentuno cinque cinquantasei
La densità Venditti ottimo
Signora questo il processo è ripresa video ripreso da una telecamera lei ha diritto a non essere ripresa se
Non ho problemi non apro
Allora deve leggere la formula
La formula consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Pene
Allora presidente pure se l'hotel della parte civile
Però possiamo cominciare come procura generale sulla venuto un interesse convergente
Non c'è l'accordo anche della difesa ma sentiamo
Pene ritorno
Va bene
Grazie alla signora lei distorta non sposata con Angelo Rizzoli vuole riunione driver per vicino ad AN con una la luna ma niente prego senza una sposa sono stata sposata con Angelo Rizzoli
Dall'ottantanove fino alla al due mila tredici fino al giorno della sua morte
Renzi cinque anni
Come venticinque anni venticinque anni di matrimonio ecco signora lei durante il nel periodo di patrimonio da tre matrimoni è venuta a conoscenza delle vicende relative al Corriere della Sera alla
E alla scalata di Gelli e Ortolani al Corriere certamente quella era una spina è sempre stata una spina nel cuore di mio marito ne parlava l'ha vissuta come uno scippo diciamo una perdita anche conservabile ha sempre mio marito per quelli che le vicende subito sei persone si penali per il quale ha avuto sei assoluzioni
Quindi era un argomento di cui parlava spesso e tutti i nostri amici ricordava in continuazione c'era inevitabile vedere mio marito non parlare della vicenda del Corriere
Ecco
Si ricorda signora quando l'abbiamo sentita la dialisi però su un punto specifico per
Questo
E fu un'intervista fatta
A Cesare Romiti
Dalla
Da Stefano Lorenzetto nel che riguardava le vicende della della cessione del quaranta per cento del Corriere della Sera
Io questo ore dalla corte poi
Prossimo grazie per fare qualche domanda in quell'anzitutto per questo
Ecco suo marito signora ebbe modo di conoscere il prefetto D'Amato
E le ricordi io questo non lo ricordo
Non con suo marito le racconto invece di un incontro avvenuto con Roberto Cavalli in cui si discusse Della vicenda del Corriere della Sera si
Vuole riferire alla corte
Ricordo che aveva conosciuto il il dottor Ietto caldo e senz'altro
Come dicevo scuole non ricordo che aveva conosciuto e ha anche incontrato il dottor Roberto Calderoli sa in quale occasione non sono in grado perché quello fa parte nella sua vita precedente quindi non lo so so che lui
Amava scrivere tutte le sue memorie io tutto quello che ha trovato però consegnato perché tutto il resto lui dopo le tutte le sua soluzioni fece causa all'RCS
Con l'avvocato Romano Vaccarella del Foro Romano e quindi consegnare Luís tutta la documentazione scritta di suo pugno un ponteggio commenti
Nonché una oralmente
Ecco perché quando ne abbiamo fatto questa domanda lei ebbe modo di del rispondere in questa maniera si chiama aiuto alla memoria o contestazione più tecnicamente la domanderà che cosa darà conto suo marito dalla vicenda Corsera ambrosiano
La vicenda scusi forse Corriere della Sera l'Ambrosiano
E lei rispose nel merito mi raccontò che il provento della vendita era sparito
No
Avrebbe dovuto ricevere molto di più ma gran parte del prezzo che le su conti esteri al non riferibili se ricorda questa azione
Conferma questa dichiarazione
Il mancato introito aprì una falla economica del Corriere Angelo subì in sostanza una truffa
Questo è quello che lei mi raccontava queste quello che le racconta perché ebbe modo poi di rivedere se la corte la vicenda
Sì ci sono delle premesse sì odiare Telecom è già all'opera prima ed era vedere che la questione e strettamente collegata ai capi di imputazione del processo del Banco Ambrosiano
Nel processo del Banco Ambrosiano
Sì contesta noi abbiamo depositato la sentenza la possiamo depositare anche gli specifici capi d'imputazione l'operazione vendita del quaranta per cento della Rizzoli
In quella soli ora a Albacom nausea no che agiva attraverso del Società ci attraversa centrale un'operazione che fu di quarantatré milioni di dollari cerca servì centottantanove mila azioni se tutto nella sentenza nega Petit imputazione
Cosa succede che Angelo Rizzoli vende il suo quaranta per cento e poi si accorge che non viene pagato stessa viene pagato in briciole sostanzialmente sarà che i soldi
Partono dalla Banca Nazionale andino come al solito fanno un tragitto attraverso una serie di società una stimava Bellatrix l'altra celata Corporation Rothschild e arrivano a in una in una parte ha un conto che si chiama Recioto
Nel grafico del capitano gara ancella illustrato a in relazione l'appunto Bologna si vede che è una tranche di questi soldi tre milioni e mezzo
Finiscono al conto sfogare boccata di Marco Ceruti quindi l'operazione Bologna si congiunge con questa operazione oggetto della nostra attenzione non era sono il batteremo i capi d'imputazione la sentenza del Banco peserà che cosa succede nel frattempo secondo la nostra accusa ma anche secondo la sentenza sulla P due
Tante caldi si accorge di essere stato tra virgolette ha truffato
Da Gelli e Ortolani anche in relazione al millantato credito del cosiddetto aiuto giudiziario aiuto che era stato richiesto sotto forma di finanziamento anche Rizzoli proporlo prove proporremo il memoriale di Rizzoli
E niente si accorge che ha pagato aveva investito quindici milioni di dollari per corrompere apparati giudiziari e sono quelli della Punto Bologna
Si accorge che questo aiuto è in realtà è stato una millanteria perché è finito in galera
Viene arrestato dei magistrati di Milano
Dopo o qualche mese dopo qualche settimana quando esce di prigione
Viene contattato da Federico Umberto D'Amato questo dice l'articolo di Lorenzetto che lo che viene Rizzoli viene condannato da e con contattato da Federico Umberto D'Amato
E entrambi si recano a casa di Francesco Pazienza dove trovano Calvi e calmi fa una ricostruzione della della sua vita in particolare
Della vicenda Rizzoli in cui
Anche lui si sente truffato da da Gelli
Della vicenda giudiziaria per il quale per il quale aveva pagato ed è finito in galera e riceve Rizzoli e che viene condotto da Federico Umberto D'Amato che non manca mai invece l'operazione né in questo articolo che lei ha sorso ma ad un certo punto
Fotografa la lamentela di caldi che dice a Rizzoli perché tanto in Parlamento
Dal teme che anche Rizzoli lo abbia derubato di cioè dove sono finiti i miei soldi
Questo è proprio
E lo chiedo nella qualità una ricostruzione per traiamo dalle sentenze passate in giudicato sei varchi e anche da quell'articolo perché il giornalista Lorenzetto intervistò
Angelo Rizzoli carenze venne a casa ben prima delle quindi queste larghe parti Oliveira ricoverato con il testo della testimonianza possiamo procedere possiamo fare solo una domanda
Sì acqua negli anni ci riferiamo adesso ride all'ottantuno due unione economica o di imputazione per millantato credito riguarda di parte mi sembra dal giugno tanta quindi loro territorio dell'appunto per la compravendita di per il suo rigore delle licenze
è un precedente precedente senti a seconda compravendita adesso verifichiamo il capo d'imputazione ponendoli ricorderà Rizzoli Stella rettore esporrà nel precedente riguadagnare la stessa parlava eravate settanta allora noi vogliamo focalizzare
La vicenda dell'incontro tra Rizzoli e caldi questo è quello che vogliamo focalizzare tra la signora ricordo di questo intendo voi interviene Federico D'Amato che conduce Rizzoli da cambia casa di pazienza ecco questa è la queste quadretto che fa da titolo in relazione alla vicenda dell'Astra
Cioè siamo signor Rossi ci saranno cui agenda complicata
Ecco le ribasso quindi ripartiamo dalla dalla domanda che l'ho fatto prima lei è a conoscenza di incontri tra suo marito Rizzoli e Roberto Calvi in relazione a questa vicenda
So che loro si erano incontrati adesso non so se a casa del dottor pazienza veramente Governo Vecchio opzione nel cuore di Roma o in altra occasione
Quindi so per che però si erano incontrati tante che
Egli risparmi parlava molto di tutta la ricostruzione che ha bene credo sia la lei sa che suo marito per il suo memoriale importante per la procura di Milano e per l'Ufficio istruzione di Milano in relazione alla vicenda del colle della sera
Sì ecco c'è un passo di questo nuovo reale che adesso io leggo forse l'aiuto alla memoria così magari diciamo su quelle vicende grano contro suo marito può essere utile alla corte o suo marito scrive così il sedici agosto ottantuno
Scrissi a Calvi da poco uscito dal carcere una lettera in cui gli chiede un appuntamento riservato non ebbi risposta ma qualche settimana dopo attraverso il dottor D'Amato
Di cui ho già parlato mi venne fissato un appuntamento dura indirizza a me sconosciuto in via del Governo Vecchio tre a Roma
Che lezione parlò a suo marito di questo incontro mi parla mi parlano di quest'incontro non non ricordo l'occasione l'attacca però mi ricordo che era il centro di Roma ecco
Senta Sassen quest'incontro partecipo anche Francesco Pazienza
Suo marito glielo visse oppure non gliene parlo dei di Francesco Pazienza lo conosceva lo conosceva bene credo che lo abbia addirittura accompagnato all'incontro non lo so
Ecco va bene
E perché o latino all'umanità non lo so però so che c'era anche il nome di pazienza senta un'altra domanda signora
La dottoressa e
Lorenzetto giornalista Lorenzetto che conosce bene rovista ebbe dei colloqui con suo marito
Però veniva a creare venga a rendere spesso ha fatto delle interviste faceva delle interviste per mio marito veniva a casa mio marito aveva una memoria prodigiosa
Si ricordava le date anche i giorni quindi tutto
Io credo che tutto quello che abbia detto sì è assolutamente vero all'intervista che Lorenzetto è riportato fedelmente invece prima di pubblicarle gliela faceva rilegge esatto pronti a mettere la domanda perché noi in occasione del nostro incontro
Del rubo il nove luglio cioè nel due mila venti a le abbiamo fatta vedere sì degli articoli Lorenzetti allora voi colare questo locale aveva dato alla corte allora un altro
In o la lega lei nel
Ed io siamo pronti a essere un testimone indiretto e gli abbiamo chiesto suo marito ebbe modo di leggere gli articoli di Lorenzetto candidata mentale con lei Cetto
E cosa disse a proposito degli articoli di Lorenzetto che aveva fatto delle lunghe interviste a suo marito erano fedeli erano no non sembrano erano riportavano una realtà effettivamente accaduta oppure non erano rispondevano quello che lui gli aveva riferito perfetta in maniera fedele cioè se ci fosse stato qualcosa di
Non corretto a mio marito avrebbe replicato direttamente sul giornale sperpero signora signore faccio un'altra domanda che avevamo già fatto nel nostro incontro le ha mai sentito parlare di un conto corrente denominatore ciò otto
Sì vuole riferire quello che si ricorda su questo nome ma il Monitore ora vivono in economica e a non è che la conoscessi bene eccetera però non mi diceva che erano stati deviati alcuni alcuni capitali su conti correnti mi ricordo perché era questo nome particolare ma ce n'erano anche in altri non so su quel nome di fiori non mi non mi ricordo
Lui li aveva scritti tutti in una sua memoria
Che ripeto non ho più io perché quando nel due mila
Sei credo lui decise alla fine tutti i suoi processi penali di fare una causa di risarcimento alla RCS consegnava tutti sognavano scritti perché mio marito scriveva a mano nera un uomo di citare uno sarà computer telefonini niente
Consegno tutto a all'avvocato romano che condusse questa infelice a causa
Infelice infelice perché a Milano la perse e quindi fu condannato anche per lite temeraria per chi ha già una causa di risarcimento contro
La l'acquisto della della RCS
Controlli dottor Bazoli in gamba veneta insomma
Il disco ecco su questo punto tono minore ma in un risarcimento né morale né economico né personale ecco su questo punto signora per la corte riguarda sempre quello che vi anticipo del dottor Papaccio su questo conto finirono
Alcuni denari che erano quelli pattuiti per l'acquisto del Corriere della Sera sostanzialmente non non finirono le tasche dei risuonava finirono
Tra l'altro il in questo conto suo marito scrive questo vediamo se se glielo ho avuto modo di dirglielo tanto sarà oggetto di produzione in questo incontro tra pazienza Rizzoli da matto
Caldi suo marito scrive pazienza mi chiese se Roma e sento parlare di un'operazione vino veronese che sarebbe perciò Clint
Disse suo marito risposi di no e caldi aggiunse che sapevo che io non c'entravo e che la cosa riguardava quelli là riprendo si agita Gelli e Ortolani
Come autore del maltolto sostanzialmente riferì qualcosa su questo punto suo marito se si ricorda oppure a meno quello che ha riferito Lorenzetto
E a me rimase che mentre i nomi dei conti correnti che poi non so se furono mai trovati eccetera però insomma mio marito si sentiva derubato
Si sentiva derubare mio marito S.p.A. vittima di una cosa più grande di lui e lui si era rivolta al Banco Ambrosiano perché le altre banche non gli piacevano credito e finì in questa tragedia ecco lei ha mai sentito questo acronimo blu numero è un altro dei conti era blu che significava
E erano delle iniziali dei nomi dei protagonisti
O che sorbire sta per l'URSS sesto se lo ricorda lei lo ha dichiarato sono i bambini vuota San Bruno tassa andina ricevano Gelli e Umberto Ortolani benissimo ecco
Speriamo blu
Questo questo acronimo suo marito lo conosceva ero ed è non è riferito io no no no conoscendo il lodo me l'ha detto ecco questa cronico Presidente per la corte compare in quell'articolo che le abbiamo sistemico blog abbiamo dato questa cosa l'ha già riferito al dottor Parma cioè che gli articoli di Lorenzetto erano assolutamente fedele adesso è talmente fedele ha raccolto il suo marito che ebbe modo poi di descrivere dettagliatamente sulla scalata al cuore della sera nel suo memoriale codice produrremo alla corte
Senza forza non ho altre domande Presidente
Anticipi
Scrivo un giorno comporti del collegio di parte civile punto signora senta
E suo marito ebbe mai a riferirle di essere stato in questo periodo in cui facciamo riferimento contattato dai servizi servizi segreti
Lui mi aveva l'impressione però non conosceva non non conosceva le persone anche se era de parlava qualche volta col Presidente Cossiga
Nel no profit cercava di queste cose erano domande che gli faceva spesso anche il Presidente Cossiga che era un amico di famiglia frequentava il presidente così si legge gara era abituale su una determinazione abituale fino agli ultimi tempi
Se si si vedeva noi Sempre però io creavo delle occasioni delle scene oppure in vacanza a Cortina ci vedevamo certo che quindi Magna io non sono un medico lo accompagnato anche in sala operatoria cioè neanche Cossiga diverse volte
Ecco quindi che in relazione non si non sa se questa presenza diciamo dei servizi questo contatto dei servizi
Posso aver riguardato anche quel famoso incontro che si è stabilito a fine anno non lo so però i servizi una cosa bella è così era però però rileviamo viene convinto che ci fosse l'origami anche non identificati ma magari possibilmente
Con delle specificazioni
No perché
Allora in ausilio alla sua memoria nella sua se Suma informazioni testimoniali
Lei riferisce che suo marito le disse che fu avvicinato dai personaggi dei servizi ecco
La domanda verteva su questa sua affermazione un chiarimento vero però mi specificò nomi assieme da specificati e non me lo ricordo però a me lo disse e mi ricordo anche che ne parlava e glielo chiedeva anche il Presidente Cossiga cosa chiedeva ai presidi
Se c'erano dei contatti con i servizi oppure quello che ha potevano aver fatto i servizi su questa vicenda però io non bisogna specificare altro
Ecco e non sa quindi il Presidente Cossiga che cosa rispondeva quando suo marito le interpellato in questo senso
Che aveva ragione Presidente Cossiga conosceva molto bene a questa vicenda
E aveva ragione lo che annovera un sospetti fondati
Ecco senta Evian ha ragione a mio marito e gli diceva tu sei stato una vittima tu sei stato marittima di tante cose eccetera e quindi
Ecco tornando a questo Trio blu
Quindi abbiamo detto Licio Gelli lungo evocato da anni e Bruno Tor San di lei è a conoscenza o suo marito le ha riferito qualche cosa rispetto al ruolo che questi soggetti hanno avuto
Nel vendita del Corriere della Sera del quaranta per cento del Corriere della Sera e del poi successiva sparizione sicuramente nella disperazione dei fondi hanno avuto un ruolo importante
Ricollega il cui incontro Recioto di cui abbiamo parlato prima con questi personaggi
Sì certo con quale in particolare uno in particolare io me lo mio marito mi diceva che erano state erano stati distratti dei fondi che anziché arrivare allora risolvi eccede erano stati distratti su conti nelle isole Cayman non so dov'erano comunque cioè ai canali che all'estero
Bene per far io per il momento non ho altre domande
E lo ha scritto lui scriveva tutta la sua memoria perché siccome non a bisognerebbe trovare tutto quello che lui ha scritto a mano
Avvocato Speranzon e difeso di parte civile Buio Rizzoli solo due piccole precisazioni
Ecco le parlò mai suo marito di Francesco Pazienza
E lo qualifico per le funzioni o per quello che pazienza faceva nel momento in cui lui lo frequentava
Guardi Savin che va bene allora viene allagato pazienza che l'aveva cioè lo cercava anche diverse volte
E alla mia richiesta di qua quale qualifica avesse lui diceva è soltanto un faccendiere lo definiva un faccendiere cento definiva così
E non era un il termine che mio marito usava spesso però era più elegante genere se
Ecco le chiedo anche suo marito le riferì mai rispetto alla scalata del Corriere della Sera da parte diciamo di Licio Gelli e del del lettura il giudizio inviano dei condizionamenti alla redazione del Corriere della Sera all'ingerenza diciamo
Che quel sistema di potere in modo strisciante aveva esercitato negli anni settantacinque ottanta ne parlò mai a lei di quel periodo di quel quinquennio senso era la rivedremo più rilevante la uno clima
Un brutto clima Milano in quegli anni erano agli anni anche del terrorismo perché durante la sua presidenza all'RCS ci può ancora diversi delitti diversi
Se non non mi vengono bene menti nomi però ce ne furono diversi e quindi c'era un clima già molto difficile
Il più o la crisi economica del Corriere certo non so se ci sono state delle influenze dirette sulla sulla redazione però i vari direttori poiché si sono avvicendati avevano delle linee non la
Insomma anche anche ostili alla presidenza della RCS
Ricorda per esempio sul suo marito le raccontò ma i di una serie di erano gli anni di Walter Tobagi dell'IVA vengono questi anni lei si sposa per molti anni dopo con marmi dopo però questo errore riguardo a quanto esonera conto del sente
Non è dato dall'ottantanove quindi era già una vita passata diciamo però è sempre stata
Sì d'accordo
Ecco un'ultima domanda ricorda se per una vicenda piuttosto diciamo è stata piuttosto importante ecco se suo marito le ha mai riferito di un episodio avvenuto in redazione di via Solferino
Di un giornalista Giangiacomo Foà che pubblicò nel giugno settantasette sul Corriere della Sera delle liste di persone di nazionalità italiana assassinate dal regime argentino parliamo dei desaparecidos
E degli Effetti che questo articolo che avevamo nella redazione rispetto a uomini poi rivelatisi essere della loggia P due
No non ho memoria di non era mai parlato di questo non è un memoriale terzetto la ringrazio garanzie
Credo nessuna domanda
Va bene grazie signora può andare grazie buongiorno
Presidente grazie signora
Questo cuore con comodo
Razza mettere sapori entro grazie Semeraro papà
Giorgio per copresidente esso a completamento dell'esame della signora Rizzo verso
Noi produciamo oggi il memoriale di Angelo Rizzoli che vi ha fatto riferimento con specifico
Particolare al agli incontri tra D'Amato pazienza Rizzoli campione lo vuole mostrare alla Russell avverto dalla pesante glielo adesso lo stampiamo glielo mostriamo malate se se n'è andata
A chi lo vuole io non lo produciamo la corte del memoriale di Angelo Rizzoli va iscritto manoscritto quindi estese Varrella rito è deponeva colono mostrarlo la teste per confermare l'autenticità
E quello che ho letto prima la testimone
Se non so so che valide
E negli atti del processo al Banco Ambrosiano come e e negli atti del processo dell'amico Carosi hanno è stato oggetto anche di testimonianza da barba bianca e lo leggete
E noi ci sono i problemi autenticità no assolutamente impropria ed è depositato presso la nota difensiva quindi la provenienza certa e poi produrremo su questo specifico punto
Un interrogatorio di Bruno da sardi da che con riferimento a questa vicenda degli incontri con pazienza calde da amatore Rizzoli
Riferisce le medesime circostanze dette da Angelo Rizzo nel suo memoriale cioè della sparizione di questi soldi destinati a al pagamento del Corriere della Sera
Del dell'appropriazione di questo denaro da parte di Gelli e Ortolani e un interrogatorio che anche questo è agli atti indicato in lista il sta Sunday ed deceduto su questo specifico riferimento al termine dell'udienza produrremo questo documento
Va bene
I vogliamo sentire adesso
Giancarlo Di Nunzio
Giancarlo De Nunzio
Per comodità in via prego
Da Como d pure
Allora il processo il video ripreso lei intende essere ripreso diritto non a non essere
Può acconsente
Ha con sé
Al microfono prima scendere microfono Uras deve accendere il microfono ecco il parlare localmente Grassi
Lei si chiama Giancarlo Di Nunzio nato ad avviare il diciotto dicembre mille novecentoquarantotto legga pure la dichiarazione sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bene
Buongiorno signor non sia
Vorrei che lei si presentasse alla corte vorrei che lei si presentasse alla corte e in particolare lire di chi è figlia detiene Pontelli chi è cugino i clienti interviene un'organica cugina
Beh se può spiegare il grado di parentela delle persone a lei più vicine poi parleremo di Giorgio Di Nunzio cambia naturalmente di lei e di Roberto Di Nunzio per inquadrare il quadro parentale
Cioè allora io sono figlio di Emilio Di Nunzio il nipote di Giorgio Di Nunzio ovviamente i due sono sono fratelli mio padre la più grande
Di mio zio Giorgio Roberto Di Nunzio e il figlio
Di mio zio che aveva all'inizio quindi siete cugini siamo sì senta
Può spiegare poi illustrare la corte i suoi rapporti con suo zio Giorgio Di Nunzio stiamo parlando fine anni Settanta primi anni ottanta su allora semi Po illustrare la corte poi le farò
Sì delle domande allora
Mio zio e mio padre svolgevano attività di di intermediazione internazionale erano consulenti mio padre
Lavorava in Spagna signor Silvio principalmente in Portogallo
Mio padre lavorava per l'agilità mio zio lavorava per una società che si crea acino per acino tre
Il suo padre lavorava per
L'ATP per Agip Agip la compagnia lei me l'hai detto e mio zio per la società
Italiana che costruisce costruiva all'epoca raffinerie che si chiama tecnico Petro
Insieme avevano conclusivo
Un un progetto a favore di questa società che si chiama tecniche Petrol per il raddoppio di una raffineria in Portogallo
E è io CIO lavorava anche per il gruppo Genghini
Un gruppo che fallì fra il settantanove che il mille novecentottanta
Tenta lei che rapporto aveva con suo zio Giorgio
A a lo assisteva prestava attività con lui lo coadiuvava nella sua attività se può spiegare alla Corte il suo rapporto
Con questa persona
Allora
Quando il mio sito diciamo così quando il gruppo Genghini fallito a mio zio venne meno l'ufficio e altri tipi di servizi che gli venivano offerti dal gruppo Genghini
Per cui
Al fine del mille novecentosettantanove inizio anni ottanta l'ospita e nel mio ufficio
E quando lui me lo chiedeva
Non avendo pone condizioni di salute lo accompagnavo a degli appuntamenti lo accompagnato in alcuni viaggi all'estero
In occasione di visite mediche che si fece in Inghilterra in Francia che inizierà inoltre i rapporti erano anche dovuti al fatto che
La conclusione
Della fare il portoghese fatto insieme a mio padre diciamo così consentiva alla mia famiglia attraverso il mio sito
Di ricevere quelli che erano le commissioni dovute a mio padre mio zio per quell'affare
Senta suo sia Giorgio faceva almeno sì dichiarava consulente commerciale accelera
Lei lo coadiuvava in questo lavoro no perché era un livello diciamo così di lavoro superiori a quelle che erano le mie capacità all'epoca
Senta ma in relazione a questi rapporti con lo zio lei si è trovato nelle condizioni di dover custodire o trasportare rilevanti somme di denaro non ma
Le devo devo far presente alla corte questo documento che adesso leggo è in atti è datato ventisette aprile mille novecentosettantotto
Lo facciamo vedere alla forte
Intanto lo leggo coi loro stampiamo ecco il sottoscritto Giorgio Di Nunzio
Residente a Roma la con gli argomenti quattro e un indirizzo che abbiamo già sentito evocare non ha testimonianza recente
Con la presente e dichiara che il suo nipote Giancarlo Di Nunzio lo coadiuva nell'attività di consulente commerciale
In relazione alla quale si viene a trovare spesso nella condizione di dover custodire o trasportare rilevanti somme di denaro denaro contante per conto di terzi
Questa domanda questa dichiarazione sottoscritta da Giorgio Di Nunzio è allegata tra a una domanda di rilascio di porto d'armi che lei ha presentato ricorda di aver presentato questa domanda le faccio vedere questo documento
Un attimo solo un attimo solo quella del folle presidente del documento che stiamo mostrando testimone il primo della la domanda di porto d'armi a cui e allegato a quella dichiarata all'esordio di Nunzio
Allora
Mi è stato mostrato questo documento quando ho avuto con loro con voi un interrogatorio spietatamente
Francamente non mi ricordavo di aver mai presentato una domanda per ricevere un porto d'armi che comunque non mi fu mai concesso
Ritengo che quella giustificazione sia stata come dire allegata alla domanda in quanto era una delle ragioni per le quali l'avrei potuto ottenere all'epoca io svolgevo
Ero come si dice secca praticante presso lo studio dell'avvocato Aldo panna in e fu probabilmente l'avvocato a suggerire al mio zio per il rilascio del porto d'armi al sottoscritto
Quel tipo di dichiarazione
Senta lei interrogato da noi il ventinove maggio
Dice riconosco la foto come mia in relazione a quel dove ma non riconosco la mia firma su quel documento
Adesso
C'era di nuovo davanti il TG uno sconto inesatta in quanto diciamo quell'interrogatorio quel confronto con sotto un novello interroga non è unita notoria un'audizione per quelle anteriori quello Licciulli e l'abbiamo fatto vedere io regolarmente esattamente lo stato ha preceduto
Da una serie di domande che mi avevano diciamo così
Messo in una condizione di confusione perché se vogliamo dire ma siamo stati noi a contorno innamorato vennero violento con la sua foto no io Virna seguendo Dante possono esercitare dei momenti
Diciamo così in cui
Cosa aveva di un'era non si valutano bene gli ho risposto io quindi lei a quella firma la riconoscete i senta le faccio vedere qua sapere cosa aveva dichiarato
A voleva sapere Presidente cosa aveva dichiarazione dichiara conosco la porta come mia ma non riconosco la mia firma su quel documento preciso che non ho mai svolto attività presso lo studio lo Masto
Che studio citato in quel documento la firma nel nella domanda per il porto da Giancarlo Di Nunzio è la firma senta in quella in quell'audizione testimoniale
Noi le abbiamo fatto vedere anche un documento bancario siamo sempre allo stesso periodo perché stiamo parlando del mille novecentosettantotto è un documento bancario nel quale si attesta che suo zio Giorgio tre sono UBS di Ginevra e titolare di un conto corrente il cinque nove nove quattro due cinque
Lei aveva la delega ad operare in aggiunta se a quello che risulta né in base a questo documento su quel conto il Consiglio è c'è tanto di firma Gennaro Di Nunzio noi in quell'occasione ne abbiamo chiesto
Signor De Nunzio lei ha visto questo documento che cosa ci dice aveva questa delega ad operare sul conto
E lei disse
Non riconosco la firma no
Le facciamo vedere il documento
Lì riconosco la firma però voglio dire quando ci siamo visti mi fu chiesto se avevo la firma su quel conto però non mi fu mostrato questo questo documento confermò che avevo la firma su quel conto
Adesso conferma ma lei all'epoca disse che non riconosceva la firma solo per quanto riguarda il porto d'armi non per quanto riguarda il conto adesso ne prendo la parte del verbale
Prevediamo stoppa
Ma che siamo nel verbale che di farla del ventinove maggio
Due mila e diciotto patina duetti inizio pagina tre
L'ufficio contesta che nel corso del dibattimento del processo tutto poi si parlerà lei ha dichiarato di non essere mai stato titolare di alcun conto corrente in Svizzera né mai delegato ad operare su altri conti
L'ufficio contesta che il teste aveva delega ad operare su altro conto precisamente il numero cinque nove nove quattro due cinque quello verso la UBS la cui documentazione viene posta in visione alti Nunzio cosa ha da dire sul potere di firma disgiunta su detto conto
Non riconosco la firma sul documento posto mi in visione probabilmente si altra si tratta di altro conto di mio zia per i suoi affari all'estero quella oggi che lo facciamo di vedere che cosa fa rettifica quelle dichiarazioni ora la riconosce quella finta esplorando riconosco cioè sì quindi riconosce anche quella che io FAS poco fa aveva detto che le era stato mostrato un solo documento no parlavo del no io dico adesso quella del conto quella sulla su cui esatto sì riconoscono ma che si vede a occhio nudo che la stessa firma no reclami sono e siamo rimasti sbalorditi che lei non riconosceva né l'una né l'altra
Va bene andiamo avanti
Allora adesso abbiamo accertato che lei aveva la delega sì Ada adoperare
Anche su un conto su un conto di suo zio il quattro il cinque nove nove quattro due cinque lei era anche titolare di altro conto corrente in Svizzera comico zio sì di un altro conto corrente degli USA aveva aperto
Prevedendo di farsi operare in Svizzera per le i suoi problemi che riesce
E com'è che aveva sempre negato questa titolarità in precedenza quando gliel'abbiamo messa davanti a un certo punto ho dovuto ammettere questo
Non le lei aveva in precedenza negato la signora angolana continuano a vivere non a lei
Ma la mamma e non è un fatto se lei negava una circostanza davanti a un altro magistrato davanti a un organo giudicante è la stessa cosa non è una questione personale fra me e lei prossimo nei precedenti interrogatori
Aveva negato di essere titolare di conto corrente emerse andando avanti sappiamo che lei era su titolare insieme a suo zio vivo del conto tre mila settecento euro presso la TdB di Ginevra e aveva delega operare sì
Sulle cinque nove nove quattro due cinque contro tre sono UBS di Ginevra
Allora viene ovviamente un'altra domanda come mai suo zio
Aveva a una contitolarità come lei in conto e le aveva dato una delega in quell'altro
Perché all'epoca quando mi chiese di aprire insieme a lungo un contorno di avere la bella su quell'altro aveva deciso
Il farsi operare al cuore in Svizzera e quindi l'unica persona diciamo così della quale ha ritenuto di poter essere assistita
Ero io non diciamo ha preferito che lo facessi io piuttosto che la moglie
Ho capito
Senta sciocco e due conti nonché sul conto dell'avvocato Ducati apriamo una parentesi se può dire alla Corte che era l'avvocato d'ufficio
L'avvocato Ducato è un avvocato svizzero l'avvocato d'urto un aveva un avvocato di Zurigo era l'avvocato di mio zio e dei suoi soci le due sole partite spagnoli
Era un ex deputato della Democrazia Cristiana del Cantone di Zurigo ed era il presidente
Dell'associazione nelle della proprietà immobiliare istitutivo So
Questo era un avvocato internazionalista lei era anche amico dell'avvocato d'ufficio lo è diventato io sono io sono diventato su anche amico dell'avvocato dosi perché il dopo la morte di mio zio quando veniva a Roma spesso mi chiama
Consigliavo a ricordare quando è morta mio zio è morto il ventiquattro ottobre del due mila delle nel mille novecentottantuno senta
è risultato essere il fiduciario di suo Zio all'avvocato Duster vero no fiducia vogliono dal nuovo era un conto clienti è quello del su cui operava su per conto di suo zio l'avvocato d'ufficio
Lo ha detto lui
No non era voglio dire voglio spiegare un attacco dall'avvocato tutto il mio zio per quanto riguarda queste vicende
Erano come dire associato in un solo non so come spiegare nell'arena poi vedremo dopo
Sul conto di suo zio il quello è il sul suo conto perché il conto TdB è intestato a entrambi
Sul conto cinque nove nove quattro due cinque presso l'UBS sul conto clienti così viene definito da Dufour tre
Dell'avvocato d'ufficio per conto di suo zio
Vengono depositati complessivamente un milione trecentosettantatré mila dollari fra il settembre del mille novecentottanta e il trentuno maggio ottantuno
Una parte di questi era sul suo conto se sul conto di debiti può dire che fine hanno fatto so questi soldi che cosa sa lei di questi soldi
Allora
Io so che l'avvocato dubito il mio zio svolgevano un'attività di
Difesa a sostegno degli interessi del Banco Ambrosiano
E
In particolare l'avvocato Duster
Era diciamo così la persona che doveva cercare dei finanziamenti attraverso il sistema delle banche svizzere di mio zio invece dalla persona
Petit rapporti che aveva con il Partito Socialista Italiano
Come dire sosteneva gli interessi del del nel gruppo del gruppo del Banco Ambrosiano insomma con chi aveva rapporti una relazione sua riferimento Partito Socialista Italiano aveva da lungo tempo rapporti con alcuni esponenti del partito socialista con lo avevano aiutato all'unità al mio padre a concludere il l'affare
Della raffineria in Portogallo nel mille no nel nel mille novecento settanta quattro con il governo socialista portoghese gli esponenti
Con i quali seppur riconvochiamo vivo settantaquattro con tanta quattro sette quattro la rivoluzione del settantacinque
Come settantaquattro settanta la con un step c'era un governo socialista in Portogallo esortando però cinque qualche anno dopo
Esattamente
Formica Rino Formica l'altro si chiamava Balsamo base ma signorile no
Sì ho sentito anche il suono
Sì perché sono nomi che ha fatto due di tre guardi questi tre nomi li ha fatti suo cugino allora lei in questo momento ha introdotto il tema dell'attività di supporto al banco sostegno al Banco Ambrosiano all'epoca disse supporto
Può spiegare che cosa vuol dire attività di supporto perché guardi
Deve essere un supporto importante se viene compensata con un milione e trecento settantatré mila dollari stiamo parlando degli anni in cui il Banco Ambrosiano in grandissima crisi
E i soldi vengono da lì allora se può spiegare che cosa consiste quella che lei definisce attività di supporto al Banco Ambrosiano da parte di Dunst trovare i finanziamenti per il Banco Ambrosiano da parte di mio si
Io avere un appoggio politico in sede politica per i problemi
Del Banco Ambrosiano Peveri fino finanziamenti ai giornali per finanziamenti ai partiti ad esempio
Senta lei per
Fare questa attività di supporto si è avvalso anche dell'avvocato tedeschi mio zio
Lei e suo zio perché Thomas secondo noi era un eravate un tema comunque la il il senatore Mario Tedeschi
Entrata in questa attività interrompo spiegare chi è senatore ma rete dell'Unicorno radiotelevisiva Milian il senatore Mario Tedeschi va il direttore del settimanale il Borghese
Che si conosceva Cormio ceo fino da quando mio zio lavorava per il gruppo Genghini ritengo perché aveva scritto
Degli articoli sul sugli affari del gruppo genuini e sugli affari che mio zio aveva proposto il gruppo Genghini
In particolare erano una cementificio mi sembra nelle Isole di Capoverde e un centro finanziario nelle Isole Azzorre credo che si fossero conosciuti in occasione del di quegli articoli
Il e quindi da avvocato tedeschi il senatore tedesche
Do coadiuvato in questa attività mia ci spieghi bene perché ritorniamo all'attività di supporto che lei ha indicato prima in che cosa consisteva lo dedica rischi ritengo che il consistesse del padre uscite degli articoli
Favorevoli alle strategie o alle politiche di supporto
Al gruppo così senta avete incontrato tutto
Avete incontrato l'avvocato tutta sì secco se può spiegare alla Corte che cosa ecco che cosa è successo come sono andati questi incontri dove li avete fatti
Se lei ha partecipato poco quali incolti quelli commi ucciso oppure gli incognito Contri fra lei suo zio l'avvocato Dupont e tedeschi si in questa nell'ambito di questa che lei definisce attività di supporto al Banco Ambrosiano
Allora
Pina che è stato in vita mia Siro
Non ricordo io particolari incontri fatti con me d'urto e tedeschi forse avremmo fatto delle colazioni dei pranzi ma non delle riunioni di lavoro ecco
Lei ricorda lei ricorda se
Ha fatto uno o più viaggi in Svizzera presso lo studio dell'avvocato d'urto
Sì una volta c'ho accompagnato mio zio e successivamente sono andato a trovarlo un paio di volte dopo la morte di mio zio in Svizzera e c'era anche l'avvocato e il senatore tedeschi non me lo ricordo francamente
è sicuro che non lo ricorda no sono sicuro non lo ricordo non ho elementi diciamo così che mi fanno venire in mente un viaggio fatto anche conservatore tedesco
Senta lei che si può ricordare in che periodo è arrivato sono avvenuti questi incontri in Svizzera
Sono rari sono avvenuti all'inizio degli anni ottanta
Che lei tra eccessi del Banco Ambrosiano le aveva riferito che questi incontri erano avvenuti nella primavera dell'ottantuno
All'epoca
Non mi ricordo non me lo ricordo ma credo che sia una avvenuti all'inizio degli anni ottanta risale agli anni h ottanta
Non è così va be'poi vedremo
A livello che amiamo nella all'inizio del mille novecentottanta capita aveva detto diversamente in occasione dei precedenti interrogatori poi troveremo il punto senta
Lei era stata è stato presente questi incontri
Ecco
Aveva detto in passato davanti ai giudici del Banco Ambrosiano che non era stato presente questi incontri com'è che ora ricorda di essere stato presente
Diciamo gli aveva detto che accompagnava può essere andava a fare un giretto in città
Dagli incontri in arrivo dall'autore sono stato presente perché l'incontro in diciamo non erano solamente nel suo studio poi si andava insieme a a mangiare si continua a parlare
Non è che si
Va bene Pascarella una viva nell'infanzia esaurivano negli incontri in ufficio in questo senso
E si stabiliva la strategia a favore della a una sedia di lobby a favore del Banco Ambrosiano sorreggere in generale questo era il tre e secondo lei una un'attività di sostegno a di questo genere può giustificare una corresponsione di una cifra così elevate a un milione trecentosettantatré mila dollari
Allora una cosa sono i soldi che ricevette mio zio una volta sono quelli che ha ricevuto d'urto
Vorrei precisare dell'avvocato d'urto i soldi che ricevuto per sua ammissione non li ha mai trasferiti al mio sito
L'avvocato Surdo uscita ricevuto ottocento mila dollari esattamente del però l'avvocato lunedì faccia la domanda siccome era una strategia diciamo coordinata fra voi è possibile che per una strategia lobbistica come dice lei o di supporto
Sia stata concepibile una parcella di ottocento mila dollari all'avvocato dunque non lo so per quanto riguarda mio zio dell'il tipo dei rapporti e di relazioni che aveva messo a disposizione di questa strategia penso di sì
Ho capito senta questi soldi che fine hanno fatto quelli che ha avuto suo Zio
Questi soldi sono stati dopo la morte di mio zio sono stati gestiti dalla moglie Ersilia
Come dire affidati ad una gestione fiduciaria
In attesa di definire con mia madre quali non di questo biennio ci aveva anche altri conti in Svizzera
Quali soldi
Incassati dal mio si opposero diciamo così della di competenza dell'affare della raffineria in Portogallo concluso con mio padre
Senta
Lei ha avuto questi soldi che ha avuto la disponibilità di questi soldi o non non violento
E può spiegare cosa vuol dire lobby resta vuol dire
No no diciamo così preso iniziative se non su indicazione della moglie ringrazio innovative appresa lei
A noi non lo so le dico una cosa in generale Pelillo vieta spiega un agente ma parlando dei saldi di tanti soldi
Che finivano anche sul suo conto corrente sì nel quale dopo la morte di Ignazio io non diciamo i miei poteri non erano
Sono stati congelati io
Con la moglie di mio zio diciamo così è stata lei poi a portare avanti tutta la parte riguardante mete Cosima Criminal Silvio la moglie il San Pio non aveva alcun titolo alcun potere non era su questo conto ed Herrera e l'aveva lei
Erede prego erede certo ma le banche non è che guardano l'erede qua ed era per l'appunto la vita del conte contro il suo
Non Numan rileva nomi leggendari del con tutti i debiti tre mila seicento Saint-Ouen uniche che che cosa interessa la banca di un soggetto estraneo se lei titolare no cotitolare eh contitolare
Anche sul anche esattamente ritorno una volta che la banca informatore che l'altro titolare morto diciamo così non non con non consente cotitolare di agire e allora può spiegare che cosa è successo non non progetto il collegio ha visto che questi soldi come li ha visti questi soldi che c'erano sul suo conto corrente
Questi soldi sono andati in una gestione fiduciaria gestita dalla moglie signor Silvio la quale successivamente ha corrisposto a mia madre la parte dei solidali estiva materialmente versati signore che si chiamava paranco fa altri nomi Franco
Papà Lino Vinci
Tenta stile c'era il suo consenso alla gestione fiduciaria
Sì ecco quali risulta che allenta dal mille novecentottantadue al mille novecentottantasei ha fatto rientrare in Italia la somma di quattrocentottantaquattro mila settecento dollari pare a ottocentocinquantuno milioni
Risulta e lei era collegato tonno un commercialista e si chiama Chiarion Casoni
è vera questa circostanza
No la circostanza non è vera è vero che lo studio Casoni era il quello studio perdonerà il commercialista di mio zio
Che io sono stato indagato
Per questo fatto sono stato prosciolto in istruttoria perché all'epoca non sapevano che lei era contitolare del conto cinque nove nove contro quattro d'Oriente racconti era aveva la delega a operare su quel conto che era contitolare
Del conto tre mila e sette novembre gli addebiti che mi furono mossi non riguardavano assoluta non perché non aveva non c'è non avevano visto agli atti del Banco Ambrosiano contribuendo versante sentiremo il capitano nel garante della fra un po'
Senta lei in relazione a questi movimenti di denaro
Ha avuto disponibilità
Di somme in contanti ingenti somme in contanti no
No
Risulta che voi avete comprato un appartamento
A Roma lei e sua moglie che all'epoca eravate prive di reddito pagando una somma di duecentosettanta milioni in contanti
è vero che avete pagato questa somma in contanti
Per quanto mi riguarda sì sono stato aiutato da mia madre da mia nonna a comprare quella che è stata la mia unica proprietà immobiliari
E sua madre e sua moglie disponevano di cifre così elevate in contanti sono duecentosettanta sua moglie era diciamo priva di reddito come lei all'epoca
Stiamo parlando di una cifra enorme l'appartamento non farmi ridere ci hanno aiutato le rispettive famiglie
Mia moglie era la figlia di un direttore generale del ministero del
Dei trasporti in termini si perché non so se il ministro dei Trasporti
Due famiglie a mia madre e mia nonna che mi hanno aiutato sorgevano un'attività privata di commercio di un piccolo commercio di di gioielli
Mia madre
Il dipendente c'è il mio nome questa però questa disponibilità di elevatissime somme in contanti si verifica subito dopo il rientro dei capitali
Dalla Svizzera
Il alle non è una coincidenza o oppure non solo mi sono collegato i due sono due cose completamente sono due cose completamente diverso e voglio dire senta risultante lei ha dato centonovanta milioni di lire in due tranche in contanti
A suo cugino Roberto Di Nunzio deve era questa cosa o no totalmente falsa
è totalmente falsa questa cosa lei non ha dato centonovanta milioni in contanti nove dove io avrei dovuto riprendere quartiere quel verbale è suo
Il mio sì sì
Quello in cui non dico non disconosceva le firme sua
Un attimo perché abbiamo molti verbali e
Allora
Ha consegnato siamo a pagina sei del verbale del ventinove maggio ha consegnato somme di denaro Roberto Di Nunzio
L'ufficio informa il teste delle dichiarazioni rese da Roberto Di Nunzio cosa ha da dire è vero quanto riferisce Roberto che gli furono dati settanta milioni dopo la morte del padre e centoventi milioni circa una decina d'anni dopo
Quindi vanno centonovanta milioni quindi che lei ha negato adesso
Come come possibile centonovanta milioni e non si sa nominato com'è che
Al non nega la mette la linea cioè io non ricordo di aver mai dato mio cugino dei soldi in contanti
Ecco qua
Poi lei giunge non ricordo le modalità dico insegna ossia se le somme furono consegnate in contanti
Preciso che probabilmente la consegna della seconda somma di danaro fu fatta da me su incarico di Iside basta non ricordo se si trattò di assegno in contanti no non so nulla della provenienza dei soldi
E questo lei l'ha detto il ventinove maggio nel nostro lavoro la nostra interrogatorio quindi non sapeva se detto questo dove
Nel esame sua del ventinove maggio
Milano due due mila diciotto
Stiamo parlando di di cifre molto importanti ai suoi venti
Non ricordo non so nulla
Non so se si tratta di assegna dei contanti adesso dice che non è vero allora parla lei non ha visto che era avevano attaccato e nelle con lo spadone dice diceva il professor me lo ricordo anch'io se lo ricorda che mandò in onda il ricordo questa citazione questo particolare
Quando
Mia zia visse entrata curando di sua zia
Iside basta che era stata contattata da Roberto Di Nunzio in un momento particolarmente difficile della sua vita aveva deciso di aiutarlo mediante consegna dei soldi questa signora non era la madre nove nove
Incarico mette la materiale Consegna io presi centoventi milioni da Iside e basta non ricordo dove costei me li diede quindi io li consegnai a Roberto nel mio ufficio di via Bruxelles odio via Bertoloni è questo evoca
Il racconto che ha fatto Roberto Di Nunzio francamente non me lo ricordo stiamo parlando dice nove incendio in relazione sui quando la valuta due anni fa verso la no sì
Signor Di Nunzio noi non ci metta in imbarazzo perché se lei nega una bottega che ha detto due anni fa
Io sono costretto ad ammonirlo
Presidente capisco perfettamente io non ricordo di aver consegnato a mio cugino Roberto Di Nunzio delle somme di questi delle somme di cui di cui adesso venne accennato senta adesso lei ha ricevuto un'ammonizione della precedente
Ma lo dico perché l'ammonimento del Presidente evoca un'altra la situazione di fatto che ci ha ricordato in questa corte d'assise il teste Roberto Di Nunzio
Sentito il giorno sette maggio suo cugino Roberto ha riferito questo episodio
Lei liquido
Suo cugino Roberto attraverso la corresponsione di queste somme e poi aggiunse e lui disse a Roberto che voleva chiudere la questione perché aveva rischiato di essere
Arrestato dall'autorità giudiziaria di Milano io allora questo è il racconto che fa suo cugino Roberto in relazione al contesto in cui lei consegnò i soldi
Lei avrebbe riferito suo cugino che voleva chiudere la questione anche perché aveva rischiato di essere arrestato dall'autorità giudiziaria di Milano
Autorità giudiziaria che la senti come testimone sovente è vero quello che riferisce Roberto Di Nunzio che lei rischiò di essere arrestato da loro
No io non sono mai non l'ho mai rischiato di essere arrestato dall'autorità giudiziaria venne allora le varie opere sono stato testimone a conferma della veridicità di quello che dice
Resta storiche sì sì di quello che dice suo cugino Roberto innanzi a questa corte
Lo ha detto abbiamo la memoria fresca del sette maggio
Io prendo il verbale
Del ventidue ottobre ottantasei innanzi al giudice istruttore
Renato Bricchetti e abbiamo sentito è al dottor Antonio Pizzi
è stato state parlando
Di dell'avvocato Dolcetta
Dei vostri incontri
Se mi è consentito presidente leggerei una mezza paginetta di questo verbale che noi depositiamo domanda
Non le risulta che Dunst abbia preso parte colazione con suo zio ed il senatore tedeschi a casa di quest'ultima risposta di preciso non lo ricordo ma non lo posso escludere a domanda risponde inerte io numerose occasioni ho accompagnato mio zio a Zurigo nello studio di tutto
Domanda tedeschi non è mai venuto con voi o comunque non vi siete mai incontrati nello studio di Lucca
Risposta
Non so se qualche volta sia venuto anche tedeschi ostici sia i contratti la non lo ricordo
Ma questo è un episodio se è accaduto una persona che non può ricordare eppure non lo ricordo a questo punto il giudice istruttore far rilevare al testimone che vi sono fondati motivi alla luce delle risultanze processuali
Per ritenere che egli stia facendo
Ciò che essa intorno ai fatti sui quali esaminato indie il giudice istruttore ammonisce nuovamente il testimone circa la responsabilità penale
Alla quale si espone invita pertanto il testimone a riflettere che alle ore undici e sospende per quindici minuti l'esame testimoniale questo era l'ammonimento che si faceva allora che era
Spesso propedeutico a un arresto per falsa testimonianza arresto poiché non esiste più
Questo alle undici e poi l'esame verrà ripreso alle undici e quarantacinque quindi quando suo cugino Roberto criteri scelti ci dice a questa Corte d'Assise che lei gli ha raccontato
Di aver rischiato l'arresto quando fu sentito come testimone dei magistrati di Milano dice il vero
Perché nega questo episodio
Non mi valgono da leggenda si non me lo ricordo voglio dire non io nego non ricordo di aver detto al mio cugino nel mille novecentottantasei una cosa del genere
Ma come una leva saperla chi suo cugino
Mio cugino ventitré sarà
Sì sì va bene
Mi occupo mio cugino sì mestiere fa il reporter investigativo
Programma unico forse aveva letto gli atti del del processo sono con lui due due probabilmente amorosamente no e allora fatti veri faccio la domanda lei questo episodio non lo ricordo non lo ricordo quindi non ricordo e di essere stato ammonito dal giudice istruttore di Milano quando solo sul violento e non me lo ricorderò evidentemente non ricordava con suo cugino fece l'anno siamo passati da più diciamo così fra quando incontra il mio cugino
E quando è successa una cosa sono passati anche
Parecchi anni fa va bene passiamo a un altro argomento farà devo dare atto al procuratore sì poi guardi mi mi fa notare il collega che lei ha avuto una seconda quella di oggi è la terza avuta una seconda ammonizione davanti al Tribunale di Milano all'udienza del sei giugno mille novecentottanta novantaquattro
Passiamo all'altro argomento strano che lei non le ricordo
Lei ha
Aveva un ufficio in via antistante la domanda di prima perché abbiamo lasciato indietro un argomento lei
Ha parlato dei rapporti tra senatore tedeschi e studio Giorgio erano amici sui erano a pezzi
Lei ha sa se suo giro a frequentato comunque ha avuto contatti con Federico Umberto D'Amato
A me non risulta che mio figlio abbia avuto contatti con Federico Umberto D'Amato
Tenta le risolta che l'avvocato tedeschi avesse l'autobus chiedo scusa l'avvocato e il senatore tedeschi avesse
E stretti rapporti con Federico Umberto D'Amato sì
Quindi è possibile visto che tedeschi ad Amato avevano stretti rapporti e che tedeschi era amico di suo zio e possibile che si conoscessero tutti e tre cioè che anche il Damato fosse fosse conosciuto da suo zio Giorgio e che è possibile che Damato sia stato presentato al suo cugino Roberto da parte di Giorgio inutile
A mio cugino Roberto sì perché suo cugino Roberto ha parlato della presentazione che suo padre Giorgio gli fece di Federico Umberto D'Amato non nel sogno mi risulta risulta solo che erano in stretti rapporti di di amicizia
Spiriti benigni e D'Amato bene
Senta a lei ha ha mai avuto un nuovo studio un'attività di ufficio in via Bruxelles cinquantatré sui
E che cosa faceva in questo in questo studio di via Brussel cinquantatré eccome era venuto in possesso di questo studio
Per le non finito era in affitto prima di lei si lavorava suo zio Giorgio no no
Che attività lei faceva in questo fece lei a Bruxelles assistevo medie e piccole aziende italiane ad ottenere finanziamenti a tasso agevolato e a fondo perduto del ministero del Commercio con l'estero ed il ministero degli Esteri
Quindi faceva un'attività di consulenza sul e che tipo di consulenza era parate aiuto progetti di queste agente presentarle al ministero del gesto del ministero del Commercio con l'Estero quali poi valutavano
Questi progetti concedevano la per cento dei finanziamenti otto sei voleva questo questo ufficio aveva un'utenza che poi è stata ricordata anche da suo cugino comunque in con il seguente numero otto uno uno nove sei nove sei
Ed era un'utenza riservata
Vuole spiegare per quale ragione Remo densa riservata
L'utenza riservata e quando non compare sull'elenco del telefono diversità napoletano sappiamo anche noi no sì mitigata sulle pagine gialle la mia società all'epoca aveva gli stessi numeri ma sulle pagine gialle
Non c'è nessuna nessun motivo per il quale diciamo così che avevano l'avevo preferito che l'azienda fosse la Società fosse sulle pagine gialle
Piuttosto che sull'elenco del telefono quello normale
Guardi lei sta svincolando perché le dico subito una cosa
A
Quando l'abbiamo interrogata cioè sempre in quelle ventinove maggio
Lei dice l'ufficio contesta che Roberto Di Nunzio dice il contrario sul fatto cioè che
Si trattava né del che lei Giancarlo era uno stretto collaboratore di Giorgio di letture braccio destro e allora abbiamo chiesto come spiega il fatto che l'utenza otto o uno uno nove sei nove sei era riservata non ho mai fatto domanda di avere un'utenza riservata allora
Tutti non lo allora scusi
Sette l'esplosiva di
Un lutto come mai era riservata per non comparire sull'elenco telefonico che senso anche a una società commerciale non compaia sull'elenco queste va sommato il consulente vantava di una società di consulenza che non aveva rapporti col pubblico
Questa è la risposta che ha dato quindi tant'è una risposta ben diversa da quella che da oggi
Tanti voglio dire un utenza riservata è un'utenza che non compare sull'elenco del telefono punto e basta
Lei è amico si trattava di una società di consulenza che non aveva rapporti col col primo che è una cosa ben diversa
Non è vuole poi comparire sulle pagine gialle adese le pagine gialle non vanno al pubblico ma sono un pubblico diverso il Po è una partendo dall'arredo aziende commerciali voglio di lei Stars vincolando in maniera poi si valuterà quello che lei sta dicendo che noi abbiamo lei lo sa papà rallenta la dichiarazione dei benevolo tutto quello che è stato dire la verità Chamber quindi lo sa che quello comporta delle responsabilità letto essersi impegnata in questo senso civili pone e impone a tutti di verificare se quello che lei dice
In contrasto con altre dichiarazioni e quindi di dubitare della sua veri della veridicità delle sue dichiarazioni con tutto ciò che ne consegue Quinzio glielo ripeto glielo ribadisco lei ha letto la dichiarazione
La riguarda insomma
Perché se se un giorno dice una cosa ora ne dice un'altra voi adesso tradisce quello che ha detto una una nuovi chiaro per la sua deposizione di vent'tutto inattendibile senta signor Di Nunzio noi in quell'interrogatorio in quelle in quell'audizione abbiamo fatto domanda anche sui
Per i rilievi di denaro dai conti
Di suo zio in cui lei era cointestatario ho delegato
E ha detto da questi conti sono stati prelevate somme di denaro consegnatemi sia da mio zio prima della morte sia successivamente
Allora la domanda che l'abbiamo fatto
Sempre verbale ventinove marcia come mai non ha come mai non ha mai riferito in precedenza di avere preso denaro dai conti dello zio questa è la domanda risposta
Non ho detto la verità perché avrei dovuto ammettere la commissione di un reato
Vuole spiegare il senso di queste affermazioni alla Corte d'Assise
Perché come lei e sì sì no confermo quello quello che ho detto nel senso ammettere all'epoca dei fatti
Di aver avuto la titolarità di un conto anche la delega di aver preso dei denari da quei conti costituiva un reato
Per un'autoaccusa niente non so come dire senta poco fa lei aveva detto che non ha avuto rapporti su questo conto che non non si è occupato di questo conto che si interessò la moglie di Di Nunzio questo interessa un gestore
In realtà lei ha detto questo nella successione delle dichiarazioni sempre ventinove maggio mi sono occupato del conto dopo la morte di mio zio ha detto
Il conto si è esaurito nel corso di vent'anni il denaro è stato prelevato e usato sia dalla moglie Di Giorgio denuncia sia di a me
I soldi sono stati utilizzati annualmente da me ed a Iside e basta nel corso di venti anni per esigenza di vita quotidiana anche questo diverso da quello che ha detto
Oggi non so se ti rende conto
Appunto qual è la verità se uno all'altro se nessuno di queste due
La verità che durante la gestione fiduciaria attraverso la signora Iside e basta mia madre ha continuato a diceva dei soldi che derivavano dalla conclusione dell'affare con la tecnica dietro
Parliamo usati lei qui dice sui soldi che ho usato io in tanti gli ha fatto notare la contestualità cronologica fra all'acquisto di un appartamento con duecentosettanta milioni in contanti che è una rarità
è il per quanto riguarda la reporter o l'omertà
Va bene prendiamo avvalorare la l'aveva però dal vento in comproprietà sono aiutato la famiglia rimaniamo è ora di preciso
Senta
Lei
Era iscritto alla massoneria entro il periodo sì Lin alla Massoneria sì sì
Che tipo di attività massonica svolto in quegli anni stiamo parlando fine anni Settanta inizi anni ottanta quando non hanno tutto qua no quale massoneria allora mi scusi
Rispondo Pia risponda Presidente quale Massoneria quale quale oggi alle cose da ufficiale l'alloggio si chiamava picciotti già loro con sbagliai a dire
Galileo Galilei quando venuti credo che no ho ritrovato le Trix ho capito senta
Comunque gli anni erano l'abilità metà degli anni ottanta
E ora la ditta cinque ottantasei cosa di terzo generazione molto dopo la morte di mio zio facciamo un passo indietro lei fu denunciato nel mille novecento sessantotto per cento sessantotto Elio forse
A vede quarantotto quindi avevano suonato in toto avevo Brenton tenta per lesioni e occupazione di edificio e danneggiamento in occasione di una organizzazione di una manifestazione organizzata dal Movimento Sociale
è vero questo si sono stato denunciato e sono stato prosciolto ed non solo prosciolto prima non sono mai stato processato per questi reati sette ma lei frequentava l'ambiente per a destra
Ed ha descritto la Giovane Italia dal quando avevo sedici anni ha quando quando ho finito il liceo diciotto
Conoscermi avete
Va bene per ora basso Ambrosetti dei colleghi vogliono fare altre domande
Ah sì è vero che chiedo scusa dimenticato di fare una domanda anche di un certo rilievo
Lei è conosciuta un certo Marco Cerruti no non l'ho conosciuto
Consunte
Senta ma l'abbiamo fatto anche un confronto con Marco Ceruti si ricorda se se lo sa che sul suo conto corrente Marco Cerruti
Verso la somma di duecentoquaranta mila dollari il primo settembre nel mille novecentotrenta corrente il Ttb due tre mila settecento delle vene
Sì
E che cosa ha da dire a quei soldi sono finiti sul suo conto e non su quello conto suo
Chi vale e Tonino Conte su quello di mio zio è quello di farsi e senza nessuna cerchino Marco Cerruti l'ho visto l'unica volta che l'ho visto in vita mia e quando si era lo sa quanto sono finite duecentoquaranta mila dalla Regione
E poi gli altri duecento mila sono finiti sul conto di dove subito dopo
Vuole spiegare per quale ragione sul suo conto e su quello ritengo che siano per quell'attività di affiancamento e di difesa e di sostegno al Banco Ambrosiano per svolgeva signor Silvio
Quindi lei ritiene o è un'area in una strada opposizione oppure donati dalle con qualcuno con suo zio
No pomi azionario con relazione non l'ho mai parlato che qua non ho mai sentito non ho mai sentito permeazione nominare ma proceduto
Senta ma lei si è l'attuazione si occupava di opere d'arte nominò lo esclude in modo
A altra altra domanda
Marco Ceruti ha un'agenda con pochi numeri
Però numero di casa di suo zio che è poi il numero che ci ha riferito il suo cugino Roberto trentanove sessantacinque tre due sette risulta ha notato due volte
Quindi questa doppia notazione
La identità del numero citava prova dei rapporti fra
Cerotti è suo zio
Oltre al versamento di somme di denaro sul conto di entrambi
Lei ha sentito mai parlare di questi rapporti Mognon letto
Non ha alcun idea
Mi sono fatto l'idea rispetto a quello che ho letto su dei liberi che fra l'altro mi venivano segnalati da Roberto Di Nunzio in genere l'uscita nei Meridiani dona passante per conoscenza è la porzione
Non svelo dei segreti perché lei intercettazioni
Sono oggetto di trascrizione parole peritale ma sono già state trascritte
Ma le forze di polizia
Il signor Cerutti che avversato tutti quei soldi in giro e ha ricevuto tutti quei soldi dal signor Gelli perché venivano da ai conti del Banco Ambrosiano a un certo punto taglia la corda
Nel marzo del il novecentottantuno quando scoppia la bomba a mano e la bomba mediatica quella dell'Arca perquisizione a Castiglion Fibocchi quella che abbiamo rievocato
E l'unica il cassiere di Gelli
Se ne vola via con tutti i soldi che erano rimasti su quel conto circa cinque milioni quindi non inizi punisce
Come avrebbe dovuto secondo il mandato ricevuto da Gelli per sua Dante causa noi notiamo che in quel periodo ci sono nella agenda della società degli Cerutti ci sono delle telefonate
Che vengono da Roma in particolare da Giorgio da Roma
Ce n'è anche un qualcuna che viene da un certo Giancarlo
Allora è lei quello che telefona alla Società del Cerutti questo Giancarlo
No io non ho mai avuto rapporti con Cerruti volerò il Giorgio da Roma in particolare nelle telefonate di aprire ce ne sono due dopo la fuga di Cerruti ci sono due telefonate che arrivano a Linda alla Società del Cerutti
Vengono prese a brogliaccio dalla segretaria è nella brogliaccio risulta l'annotazione Giorgio da Roma possiamo vedere anche le carte in tre
E il sei aprile mi sembra che la successiva esatto
Le risulta che sia stato suo zio Giorgio da Roma che sicuramente il soggetto identificabile in quelle telefonate vista la presenza del suo numero di telefono nell'azienda nel nel nella nella rubrica di Ceruti le risulta che suo
Dio Giorgio avesse telefonato a Marco Cerruti ma a me non risultano ah che avesse rapporto non sa spiegare questo
Chi avesse il rapporto coinvolti con Mario Cerutti avessero portico Marco Cerruti forse si batte il petto nell'ambito di quell'asso del presidio ma allora sette se può spiegare che tipo di rapporto e aveva
Che che cosa ha saputo lei da suo zio giacché Cerutti metteva superiori al signor Monti dal mio CIO io non ho mai sentito fare il nome di Marco ciampiano sfoga allora leggero che ha messo una montagna di dollari sul suo conto corrente lei non santa
Perché ricorda quel personaggio che si vede tempo fa un milione di di euro sul suo conto disse che era suo insomma non ho mai incontrato in vita mia Marco Ceruti se non di fronte a voi
Ma io non sto dicendo si era incontrato è uno che mette a duecentoquaranta mila dollari sul suo conto lei non era il mio valore impone della viola gli ospedali Valentino che è stato quello su cui
Conto mio zio mi chiede di mettere la firma di avere un conto cointestato in previsione di un intervento chirurgico che si vada verso cui si
Così perché lei per anni ha negato questa circostanza perché lei davanti ai giudici di Milano ha detto che non avevano alcun conto rade l'aveva detto anche penso novità noi all'inizio
Perché all'epoca essere titolari di un conto in Svizzera era un reato
Ma senta
Ritorniamo allora lei non sa nulla di quei dei rapporti tra Marco Ceruti e suo zio nulla possibile anche se ci siamo stati queste consistenti erogazione di somme non non non le viene in mente nulla
Un da parte di mio signore e non ho mai avuto alcuna informazione circa i suoi rapporti con seduti
Ma ne ne ho letto abbondantemente su tutti gli articoli e su tutti i libri che sono usciti successivamente alla morte di mio siamo a parecchi anni dopo
Soprattutto questi debiti vi venivano segnalati dal mio cugino Roberto Di Nunzio va bene non ho altre domande però
Parte civile
Chiederemo presidente cinque minuti se possibile fa uso proprio organizzata bene beccato allora sospendiamo dieci minuti lei rimane lì oppure l'avversario di uscire rimango in zona
Prego
Avvocato Speranzon in difesa di parte civile
Signor Di Nunzio Buongiorno io adesso i miei colleghi le faremo delle domande ed chiederemo delle precisazioni su quanto ha in partenza riferito
Alla procura generale che la interrogati una prima domanda
Signor Di Nunzio ecco lei ha parlato poc'anzi di una sua adesione alla massoneria può riferire alla corte a quando risale
Se ricordo bene risalente al mille novecento ottantaquattro cinque sei sette diciamo ammenda abbondante degli anni Ottanta del secondo me
Ecco può riferire ripetere il nome della Loggia cui lei appartenuto Ricciotti Lazzarotto della risotti Lazzaro ok ecco nel verbale di interrogatorio reso alla procura generale in
Occasione dunque sono uno dei vari suoi interrogatori del ventinove maggio due mila e il risotto
Lei gli disse di essere stato iscritto alla massoneria per alcuni anni a la Loggia Galileo Galilei e voglio vedere tanti prima avrebbero Grasso si è corretto sì sì non mi è sfuggito naturalmente
Ecco in questa seconda è sicuro innanzitutto di non essere appartenuto alla Loggia Galileo Galilei
Le ovvero nord-nordest essere le tessere che ho conservato sono Stella loggia Ricciotti l'altro Ricciotti Lazzaro secco allora può riferire alla corte sì
La presentata per l'ingresso in Massoneria nessuno
Allora a per entrare in una loggia massonica se una persona vuole riscrivere la massoneria non è che va come un circolo per Bridget dicendo sono appassionato del gioco delle carte c'è una ritualità massonica
Ecco lei quindi in questa rosa massonica System può spiegare bene come si arriva c'era fino in quanto abitudinariamente il passo per sotto Palazzo
Vespignani qualcosa del genere la notte rende Palazzo Giustiniani Palazzo Giustiniani accanto al Pantheon cioè una bella c'è una bella targa in quegli anni frequentavo molto quella zona
Che un giorno decido di suonare salire
E dire voglio iscrivermi alla Massoneria ecco
Ma quella meraviglia albero è una decisione che apre ha preso dopo aver preso un buon caffè dice nozioni scrivono Giordano iscrivo alla massoneria appresa dopo aver
Preso un buon caffè o no lei ha preso e l'ho appresa l'ho appresa dopo averlo letto liberi storici dopo aver seguito indicano avvenimenti di quegli anni che di massoneria
Parlavano molto molto spesso a un certo punto ha voluto fare questa esperienza
Ho chiesto di essere iscritto di entrare in una fase quindi lei arriva a Palazzo Giustiniani suonare glielo assicuro che si può fare o che era essere preparata suonava al Palazzo Giustiniani chi incontra
Ho un un segretario degli uffici il quale a quale lascio i miei recapiti quale poi successivamente dopo un po'di tempo mi alcuni mesi mi richiama e mi dice di presentarmi Dini iniziare a frequentare
I lavori della Loggia ecco Riley indirizzano la Loggia Riccione ordinario non sanno mi mi come dire mi mi mettono in quell'alloggio non è che Bindi dice Siva mettono nel senso che a Roma ci sono tante ed ex Madonia ci sono io l'hanno deciso loro ecco proprio perché non avevo soci presentatori probabilmente
Ecco e lei ha presentato delle credenziali un suo curriculum cioè in qualche modo le l'adesione a una loggia ieri implica anche una tensione a un rito massonico a una cultura massonica
Cioè entrare in Massoneria implica come è noto questo è un fatto notorio una ritualità legata all'adesione
Un giuramento un ecco per esempio sei abbiamo mollato un giuramento società per l'iscrizione alla massoneria il suo gran maestro chi era non me lo ricordo proprio per
Non me lo ricordo non sono infatti dove a prestare o questo giuramento dove ha prestato una mi fa lazzo Giustiniano a Palazzo Giustiniani
Ecco in quel contesto è stato presentato e ha conosciuto sembra sognare di questa lotta può fare alcuni nomi uno si chiamava Genna mi sembra un'Agenzia innata agendo di NN
Non ha mai avuto rapporti con la Galileo Galilei o con altri massoni della Galileo Galilei non non mi ricordo fra il nome della Loggia lira Espada no
Non lo conosce la sede invece della sua loggia di appartenenza dov'era a Palazzo Giustiniani per un certo periodo poi si vendettero Palazzo Giustiniani la trasferirono in un appartamento
Non so dove perché non ci sono più sta
Ecco per quanti anni è appartenuto alla massoneria quattro cinque anni ecco e in quei quattro cinque anni che attività ha compiuto all'interno della una volta alla settimana cioè dalla riunione della Loggia se gli istituti
Si partecipava ai lavori
Basso
Tutto quello partecipare i tavoli vuol dire anche conoscere degli appartenenti a questa cosa cioè s'cioè anche andarci a cena dopo ecco quindi in sostanza lei accorparsi sta dicendo che ha conosciuto varie persone sì ecco il gran maestro ad esempio se ne faccio il nome del Gran Maestro battelli
No io sono sempre stato diciamo così ad un livello ma il gran maestro di palazzo Giustiniani quando lei era un affiliato ad avere un'aria un palazzo Giustiniani nessuno me l'ha mai presentato ma chi era
Si era chi era non lo so non me lo ricordo già allora lei ha partecipato per quattro anni sarà riunioni massoniche ai lavori ma sono in sé accende con altri affiliarsi a una loggia e non si fa tranne Genna nessun nome
No non si fa nessun nome voglio dire io non è che avessi già gli elenchi dei nomi ma ancora sconosciuto e io ne ho conosciuti certe una ventina di fa almeno venti persone eravamo
Ecco ma non no francamente non non non so dirle chi faceva parte di questa logica
Non oggi nome ma oggi a distanza di stare in danni non mi ricordo gli altri appartenenti a questa l'orgia ancora le tessere di iscrizione Sartor
Ecco non c'è una firma di un gran maestro in queste tessere può darsi sì
E la scelte Fuccaro fu come dire un fu una mia scelta UTG Ufficio di nel senso che non essendo io stato presentato tale nessuno
Qualcuno decise l'inserimento della lotta
E come si verificarono chi era lei che curriculum aveva di che cosa ci si occupava Enzo dissi proprio perché non ero stato presentato
Ecco e questa attività diciamo istruttoria nei suoi confronti come fu compiuta lei Lattanzi diventato fornendo una cupa
La curriculum della documentazione su chi era lei cosa faceva nella vita segna certo che ti dette il titolo di studio avevo dove abitavo che attività svolgeva
Perché l'ho quindi ha informato Palazzo Giustiniani e parlo con un tono alto negli anni ha informato Palazzo Giustiniani
Di quale attività lei svolgeva in Roma quali erano le sue attività pregresse in qualche modo si è fatto conoscere per chi era nelle attività lavorative che svolgeva a Roma
Credo di aver detto che avevo una società che svolgeva l'attività di consulenza di cui abbiamo parlato prima ma non mi fu chiesto nulla di più
è quella decisione invece di uscire dalla massoneria perché per esaurimento dell'interesse nei confronti delle attività che si svolgevano
Perché non è interessata scopre che noi
No scopro passano quattro cinque sei anni si esaurisce l'interesse che aveva determinando diciamo così
La la richiesta di iscrizione tutto qui sino è una risposta un po'tautologica queste attento nel senso che non mi ha detto qual è la ragione per cui l'interesse viene meno
Cioè l'interesse viene meno bravi che viene meno almeno perché perché
Diciamo così non si è
Non si è mantenuto quel livello perlomeno iniziale
Di attenzione a certe a certe problematiche a certi discorsi poi dopodiché quali
Quelle che si discutono i quali solo inerire alla ricerca di se stesse lo l'espressione di certi valori di solidarietà dicono le stesse cose e poi diventa tutto molto come dire molto
Burocratico non so come spiegarmi meglio
Ecco una seconda questione del signor Di Nunzio lei ricorderà che la Guardia di Finanza affatto un sequestro se nel ma nel maggio del due mila e diciotto tre anni fa ecco può dire dove
Nel mio nel mio ufficio e nel mio appartamento e qui suo ufficio dove il mio ufficio è a Roma in via Bertoloni cinquantacinque mila Barbanente via Tortolì mi ventitré
Ecco ricorda se vi era una cassaforte che in questa occasione lei ha ha rotto sia ecco dove era questa cassaforte all'ingresso all'ingresso dell'appartamento dell'appartamento ecco conservava in questa cassaforte della documentazione come dire che andava tutelata immagino
Cioè qual è la ratio che porta a lei Giancarlo Di Nunzio ammettere in quella cassaforte i documenti che sono stati poi sequestrate
Non ricordo se i documenti che sono stati sequestrati provengono dalla cassaforte dalla cantina o ad altri Bussi allora no è un'altra domanda
In quella che allora andiamo con calma in quella cassaforte c'erano dei documenti prima segue Stroke probabilmente sì non ricordo quale
La scelta di mettere in cassaforte alcuni documenti e non altri lei l'ha appresa basandosi su un criterio di delicatezza o comunque di importanza dei documenti la logica mi suggerirebbe questo è così probabilmente sì
Allora su questi documenti adesso interverremo impone nel merito
Nell'ufficio invece della mi corregga alla euro Forum forum se ecco anche nell'ufficio della euro Forum ottenne
Sequestrata della documentazione
Mi riferisco adesso al periodo in cui lei
Ha risposto prima i procuratori generali militava politicamente sì ha descritto alla Giovane Italia
L'ha detto prima
Lei all'epoca
Era iscritto ha una sezione del movimento sociale ai Parioli sì piazza Ungheria piazza Ungheria
In che periodo hanno invitato all'interno di questa sezione
Se lo ricorda somme se me lo dice lei negli anni settanta era nei primi anni si è primissimi anni primi anni fino ad Anna sessanta forse primissimi che era il segretario del Movimento sociale da Michelini ecco adesso lega si voglia
Lei esibiamo una le esibiamo una parte della documentazione sequestrata
Le chiediamo di visionarla è l'allegato trentatré all'artificio a casa sequestrata e cura in parte in ufficio in tante a casa
Ecco le esibiamo l'allegato trentatré di questo verbale di perquisizione e sequestro
Con delle fotografie
Che le chiediamo di visionare allora la persona raffigurata in questa immagine sono io è lei ecco può la collega può scorrere
Nelle immagini successive è sempre lei presente nelle fotografie
Se
Ecco andando avanti c'è un articolo di stampa
Che parla di un certo Filippo penitenze
Ecco il numero di questo Filippo Pepe è anche nelle sue agende sì lei quindi conosce Filippo dove è molto amico di Filippo da da
Poca
Sono molto amico di Filippo bene dall'epoca della militanza dall'anteprima ecco
Lei ha ritagliato un articolo di stampa queste cose che sono state sequestrate
Dove c'è una notissima fotografia con delle persone armate di bastone davanti alla facoltà di giurisprudenza deve ancora l'allora segretario dell'MSI Giorgio Almirante
Fra queste persone mi par di capire dal quel pezzo di stampa c'è Filippo perse che poi assume degli incarichi negli anni novanta
Di un certo tipo salta è stato capo ufficio stampa di quattro ministeri dell'Economia pesa gliela ripartiti
Anche è stato un giornalista credo per farla riparare un giornalista scriveva sul giornale si ecco le chiedo questi locali
Perché c'è una Scheda sostanzialmente perché c'è una schiera che lei ha conservato immagino redatto ma ce lo dica lei
Con tutto lo storico di questo Filippo Pepe
Perché io vogliamo fare un regalo china no no faccia lei
L'avvocato
Uno
Siamo amici prova anche proponesse oggi siamo siamo siamo tuttora molto amiche
Voleva fare un regalo che se il missile mettere mettere diciamo così tutta la sua fargli una specie di lapide non so come dirlo una spesa di lapide sì per
Cioè in sostanza lei allo storico di Filippo Pepe
Dalla militanza sarà agli anni novanta per un fine come dire il gioco giocoso amicale come questa la riconosco per Udine giocoso amicale è questa la risposta ci vediamo ci vediamo tuttora
Ecco allora dico basta al mi spieghi signora Pinuccia una cosa
Siccome c'è un era un'analoga Scheda su Francesco Pazienza si doveva fare un un no un gioco amicale anche con Francesco Pazienza pervaso assolutamente l'allegato dieci
C'è un'altra scheda della ma ce ne sono parecchie guardi guardi sensi fatica ce ne sono anche di altre persone ecco ma allora sorge pro memoria spinosi spieghi un attimo in sostanza ci sono delle schede
Molto dettagliate su vari personaggi c'è questa del suo amico Filippo Pepe
Ma ce n'è una su Francesco Pazienza e Wiley fatte le annotazioni innanzitutto la la retata lei questa non lo so Scheda adesso veglierà passiamo il ragazzo così facciamo prima l'allegato dieci al verbale di sequestro che era presente nella cassaforte
Non solo
Sto quelle divagazioni quelli trapelare quella sottili potente sicuramente sì le star qui non ne ho la più pallida idea ma lei è stata sequestrata tra i documenti allegato dieci presenti nella cassaforte di casa sua la domanda
Lega prima di tutto ha redatto lei questa Scheda su Francesco Pazienza non lo so non sono in grado di dire il
Ma se all'inizio della deposizione sia spiegato che ha scelto di mettere in cassaforte dei documenti comunque delicati quello è un documento che stava in cassaforte
Non mi sembra che sia un documento dedicato a sono io che lo chiedo a lei no se esattamente il fatto che in cassaforte ci vadano delle cose delicate e un come dire
Una cosa accertata
Se no non si fa la casalinga quello per lei era un documento che le
Sì non so dirle francamente se l'ho redatto io e non so nemmeno di la provenienza di questo dubbio non hanno trovato in caso di sua sì dentro una cassaforte e ci sono delle schede che riguardano vari personaggi
Certo
Il resto è Francesco procedeva a Trenzano incontrato due volte in vita mia
Due se sei sette
Se vuole gliele
Si dica anche neppure dove l'ha incontrato esattamente l'ho incontrato
L'ho incontrato nel mio ufficio quello di cui parlava prima lei ha
All'inizio pinne fino al mille novecentottanta
Credo inizio ottantuno
E successivamente dopo la morte di mio zio accada del senatore del del a casa serio a casa del senatore Mario Tedeschi
E prima in ufficio nell'ufficio dove lo ospitavo mio zio quando aveva perso l'ufficio che aveva con la Gelmini
Che era dove in via Lima poiché a Bruxelles era in via Bruni se l'ufficiale in via Bruxelles mi avevo anche uno in via Lima precedentemente
Quando lei dice ospita con mio zio significa che suo zio svolgeva attività lavorativa presso l'ufficio di via Bruxelles
No veniva quando doveva incontrare delle persone dove ciellina quando voleva lo figlio avrà quattro stanze una l'occupa un rinvio
Un'altra è una stanza delle riunioni in un'altra stanza c'era un altro quindi quando doveva incontrare delle persone Farioli aveva invocato una delle persone non negli alberghi non nel
Non ha inviato al suo nel bar non a casa sua esattamente lì a casa sua non credo che abbiamo incontrato nessuno dall'altro
Aveva a disposizione una stanza nel mio ufficio scelte casa sua era in largo gli argomenti quattro a Roma casa sua anti suo Trio era largo gli argomenti quattro allora alla crisi mio zio viveva a
Con la moglie invia Banti
Il Giordano quando non andavo in ufficio passava al largo gli argomenti quattro a trovare la madre arredi Maniva in genere a mangiare
E dopodiché nel pomeriggio riprendeva a fare aveva uno spazio in quell'appartamento se aveva una sua sostanza
Con una sua stanza con una scrivania delle no senza scrivania una sostanza con un letto dove riposava nel due poltrone
Ecco e si recava quindi per incontrare le persone in via Bruxelles
Da lei al ponte avvolte del sì aveva aveva uno aveva la disponibilità mi chiedeva posso venire opporrà va che lei era presente in queste circostanze no non sento bene
Non sempre ma a volte si immaginiamo conosco delle persone si con altre nove volte nove al quando c'è o si è protratta questa situazione dove suo figlio le chiedeva di ospitalità tra virgolette per svolgere attività lavorativa & Bruxelles
Puntando una parte dell'ottanta e parte dell'ottantuno
Quindi tra l'ottanta e l'ottantuno suo ovvio frequenta l'uso di via Bruxelles Sorel
Ecco torniamo un attimo a Francesco Pazienza in questa scheda che è la ripeto allegato dieci per la stenotipia
Che viene trovato all'interno della cassa fondere del suo appartamento lei hanno tanti o comunque è annotato in questo documento dall'ottanta alla fine dell'ottantuno pazienza svolge l'incarico di consulente per le strategie a medio e lungo termine del SISMI
Comandato dal generale Giuseppe Santovito si racconta che per entrare nel SISMI Francesco Pazienza abbia avvilimento sfruttato alcune informazioni riservate riservate eccetera
Ancora andando avanti
Durante la sua permanenza del SISMI pazienza diventò di fatto il numero uno per il servizio costituendo al suo interno insieme
Ad altri ufficiali una struttura ultrà qui supera S vero e proprio servizio nel servizio
Andando ancora avanti
Sita varie dichiarazioni di persone su Pazienza
E scrive poi
Nel marzo ottantuno questa non è una dichiarazione una sua annotazione non virgolettate nominato consulente
Del presidente amministratore del Banco Ambrosiano Roberto Calì
Poi c'è un virgolettato invece in cui dovrebbe essere pazienza che dichiara ho lavorato per i servizi segreti ottime entrature presso la segreteria in Vaticano
Fui io nell'ottanta presentare non signor Silvestrini al generale Santovito
Ecco allora Miccichè dopo i lei zitta anche delle dichiarazioni del prefetto dannato ex capo scrive lei dell'Ufficio affari riservati del ministero dell'Interno
Noto anche per essere un grande urne è uno dei più qualificati esperti di cucina internazionale virgolette parole di D'Amato citate nel suo documento la sua filosofia di pazienza era quella di voler realizzare affari e guadagnare molto
Basandosi sul fatto che i grandi affari possono essere perfezionati solo attraverso i rapporti politici e i servizi segreti
Poi cita anche la sentenza su della corte d'assise d'appello di Bologna sul due agosto mille novecento e ottanta in sostanza adesso che le ho letto
Un po'di passaggi di questo documento che le è stato trovato ripeto ancora una volta in una cassaforte ricorda perché lei si è preso la briga di ricostruire questo biografico Sommer di pazienza
Probabilmente probabilmente in relazione al procedimento a cui fu sottoposto Dutto diciamo così pazienza mio CIO volle conoscere pazienza aveva lavorato per il gruppo Genghini
Mio zio all'inizio del mille novecento ottanta più o meno alla fine mi scusi tra il mille novecentottanta perché pazienza era stato negli Stati Uniti con l'onorevole Piccoli mio zio sono tutte quelle informazioni sono tutte informazioni diciamo così di stampa non so forse forse ho redatto io quel quel promemoria per Miozzi io non non me lo ricordo non rendano filone farlo sa come non esclude di averlo redatto per suo figlio quindi si poiché si non esclude di averlo del dato per Miozzi io mi ha stimolato diciamo così l'interesse per questa persona
Che mi dici definiva come un grande consulente uomo d'affari quindi il signor Di Nunzio incidenza sul rio lei non esclude che possano anche averle chiesto mi sta dicendo di preparati una sorta di rap porte Giusto retta a quello del suo che ora si è scoperto che sorelle non lo so ho cioè non sapendo quando lo quando è stato diciamo così
Redatto
Ma credo
Il dottore con il cardinale Silvestrini sente aveva rapporti che le risulta con suo non mi risulta che mio zio avesse rapporti col cartellino al cardinal Vagnozzi altrettante
Una curiosità alle allegato quattro di questo materiale che era nella sua cassaforte glielo chiedo magari è una curiosità e una mia curiosità
C'è il numero di telefono di una certa Anna Pagnozzi
Non sempre
è un'inquilina del minore è una era appunto una una unione per piloti ci sono non è parente ecco perché non lo stavamo glielo me chiesto voglio dire sono è una famiglia che vive al piano di sotto dove abito io gli
Lo può sempre chiedere a me non
Non so sono due avvocati marito e moglie glielo chiedo sono è una mia con ripeto l'ho l'ho definita una curiosità perché c'è un'identità di cognome può essere non c'entri nulla
Ecco le chiedo poi sempre dentro la cassaforte in questione all'allegato dodici
Proviamo un lettera legata a una rogatoria internazionale sottoscritta dal Pubblico ministero svizzero Carla Del Ponte
Che fa riferimento a
Preso atto dell'Irving tanta dove si segnala una commissione rogatoria Intercantieri Inter cantonale cioè Svizzera del venticinque settembre ottanta
Una richiesta di informazioni sulla finale Losco controllata da Francesco Pazienza
Ecco adesso che possiamo anche esibire un momentino questo documento lo guardi un attimo
Raccomanda
Allegato undici del documento firmato Carla Del Ponte
La rogatoria infine ecco
Dunque ecco l'esigenza anche in questo caso di conservare
Un documento dove si parla
Dell'avvocato dove di una la rogatoria che riguarda anche la finanza cody Francesco Pazienza riguarda l'avvocato Dotti avrebbe probabilmente nella dato all'avvocato d'urto quando veniva a Roma per impostare la sua difesa nel processo per bancarotta del Banco Ambrosiano lo sa
Allora risposte a voci momentino sulla parte grafica per l'allegato che vedevamo prima
E al tema della militante allora lei ha detto che era nella sezione dei Parioli c'è e li delle trova nelle sequestra hanno degli articoli di stampa con delle fotografie legate proprio alla militanza diciamo politica in quella sezione
è un articolo a firma di Sabelli Fioretti tratto dal settimanale del Corriere della Sera sette
Per un'immagine a colori
Ecco può dirci chi riconosce in due fotografie che sono raffigurate in questo allegato e perché ha messo via in questo articolo
Questo no sposi e dall'avvocato
Questi Parioli il titolare questi pariolini erano fascisti punto di domanda c'è una fotografia con varie persone
Di una manifestazione ecco limbo dire chi seri chi riconosce in quella fotografia
Un bel novanta non
Francamente in questo momento non riconosco nessuno magari ci sono anche io non lo so ecco se per c'era anche lei in questa circostanza sono dico non riconosco a nessuno in particolare sulla regola raga sulla destra
Non non lo so non non riconoscono nessun le chiedo andando in fondo nell'articolo ci sono tre volte
Del resto tra i militanti dei Parioli che sono Gianni Guido Andrea Ghira
E Angelo Izzo dette quelli del foto del Circeo del massacro del Circeo allora lei vive ha conosciuto queste tre persone all'epoca della sua militanza no
Nel mondo dell'eversione di destra che gravitava a cui io non ho mai appartenuto
Punto una cosa essere iscritti al Movimento Sociale alla Giovane Italia e una cosa è
Il mondo dell'eversione di destra certo io non ho mai ieri mattina evoluto al mondo delle versione non c'erano persone che gravitavano ai Parioli dentro un mondo che talvolta si è intersecato quanto meno anche con
Come dire ambiti più istituzionali così risulta dalla dalla storia ecco
Siccome lei Liz era all'epoca liceo dove mi scusi no che lei era comunque all'interno di una Riotta sono cose completare una parola Daniele D'Anza lire di una scura parlamentare di una realtà parlamentare none ma
Ma è un parlamentare avvocato stiamo parlai a lei scritto in una sezione punto sto dicendo semplicemente prescritto di in una sezione di un partito rappresentativo parlano vino dicendo io dico che non c'è un verbale di contravvenzione
Di venne eletto una icona che sarà parlamentare Odetta parlamentare
Quindi d'ascolti cosa sto dicendo
Gli ho detto lei era iscritto in una sezione ai Parioli
Della LUMSA di rilievo rappresentati in tarda gliel'ho detto io queste lo ribadisco di una realtà parlamentare
In quell'ambito ha conosciuto persone che poi sono risultate o hanno fatto scelte diverse dalle sue chiaramente
Di carattere anche extraparlamentare no omonimo napoletano o coinvolte infatti comunque diciamo di violenza politica per intendersi tra violenza politica nella denuncia che io ebbi
Si riferisce alla prima foto verranno sia quella dove c'era Filippo Pepe
No no diciamo se quello ma abbiamo tante parliamo di anni fa gli altri alter-ego altre rime lautamente
Ecco lei ha conosciuto per sono che poi hanno avuto terribile monovomere o meno quando le ho conosciute non mi disse se li avessi conosciute quando le ho conosciute nomi risultavano essere in deriva verso
Verso attività ben più
Via
L'idea ben più gravi sì ecco le chiedo ha messo via quindi questi articoli di stampa Cevert qualche ragione se nella ragione per ritenere l'iter per avere memoria se vogliamo di questi fatti
No di questi fatti di quei periodi
Sì della realtà dei Farioli in quegli anni della realtà it romana di quegli anni non del papiro
Ecco all'Europeo all'ammiraglio non abitati militava con lei in quella sezione
Non le so dire solo alle Filippo Pepe no va be'certamente noi contro forse Filippo Pepe non non lo voglio diciamo così qualcun'altro qualche altro nome non mo'non me lo ricordo
Ecco avete poi preparato questo perché era quanti anni fa in un cinquant'anni fa notare che anni fa in farsa cinque anni fa non so me lo dica lei Pianerino avvisaglia
Prima metà degli anni Sessanta
I novanta
Prima quando a diciotto anni o Fingal mi sono appalto alla maturità poi nella mia attività politica è finita lì
Veniamo un altro tema
Allora lei ha mai lavorato o comunque ha svolto una qualche attività in piazza San Silvestro ventinove
Piazza San Silvestro ventinove se lei si riferisce agli anni due mila e uno due mila e due giusto
Si riferisce a quel periodo me lo dica lei no me lo dica lei perché facciamo prima perché se lei mi dice solamente un indirizzo io ricordo di aver avuto un ufficio a piazza San Silvestro nel palazzo dove ci sono gli uffici dei parlamentari
Nella due in meno in parte del due mila e uno e parte del due mila e due
Ecco che attività svolgeva in quel in quegli uffici
No nell'unico piccione dall'ufficio di competenza di pertinenza dell'onorevole
Capuano Antonio Capuano unitario di Forza Italia Paisley svolgeva attività all'interno degli uffici parlamentare
Nessuna attività lui aveva un suo ufficio l'utile risiedeva in provincia di Napoli anzi fare un forse in provincia di Caserta e quindi io avevo la possibilità si io sono
Ho assicurato bisogna elettorale di questo di questo deputato è stato eletto
Agli hanno segnato un ufficio non ci veniva quasi mai
Giù e tirare il suo assistente parlamentare non so e come dirla non ecco glielo chiedo sa perché perché lega tutto questo lei non lo disse a verbale temeva dice
Lei quello che ha appena detto non l'aveva dichiarato a verbale i pubblici ministeri lo sta dicendo oggi non me l'ha chiesto ai adeguato sarebbe me l'ha chiesto le faccio io una domanda signor Di Nunzio allora
Mi permetta prego il senso di questa premessa a cui lei ha dato una risposta anche più ampia di quella che diede all'epoca è
In piazza San Silvestro ventinove lei incontrò in quegli anni suo cugino Roberto Di Nunzio consegnando proprio quella somma di denaro a cui facevano riferimento mi occuperò di pubblici ministeri quindi io non so cosa sarà coniugando l'ho tolta
Allora
Non ci credo non si diversifica no no nel volendo però la domanda è chiara prima di guardare veramente Fonsai è necessario guardare i documenti per Roma
E documenti sonori operare dovremmo sapere che i documenti sono stessa ora allora
No per riprendere solamente una questione temporale
Io ho incontrato in ogni momento è il signor Rino in tavola rinuncia che documento è che sta quello femminile una il
Il mio utili notte mi chiede un appuntamento
Glielo chiedo sette esatto nello stile riguarda del dodici dicembre del due mila e uno
Dopodiché Otis lo visto probabilmente a gennaio del due mila e due
Ingresso vuole lo visto lì quindi in via sì piazza San Silvestro ventinove Cereda in quell'occasione adesso che abbiamo un po'riprenderli scavato nella nelle more di questo fatto che può avergli dato anche il denaro
Dell'eredità
No avvicendamenti vado a memoria chiedo ancora ausilio ai voleri onda Sellone insinuato venti milioni di lire no in quell'occasione io gli ho dato mille cinquecento forse euro un milione e mezzo perché Luís questa qui e là il suo arricchire
Vorrei posso mostrare
A all'avvocato volto l'esito del faccia vedere performances anche l'avvocato
Le chiedo signor Di Nunzio lei ha questa documentazione l'ha selezionata perché se l'è portata in uno zainetto qui oggi in Corea e l'assise perché
Perché se perché sono perché sono diciamo così dei fatti che mi sono rimasti impressi ricevere da mio cugino una serie di lettere ricattatorie
E poi purtroppo è rimasto solo questo diciamo così delle precedenti no ma è l'unico che definisce la sua corrispondenza nei miei confronti di carattere estorsivo se non me lo all'eredità di John Lennon è non c'entra il medico deve se nel senso estorsivo delle sue telefonate delle sue lettere e delle sue e-mail a un certo punto
Ti faccio scrivere dall'avvocato
E se continua
A mandarmi lettere telefonate di carattere estorsivo sarò costretto diciamo così arrendere a chiedergli amico l'oggetto di questa conversazione con suo cugino terra l'eredità il PD Giorgio Di Nunzio lui ogni volta che uscirono articoli e libri in cui si parlava dei soldi di pazienza di cui si parlava dei soldi dice tutti per via emergeva Luís diciamo così
La il il sospetto di essere stato diciamo
O tutti
Truffato non so come dire diciamo la mettiamola in questa maniera comunque lei avvisato suo cugino quel serie daremo la quantificazione sì dall'aula quando dargli ragione io la linea la revisione degli ulivisti mondiali tra San Silvestro ventinove se quindi all'episodio per per poter partire e andare
A a Miami dove si sarebbe trasferito definitivamente quindi sa avrebbe perso una grande occasione di lavoro se non fosse potuto partire
E gli ho dato mille e cinquecento euro
Ecco quindi nel due mila e uno mi mi faccia un po'capire
Se lei svolgeva all'allievo uno relativi mi permettendo rivolgeva l'attività
Di assistente parlamentare no io no avevo no non svolgeva assolutamente rimanderà lo dissi no non l'abbiam valdesi ho detto che io poteva accedere a quell'ufficio in quanto assistente parlamentare dell'onorevole Capuano
Sì è quello che lei aveva chiesto eleggere
In parlamento norma guarirà Luca Serianni elettorale il nostro non è non non è nel mio non c'è niente di strano lei il nominativo Naro che svolgeva l'attività di assistente parlamentare io glielo richiesta legale annoveri adesso dice che essi no ero l'assistente parlamentare poter accedere a quegli uffici voglio dire appunto a Obama non svolgevo l'attività di assistente parlamentare allora da esserlo
E una coda di svolgerla la svolge ricordo voglio dire
Non
No ma è accreditato come assistente ora ero accreditato come assistente parlamentare c'è naturalmente di l prendeva uno stipendio per essere no assistente parlamentare no
E l'autorizzazione ad accedere a un ufficio pubblico per svolgere quali attività di segreteria
è quindi svolgeva delle attività dialogo parlamentare o no chi chi fa al
No non le svolgevo c'era un'altra persona che faceva il suo come lei cosa si faceva l'idea aveva a disposizione un ufficio in centro che mi serviva diciamo così nelle sue attività della Euro Forum non so ce lo spieghi lei ma no anche per incontrare delle persone cioè lei giocava era un ufficio no cavillo stavolta ha detto bene prima lei devo dire ormai darò però a quanto pare c'erano anche degli altri che faceva effettivamente gli assistenti parlamentari
Quindi anche
Quindi lei era se non di più in qualche asfittico la stava lì visto che l'onorevole aveva il suo assistente parlamentare il titolo era che l'avevo fatto eleggere ho curato tutta la sua campagna elettorale i rapporti con la stampa voglio dire l'onorevole Capuano
In quanto onorevole capo Antonio Capodanno se esiste
Va be'immorale e non c'è niente di strano in tutto se non vogliamo capire come stanno cioè come dire faccia chiarezza su questo nemica allora quindi lei svolto delle attività in un ufficio che riservato a un parlamentare è autorizzato ad andarli fa delle attività per un parlamentare ma svolge anche delle attività per la Euro Forum mosse s'che caratteristica so che che tipo di società la euro foro ovvero forum si occupa di mostrare
Uffici stampa e convegni insieme una moderna le una una S.r.l. è una S.r.l. allora
Dimostrare incombe attività convegnistica
Allora il noi abbiamo un della documentazione sull'Euro Forum
Le leggo un po'così di attestati di benemerenza chiamiamoli ecco
Congresso straordinario dell'Unione camere penali del novantanove
Un convegno della Commissione europea
Una attestazione del Ministero della Sanità del novantasei
Una del ministero per i beni culturali
Uno della dell'Istituto di scienza e di e sanità francese
La Presidenza del Consiglio dei ministri nel novantotto siamo tutti tra il novantotto e il due mila e due
Una dell'ex ministro Claudio Scajola del cinque settembre del due mila e uno per lei scrive egregio dottore desidero esprimere il più vivo apprezzamento per l'efficiente organizzazione del servizio accreditamento delegazioni e stampa da lei coordinato in occasione del G otto di Genova
E uno anche della Casa Bianca che non ho qui ma vado a memoria in sostanza quello che le chiedo è
Lei in questi anni negli anni in cui riceve suo cugino diciamo in questo ufficio
Svolge delle attività organizzativa
Per eventi chiaramente chiamiamoli culturali in senso lato ma che hanno attinenza col col contesto politico istituzionale della Repubblica italiana è così
Questo tipo di attività nei quando inizia a svolgerlo nel mille novecentonovantatré il primo G7 che abbiamo organizzato fu quello di Napoli nel novantaquattro e nel
Ecco diceva
Degli incontri con Francesco Pazienza torniamo un attimo indietro ecco in quelle occasioni lei
Ebbe modo di discutere con pazienza di che cosa
Voglio sapere che se avevo impostato affari con mio zio
Volevo sapere da pazienza se aveva secco Miozzi io erano stati impostati degli apparati
In che anni di sera sono questi incontri
Uno rottura ottantuno ha parlato di due incontri prima uno nell'ottanta
Uno nell'ottanta e uno nell'ottanta sei uno nell'occhio uno inizio ottanta e uno seconda metà dopo la morte di mio zio nell'ottantuno ecco quello dell'inizio tanta essendo stato ancora vivo suo figlio sette
Come dire perché lei va da pazienza quando suo zio è ancora attivo
E si occupa degli affari che suo zio può aver avuto ovvero con pazienza allora il primo incontro quello avvenuto fra mio zio e pazienza a cui potevo essere presente io in quanto in quell'ufficio eleggiamo quelle
è stato un incontro di mio zio con pazienza io successivamente alla morte di mio zio seguendo le vicende di pazienza sulla stampa poco più fantastico uomo d'affari non si fanno affari senza pazienza
Relazioni con gli americani con gli italiani gestisce
Vieni qua fa della fa di di un fabbisogno attraverso il senatore dei tedeschi
Chiesi di poterlo incontrare ecco il senatore tedeschi la mise in contatto telefonico con pazze come avvenne opinioni avvenne che ci vedemmo accada di Tedeschi
Tutto qua con Francesco Pazienza si ecco le sembrava che i tedeschi avesse un rapporto consolidato con frase si
E lei tedeschi all'epoca come lo conosceva
Lo conoscevo dev'essere un giornalista un politico però non non
Un attimo
Poco lo conoscevo in quanto ho accompagnato spesse volte mio zio a casa di tedeschi o alla redazione del borghese
Spesse volte vuol dire due tre quattro cinque volte nel mille novecento ottanta e anche nell'ottantuno sono stato con tedeschi anche a colazione a casa sua con mio zio
Sono listato a casa di tedeschi durante la preparazione della difesa dell'avvocato d'ufficio coinvolto nel processo del Banco Ambrosiano
Aiutare tout court a difendersi
Nell'ambito di quel processo ecco nella redazione ricorda dov'era la redazione del Borghese nello standard era vicino il Senato
Ecco e poi principalmente a casa sua ecco e all'interno della redazione suo zio LA incontravate
Vegetazione credo ci siamo andati non me lo ricordo francamente fosse forse una volta
Altre volte l'ho accompagnato a casa del senatore tedesca alcune volte sono salito altre volte sono rimasto ad aspetta comunque aveva un rapporto diciamo consolidato suo trio col settore tedesche
E poi
E poi quando morì suo Duilio si lei era presente alla camera ardente di suo zio
Allora
Ne ha memoria certa della memoria mio zio è morto accanto a me
No no ma si questo lo so che lo capiamo noi siccome c'è stato anche qualcuno nell'ambito di questa diciamo di queste vicende che Omnia ma alla sbarra risposte perché io non volevo al secolo no non interessava solo sapere sì se lei nel giorno della camera ardente era presente c'è
Ricorda chi era presente a questa camera ardente gli amici e i parenti ecco qualche amico ricorda
Gli amici di Mario Tedeschi c'era non me lo ricordo francamente prova può darsi di sì ma non me lo ricordo specificatamente
Ecco le chiedo anche questo
Nel materiale sequestrato
La procura generale ha trovato anche documentazione dell'ospedale vado a memoria ma mi corregga San Camillo può essere no o sono un ospedale romano dizione mimo
Con dei referti medici si legati alle cause della morte di suo zio cioè il risultato dell'autopsia
E il risultato l'autopsia ecco
E le chiedo questo lei diciamo in quei frangenti proprio perché lei è molto vicino si è sentito che va male prima non sul serio così è sentito prima male il suo zio è morto a seguito di una crisi cardiaca
Mia zia è morto a seguito di una crisi cardiaca istantanea non è che è stato prima male si è seduto in automobile ed amore con lei la ha portato quindi suo zio inno all'ospedale più vicino ecco chi ha disposto l'autopsia lo ricorda l'autorità
La l'autorità non lo so di politici io all'autorità per farci arriva cadavere c'è un ospedale
E ti fanno l'autopsia cioè
Arrivo
Ecco prima menzionato la società tecnico Petrol dice
Ecco sempre tra la documentazione che era nella cassaforte ficcato su guance
Ci sono degli allegati che hanno un nella busta e nelle nel frontespizio dei vari fogli
La la dicitura riservatissimo per
Ecco questa documentazione legata alle attività il suo avvio notiamo è un dato documentale che poi produrremo alla Corte è da da sulle questioni portoghesi settantuno settantaquattro e poi settantacinque cento
Ci sono delle
Lettere anche scritte da Vincent al un segnale Cavanna c'era uno degli amministratori delegati della tecnica Petrov ecco che per esempio nel settantatré l'otto marzo su carta intestata della tecnica Petrol scrive al suo Trio
Egregio dottor Di Nunzio mi pregio accompagnare alla presente al segno Banca commerciale italiana numero tal dei tali lire cinquecento mila che vorrà cortesemente fa ritenere a sua Eminenza Cardinale Antonio Ribeira primate del Portogallo in segno di omaggio per le sue opere di beneficenza
C'è una lettera del settantacinque sempre dalla se nel petrolio per la stessa persona che scrive a suo avviso avviso appreso con piacere quanto da lei comunicato unici del prossimo viaggio che fra i un Portogallo accompagnato da alcuni autorevoli esponenti del Partito Socialista
Italiano poiché come lei sa siamo interessati a proseguire la collaborazione il nostro gruppo eccetera eccetera la domanda è questa
Allora per quanto di sua conoscenza innanzitutto questa documentazione che lei ha conservato in cassaforte da dove veniva veniva dalla il mio ufficio di via Bruxelles Russel
Da casa di mia nonna l'appartamento su solo ora al quale io abitavo il largo gli argomenti dove mio zio soprattutto dopo aver non avere più avuto a disposizione l'ufficio dell'azienda Genghini Luís
Veniva passava buona parte della giornata la mattina parte del pomeriggio per e poi dei documenti perché mi ha dato la moglie di mia zia dopo la morte di mio zio che probabilmente
Eterno erano nella loro nella loro abitazione ecco e questa documentazione che le ho letto più i documenti del settantuno sì nel settantuno c'era ancora mio padre
Ecco poi approfondiranno ai signori colleghi su questo tema le con delle domande per quello che volevo la questione che volevo porle era le risulta che tra il settantuno e il settantaquattro col Portogallo suo trio avesse delle attività correlate alla semicerchio e che queste siano continuate anche successiva adesso Edoardo al dalla caduta del regime in sala astrale sì
Sì la storia le ripeto mio padre e mio zio hanno lavorato sullo stesso progetto per cui diciamo così ne ho saputo anche da parte di mio padre fino a che è stato invitato
Aver ottenuto per la tecnica entro questo appalto era un raddoppio di una raffineria
Per la tecnica entro che si che fu congelato tal passaggio fra quello che lei ha definito il primo regime e la rivoluzione dei garofani
E fu riattivato attraverso anche i buoni uffici del Partito Socialista Italiano
Mi fermo per il momento qui poi probabilmente qualche altra domandina lavoro grazie
Buongiorno dottor Di Nunzio avvocato Merluzzi difesa di parte civile
Solo alcune brevi domande lei ha mai intrattenuto ho incaricato ho affidato degli incarichi al notaio Paolo Silvestro sui
Che cosa in particolare al numero unico Roberto eliminare uno scorporo sale verso lo perché abbiamo diviso l'osso stufi quando il notaio Paolo sebbene solo vinse il concorso del notariato
Non aveva una sede non aveva una doveva intanto poteva scegliere una sede in quanto era era stato uno dei primi tre
Vincitori perché cerca fossero stati gli esami era arrivato fra i primi tre poteva scegliersi la sede non aveva una sede da indicare
Mi mi chiese se poteva diciamo così indicare quella di via Lima nel mio ufficio di D'Alema dove poi avvolto attività di notaio
Fatto e lei ha mai accesso un conto corrente presso il Banco di Santo Spirito sui
Bene il il notaio Paolo Silvestro si è occupato della compravendita dell'attico che lei ha acquistato ai Parioli il ventisette Lorenzo penso che sia stato l'urlo sui la non mi ricordo il notaio che ha stipulato l'atto di compravendita proposto Roberto il protocollo sui gol
Lei ricorda se la somma dei duecentottanta milioni di lire l'avesse versata in contanti o tramite titoli di credito assegni bancari
Io sì della mia aumentati quella somma
Probabilmente tanti Santagati di massima se la sanità e la parte anche di sua moglie di un'anima mia moglie non lo so del titolo di vitello abbia portato a motorio polveroso per quanto riguarda
Il sottoscritto furono diciamo così le somme tra le somme di che mi diede mia madre mia non affronta le celle somma di un milione da una furono trasformate ritengo in assegni in assegni anche se poi polari
Perché noi alla le è stato sequestrato il contratto di compravendita
Dalla polizia giudiziaria il ventinove maggio il due mila diciotto
All'interno dell'atto di compravendita emerge che l'intera somma dei duecentosettanta milioni di lire sia stata versata in contanti Zalm in contanti cioè voglio dirmi di mazzette di che cosa mi sta dicendo soltanto erano assegni nessun nessun nessun notaio disegnarla litighiamo con inedita per contanti c'è scritto nell'atto si dice in contanti
Ma voglio dire anche nel ricevuto dalla parte acquirente Castaldo l'intera somma
Padani quindi lei dice a titoli di credito
No ma non Valeria perché pone il voglia dire né io né mia moglie abbiamo portato dei titoli di credito generalmente diciamo così il venditore in questo caso poi fra l'altro era anche una per
Va bene un'altra domanda lei era alla procura ha dichiarato di non aver sconosciuto il notaio cassoni
Canzoni feroce anche trapianti Chiarion Casoni anche dichiarato dalle urne specialista di Sozzi io dico che c'era due fratelli
Giorgio
Giorgio Conte il Gian Casoni di chi stiamo parlando giarrettiera un caso unico l'ho conosciuto Giorgio viola commerciale dal presidente della Lazio fra l'altro e allora Giancarla perché non è non è indicato come e allora il
No già giocherà cassoni che ha subito il procedimento per traffico di valuta estera Illinois da lui non non so se sia Giorgio che non c'è un uno si chiama già
Casoni chiaro un balzo nell'atto si chiama Giorgio chiaro canzoni non so l'editing sia chiedendo bugiarda Zancan
Va bene il fratello che svolgeva che è stato qui imputato insieme a lei nel procedimento perché svolgeva l'attività di commercialista e lei ha dichiarato poc'anzi era il commercialista di Sozzi io sì troverà nell'Angelo anche altro
Per fatto
Grazie lei ha mai avuto ricevo effettuata appuntamenti presso lo studio del commercialista chiaro che è poi quello che lei preventiva qualche sì informazione dovrà lamento anche alla luce risale a sei pagare era la violenza giudiziaria dopo
Se sono stato allo studio Casoni sì sì allora quindi lei altra tenuto rapporti professionali con questo commercialista sì bio aiutava nell'attività di
Sistemazione dei bilanci delle società che chiedevano i finanziamenti a tasso agevolato e a fondo perduto al ministero degli Esteri
E al ministero del Commercio con l'Estero c'è un'attività che io non sapevo svolge riguardava
I bilanci di queste società negarci questa è serietà esattamente lì sistemava in funzione di alcuni
Richiesto il strisce lei ricorda se in questo rapporto però diciamo e di incarico professionale
I conti che lei possedeva insieme a sua zia o in Svizzera soprattutto presso la Tree deve localmente Branca
Se erano gestiti mo'sono confluiti anche nella gestione del commercialista Casoni Belleri Cordier mo'il consumo per abusarne chiara la domanda sincera Arrigoni presidente
Illy tramite il commercialista Casoni commercialista anche da di suo Trio diciamo in un angolino rondini riconduce olistica sul in quello che è l'attività al momento del citato diciamo così
Processato tanto costano Antonella tranne è fatta quello quello che ha avuto come meglio
L'istruttoria è stato rinviato all'undici severamente redatta
Di ha mai gestito o intervenuta nella miseria e con loro coloratissimo cooperativa potrei Milano pensieri Boroli che io ho avuto con luglio erano finalizzate alle mie attività di consulente
No non ho altre domande prese anche grazie
Buongiorno dottor Di Nunzio avvocato miscele di parte civile io le porrò qualche domanda tornando indietro rispetto alle cose che ci siamo detti prima sul conto tre mila e settecento e sulle attività in Svizzera sono alcune precisazioni
Ad integrazione di quanto lo è già stato chiesto il lei prima ci ha ci ha detto che suo zio Giorgio Di Nunzio e suo padre Emilio hanno lavorato l'operato come consulenti in Spagna in Portogallo e anche successivamente alla decesso il suo padre accesso che è intervenuto in quale anno
Il processo di noccioline alla fine del settantatré piene del settantatré e quindi diciamo successivamente suo zio continua ad operare e operasse importa dallo che in Spagna
Le faccio questa domanda
Lei risulta che lei ha conosciuta eventuali soci di suo zio in Spagna in Portogallo a breve ricorda i nomi di questi sono cinque socio spagnolo si chiamava al fondo su miglioro
I soci portoghesi erano
Un signore che si chiamava Pollon verde Roncola era belga portoghese Paul Lamberto ero qua e il suo zio
Il nome di battesimo non lo so si chiamava visconte di Botelho
E in cosa consisteva questa loro associazione a non credo avessero una mi corregga se sbaglio costituito una società avevano attività di tipo consulenziale qualcosa del genere ciò non su tutto quello con i portoghesi non suscitò sicuramente ce l'aveva
Con gli spagnoli francamente non me lo ricordo
Lei costa è che suo zio Giorgio denunzia abbia incontrato questi soci spagnoli e portoghesi anche in Svizzera
Può dipendere le trama parlare non voce più sonante e le consta che suo zio Giorgio denunzia abbia incontrato i suoi soci spagnoli e portoghesi anche in Svizzera
Sì
Penso di sì però non mi ricordo due due delle situazioni specifiche venivano anche a Roma Ylenia anche a Roma guardi le leggo un passaggio della verbale del diciannove febbraio due mila e diciotto
Lei ha dichiarato mio zio non aveva buone condizioni di salute e io l'accompagnavo quando doveva viaggiare sì io svizzero accompagnato più volte ad incontrare i suoi soci spagnoli e dei portoghesi quindi lei era presente a questi livelli poi ignorato sia accompagnato ad alcuni incontri sono stato prudente o dal più probabilmente uno
Riguarda più o meno gli anni in cui ciò è avvenuto
La seconda metà del negli anni settanta settanta settanta nove ottanta settantasette la forza
Quando il contratto
Soprattutto quando il contratto portoghese
Non ha ripreso a vivere non so come dire e quindi hanno ripreso a vivere anche i pagamenti che arrivavano in quanto mio padre mio padre mio zio all'inizio il mio zio avevano portato questo lavoro alla perché ne perdono numero
D'accordo le faccio un'altra domanda suo zio ha avuto modo di altere dedica dei consulenti professionali degli avvocati in Italia
Non lo so sì penso di sì primaria parata l'avvocato Doriana immaginavo mirato giusto diciamo
Se lei mi chiede chi era l'avvocato Di Nunzio non me lo ricordo
Pinelli commercialista e dal sicuramente uno dei due fratelli canzoni non
E le leggo un passaggio di un suo verbale del sei giugno mille novecentonovantaquattro nel procedimento mille novecentoquarantasette del novantatré le viene chiesto sa se lo zio si avvaleva dell'avvocato Giorgio Gregory di Roma e lei risponde sì confermo si avvaleva Giorgio Gregori
Lei risponde sì confermo si avvaleva dell'avvocato Giorgio Gregori
Lei ricorda questo fosse iscritto sicuramente così non ricordo evocava dicono i processi è processo a carico di petardo Uster Viking pesa il lavoro è lavoro tanto l'Ulivo Tour
Verbale il sei giugno a Milano Avellino autorità giudiziaria cosa stiamo parlando sia il Processo a carico della dell'avvocato dubstep quale abbiamo parlato anche in Calabria
Esattamente al vento Rita giudiziario del Tribunale di Milano Mila no e quindi è un verbale dibattimentale sì esattamente
Un'ultima un'ultima domanda lei oggi ci ha confermato di essere stato coi intestataria del conto tre mila settecento
Ed è serale era anche avuto una delega su un altro conto corrente le chiedo questo è proprio una curiosità
Su azione disse perché in un caso aveva deciso di conferire le semplicemente una delega ad operare e non altro di intestarle il conto di contestarlo
No nello specifico non me lo spiego le ragioni per i quali però mi chiese di di di apporre diciamo così le firme su questi due ponti e perché prevedeva di operarsi Dini Svizzera e quindi lo avrei accompagnato insieme alla moglie in caso di necessità
Avrei diciamo così provveduto alle speso venti
Di di degenza dei tipi di operazioni e via dicendo non è alle sette non ebbe luogo a terra non sembra no no no no
Non ebbe luogo nonostante diciamo così avesse si fosse fatto visitare a Zurigo e a Ginevra da
Presso le cliniche cantonali socio e sono presto passa funesto fu l'unico motivo per il quale Leonardo un patrimonio di osservazione anche perché tanto aveva degli altri conti dove sapevo che arrivavano i soldi che spettavano anche a mio padre
Lei non quindi lei arrestato con l'intestatario poi alla morte di suo zio ci ha detto prima il conto è stato gestito se ho capito bene da da un fiduciario no fiduciaria per conto della moglie
Sorride la moglie ma anche per diciamo così nell'insistenza da parte di mia madre in quanto voleva ASS
Avere la certezza di continuare a ricevere i proventi della fare del Portogallo e fino a quel momento non erano stati quel interamente persone erano stati completamente pagati nel senso no no sì erano stati in parte percepiva
Bene la ringrazio caro del Portogallo fincature finché durato dirà quanto è durato l'affare del Portogaribaldi avvinti dal porto i pagamenti dell'acqua nei voli erano cioè quando è finito l'affare quanto esso per quanti anni si sono protratti questi pagano cinque sei anni quindi quando è finito fare
Nell'ottantatré dieci lei tradì l'avvio dei soldi per la parte del Portogallo dell'ottantadue ottantatré ottantaquattro
L'affare del Portogallo consisteva nel proprio una mediazione certo
Per cioè insegnare credo a quell'impresa italiana la ricostruzione di una proprio di una laddove l OLAF
Quindi questa cosa si conclude in un determinato momento del tempo che prima dell'inizio dei lavori una lira settanta se quarantanove talvolta settantanove ottanta inizia la costruzione no più forse finisce finisce forse qualche anno dopo la costruzione della fusione ma l'altro di un vostro lavoro consisteva nel mediare la riunione odierna trovare i comuni voglio dire se
Se si opta per l'avvocato a questa questa società italiane
Nel momento in cui la parte ha dato l'affare concluso no l'affare i pagamenti vengono diciamo così
Percepiti a stato di avanzamento dei lavori non è per una sola firma dei contratti grazie non sarebbe per quanti anni si protrae per cinque sei anni
Cinque anni per costruire una va bene doppio collezioni se se socio secondo me sui quindi il cinque anni al settantasei fino all'ottantuno
No molto o anche ottantadue ottantatré
Settantuno
No
Ho trent'anni lei ha detto che che che il Sistina nane a Caprera
No ma dobbiamo capirlo perché se sono sessuologia umor nell'ottantuno dovremmo essere già alla fine della dell'affare perduto sei ma non deve valutare rispondono arriveremo
Ma non dei pagamenti ma anche i pagamenti dovreste perché se i pagamenti vanno ottantasei all'ottantuno cinque anni siamo alla fine quando morì soci non dovete prende più quasi nulla insomma un anno ancora al massimo
Quindi
Considerato che che suo zio è morto nel mille novecentottantuno tutti
Lei ci sta dicendo che
A quella data i pagamenti per l'affare chiamiamolo tenuto aperto non erano ancora pervenuti non erano ancora completamente stati erogati
Non erano finite
Prendiamo atto
Grazie stavano cercando questi documenti
Allora dottor Di Nunzio le vorrei esibire adesso chiedo magari alla collega se può aiutarmi due documenti
Che risalgono al rispettivamente all'otto marzo mille novecentosettantatré e al primo ottobre mille novecentosettantacinque
E c'è tante
Ma se lo stiamo ancora portanti chiuse
Si tratta di documenti che sono stati rinvenuti
Nella
Nella cassaforte della quale abbiamo parlato prima
Ancora
Polito con
Va be
Prego prego
Un'ultima domanda
Per quanto tempo lei ha mi scusi quando ha costituito alla società trading tra consulta
Me lo ricordo io nel passato nel mille novecentottantadue si poteva se nel mille novecentodue questa società è ancora esistente ancora oppure è stata no
Rotondi guidata da due giorni dopo credo novantadue coinvolgeremo in proprio in coincidenza con la costituzione della società Europa Romano S.r.l. Lomelo sul
Grazie ha finito
Buongiorno avvocato Varanelli difesa di parte civile avvocato Faravelli difesa di parte civile
Le voglio fare solo due domande
Lei prima rispondendo al mio collega ha detto di avere avuto due incontri combatte aiutando esatta se secondo incontro può ripetere un attimo come in quando è avvenuto in che connota il numero avvenuto venuto dove ogni prova microfono a Oprah scusi
Avvenuto da dopo la morte di mio zio Ben minacce al morto il ventiquattro
Di ottobre avvenuto fra novembre e dicembre del mille novecentottantuno a casa del senatore tedeschi
Perché a me risulta che questa la prima volta in cui lei ammette quest'incontro nei verbali precedenti in particolare in quella reso e nella ottantasei
Il ventidue ottobre ottantasei davanti ai giudici istruttori Peter Bricchetti lei negò che vi fu un successivo incontro dopo quello avvenuto nell'appartamento fa fa prima leggere versi valutazione delle dobbiamo credere sulla parola sì sì le contesta il verbale
In una passante dice prendo atto che paziente ha dichiarato che io ero perfettamente al corrente di tutti gli affari di mia zia e in particolare di quelli intrattenuti con lui
Non è vero forse partenza le traccia perché dopo la morte di media io cercai di ricreare un contatto con tutte le persone Daloui conosciute che pensavo potesse rivelarsi utili deve potessero rivelarsi utili per la mia attività
Tra esse appunto a battente al quale telefona in infinità di volte per chiedergli un incontro riuscì a il ai fine a farmi fissare un appuntamento ma la mattina del giorno fissato invece telefonare da una sua segretaria che rinvio all'incontro scusandosi per il fatto che paziente radio era dovuto partire da quel momento non cercai di mettermi in contatto con lui né più avviliti
Come mai in questa occasione lei nell'opuscolo allora lo confermo di ovvero avuti due incontri con Fazio e l'uso degli unendo il controesame dell'ordinanza però noi come facciamo
Prendere in considerazione la sua deposizione che è un continuo smentisse una volta all'altra
Rende conto presidente tenendo conto però una dichiarazione del genere Lenzi senziente riesce persino a lei non era e non è detto due anni fa e pubblici ministeri figurarsi quello che ha raccontato negli anni
La verità qual è avuto questi incontri non hai la osservava
E quindi perché all'epoca menti
Forse perché non è egizia istruttori quest'incontro presente non voleva ritiene di questi incontra no probabilmente perché la posizione di pazienza all'epoca era già molto compromessa attraverso le notizie che giungevano attraverso la stampa e ritenni opportuno di non clienti erano anche i turisti Giolitti ma sembra una menzogna
Lelli
Nega precisamente l'incontro con pazienza con l'assenza Energia un qui oggi nega di aver avuto rapporti con la destra eversiva per esempio opposti lei nega recisamente di aver avuto rapporti con pazienza con la stessa velocità con cui oggi ha negato di aver avuto rapporti con la destra eversiva
E con con Ventola ma va be
Neanche con Federico Umberto D'Amato
E anche quando ama
Va bene passiamo allora un'altra domanda tornando sul conto presso la banca ginevrina il tre mila settecento
Anche qui solo oggi lei ci ha detto che effettivamente Papa firmerà la sua che aveva quindi era titolare di questo conto
Allora le vi chiedo nuovamente come mai invece davanti ai giudici di Milano nel processo prima citata dal collega del nell'udienza del sei giugno mille novecentonovantaquattro negò
Che quella di avere un conto è la titolarità di un conto in Svizzera perché come ho detto prima ammettere una cosa del genere come autoaccusarsi di aver avuto laureato ecco io su questa aspetto volevo precisare che la legge di te ne vai per depenalizzazioni degli illeciti valutari è delle ventuno ottobre mille novecentottantotto
La numero quattrocentocinquantacinque
Quindi nel mille novecentonovantaquattro non era più reato
Herrera opera Koné permea dal reato forse non era a conoscenza di questa legge voglio dire io ritenevo che fosse ancora lontano così un reato erano ancora sei anni che non era più ampia erano già sei anni che non erano recata non lo so
Quindi preferì commettere un reato in udienza mentendo al giudice
Piuttosto che riferire ed è questo che conta che comunque non sarebbe stato creando il di quando di quando è l'interrogatorio per nel mille novecentonovantaquattro coperti
Come mai materie preferì mentire in udienza
Non è tengo rilievo penale perché ero convinto che fosse un reato avere disponibilità valutarie alle
Ero convinto sicuro concluso con lei non sapeva che era un reato anche mentire dichiarare Faliero ha convinto che detenere attività finanziario all'estro fosse un reato per questo no capisco ma chiedo non era convinto anche nel patto che ignorare il falso in udienza fosse un reato va be
Va bene allora io non ho altre domande prendiamo atto di questa dichiarazione
Si pensa ad una richiesta di prestazioni buongiorno dottor rimozione ci chiede l'avvocatura dello Stato parte civile
Dunque no
Lei nel verbale
Resa ai procuratori generali il ventinove maggio del due mila e diciotto
Dichiarò di essere iscritto alla massoneria per alcuni anni alla Loggia Galileo Galilei poi lei oggi ha rettificato questa dichiarazione ha precisato sui invece descritta un'altra loggia può ripetere per cortesia il nome dell'alloggio
Il nome della sì Ricciotti Lazzaro così compare sulle tessere che conservo H lei alle essere sì cerca
Non potrebbe essere invece che il nome della Loggia fosse Ricciotti Nicola sempre iscritta al gol noi
Non è che stai guardando male lei mi dà sulla sua dimmelo quando torno a casa dal le perché abbiamo dei consulenti che sono no no all'indomani dal sappiamo quali sono le logge ante las allora le faccio una fotocopia poi mi dite faccio
Quella faremo le nostre verifiche novantasei se vuole posso dire
Il nella possono andare tranquillamente
Buongiorno
Avvocato forti del coraggio di parte si rileva un giorno torni in un una poche domande
Allora prima abbiamo parlato la sua adesione alla massoneria quando le è stato chiesto nomi di alcune persone lei ha citato come unico ricordo Genna
è in grado ha ha citato come unica nominativo che si ricordava Genna
Chiedendo
Sì tre ecco si ricorda il nome no nome di battesimo cielo decessi Sebastiano Genna le viene in mente qualcosa
Genna Gennaro detto lei per il verbale
Complice doppia insomma ecco poi le chiedo torniamo al alla persona di pazienza ed in particolare al l'incontro che ha avuto con suo figlio se non riusciamo a datare più o meno collocare nel tempo inizio Fineschi fine settantanove inizio Ottanta Ignis più inizio ottanta
Perché
Nel verbale su davanti ai giudici PS Bricchetti lei dice sta di fatto comunque che nella primavera mille novecentottantuno mio zio ricevette pazienza nel mio ufficio cioè nel suo ufficio
Inoltre le pazienza era ritornato credo da un via da un viaggio dove aveva presentato l'onorevole Piccoli agli americani adesso tutti parte allora
Allora allora allora il dal fallimento per nei fine Ottanta inizio ottantuno
Allora la domanda non le faccio
Pini Ottanta inizio ottantuno
Cioè primavera ottantuno potrebbe essere consideratemi settantuno va bene
Come dice scusi
No no stavo parlando col l'avvocato indi ottantenni se ottantuno va bene posso davanti se allora
Ecco suo suo figlio quando conobbe passi se in quell'occasione lì o anche precedente meno pazienza se dice di aver lavorato per il gruppo Genghini non so se secolo solo Genghini il gruppo il gruppo Genghini il gruppo per il quale
Lavorava minuti io non so se
Si fossero precedentemente incontrati
Come dire il la l'incontrarlo il manifestare interesse ad incontrarlo fu a seguito di una serie di articoli comparsi sui giornali
Per risalire erano queste attività di pazienza fra acqua tra le quali principalmente diciamo così le attività svolte con l'amministrazione americana
Quindi le conoscenze che aveva nell'amministrazione americana ecco ma anche suo figlio aveva conoscenza dell'amministrazione americana
No o meno di successo dunque lei nel verbale delle sei ottobre del mille novecentottantasei davanti al giudice istruttore del tribunale di Perugia dottor Sergio materia dice ipotizzando la l'interesse di suo figlio per pazienza che dice mio zio era amico Vidic all'M già membro dell'amministrazione americana sottobraccio
Chi era dice parlando di pazienza dell'interesse di suo zio per pazienza che tra l'altro anche suo zio era amico di di Allen lo dichiara lei già membro dell'Amministrazione americana
Può dire qualcosa di più su questa circostanza chi era Dick Allen
Io ricordo molto vagamente Comun Nuovo d'affari
Più che un appartenente all'Amministrazione Millo e ha dichiarato lei come un uomo d'affari americano parliamo comunque dall'amministrazione quale
Siamo nei primi anni ottanta
L'anno prima prima molto prima
Di Calliano vero Richard Vincent Allen consigliere per la sicurezza nazionale di Reagan no no prima prima il primo il primo comunque lei nuove nel verbale vola dichiara sì sì sì sì ma non so chi all'ente in questo momento non ricordo chi è francamente voglio dire
Promettono riconferma corrette conferma quello che ha dichiarato confermo quello che ho dichiarato non so dirle in questo momento a quale Alemi riferiti quindi è verosimile pensare che la conoscenza tra pazienza e suo figlio
Forse è strutturata
Riguardasse
Sia entrature diciamo contatti nell'amministrazione americana sia le attività che ambedue hanno svolto dal gruppo gentili lo
Francamente devo dire che il fatto che tutti e due avessero delle amicizie nell'amministrazione americana non so in quale epoca se nelle stesse proprio tutto
Può essere
è più probabile che si fossero incontrati nell'ambito delle attività di pazienza con il gruppo Genghini voglio dire che non per le attività svolte quantità di questo all'henné non ricordo non ricordo specificatamente chi fosse il dovrebbero esserci fra le carte sequestrate probabilmente della corrispondenza perché
Va bene verificheremo io non ho altre domande tappi riprendo un momentino la parola ecco con riferimento a quanto ha riferito al mio collega stava correttamente
Dando comunicazione di articoli di stampa che le sono stati sequestrati fra cui ci sono anche delle corrispondenze condita alle nove e vari articoli distanze anche adesso le sottopongo ma preliminarmente
Ecco con riferimento alla questione gentilmente correlata vogliamo dire esattamente come si chiama questo
Poi c'è come si Dini vincente è il migliore eliminare costruttore certezze tutore Gentilini consentirà un attimo tutto allora
Questo documento che è l'allegato trentacinque
Riguarda della documentazione che le è stata sempre sequestrata in ufficio questa volta
Su documenti del gruppo Genghini
Allora lei nell'ottantuno ha scoperto o le chiedo sapeva se
Gentilini era affiliato alla loggia P due lo ha letto quando sono usciti gli elenchi si
Ecco quindi conferma che i trentini a conoscenza è stato conoscenza nell'ottantuno alla scoperta delle liste c'è quando sono usciti gli elenchi ovvi hold me li sono letti tutti io ho visto chi era e chi non era associato cioè quindi chi era un un affiliato alla loggia di Licio Gelli
Ecco Amman saputo per caso se nel contesto legato all'eversione nera romana qualcuno si fosse anche attivato per salvare
Diciamo
Proprio diciamo questa figura che era come imprenditore in crisi cioè sa se nel contesto dell'estrema destra romana
Degli anni settantotto ottanta no qualcuno si fosse occupato a livello un po'giornalistico un po'politico insomma abbiamo perché in quegli anni di dare un salvataggio ordinario giochino allora
Non glielo dico lo dico alla corte perché avremo elementi di prova poiché porte offriremo alla corte su questo su questa domanda che io non ho posto esibisco adesso al teste
Questi articoli di stampa che sono stati sequestrati direi nella cassaforte in questo caso proprio su dica Allen allora le chiedo innanzitutto perché lei conservò
Tutta questa documentazione su dei calendari
Beh perché la storia voglio dire della mia famiglia Leo che regalò ai rapporti siederà porte di mio padre di mio zio Dino padre della quando è stato in vita con certi ambienti a certi personaggi
Ecco quindi se lei sapeva all'epoca di queste frequentazioni del rapporto con di Calenda
C'è ho trovato delle delle lettere diciamo dovrebbero esserci zero non riguardi le se lo si vuole ridurre le carte da questo articolo di giornale di che anni
L'idea di vediamo uno ad uno comunque sono studi dettagliati nel verbale di sequestro
Ottanta ottantuno
Questo questi era che i coloni dalla Casa Bianca si sono degli articoli principalmente ma li ha raccolti Luís io le ho apprese da qualche altra riavviare lo chiamiamo lunedì sette li ha raccolti Luís parte io in parte provengono da quelli che aveva messo da parte il meno possibile
Tra quelli che aveva messo da parte il mio zio
Però li aveva messi da parte soluzione dove
Radicali ma da parte sua zia della casa sopra la quale noi vivevamo nella casa di sua madre Vilar Goya Cometti qui esattamente
Non sarà solo un letto quindi saranno in una libreria dove no non c'era un letto c'era un lento ma non c'era una libreria e dove si teneva sopra il letto
Riteneva deteneva su un su un tavolo basso con con delle scaffalature
Però ci sono anche delle lettere che iniziano dirvi
Persona fino arrivare
Vengo qui questa documentazione che proviene da sul rio Giorgio Di Nunzio ci sta dicendo se
Ecco può riferire come ha saputo del viaggio dell'onorevole Piccoli
Con pazienza presso l'amministrazione americana
Dai giornali e principalmente dai giornali
Non so se mi parlò tedeschi prima ne parlò tedeschi forse prima se
Privato importante quest'
Ecco adesso che li ha spogliati rammenta innanzitutto
Erano in largo Giacometti quattro questi zio disse o il largo Jacovitti quattro nel mio ufficio di di autobus vivi a Bruxelles ci ecco e anche in questo caso il conservare questa documentazione dentro una cassaforte non cioè si fa si deve far capire documentazione comunque importante per lei se testimonia certe cose certi ho fatto il mio quindi documentazione cui iniziamo teneva ecco dopo se vuol dire tennero teneva nel senso che c'erano documentazione che non doveva andare persa ecco laterale una documentazione che racconta diciamo le attività di avvio e quelle che lei ha compiuto in parte con suo figlio quando era in vita e cioè titoli ecco perfetto grata attraverso finito
Benissimo
La parte civile pare che ha concluso non ci sono altre domande la difesa
E l'avvocato Piero Monti per la registrazione
Dottor Di Nunzio lei quand'è che ha iniziato a collaborare con suo zio
Quando a
Lasciato non aveva più la disponibilità a collaborare e improprio quando al ad assisterlo un po'di più traguardo ha lasciato il gruppo Gentili da quando il gruppo Gentilini non non
Del fallito e lui non aveva più uno un ufficio una è una macchina con cui andare in giro in che anno siamo siamo nel linea settantanove ottanta
Quindi settantanove inizio ottanta cioè
Senta
Lei faceva una sorta di accompagnatore indio che collaboratori diciamo che di studio e di suo zio
Per lo studio era mio che ospitavo mio zio spesso quando me lo chiedeva quando l'ho accompagnato in quel territorio e si trova qui a Bruxelles sì
Chi era il proprietario dello studio di via Bruxelles non lo so pre o era una persona che abitava sullo stesso pianerottolo e Lella vite girovagava a questa persona e non sa come si chiamava
Non me lo ricordo la voce non si pone lo dica lei gli eroi ed eroine organiche risalgo via può essere studio col io non glielo posso dire perché non stavano stucchevole possiamo e quindi lo me lo deve dire lei lei avrà pagato l'affitto signor si quarant'anni fa ma non mi ricordo come si chiamava il proprietario dell'appartamento che avevo in affitto voglio dire
Non si ricorda no non me lo ricordo
Come l'ha trovato lo studio di via fosse girando per il quartiere guardando i cartelli affittasi
C'ha visto ha visto pongono un cartello affisso cuore via Bruxelles cinquantatré affittasi caparbia citofonato
E ha detto no in un ufficio a via libera non so se le chiromanti si guardi glielo dico voto lo stereo osservo a al cinquantanove per di fronte all'ambasciata cinese anch'io per un po'di anni
Atletica stava dicendo che mentre passeggiano nel quartiere
Mentre cercavo un nuovo ufficio ho notato questo ufficio vicino al diritto obeso contatto con il proprietario lo affitta nella
La registrato questo contratto non me lo ricordo nemmeno questo
Lei contratto dall'ambito delle Onlus la parte a titolo personale o nome di una società non me lo ricordo nemmeno questo
Il pagamento di una fascia brevi mano pure faceva di bonifici farà il bagno per rimane
Pagare una quota in nero
Gli davo solamente gli davo assedia segni legava una ricevuta
Il nero forse luglio faceva non inglesi
Lo pagava vecchie personalmente oppure tramite terze persone a volte gli lasciavo gli assegni dal portiere a volte gli
Suonavo
Altre volte non lo so francamente il portiere ricordo come si chiama no nemmeno questo
Senta se sceglie
Lei ha detto che non le risulta
E suo zio avesse rapporti con Umberto con il berretto Federico Umberto D'Amato è così non mi risulta che il mio zio avesse rapporti con il prefetto Federico Umberto D'Amato
Lei si è andato qualche volta a pranzo con suo zio in quel periodo che ha fatto l'accompagnatore si
E intervenuto mai a pranzo con conoscenti di suo zio solo esclusivamente con suo zio andava a pranzo
A volte c'era anche altre persone come dei suoi ex collaboratori della Genghini come il suo commercialista o c'era c'è un po'di giornalisti Ciriaco ci faccia un pochino
Andrea Gallarini gli ombrelloni che era
Un altro che si chiamava Aniasi uno lo stesso Casoni tedeschi
Quindi i nomi di queste persone
I quarant'anni fa che ricorda il nome del proprietario dell'immobile no no per fare queste persone io ho continuato a mantenerci rapporti per molti molti altri anni cerca
Lei ha detto pur sempre rispondendo a Roma anche per le procure generali quell'interrogatorio del Duemila
Per sempre del ventinove maggio due mila e di dice però è notorio che invece aveva rapporti con Mario Tedeschi
Esatto aveva rapporti con Mario Deiana
E per costruire resterebbe al Portico Federico Umberto D'Amato s'
Che
Ti all'altezza di questi rapporti tra Mario dei testi Federico Umberto D'Amato
Qualsiasi persona prima formata da vent'dei rapporti i tedeschi sapeva che molte notizie riservate che pubblicava sul suo giornale erano provenivano da quell'ambiente
No no ILOR fatta una domanda lei ha letto il verdetto che Federico Umberto D'Amato il mare destra destra rapporti tra di loro
Chi me l'ha detto quando all'epoca ho recentemente recentemente non ci interessa la all'epoca all'epoca sì
Probabilmente forse l'ho saputo da mio figlio
Era suo zio probabilmente l'ho saputo da mio zio logorio io vengo Casio nel silenzio le ha parlato del prefetto Federico Umberto D'Amato
Non c'è uno spread cosa specifica voglio dire non c'è un un giorno in cui mio zio voglio dire si sveglia e mi dice Sai Giancarlo per notizie riservate che tedeschi pubblica sul gruppo Genghini gli vengono da D'Amato faccio un esempio
Non è non c'è era una cosa abbastanza credo risaputa sia oggi che ieri negli ambienti giornalistici i rapporti che c'erano fra tedeschi e Federico Umberto D'Amato non mi risulta che il mio ozio conoscesse Federico Umberto D'Amato
Probabilmente
Di questi rapporti fra tedeschi ed amato era stato informato da tedeschi in quanto non conoscendo Federico Umberto D'Amato poteva certamente essere venuto a sapere dall'tutto qui
Le denunce scuse lega
Lei che era un semplice accompagnatori viso serio
Una specie di voi si insomma parte accompagnatori diciamo così
E che perché sapeva interessati questi rapporti che intercorrevano tra suo zio questi personaggio quanto alta che titolo sul sì o no che non lo coinvolgeva e niente non ho coinvolto in un in nulla non ha saputo mai nulla di quello che invece la soluzione
A un certo punto i giornali riferisce nei rapporti tra banche tedesche il prefetto Federico Umberto D'Amato
Probabilmente alla fine di un pranzo alla fine di un'angolazione alla fine di un incontro Massari Boriello come fatte dei sia sapere queste cose perché gliele racconta Federico Umberto D'Amato
Non era un mistero insomma voglio dire
No di qual era il suo interesse per una notizia di unire su un interesse specifico voglio dire fa parte di una conversazione poi si sa le cose vanno avanti si vede queste persone in che tipo di attività
Sono state coinvolte e forse l'interesse aumenta di sapere effettivamente che rapporti c'erano se non c'erano tutto qui
Ecco quindi suo zio propri rapporti di Mario Tedeschi la riferiti sono quelli con il prefetto Federico Umberto D'Amato abbia un altri personale già o personaggi dell'epoca
Nota di suo zio le ha riferito anche dei rapporti del senatore Mario Tedeschi anche con altri personaggi politici
Col personaggi degli apparati dello Stato o solo quelli lì mi servì Mila no magari vive con meno ad esempio sapevo della conoscenza dei rapporti fra tedeschi e l'onorevole Piccoli
Pazienza è stato quale è stato presentato a mio zio probabilmente da tedeschi questo giaceva detto un'altra domanda oltre a questi delicati e altri personaggi Cecilia riferite
Premino piccolino non non lo so
Dini non capisco non ci non capisco il senso della domani il verdetto che il senatore Mario D'Este aveva rapporti con sei uomini o pizze certo e civile ci dica quali diviene rapporti la riduzione Caprotti non lo so sono saldi rapporti politici rimuovendo Jedi del mondo
Appartenevano allo stesso partito no non appartenevano certamente allo stesso partito però ad esempio l'avvocato Dupont mi disse che l'incarico di occuparsi delle questioni di Calvi tono veniva
A da una presentazione di tedeschi e da un diciamo così da un'insistenza
Dell'onorevole Piccoli nei confronti di tutto selvatiche busta era voglio dire era stato era stato prima oltre ad essere un avvocato era un deputato della Democrazia Cristiana
Sinise o almeno di quella cantonale
Quindi gli l'onorevole Piccoli aveva sollecitato essi interessamento detti giunsero esattamente nel caso ricade queste reti quindi questo sempre nell'ambito di quei rapporti molto diciamo così
Per pour parler tra lei e suo zio insomma iniettando cadeva il discorso sul su questi personaggi
Cadere il discorso su questi personaggi perché va be'io che lei questi personaggi richiedeva assieme a suo zio o no in una trovare il Consiglio no no assolutamente però uscivano degli articoli
Diciamo così sui giornali che si riferivano a questi personaggi la lettura di questi articoli ai
Lei fascisti volava anche diciamo così delle considerazioni personali da parte di mio zio nei confronti sai che questo fatto questo sa che questo fatto assai che questo argomento tutto qui
Quindi lei faceva le prefetture sistematica di tutti i giorni insieme a suo zio che i giornali su riviste sì
Cioè a una delle cose era una delle sue varie mi è rimasta fra l'altro mio zio si leggeva quattro cinque giornali al giorno riportava la mattina largo Giacometti li lasciava lì io il pomeriggio il primo pomeriggio diciamo così da allora all'ora di pranzo se vogliamo mi andava a prendere il caffè e mi leggeva i giornali con lune Penta lei ha mai collaborato con qualche apparato investigativo i servizi segreti
La non a mia non a mia conoscenza nel senso mi sono occupato dell'organizzazione di tre G otto
Lei notti vertici internazionali diciamo non solo di quelli anche della tutte firma del Trattato NATO Russia
Delle un altro trattato insomma voglio dire erano lavori che ci venivano affidati dal ministero degli esteri o dalla Presidenza del Consiglio è facile che in occasione dell'espletamento
Di queste attività si possano incrociare persone come delle definisce lei appartenente ai servizi
Lei lo fatto un'altra domanda lei collaborate direttamente con questi apparati di sentirsi o altri parenti investigativi ma adesso solamente diciamo solo a Napoli una volta siringhe anni
Novantaquattro e quindi siamo molto dopo quindi siamo passati già agli anni Novanta negli anni ottanta no non mi
Non ho avuto nessun rapporto no
Quindi questa lettura sistematica di giornali riviste e le faceva insieme suo zio tutti i giorni era soltanto il partito informativo conoscitivo che scopo aveva una domanda no no sì relativo all'ora Brera titolo
Conoscitivo una lettura si leggono insieme i giornali si commentano le notizie sì
Con questa sistematicità provenivano catalogati scheda nominò no no no no conclude noi non l'imposizione
E lei si è ribellata perfino vedete giornali articoli di riviste che i giornali e quant'altro se la perfino mantenuti in nell'archivio nella cassaforte cioè
Sempre di alcol sì
Circondo vediamo gli articoli dei giornali di quarant'anni fa
Perfetto
Per lei ecco allora non domande Besta
Per lei mantenevano un interesse questi articoli di giornale all'epoca sì poi no no sono carte che non ho voluto mai buttare perché come ho già risposto a una domanda
Fanno parte diciamo così ed riesco a lì a ricollegare quelle che sono state le attività di mio padre e di mio zio in quell'epoca anche attraverso delle notizie che interessano delle terze persone magari che non hanno avuto rapporti diretti con loro
Ma che inquadrano quel periodo
Se ci può dire collegamento fra questi articoli l'attività di suo padre Sozzi
Sì sono articoli che inquadrano gli periodi il periodi politici in cui si sono svolte le attività di mio padre di mio zio non solo non so come dire all'arresto zio che
Lavoro facevano erano erano invece nell'Olimpo nel in intermediari appunto erano le persone che portarono il famoso contratto della raffineria del Portogallo la tecnica entro
Che come nelle carte che le hanno dato
Collaboravano con la società che si chiamava con traverse che voleva esportare in Portogallo delle delle dei pattugliatori
Di una società italiana
Non ce l'ho solo perché l'impeto non c'erano anche altra gente marchio Ballio associati
Penso che era uno dei promotori di affari voglio dire affari che a a livello a cui li facevano loro o necessariamente prevedevano anche il coinvolgimento
O dei politici tutto qui
Senta chiedendo questi sponsor chiamiamoli sposa tra virgolette politici di suo padre e suo zio ha fatto già riferimento a due personaggi del PSI ha detto Formica se non sbaglio pazza
E così sì
L'area di riferimento curvilinea di suo padre e suo zio Partito Socialista erogazione
Piccoli e la DC qua no piccole radici Martina mandanti piccoli quelle specifica venti sono chiare hanno diciamo i contatti politici di suo padre Sozzi
Principalmente di mio padre di mio zio erano il partito gli esponenti del Partito socialista quelli che negli anni in cui il partito socialista governava del Portogallo
Per quanto riguarda la Democrazia Cristiana il segreto che l'esponente più di spicco che abbia avuto rapporti no padre era già morto quindi non c'entra assolutamente niente
Anche con gli affari di mia zia si assalto Flaminio Piccoli
Segretario o presidente della democrazia che ispira scrissi lo conosceva se
Lei ha avuto rapporti compra migliori voglio col suo in Turandot non l'ho mai incontrato la bellezza del personale assunto raggio servizio se si riferisce a pazienza
L'ho già detto sì oltre a pazienza quelle diciamo che nei secoli volte declini con i gesti non consente considero Rizzo il direttore del Borghese Mario Tedeschi
Un un una persona del litorale di piccoli
Mario Tedeschi faceva parte dell'indo Raciti per la mia ridicoli così sì erano in ottimi rapporti ma perché il giornale diretto da Mario borghese lei come lo colloca Poli il borgo il giornale diretto da Mario
Basta il borghesi la marea dei testi regoli Manal lei come lo colloca Julio all'Apollo con regionali Minio piccoli
Il ruolo nell'area del centrodestra ma molto vicino anche alle tesi politiche diciamo così di piccoli e di Andreotti
Lei sa notizie ha una sua deduzione questa qui in Parlamento con tedeschi e voglio dire due solerti politici che vedeva più spesso erano piccoli Andreotti
E ci riferisca quello che gli diceva che gli esiti di questi sono i rapporti con ci sono irrisorie oleario memoria bailamme diceva niente erano probabilmente rapporti finalizzati a tenere in piedi il suo giornale
Ma lei va a cadere ad avere pubblicità
Senta ma lei Mario tedesche che titolo lo frequentava lo consideravo una mistura
E Mario desti considerava un amico lei sui penso di sì se amicizia su qualcosa si fondava
Su una simpatia reciproca io so
Che tipo di accusa vengono mosse a Mario Tedeschi quale
Di essere uno dei finanziatori mi sembra della dell'appello è che non è che non è poca cosa o ma abbiamo già negli anni due mila e nel due mila pelose indici due mila pelli parliamo dell'epoca stiamo parla no so dicendo l novecentottanta settantanove ottanta quando nel riguardano aree tedeschi
Quando è nata Mario Draghi a domanda si riferisce all'epoca s'perché perché c'era un rapporto di di di di simpatia l'ho conosciuto attraverso mio sì io l'ho continuato a frequentare
Lo ha aiutato a tenere in piedi il giornale e ci dica come l'ha aiutato
Cercando cercando sponsorizzazione cercando pubblicità per il suo giornale ne aveva sempre bisogno
Quanti spot invenzione quanti sponsorizzazione ha trovato per il giornale borghese o
E ci deve fare nessun invece nella quale sono stati lunghi che Riina nessuna
Nessuno ha detto come adesso c'ho cercato sono andarsene e si ripete lo prevalere dopo sono andato alla tecnica e pratica delle parole d'ora però quando non non però non le ho trovate non le ho trovato
Un
Quindi vogliamo cercata quelle poche in termini errato che lei ha utilizzato
Sì o no non le ho trovate le sto dicendo quindi non la farei ma grave se trovate poi non l'abbiamo trovato però appunto poche non trovate alla stessa cosa va senta un'altra cosa
Lei è addetto ha parlato pure dei rapporti con l'Istituto del commercio estero semplice se no no col ministero del Commercio collegati al ministero proprio non con l'Istituto devo no Pollicino no
E così aveva rapporti al ministero poi verso est
Perché però il Comune aveva rapporti
Con chi con leggi persone fisiche chiede al denaro fornello i funzionari che esaminavano delle domande di finanziamento a tasso agevolato e a fondo perduto per aprire delle filiali all'estero nelle imprese don me lo ricordo ce l'avete
Un nome che qualcuno se lo ricorda no non me lo ricordo nello passati quarant'anni non mi ricordo i nomi dei funzionari che subivano le pratiche trattenne
Allora
Così alle lei faceva l'istruttore di queste pratiche e largamente Parioli istruttoria veloce sarà
Io redigeva i programmi di penetrazione commerciale di questa azienda di dirigevo io in funzione di quello che mi dicevano le agenzie legato al ministero del Commercio estero dopo alle esattamente le inoltrato al ministero del Commercio con l'arresto o attraverso le banche delle aziende i miei clienti o portandolo direttamente al ministero del Commercio vorreste
Nel non ricorda nessun polmonari dirigente il ministro del ministero del Commercio estero identico negli anni in cui legge avuti rapporti per ragioni di lavoro esattamente no in questo momento non me li ricordo mi dica lei se c'era qualcuno di specifici
Noi non dico niente della grande loro immobili di proprietà dei dividendi di valore storico i nomi dei funzionari o come non mi ricordo il nome indica il funzionario solo nei quarant'anni fa esaminavano le pratiche di questo limite
La chiusa qualche pratica positivamente sì parecchie cinetica qualcuno
Azienda Imt moderna un'altra azienda veneta
Un'azienda di Vermicino mi chiede i nomi perché non me li ricordo i nomi da lui Lapierre me lo ricordo perché era un gruppo di tre aziende bene lei per questa attività che cosa ha ricevuto cosa per l'attività svolta che cosa ha ricevuto
Ho ricevuto dei compensi regolarmente fatturati perché la gente non è che pagavano in nero
Perfetto quindi
Il i rapporti con il Ministero ci vede gli veniva direttamente a lei se non l'azienda no non odia li tenevo io
Quindi ma non erano rapporti col ministero io istruirlo queste pratiche voglio dire quando venivano accolte le domande che lei presentava esattamente se lei c'era c'è
Era il Pebble lettini del ministero che diceva nella riunione del giorno tal dei tali comitato tal dei tali ha deciso di approvare le seguenti aziende a
Ecco o esosa per sollecitare le tratte che lei si rivolgeva a qualcuno
Ottiene la l'aiuto di qualcuno
No non non me lo ricordo forse di un funzionario del Partito Socialista guardi non me lo ricordo francamente non me il nome se lo ricorda però nemmeno di questo
Un'altra cosa senta
Lei
Torniamo un attimo ancora un po'più indietro del giovane lei ha detto a parte quell'episodio
Quando ancora frequentava l'Istituto nautico la partecipazione a quella manifestazione
Ci ha già detto l'iscrizione alla Giovane Italia lei non si è mai scritto al foie no
No
Perse scritta Venere si era sì però non ho mai frequentato all'Università anche perché clima politico era cambiato
E quindi le abbandonato del tutto la politica
No si può abbandonare la politica non la si abbandona si continua a a leggere i giornali si continua a discutere ma non si va più all'università a fare a botte
Ecco era convive lei aveva instaurato precedentemente mentre svolgeva l'attività politica dal giovane dice non si può giusto va be e Lella mantenuti c'è risposta la parola all'avvocato di parte civile Lella mantenuti quei rapporti
Con chi di quelli della Giovane Italia se no con nessuno non so se Filippo crede sia stato mai
L'amico di cui abbiamo parlato prima il giornalista capo ufficio stampa se sia stato mai scritto alla giovane italiano coccole con quelli che frequentavo quando avevo la tessera della Giovane Italia non ho più mantenuto rapporti perfetti
E comunque ad essa un atto nuovi rapporti e dopo no non svolgendo attività
Come dice lei politica sul campo non ho più instaurato rapporti conosciuto tante persone Antonveneta e che comunque ha continuato a far politica anche se ottenne altre posizioni un'altra visuale
Però ha mantenuto rapporti politici
Ma con chi lei mi deve rispondere
Ma non ho mantenuto rapporti politico nessuno mi sono continua ad occupare di politica ma non essendo più iscritto a nessun tipo di partito associazione che faceva politica ci si può anche occupare di politica da soli
Seguendo l'attività politica andando a qualche comizio
E da quali comici le ha partecipato
A tutti i comizi di chiusura delle campagne elettorali del movimento sociale italiano
Normalmente dove si teneva a piazza del Popolo a Roma
Lei andava da solo o in compagnia andava in compagnia di amici
E ci faccia qualche nome Gianni scusami son passati cinquant'anni fa i nomi delle major ma ma chi se li ricorda
Amici che voglio dire che da amicizie che durano alcune tutta la vita alte altre di niente non sicuramente con Filippo Pepe che di cui sono ancora amico
E oltre a Filippo Verde ma non me lo ricordo altre persone che venivano
Senta lei e
Conti questa impieghi diciamo politici di destra ha escluso qualsiasi rapporto durante tutti questi anni quali rapporti paga quali gruppi politici di destra
Se lei mi mi aiuta a ricordare meglio ora cioè quali dj Nicola gli elenchi delle delle sigle e nomi
La delle prima domanda la sto facendo io alle leghe tesi con me ne che lei mi fa una domanda però effettivamente no no no no vien voglia rimuovere darà Napolitano solitamente si è a mia volta già vedere all'evidenza una sola c'è risposta alla domanda ha detto escludo rapporti col mondo dell'eversione di destra
Perfetto
Bene quei partiti istituzionali destra mantenuto rapporti
Con lei il Messia mantenuto rapporti con aderente all'ammessi con rappresentanti politici verrà il Messia Ugolino no no all'Unione dei segni l'unica e tedeschi ex senatore di alleanza del del movimento sociale
Organizzato un convegno per un per per un di alleanza nazionale tessere sanitarie con il con ieri tomo cominceranno dal cioè nell'elenco delle attività sul sito
Era Urso il il ministero del Commercio con l'estero Urso
Un convegno perché gli investimenti stranieri non arrivano in Italia ha fatto alla società regionale lavorammo essa macchie anni ottanta
Anni e anni due mila novanta uno soccorso Urso Cavour somme o un ministro del Commercio con l'estero sottosegretario al Commercio Koller senta
Lei ha detto che è del tutto l'ottanta accompagnato suo zio
Io accompagnato spesso mio sia durante il mille novecentottanta ottantuno se se frequentava quotidianamente così Ezio
Lo vedevo tranne che durante il fine settimana d'uno dopo due o tre volte alla settimana se spetta
Quando è scoppiata la bomba qui en Pologne alto costo dell'ottantatré dover
Ero con mio zio probabilmente all'Argentario
Alla Porto Ercole Monti il Comune di Monte Argentario
Avevano affittato un'acca avete commentato questo episodio questo non me lo ricordo penso col penso di sì certamente sì
Come vedete sia l'ha commentato no
Mai non sono mai entrato in argomento
Senta sa se suo zio aveva rapporti con gruppi di destra no
No non lo sa non lo so hanno lo sa ecco proprio assolute
Non sono lo escludo non lo so non lo so non ne ho la più pallida idea
Ha mai saputo se ce lo zio a finanziari gruppi dell'estrema destra
Non ho mai saputo che mio zio abbia finanziato gruppi di estrema destra
Oppure che sia fa ci sia sia stato intermediari di passaggi di soldi per finanziamenti dei gruppi di estrema destra non ho mai saputo che mio zio sia stato intermediario di passaggi di soldi con gruppi di estrema destra
Le sei al momento non ho altre domande grazie
Completare l'esame non l'avete mai prodotta un sesto faccia ancora le risorse ad Aldo chiedo scusa Sisto
Prego
Possono
La l'avvocato non caro Perca traccia
Senta lei ha mai lei è mai appartenuto all'organizzazione lotta di popolo
Io sì lotta di popolo normali
Avuto mai incontrati
Con esponenti di Lotta continua
Lotta continua proprio
Primi fra dei nomi forse
Però nomi diciamo vuol dire contatti con esponenti gioco regolato indifferentemente razzisti o del coda contrasti tra
Condurrà rapine no tra contrasti con esponenti di Lotta continua
Pur
A
Traguardi c'è una scritta sopra il mio ufficio firmato a Lotta continua fatta nel mio annuali ufficio fatta
Negli anni probabilmente del terrorismo lì a metà degli anni settanta si è una scritta che ho chiesto al Corriere della Sera di tutelare
Di tutelare tutelare nel senso e una scritta ma Bologna vanta una lotta continua anche sulla all'ingresso del Nilo dico lei non ha mai avuto episodi personali di contrasto con esponenti no
Cioè cos'è questa cosa che sta dicendo sto dicendo che nel o un ufficio agricolo dall'ufficio c'è una parete del palazzo su cui c'è una vecchia scritta un'antica scritta che avrà quaranta bambini all'esterno sui testi retrovia amoroso nel mondo veniamo rapidamente dal terrore
Che cosa c'entra il Corriere la sera del che siccome la vedo ogni giorno che entro in ufficio voglio dire sta lì da quarant'anni e nessuno l'ha mai cancellata
La scritta
Fasci attenti firmato Lotta continua con l'assetto
No no o non ce l'hanno o l'hanno fatta quarant'anni fa quando io nemmeno avevo l'Ufficio di l'ufficio dello dal dal novantadue una scritta degli atti di metà degli anni settanta e ho chiesto al Corriere della Sera
Di non farla cancellare senza
Come concilia però la sua parte lei prima dichiarato che apparteneva ad un giovane italiano
No mi scusi lei prima ha dichiarato che apparteneva allora miliardi come concilia questa appartenenza con un provvedimento di renitenza alla leva
Ma dal diciassette maggio due mille novecentosessantotto io l'emittenza locale risulta un documento forse
La loro io ho ricevuto una cartolina sei mi sono presentato dopodiché sono sabato il mio servizio militare in parte nell'esercito a Chieti
Arrivando cammelli una umbre ufficiale c'è un documento ufficiale
Bisogna essere chiamati non a mio cognato e non riguarda meno autonoma è stato ritenuto renitente alla leva tant'è che quando mi è arrivata la cartolina sono andato a fare il servizio militare da soldato semplice
Poi ho vinto un concorso in aureo nautica ho fatto l'allievo ufficiale pilota di complemento sono stato tra una remittente a me ore voglio dire
Senta sono io
Con riferimento invece a un a un ritiro del passaporto al ritiro di passaporto a suo carico le risultava vado in procedimento penale risalente nella ottantasei aprile ottantasei
Non vivo può darsi non me lo ricordo non mi ricordo le ragioni per cui mi sarebbe stato tolto il passaporto io non sarà
L'ho sempre avuto deve indagato per relativo all'Utari prova ecco allora probabilmente sì
Ne è stato ritirato e poi me l'hanno ridato alla fine dell'entità alla fine del procedimento con riferimento invece all'incontro con pazienza nel suo studio
Si ricorda se l'incontro è avvenuto prima o dopo il viaggio a Zurigo
Il link contro nel mio ufficio mi
Non so non so quanto fatto questo viaggio a Zurigo
E l'incontro comprati a un telaio Dario giova la reine del mille novecentottanta inizio del mille novecentottantuno lei ha fatto un viaggio prima ha dichiarato che comunque accompagnato
Suo suo zio in un viaggio notturno all'estero
Non so che non so collocarmi non so collocare il viaggio so collocare più l'incontro con pazienza che non la data del del viaggio fra l'altro perché di viaggiatori non abbiamo fatto ti aiuti a chi li ricordarsi una l'onorevole Aldo non me lo ricordo numero non non mi faccia sforzare perché non me lo ricordo
Senta con riferimento alla società Prete intorno consulti Italia
Le cariche del consiglio di amministrazione dell'epoca si ricorda chi erano erano parecchi parecchie persone se nelle città le dico anche a chi atti piccolo c'era allora
Di Nunzio Massimo mio fratello
Galliani Andrea in caro amico di mio zio che lavorava col mio zio nel gruppo Genghini poche poteri aveva Galliani Andrea non me lo ricordo
Sulla scelta della utenza telefonica riservata otto uno uno nove sei nove sei e aveva il potere di diciamo il potere nell'ambito della società di decidere si accendono o meno questa linea riservata
Ma nessuno delle persone che facevano parte del consiglio di amministrazione in quanto era un'attività talmente voglia della richiesta di una linea telefonica
Non competeva certamente competeva a me non abbiano è una gli ha ovviamente la linea
C'è una nota della ovviamente un documento ufficiale della
Della Legione Carabinieri Roma risalente al tre giugno ottantasei che sta in atti ovviamente della procura
Ovviamente da cui risulta che questa linea telefonica intestata a alla società tre intercorre Italia ora
Nell'ambito del consiglio d'amministrazione tra i vari nominativi tra cui c'è anche lei ovviamente rapinoso Giancarlo
Diciamo qualcuno avrà dovuto decidere in merito a questa
Gli era l'esponente e che non compare sull'elenco telefonico io
Se mi è consentito fare
Una spiegazione generale sul carattere riservatezza per esperienza diretta quando c'è la linea riservata c'è un motivo prevalente che supera le esigenze di pubblicità della SIP mio caso per esempio all'epoca era un sostituto procuratore della Repubblica
Ottenere la riservatezza ho dovuto fra virgolette brigare cioè sollecitare la sì per evidenti motivi di ufficio perché come magistrato di turno sarà è stata esposta quindi avere la linea riservata non è una cosa ordinaria una telefonata piena riservatezza la si propone motivi o istituzionale importante ove la domanda che vuole elaborata prego sta cercando di far sì
Prego allora risponda con questo chiarimento
Qualcosa sta cosa ha dovuto dire lei per ottenere la linea risacca io non ho assolutamente nulla di non comparire sull'elenco del telefono basta
Non null'altro non mi è stato chiesto che attività svolgeva non è stato chiesto niente
Senta si ricorda in merito a una vendita di un appartamento a Montecarlo
La pare relativo a miliardi Maria Luisa di prospettare un attimo un appartamento che era di proprietà della famiglia di mia moglie che fu stato venduto
A da da mia moglie non mi ricordo in che anno per pagare le spese di cura
Della
Le spese di cura del fratello della madre
Che ricorda il ricavato dell'importo Como
Però che devo fare una contestazione perché lui io allora
Leggo il verbale della
Del ventinove maggio due mila diciotto reso davanti alla Procura
In cui le stesso dichiara l'appartamento fu messo in vendita la fine degli anni ottanta e venduta all'inizio degli anni Novanta
Così almeno mi pare di ricordare il il denaro sul conto sempre gestito da Parrino dice l'importo della rendita era di circa trecento milioni giovanile va
Come mai Palermo
Va bene come mai come mai non si ricorda niente confermo avvocato non me lo ricordo a Lenno chiede oggi non me lo ricordo bene confermo quello che ho scritto perché ha detto che ha dichiarato
Senta sulla circostanza invece relativa al decesso di suo zio lei prima ha dichiarato che accompagnato
Ormai il suo figlio e suo zio ormai deceduto presso l'ospedale più vicino che il San Camillo Magenta tant'Camillo no dovevo dire
Stamattina dichiarato San Camillo
Pio Istituto di Santo Spirito Santo Spirito dove ma il fatto dove è avvenuto è avvenuto allargo gli argomenti quattro in macchina
E dove edizione di Tarquinia come che zona è largo gli argomenti via Flaminia viale Tiziano quartiere Flaminio a villaggio olimpico
Palazzetto dello sport
L'accordo
Va bene grazie nessun'altra
Vogliamo completare questa del consiglio avviso nel grande proprio la precisazione o meglio a chiarimento senta
Circa il primo incontro con Francesco Pazienza
Lei ha dichiarato
Ha più domande che è avvenuto tra la fine dell'ottante prevede l'ottantuno
Conferma questa circostanza ricordo ricordo pongo questo incontro in quel periodo fine Ottanta inizio stancamente
Poi ha anche detto che quest'incontro è avvenuto dopo che pazienza attorno non viaggerà America
Prenda quel periodo io mi ricordo che a mio zio colpi molto il fatto del viaggio in America se posso il fatto
A mio zio Coppin molto che questo Francesco che pazienza avesse accompagnato negli Stati Uniti Flaminio Piccoli va bene esattamente lì lo colpì molto cioè quello posso diciamo così sbagliare a collocare l'incontro con pazienza prima o dopo di questo viaggio bene perché se lei colloca l'incontro dopo la comprati
Dopo l'accompagnamento da parte di pazienza dell'onorevole Piccoli l'America siamo dopo il febbraio del mille novecentottantuno INPS che nome francamente Yardeni non me lo riconobbe detto questo però io le devo contestare che
Questa
Retrodatazione diciamola potesse bere di alcuni mesi
Nuova perché le nel verbale del sei ottobre ottantasei che fu il primo verbale reso al dottor materia lo dice in maniera molto chiara mio zio conobbe Francesco Pazienza nella primavera del mille novecentottantuno nel mio ufficio cioè aveva letto sulla stampa dell'attività di Torino esattore appare ad alto livello svolta da pazienti aveva colpito il fatto che si passi parlasse di rapporti pazienza i due capi di Stato e sorridente pensate un po'probabilmente allora probabilmente siccome non ricordo più fresco probabilmente vale quelli
Può rettificare la zampa di queste incontrollati datano il periodo all'epoca l'epoca provo molto probabilmente come dichiarai
Tre anni dopo quand'è che noi quattro cinque
Non so suonare no non
Per lei ottobre ottantasei a Perugia e perfetto quindi dal dottor malore e più prova e più probabile che l'incontro fra pazienti a mio zio nel mio ufficio
Sia avvenuto dopo il viaggio del pazienza aveva fatto negli Stati Uniti accompagnando
Il l'onorevole Picchi bene perché questo dato sempre personale modello ribadisce nel verbale ventidue ottobre ottantasei per ben tre volte davanti al dottor Pizzi al dottor Bricchetti
Sul punto dice rosso marzo-aprile ottantuno a mio zio rimase colpito da una serie di articoli giornalistici che parlavano di pazienza
E ne tesseva le lodi come grande con la storia altri esponenti del mondo politico e le conosce
Successivamente alla pagina due del verbale
Colloca
L'incontro nella primavera del mille novecento ottantuno
Ecco pure
E quindi diciamo lo dice più volte quindi a me interessa sapere questo dato se l'OPA è molto più probabile che l'incontro sia avvenuto dopo il viaggio di pazienza negli Stati Uniti con premio bene ecco senta le volevo chiedere un'altra cosa sul
Sull'utenza riservata cioè
E vengo da coro con se stesso via perché prima ha detto
Non ho mai fatto domanda di avere avuto un'utenza riservata e adesso venuto appare spetta la domanda del difensore
Dell'imputato Catracchia ha detto non mi ricordo certe c'è la richiesta
Se no dato che ancora coltivazione cosa allora la domanda è lei l'ha mai avuto l'utenza riservata all'utenza riservata sicuramente c'è stata bene Murdoch quello che voglio dire
Poi vorrei dire una cosa abbastanza diciamo così normale nel caso di un pubblico ufficiale che abbia delle dei motivi Perrone comparire sul telefono come ci ha raccontato esattamente si fa probabilmente c'è un'istruttoria le posso assicurare che Mezzaroma
Persone comuni all'epoca non compariva sugli elenchi telefonici allora
E ci vogliamo intendere se l'utenza riservata emittenza riservata perché non appare sull'elenco del telefono a Roma in quel periodo le ripeto nel Polo diciamo così
Averne conferma era una cosa molto molto comune
Se per l'utenza riservata si vuole intendere un'utenza che invece noto che le posso dire non può essere intercettata odo ottenuta una scossa è un altro e un altro tipo di cose dedite l'utenza riservato un'utenza che non compare sull'elenco alfabetico
A.M. è legale dama
Chiedo scusa normale non era suo e non essendo io un mese non è criptata utenza riservata in utenza norma è un numero di telefono che non come
Pare sull'elenco degli all'arresto l'abbiamo capito e il problema è un altro lei prima ha detto non ho mai fatto domanda di averlo l'utenza riservata
Mentre andava il popolare intesa nel primo senso c'era come non iscrizione nel le leve lei vuole nell'aula magna del i non lo stesso numero presidente esca dalle pagine gialle in gara al seguito
Voglio dire allora bisogna intenderci che cosa va bene riservato non riservata bene non era criptato all'intensa
Bene non ho altre contestazione da parte
Poca cospirazione sulle domande poste dalla difesa alcune precisazioni
Allora lei prima sì ha detto e mi ha risposto anche dicendo che ha ospitato sempre questa con questa nozione di ospitalità suo Zio negli uffici di via Bruxelles la ecco lei passa da via se ricordo bene l'immagine di una limano clima via Bruxelles in che anno
Nostra esuberi settantanove dovrebbe ormai perfetto Ecolabel settanta leggo
Quindi suo zio Tino il settanta virgola nove a nove quindi lontano ricordo forse io eh nei locali di via Bruxelles dati nel settantanove fino al decesso non avessero sostiene ecco lei quindi Mario Tedeschi lo conosce quando lo conosco Mario De Biasi credo di averlo conosciuto più o meno in quegli anni quindi nel settantanove si prossima porta anche prima o anche prima
Ecco sicché i rapporti quindi fra tedeschi e piccoli a cui ha fatto rivedere sì e piccoli piccoli
Ecco mi dica cos'è questo gesto peso diverso vuol dire che i rapporti quando io sconosciuto tedeschi rapporti tra tedeschi e piccoli erano dei rapporti ho capito che fossero dei rapporti perché ne parlava
Sia di vincoli che di Andreotti in un modo diciamo così
Ma notevole questo Mario tre dell'ospitalità questo Mario Tedeschi direttore del Borghese quindi ne trarranno la nel settanta nel settantanove ottanta
Sì certo ne parlava nel settantanove Valerio in cui frequentava la sede di via Bruxelles
Tedeschi sì cioè superiore tragico Trio tedeschi suo figlio ai tedeschi no va tuttora mio zio frequentava la sede della fede come la chiama lei la mio ufficio di via Bronzetti
Tedeschi se ne stava a casa sua dove io ho spesso accompagnato mio zio
Dove una volta o più di una volta sono stato a mangiare con lui e sua moglie e dove dopo la morte di mio zio sono tornato spesse volte perché
Lo ritengo lo riterrà mantenuto vera però sono mantenuto dei rapporti di amicizia col becco però sicuramente
Diciamo queste narrazioni che ci ha fatto suo rapporto tedeschi piccoli sono al di là di dove sono avvenute sedi a Bruxelles o H sa di tedesca sosta le generazioni sono nell'abitazione ubicata di tedeschi sono datate settantanove tanta ottantuno
Fino alla morte del PM distruggano e dopo anche anche anch'io dovrò morire vedesi perché piccoli diventò poi
Presidente c'è l'incerto nazionale della Democrazia Cristiana
Successivamente i e quindi Dunst e così mi raccontò tutto delle delle occasioni per incontrarlo dei convegni dell'Internazionale della democrazia cristiana ecco le chiedo invece ha parlato di notizie
Riservate attinte ho capito bene prima dalle idee
Da ambienti dei servizi di sicurezza da parte di Mario Tedeschi cioè quando lei prima dall'adesso se ne sapeva osservando tedeschi aveva aspetto che lei prima guardia un virgolettato media di una dichiarazione che poi leggeremo a verbale molte notizie riservate di quel giornale il borghese
Provenivano da quell'ambiente certo ecco allora lei frequentando quindi Mario Tedeschi
Ha avuto come dire
Sentore o ha percepito oasi somma dei rapporti che tedeschi aveva avendo mantenuto anche con lui un rapporto ben oltre la morte di usufruire sì avuto conoscenza da tedeschi
Se lo ha conosciuto bene l zero avere notizie sul Borghese che provenivano dall'ambiente dell'Intelligence
Ed è l'idea dei divenuto amico di Mario Tedeschi e parlava con Mario Tedeschi diciamo pedalare sembra diciamo che da opinione comune nel mondo dei giornalisti che si occupavano
Di economia finanza questioni bancarie questioni legali che
Tedeschi ricevesse informazioni tra quelli che lei ha definito ambienti dei servizi segreti
Ricco
Che io ho definito ma che sono ambienti dei servizi segreti perfetto sì cose non ci sarà alcuna quand'era voglio dire
Però la domanda era se lei ha avuto la conferma l'arteriola confermano glielo mai chiesta ma voglio dire non avere evidenza era evidente che certe notizie all'olio di riapparire del rosso Lumen tali navi alcune campagne
Voglio dire di stampa del borghese ma così come di tanti attento ai giornali era evidente che erano strumentali
Per
Favorire o sfavorire determinate forze economiche determinante poi in cui i libri anche all'interno dei servizi stesse no quello non lo so glielo chiedeva Pupo da altri
Ecco lei ha detto invece che nel novantaquattro lei ha collaborato a Napoli con i servizi di sicurezza può dire in che circostanza ex se
Tanto non credo che si arrabbierà nessuno
A Napoli il servizio che doveva svolge della mia società
Era il rilascio pay back dal quegli ai quegli quegli affari che ai convegni vengono messi per poter accedere alle varie zone rosse e nere arancioni e via dicendo
Un funzionario
Della presidenza del Consiglio lei direbbe un funzionario dei servizi diciamo così
Mi avvicino ci avvicino eravamo lì a lavorare in parecchie persone chiese ad uno del ministero degli Esteri chi fosse il responsabile di questo servizio
E
Chiese esplicitamente se potevamo
Consegnarli tutte
Tutte le copie del Belgio della della della della delegazione russa
E questo nel novantaquattro questo a Napoli durante il G7 di Napoli s'era di novantaquattro del s'ok la ricompensa fu un bellissimo vassoio di bastare nel senso molto buone garantire che stiamo l'intero gruppo di hostess è una tradizione a perseverare aggiungiamo il vola Scaturro Ezio
Dichiara lesionato staff fosse su ossessiva e senta di Federico Umberto D'Amato e il e allora lì il diplomatico svegliamo così il direttore il diplomatico del ministero degli Esteri
Non prese l'unica decisione di Nunzio veda lei ok
Passare la notte all'aperto a inviare le schede delle ragnatele una russa ecco un altro chiarimento torniamo un attimo in via Bruxelles e lei ha risposto esito e anche per la lettera che lei citava prima di ringraziamenti cioè
Di Bill Clinton grazie ecco volevo chiederle questo su domanda della difesa prima lei ha parlato di consegna brevi manu del canone di locazione del dell'ufficio di via Bruxelles
Ecco ricorda adesso che abbiamo un po'parlato di questo ufficio
A chi pagava questo canone di locazione al al al proprietario che se lo è il corridoio che è andato via perché il proprietario quindi era un signore che abitava un signore con la sua famiglia un signore con una moglie
Un signore di nome le chiedo ma insomma come mai lei non stipulò un normale contratto di locazione tanto che lei dava ospitalità a sud e io non capisco la domanda lei senso è lei poteva stipulare un contratto di locazione all'epoca
Io sì pensa di sì non è e rimarrà risulta che lei via Bruxelles c'è rimasto fino al novanta avviarlo secchi sono rimasto sì più o meno sei un bel po'di tempo hai continuato a pagare viene o il proprietario così brevi manu
Allora del mio ufficio a via Bertoloni dove è stata non è nota no no premiata un esempio le faccio un esempio mi scusi perché entro no sembra che solo io vivo in un mondo diciamo così strano
Il proprietario del mio ufficio di via Bertoloni dove è stata eseguita alla alla perquisizione era un prefetto e l'abito perché è morto ci abitava lì vicino a questo prefetto io andavo ogni mese abitava lì vicino lasciavo o al portiere o nelle sue mani l'assegno dei cauto e così ho fatto sempre
Voglio dire non si allora va be'ho capito fosse male io pagava con assegni comunque si accetta di pagare un conto è parlare con la gente voi abbiate potevo pagare in contanti chi era questo brano letto e chi è il prefetto
Prefetto di di di di qualche care un prefetto della protezione civile
Il prefetto della Protezione civile gli ha lasciato tutto l'appartamento tutto il suo patrimonio Madre Teresa di Calcutta io infatti l'appartamento Diamante lo comprò da Madre Teresa di Lisieux
Ecco quando invece lei ha parlato prima sempre su domanda la difesa che ha aiutato tedeschi a tenere in piedi il giornale ecco in qualche modo può dirsi meglio dove si attivò per ottenere una volta tedeschi mi ha allattato delle cambiali
Effetti delle cambiali
Provenienti da una società di un petroliere italiano che si era comprato la
Proprio adesso
Ci ho uno era stato prima all'ENI
Dopodiché si era comprato la cui tra la quei trapelata
Qualcosa del genere per
Un paio di cambiali ed era era consigliori fossero duecento milioni di lire di queste cambia Torino erano nell'utero abbia relativa alla domanda Ferrante cambiali inglesi cambiate duecento milioni derivano le portare via dalla cercai attraverso un avvocato dello studio
Chiomenti ed associati e era di fronte
Al mio ufficio mai preso le parlo di metà degli anni ottanta
Di poter riscuotere queste cambiali in quanto chi gliel'aveva data tedeschi era fallito
Non so se si risolve come andò questa vicenda
Niente carta straccia ecco in altre circostanze mi ricordo quest'altra circostanza Romano Enrico
Ecco ebbe anche rapporti con oltre che come le tedesche con la federazione del partito a cui tedeschi apparteneva a Roma federazione di quale parte del movimento sociale italiano domani è un altro
C'è un'altra domanda sempre della mia collega ho finito grazie
Sì sarà per completezza volevo precisare che il verbale che primario a quanto è stato del sei giugno novantaquattro continua e in quel caso dopo lei dopo esser stato ammonito perché relativamente al conta tre mila settecento di Tinebra anche lì disse da paese Santa Monica disse mi scusi all'epoca dei fatti avere una disponibilità a valutare all'estero era un reato
Io questa reato non lo ha commesso e il presidente lei Nietzsche ma qui non si tratta di un reato quindi lei sapeva che non era più un reato
Presto nel dicono percorrere verbale Andersen giugno novantaquattro assenterà anche al Tribunale di Milano
No io sono convinto di di non aver detto che quella firma la mia in quanto ero convintissimo che mi sarei auto accusato di un reato valutari Faina
Va bene
Va be'per concludere la Corte due tre domande
Brevissime allora io vorrei capire rapporti suoi
Con suo padre poi con suo zio lei lavorava contro padre fino al settantatré quando poi deceduto o era fuori venticinque anni in quel periodo nove volte nulla non lavoravo no allora era fuori dalla sua mio padre viveva prevalentemente in Spagna
D'accordo
Tra suo padre e sua zia c'era una società no non c'era una società c'erano dei Maya e doveva dei progetti sviluppati insieme qui nascerà una ritualità portargliela Confidence era una società come la raffineria Saras di Sarroch riunioni non nominare sia tale da facilitare ero
Io volevo capire i rapporti tra suo padre e suo zio e quindi quando
Suo padre Morley subentra nella posizione di suo padre
Stube entro mio io ho fatto dovuto far causa all'ENI per far riconoscere una liquidazione da mio padre quando è morto nel mercato ha portato al
Io subentrò il sì nelle aspettative dei benefici della dell'affare fatto in Portogallo è evidente fare che sono maturati dopo la morte di mio padre allora con l'arte
Ho capito dopodiché io vorrei capire il rapporto lei con suo zio fa Società Nora pensieri hanno ovviamente Novara razze è un rapporto di assistenza che faceva piacere a me
Fare anche in funzione di allevare dovevate che attraverso il mio zio
La mia famiglia ha diciamo così discendeva i benefici degli affari fatti con mio padre HP quindi non c'era un rapporto un club dove ieri Dario allontano rapporto onorevolmente lei semplicemente assisteva suo zio nell'interesse principalmente mio e di mia madre ho capito
Stanno di fatto quindi che qui
Lei lavorava finì per conto suo sì con fece allevati facevo parte svolgevo prima come persona con come persona fisica l'attività di promozione
Per queste medie e piccole aziende e poi attraverso la società che so io non c'entrava niente in quell'anno non c'entrava niente suo Zio in questa novità no no no no non non ne capiva prima negato e c'è un altro ordine all'opposizione di suo cugino sembrerebbe ora dio solo lei ha acquisito può anzi deve restituisco glieli dimentico colletto di che si tratta
Per lei era sostanzialmente totalmente dedicato all'attività di suo zio insudiciata lavoravate
Mattina e sera tutti i giorni tutte le tutte le ore in tutte le occasioni che la stessa sede di via Bruxelles era realtà una serie di suo
Signor
Dove lavorava suo zio e insieme a lei cioè che aveva praticamente un sodalizio che vi portava incontrare personaggi importanti sono l'incontravate anche in via Cometti insomma a Casola non
Così
Personaggi importanti allargo gli argomenti insegna no no no Lelli c'era la calda la carica di rosso continuerà a mantenere ci ha riferito che a casa devo capire la madre della di lo strano non arrivavano personaggi in vista macchine militari allora arrossire alti ufficiali dei servizi segreti Santovito allora finali chi cardinale dallo all'appartamento dell'ottavo era un appartamento di tre stanze ma io la vere o aspirante architetto l'hanno mandati a riconoscere
E allora lei conferma Rossi e la sua attività essenziale era di collaborazione con suo zio Giorgio
No non era andare a un'attività di colore essenziale assolutamente io quando potevo lo facevo molto volentieri nell'interesse come le ripeto mio ed è e della mia famiglia avevo un'altra attività
All'anno gli argomenti non non sa non sono mai avvenuti in quotidiani di alcun genere non c'è mai stato tedeschi non ci dobbiamo esaminare renali generali non adeguare o meglio né l'autorità né in per un figlio con suo cugino ma molto volentieri
Va bene
Per la Corte ci sono due domande piene allora la questione della della sua page Rita di entrare in Parlamento nelle stanze ce l'ha spiegata in qualche modo
Anche se non è chiarissima Kiron chiarissima va be comunque la spiega
è una domanda invece che che mi sembra importante porre
Settembre secondo la deposizione di suo cugino
L'ha detto che ne
La morte improvvisa del di suo zio creoli un grande movimento nella camera ardente c'era molto fermento c'erano molte persone c'era lei e su c'era anche lui evidentemente come figli
Se si parlava della necessità e dell'urgenza di svuotare gli archivi di via Bruxelles
Per ben hanno fatto quegli archi per moneta italiana avvia pure se non c'era nessun archivio non c'era nessuna il no non c'era nessun archivio immobili di via a Brussel sono gli attuali mobili del mio ufficio
La camera ardente credo che sia stato se ricordo bene ed era la camera ardente dello stesso ospedale sì quindi non molto piccola e la confusione che
A volte mio cugino ha dichiarato di essere stato presente ai funerali altre volte no adesso non ricordo
O quando ha dichiarato una cosa e quando io ho letto su un mezzo di stampa altre sue dichiarazioni con l'avvio di suo zio dove era
Ti l'archivio di suo zio doverci aveva un archivio di delle sue prime opere non aveva nessun archivio all'italiana non aveva assolutamente mai avuto forte l'aveva negli uffici si allievi che quei documenti li aveva presi in via Bruxelles prima i documenti vengono dall'ufficio dall'ufficio di via l'eroismo Trio Ségolène aveva detto al piano equilibrio quattro quattro carte di parta da lì a Brussel lei dobbiamo non ottimale ma non lo chiama una lettiga qualcosa di diverso che apre una galera lettiera con
C'erano solo quelle carte che lei oggi ha esibito una parte di quelle carte quelle che ha una parte di quelle carte provengono dal mio a Bruxelles una parte di quelle carte provengono da carta di mio zio dove viveva con la moglie
Una parte di quelle carte provengono
Dall'appartamento sopra Aldo inutile io permaneva Rollo quindi non le ho volute buttare me le sono voluto ritenere quindi a chi ha buon se non c'era nient'altro se non le carte hanno trovato nella cassaforte dei suoi nelle sue cassaforte
Sì seicento del Novecento armi od altro non c'era un archivio con i faldoni non c'è un archivio non c'ero anch'io c'ero
Una una scrivania con una cassettiera quattro calzetti e quelle carte che uno può tenere in quattro addetti solo una domanda ma di questo avrei bisogno però di un chiarimento da parte della Procura
Previo micro davanti questo documento che non riesco
Non so perché mi è stato consegnato porterà un rapporto interessante una cosa interessante Torres
Perché un rapporto sei febbraio mutanda
Ministero dell'Interno
Io non vorrei fare una domanda sbagliando l'uso di queste carte del rosso c'è scritto extraparlamentari di destra attività signor questore di Roma centri un elenco di persone
E allora c'è han certo Avon sono dei nomi le dico da Dio fina
Gli husky Cicchelli della rosa prega Fioravanti Valerio fa la bella Silvano Feliziani Stefano Fagioli Paolo Di Nunzio Giancarlo
Come Di Nunzio Giancarlo cioè lei è un elenco di estremisti di destra segnalate il sei febbraio ottanta dal ministero dell'Interno aspetta signor questore di Roma
Io avevo già smesso danni gli farò Maneggio avevo smesso danni di fare attività politica non so se può essere anche un altro lei locale nonché l'orario delle Margarita declinare fate fare indagini
Se voi spiega Rocco
Parisi
Per cui no nello spietato da Lotta continua a dire ciò adesso la cornice non dal ministero deviare però e allora io non posso prego ho premesso che non vorremmo esaltare interpretazione non quando gran volare fascicolo della questura risultava che lo era stato è schedato da lotta con fino a come oppositore polipi Maria simili a lei che non è della questura mai arrivare alla cura della salute a Vienna e poi risultava dà informazioni però previdenziali veline che lui apparteneva all'area di nota di popolo per movimento di estrema destra fascista quindi quello non è un elenco del ministero ma è un elenco trovato non Sokal non ho capito bene dove e da chi perché il ministero riporta tranne prendono alla questura di Roma i testi penso che forse la domanda dell'avvocato lucano è vero sulla schedatura di Lotta continua le strade tra le carte che mi sono state sequestrate
C'è anche un opuscolo di un movimento di sinistra dove sono riportati nomi cognomi e indirizzi compreso il mio ecco la fa di
Non è operai per i sondaggi se vogliamo
Attivisti di destra ancora va be allora
Risultato suonava in uno schedario di a redatto da a attenenti Nanni rate continuamente Autonomia operaia e quando vennero a denominazione d'informazioni sull'estrema destra
Questa rimpallano sei febbraio ottanta sì
Anche questo è un è allegato alla sua e a mandare in porto d'armi quella di cui non ha non riconobbe neanche la firma sono è uno schedario che riguarda gli anni fino a Roma ottanta mille novecentonovanta
Va bene
è il rapporto è e le due uno settantanove dopodiché in quel in quelle carte c'è questa attestazione della questura che probabilmente preso dalla sua dichiarazione Fini del porto d'armi in cui lei dice io porto maglioni Birollo Ziva attesta che lui portava uomini di arretrato di firma coi e c'è la sua domanda questa è la la dichiarazione di sottoscritto giardino di Nunzio residente a Roma eccetera con la presente e dichiara che il suo nipote Giancarlo Di Nunzio lo a coadiuvare l'attività di consulente commerciale in relazione alla quale si viene a trovare spesso nella condizione di dover custodire o trasportare rilevanti somme di denaro contante per conto di terzi questa è una dichiarazione sottoscritta da Giorgio Di Nunzio dalle ventisette settantanove annegata coi alla domanda di porto d'armi che viene autenticata quanto la sua firma dal pubblico ufficiale redigente il fascicolo che lui ha disconosciuto alle quindi noi diciamo questa affermazione lei dice che non è vera ma fu fatta solo per poter ottenere
A questo punto falsamente al porto ora
No mi fu consigliato di giustificare la richiesta di porto d'armi che non ho mai noi dell'aiuto con questa dichiarazione cioè calare segnaliamo anche l'altra volta disconosciuto la firma
La propria firma nel verbale parlano contestata stamattina lui disconosce la firma Giancarlo Di Nunzio come disconosce la firma sul conto
Cinque nove nove quattro due cinque questa firma è autenticata da un funzionario pubblico va bene a noi ci ha cambiato versione
Prendiamo atto giochiamo penso che
Sarà oggetto di produzione al termine l'udienza abbiamo un elenco i documenti tra cui anche la domanda di porto d'armi è il corredo della domanda e
Ho dato loro dicono della questura seniority ferroviario che quelle sue parole tento di produzione soglia pericoli costanti al allora vogliamo vinicole
Si può accomodare
Possiamo riprendere alle tre e mezza
Premetto antiscippo
Bene capitanati
Va bene non le faccio fare le formalità di rito lei ha già giurato
Angela comunque esso le generalità
Possiamo iniziare prego
Buonasera capitano di Angela
Oggi trattiamo due temi
Il primo riguarda Giancarlo Di Nunzio
Il secondo la società possesso l'avvocato vengono scritte associazione posato Società cosette una società panamense del dell'avvocato dei costi alla luce anche della
Documentazione presentata dalla difesa e di quella che produrremo noi
Partiamo da Di Nunzio
Bene allora il giorno ventinove maggio stanchi dell'anno due mila diciotto
Dopo l'audizione di Giancarlo Di Nunzio audizione
Fatta i nostra presenza
Ordinammo una perquisizione nei confronti di Giancarlo Di Nunzio
Cercare documenti cose che potevano interessare
In questa indagine
Può riferire alla corte
Il risultato di questa perquisizione soprattutto gli accertamenti che voi
Avete potuto eseguire in relazione alle disponibilità essere dice Giancarlo Di Nunzio alle sue disponibilità patrimoniali in genere ai rientri di capitale effettuati grazie
Allora nel corso della perquisizione che è stata disposta dalla procura generale nei confronti di Di Nunzio Giancarlo aveva fatto di perquisizione sia dell'abitazione sia della società
Nel corso di perquisizioni tra i tanti documenti che abbiamo approvato e ora in via via Bertoloni era la società se ricordo bene
Tra quindi Antonio Bertoloni numero cinquantasei presso l'Europa ormai sorelle tra la ottantatré dopo le urne forme l'unica società che gestisce attualmente il il denunzia
L'unica che mi risulti sì
Tra i tanti documenti come dicevo avevamo trovato una sentenza
Parto di procedimento Hermès che era stata emessa dal giudice istruttore Tribunale di Roma dottor Pizzuti il trentuno maggio del mille novecentonovanta che riguardava una fatti di reati di esportazione o costituzione di valuta all'estero
Nei confronti di un commercialista tra cui clienti risultava accorcia l'Istat cambiavalute un po'come quello che abbiamo visto l'altra volta di luglio e arrivo
Tra cui i clienti c'erano tanti nomi de figurava anche rinunzio Giancarlo
Sulla base di questi elementi di questa sentenza siamo andati anche presso i nostri comandi presso il nucleo di polizia economica e finanziaria di Roma all'epoca nucleo centrale
Di polizia tributaria che va fatto le indagini e abbiamo dato un'occhiata un po'al fascicolo esultanza dell'indagine tra questa abbiamo trovato anche l'esito un esito delle indagini di che riguardava anche dalla parte sia come
Funzionava il discorso della costituzione di valuta all'estero e sia sui c'erano paragrafi dedicati ai singoli clienti
L'indagine riguardava il come socialista che era il lo studio Quercia lista chiaro un Casoni Giorgio Gustavo
Di Roma che venne definito già nella indagine all'epoca nell'informativa come che avesse presso il suo studio urna Aus banking
Del di alcune banche svizzere di due questo in particolare della Trade devono man dentro
Cosa faceva sostanzialmente quello che ho spiegato l'altra volta anche con l'esempio delle slide Di Nunzio senza spostare materialmente i soldi da e per l'estero costituiva
Depositi all'estero e eventualmente perché lo voleva costituire tra i suoi clienti o comunque consentiva il rientro di somme a quelli che avevano depositi all'estero
Dando lì in Italia quindi esisteva l'abbiamo visto l'altra volta nella slide
Con riferimento a Di Nunzio
L'ora un raccolto vari documenti brogliacci hanno fatto anche intercettazioni telefoniche il periodo di di riferimento per i quali avevano preso documentazioni riguardava l'ottantadue almeno centottantadue lui novecentottantaquattro e annotano con riferimento Di Nunzio Giancarlo che il chiaro Casoni aveva contatti con Giancarlo Di Nunzio
Già preesistenti già la data del ottantadue perché ci sono già contatti che sono del gennaio anche nove gennaio ottantadue quindi si tratta di Coop dei contatti che sono anche precedente all'ottantadue cosa
Verificano loro che era il perito in questo periodo tra ottantadue ottantaquattro Di Nunzio avrebbe fatto rientrare in Italia valuta estera poter quindi di dollari dalla Svizzera quattrocentottantaquattro mila e settecentonove arriva nell'anno tra l'ottantadue e l'ottantaquattro quattrocentottanta sei di cui tre centottanta mila dollari nell'ottantaquattro quindi tra l'ottantadue e l'ottantaquattro queste somme qui
Cloro ricostruiscono queste operazioni attraverso brogliacci attraverso annotazioni sulla gente sui conti contabili e per con riferimento a Di Nunzio proprio riescono a ricostruire anche una di queste operazioni importazioni parallele per esempio parlano di una importazione perfetto arte nel novembre dello ottantaquattro di nove mila e settecento dollari dove vengono spostati sul conto di chiaro un Casoni
In Svizzera nove mila e settecento dollari quindi viene accreditato il conto dichiara un Casoni svizzera di nove mila e settecento dollari e in Italia c'era un Casoni stacca un assegno con scritto sopra Giancarlo Di Nunzio per il controvalore che sono diciassette milioni quattrocentosessanta tira
Quindi complessivamente
La documentazione flap lodando la la documentazione che prendono i colleghi riguarda il periodo ottantadue ottantaquattro Di Nunzio ha già contatti preesistenti perché loro che quanto meno dal mio centottantadue ma ci sono già contatti nel settantadue
In questo periodo ricostruiscono operazioni di importazioni enti valuta essere quindi col sistema dei cambiavalute per quattrocentottantaquattro mila e settecento dollari
Di cui trecentottanta riferiti solo al al mille novecentottantaquattro mi sono importazione esportazione deciso l'importazione porta perché viene accreditato cioè lo riconfermo riparabile con gli ordini del pro come chavista voi nei quali i colpi erano fuori se i soldi se rientrano erano se si va poi ricostruiscono proprio una di queste operazioni per nove mila settecento dollari
Due chiedo scusa chiedo scusa questa è stata la base delle indagini compiute a Roma
Che voi portarono al proscioglimento di Giancarlo Di Nunzio questa base è stata arricchita in bacino altri accertamenti di una serie di
Edita documentali muovesse riporta se le può illustrare alla Corte e trarre recenti migliore per prescrizione di merito sta
è a questa fu attore ma so che atropo tra Vienna e rimedia finanziarie perché la ricostruzione fatta alle nove colleghi riguardava appunti agende e quindi non davano evidenza dell'esistenza effettivamente dei fondi all'estero sostanzialmente era questa dicono sono appuntiti intercettazioni prova altre cose tranne il fatto di questi Preserve nove mila settecento dollari
In realtà a noi emerge dai documenti che abbiamo acquisito poi nella anche nell'ambito dell'indagine ambrosiano quelli riguardavano il documento i conti dei e i documenti Tortuga e bucata che abbiamo visto
Che i versetti Giancarlo Di Nunzio era titolare di un conto presso la tre intervallo mentre e non è un caso che ce l'abbia in quella banca perché abbiamo visto dalla documenti collegando con l'indagine colleghi quanto meno erano c'erano poteri contatti preesistenti già all'inizio dall'inizio ottantadue l'indagine ottantadue e chiare un Casoni fungeva da filiale occulta della Trade però ben ben attende in Italia quindi
C'è un riscontro che abbiamo trovato che riguarda sì con l'esistenza dunque almeno di un conto corrente ma Neald aveva due Giancarlo Di Nunzio cointestati con Giorgio Di Nunzio in un in Svizzera uno era quello della crede però come Bank peraltro che era il conto che era stato accreditato per duecentoquaranta mila dollari
Il primo settembre del mille novecentottanta io richiamo il flusso che abbiamo visto
L'altra volta dove c'era l'acconto di un milione e quattro milioni dove arrivano accreditati sui conti bucate Tortuga per quattro milioni ecco nello stesso giorno in cui si dà
Vengono accreditate questi conti viene data disposizione di pagare duecentoquaranta mila dollari in favore del conto
Presso la prendendolo mentre Bank di
Giorgio e Giancarlo Di Nunzio spesso prendo anche il documento
Non so se posso consegnare del Presidente il Chiostro Verde per queste è riuscito ad o conto Tortuga
Dove erano stati accreditati
Parte dei quattro milioni come vede
L'istruzione viene dato il primo settembre come da vostra istruzioni del un dall'uno nove quindi
Parte di quel saldo di quattro milioni duecentoquaranta mila dollari vanno a finire sul conto
Di mi ha detto papà versando di si ricorda quel flusso alludendo un milione in contanti pagati tra il venti del trenta luglio poi gli altri quattro milioni accreditati
E in parte sul conto bucate un in parte sul conto Tortuga ecco contestualmente ai questi versamenti quindi che arriva questa provvista viene data subito una disposizione di duecentoquaranta mila dollari in favore del conto
Chiedo scusa capitanato
E sono nome Ariele bene ogni tanto fare ogni passo una precisazione
Quell'operazione primo settembre
Fatta sui sui conti di Cerutti
Trae alimento da denari che furono inviati dal Banco Ambrosiano andino il ventidue agosto mille novecentottanta e quel percorso lì
Riprendo il flusso dovrebbe essere quel quei cinque mesi esame accurato dei cinque milioni
E il cuore umano vari giri passano da Gelli Ortolani arrivano a Marco Cerruti che era il cassiere
Prestanome e in automatico il primo o o movimento in uscita perché su Cerruti sono movimenti in entrata che invece vengono dal Banco Ambrosiano e da Gelli Ortolani il primo movimento in uscita contestuale l'arrivo dei soldi primo settembre sono duecentoquaranta mila dollari
Fai al conto cointestato condannate da Carlo I do l'altra volta e quel flusso dei siccome arrivano sul conto Tortuga i soldi di quel flusso lì primo settembre
Bene fatto il il il bonifico di tre mila dei duecentoquaranta mila dollari in favore del conto oltre mille settecento RC
Sulla prende però mente Bank di Ginevra
Conto che e intestato sia Giorgio che a Giancarlo Di Nunzio
E il così sposi la precisazione
Poi
Sempre
Giancarlo e Giorgio Di Nunzio avevano delle operare su un altro conto corrente in Svizzera che era il cinque nove nove
Quattro due cinque x n in essere presso la UBS di Ginevra quindi all'epoca avevano effettivamente conti all'estero su sul quale su di uno almeno se approvati duecentoquaranta mila dollari erano già arrivati
Poi c'è un altro aspetto che abbiamo ho visto cioè nel senso che abbiamo visto che il Giancarlo Di Nunzio
Ha comprato nel mille novecentottantatré un immobile peraltro mobile se un parlando
Di un attico nel quartiere Parioli
In via torto lini numero ventitré
Pagandolo duecentosettanta milioni
Prezzo che si dice essere stato pagato poco prima della ad Ambrogio quindi era stato pagato prima e non c'è non ci sono neanche mutui accesi sul sulla sull'immobile quindi e il suo reddito all'epoca se devo portarlo ottantacinque perché non sistemi riportano ottantacinque valori sostanzialmente fino all'ottantuno lo ha lavorato
Forse mi sa far qualcosa ottantadue dell'ottantacinque per un reddito di dodici mila dodici milioni di lire netto sono dieci milioni di lire
Lavorava anche la moglie ma anche la moglie netto non prendeva più di
Dico subito
Colloqui
Netto non più di diciassette milioni e mezzo quindi complessivamente prendevano Lucio salvarmi sia una ventina di aiuto da parte dei familiari
Io letto quello che corrisponderà Tolui stamattina che io riscontrare o provvista così
E veniva d'aiuto da dei familiari
Non non è tracciabile lungo questa questa eventuale non è tracciabile perché non vengono indicate le modalità di pagamento però libertà nel rogito non c'è no o il rogito non parlo dice sottopagato già prima d'ora la paga
Dice pagato prima prima d'ora non c'è il mutuo quindi evidentemente
Poi da non non sicura ma allora non c'era una gran privo di dire assegna numero no c'era a quei tempi no no non c'era non c'erano e non c'era nulla di tutto questo devo dire che come ha detto la ricostruzione fatta dai colleghi loro parlano che parlo tanto ad ottantaquattro sono quattrocento
Ottantaquattro mila dollari che Luís età avrebbe importato di cui trecentottanta nel mille novecentottantaquattro il che significa che gli altri via importate gli avevan portato i quantomeno prima
Prima dell'ottantaquattro l'ho comprata a confermare chiedo scusa se era chiede una precisazione
Nella documentazione sequestrata al commercialista
Chiarion Casoni Giorgio Gustavo
Vi erano associati al nominativo di Giancarlo Di Nunzio altri nominativi oppure era Luís il cliente di questo commercialista non lo dimenticano come Di Nunzio Giancarlo non c'erano altri clienti associate a queste operazioni no
Ok grazie
Sì continui nella sua disamina
Poi quindi voi avete tenuto conto di questa operazione questa stipula ma di duecentosettanta milioni e che un fatto ulteriore rispetto alle ai alle risultanze processuali di allora avete tenuto conto del delle disponibilità est all'estero presso il conto tre mila settecento TdB
Del contro cinque nove nove quattro due cinque presto Augusto UBS e poi avete tenuto conto di altro i dalla vostra informativa risulta che voi avete considerato anche il denaro ricevuto
Da Roberto Di Nunzio ad opera di Giancarlo Di Nunzio
Cioè centonovanta milioni di lire io leggo sì sì ma la pagina tre delle informazioni insieme all'elevazione che va è un altro elemento di novità questa disponibilità finanziaria aggiunta rispetto le conoscenze di arruolarsi sedi
Nel determinare un po'la disponibilità di capitali da parte di su Giancarlo avevamo anche considerato centonovanta di
Gli oneri che aveva consegnato al al cugino Roberto Di Nunzio stile di Nunzio circostanza ce l'ha dichiarato lo stesso Roberto di no
Quindi queste sono le valutazioni che avete fatto
Il la vostra infamante la presente anche la editi negli anni successivi sia da da parte di Giancarlo che dalla moglie non sono mai stati alti sono sempre stati intorno a quelle cifre che ho detto anche negli anni successivi non hanno mai preso redditi alti
Senta nella informativa a pagina due c'è una nota
La nota numero quattro
In cui si fa riferimento a Hondo utenza telefonica otto undici undici
Novantasei novantasei
E cosa avete accertato rispetto a questa utenza telefonica
Rillo certamente gli svolta dall'epoca proprio i colleghi perché
Avevano il telefono dichiara un Casoni intercettato telefonica con Casone avevano anche intercettato conversazione contatti con il Di Nunzio
E avevano fatto anche gli accertamenti sulle utenze telefoniche che venivano contattate con riferimento proprio Di Nunzio
Hanno nel scritto che
Allora già anche Niger nel alle alla Anna dalla rubrica l'avevano rilevato della rubrica contraddistinta con il numero uno era la lettera j riportato Giancarlo
Di N ottocentoundici novantasei novantasei l'utenza telefonica numero ottocentoundici novantasei novantasei riservata
è intestata la tre vinto Intel consultivi a Brussel numero cinquantatré Roma quindi il Di Nunzio per forza Giancarlo denuncia Pietro rispetto alla questa indicazione
Questa società prende Inter consulta S.r.l. da chi era amministrata che era il presidente l'amministratore delegato all'epoca Giancarlo Di Nunzio era da Carlo sino senta sulla natura riservata di questo viene potenza avete un atto ufficiale anche voi che che risultano ed abbiamo anche da altra fonte una un oriundo nell'unico ponte questo qui accertamenti fatti all'epoca dei colleghi
Sì allora produrremo noi il documento in cui risulta che si trattava di un'utenza riservata un accertamento sarà di ieri
Ok e su questo tema di prova non ho altre domande da fare
Il tema di prova relativa alla disponibilità riempio di capitale
Il Pagliara biancorossi senta
Un'altra cosa emersa diciamo di striscio la volta scorsa ma ritorniamo sul sul tema perché oggi abbiamo
è stato citato l'avvocato dovuta un a pagina ventuno della nota informativa della guardia di finanza del luglio mille novecentottantasette sono indicate le uscite dai conti bucata Tortuga
Sopra queste uscite ce ne anche una che riguarda un conto il sette sette sei otto ricordo i numeri
Che vede introitare la somma di duecento mila dollari nel febbraio del mille novecentottantuno può dire chi era l'intestatario di questo conto
Io so che era l'avvocato d'ufficio l'avvocato d'ufficio un avvocato svizzero
Ok Grazia
Senta io ho finito su questo tema di prova non so se su questo tema di prova vogliono fare per le domande e le altre parti se no passerei non facciamo anche il secondo che facciamo il controesame tutta allora il secondo tema di prova riguarda la Società Fossett e i rapporti tra Federico Umberto D'Amato l'avvocato dei coscritti
Capitano lei ha esaminato la documentazione ed abbiamo messo a disposizione
E che i i cinque contenitori
Lei Boateng altri documenti e gli altri documenti relativi alle relazioni Federico Umberto D'Amato dei costi in relazione alla sosta fosse può dire quali sono le sue conclusioni alla luce di questa documentazione e rispetto alle valutazioni che lei ha fornito nella scorsa udienza riguardo alla disponibilità estere di D'Amato e ai suoi ecco
Allora
Al sono dei contenitori dei contenitori Sondel faldoni che sempre sono furono sequestrati alla l'avvocato De Agostini che riguardava la posizione di Damato o meno l'evoluzione delle possedute la posizione D'Amato e partono dal mille
Questi da documentazione qui dagli investimenti fatti dall'ottantadue fino all'ottantanove novanta
Riguardano investimenti quindi volevo subito premette rispetto alla ricostruzione visto le ha parlato la ricostruzione l'altra volta che sono anche comunque successivi
Rispetto alla ricostruzione delle spese per cui fatto l'altra volta perché le la ricostruzione che ho fatto riguardava dal settantanove e andare in avanti quindi sono operazioni successive
Che e che non influisce in alcun modo non influenzò non sono inclusi non son influenza non sono influenzato in alcun modo da quelle movimentazioni riguardante tutto l'investimento sulla l'appartamento di Parigi e oggi cane
Ma anche rispetto a quella ricostruzione ci fornisce qualche elemento maggiore che ci conforta innanzitutto io l'altra volta avevo detto che prendendo riferimento dal verbale di De Gaulle scrive l'udienza che c'era stata tenuta del governo dell'udienza
In Svizzera decorsi al quale aveva partecipato Damato
Che decorsi dice e anche D'Amato conferma che nell'ottantaquattro
Nel momento in cui a un non volevo più tenere i soldi sul mio conto corrente personale quelli intestato allo studio ho consigliato di aprire una società panamense e sfruttare a lei un conto intestato alla panamense
In realtà dei costi
Ricorda un po'male dei documenti dicono dalla società panamense è stata costituita
Nel mille novecentottantadue
Con un capitale sociale di dieci
Mila dollari
Su mandato del dalla NATO
Viene aperto un conto corrente nel mille novecentottantadue
E e ci sono la documentazione vengono messi in questo conto corrente
D'Amato decorsa una disponibilità di cento centodieci veramente poi dice dove vi sono i dieci mila dollari che ha utilizzato il capitale sociale c'ha cento mila dollari quindi non sono ottanta mila dollari che dicevano in ottantaquattro ma dopo tutte le operazioni che riguardano l'appartamento di Parigi gli rimangono nel suo conto corrente di gestisce sul suo conto corrente cento mila dollari ancora di D'Amato
Di questi cosa fa detrae le stesse legate alla costituzione della società posse
Posse pena costituite come ho detto io diede con dieci mila dollari
Che non solo il capitale sociale escono certamente sostanza alle spese di costituzione anche il pagamento gli amministratori perché nella Posse provengono messi tre amministratori due che sono panamensi eppure decorsi che presidente
Complessivamente le spese sono mille e cinque mila sono due mila e settecento dollari che leggo scrivo fattura
La società ma li trattiene previene quei due mila settecento gli altri trecento dollari riguardo oggi cane
Quindi dei cento mila versa sul nuovo conto dalla Fossett novantasette mila dollari
è un conto che va avanti fino al mille novecentottantaquattro e devo dire anche con buoni rendimenti comprano obbligazioni e in dollari e con i rendimenti che hanno fino a ottantaquattro riesce anche a
Pagare sia le stesse di oggi cane e sia anche compensi di dei boschi perché abbiamo quantificato uno in questi due anni tra l'ottantadue e l'ottantaquattro
Mantenere in piedi la struttura
Per gestire l'appartamento di di Parigi quindi con oggi cane
Con i compensi pagati per logica per oggi cane sia l'amministrazione sia tutte le altre domiciliazione ricompensa dei costi i le spese dovute alla tenuta anche dei possibili costa a Damato
Una cosa come circa nove dieci mila dollari adesso quantificato il proprio per ogni anno
Quindi con in questi file degli Investimenti con questi novantasette mila dollari
Paga le stesse e riesce anche ad aumentare un po'il Farrelly mentre il dieci per cento a fare diventi altri quel periodo lì
Persi io in quel periodo sono vedere perché le le ore fatalista investe novantasette nell'ottantaquattro si trova con centonovantuno mila dollari dopo che ha pagato
Diciotto diciannove mila dollari circa venti mila dollari per le spese
Quindi fare buoni rendimenti
Dopodiché nell'ottantaquattro disinveste questa operazione che c'è la lettera con la quale chiede di disinvestire dei costi questa questa posizione e impresso che avevano presso la Ciprì che la
Compagnia parte investimenti qui o comunque tutti gli estratti conto della posizione di come si evolve e tutti i pagamenti che Luigi fa sia dei corsi sia la logica annetté geologica né questi documenti dove li avete presi da questi raccoglitori
Deriva da pugliesi in Svizzera dall'orchestra di vagliare ogni anno questi li abbiamo messi a disposizione la scorsa settimana noi ritenevamo già esaustiva la prima analisi si come la difesa produrglielo venti seconda ma il risultato è peggiorativo per non regole col programma documenti relativo alla società panamense sì
Sette sono documenti avete trovati dove la negoziatrice nel delta del Po se è possibile spiegare la situazione alle porte perché non abbiamo fatto varie rogatorie in Svizzera
C'è una rogatoria in cui sentiamo direttamente a De Agostini poi la signora Angelini la signora produce
Erano incaricati dell'amministrazione della logica
Nell'ambito di queste della prima o della seconda rogatoria viene fuori anche in base a un vecchio documento che è stato sequestrato a D'Amato penso dalla d'ufficio istruzione di Venezia
Che the Doors che era stato arrestato nel mille novecentonovanta l'avvocato dei Doors che e che in occasione dell'arresto accertato ovviamente un processo nell'ambito di questo processo c'era stata c'era stato una specie di audizione congiunta o confronto fra dei boschi
E da Mario questo avvenne penso nel mille novecentonovantuno allora abbiamo chiesto all'autorità svizzera di fornirci
Se possibile i documenti di questa precedente vicenda tra D'Amato ed egoisti e ci hanno mandato
Delle famose Boite Ico in territori con la rendicontazione della società panamense
Nella società appena mense Fossett
Su cui dei boschi aveva detto
Nel corso di quell'audizione che aveva versato ottanta mila dollari in realtà sono cento mila perché abbiamo visto l'investimento risale al mille novecentottantadue sedi ed è di cento mila dollari con gli sviluppi poi che segue che che che di RAI news capitano gara Angela questo questo è il contesto storico
Decorsi scrive il diciassette ottobre ottantaquattro due lettere
Ora lei in via alla compagnia di banche e Investimenti col quale chiede di chiudere il conto di trasferire tutto presso il Credit Suisse all'attenzione di Filippo Crisafulli che voi l'altro quello che è stato arrestato con lui proprio con una truffa
Assurgono investimenti presso il Crédit Suisse dove avevano spostato dalla posizione di D'Amato
Ecco questa è la lettera
E questo e l'estratto conto col quale viene chiuso il conto dove risulta una
Un versamento a favore del credito dal Credito Svizzero di jeep Ginevra di centouno mila quattrocentocinquantatré virgola ventotto
Nello stesso giorno
Sempre decorsi chi scrive a Crisafulli presso il credito svizzero dicendo che di aprire un conto nel quale versare arrivano i cento mila centouno mila quattrocentocinquantatré virgola ventotto e questa è anche questa la lettera col quale scusi
Abbiamo esaminato
Questo conto questo è stato un periodo meno fortunato per da per l'investimento di D'Amato
Perché
Il conto con investimento iniziale di quella cifra vedremo chiuderà con una un importo molto ma molto più basso perché
Ci sono molte i titoli rendono ma quello che penalizza molto all'investimento di D'Amato
E il fatto che ogni pagamento che deve essere fatto viene trasformato da dollari
In franchi svizzeri per fare il pagamento a per quanto riguarda oggi cane
Del resto la farlo franchi svizzeri perché sono due conti e il cambio in questo periodo tra dollaro e franco svizzero riceve ha una grossa perdita stiamo parlando di circa quaranta per cento di perdita
Passa da due cinquantasei a circa uno e cinquanta quindi se da un lato lui fardelli e degli utili sugli investimenti dall'altro ha delle grosse perdite e devo dire che le perdite sul cambio sono tra fra fra dollaro e franco svizzero sono molto più alte di quelle che lui guadagna dall'investimento
Circostanza che peraltro emerge chiaramente anche da un resoconto che viene fatto su quest'investimento che si trova nel nel tra tra i documenti dove si vede che ci sono circa venti
Verrà alla fine sono circa venti mila dollari dite perde tra da questo investimento come differenza tra Game anche riceva e quindi dal dal i guadagni che riceve da questi investimenti alle perdite che ha sui
Sul cambio dollaro franco svizzero
Quindi ecco questo è
Questo peraltro uno dei documenti nel quale abbiamo provato alcuni documenti di questa posizione manoscritti che hanno la data del agosto novanta diciassette agosto novanta ed è una data significativa perché
Diciamo che de Gaulle sketch Crisafulli
Il suo
Il suo il referente presso il Crédit Suisse vengono arrestati peraltro per una truffa proprio nell'estate del mille novecentonovantanove Global Credit Suisse
Dove sembravano fatto investimenti speculativi ai confronti molte clienti che hanno subito grosse perdite evidentemente questi appunti e questi calcoli che son stati fatti che son stati rinvenuti li riguardano proprio l'elaborazione della posizione di
Di Damato e si nota
Come adesso gliele produce ci sono le perdite su dollari che sono ottantasette mila settecentonovantasette franchi svizzeri e come invece il dieci Total cioè nel il rendimento dei titoli è stato solo di cinquantasei mila ottocentoventisette praghesi ristampata dei trenta mila fanti franchi svizzeri circa venti mila dollari di perdita
Nel frattempo dal conto abbiamo quantificato noi anche tutte le uscite che vengono fatti né favore di Michel
De Gaulle Ski oggi cane
Allora sono tre mila franchi svizzeri ogni volta che escono Michel dei boschi micelle o di carne insomma esco nel frattempo altri venti mila dollari
Per queste spese quindi il conto alla fine ci ritroviamo alla fine del conto con una chiusura di sessantaquattro mila
Trecentoventinove franchi svizzeri
Il controvalore degli investimenti
Per un felice perché l'ottantasette questo conto viene chiuso
E se ne apre un altro presto l'aspirante al trust è sempre una società con un'altra società collegate Crisafulli dei coscritti
Qui è molto semplice nel senso che il conto precedente chiudeva una posizione con
Titoli in dollari dove la sua mediazione messicane
Quarantacinque mila dollari che corrispondevano al cambio di sessantanove mila e trecento franchi svizzeri
E il conto corrente precedente aveva un saldo negativo di quattordici mila seicentocinque franchi svizzeri per cui il conto
Viene Alberto addebito vengono fatti dei pagamenti sia per la chiusura del precedente conto cioè sia gli altri pagamenti che vengono fatte oggi cane
E ha dei costi
Vengono versati i titoli che vengono cambiati controvalore sessantanove tre e il conto si chiude
Il sei marzo ottantanove
In perdita con negativo tant'è vero che perquisiamo ottantanove quindi se le se le bruciato tutto tra perdite che hanno avuto e tutti i pagamenti che ha fatto dei costi e oggi cane
Sei andato da tant'è vero che
Abbiamo trovato anche una lettera
Nel quale
Gli viene chiesto
Di fare un appagamento stiamo nel sei giugno ottantanove
Di cinque mila franchi svizzere oggi cane e qui la finanza al trust scrive
Lire guardi che sul conto ci sono c'è un saldo negli addebiti ore di ottocentodiciassette dollari quindi se voi che devo fare questo mi dagli ottocentodiciassette più
I cinque mila franchi svizzeri quindi riepilogando
Abbiamo visto sono evoluzioni che dell'investimento che viene fatto dall'ottantadue sono i cento mila dollari iniziali decorsi trattiene mette novantasette
Fino all'ottantanove due ottantadue ottantaquattro vestiti investiti in cibi darci dal ottantaquattro all'ottantasette investiti presso il Credit Suisse
E successivamente non più investiti ma semplicemente nell'ultimo conto quello delle finanze al trust
Venduti titoli e pagati il resto delle spese per arrivare all'ottantanove novanta che sostanzialmente i soldi finiscono e io mi aggancio a quello che ho detto anche l'altra volta che decorsi ricordava che ottantanove novanta era sceso giù a Roma per chiedere i soldi a ad Amato
Senta questo per quanto riguarda il rapporto dettò Ski Damato cioè su quella questione che abbiamo approfondito
Per capire se la vendita dell'appartamento ereditato nel mille novecentottantaquattro aveva influito su questa situazione finanziaria di Damato che nasce relazione a queste operazioni investimento nel mille novecentottantadue
Ma siccome l'appartamento più adesso che nell'ottantaquattro
Il primo l'altro il primo ha parlato l'ottantasei su questi conti non c'è nessun versamento extra che non può per azione extra che collegabile avevo non collegata a questo per azioni covered descritto io dei cento milioni
Non c'è un'entrata diversi quindi mi conferma che i primi titoli sono cioè locazione di base spesso ed i titoli sono stati acquistati da questo fatto
Risulta nel mille novecentottantadue Milano mille novecentottantadue ben prima
Che l'amato avesse la disponibilità dei fondi sì ma c'era anche rispetto a questa operazione tra i documenti c'è c'è anche un manoscritto di dei corsi che diceva di Damato questi sono sogni Damato
Cento mila dei cento mila dollari adesso lo tiriamo fuori questo foglio
E dice meno le spese
Meno trecento g cane sono vanta sette da da versare novantasette ha versato quindi mentre adesso però del Reno a questi documenti nella loro integralità proprie beh
Dimostrare che l'investimento di cento mila dollari per Inghilterra origine diversi modaiola eventi non avrà una prima ancora che riscontri sulla
Sulla gestione di altri conti in Italia dove potrebbero essere confluiti questi il i frutti dell'avvento dei due appartamenti
O non l'abbiamo ieri in eredità ha lasciato circa centocinquanta milioni nel quando è morto novantasei alla alla fine settimana milioni di lire sì viene stiamo parlando di conti l'immortale regale sette che il primo appartamento Lula venduto allora lui li ha avuti merita la morta la moglie che mostrano ottantatré lui già peraltro non viveva più con la moglie Sace frequentava quindi con la la Elena Guidi
La moglie morta ottantatré luglio dell'ottantaquattro ereditato due appartamenti dalla moglie più un altro che aveva al cinquanta per cento poi ottantasei ereditato quello del padre
Ha venduto ad aprile ottantaquattro l'appartamento settantasei milioni che equivalgono a circa quale se ricordo bene quaranta mila dollari forse anche in quell'annata quaranta mila dove se vogliamo fare il cambio in dollari quindi in ogni caso i cento non c'è non c'è per ex l'operazione che vi avviene sul conto perché abbiamo visto riceve solo l'uso non va bene non assolutamente servito no Orso flusso non abbiamo seguito era fuori tempo dalla nostro c'è noi l'operazione era lì nel documento Bolognini investimenti fatti sulla società
Periodo settantanove ottantadue anche questi successivi comunque potete escludere che ci sia un collegamento fra queste Frosini relative agli appartamenti e quelli dei conti svizzeri ci sono quei documenti Fert ci sono gli estratti conto ho capito
Senta capitano alla luce di questi nuovi accertamenti avete modificato le conclusioni della informativa del venticinque novembre
Le conclusioni sono Superbike sosta macelleria guerre debba ricavare anni dalla nascita dispensa di acquisti l'aria d'essere poi parleremo anche degli stipendi ridava sì allora
Mi sono permesso di fare un po'il conteggio perché quello che mancava a quella lì per esempio una ricostruzione che avevo fatto erano i tredici mila dollari spesi per la costituzione della posse
E sono mille novecentottantadue
Dieci mila lire vigilia Bologna risalendo alloggio nel mille novecentottantadue tredici mila dollari a quanto per dire corrispondevano circa ha ottima vai ma in maniera molto approssimativa se vuole far del no no per dire quanto valeva circa nell'ottantadue
Non piede nella linea del rigore mille duecento no glielo dico subito
Ottantaquattro rapporto era una due c'è un dollaro due mila lire circa
Un dollaro e nel mille novecentotrentaquattro lire
Nell'ottantaquattro nello dall'aula due giocatori tempo vado subito
Ne sì ecco c'è il deposito presso porse tendere cosicché glielo avevo datato nel in quello precedente in nell'ottantaquattro invece lealtà le abbiamo visto l'ottantadue quindi l'ultrà settantanove l'ottantadue
A abbiamo dimostrato che il trauma settantanove ottantadue a supporto avuto spesi
In dollari
Tra seicento credo conti richiamo tra seicentosettantacinque mila dollari e settecentoquarantacinque mila dollari perché l'acquisto del mobile abbiamo preso sia il minimo di valore il massimo quindi sito in questo rebus
Ha qualità aggiungere poi le spese mangio hanno di mantenimento in modo la società che abbiamo visto si portano fino al al novanta ottantanove che sono circa nove dieci mila dollari all'anno quindi siamo ottocentocinquantanove Asquino nella Veltroni e contro
Se bisogna fare una correzione dei dei dati del precedente rapporto sono è una correzione impegno sono Nicola senta capitano è stato asportato è stato portato il foglio matricolare di D'Amato
Che si è sostenuto che da quello del documento si evincono redditi significativi
Si è detto anche voi c'erano introiti in relazione alla funzione particolarmente elevati allora so che voi avete fatto un controllo nei confronti di soggetti
Che avevano funzioni incarichi apicali al ministero dell'interno in particolare il dottor Pierantoni
Che era capo dell'ufficio di CPP Direzione centrale polizia prevenzione che è l'erede il successore dell'Ufficio affari riservati
Il dottor Parisi che è stato esponente sia dei servizi sia della Polizia di Stato di lettura divenne capo della polizia porta riferire alla corte in merito a queste comparazioni di redditi
Fra questi esponenti apicali del ministero Interni ed amato
E sulla eredità degli emolumenti percepiti dal D'Amato allora in base a quel foglio matricolare grazie sì allora nel foglio matricolare
Riporta delle voci che riguardano la voce stipendiale lorda lorda annuale percepita dal Damato
E con riferimento alle annualità che ci interessano
Le notazioni riscrivono che dal settanta al settantasette prendeva un reddito lordo di dieci milioni e duecento mila hanno
In passato a diciotto milioni quattrocentoquarantadue seicentoventi del mille novecentottantadue vedi siamo guardando i redditi lordi di milioni renderli l'ordine a cosa ha detto se non ho ben capito hanno nel nel nord dell'ottantadue nell'ottantadue
Diciotto milioni quattrocentoquarantadue seicentoventi
Nell'ottantatré ventinove milioni centosessantasei settecentoquaranta se leggo bene e nell'ottanta tanto quattro trenta milioni settecentoquarantatré trecentoventuno
Ora solo voci riguardante lo stipendio lo lo si prendeva forse mancherà anche qualche altra voce di
Allora ricollegandomi include un po'a quello che mi fu detto l'altra volta diceva l'ottantacinque lui era andato in pensione quindi non riferimento è un reddito di di pensione e invece lui ha lavorato in ottantaquattro aveva preso lo stipendio
Hanno capito bene l'altra volta mi mi fu detto che l'ottantacinque comportato io come il reddito di Damato era non era il suo stipendio ma era legata a lui l'ottantacinque era già in pensione quindi ad Atene una pensione
Allora siamo andati a vedere
Visto che il più la dell'ottantacinque non possiamo vedere chi era rimasto in servizio all'epoca che era ancora in servizio che meno l'andata in pensione e più più o meno avesse un inquadramento livello di Damato quanto prendeva di stipendio perché l'ottantacinque poi se andiamo indietro magari prendeva con gli aumenti sono stati negli anni Pagani prendeva di meno ma non credo di più di quello trentacinque allora abbiamo visto sul prefetto Pierantoni
E su Parisi allora il prefetto Pierantoni nell'ottantacinque quindi che era in servizio ed è stipendio prendeva quarantuno mila cinquecentosessantaquattro
Quarantuno milioni cinquecentosessantaquattro mela
L'ordine
Per quanto riguarda invece il il prefetto Parisi che non ottantacinque peraltro era le Adeodato era anche
Capo della polizia quindi aveva un incarico anche superiore prendeva cinquantasei milioni novecentonovantotto lordi di che Netti era circa trentanove milioni all'anno
Ecco scusi
Noi non siamo pratici dei calcoli e di queste questioni se lo può spiegare a noi e soprattutto la corte
No abbiamo una teste che ha riferito la ex moglie alla nostra domanda che all'epoca dottor D'Amato guadagnava circa tre milioni al mese
Questo dato riferito dalla ex moglie è compatibile con quelli con quella risultanze sostanzialmente se il perché tre milioni al mese netti
A cosa corrispondono a circa da seminare
Entrato in tre milioni hegeliana
Premi di rete sono trentasei milioni letti loro dei andiamo a finire abbiamo detto sui e siamo su quarantasei quarantasette milioni quelli che abbiamo fatto vedere l'altra volta quindi lei ritiene anche perché all'epoca scusi dottore se tentato no all'epoca l'altra volta da Stato fatta domanda che sulle pensioni all'epoca pensione erano anche sistemata
Retributivo non erano mica contributivo sia dal se lo stipendio che si può la la pensione era uguale più o meno corrispondevano scritto all'ultimo stipendio quindi ecco perché i conti sono quelli più o meno
Senta quindi lei ritiene che la indicazione che ha fornito la teste la ex moglie
Di quella entità di guadagni netti sia conforme attendibile ovviamente con l'approssimazione del caso rispetto a questi accertamenti che lei ha compiuto allora
Chi meglio di lei che viveva con lui poteva sapere lavorare ancora ma in ogni caso trova riscontro poi i numeri che abbiamo per
La ringrazio capitati
Bene ci sono domande delle parti civili
Credo che non c'è lei una recinzione
Una sera capitano Serrano avvocato Merluzzi difesa di parte civile
Riguardo alla documentazione chiavi e studiato analizzato relativa c'era un canzoni Giorgio Gustavo
Le chiedo emerge la sede nello studio del commercialista presso cui veniva diciamo operata questa sorta di off-shore
Per il ricordo allora
Informativa fatta all'epoca del collega
No dall'informativa sembrerebbe almeno le pagine pratica disposizioni non riesco rilevando che parlano sempre dello studio quanto vedo ma non c'è ma erano sei dell'infortunato allora le indicazioni marzo dell'ottantasei
Sì io sono informate dell'ottantasei sta vedendo la stessa quella legata la mia informativa all'Inter l'allegato due ok
Ah sì nove Giorgio
C'è un indirizzo via Giovanni Nicotera ventinove ventinove e possiamo ricondurre
Secondo il suo studio indirizza del nello studio del commercialista quello che hanno scritto i colleghi io non ho fatto nessun riscontro ancorato
E
Tanto che un'ultimissima domanda oltre a alla banca svizzera altri dello non dette la mentre Brancaccio
I quali dottor chiaro Casoni utilizzava
La ulteriori banche svizzere o comunque faceva operava anche grazie questo cambio di valuta estera altre banche svizzere Street un'altra la sviluppi
Sbirro Bank
Fatto
E ultimo ancora sempre questo dottor c'era un Casoni operava questo cambio di valuta estera tramite conti correnti personali presso il Banco di Santo Spirito
Il Banco di Roma
Devolve dell'informativa non me l'unico estranei neanche un parco di Roma e Babbo Santo Spirito beffata la ringrazia
Avvocato prego
Avvocato capite della difesa Bellini
Capito ancora
Quando lei parla rimandato
Lei si parla della convenzione dell'ottantadue quella tra del Consigliere
Ha potuto fare accertamenti in ordine alla però pista
Consegnata all'avvocato teco Ski
Al momento del primo investimento quali intende primo investimento le rispetto a questo di oggi rispetto a quello che le ho detto l'altra volta la prima quella dell'ottantadue all'ottantadue le spiego partiamo da questa forse l'avvocato del gossip dice
Nel confronto fatto davanti all'autorità Svizzera
Dice il dottor D'Amato signor D'Amato non mi ha mai chiesto di costituire una società paramenti sì
Le chiedo la società panamense era già costituita dall'avvocato dei costi
Era stata costituita la società panamense ridiciamo vediamo le date dall'ottantadue diciassette febbraio ottantadue
L'Expo allora le chiedo
Posto che l'avvocato dei costi ha detto che non gli è stato chiesto da D'Amato di costituirla
Il la ma prima io la prima provvista
Con la quale sono stati effettuati i versamenti e investimenti sul conto corrente di Porsche
Lei va accertata
Da dove arrivava i soldi da parto natante infondati Martinez andavano tramite bonifico guardi Damato procede D'Amato sul
Dei costi nel verbale nell'udienza allora aveva detto che Lorna gestito i soldi di Damato sul suo conto corrente a un certo punto per evitare che Lugano continuità nella sua descrizione
Per evitare che venisse fatto un collegamento tra l'unica logica e comunque vendeva gli aveva proposto un investimento che rendeva di più quest'anno fornivano fatto nessun tipo di indagine ma prudente questa vergognosa tant'è che l'altra volta l'aveva notato lo calato vediamo cosa detto avvocato le cose che ha detto
Ho indicato al signor rottamato che il mio conto corrente del cliente mi rendeva solo il quattro per cento
Che se io investivo questa montagna di ottanta mila dollari su una società panamense logotipo investire inoltre
Mi conveniva che in questo danaro fosse scontri investito in una società panamense più avanti
Mi è stato consegnato allora sul piano logico
Se io sono già in possesso nella somma perché l'altura Visco invettive non ho bisogno di dire gli è stato consegnato e danaro nuovo che mi viene dato è la somma di ottanta mila dollari
Questa è la dichiarazione i dai costi io vorrei non ce l'ho sottomano quindi sono però ecco io l'ho conservata non c'è problema solo in ogni caso avvocato
Vorrei forse di una società panamense la società panamense esso solo carte ne sentano perché gli investimenti vengono fatti in Svizzera
Presso la GB svizzera no no no non guardiamo le idee no detto no no io detta no ora allora serve da quello che ha detto lei sembra che il dottor ma visto che non sono andati invano credo Torda nato è andato dall'avvocato D'Agostino e gli ha detto costituisce nella società no no io non sento questo
Ho capito allora perciò io spero nei locali alla ricerca la borsetta dove cioè il mandato di D'Amato
Il mandato di dalmata non era possenti del mandato e la società anonima con sette non annoveri il mandato di Damato era costi in quella società costi che prima oltre i soldi che erano suoi né di altri clienti poi entreremo dalla destra ricondotta ai versamenti fatti da Consales
Fra l'altro praticamente non è bello che quella società costituenda appositamente per gestire l'investimento di D'Amato non lo hanno detto le cose scrive non risulta da nessuna norma che non cambiano perché le ho fatto la domanda scusi per non cambierà nulla perché il conte occorre io non le capisco mi faccia finire
Il conto corrente nel quale vengono messi novantasette mila dollari non si mischia con altri soldi quelle la posizione di D'Amato
Per
E la posizione di D'Amato presso pose poi se è possente utilizzasse
Venisse utilizzata anche per altri venivano gestiti sua io l'ho chiesta in base alla posizione i soldi da oggi cane escono di qua non escono danza nei confronti di altre società antica ed egoisti e se vediamo che lei ha avuto modo di vedere i documenti nove dei contenuti in quattro
C'è scritto anche motivi per cui molte volte vengono dati per pagare gli amministratori di boss e questa era la oggi a fare farà economiche lo flop allora chiedo che io le ho chiesto Laccoto accerta l'automobilista
Ma prima provvista per i soldi da versare sul conto corrente di pochette lei ha accertato da dove viene
Non ho accertato da dove lui da dove viene perché c'è questa continuità
Ma i media nei boschi i medaglioni prima e la seconda udienza del gospel c'è scritto anche di quel posto in quella voglio che le dicevo prima
Questa società e questo è uno scritto nel le un nuova in una in uno di quei cosa c'è scritto è in francese questa società apporta appartiene a mister Federico D'Amato
Oggi cane
Oggi con la con cane è pacifico che ha ostacolato Comotto presso la compagnia débâcle Investimenti Opus cento mila domande prelevate spese di costituzione
Prelevate spense di annuali per mille cinque due mila sette più dollari quattrocento per oggi cane sono totali tre mila dollari in tutto versati a Scicli novantasette mila dopo scusi che oggi Casini e poi oggi cane appartenga
Sin dall'inizio ad Amato e pacifico perché ha comprato comportamento di Bari su questo non ci piove
Io le sto dicendo altro
Avvocato io le ho detto non escludo che o se possa essere stato utilizzata per altri investimenti che facesse dei costi per altri clienti aveva detto le cose spiega lo dico io
Ma io ero io lo seguo rivelano le dico che quel secondo collega ed emesso commessi forma con questi soldini del veri e di da patologie dell'esplosivo produrremo tutta la documentazione dalla quale e risulta che di degli opposti dice che è la possesso e lui la la ministra per conto della madre
Tratto il tradimento dalla documentazione che c'è ma c'è anche questa dichiarazione documento che è importante che adesso Kenneth Cole l'abbiam prodotto l'altra volta nel testamento che fa al gallo Esterino Antonella Luigi lascia oggi Ca'con l'appartamento è la Fossett
Se non è sua cosa li lascia ma perché ed è una lettera che fa l'avvocato De Agostini ma perché il melò sette cime
Gli altri soldi troppo malmesse allarmanti io non li ho trovati io non mi sono detto arricchito guardando a ciò che e da una comunque adesso
Niente via domanda rispondo
E in ogni caso sono successivi al periodo nostro considerato in ogni caso ma
O
Allora lei dà dei documenti a nel nuovo estrapolato Tahiri da quelli depositati otto-nove documenti dovevo fare tutto
Al al capitano potrebbero
Didattico sequestro cosa sono questi sono sono colloqui fanno parte del occuparmi stamattina Riolo numerati per dargli un numero questi fogli a e volevo fare domande su questi conglobati appresi questi fogli tale da quelli gloriosi allarmante quindi dalle dalle largo dall'acqua
Ho capito però io faccio le domande che ritengo di fare vediamo passo il ponte locali open day ma infatti queste pazzia
Se possono fare domande sul documento emerge
Gliel'hai data no
Allora
Sul documento quarantuno che credo lei Albertelli Sabina perché è un credo che sia un manoscritto hanno scritto di terroristi va benissimo certo non è che l'ho visto
Però se io non partiture
Presidente ma con avevo io allora non vi preparano facente
Allora quello che volevo capire se mi aiuta a capire lei parlava di un in francese si dice
No la perdita
Sulla obbligazioni sul dollaro porta sei sette sessantadue su un investimento complessivo di settantotto IVA come quaranta per cento
Lei ha parlato
Per allocando stima si
Allora migliore avanguardie
Settantotto quattro ottantaquattro posso immaginare questi sono titoli a missili Giordano quanti parteciparono gli assegni
Il dollaro sarà sette sessantadue a scusi sei sette sessantadue lei parlava di un avvertita nel cambio di circa il quaranta per cento la perdita qual è il cambio era una sessantatré il giusto
Tra dollaro franco svizzero no quelle non era in casa estraneo all'obbligazione come perdite su obbligazioni sulle quotazioni di obbligazioni
Quindi no nessun cambia no ma pure in altre in altre parti vedremo
Calcola il cambio tra dollaro franco svizzero a una sessantatreesima gli faccio vedere anche gli stage presso gli estratti conto proprio il cambio in batterie rifaccio vede per Holbrooke avvocato scusi questi documenti sono manoscritti
Ed esaminati nel quale cioè gli offre imponga no analoghi devo sì certo chiedono vede la data dal tre anche uno otto novanta perché se questi manoscritti
Vengono portati in questo documento cui che è presente anche lì dove riepilogate esattamente tutta la posizione di di investimento che viene fatta dall'ottantaquattro all'ottantasette su quella posizione dalla possente dei Damato però su questo non c'entra no ma adesso guardi sono i numeri che sono cui scritte a penna vengono scritti qua battuti fatti in un foglio
Ma evidentemente i rappresentanti del nuovo trecentocinquantuno mila mi sono quello che dice lei guardi perdite semi sei mila settecentosessantadue io l'ho detto prima vento ottanta gli ho detto cinquantasei ottocentoventisette
Il che corrisponde a quello che c'è scritto qua sopra
Questo è un documento più ricco oltre a queste voci che trova qui ci sono anche altri documenti tra cui prelevamenti ordini di bonifico chiusura sessantaquattro vite su uso dollari ottantasette settecentonovantasette franchi svizzeri
E se le fa se faccio vedere ci sono gli estratti conto dove c'è la trasformazione che fanno loro ellenico si passa da due cinquantasei se lei vede critica li ho visti dato cinquanta se a uno e cinquanta
Per del quaranta per cento intorno e quelli son le perdite quindi documenti manoscritti gli hobbistico pay sono propedeutici a questo documento Pamela riserva
Allora
Questo
Quello che evidentemente viene preparato per vedere la posizione di di Damato perché siamo un periodo in cui sono state arrestate sia dei costi che Crisafulli questo chi lo prepara questo per sempre in questi documenti e insieme con questi qua manoscritti quindi era lì poi Glabrione dei costi sì sì documentazione dell'ospite
Allora questo il documento quarantacinque
Credo che si riferisca a un investimento che poi troveremo in un documento successivo non ce l'ho quarantacinque prego droga sì sì
è un investimento in dollari
Vincendo uno quattrocentocinquantatré Eva giusto
Addirittura
è un investimento intorno senza investimenti
Quello che volevo capire
Un po'questi conti piacevano ricordati dopo riguardano l'invio diciamo l'investimento complessivo quando rientra
Alla fine voglio disse un titolo quinquennale triennale e alla fine dell'investimento quando rientra dall'investimento quando viene liquidato
Guardi l'estratto conto questo sono propedeutici questi dati li trovo in quel documento più complessivo sono preparatore quel documento complessivo il gli estratti conto riportano esattamente quando il titolo viene disinvestito reinvestito i relativi valori lei se se prenderle estratti conto proverà scriviamo che sono anche i cambi arriviamo agli estratti conto tappeti anarchia la seconda strada
Allora
Forse cinquanta
Ok
Devono trovare uno
Il Presidente non voglio interrompere
Non voglio interrompere la difesa suo interrogatorio però otto ho trovato abbiamo qua
Cioè il il documento che la convenzione tra D'Amato ma noi guardare all'controesame frena adesso lo faccia a faccia tocca allora si era depositata la letta male
Per cui io adesso vorrei che che gliela depositiamo le considerasse lo stesso blocco è inutile
è possibile che ogni volta che ne facciamo dello nominandolo venti noto pensiero fughe Augusto fallo Milano compenetrare pesante in un negozio
è pieno di fare incontrare sale io
Allora Vetere generiche trovando io può o no ogni ma cosa tu non mi allora facciamo finire il controesame continuare a prima cosa ok all'ultima ora non sembra ottenere condotta testimone
Se fa doveva solo controllare di fare domande non non
E dati oggettivi e non delle linee sugli estratti conto Brasile cerca allora Accardo
Allora i documenti quarantanove cinquantacinque
Il documento cinquantacinque debordando
Spetta riportando l'investimento il centotredici
Mila euro
Voi nello stesso com'è riportato una una gratuito il gruppo
Dei quarantaquattro motiva cemento quarantadue prego fra il svizzeri e se non vado errato corrispondono al ventisette mila seicentootto nuova religioso
Allora sempre non importa da Linda stime Vito ordini locali rende merito a però riesco a calcolare Pasquale tasso il rendimento dell'investimento
L'avvocato io non dico
Dai documenti che io non ho detto che il titolo non rendevano Rapino diretto no se vuole la conferma c'è scritto che è un rendimento io non ho detto che il titolo l'obbligazione non rendesse l'obbligazione rende però quando dovevano fare i pagamenti a oggi Ca'
O ha dei costi e dovevano
Disinvestire e trasformare questo in franchi svizzeri o in franchi francesi va dovevano pagare anche qualcosa per logica né hanno subito una grossa perdita
Hanno subito una grossa pagherà quando hanno disinvestito il cambio dollaro
Franco svizzero era abbattuto rispetto a quando avevano investito del quaranta per cento Guardalben quanta se ne va Salcedo investimenti sia perdere altresì le ho detto no quando io gli ho detto parrocchia io li ho detto un'altra cosa che i primi anni per esempio
I titoli dall'ottantadue ottantaquattro Conti quando l'avevano investito incidere e dove non c'era questo cambio che oscillatore avesse avuto questa situazione sono usciti a pagare le spese gli sono avanzati anche i soldi
Tant'è che dal novantasette mila investiti se li sono trovati con centouno
Quattrocentocinquantatré dopo avevano pagato anche
Diciotto
Dammela diciannove mila dollari distese quindi io non è che ci sono i guadagni solo che tra l'ottantaquattro all'ottantasette c'è stata una forte oscillazione
Del del cambio franco usi dollaro franco svizzero che sono ottimista e tre cinquantasei mila franchi svizzeri di guadagno del documento ci sono ottantasette se ricordo bene adesso ottantasette mila di perdite sui cambi
Questo è quello che non lo dico io lo dice a De Gaulle Schietroma conferma anche nei documenti negli estratti conto dove quando vanno a fare operazioni carte i cambi c'è una forte perdita alle lei vedrà anche l'ultimo estratto conto quarantacinque mila dollari diventano sessantacinque mila e trecento dollari quando ben vestito il cambio era diverso era molto più alto
Le faccio già il conto soltanto sui quarantacinque mila dollari dell'ultimo disinvestimento che fanno nel nell'ottantasette
Sessantacinque tre lo faccia col cambio invece dall'ottanta altre due ottantaquattro vedrà che è molto più alto prima cioè quando l'ho disinvestito era quasi la metà base
Allora manda
Aldo come dal documento quarantadue che l'estratto del convinto presso
Financial Trust
Ci DG Psa risultano buoni al trentuno tre mille novecentottantasette risultano tre bonifici proveniente da borsetta
Li trova in alto le ha trovate
Provenienti da fosse si è scritto a a Madrid la matita sul primo
No sei marce no oppure quelli successivi scusi no non c'è scritto niente e non no io Lorenzo che vengono ingeriti settantacinque punto novantadue forse
Ma ho capito anche agli altri soci hanno cioè allora questo riducendo non l'ho trovato nessuna parte questa Nicolò Alonzo qualche iscritto al possente Trade and duecentosettantacinque poi boh bonifica sì o no cinquantacinque due novantuno in viale Trombetti
Ma una cosa è Sandro Rossi no no con queste conto fare Financial trust che gestivano a posizioni dj possedeva riprende duecento adesso sempre
Se andiamo a vedere il conto di possederla che ci sono ce la deve duecentocinquantadue duecentosettantacinque dollari per le spese che vanno qui voleva possiamo verificare io ritengo che sia quello
Allora il primo borse allora sugli altri Esplora Phenomena con gli altri e non riduce cioè io non non farlo dello strumento fondo finanziando lavora perché era un trust
C'erano anche i soldi messi da altri altri soggetti si Pacini c'ero prima c'è un'altra società prima la esso non si legge bene poi Cerba nel
Un'altra banda ci sono altre società entrasse al centro quindi allora secondo me otto bonifici centodieci sono i nominati è molto più semplice immaginare e me dov'è il nome al primo poi vengono dice inserimento poiché è un altro nome vengono di seguito un altro nome ha una logica no
No scusi l'annotazione appena appartamento lo sul primo
O per la lega ma anche gli altri solo sul primo poi seguono ma
Scusi lei ma non solo di locali sono trovato documenti di queste cifre sui conti Bossert
Ed è un soggetto completamente diversa a financial trust come alla è quella di sia il luogo per i trapianti attrasse contrasti so come funzionano i trust ciò che si alimentano con bonifici
E poi alla fine si leggevano i diciamo le cedole in proporzione alla quota che all'ombra semplice
L'autonomia non arriverà questa posto invece all'annotazione poi ci sono altri due senza annotazione poi c'è un'altra annotazione di un'altra società altri due
Ritengo che in due senza notazione successivi siano riferita al primo
Perché altrimenti avremmo un estratto dove ci sono otto bonifici sorbire agiti nominati
Guardi non è un estratto di nominato Caprioli dove qualcuno ci ha scritto a penna post sulla prima operazione coccarde Dio altri delle altre non trovò riscontro nei conti Bozzente non c'è nessun riferimento e questo è un conto del trust
Dobbiamo fare secondo lei il dottor D'Amato ecco questa è la diamo un'altra domanda il dottor D'Amato entrato in possesso di una liquidità pari circa duecentosessanta milioni
A partire dal oltre il mille novecentottantaquattro al dicembre mille novecentottantasei perché ha rivenduto gli immobili che ha avuto in eredità
Non ha investito niente in in pochette
Da chiedo a luglio qui non a me non ha messo ossia su scegliesse il fisico consente e non c'è traccia
Il maestrale visto quello che stava mettendo tra l'ottantaquattro l'ottantasette ha preferito tenersi all'in Italia perché se preferite erano così alte allora dei vostri perché parla di ottanta mila dollari consegnatimi
No no quadriennali nell'ottobre ottantaquattro proprio il parroco
Ottobre ottanta quale scritto nel rapporto ottantaquattro sulla base non consegnatimi consegnate mi dice questi dati dall'antenna no un'opera unica quello che ho scritto io pure lei e analoga dichiarazione io non ho scritto quello se aveva preso quel io ho votato dai boschi attento consegnati più di una volta capi Damato ha detto con cui segna Miami centouno mila dollari che escono dal conto
Che ad ho esibito stamattina le lettere poco fa dove de Gaulle Ski dice mi disse investi questi qua e sono investimento da cibi
E i centouno me li metti sul conto
è cioè o dove sono dove sono i soldi le risorse sono gli stessi sono i centouno che visive c'è anche la distinta
C'è anche il proprio il il movimento bancario benissimo e i successi sono questi soldi non ci sono Massimo investimento intitolò titolo obbligazionario maxi crea dicendo tredici mila euro da dove vengono l'estratto conto me l'ha data anche lei guardare da allora qua dovrebbe poi e non c'è l'accredito di centouno mila dollari malandato lei qui ma prima un anno e mezzo prima degli anni prima ma che sta dicendo
Allora facciamo una cosa
Scriva una memoria con la sua tesi e le contestazione che fa la ricostruzione dopodiché la la sottoporremo la discuteremo in maniera
Va be'allora ci sarà il minorenne l'otto che è complicata pensa così serio ecco allora le volevo chiedere sta guardando
No guardi
Allora io solo non confondere i suoi documenti Tunney
Ho dato già al presidente sta prima di cento uno che entrano sul conto
Il documento
Ascospore nel documento ci numero cinquantacinque
Per la
Un
Non è cosa semplice andremo
Certo uno vengono accreditati sul conto corrente allora forse è meglio che il prossimo presidente deve seguire
C'era il presidente questo documento
Eccetera
Non c'entra
Noi dobbiamo guardare una queste l'apertura del conto
Il giorno il versamento stiamo lavorando su quale ruolo documento cinquantacinque per non dato loro
Sì sì
Allora l'apertura del conto viene fatta il trenta dieci ottantaquattro col bonifico bonifiche di fronte di certo uno quattro cinque tre ventotto questa
L'accredito ed è quello che viene da cibi questo documento prima l'ho dato quel disinvestimento poi dopodiché Allegri che poi subito dopo sulla colonna in fondo a destra il saldo che accredito perché ha versato cento uno quattro cinque tre
Poi compra titoli Messico ottantadue ventuno sette novantasette
Li compra centotredici mila dollari centotredici poi cinque sei quattro quarantotto questo determina nel conto una posizione negativa
Noi troviamo dodici centotré dai quindi lo state utilizzate quei centouno scopre poi dopodiché c'è un ordine di bonifico di mille cinquecento dollari che viene fatto a favore di
Adesso non ce l'ho ma per uno ci sono quei mille cinquecento doriche vengono fatta favorire Bossi
E porta in saldo negativo da dodici centocinquanta decise centotré questo incontro quindi quei centotré non sono titoli nuovi vengono comprati con quel certo uno quattro cinque tre e va col ponte negativo
Poi dopodiché andando avanti in viso vengono rese vestiti erano rese Rivaldo su come si capisce è negativo datare indie
Cheney credito pendendo vogliono anche così
Lei ne ha parlato prima io non riuscivo a trovarlo trovando ha parlato più un conto dattiloscritto
Io al al numero dieci non c'è fra quelli che allora glielo però ce l'avevo chiesta dattiloscritta esatto
In questo dattiloscritto che sembra una diciamo riepilogo di tutte le entrate e gli investimenti rendimenti
Per le uscite si parla di trecentosessantuno mila franchi
Più o meno a naso sono civico dicendo vendi dialogare ma il totale dei Dardenne degli operatori valida francese mille e mille millenni Lemene a fine gennaio due mila e dieci mila Benes
Legion riguardo ai quali ci avevano abituati che vive entrate
Significa che sono soldi versati precedendo sessantuno mila franchi Frizziero in tre anni provvedendo all'oggetto ho detto esattamente il riepilogo ore
Dei tre anni di operatività di Fossett su quel conto il sì però non va letto avvocato quelle e il totale della colonna dare color colonna vere cioè entrate e uscite ora se lei dieci mila dollari
Prende investe di disinveste investe dimesso sempre gli stessi però alla fine sono
Prego trecento e trecento quel le chele porta quel saldo finale che data la differenza da tutti i movimenti dare commenti avere
Quindi ed è proprio il salato pensando a quale Domingos la stessa ripetitività
Che ci può essere nelle entrate ci può essere nelle uscite siano sospeso quindi quello che voglio dire cioè l'estratto conto quello per la somma di quell'operazione stato con l'estratto conto ci dice esattamente quali sono le operazioni che sono avvenute
Se si tratta di di investimento d'investimento dalla stessa somma lei lo vede io lo produrrò dopo l'estratto conto messo proprio solo gli estratti conto perché i documenti erano periodici dall'inizio dell'investimento fino alla fine con anche i documenti che riguardano le strinse
L'uscita dei boschi in uscita oggi cane
Le da dove arrivano dove vanno quindi
Allora bene
Le volevo chiedere quando quando sono stati liquidati i piani tutto gli investimenti beneficerà
Liquidati cosa intende tutto ossia
Popolo sette ossia gli indù quando sono finiti gli investimenti su forse in questo senso l'ottantanove come ottantanove ottanta questi investimenti questi questo per capire poi l'evoluzione successiva del patrimonio mobiliare per il dottor D'Amato apre anche meglio visto che ha partecipato alla all'assunzione delle dichiarazioni degli eredi su quel cosa ma sembra che eravate d'accordo ossia i settecento dodici mila euro che li ritroviamo alla fine
Imparate vengono dai ricavi della vendita dell'appartamento di oriundi travolgente giusto è però qui c'è un mondo le le dice che è stato venduto a cinquecento mila euro
Voi dite a centottanta mila euro mi pare
L'ho letto sul rapporto
Centottanta pila è così ho letto o sbaglio ma una cifra che non sia l'appartamento e pareggia quando è stato venduto
No allora
Io tifo le dice cinquecento mila euro
Mancando il comunque rientrano in italiano e Teramo sta se non adesso non ho sottomano la leggo una normativa come lo voglio tenere quel passaggio non ce l'ho io proprio sotto mano oggi perché non pensavo di stampa
Ma non siamo abituati a tutto parlando vediamo a pagina sappiamo che sconsigliò no stiamo parlando non ti dicono sette della fondato detto passiamo ad altri argomenti a a per capire ogni anno capire no
Spetta la steppa satira capita grazie
Allegati
Piantagione
Sì centottantotto mila euro però non è la casa parigina
Ho capito diciamo che queste somme che loro fanno rientrare unitamente su quello che fanno rientrare loro settecentododici mila cinquecento aggressivamente unico e sono circa ottocentocinquantanove cinta nel mila dollari al cambio
E di questo periodo dette somme unitamente all'importo di centottantotto mila
Ottantotto mila euro ricavato dalla vendita in data ventidue sei due mila dieci nella casa romana di D'Amato via Cimarosa diciotto taglia quell'altra che ho avuto in eredità loro si sono comprati poi fanno fare nuovi investimenti
A voi avete fatto l'accertamento a che frecce è stato venduto l'appartamento di Parigi
No non ho fatto un giorno per importi che hanno fatto rientrare loro ci hanno detto che sono derivano dalla vendita di Algeria parta dall'appartamento di Parigi Cheli mobilio e delle opere d'arte che l'hanno messa all'asta benissimo quindi il dato offerto è fornito
Dall'erede tanti Claudio Gallo di cinquecento mila euro non lo diamo per certo
Ma non era oggetto di interesse e di indagine vedere cioè noi avevamo noi abbiamo scoperto è un fatto di entrare in sui soldi cioè loro fatto di entrare effettivamente quelle somme che gli ho detto io circa ottocento mila euro settecentosettantacinque mila euro Quarterly sette settecentododici
E loro hanno detto che erano ricavato della vendita della casa
Ed è degli immobili
Quindi erano quelli l'hanno venduto perché non potevano ci sono pure
Questa sì c'è l'avvocato se anche non ci fosse un milione in più che si sono tenuti chissà dove
Sì ma il problema è capire quella composizione inserendo un appartamento a cinquecento esso scelte dodici ne devo gestiti da dove il dodici beh hanno venduto anche all'asta il bene andate che sono più rientri
Che fa sì sì l'ho visto c'è un primo orientamento dopo Rutelli a Roma un primo ministro fanno rientrare in Italia Castro ed era l'Antonella quattrocentotrentuno mila
Euro
Tra il due mila quattro due mila quattro poi ci sono altri venti mila perché ogni volta che riescono a pedoni e auto quando rientra in tutto rientra tra due mila quattro nel due mila undici
Settecentododici mila cinquecentosettantadue euro
è un euro spero
Va bene grazie offende
L'avvocato Tremonti dite difesa Bellini ogni tanto nominiamo pure Bellini che esiste in questo processo
Capitano
Torniamo sempre a quelli che sono stati diciamo così
L'interrogativo per l'attività lavorativa svolta dal prefetto trovato nel corso degli anni senta lei sa
Se il il prefetto D'Angelo quando lo sforzo volto sullo sport Sari vestito incarichi
Istituzionali certamente a livello europeo
Non lo so valuta
Da stelle già dagli anni cinquanta il prefetto D'Amato
Mi porgeva le attività alla Sea presso la Segreteria speciale del Patto Atlantico
Non lo so accettato quand'erano i proventi che derivano da questa attività
No
Grazie
Bene a
Una una domanda da parte dell'avvocato Luca l'unica traccia
Con riferimento alle differenze retributive tra Pierantoni Parisi e D'Amato avete fatto un accertamento
Sulle entrate di D'Amato dell'attività giornalistica
L'abbiamo visto l'altra volta c'era nella posizione reddituale che poco proiettato c'era il quadro c'è chi era quello del lavoro dipendente che era quello degli stipendi e più c'era una volta un quadro nel quadro C poi c'era il quadro è che era quello legato alla sua attività di e giornalista sì giornalista e non solo ottantacinque euro aggiunse anche che aveva fatto l'ottantaquattro l'ha scritto il libro quindi e c'erano anche i compensi
Relazionati valido rispetto al quale quel ramo detto anche fatto il discorso di quanto costava recensione poi est le entrate effettive l'altra volta ma sì perché in una nota testimoniale resa da D'Amato lui stesso dichiarava
Che aveva un'entrata di circa trecento milioni lordi su cui pagava il sessanta per cento di imposta per farlo
Nell'ottantacinque la dichiarazione e quelle successive trecento milioni lordi non ci sono e siccome sono quelle che paga il giornale quindi fa le ritenute e quindi non ci sono l'ha scritto ma non trova riscontro assolutamente dire perché non è che posso anche pagato in nero assolutamente perché vengono pagate dal
Meno pagate dal dall'Espresso indizi va bene
Grazie
Bene
Abbiamo concluso domande
Nessuna domanda presidente sono per confrontare il il documento che è stato prodotto con questo che la comprensione tra Federica D'Amato e le cose che io le produco
Perché siccome mi è parso di sentire che la possente era posseduta chissà da quale altre persone oltre a a Federico D'Amato nella commissione che reca la data
Due massime centottantadue che io le rimetto ma ci sarà anche rimessa alla corte con tutti gli altri documenti di cui abbiamo parlato
C'è scritto che il mandatario
Che il signor Umberto uno il signor Fedele condannato e il il mandante Federico Umberto D'Amato e il mandatario che Michel dei chioschi
E si dice che il mandatario cioè il signor Michel degli ostie riconosce bene con la presente scrittore che detiene le azioni della società fosse Trading che che è stata consegnata dal mandante e il mandante unico è il dottor Federico con Umberto D'Amato tanto che poi c'è anche in seconda pagina lei vedrà una bella scritta Ermanno siglata mano del dottor sì ha detto Umberto D'Amato
E dove si parla anche del fatto che e nelle richieste di pagamento possono venire anche da persone da lui sono che sono da lui diciamo delegate tra cui esegue la Guidi che sarà la sua seconda moglie
Questo è quanto quindi io gelo mostro per vedere se era questo il documento di sui si parlava questa è la Fossett
Quelli la postazione ed al signor D'Amato
Da qui con questo entreranno nella produzione complessiva col
Va bene allora
Proprio concludiamo
Mi sono produzione però giù per la prossima volta prossima volta
Allora avvocato queste in avvenire restituisco le carte che mi sono state in passato invito per potere seguire esame il controesame le produrrebbe formalmente quando riterrete opportuno fa anche questo sono della procura grazie
Grazie avvocato
Allora Presidente
Pamela così chiudiamo un attimo le produzioni relative alla scorsa udienza e anticipiamo quello della prossima udienza che prepareremo sì all'esito del dei quanto emerso oggi a del totale dibattimentale
Allora oggi produciamo
Dodici documenti che sono i verbali di Carluccio Guglielmo Carlucci Guglielmo era un funzionario
Dell'Ufficio affari riservati che ha riferito su ESP e deceduto ovviamente ha riferito sui rapporti tra Federico Umberto D'Amato Stefano Delle Chiaie
Lo ha illustrato dettagliatamente nei verbali del quindici cinque novantasette venticinque ventotto cinque novantasette essendo deceduto e avendolo indicate in lista produciamo questo verbale la stessa cosa vale a dire ritiene qual è
Come l'autorità giudiziaria che raccoglie Oristano chiarito cosa dice
Ha dunque queste sono verbali che abbiamo reperito nel processo di Brescia
Piazza della Loggia sono verbali assunti sia dall'autorità giudiziaria di Roma dalla quale Brescia li aveva assunti che dalla stessa autorità bresciana e questo vale per Ferrucci Nespoli Renato e Santillo Vincenzo
Tutti i soggetti che hanno prestato servizio durante la vigenza di D'Amato l'Ufficio Pari salvate che hanno riferito quello di cui erano a conoscenza cercherà porte dall'amato e Delle Chiaie questore sono i primi due documenti
Poi abbiamo il quarto documento che così denominato ceto controllo tanto oro ne ha fatto riferimento il capitano De Langella alla sua deposizione
Della della penultima udienza è un documento sequestrato Licio Gelli del diciassette marzo ottantuno durante la perquisizione a Castiglion Fibocchi
Lo ha citato per sottolineare il fatto che quando oggetti voleva riferirsi a officiare la quale rifinanzia recitava per nove mentre
Diciamo sessuali per altre persone non appartenenti alla Guardia di Finanza usava
Denominazioni diverse tra cui quella di Zap che noi riteniamo essere Federico Umberto Damato queste latino antico strumento illustrate fatto vedere dal capitano dell'angelo nella slide non c'era nella produzione scostano integriamo
In questa sede
Poi abbiamo il fascicolo personale di D'Amata acquisito presso la direzione centrale di polizia sì di prevenzione
Con tutta la ricostruzione della sua carriera e telepromozioni freneticamente i membri un animo diciamo è un fascicolo sia un fascicolo è un intero fascicolo tutto documentale non c'è nessuna dichiarazione
Scritta così come la nota difensiva del ventotto luglio ottantuno
Che
Diciamo è quella nota che D'Amato fece ai suoi superiori per giustificare l'iscrizione il tesseramento alla loggia P due questo documento che è stato ampiamente analizzato
La provenienza certamente D'Amato e lo produciamo alla corte
Poi abbiamo con riferimento alla o di Enzo odierna il memoriale di Angelo Rizzoli l'abbiamo letto in parte questa mattina la vedova Rizzoli
Ed ecco il memoriale che è stato depositato da Angelo le storie del procedimento del Banco Ambrosiano
è datato febbraio ottantaquattro c'è una nota di accompagnamento del suo difensore
In cui ricostruisce tutta la vicenda dei suoi rapporti con Gelli e Ortolani e la loro scalata attraverso terze persone nel Corriere alla Corriere dalla Sera
I suoi rapporti con D'Amato
Calde le pazienza quella parte di lettura che è stata data questa mattina al termine dell'esame della signora re Rizzoli
Produciamo con gli articoli di giornale che abbiamo già data la corte
In mattinata in cui diciamo vi sono interventi circa lo scippo del correre la sera in cui si descrive Ristori come vittima e soprattutto l'articolo di Stefano Lorenzetto che e quello che ha dato illa alla audizione della della della vedova di soli abbiamo poi per facilitare il la lettura prodotto un estratto dei capi di imputazione del crack
Del Banco Ambrosiano
Esatto sono sono si sono i quaranta capi di imputazione
Perché è importante richiama la memoria che cosa la posizione di pazienza come titolare effettivo della finanza dopo per il quale imputato di bancarotta e condannato dal Tribunale di
Milano
Con riferimento poiché per peso l'operazione Restore sono suoi quaranta quanto cinque milioni
Di dollari sottratti per l'operazione Rizzoli abbiamo poi gli atti relativi al diniego del porto d'armi dei Giancarlo Di Nunzio e questo diciamo a Cividale con richiami perché ce lo ricordiamo tutti
Per l'esame che è stato fatto in mattinata e infine c'era scappato questo è un documento importante il nostro verbale di acquisizione documento Bologna presso l'Archivio di Stato di Milano
Questi sono e le produzioni che facciamo oggi il su supporto digitale
E mentre alla prossima udienza produrremo tutti i documenti a cui ha fatto riferimento oggi capitano Pierangela e altre documenta in particolare i verbali tra la tra i tedeschi altri documenti che riguardano la vicenda tu
Pazienza Di Nunzio ma di pronunciavano consulenza per non caricare Alla Corte del vino quel insomma tutti i vigili per serie queste le leggo per la difesa questo lo portiamo prego
Spesa
Continuiamo a produrre volevamo un argomento relativo ai file interminabili file abbia a
Per come facciamo scorre nelle cosa ungherese comincia a dire ha ragione un incomincia a diventare un problema che noi utilizziamo ormai questa banca dati che contiene i miliardi in digital però chiaramente se voi avete allora serve se siete disponibili ve li facciamo avere assunto solamente un supporto che rimettiamo lì altrimenti bisogna produrre atti depositati noi gran palla grana dalla stragrande maggioranza già annunciati e poi la gravità la stragrande maggioranza di questi documenti son tutti danesi annunciati sono digitalizzare Logan produrremo allora proviamo a vedere come consentire alla difesa di lingerie localmente allora restare
Possiamo produrre il nell'elenco contestualmente alla all'al versamento dei documenti sì se voi avete Lancini è un un supporto e in generale da consegnare alla difesa oppure la difesa
Come possiamo noi possiamo versarli in un supporto della corte
L'articolo fenomeni però gli avversari semplice
Allora forse no ma allora no va ai non residenti esclusi prima siamo verso mare immediatamente no
Già avanzate dal punto allora noi in aula ma noi ne abbiamo tutti sul Theatre quindi problema andrà fatta per la difesa Ravenna
Allora la difesa dovrebbe venire in cancelleria guardarsi restano sempre scelte il Preside certamente non possiamo farlo con la prossima udienza che fra due giorni
Umanamente sentiamo pure altri impedimenti significherebbe domani pervenire in cancelleria prendere in copia degli atti visionarli esprime consenso detti a venerdì mattina quindi onestamente insomma siamo io Meluzzi se io che voglio vedere se siamo impossibilitati svolge questa attività
Quindi era più le mance scusi noi dei media ma vostra disposizione di guardati con comodità e poi dite quello che volete cioè di mettere a disposizione lasciano giardino selvaggia citato un supporto informatico subito Antonio esaminati l'abbiamo già versati
Quasi classici danneggiati supporto informatico non ci domandiamo così domani Pellecchia riconsiderato il secco
Problema risolto inoccupate quindi nove no se era in grado di mettere dischi no noi mettiamo a disposizione della corte voi fate le copiava va bene solo per le pensioni diciamo che la vostra produzione nella visione quella vostra produzione sta agli atti del processo non può girare non possiamo da tessile Amarone scaricarle restituirci supporto non possiamo spendere un euro e poi l'unico occhio curioso nell'allora ricavi non riferiamo
No allora osserva avvocato avvocato Tremonti questi documenti avvocato Piero Monti chiedo scusa se moviola aiutare diciamo anche la la vostra
Ricerca questi documenti voi li avete saputi quando avete fatto la copia degli atti depositati con quattrocentoquindici bis sono tutti lì dentro
E vengono estratti di volta in volta all'esito del del dell'istruttoria dibattimentale
Presidente non cedete questi documenti e poi ci dovremmo verifica se abbiamo tutti tutti minimo venti di cui all'elenco perfetto questo sarebbe il primo lavoro da fare
Ciò che collabora colloquio con la procura generale ecco le parti civili non siamo disponibili un confronto del cento però mi domando sì oggi sono stati prodotti già da un po'
Sul supporto informatico potremo estrarre una copia se possibile puri subito così abbiamo già individuato con riso nell'articolo due c'è anche l'aspetto noi l'abbiamo neanche c'è un aspetto tributario oppure fiscali
Penso all'epoca previa
Insolventi non vogliamo essere nella stanza
Abbiamo anonima auspichiamo
Attendere
Diciamo che c'è un presenze avvocato se fossero state prodotti di carta su carta oggi lei non li avrebbe comunque visti perché anche farsi delle opinioni faceva subito insomma
Quindi quello che adesso quello che possiamo fare evitando cioè il famoso Baldoni che riguarda il pre pensiamo adesso sul su supporto informatico tutto
Fanno parte del punto tenevo tutto ciò porterà giù da Marte non abbiamo ancora finito le produzioni le fanno un esempio varie porte va be'dura che c'è tanta quindi non c'è chiamare l'anelito dell'allieva
Si parlerà magari delle attività dei ricatti del della polveriera ricamato noi abbiamo bene i dossier che D'Amato aveva preparato nei confronti di Andreotti Evangelisti Fanfani
A Gaspari ma in tutti i personaggi politiche inserire all'interno ora dobbiamo avere due allora mangiare avente un analogo meglio noto come lo ritenevo condense notevolmente riservate anche per Diana risolvere la Bresso problema sempre
Avvocato lei non c'ha un corrisponde un corrispondente qui a Bologna un qualcuno che domani mattina possa venire a fare sto lavoro
Capisco perquisite
No ma anche lei siano tutt'altra bumper plausibile ma non c'era un incaricato ragazzo qualcuno
Il gruppo del Medio Oriente vivono il proprietario
Quindi
Lei
Quindi no
Noi pensavamo
Va bene che facciamo così
Ma un momento Pennetta basta debbono America come una semplice vendetta basta per poter scaricare il supporto informatico sì questo lo si può fare però lo facciamo venerdì ormai perché la la la la dottoressa aveva calcolare lettere calcolare i costi
Se lo vogliono Romano e
Lo paghiamo alla prossima udienza il nove
Va be'se no presidente noi perché Aimone premino vediamo quello che facciamo
Anche per non trattenerla Hall noi avremo l'incontro allora vediamo le vengo da quello che al piano quello che manca va be'venerdì mattina occasionale vive con la Pennetta e sono per adesso e basta le leggo quello che già abbiamo è inutile dichiari chiediamo eventualmente prendiamo consegneremo divergenze vende adescare altre copie se ne avete già cioè
Va bene allora ci riserviamo al venerdì mattina si di provvedere su questa richiesta sentiamo un po'più difensori ci hanno oltre ma non la considera di controllare domani se questi documenti sono fra quelli che già posseggono
E lunedì e venerdì mattina propria
Se prezzi
Ci sono i testimoni del rientro prossima
Così come vogliamo vedervi abbiamo citato Stella Gianantonio Rastrelli Edoardo mi pare che si chiami
Allora le allora nega D'Agostino i canali e aggiunge la citazione Cavallini che ha già annunciato che non risponderà soltanto diciamo per
Senta Bernardo dell'aiuto allenatore prima viola deve venire quindi come Cavallini e citandone deve venire
E si fa valere la mia città che banalizza avanza canarini Santa Rita riteniamo senta Presidente un'ultima cosa Caccavale rientra autorizzato dal tribunale di sorveglianza e quindi dovrebbe essere tipo vedremo pendente asset presidente una precisazione noi vorremmo
E attacca
Che la corte della corte tutte le parti vedessero questo filmato tratto dalla trasmissione bersagliano mobile in cui c'è l'intervista Gelli
Un'intervista Federico Umberto D'Amato ci sono vari pezzi documento sul filmato che intendete produrre
Che farebbe piacere noi Medea vederlo dal vivo per renderlo Rachele molto istruttivo insomma c'è Gelli e parlano i protagonisti di questa storia parlano intervistati quelli non li vede risente evidentemente può apprezzare
Acerra interviste interviste giornalistiche valutabili valutabili liberamente ecco vorremmo però vorremmo proiettare questo documento itineranti ai fini della libera valutazione della corte avvocato l'avvocato a pedalata prevenire statene finire vi prego perché se ne parla nell'orecchio
Non riesco a concentrarmi
Noi vorremmo quello che prevede il codice insomma eh sì ma itinerari dalla valutazione della corte poniamo anticipare che e hanno i a noi preme proiettare questo documento dopo la a audizione di uno dei testimoni
Cioè l'entità se il teste Vallorani
Perché c'è una quando è previsto il teste tra prossima la prossima udienza è stato regolarmente citato quindi se non ci sono sorprese se non arriva alla fine l'allora eserciterà l'ordine civile questa richiesta
La parte civile aderisce a questa richiesta stavo invece il presidente depositando le due citazioni oramai al teste Maurizio Contin
Che non prende le raccomandate quindi chiedo che venga disposto l'accompagnamento coattivo
E la giornata per venerdì non ho però era però già citato ed è stato rivisitato per oggi c'è anche un controllo con la schermata sullo stato della raccomandata
Sappiamo che è residente nel posto dove gli abbiamo mandato le raccomandate
Quindi anche per loro organizzazioni sequenziali dei prossimi testimoni vorremmo che venisse citato per il ventisei per la stima e la prossima mercoledì io del posto la prova dell'avvenuto in stazione
Controlliamo bene sta cosa
Avevamo già depositato la primazia
Per
Siamo alla proiezione
Perché è vero che può essere ricondotto alla categoria dei documenti ma è pur vero che essendo svolto nella forma dell'intervista quindi in una sorta di contraddittorio
A cui noi restiamo
Scusi
Peschiamo estranee un Bondo o cabina voi lo proponente noi ci opponiamo lo possiamo anche inquadrare come un documento sicuramente però è un documento particolare
Perché praticamente affida all'intervistatore la scelta dei temi
Noi in questo contraddittorio Prater sì non interveniamo e quindi siamo Mary recettori di una verità costruita elaborata e narrata da altri
E mi sembra improprio rispetto al luogo in cui ci troviamo
Questa è la nostra posizione per questo motivo ci opponiamo
E poi la Corte la corte d'assise
Con la richiesta della
Del Pubblico ministero
Di produrre
E proiettare in aula
Un documento filmato
Estrapolato dal trasmissione televisiva
Con contenente correlativa
Ha un'intervista
Rilasciata da Licio Gelli nell'anno
Negli anni scorsi
Negli anni scorsi
Esaminata l'eccezione della difesa
Secondo cui
Si tratterebbe di produzioni inammissibile
In quanto nella sostanza
Elusiva
Del diritto della difesa
Di esame e controesame
Di soggetto che rende dichiarazioni rilevanti nel processo
Rilevato che
Occorre
Rammentare l'affondamento la fondamentale distinzione
Tra
Prove precostituite al processo
E prove costituente
Che solo rispetto a queste ultime
Può esplicarsi in tutta la sua pienezza il contraddittorio così detto per la prova
Mentre per ciò che concerne
Le prove
Preesistenti e formate prima e fuori dal processo
Che pure possono essere
Acquisite e come tali ai sensi dell'articolo duecentotrentaquattro Codice procedura penale
Alle parti
E riservato il diritto al contraddittorio sulla parola
Intendendosi con ciò il diritto di
Formulare critiche obiezioni contestazioni
Qualunque profilo della prova documentale che viene acquisita
Ma
Che tale pur limitato diritto
Non esclude la possibilità
Per il giudicante di avvalersi di qualsiasi mezzo di prova
Legale
Quale deve ritenersi
Il documento
Filmato in questione
Rilevato che
Proprio per consentire il massimo dispiegamento del contraddittorio
Sulla prova
Appare opportuno che il filmato in questione
Per le sue peculiarità sottolineata dalla stessa difesa
Sia proiettati in aula
E sottoposto
Alla verifica dibattimentale
Piuttosto che essere esaminato
Solo nel chiuso della camera di consiglio
Per tali motivi
Ammette la produzione
Autorizza
La proiezione in aula
Del documento in questione
Sì
Ai fini organizzativi desidereremmo sapere quanto dura questa proiezione
Un'oretta
Onore qualcosa quindi avremmo Trejo tre testimoni più questo questo firmata
Io
Conti
Sì per Contini abbiamo esaminato tutto sommato la documentazione è stata offerta effettivamente il teste non ritira
Però o o
Va bene
Niente sin d'ora però per per il ventisei ordiniamo la l'accompagnamento coatto del teste come si chiama
Ah Orizio contenta
Alle ore undici
Chi chi ci sarebbe il giorno ventisei a abbiamo citato il consulente professor Giannuli
Che non dovrebbe essere brevissimo avevamo in mente anche ventisei rigenerarsi lingue senza Vinciguerra che
è un testimone e viene quindi ne disponiamo la giungla opzione per le ore dodici del ventisei siccome viene da Tolmezzo quindi deve fare un po'di strada quindi allora Vinciguerra la facciamo il pomeriggio
L'avete incontrato foto che avevamo insuperata del pomeriggio serve Caldoro dovesse avere per ritardato Trabuglio sospendiamo un attimo nel verbale ripresa Otello racconta allora alle ore dodici Contin discute accompagnato coattivamente a cura dei Carabinieri di Tolmezzo ripartiti più allora presidente vorrei serva di applicare la sanzione pecuniaria
E sento la parte civile
Che pompa una prognosi di durata per Vinciguerra particolarmente lunga e il suo noi non avevamo tenuto conto del fatto che la parte civile aveva intenzione di fare un'interrogazione un esame molto dettagliato approfondito
Mi ricordo che quando l'abbiamo sentito si Vinciguerra teste invita Seven senza Vincenzo ricevere un personaggio particolare forse l'unico sì forse meglio sentirlo a partire dalle nove del mattino Vinciguerra è proprio quello ecco il problema che dal Marano sentire anche il
Professor già nulli eventualmente Contini poi incominciare comici guerra se non finisce nella stessa udienza era questa rete la segnalazione che mi premeva di fare se non finisce nella stessa udienza riservare eventualmente l'udienza successiva a quella del ventotto
Ma per questo faccio presente che quando l'abbiamo sentito Vinciguerra
In istruttoria la registrazione ha riempito una settantina di pagine di verbale vivevano nei loro cercheremo di stare ce la faremo diventare Marina le sorelle o meno riteniamo che sia un personaggio potrebbero tre ore di di di deposizione
Questo non so cosa diceva grazie va be speriamo bene presidente l'avvocato Ennio Amodio la registrazione tempi il teste Geroldi Marco
Il problema trovarlo devo capire siamo lo stiamo cercando
Fino a quando non le chiedono di produrre verbali lei sta tranquillo
Definiva per Pellissier nell'ultima comunicazione non ricordava dove sta
Va be'asserito di non ricordare la questione era che dimostrino l'impossibilità e cioè
No no ucciso Pennetta abbiano avuto un certificato medico che deriva a loro dire dal Brasile amano la signora Lovett per collisione allevare tutto il possibile per l'occhiello abbiamo attivato l'Interpol presidente cerchiamo con tutti i mezzi di sapere dove stai quale attivare anche un'altra situazione cioè noi abbiamo ricitato dei due testimoni svizzere una di questa una di queste la signora Nicolini aveva fatto pervenire una lettera con cui dichiarava la sua volontà di non venire a Bologna allora abile abbiamo ricitate tutte e due gol facendo questa volta ha anche la traduzione in francese così rispettare al massimo tutte le cautele le nonostante avessimo avuto l'informazione dall'autorità svizzera che bastava quello italiano adesso lo facciamo italiano in francese
Se non risponderanno abbiamo indicato un'udienza di fine giugno per dare tutto il tempo possibile se non risponderanno chiederemo alla videoconferenza un'audizione è prevista dal trattato con la Svizzera
Chiedo l'autorizzazione alla corte già di preparare il terreno con l'autorità Svizzera per eventualmente a cerca a velocizzare i tempi di questo incombenza perché poi si parla di come è stata qua
Meglio la videoconferenza che
Per sì però dobbiamo prima tentare e di fare un'altra citazione c'è bisogno di di vedere se queste vengono non vengono poi probabilmente non verranno però la formalità e questa va bene
L'accorta
Va be allora ci aggiorniamo
L'udienza del TAS