Processo Senese ed altri (maxi operazione "Affari di Famiglia")

Buongiorno a tutti
Allora cominciamo con senese Michele che detenuto per questa causa già presente in videoconferenza è presente oggi
Un giorno oggi dopo dell'opposizione luogo in cui solium
Grazie
E inseriamo sia dagli avvocati Domenico lieto ed avendo Spigarelli presente l'avvocato medico eletto avvocato Spigarelli sostituito da me avvocato Gaetano Galluccio mezzi buonissimo Bongiorno
Barretta Massimiliano è detenuto per questa causa già presente in video conferenza dovrebbe essere presenti anche oggi
Buongiorno signor Presidente Edoardo della presenza l'imputato da Massimiliano nato a Napoli tredici maggio mille novecentosettantacinque guida la Casa di reclusione di Brescia sono garantiti allo steso vigili rivisitando in materia di videoconferenza che non vi sono incompatibilità presente immutato il sottoscritto bene grazie e difesa di fiducia dall'avvocato Mariagrazia Petrelli interessante
Carocci a Daniele è presente libero assente quindi libero già presenti oggi non comparso è difeso di fiducia dall'avvocato Cesare Gai che è presente
Ce l'hanno Dino e detenuto presente personalmente eccolo lì buongiorno difeso di fiducia dall'avvocato Cesare Placanica e dall'avvocato Claudia Pittelli
Buongiorno presidente sostituisco io entrambi per il momento avvocato la linea Lucaroni Bosman
Cosentino Alessandro dovrebbe essere dei rinuncianti a comparire giusta spetta va bene così quindi sentiamo l'operante dal carcere di Secondigliano Buongiorno
Di Salerno buongiorno
E ha aperto il collegamento
Giudice
Adesso
Ma tu
Bisogna corna
Sì
Sì
Signor presidente con un largo sorriso però o enogastronomico allo stesso
Bene allora rimasero allora presso ruolo meglio e la chiederemo quindi formalmente al carcere di Secondigliano e possiamo chiudere il collegamento grazie a cena venne allora
Va bene va bene allora possiamo indicare come così intima Alessandro rinuncia detenuto per questa causa già presente oggi rinuncianti a comparire difeso di fiducia dagli avvocati Emilio Coppola e Carla Manzelli
Non andargli sostituisce nessuno ai sensi del commenterà medi come novantasette quarto comma perché per oggi non ho avuto espressa delega però per qualche voce fuori Faoro credo avvocato vero
Sì del foro di Napoli quindi io novantasette quarto comunque si dichiara ex centodue e allora posso anche farlo altrimenti dovrà indicare un difensore capitolino
A questo punto si inviti la Colli avvocato legale Miani novantasette quarta colonna va bene ho centodue come preferisce
Novantasette quarto comma va bene
E andiamo avanti D'Alessandro Luca e libero assente è sottoposto alla misura dell'obbligo di dimora e a quella di presentazione alla PG e risulta difeso di fiducia dall'avvocato Vincenzo Domenico Ferraro
Presente l'avvocato Carmelina Rizzotto in sostituzione ex articolo centodue bene grazie
E Rizzuti
Sì
Da Luisito Emilia e libera assente sottoposta alle misure dell'obbligo di dimora e dell'obbligo di presentazione alla PG è difesa di fiducia dall'avvocato Carla Giordano
Oggi è assente non so se qualcuno si vuol porre in sostituzione seicentodue o novantasette quarto comma ditemi voi comunque l'avvocato Giordano aveva rappresentato alla scorsa udienza di non avere domande in controesame
Quindi non so come intendete sostituirla
Novantasette quarto comma avvocato Jole miele allora va bene grazie
Allora vado avanti con di Giovanni Ugo detenuto agli arresti domiciliari per altra causa assente per rinuncia a comparire
è difeso di fiducia dall'avvocato Gianluca c'è buongiorno buongiorno
Esposito Elena Pasqua e libera assente difesa di fiducia dall'avvocato Cesare Placanica sostituito dall'avvocato Marina Lucaroni
Gaglione Raffaella e detenuta per questa causa già presenti oggi rinuncianti a comparire
Difesa di fiducia dall'avvocato Domenico Leto e dall'avvocato Valerio Spigarelli quindi l'avvocato letto e personalmente presente la fosse agli atti Spigarelli è sostituito dall'avvocato Gaetano Gallup fame siano ex centodue
Giuliano Giovanni è presente
Detenuto presente in video conferenza
è buongiorno se dovessimo proseguire nell'avventura ragionevole entro il settembre figurano il giorno ritenevo
Ritenevo ora tengono in giro per il mondo con loro grazie anche a lei
E è difeso di fiducia dall'avvocato Cesare Placanica sostituito dall'avvocato Marina Lucaroni Exa centodue dall'avvocato Vincenzo Esposito che è presente personalmente
Allora Gregorini Emanuele Libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Walter Giovanni Buongiorno Presidente buongiorno
Leone Tonino latitante assente difeso di fiducia dagli avvocati Alfredo Gaito è finita Febbraro e sono entrambi sostituiti dall'avvocato io ho le mie idee
Ex centodue
Mastro Santi Domenico e detenuto per questa causa che è stato già presente in videoconferenza e oggi è rinunciante a comparire
è difeso di fiducia dall'avvocato Pietro Doardo Vincentini ci sono io avvocato Domenico letto grazie in sostituzione ex articolo cento due
Come scusi diciamo l'intermezzo come procede la era ricoverata tutti insomma ancora ricoverata sì
Migliorano comunque le condizioni
Allora mi Serino Francesco e presente ecco libero presente
Sottoposto alla misura dell'obbligo di dimora e difeso di fiducia dall'avvocato Carlo Carli
Buongiorno
Popolo Gennaro eh libero assente è difeso di fiducia dall'avvocato Giovanna Cacciapuoti
Assente è sostituita da qualcuno
Quindi novantasette quarto comma avvocato Jole miele
Tappa Bernardo Mario
C'è
Libero già presente oggi non comparso sottoposto alla misura dell'obbligo di dimora e difeso di fiducia dall'avvocato Francesco da scambiate dall'avvocato Domenico Europa album precedente pesantemente la povertà giocarci switch over come documenta un
Che sta comunque arrivano insieme anche al signor Papa hanno trovato un po'di traffico ora strada quindi reame un'infinità validissima Cheney Gaeta Benizio Grazia
Pezzini e Manuela eh libera assente ed è difesa di fiducia dall'avvocato Federico lungo Boni c'è presente buongiorno buongiorno
Pian Catelli Lucia è libera assente sottoposta alla misura dell'obbligo di dimora e a quella di presentazione alla PG difesa di fiducia dall'avvocato Paolo Barone
Buongiorno presidente Agis restituite articola centodue e dall'avvocato o Tania Cancrini coniugale camerale bambine
Presutti Alessandro è presente eccolo qui è buongiorno è presente personalmente
Ed è difeso di fiducia dall'avvocato Gianluca Tognozzi che avevo intravisto eccolo lì presente buongiorno
Allora senese Angelo presente buongiorno detenuto agli arresti domiciliari per questa causa autorizzato a presenziare con mezzo proprio
Ed è difeso di fiducia dall'avvocato Domenico lieto che è presente e dall'avvocato Alessandro definiti uscisse sostituito anche significano avvocato nitore quindi sostituito l'avvocato di che dicesse
Va bene
Anche qui le condizioni sono stazionarie sostanzialmente sta bene però risulta continua a essere positivo e però non è non era no no non isolamento domiciliare o isolamento domiciliare va bene
Senese Vincenzo classe settantasei è dovrebbe essere presente in video conferenza
Il prossimo presidente si trova solo consenso dell'imputato se l'esecuzione sono Tom fu ricevuto giunse lungo che se non vi sono inconfondibili ovunque suo Ufficio di PG dell'imputato un buon lavoro grazie anche a lei buon lavoro
Difesa di fiducia dall'avvocato Cesare Placanica che è sostituita dall'avvocato Marina Lucaroni perbene Baradei esitante solo per il verbale la linea non Marina la vile e non è angosciante chiedo scusa nulla un altro è un nome che mi ha consueto nelle anche familiare ed era evidentemente necessario un errore
Va bene
E mi è caro anche
Venisse Vincenza classe novanta è libero assente e difesa di fiducia dall'avvocato Domenico letto che è presente e dall'avvocato Alessandro definisce essere sostituita dall'avvocato Domenico limitato
Sorrentino Antonio
è detenuto anche per questa causa dovrebbe essere presente in video conferenza giusta
Buongiorno signor Presidente sì l'ho amato della presenza dell'imputato Sorrentino Antonio nato a Napoli il due dodici sessantatré rappresento che adesso sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza che non ci sono motivi di incompatibilità enorme figura
Grazie
Allora difesa di lei osserva l'avvocato Gennaro che è quella dall'avvocato Carlo Pecoraro presente l'avvocato Carlo Pecoraro anche in sostituzione dell'avvocato Gennaro
Vestiti e Giancarlo detenuto anche per questa causa rinuncia dovrebbe essere rinunciante a comparire anche oggi sì difesa dall'avvocato Mario Marino
Sostituita si sostituito dall'avvocato Carlo Pecoraro ebbene Camoranesi N
Parte civile Associazioni nazionale per la lotta contro l'illegalità alle mafie Antonino Caponnetto Buongiorno Presidente l'avvocato Felice D'Amico di sostituita dall'avvocato Benedetto Havana seri benissimo Benedetta maledetta Manasse neri Nana leoni Antonio assente a a Bernardo Mario allo stato mi pare ancora assente Barretta Massimiliano presente giusta
Va bene ancora e quindi anche il maresciallo nicchia
Comunque chiedo scusa signor Rezzonico alla soluzione sì avvocato comunicare Rossomando risulta assai longevi quando una visita urgente
Con le sue sino all'ONU cinesi grazie ci risultava questa cosa perciò non abbiamo atteso e allora a questo punto possiamo l'azione viene scollegamento grazie buon lavoro buongiorno
Allora maresciallo asiatico Emanuele mi scusi sì
Se l'imputato Sorrentino Antonio volevo a parlare con l'avvocato si può parlare
Va bene grazie
Sorrentino l'avvocato e Pecoraro
Carlo De Corato sindaco Pecoraro
Sì intanto si può attestare il maresciallo Oricchio
Avevo
Allora ancora si sta preparando
No
Giorno quando no
Allora di nuovo le sue generalità
Sì maresciallo Federico Vecchioni in servizio presso il nucleo speciale polizia a valutare la Guardia di Finanza al gruppo investigativo antiriciclaggio di Roma benissimo lei ha già letto la formula di impegno sono numerose udienze che insomma stiamo procedendo al suo esame oggi
Prosegue il controesame con gli avvocati Placanica Tognozzi Ciampa lungo Boni Esposito Petrelli Ferraro braccando loro fanno questo era il programma organizzatevi voi per gli interventi precedente
Sì nessuna norma è solo una questione organizzativa per ragioni organizzative
Questo avvocato chiedere di poter sostenere il controesame che per quanto riguarda la posizione di Pezzini saranno sicuramente sa sicuramente limitato però lunedì non oggi se possibile
Si tratta veramente ci aiuta il mio compaesano sarà veramente avrei perso allora lo mandiamo alla prossima udienza evase la ringrazio allora nello sterminio
Sì avvocato Luca Boni difesa Pezzini scusi cantiere quella macchiolina faccio sempre più fatica a parlare oramai premianti
Sì ma non è si chiede posticipare il controesame il tribunale dispone in conformità quindi lo inseriamo per l'udienza del quindici marzo va bene
Allora e a questo punto gli altri difensori nell'ordine che ritengono si iniziò io avvocato Gianluca shampoo per di Giovanni Ugo
Un senta
Nel corso del suo esame all'udienza del quindici febbraio lei ha affermato che i due ristoranti quello di via Tuscolana novecentosessantanove quello di via Amsterdam settantadue due ristoranti a marchio baffo Luna
Facevano riferimento ad una società denominata baffo Luna Burger S.r.l.
Volevo sapere Corsa intendeva dire per con le parole facevano riferimento a quella società mi pare un interesse l'ora il ristorante di Amsterdam settantadue specificamente
Sì un attimo solo allora la Società Baccolo un hamburger S.r.l. da visure camerali risulta che avesse due luoghi di esercizio anche da una fonte avvertirvi Amsterdam ma che
Via Tuscolana novecento sessantanove
Attimo che verifico perché a memoria ovviamente nel mi mi viene un po'un po'difficile
Ma non ricordo con esattezza dalla visura camerale però dal sito internet riportava queste due queste due punti punti-vendita quello di di Amsterdam è quello di via Tuscolana novecentosessantanove cioè il sito internet che pubblicizzava i ristoranti a marchio BA Folonari
Indicava che
Questo marchio avesse due siti chiarissero oggi fosche esistessero questi due ristoranti se non che pubblicizzava dal sito proprio del del ristorante non un sito pubblicitario ma proprio il sito ufficiale delle del ristorante dove forniva informazioni quale il menu due
E le cose varie
E ma quindi non era il sito della Buffalo una Bur diresse Harrell e che diceva che la società gestiva due ristoranti era il sito dei ristoranti che pubblicizzava che indicava insomma i i meno cui le preparazioni il silos sicuramente fa riferimento all'attività commerciale non al
Alla società ecco la Società poi un dettaglio in genere nel sito in fondo nell'ultima pagina appare poi riferimento alla società ed è e dalla dalla partita IVA il sito ovviamente anche con informazioni per il consumatore che non che non rileva alla fine più di tanto comunque pubblicizzava le due sedi di e evidenziava le due sedi di di apertura
Questo è il motivo che mi ha fatto ritenere che quel ristorante facesse riferimento alla S.r.l. Buffalo un hamburger
Questo e accertamenti le le emergenze delle delle intercettazioni telefoniche ed accertamenti camerali all'anagrafe tributaria quali accertamenti camerali di preciso sto cercando la visura la visura camerale
Allegato quattro cinquanta
No il quattrocentocinquantadue baffo due finisce
Sarebbe un hamburger
Senta col
Con l'atto di costituzione di Boffo un hamburger
L'atto di costituzione fa riferimento alla sola sede di via Tuscolana immagino sì sì sì sì quello perché inizialmente era l'unico
Lo so questo dovrei verificare sulla visura camerale che non ho o che non ho alla al seguito ok questa informazione poi non so se lei già a questa informi
Cioè l'atto comunque quell'ora oggettivo del estrapolato dalla Camera di Commercio ora io non ce l'ho non ce l'ho non risulta io e allora in realtà
Avete fatti avete per caso accertato che quella visti in quel presso quel ristorante presto di Amsterdam settanta
Due insistesse una società nota chiamata arrosto FS pelle sì successivamente è intervenuta anche la Ross eccessivamente accorsa all'apertura del ristorante o antecedentemente all'arrivo anticipo
Accennavano mostra informativo
In ogni caso avvocato per quello che le consta dalla visura camerale
Lei evidenzia che c'era solo la sede di via Tuscolana novecentosessantanove mentre non era richiamata quella di di Amsterdam settantadue giusto quello che risulta e che la
Le il ristorante di di Amsterdam ma era gestito dall'arrosto S.r.l. che il contratto di locazione dell'immobile era intestato alla prostata S.r.l.
Che i lavori di ristrutturazione dell'immobile per aprire il ristorante furono Autorizzati su richiesta della Rossa S.r.l. che gli stipendi venivano pagati dalla Rossa fa S.r.l. quindi stando così le cose questo di abbiamo dimostrato con la produzione documentale chiedeva al testimone
Come mai ritengano che la bassa una Burger S.r.l. avessero a che fare qualcosa con me il ristorante baffo l'onda di via
Amsterdam certa
Senta quale meglio in nome della forcella denominazioni grazie si fa i nomi Famaplast porrà croste fa due mila diciotto S.r.l. bio nella visura nella prima il primo documento che vi ho prodotto
Va bene
Amministrata da parole Savarese Alessandra missione voglio e disse abilitata da satanisti Alessandro Giusto come testimone della difesa
Va bene
Allora alla luce di queste indicazioni si immortali della difesa cosa può rappresentare sì che comunque noi abbiamo con il
Stato quella che era la situazione di di fatto ricorda questa circostanza della vostra perché tra l'altro avevamo individuato proprio dall'acquisizione di uno scontrino
Del del ristorante
Quando comunque parlavamo di Baffo Luna Burger facevamo riferimento al marchio all'insegna ma fu l'una a Burger a prescindere poi dal soggetto giuridico che poi formalmente
Gestisce la gestisse l'attività commerciale forse ecco quando lei fa riferimento ad un collegamento con la baffo Luna Burger S.r.l. forse pari in quei termini mi ero espresso male come anche conferma qui l'informativa perché il il collegamento a baffo Luna Burger come come marchio
Come insegna del del ristorante per individuare appunto il ristorante di via Amsterdam undici che poi informalmente era gestito come dice l'avvocato Dalla roster fra due mila diciotto S.r.l.
Perché che poche voi ipotizzate un'intestazione fittizia da parte del Di Giovanni delle quote di Baffo Luna Burger S.r.l.
Rispetto alla per il fatto che la baffo una Burger esercitava a gestire il ristorante di via Amsterdam
Devo dedurre che quindi la vostra ipotesi fosse fondata su un presupposto sbagliato
Non più
Il capo di imputazione avvocato me lo può ricordare il dubbio se lo ricorda capo di imputazione il numero quarantaquattro
Però ecco io ricordo anche che la Roadster ferro stesso due mila diciotto erano l'informazione sotto quando sa dirmi quando è stata costituita
Diciotto gennaio due mila diciotto da visura camerale
Prima dell'apertura del ristorante
Diciotto gennaio due mila di fatto non si il ristorante fu inaugurato sì
Indiscussi era avvezzo alle amministrata da Sanesi Alessandro giusta Savarese Alessandra amministratore della è anche socio unico credo anche socio
Be'all'epoca era socio unico però questo anch'essa
Ristorante venne inaugurato il diciannove marzo due mila diciotto tre mesi dopo l'istituzione la creazione della società
Mozione
Ora che numero civico di di Amsterdam al due numero undici vero scusi il numero civico di di Amsterdam settantadue settantaquattro settantasei su a settantadue settantaquattro settanta
Cosa diciamo buoni sino ecco spese hanno inizialmente dal tenore delle intercettazioni telefoniche emerge appunto il fatto che il Carroccio Daniele fosse interessato ad aprire questo nuovo punto vendita in via Amsterdam al numero numero undici e ci siamo basati essenzialmente su quelle che erano le intercettazioni telefoniche sull'insegna del ristorante che era
Baffo Luna Boscolo una Burger
E però insuccessi ebbe anche se il civico proprio perché non abbiamo compreso parla di aprire il ristorante di Amsterdam undici numero undici
Finisce in un immenso amore che il vecchio articolo settantadue uno sbaglio luglio prima osservando settantadue sì
Carocci ha Daniele non voleva aprire dalle intercettazioni
Sì
Quindi vi siete basati diciamo sulle intercettazioni questa vuole dire risotto sulla forse
Iniziale propedeutica alla gestione del del ristorante poi culminata nel nell'inaugurazione del marzo due mila diciotto
Hanno andiamo avanti sì però vorrei capire dalle intercettazioni voi avete
Edotto che
Di Giovanni fosse interessato alla a questo ristorante non che questo ristorante fosse gestito da Baffo una Burger S.r.l. questo intendevo dire no abbiamo secondo societario non si deduce dalle intercettazioni lamenta assolutamente non poche senta un'altra cosa con riferimento invece di Giovanni Ugo c'entra qualcosa con ristorante di via Tuscolana novecentosessantanove non abbiamo elementi al riguardo
Senta altra cosa avete accertato se per caso di Giovanni Ugo lavorasse presso il ristorante di via Amsterdam settantadue
Lei fa riferimento a un accertamento fisico visivo
No anche documentale non dente le spiego perché al momento della redazione dell'informativa quindi nell'anno due ancora non erano disponibile le dichiarazioni che poi sarebbe stata presentata l'anno successivo quindi per noi era troppo recente per fare quel tipo di di accertamento
Va bene non ho altre domande acquisirli scusi aveva detto che non vi sono elementi per ricondurla di Giovanni lungo il punto di via Tuscolana fino al sei nove risotto quindi diciamo lei le le intercettazioni loro collegavano
Al punto di villa di Amsterdam settantadue dramma settantadue
Va bene quindi il difensore avvocato Marta non altre domande ho concluso poche mi allontanerò la scimmia sostituzione dell'avvocato Domenico lieto assensi grazie avvocato mantiene passi allora un attimo solo
Signor Presidente mi scusi e
A Milano per l'imputato Sorrentino intende rinuncia
Sì quindi Sorrentino intende rinunciare solo oggi gli alle però solo per oggi rende comparirà bene quindi possiamo
Diciamo chiudere il collega lenta potrebbe vediamo alla prossima udienza Buongiorno Sarentino abbondavano vengono aggiornate e buon lavoro gravano ancora
Il piano queste
No non si è certo
Non lo ricordo
Va bene allora l'avvocato Santa si è hanno intende allontanarsi e nominare il suo sostituto l'avvocato letto va bene grazie avvocato Ciampa
Quindi chi prosegue
Grazie presidente sempre i colleghi non c'è problema proseguo io Gianluca Tognozzi per Alessandro Presutti fu
Una sola cosa mi scusi prima che vada via l'avvocato Ciampa per chiudere la posizione di giocare un attimo solo eh
Non serve più
Ombre sulla produzione proprio
E grazie
Risulta
Possiamo valutare però alla luce poi del complessivo quanto acquisito direi
Anche c'è possibilità di
Approfondimenti ulteriori adesso va bene allora grazie avvocato Ciampa il prego avvocato
Tognazzi verso per procedere
Bongiorno Bongiorno dettando le Sandro Presutti
Un volo sapere innanzitutto quanto sono durante le indagini tecniche se se ma vuol dire anche a grandine quanto sono volate le indagini tecniche nei confronti di Alessandro Presutti
All'interno della romana ma alla romana is
Questo è un'attività che non abbiamo svolto
Cioè non le intercettazioni no no non abbiamo fatto né ambientali e né intercettazioni telefoniche né fronte del Presutti all'interno dell'indagine nel contenitore delle indagini sa se sono state fatte delle attività sono separate
Prese delle una due progressivi di un'intercettazione ambientale che è stata captata nell'ambito del dell'operazione l'unanimità inseguita dal cibo nel mese di giugno due mila diciassette
Ma noi non abbiamo fatto nessuna attività nei confronti del Presutti e neanche nei confronti della romana is
Quindi sono quelle due intercettazioni nelle quali si parlava dell'importanza diciamo della della famiglia sinistre Ciampino
Opportuno prestazione e non fanno parte della contestazione erano le due microspie
Collegate negli uffici amministratrice Piero Manai liste si faceva il regalo a senese la busta eccetera perciò da lei riferiva questo procedimento luna nera che non è stato ancora definito
Non abbiamo una sentenza irrevocabile su questo procedimento l'unanimità no no Presidente siamo ancora in primo grado glielo dico perché essendo io lo
Quindi fanno comunque intercettazioni relativi a un altro procedimento sì che credo abbiamo prodotto però il Pubblico ministero un prodotto abbiamo fatto sei mila fa
Deposizioni testimoniali li aveva richiamati diciamo nella parte il bimbo cedole impostazione generale sulle figure dei soggetti coinvolti
Sì dunque
Prego avvocato Pagnozzi
Scusi
Quindi per capire perché mica ho capito sono sincero cioè voi avete preso avrebbe preso una intercettazione del provvedimento dell'indagine luna nera
Cioè come l'avete presa verranno date cioè non capiscono che l'hanno detto ha saputo rapporti di polizia giudiziaria no semplicemente dalla dall'ordina
Sa rinvenuta nell'Archivio ossigenarsi dati a disposizione della DDA abbiamo rinvenuto queste intercettazioni Rini corazzatura nera
Dell'ordinanza luna nera si
E abbiamo preso il Fai l'audio
L'abbiamo riascoltato l'abbiamo coi indicato in questa premessa generale sul sull'indagine
Che comunque è un procedimento che richiama l'annualità del due mila tre non è stato ancora definito in primo grado ciò due mila tredici a due mila tredici loro Prokhorov blu a togliere
Indigeni testimoni del Pubblico ministero
Scusi
Invece per quanto riguarda a per allora io forgiando l'informativa
Del buon gusto Brugherio diciannove
Schermo numero novantasette mila zero trentadue al firma del dottor Filippo del generale Padula cerca
Le intercettazioni che stanno in questa orti in questa informativa che intercettazioni sono sono le intercettazioni fatte nei confronti principalmente del signor senese Vincenzo del signor Giuliano Giovanni allorquando interloquiscono con il signor Presutti che però non è stato mai oggetto
Direttamente di intercettazione telefonica da parte nostra forte
Quindi le intercettazioni inserire questa informativa sull'intercettazione di questa indagine sì certo c'è e l'intersezione questa indagine sono intercettazioni captate sui telefoni di persone diverse rispetto ad Alessandro esatto non c'era nessun decreto di intercettazioni sull'utenza mobile del signor Presutti ok
Quando cominciate ad avere contezza dell'esistenza da un punto di vista investigativo di Alessandro Presutti
Che fate andate a cercare riscontri dico allo SDI per dire che altre attività investigative e acquisite rap l'intercettazione acqua fatto riferimento prima in una nera no no quello
Abbiamo fatto poi i successivamente in sede un po'di riordino del del lavoro e di redazione del dell'informativa
Abbiamo
Proprio nel in
Queste intercettazioni vengono collegate nell'informativa in una premessa generale che poi di fatto non riguarda il il Presutti ma riguarda un pochettino
I rapporti tra la famiglia senese in generale da alcuni operatori commerciali per cui ci sono apparsi interessanti queste intercettazioni ambientali e l'abbiamo evidenziare l'attenzione della dell'autorità giudiziaria qua per quanto riguarda specificamente le indagini nei confronti del del signor Presutti
Abbiamo utilizzato alcune intercettazioni telefoniche captate prevalentemente sull'utenza del signor senese senese Vincenzo questo anche perché le le attività sono iniziate nel mese di marzo due mila diciassette e per quanto riguarda i rapporti con il Presutti da parte degli altri indagati si sono interrotte nel mese di giugno due mila diciassette quando l'imputato Presutti è stato poi tratto in arresto proprio con luna nera quindi ecco quando abbiamo approfondito
Le circostanze
Che legavano il se senese Vincenzo con il Presutti ancora neanche sapevamo che ci fosse l'indagine luna nera perché poi questa si è manifestata con l'esecuzione della misura cautelare nel successivo mese di giugno
Senta lì questa conversazione a cui ha fatto riferimento quelle Luna Nera intendo e rette nove due otto cinque del tredici del diciotto marzo quattordici
Delle ore dodici e cinquantadue questa è l'intercettazione che avete preso dall'indagine una nera
Sì ok lei la la sentita questa intercettazione l'assolo utilizzata dopo che è stata trascritta ma noi io l'ho l'ho sentita
Abbiamo però utilizzato soltanto una piccola frase
Per trascritta
Giustamente prima di fare nostra questa questa è informazione comunque l'abbiamo riascoltato aver poi comprendere se fosse effettivamente
Corretto quello che era stato trascritto voi un'altra un'altra forza di di polizia fine basta avere un po'di interesseranno stanziamenti la figura di infiniti chi di mimino
In esplicita espressamente ma di Parisi dice se stiamo parlando del capo di Roma sì esatto quella quell'intercettazione li voglio abolire lo rilevava
Per i rapporti che abbiamo conquistato tra presunti Mariella Nava eliminarla devo fare una premessa esatto per fare una premessa sì
Anche della della conoscenza già datata del che le la conoscenza tra il Presutti e la famiglia senese era comunque la retro datare almeno al due mila tredici ancorché visto che insomma mi Mincato
Diamo da quel dal tenore che lei aveva riferito non si faceva esplicito riferimento al cognome senese difettiamo parlando del capo di Roma
Lei aveva riferito questo
E poi c'era fissata la sensazione che insomma Dunga loro avevano alla frase ecco questo partiva dalla sezione più blu ma prego presidente firmavi scusi era che capire è un attimo per come era stato fatto il collegamento visto che ne stiamo parlando
Sì perché poi ascoltandola ascoltandola rispetto ecco a questa frase
Presente qua si capisce che i presenti non so se posso riferire o successivamente dalla alla trascrizione integrale Talal cognome si è perché stanno guardando un articolo di giornale uscito proprio quel giorno forse su internet e citando proprio quest'articolo di giornale si prende spunto per ecco parlare della figura di HP bisogna ecco voi per capirlo veramente bisogna la leggerà un po'tutta la la trascrizione che anche abbastanza lunga
Chiedo scusa avvocato Ignazio volevo sapere esattamente questo se mi conferma che stavo leggendo l'articolo di un giornale
Miss questa intercettazione ambientale se lei mi conferma Sala sentire consentirà io che stavano
Leggendo un articolo di un giornale di un giornale o di un sito internet collocazione dall'esatta che sfogliare lavaggi Raiot sentiva ok
Perché e ma voi l'avete acquisita l'informativa
Dove si riporta questa in di luna nera dove si riporta
Questa intercettazione ambientale per informativa intendeva l'informativa dei Gico se no noi abbiamo preso ad esame la la misura la misura cautelare
La firma del Gip non a firma dei colleghi perché nella pagina cinquecentottantanove di quell'informativa che riporta
Insomma è l'uva nera che riporta questa intercettazione c'è scritto
Quindi legge l'articolo di stampa ndr quindi anch'egli sente in quel momento assente ok no ma io non ho preso visione dell'informativa dei colleghi ma solo del degli atti quelli diciamo pubblici quindi quella firma di Agip
Ok ascolti avete fatto delle
L'indagine sulla Maresca
Che tipo di indagini
Ma questo io non lo so ragione abbiamo fatto le indagini che ritenevamo utile a definire il contesto investigativo tra cui non avevo fatto le indagini patrimoniali né indagini tributarie né verifiche fiscali questo assolutamente no
Siccome risponde di riciclaggio e fa da notizie reato riciclaggio no cioè voi a riciclaggio che secondo l'impostazione vostra
Passa sui conti Donà esca ecco accertamenti bancari si verifiche fiscali né no quindi se mi dice che tipo di attività del fatto da un punto di vista
Squisitamente patrimoniale da un punto di vista squisitamente bancario Solana è scarso Alessandro Presutti e abbiamo fatto accertamenti patrimoniali e poi informazioni sull'azienda così come desumibili dal dall'anagrafe tributaria e dalla dalla Camera di Commercio
Però principalmente per quella che è stata la contestazione abbiamo analizzato quella specifica movimentazione sul sul conto corrente non abbiamo fatto ecco quello che volevo dire mi perdoni avvocato forse sostato impreciso voglio dire non abbiamo fatto un'indagine a trecentosessanta gradi
Sull'analisi Scar su tutti i flussi finanziari siamo andati a rinvenire quella operazione
Di cui si aveva traccia nell'intercettazione telefonica riscontrarla dalla documentazione bancaria particolare dall'estratto conto e dalla documentazione
Poi ad essa relativa
Qui quindi riassumo per capire per vedere se ho capito anch'quindi voi avete esclusivamente mirato la vostra attività investigativa alle operazioni bancarie relativamente alla vendita dell'Audi A quattro e l'acquisto della Mercedes da Celano
Relativamente a quell'operazione di cui avevamo intenzione le intercettazioni esaurito quindi non avete mai accertato per esempio quando è stata costituita la mai ska sì quello sì fondato o quando è stata costituita
E per
Ah beh se le dico gli orari però non sono sicuro che l'accertamento bancario riguardi Lanaj scarpe e non alla romana Issa volevo verificare nanismo questo perché sono due società
Ora voglio vedere un attimo il conto corrente a ha chiosato la Roma sulla Roma Nice avete accertato
Quando è stata costituita
Sì probabilmente
Sì perché noi comunque corredo facciamo delle schede societari per ora non ci sono informazioni qui qui disponibile il figlio due mila uno due mila due
Sia la memoria no non ricordo
Avete accertato il conto corrente della romana X
Cioè a chi era intestato a una persona fisica
E un conto corrente il senso è stato uno scialle intende se una persona fisica la delega a operare non penso che ci possano aver sono giuridica Banca sì ma persino però nega
Ok chi è intestato in genere può operare il rappresentante legale della società acquirente salvo eventualmente anche una persona munita di specifica delega ad operare era
Che sarebbe stata seconda domanda la prima domanda l'accertato qual è la persona fisica che potevo operare sul conto della romana sicuramente sì perché l'abbiamo fatto l'anagrafe dei rapporti finanziari l'abbiamo rilevata però non ho informazioni è qui con me cioè non sa il nome non me lo sa riferire
No dovrei verificare tra gli esiti della dell'anagrafe dei rapporti finanziari che indica sia i titolari di rapporti di conto corrente che i delega di adoperare
Poi avete accertato se cioè se sul conto corrente alla Roma mai se c'erano delle delega ad operare se c'era qualcuno poteva operare quali le dico collega rappresentante era Alessandro Presutti
L'unico
La persona che rappresentava la persona fisica rappresentava la persona giuridica Roma mai sera Alessandro Presutti
Titolare
Quindi in qualità di persona fisica e rappresentata Romano Nice del conto corrente
Quindi Aronica poteva operare
Avete accertato se c'era qualcuno dovesse deleghi e sul conto corrente
Sicuramente l'informazione c'è però non l'abbiamo rilevata in questa in questa informativa perché abbiamo fatto l'anagrafe dei rapporti finanziari quindi lì evidenzia sicuramente la presenza di di deleghe di delega ad operare ora l'informazione non ce l'ho però come
A disposizione glielo dico io potevo operare su Alessandro bloccati
No anche perché probabilmente ragionando al negativo se ci fosse stato un ulteriore delegato ad operare l'avremmo evidenziato nella nell'informativa però a memoria di accertamenti fatti quattro anni fa rispetta quello che è stato scritto così non sono in grado di ecco dirlo con sicurezza
Senta avete una volta avuto così
L'indizio su un'ipotesi di riciclaggio
Avete ha fatto degli accertamenti tutte le attività di indagine per verificare se su quel conto corrente che era l'unico conto corrente davamo analisi
Nella disponibilità a esclusiva di Alessandro Presutti in qualità di legale rappresentante romana il avete accertato
Se su quel conto corrente
Fossero transitati bonifici o assegni bancari di persone che stavano sottoposto lente d'ingrandimento dell'indagine questa indagine non luna nera questa
Questo
Dall'esame della documentazione bancaria non abbiamo rilevato nulla di di interessante il tam senso abbiamo soltanto segnalato questa operazione qua con la
Con la Società del Celano se il primo ad arrivare all'epurazione fu l'ultima domanda sarete accertato sempre sul conto corrente alla romana il se se ci fossero
Taranto transazioni importanti in contanti in uscivano entrata
No quello non l'abbiamo non l'abbiamo rilevato alla fatta questa premessa generale su Alessandro Presutti sua Romano vai sotto l'attività commerciale
Che le dico io di circa tredici quattordici anni prima rispetto alla vostra indagine ne fa arriviamo adesso alla capo due Presidente l'unico capo di cui risponde Alessandro Meluzzi
Dell'operazione di al capo due della della imputazione
Allora c'è una intercettazione gli occhi utilizzo la pagina centodiciassette da informativa maresciallo così sorgente sì grazie prego
Allora c'è all'ultimo capoverso della pagina centodiciassette
C'è un'intercettazione del venti marzo due mila diciassette
Ritter uno cinque tre uno progressivo sei sei zero
Allora dice
In quell'occasione senese Vincenzo chiede a Presutti Alessandro sabbia concluso un precedente compravendita ciao caro ma che abbiamo fatto che abbiamo fatto
Alessandro Presutti assicura
Abbiamo concluso ma finché non gli prendiamo le cose le gomme le mascherine ha lasciato dieci mila euro subito di acconto e altri dieci mila li fa giovedì e la rimanenza la targa
Ok sì opere
Avete fatto
Degli accertamenti su questa a cioè
Emerge che
Cioè uno
Un qualcuno che ha deciso di comprarsi una macchina
E che il rivenditore Alessandro Presutti Romains
Sta
De sistemando le gomme le Mosca la mascherina della macchina
Sì è avete accertato da questo momento in poi
Sì
Doveva essere l'acquirente quale era l'operazione di acquisto e come è stata effettuata realmente l'operazione di vendita di quell'auto e quale fosse l'auto
Con quello che abbiamo accertato che non era un'auto di Senese Vincenzo perché senese vincitore di senese Vincenzo e né dei suoi familiari
Però era comunque un'auto la cui identità avrebbe prodotto un ricavo per il senese Vincenzo ricavo che però su disposizione del senese Vincenzo doveva essere trasferito sul conto corrente della celano Dino quella donare organi non per noi in quella fase così iniziali dell'indagine Marzo due mila diciassette appena iniziato l'attività tecniche dove poi
Il filone Presutti non era così ritenuto a quel tempo importante comportava per noi fare un accertamento diretto nelle nei confronti della società che ci avrebbe potuto un po'di svelare l'attività investigativa quindi noi abbiamo fatto un'attività
Nei confronti del senese Vincenzo con le nostre banche dati per individuare appunto che il senese Vincenzo non era titolare proprietario né lui né i propri stretti familiari di una vettura
Che potesse
Ricondurre i rapporti tra Presutti al fatto che Presutti stesse vendendo una macchina di proprietà delle senese lasciato in conto vendita tant'è che il senese l'ultima sua vettura risale a circa mi sembra nel o l'informazione qui
Al due mila undici quando è stata sequestrata nell'ambito dell'applicazione di provvedimenti patrimoniali ma invece che lei aveva riferito anche di una intercettazione progressivo mille centosettantasette in cui senese contestava delle inadempienze che cos'è questo
Queste intercettazioni a Presutti
E mi può dire l'intercettazione qual è progressivo senta settantasei e su vite quindici trentuno
E il diciassette
Che data l'intercettazione mi scusi pressante
Forse verso il ventotto marzo diciassette o qualcosa da quelle parti
A marzo diciassette sul
Sì una conversazione
C'è la mille centosessantasette a sessantasei per questo no non la trovavano
E che cosa si dice in questa intercettazione
Però in questa conversazione si fa riferimento ad una terza persona che si sarebbe lamentata con il senese Vincenzo di alcune inadempienze del Presutti nei confronti di di questa persona però sebbene il bene ha fatto riferimento a questa persona come il calabrese non l'abbiamo non l'abbiamo individuata di chi potesse trattarsi è vero che il calabrese era riferimento che frutterà un soprannome che faceva riferimento al Migliarino però qui ci sembrava fuori fuori contesto
Che potesse trattarsi che per i scusi scusi scusi
Va bene
Mi scusi era e capire come si inseriva queste questa manifestazione che facesse niente nell'ambito non ho capito nulla dicendo che c'entra questa intercettazione nei
Con l'operazione di cui al capo d'imputazione per capire dal mare circa cento questa intercettazione del calabrese che c'entra in questa storia
Sì glielo dico subito
Perché questa persona avrebbe questa persona dopo che ha quale persona come questa persona non individuata di cui fanno riferimento nella conversazione il senese in sostanza rappresenta Presutti quanto riferito da questa terza persona questa terza persona sarebbe andata a lamentarsi con il senese
Di come il Presutti si è comportato nel nei suoi confronti in particolare l'azione a stipendi arretrati ora tutto questo dovette rileva rileva nel momento in cui senese dice questa persona a me mi ha detto
Smettila di fare affari con Presutti che non ti conviene questo l'abbiamo utilizzata per questo motivo a riprova
A dire dello stesso senese che anche una terza persona era a conoscenza dei rapporti tra il senese Presutti tant'è che l'avrebbe sconsigliato dalle parole dello stesso senese di a utilizza proprio
Il discorso Enzo di voglio bene davvero davvero lei dalla sopra cioè levati dall'acido di fama e di cominciare Nora spetta alla ricostruzione in Abruzzo al i contorni di contorno assolutamente nonché cent'
Si apposta che c'entra con l'operazione della dell'Audi A quattro
Niente no non è che non c'entra niente non è che ce ne andiamo e noi se no non scese come io no boh voglio capire diciamo che a turno mio adesso voglio capire adesso vorrei capire l'operazione dell'Audi A quattro il pagamento a trentacinque mila euro ma facciamo le domande sul contorno per appena finiamo amabile Torrenova questa prima aveva chiesto il presidente ho disposto una banale o capita se ora intorno un po'tirarli rimanenza nell'ambito di questi noi l'abbiamo utilizzare per sostenere lipolisi che comunque i rapporti tra i due non fossero limitati
A quella
L'operazione però se va bene anche il periodo di indagine così ristretto solo quell'operazione siamo una sola era riuscito a ricostruire l'ammalato ma va bene ci arriviamo con calma voi rapporti dopo così vediamo concretamente la sua voglia tener operazione capo imputazione che fa un cavo reputazione
Facile
E quindi vorrei chiudere quello
Allora eravamo arrivati
Eravamo arrivati alla telefonata del venti marzo dove
Presutti dice abbiamo concluso ma finché non prendiamo le gomme le mascherine ha lasciato dieci mila euro subito di acconto altri dieci mila rifà giovedì e la rimanenza la targa
Questo ha lasciato e riferito cioè c'è un soggetto che ha lasciato dei soldi
Ma si risulti la sera
Questi soldi
Avete accertato se provengono da catodico senese cioè è un'operazione fatta da senese o quello che lascia i soldi a Presutti è un terzo no è un terzo quello che deve acquistare la macchina ovviamente secondo me facile un terzo
Adesso avete accertato
Se senese Vincenzo faceva il broker di automobili
C'aveva la possibilità di avere intestate le targhe prova tanto per capirci
Allora noi abbiamo che senese Vincenzo aveva delle partita Iva in particolare una partita IVA con la quale svolgeva due attività partita IVA chiusa nel due mila undici e per in attività e cancellato dal registro imprese
Nel due mila e venti ne
Dal due mila undici la la partita IVA come da visura capire camerale risultava inattiva quindi che facesse questa tipologia di di attività con una partita IVA
Ora
Lo verifico coi dati
Una insomma
Tra le risulta al senese Vincenzo una partita IVA dell'otto settembre due mila undici
Con la quale venivano dichiarate due attività agenti rappresentanti di vari prodotti senza prevalenza e altre attività di consulenza imprenditoriale altra consulenza amministrativo gestori are pianificazione aziendale
Connesso con sede in luogo di esercizio in via dell'Agnolo ventisei tra l'altro dalla Camera di Commercio c'era proprio una particolarità cioè che questa partita IVA risultava
Aperta ai cessata nello stesso giorno da visure da visure camerali cioè il otto settembre due mila undici ad ogni modo la cancellazione dal registro impresa e che è diverso
Rispetto alla chiusura la partita IVA ai fini fiscali avvenuta poi nel due mila e venti però per non parlato quando gli uno porta avete accertato se la faceva al broker di automobili se aveva la possibilità di intestarsi Depardieu prova
Lo dico perché lei è come un'attività in nero non ero pienamente officiale perché c'è allora io le giro a domanda
C'è un controllo la polizia stradale di Viterbo sì
Che dice che
Ferma un veicolo
E la targa che ha una targa prova X uno quattro sei sette tre nove
Contenuta tenute questo pericolo che intestata senese Vincenzo che risultano scadute questa questa targa prova risulta scaduta il ventiquattro due mila diciassette quindi le chiedo
Non è che tutti si possono intestare una targa prova la targa prova si può intestare perché fa il broker di auto cioè quelle auto rimangono intestate
A un soggetto proprietario iniziale dell'auto poi viene concessa la targa prova e attraverso questa targa prova a voi può essere venduta
Con conto terzi
Cioè come è scritta nell'ordinanza questa cosa vendeva polizia giudiziaria
Ecco no questa cosa e voi avete accertato questo passaggio sino dal punto d'inizio di questo perché quando è stata sequestrata proprio la macchina e Glk che era oggetto di questa di questa operazione poi alla fine provento della vendita dell'Audi A quattro
è transitato direttamente senza passare dal senese Vincenzo sul conto del ce l'hanno
Ed è stato utilizzato dal Celano su disposizione del senese per acquistare per acquistare la macchina per quelle che sono i dati fiscali
Così come presenti in Anagrafe in anagrafe tributaria con queste con questa partita IVA e questa attività avrebbe potuto svolgerà in quell'attività se non fosse che la partita IVA comunque la società risulta la Società la ditta individuale risulta cessato in data otto settembre due mila undici contestualmente al
Al
Ora all'apertura inoltre per quanto riguarda il reato con le dichiarazioni dei redditi no per quanto riguarda le dichiarazioni dei redditi grazie alla
Le ultime risalgono all'anno due mila quindici del senese Vincenzo dove dichiara una perdita di ventotto mila ottocentoventi euro vadano a quel non è un
Va bene tutto però hanno interessato la mente questa accertamento la polizia cosa avreste fatto voi ascolterete metta a disposizione della documentazione adesso sull'operazione
Del Audi A quattro della Mercedes della quindi della compravendita dell'Audi A quattro dei rapporti senese Presutti Celano per capirci
E intanto manda in esecuzione
Questa per me così almeno mi può seguire su
Opportuni
Scuse Joan lavorava calura scusi ma per favore questa scuola un resoconto
Allora quando
Quando stavate investigando avete avuto Boy
Come attività avete fatto come attività di riscontro una accertamento controllo su di un sequestro un'attività
Sulla documentazione Dell'Anna escano che al tempo non era ancora sequestrata perché Presutti non era ancora stato arrestato per Luna Nera
Su questa operazione dell'A quattro dei trentacinque mila euro Pentagono accertamenti divo contabile esatto
Sull'Audi A quattro no perché hanno e comunque il dato che rilevava il che il senese Vincenzo non aveva dato incarico al Presutti di vendere una macchina propria perché non aveva macchine intestate e quindi non non ci interessava poi alla fine qual era il bene che veniva venduto ma qual era poi alla fine l'utilizzo del
Del denaro
Ricevuto ricevuto dall'operazione no voi non abbiamo fatto nessun accertamento di tipo contabile perché nel nel mese di marzo non lo ritenevamo allora come unico possibile all'arriviamo al denaro che vent'restava questo del del nucleo antiriciclaggio
Il denaro dell'operazione
Qual è lo secondo la vostra attività di indagine da che reato proveniva
Allora il il il denaro proviene da proveniva da la vendita di una vettura che probabilmente era nella disponibilità di senese
Che comunque sia non aveva i non aveva nessuna vettura intestata non aveva conti correnti non aveva somme di denaro dimostrabili però era in condizioni di avere una vettura venderla e soprattutto le modalità con cui poi è stato per così Violante rompo forse non riesco a essere chiaro io non so se
La domanda mia facili al sole sapeva
La provenienza del denaro da quale reato
Indizio quaranta con l'indizio di reato secondo voi provenivano i trentacinque mila euro attraverso il quale è stata venduta la quattro
Il fatto che il denaro fosse comunque nella fattiva disponibilità di senese Vincenzo quale dell'acqua quello presente sul conto corrente del Presutti ma sul primo ha detto scusi ascolti
Sono uscito avviamo allora prima ma del proponente fatto nessuna indagine contro l'ho iniziato dalla no no detto questa è stata fatta è stato riscontrato arginate fatto
L'ho fatto accertamenti bancari per riscontrare l'operazione relativa
A quell'intercettazione cioè la vendita dell'Audi A quattro e successivamente come è stata utilizzata per avalliamo registrata cinque mila euro benissimo elementi attività d'impresa bancari avete fatto dei trentacinque mila euro
Abbiamo riscontrato la presenza di quei trentacinque mila euro sul conto corrente successivo trasferimento di questo o di quel denaro voce quasi conto delle settantacinque mila euro sul conto di Presutti
Da dove vengono i trentacinque mila euro da dove venivano
Sapete per Credi raggio resta durante gratis fino alla tracciabilità del denaro fra due tornare indietro per apparire da dove originale Castroman perché con la somma può essere proveniente da reato
Quindi premesso che i soldi stanno sul conto corrente anno esca e siamo tutti d'accordo
A certo punto Arad accertato quei trentacinque mila euro da quale tracciabilità provenissero
Sì dato deriva allora il quelle quel denaro era denaro che formalmente proveniva dalla vendita di uno di una lettura tant'è che c'è stato il pagamento tutto quanto ma sostanzialmente alla denaro della disponibilità di senese Vincenzo tant'è che poi quel denaro nel senese Vincenzo che dà indicazioni a come trasferirlo formalmente proprio la natura del del bene della della provenienza di comunque proveniva da un'automobile che era nella
Ascolti per ascolti Variations
Allora sul denaro sulla fascia abbia al denaro non esiste formalmente e sostanzialmente
Tocca promiscuità corposo del una cosa io i Oricchio cioè sostanzialmente lei vuole dire che trentacinque mila euro venivano dalla diciamo vendita di una macchina fatta dal risulti e sarebbero dovuti essere di proprietà del Presutti
Questi denari vengono ingiustificatamente i movimentati dal Presutti su disposizioni disegni sei Vincenzo sul conto dice l'altra notte ce ne mette altri sedici mila aggiunti esatto nell'acquisto di questa macchina quindi voi che sunnite
E poi trentacinque mila perché denaro infungibile pur formalmente provenienti dalla vendita delle macchine dei tessuti sostanzialmente sono gestiti da Vincenzo Fenili sette pregressi rapporti tra loro di cui non avete traccia tanto che Luigi ne dispone per acquistare una marca esaurito
Esatto durante intesa la voce
Esatto e poi c'è una discriminante l'avvocato mi ha parlato di un'attività di brokeraggio l'attività di o che Raggio prevede no che il broker abbia una percentuale sulla vendita de la macchina in quel caso l'interezza
Della vendita de la macchina era del senese Dante dispone dell'intera provvista e poi anche le modalità il il Presutti avrebbe dovuto in tal caso accreditare il denaro sul sul conto corrente del del senese oppure ecco proprio la natura dell'operazione che non è chiara lo dice lei mi parla di un attività di lavoro che Raggio cioè il senese ha mediato
Senta pessima maresciallo Scurti io non ho sentito bene la Presidente proprio mastrino ma aiutano la distanza nemmeno
Però io
Sto qua diciamo l'asta al nucleo antiriciclaggio
E io qualche cosa ne capisco il riciclaggio alloggi cominciamo a a a a chiarire l'operazione perché non possiamo mischiare mele con le pere
Alla prima cosa dobbiamo accertare la prima cosa che va accertata da dove provengono i trentacinque mila euro
Da dove provengono dal fascicolo onde fasi da dove provengono i trentacinque mila euro che finiscono sul conto trama esca Tel trentacinque mila euro derivano dalla vendita di una vettura e da dove nella storiografia anche senese conoscendo arringa vettura da dove provenga dove vengono chi vi manda i trentacinque rimanda all'acquirente di questa vettura quello che voi non l'avete mai detto
Chi è l'acquirente dalla vettura no il nome non lo so perché non abbiamo fatto questo tipo di accertamento da analizzare parve premi Andalusia difensive
Sì qui abbiamo detto che il trenta
Di marzo due mila diciassette c'è scritto le gomme le mascherine allaccio dieci mila euro se le va all'ultima pagina che la pagina lavorava già sede vuole sapere Innocenzi Maria no sette Stam avvenga grammi
C'è una una nota romana Nights romana romana insomma l'ultima pagina
L'ultimo pagine o Rolando Sanipoli avvocato
Ok
A allora
Come vede in questa Scheda
Cioè
Chi acquista che c'è scritto da anni Fanny Poli Rolando
Poi ci sta
La macchina l'Audi A quattro
Modello il telaio il colore
C'è il prezzo c'è scritto chiavi in mano poi descritto cambio Combe gomme campi cambio mascherine e le modalità con cui sono stati dati i soldi
Da questo signore che si chiama fammi volere son si amiconi mi scusi tale frode Mauro Longo Roland uomo volevo
Adesso se noi andiamo
A verificare la mia indagine difensiva
Dopo
Ha lasciato dieci mila euro dell'intercettazione diceva solo dieci mila euro se voi verificate c'è un assegno busta color
Cioè un assegno rilasciato due giorni prima
Qualche giorno prima ecco il diciotto marzo
C'è un assegno in favore della Roma Rice che sono due giorni prima esattamente uno diciamo intercettazione a firma Fanny voli volando
Questo qua poche sincero va bene faccia la foto del sì bene
Poi ci stanno purtroppo una serie di pagamenti tessono bonifici che provengono
Dalla moglie bisogna meritoria Alessandro svolgerò mia indagine difensiva favore dura romana is e poi rompere l'assegno fa Mevoli provando
Sempre a favore della romana is
Ok qui il totale
Fa trentacinque mila e rotti perché ci stanno le provvigioni per Lele la già scadenziare ci stanno i problemi
Allora ha domande di questi trentacinque mila euro
Presenti sul conto della Roma Rice
Da dove vengono i soldi i soldi vengono dall'acquirente dell'autovettura a allora qual è l'ipotesi indiziaria investigativa di recite lavaggio che voi deducete da questa operazione che il denaro sia comunque nella disponibilità di persona diversa
Ma non c'è qua
Quale Prato però io dico senza senese Vincenzo a una vettura
Tant'è che il senese Vincenzo
A disponibilità dell'intero provento della vendita la vettura aspetterà
La domanda diversa
Cioè
Questo Sannicola che Sandro versa trentacinque mila euro perché la romana il sei c'ha una macchina in conto vendita da qualche per da vendere
Beh quindi versa sul conto romana IST trentacinque mila euro
Siamo tutti e due d'accordo che i trentacinque mila euro stanno sul conto della Roma Nice si ha saputo che l'accordo che provengono da Sarnico violando gli avversari se Nicoli Rolando da provengono da buoni sì sì tutti tracciati
Qual è l'inizio di riciclaggio di quei soldi
Il fatto che comunque l'intera provvista sia a disposizione del senese Vincenzo carabinieri o che sia stata trovata una
Reinach successivo affiancamento sì ma anche anche inizialmente perché se tutta la somma nella disponeva il senese Vincenzo anche quella macchina vuol dire che era ma perché ero certo recidiva di senese Vincenzo prima di la la la la dalla macchina i soldi
Allora cioè scusi sigla proporrei mi scusi dove noi abbiamo se vogliamo continuare a fare il trailer della capita una voce che abbiamo qual è il bene di provenienza illecita allora il bene i giovani al Senegal Sudafrica i soldi che derivano da una macchina
è stata venduta dal senese Vincenzo ed ebbe della macchia di provenienza illecita la macchina non è di provenienza illecita ma se senese Vincenzo a un'automobile sproporzionata al proprio reddito
Non si sa intestata a chissà chi la fa venderà Presutti
Dopo la natura del bene non può sapere senese Vincenzo pur se in Kenya Sichem grazie davvero in realtà queste sono valutazioni non è che le possiamo di mandare al maresciallo sembrano va bene così va Baruffi
Quali altri diciamo affari offrono cointeressenze perché questo è il termine che è stato usato
Avete accertato
Di
A rapporti commerciali non soffra senese Vincenzo Alessandro Presidente ulteriori appaia Napoli no nei suoi versi altra fare qualsiasi natura
No non abbiamo due macchine su quante se non abbiamo accertato altre operazioni non avete accertato attraverso va bene grazie
Tre per il tribunale già ce l'ha le carte utilizzato residente
Che ha prodotto esiti presso il proprio istituto lo scorso urgenza esattamente tutto quello che abbiamo per il solo il controesame riguardanti l'acquista dalla siamo salvi olive in salamoia e Bersani presso il tutto il bonifici tutto qua
Quella è una copia che ho dato per per fare che doveva devo avere voler ma c'era lei allora ho fatto l'istanza
Abbastanza libertà no io arrivai dote vuoti dentro
Sulla posizione diciamo Presutti non ci sono altre domande avvocato non ci sta
Allora tanto per completare poiché Presutti non è stato oggetto di intercettazioni diretta la difesa incartando che non lo contesta avanzare precisare
In che fosse Presutti ad interloquire con sevizie Vincenzo mi pare anche Giuliano lei ha menzionato da che cosa lo si desume comunque dagli sicuramente dalla dagli accertamenti fatti sull'utenza telefonica utilizzato dal calcio utenza intestata l'analista Capraro presunti personalmente
Questo ora glielo dico subito
Ridono tutti
Ma guardi non io ora non on sottomano lilla nell'intestazione formale della dell'utenza del Presutti però nel corso delle intercettazioni che erano anche diverse
Va comunque quell'utenza avevamo fatto degli accertamenti che c'avevano ricondotta la figura del Presutti Alessandro tra l'altro anche il tenore delle conversazioni
Il riferimento al nome di battesimo riferimento all'attività commerciale
C'avevano permesso di ricondurre l'interlocutore del del senese alla figura del Presutti il numero che utilizza il Presutti è il tre tre otto cinque due otto due otto due zero
Va bene
Ogni cinque no grazie presidente Cesare Placanica Lives
Penso se ne Vincenzo senese e ce l'hanno così completo
Il tema quel giorno
Non
E il difensore Esposito no
E allora si è anche l'avvocato Placanica presidente
E vogliamo esaurire prima la posizione Giuliano allora
Fuori non ha intatto difendo anch'io quindi farà
Cerca di operare prima quella diciamo
Tu hai vuole affrontare prima quei
Sono
Va be'ma dieci minuti
Ma quindi siamo anche ad analizzare
E allora
No diciamo
Presidente un mi scusi un attimo mi devo allontanare l'asso o l'avvocato che non Paola corta Azzolina sostituzione avvocato che ai sensi meglio allontanare tra poco quindi formula di quindi la il controesame che esce da Vittorio Cirò lunedì all'unicità brani gratis
Sì va bene sì parliamo allora della posizione Giuliano
Prego avvocato Esposito
Posso sì sì
O è entrato in Giuliano è questo
Concludo solo signor Presidente il Pubblico impiego
è presente quindi vada patate spazi
Buongiorno maresciallo buongiorno allora con riferimento alla vicenda Leone
Sì portata al capitolo sette della dell'informativa
Allora in sostanza le volevo chiedere è stata svolta attività investigativa anche nei confronti delle une Antonio da parte vostra
Inizialmente era stato svolto un'attività investigativa nei confronti del delle un Antonio
In relazione a questi rapporti di debito credito che si erano instaurati col senese Vincenzo di cui all'inizio non era chiara la natura
Sì ci può dire che tipo di attività
Sull'altra abbiamo fatto attività di
Di intercettazione telefonica
Lei fa riferimento ad ha nei confronti delle ore come indagato no io nei confronti dell'euro ormai è una realtà ogni alone Antoniozzi cinquantasette presidente
Però le ore Antonio all'inizio offesa diciamo coro nel capo di imputazione ignoriamo sognano è parte offesa non è indagato non è imputato indagato è parte offesa ironia in questo processo riferisce giusta in questo processo nel decreto che dispone il giudizio degli indicato come parte offesa quindi parliamo di questo sì però come diceva anche il PM nella scorsa subito mi se lo scorso anno si inizialmente arriva esatto quindi per noi è parte offesa in cui e di questo parliamo voterebbe leoni Cellino no no no no proprio no non a
Quindi ci ci può illustrare le attività che avete fatto nei confronti delle ogni Antonio
L'allenatore abbiamo fatto delle attività delle visure alle alle banche dati del degli accertamenti sul sul sui redditi sulla situazione del del leone poi abbiamo ascoltato le intercettazioni che intratteneva con gli altri indagati
Ok però lei prima inizialmente ha riferito un attività capta attiva sì giuste è stata avviata al stanziare questa attività quando è iniziata quando dico
Perché soprattutto iniziata
Rivelare qualche minuto però quel no figura anzi
Processo io il decreto di intercettazione dei confronti di leone se lo vogliamo se serve insomma perché era insieme nel caso se vuole le faccio riferimento il cinque zero zero quattro barra diciassette
Vicino al microfono
Potevo contenuti dello esibiamo
Vuole che le
Posto invece per la richiesta di un'informazione la data d'inizio la data di chiusura di intercettazione un'informazione che qui non ho con me va be'glielo dico io dal decreto inizia il diciotto settembre del due mila diciassette questo il decreto esecutivo quindi il verbale
Di esecuzione delle captazioni
Quali termina il sei dodici diciassette questo è quello che risulta sì per tabulas quindi perfetto
Allora in sostanza lei ricorda perché veniva richiesta veniva attenzionata la persona del leone Antonio
Sì perché inizialmente dal tenore delle delle conversazioni è emergeva come leone Antonio stesse investendo somme di denaro riconducibili alla figura del del senese Vincenzo successivamente il tenore delle delle conversazioni gli accertamenti fatti non aveva permesso di evidenziare alcun investimento in attività economiche e commerciali ed abbiamo interrotto l'attività tecnica spostando interesse investigativo su altre figure
Scusi ci può riferire in quale operazione veniva fatto questo accertamento
Che significa in quell'operazione cioè
Lo ci se ci può riferire sulla base di quale indice iniziaste l'attività intercettati richiedeste anche al Pubblico ministero veramente di avviare le intercettazioni onde
Ariedo ulteriori prove quindi avevamo dei riferimenti in ordine ad alcuni assegni delle telefonate in cui il i leoni chiedeva al senese di cambiare degli assegni e delle intercettazioni che comunque facevano ritenere l'esistenza di un rapporto di debito e di credito che ovviamente non fanno però parte dell'informativa quindi io ora memoria non me le ricordo è un'attività del due mila diciassette di quattro anni fa
No quindi quali sono i motivi di questo P avevamo richiesto ed ottenuto sicuramente c'è una richiesta di decreto e lì ci sono agli anziché
Allora noi possiamo anche rinviare successivamente a qualche altra domanda e non è Anzio già preannuncia al tribunale che il verbale stenotipico dell'otto io non l'ho ancora ricevuto pur avendolo chiesto il nove quindi mi riserverò poi ulteriori domande
Quindi potrebbe procurarsi ulteriore documentazione
Per essere più chiaro
Allora in sostanza io voglio comprendere le ha fatto riferimento a degli assegni sa la data in cui no no assolutamente no questo non non me lo ricordo perché non essendo allora le isole nei cunicoli immigrazione le dice qualcosa Operazione luna nera
Sì ok ci può dire se le onere imputato in quest'operazione
Il ha voglia saranno amianto Sempre Leon Antonio cinquantasei questo è un'attività che non ho fatto io luna nera è nono
Permessi durato all'argomento per supportare la richiesta di investigazione o o si mette no non penso che abbiamo fatto una richiesta di investigazione di leone Antonio che si basasse sulle indagini di luna nera
Questo lo escludo sicuramente ok difficilmente la richiesta al pm di avvio di intercettazioni nei confronti dei leoni abbiamo utilizzato dati di luna nera ok l'informativa a supporto del decreto cinque zero zero quattro l'ha redatta anche lei
Ne abbiamo fatte tante probabilmente sì io le leggo un passo dice valori in primis la PG segnala che leone è stato denunciato ecco su dodici quinquies ex articolo centotrentadue DLG S tre otto cinque del novantatré abusiva attività finanziaria
Dal nucleo Pitti rōmaji dico nell'ambito del procedimento penale trentacinque due nove tre Operazione luna nera questo lo leggo nell'informativa
Quindi
Comprendo che per supportare questa richiesta avete acquisito qualche documento dove si forma di no quelli sono nelle banche da disdire i nostri precedenti non necessariamente abbiamo preso tutti gli atti del fascicolo dell'altro procedimento nelle nostre banche dati
Quella sicuramente un'informazione accorrendo non credo che la richiesta intercettazione delle onesti basi sul fatto che sia stato denunciato per abusiva
Attività finanziaria dal non ci sarebbero né chi presupposti per le intercettazioni insomma ma è un dato che noi portiamo a corredo della nostra della nostra richiesta così come emerge secco dalle banche dati
Ok
E anche io con diciamo è riportato a pagina cinque del decreto che poi e io nella disponibilità delle parti a pagina cinque emerge un ulteriore elemento
Inoltre della PG evidenzia che le une risulta destinatario di otto segnalazioni di operazioni sospette in materia di riciclaggio anche questo l'avete appese da banche dati sì banca dati visiva
Proprio le indicazioni precise sulle operazioni ma non avete compreso che tipo di operazioni
In quel momento non l'abbiamo non abbiamo approfondite anche perché poi questa è un'attività che non facciamo al termine del re nella relazione dell'informativa finale questa è una richiesta di decreto di intercettazioni quindi siamo nelle fasi iniziali
In sede di redazione dell'informativa comunque per noi Leone era una parte era una parte offesa quindi non abbia non siamo andati a dire ad investiti da investigare sul
Pregressi rapporti e tenore delle intercettazioni delle delle segnalazioni di operazioni sospette dell'eone
E perché viene messo sotto indagine quindi ovviamente io essendo stato autorizzato un decreto a suo carico volevo comprendere i motivi per i quali voi
Sono sicuramente i i rapporti in i rapporti con la figura del del senese Vincenzo e ai suoi gli specifici precedenti anche la presenza di segnalazioni sospette ma voi non avendo formalmente denunciato un leone nella nostra informativa finale non aveva senso d'andare approfondire quelle segnalazioni che poi comunque se sono il portale Siva sono stati oggetto di specifici approfondimenti
In altri contesti sia amministrativi che
Animale l'archivio non voglio interromperla però si morse la memoria ovviamente trascorsi degli anni allora il decreto e del diciotto settembre diciassette sì a carico delle un cella l'inizio dell'esecuzione
Anzi la prima richiesta se vuole le dico proprio la data
E del dodici settembre due mila diciassette sì
Ergo si intercetta già all'utenza intestata al leone pesata John per cui significa che questa persona già è oggetto di interesse investigativo si lei mi dice non avendo denunciato il leone
Non abbiamo poi mutato in esilio in quella sede immaginate quindi sottoposto a intercettazioni
Ho ascolti avvocato quando ne facciamo una richiesta di intercettazione rappresentiamo quelli che sono i gravi indizi e gli estremi per cui si deve procedere l'intercettazione
Abbiamo svolto l'attività abbiamo cessato quell'intercettazione perché comunque non era proficuo di elementi investigativi quando abbiamo fatto l'informativa finale
Ovviamente Leone non era tra le persone denunciate ma quindi non volano via cioè quando poi avete chiuso l'informativa ma inizialmente perché quello parte
Il decreto parte con il numero di RG
Sedici trecentotrentatré del Duemila si esalta e questo non mi pesa deciderò qui se lei vuole sapere oggi l'esito dell'approfondimento di quelle segnalazioni che magari hanno avuto degli esiti amministrativi fatte così io non posso riferirgliela adesso anche perché Andrea di svelare
Altre attività istituzionali
In merito a quelle segnalazioni le chiediamo di disvelare attività noi leggiamo gli atti già esibiti al fascicolo non altre esatto ne abbiamo evidenziato della presenza di segnalazioni delle banche ma all'esito dell'approfondimento delle segnalazioni
Fa parte di altri contesti
Di cui alla fine non avevano rilevanza
Nella stesura dell'informativa finale perché il leone non è stato oggetto di contestazioni
Quindi poi gli accertamenti che facciamo noi come Guardia di Finanza sulle segnalazioni o quello che ha fatto il nucleo Pitti nei confronti del leone
Ma sostanza mezzi si intercetta una persona vuol dire che è stata di già denunciato ci sono degli indizi di Rita suo pari contenendo costi
Esatto però è stato dopo alla fine si quelli indicati questo sette indizi non portano ad elementi attizzato cioè questa è una cosa successiva ne parliamo di settembre diciassette quando noi sardi non è detto che ecco
Per
Iniziare un'intercettazione non è che noi facciamo una formale denuncia una CNR però noi come previsto dal Codice rappresentiamo quelli sono per noi non si di età o in ordine a determinati reati in ordine ad un certo contesto rappresentiamo delle notizie accorrendo che derivano dalle banche dati tra cui la presenza di segnalazioni da parte dell'unità d'Italia giunse finanziaria
E magari altre indagini fatti da altri ed altri reparti che in sede di redazione dell'informativa finale specie per soggetti che non vengono denunciati
Non ha senso illustrare gli esiti voi di quegli accertamenti salvo avesse fatto approfondimenti oltre quella del della mera lettura della banca dati questo chiediamo provvedimenti sono fatti in altri contesti casinò che è pari ci andiamo adesso
E infatti volevo comprendere se accertato se il leone avesse delle cariche cioè che tipo di attività svolgesse
Sì diamo se sappiamo
Il capite l'iniziale del sette dell'informativa o stava dando se avevo proprio una delle visure che avevamo a suo tempo fatto sulla figura del
De Leone
Cioè tutta la schiena sulle attività imprenditoriali svolte a suo tempo dal da leone
E sicuramente quegli accertamenti al colleghi fa riferimento probabilmente sono indicati proprio in quell'annotazione in quell'annotazione lì una
Un quadro generale de la figura del rione Calderoli io non ce l'ho qui davanti a me questa glielo vuole ricordare lei avvocato a quanto emerge da quella informativa sull'attività imprenditoriale svolta
Dall'informativa principali cella conclusivo dall'informativa o no dalla dalla richiesta di intercettazione telefonica lì
Siete specifica questa qui perché nell'informativa conglomerati questo non viene riportato quindi questa però io non ce l'ho sottomano lì sono sicuramente riportati gli accertamenti sull'attività imprenditoriale del leone alla data del settembre due mila diciassette
Se me la può far vedere visto che è un atto a mia firma io posso confermare
In questa informativa noi avevamo questa richiesta di intercettazione o un po'tratteggiato quello che era il profilo imprenditoriale del del senese Antonio rilevando come scusi torinese no sì mi scusi
Del leone Onano calendario un Antonio
In particolare
Non so lecco tutte le società di cui era rappresentato socio castori occorre se si diceva allora anzi
E abbiamo famosa Costruzioni S.r.l. l'ultima dichiarazione nel due mila e otto ok abbiamo cervo immobiliare
S.r.l. con l'ultima dichiarazione dei redditi nell'anno due mila e undici
Sky Group S.r.l. in liquidazione ultima dichiarazione dei redditi anno due mila e otto Bucks Entertainer mente S.r.l. ultima dichiarazione dei redditi due mila dodici
Di Ilva lesina Società inattiva
Bassa mi sembra si dice
Poi se è utile anche per il tribunale posso rifare una visura camerale sul sulla figura del
De Leone
E riferire al riguardo
Non si preoccupi ed è il dato che ad era titolare di varie società immobiliari ma di fatto non svolgeva questa attività al momento del
Delle attività in particolare degli accertamenti in ordine ai rapporti con il senese Vincenzo non svolgeva di fatto nessuna nessuna attività
E quindi le richieste di denaro erano correlati a che cosa
Erano correlate ad un precedente ad un prestito erogato dal senese Vincenzo nei confronti delle oneri che poi come chiarirà anche leone non ce lo dirà se vogliamo dire in amicizia anni estinta invita a coprire altri debiti
Come rivelano le liti con altri usurai ma in quali contesti in grado di riferirlo in quali contesti avesse accumulato questi debiti con la luce dei rapporti usurari come Cirinnà Riccardo e Claudio che sono stati poi condannati
Inizialmente arrestati nell'ambito di questo procedimento penale e poi condannati e con altri altri personaggi come lo stesso leone ha poi dichiarato in sede di denuncia
Sì infatti proprio agganciandoci a queste domande perché il dubbio come sorta al tribunale infatti anche la difesa aveva il medesimo dubbio
Sulla base di quale elemento voi poi avete stabilito che questo denaro fosse
Impiegabile nelle attività delle une oppure non avevano e non l'abbiamo un'aria secondo elemento avete stabilito che lo stesso era vera
Chiamare debiti precedenti i presunti rapporti pregressi usurai questo l'ha dichiarato che in data trentuno maggio Leone
In sede di denuncia quindi
Voi avete fatto un accertamento in tal senso
Sì che abbiamo come ho anche riferito nelle volte scorse il leone non aveva conti correnti
Accesi sul quale poteva operare e soprattutto lo stesso Leone definisce che tutte le transazioni il denaro e la restituzione a quello commerciale riusciamo a Malpensa riferita alla parte offesa e voglio conoscere
E non a noi l'unica certamente abbiamo fatto che non c'erano conti correnti dall'anagrafe dei rapporti finanziari che Leone fosse in grado di utilizzare movimentare né personali e inni facenti capo alle società
No c'era solo un conto corrente quello intestato alla mamma dovevamo rivelato propria riscontro delle dichiarazioni il versamento di un assegno che derivava dalla vendita di un immobile e successivamente operazioni di prelievo tramite terze persone
Della provvista così ottenuta
Chi sono questi terze persone
Ok c'era Morgantini Carla chi è che la compagna del del leone delle morboso due allora prendiamo proprio l'anno
Come dimenticare
Allora il conto
Abbiamo rivelato un conto corrente presso Banca Popolare di Novara numero mille sessantacinque agenzia cinque intestata Giacomelli Maria Antonietta madre di leone Antonio ok qui come ho riferito le le volte scorse nonna
Non eravamo questo conto non era formalmente intestato alle ore e non c'è prova che ad operare era intestato alla madre il leone
L'unico elemento di riscontro per cui siamo andati a vedere questo conto era il collegamento con una circostanza dichiarato dalle ore inoltre alla vendita di un immobile non ci sì ok
Allora ieri l'analizziamo un passo per volta altrimenti estendiamo Paci vediamo nelle donne lei vuole sapere i prelevamenti da chi erano stati fatti su questo conto corrente
Questo mi ha chiesto sì ok
Allora cioè abbiamo detto che su questo conto corrente Bianconi incassate dei soldi per una vendita di una casa giusto è esatto ok
Quanto è l'importo di questi soldi
Centoventicinque mila euro perfetto successivamente questo quando avviene
Questa piani sette
Marzo due mila diciassette perfetto successivamente questi soldi transitano su altri conti giusto
Allora c'è un bonifico del trenta marzo
In favore Morgantini Carla che è la compagna dell'EUR esame oggi sono trentasei mila euro in favore di Mona Celli Claudio è un soggetto emerso nel corso delle indagini è un amico di Romeo di avere seguito delle operazioni
Infatti per contenere poi abbiamo diciassette mila euro sempre Mouna Celli Claudio trenta maggio due mila diciassette sedici mila euro ma sedotti benvenuti Massimo personaggio lei sempre analoghe a quelle del monaco relay
Ventisei luglio due mila diciassette tre mila e duecento euro ma se rotti Benvenuti Massimo
Questa voi l'acquisiamo nel caso acquisiamo proprio nel la l'accredito venticinque guerra settembre due mila diciassette quattro mila cinquecentottantasei euro Mona Celli Claudio va be'questo paesone successivi che
Vanno forse al di fuori dei centoventicinque
Quindi tecnicamente questi soldi il voi avete accertato
No già l'aveva detto quindi erano nella disponibilità delle ore sostanzialmente no non abbiamo detto ne abbiamo detto che posto che leoni ci ha dichiarato una determinata cosa
In relazione a quanto dichiarato da Leone abbiamo trovato traccia su questo conto corrente e per completezza abbiamo sottolineato anche come Stato utilizzata la provvista
Quesito averne interessa con comprendere il passaggio di questi soldi giusto quindi è corretto dire che a marzo due mila diciassette leone aveva disponibilità di queste somme
Questo non è stato accertato le ripeto perché non c'è un collegamento diretto un'informazione corretta che fino ad allora il leone alla compagna cioè la convivente è un'emigrazione nautica si evinto conta dei rapporti intercorrenti canyoning orari
Su questo aspetto per me va bene
Poi
Accertato che tipologia di là li ho di lavoro facesse Leone
Nel due mila diciassette
Acquisito dichiarazioni dei redditi
Sì però no l'informazione qui se lei ce la posso confermarglielo
Leonino Centonze nove dire lei interessi però per quello come ho detto prima mi scusi maresciallo Riccardo ferito che il leone non svolgeva attività nel periodo in cui rientra informato infinite esatto infatti era stato proprio il leone a sottili merci per
Brescia con esattezza cono dalla dichiarazioni voglio comprendere se voi avete fatto un accertamento per dedurre tale circostanza problema che nel due mila dieci a
The per vedere la dichiarazione del due mila diciassette bisogna aspettare il due mila diciotto però da quel momento non è la dichiarazione non c'eravamo ma se serve
Posso portarla
E mette a disposizione il tribunale per la prossima udienza
Adesso ritmi si limiti diciamo a rispondere alle domande poi quello che serve il tribunale inaffidabili tuttora nel caso è tornerà e di sua iniziativa l'indagine nel caso in esame minime consenta avvocato Esposito quindi la domanda era avete fatto delle indagini patrimoniali sull'attività svolta
Da Leone nel due mila diciassette a prescindere da quello che ha dichiarato e Leonid ferrato
A esatto sì ricordo che l'avevamo fatta però non ricordo al momento la tipologia di di attività che che svolgeva comunque ricordo che non svolgesse di fatto particolare attività
E avete accertato le somme ipoteticamente riferite dallo stesso dove erano confluite
Quali sono nel senso mi spiego
Il leone riferisce di aver ricevuto delle somme sì che si ipotizzano o oggetto di un prestito usuraio ok
Sì ok
Avete accertato dove confluivano queste somme allora essendo somme diventa una tende avrebbe ipoteticamente ricevute come dice sì ok dove poi le ha versate non le avversarie e lo dice anche lo stesso leone
E infatti evitato aiuta i leone non aveva contigua restiamo a disposizione mi scusi io spero
Capisco ovviamente
La difficoltà nel relazionarsi tra quanto dichiarato e quanto accertato
A me interessa sapere quanto accertato ma com'era considerato vagamente ok come detto prima è un dato non accertabile o perché tutta l'operazione avvenuta in contanti
Tutta contanti
Sì ok anche perché non c'erano conti correnti che era in grado di direttamente riconducibile al leone che era in grado di movimentare ma lui non era intestatario di un rapporto di conto
Allora detta però climatico al massimo la rimonta dei canali no una Postepay ce l'avevo a Monterrey la Postepay si ne abbiamo già riferito in ordine alla Postepay
Quindi poteva dire rapporti di conto si poteva assolutamente averli quelli che aveva già acceso non erano operativi al momento
Senta mi potrebbe dire con quale cadenza se l'accertato vi erano rapporti tra il leone il senese
Cadenza intende se giornaliera settimanale sì in una settimana quante volte si potevano vedere o sentire allora problema che le ripeto un'attività fatta quattro anni fa
Io non ricordo quante telefonate ci fossero qui abbiamo riportato quelle rilevanti lo so per il tribunale non le conosce meglio di abbiamo portava i però mi fai parlare conosce perché le abbiamo a riaprire portate tutte nel corso delle SA zitelle con Armani connettersi ogni chi ha mi chiamate anche Mediobanca esatto ma verosimilmente se l'avvocato mi chiede che cadenza veneta
Ortis ci sono anche tante altre conversazioni ricordo che erano tante che però non abbiamo trascritto per ecco lo aiutò rilevava arrivare ai fini delle intercettazioni prevenendo gli ATC Commenda litigato ministero ovviamente correttamente individuava lo leggeremo dalla perizia
Però io so ed esperienza che
Ci sono delle indagini captative che vengono trascritte perché ovviamente c'è ritenute dalla PG di interesse
Ci sono una serie molteplici altre indagini captative che non vengono trascritte perché però di queste ulteriori attività noi non abbiamo conoscenza o no bisognerebbe prendere brogliacci ok va nel io le chiedo più o meno secondo lei ha fatto un'indagine che si è estesa per un bel po'di tempo quindi con quale cadenza più o meno si sentivano vedevano
Allora io non so dirle per una settimana si sentivano tutti i giorni un giorno sì e un giorno no ogni tre giorni questa è un'informazione che non sono in grado di di dire però ci sono i brogliacci che sicuramente sono oggettivamente indicativi del
Del della natura F della frequenza dei dei rapporti
Senta poi nel nel verbale dell'udienza del il ventidue faceva riferimento alla position e ai tabulati sì
Ok allora volevo comprendere l'accertamento che voi avete fatto sul position è un accertamento in tempo reale
Sì
Volete aspetti l'accertamento lei intende se abbiamo fatto l'accertamento in allora il dato del position indi e in tempo reale ok gioca qualche minuto dell'aggancio della cella sale telefoni sotto intercettazione nella scheda position India
Vengono evidenziate tutte le celle agganciate dalla dall'utenza
E
L'ubicazione e l'orario e l'orario esatto quindi a prescindere dall'effettuazione di di una di una telefonata il position India effettivamente può praticamente al tempo in tempo reale sì
Quindi il position si attiva unicamente nel momento in cui la persone sottoposte intercettazione giusto esatto perché il position Inge non è come il tabulato che fornisce l'ubicazione della cella in relazione ad una conversazione telefonica
Ma è
Un un servizio proprio di intercettazione della sola posizione senza
Voce infatti in questo era la successiva domanda rispetto al tabulato il tabulato rileva l'ascella solo nel momento in cui vi è traffico si metta esami che in entrata o in uscita esatto per fare
Nella nell'attività di intercettazione non sono non sto qui a villa tutti diritto avviamenti progressivi però è probabile che alcuni di questi progressivi abbiano agganciate più celle nel momento in cui avete rilevato la posizione quello avviene se c'è uno spostamento e comunque il position indolo rileva
Sì ma si aggancia più celle e nuvolosi Angelo irrinunciabile perché il telefono per funzionare aggancia i dialoga solo calcio con una sola BTS lascia quella e ne prendo un'altra quello sì ma la stessa organizzazione locale devo finire la domanda se mi sì
Mi anticipa cioè mi risponda sulla domanda ancora non terminata sembrava riguardare scusi a dire è possibile che sullo stesso sulla stessa area
Combaciano più celle
Sicuramente le celle hanno anche una certa sovrapposizione annegano di confine sì sì ok
Per loro
Poi nel
Sì se possiamo un attimo il collega Placanica
Nel frattempo mi riservo qualche della domanda e a non valicare perché già penso diversamente voglio raccontare diciamo a partire dalla cos'
Dizione dei Giuliano finiscono Giuliano fare una sola massa Boris ormai abbia altre perché troppo col mi scuso e proprio formare
Piazza Cavour e buongiorno maresciallo giorno avvocato delle grafico questo signor Leone l'unica domanda che le faccio aveva anche delle società
Che gestiva che operavano determinati campi dove aveva dei soci corretto risulta da quello sì essa richiesta di sì esatto non era delle società che abbiamo evidenziato all'inizio delle indagini aveva anche dei
Queste persone con cui era socio il leone erano tutte persone diciamo così privi di precedenti eccetera eccetera o avete rinvenuto che tra i suoi soci
C'erano anche dei soggetti con un certo spessore diciamo invece di natura
Non lecita vorrei dire criminale per non offendere nessuno allora io ricordo che nella carpetta Group S.r.l. c'era un soggetto un socio di minoranza del del leone tale Spadoni Fabrizio che aveva dei precedenti per
Reati quali omicidio doloso sequestro di persona e porto abusivo di armi e questa era un socio di leone esatto senta vago ad altri addendi
Io mi riferisco al capo di imputazione che al riguardo a ciò vanno riguarda anche il suo se avesse di questa Mercedes Glk quindi gli hanno diciamo l'abbiamo terminata sì lei avvocato Esposito volevate di terminare ancora
Sì e che tacciano allora Giuliano quale allontanarsi o vuole rimanere che vuole fare
Tanto solo dieci minuti presumibilmente all'ordine dei lavori Ana netta tempo lo facciamo mettere in contatto con l'avvocato Esposito e prosegue Placanica lesa controesame va benissimo
Allora buongiorno maresciallo dico io parlavo di questa Mercedes Glk
Che lega fra tartufo nel solito col corpo a corpo che fa il mio amico dato figlio
Invece io molto più seccamente le voglio chiedere
E
Questa abbiamo chiarito che la provvista di trentacinque mila euro veniva da un'Audi di questa avvocato che ha che compra questa avvocato è così sì
Questa UDC come io laudi non la trovo nel capo di imputazione per la verità non la trovo citata neanche nell'informativa
è stata mai sequestrata è stata considerata di provenienza illecita che aveva visto le voi sapete come l'aveva acquisita Enzo senese restauri no da chi come no no quindi di questo di questo capitale originale derivante dall'auto dall'Audi non sapete nulla no
Seconda questione anche perché l'indagine lì era appena iniziata da pochi giorni quindi è stata una delle operazioni in corso ma ci mancherebbe senta maresciallo sempre altra domanda la invece laudi la Glk la Mercedes si veniva da una società estera è corretto si è stata acquistata in Germania da una società mamma Serre mamma amore mi ricordo la ragione sociale tedesca c'è comunque la fattura F
Non è stato effettuato il bonifico a mamma scusi corrisposto io involontariamente come è stata effettuata il pagamento a mamma attraverso un bonifico disposto dalla Revolution Carra
Revolution Scala spese mi scusi attraverso più bonifici perché non è stato fatto un bonifico ci sono riversi bonifici a mamma che hanno tra le causali
Acconto e saldo della Mercedes la Glk aveva evidenziato promana emesso fatturate questo si è c'è stata fornita dalla polizia stradale di Orte in sede di sequestro e la regola unica fattura messo mamma
Nei confronti dell'Evolution caro o che lei sappia c'erano più fatture
Emesse da mamma Revolution carta è un'informazione che non so perché non abbiamo fatto accertamenti contabili sulla Revolution Carra quindi lei non sa se per esempio io le dico un dato
Revolution Carr mamma fatturava riconosce un calo anche venti trenta auto al mese
No questo non l'informazione che non so perché è stato
L'abbiamo fatto a voi sarete i sondaggi hanno fatturato e quella merce se ma non sapete se il giorno prima il giorno dopo nei questo poi non ci preoccuperemo noi
Integrare questo dato col Tribunale se invece c'erano
Numerosissime fattura la parola che questo sicuramente è un dato che le posso rispondere in senso affermativo perché se ne bonifici viene fatto riferimento nella causale a diverse operazioni
è verosimile che le diverse operazioni siano state fatturate grazie grazie
No grazie perché apprezzo molto onestà intellettuale nella risposta in effetti è così senta le volevo chiedere quindi Revolution Car
Tra commerciava auto
Sì
Contea hutu avete accertato che abbiamo inventato per concludersi se deve essere dell'uscio per conto mi scusi non ho capito garantirà un po'avete accertato che Revolution corrode ha movimentato quel concludi sedesse
Cioè l'operazione della Mercedes si è ripetuta
Altre volte prima dopo visto che faceva questo
No quello non aveva accertato solo quest'operazione solo questo grazie senta già le ha detto il collega Tognozzi che penso senese era l'intestatario di una targa prova
Sì queste un dato che ha acclarato alle indagini perché la ce l'ha fornito la polizia la polizia stradale di o è in condizione di aiutarci e dire al tribunale se no anche su questo volevamo provvedere autonomamente
Quali sono i presupposti affinché un cittadino sia intestataria abbia disponibilità di una targa prova
No dare un'informazione che sarebbe superficiale non lo so
No non è in condizioni di dire perché si Sansego che io io ai supposti non sa se io posso andare oggi da qualche parte dire voglio una targa prova ciondolo avvocato non lo so non sono rispondere in maniera fa
Completa coerente esatto bene e né da intercettazioni e cose si poteva desumere che per avere intestato una targa prova bisogna essere un commerciante di auto
No nel compendio indiziario del processo questa da che io ricordi no ne è a sua conoscenza diciamo come patrimonio conoscitivo suo tecnico da no gente di polizia no nel commercio dell'autovettura grazie
Per un'altra pochissime domande ho l'auto è stata pagata questa la Mercedes abbrevio tanto sono in controesame ed è un dato palese trentacinque mila euro con un bonifico e undici mila euro copre con un altra copista tante
Il tribunale lo sa ci sono due imputazioni che corretto
No nel senso non è che la macchina è stata pagata con un bonifico che ha ragione lei la la provvista però i trentacinque mila euro chieda un retto con la McLaren alla macchina dell'avvocato Sanipoli e undici mila euro o
Lei
Questi undici mila euro la dei lei l'ha dichiarato quindi lo posso rivedere ma ha un senso logico anche secondo me erano frutto di un pregresso credito che vantava Enzo senese nei confronti diceva
Così dice il senese nelle intercettazioni ecco a e questa era la domanda
Questo dato che lei ha riferito voi lo desumete dal compenso dalle intercettazioni telefoniche da si da alcune quel conversazioni telefoniche accertato
La causa in senso civilistico cioè il motivo di questo debito
No perché le rivelerà anche era un'altra una di quelle operazioni che erano già state di quell'operazione di quei rapporti che erano nati nel
Poca antecedente all'indice specie voi che deve dare undici mila euro che vengono scontati in quest'operazione commerciale ma non sapete perché
C'è sotto
E mai siete per esempio in condizioni di escludere che derivassero dalla una precedente operazione di questo tipo siete in condizione di di scuse non avete completamente idea no esatto tant'è che non abbiamo contestato nulla riguardo al rapporto di addebito credito
Ho passando ad altro lei anche ha dichiarato questo poi diciamo noi lo potremmo anche risolvere facilmente documentalmente ma per capire che Enzo senese ha riportato una condanna qui dico dibattimentale esattamente era pagina venti del dell'udienza del primo febbraio ha riportato una condanna per la violazione all'articolo settantaquattro della legge stupefacenti
Lei da dove de desume questo dato
Dell'esistenza di questa condanna
Infine
Allora come informazione noi abbiamo non so se ho parlato di di condanna come informazione non abbiamo un intervenuta arresto in custodia cautelare in data ventuno gennaio due mila nove Leonardo
A cui lei faceva riferimento settantaquattro comma due DPR trecento nove del del novanta agibile
Sì non so se ho parlato di di condanne gelosi
Questa carcerazione collera del quattro verbali o la condanna è intervenuto il quattro febbraio due mila e venti la sentenza di condanna è stata applicata dal CIPE il dodici luglio due mila e dieci per articolo settantaquattro operazione Orchidea
Turci quindi invano due mirabile diventa una sentenza di condanna di primo grado per la verità operazione Orchidea
Contrari
Ma nel profilo nella scheda relativa al profilo soggettivo la custodia cautelare in carcere
Promette se ho riferito quello l'ho letto in un altro passaggio del
Ok dell'iniziativa di si faceva riferimento a un coinvolgimento dell'indagine ma non c'è una condanna perché nel casellario cioè fra l'altro ho difeso io giocò a carte scoperte non è voglio fare il gatto con il topo
Quindi so bene che non venne condannato per l'articolo settantaquattro
Quindi però chiedevo siccome lei lo lo aveva riferito mi interessava chiarirlo con le stesse modalità al tribunale
Senta
Ho quasi finito presidente
Sempre nel corso del suo esame lei fa riferimento a una dei rapporti di senese con Daniele Carozzi Cha
Sì
Finalizzati ad avviare un attività imprenditoriale un ristorante
C'erano dei delle intercettazioni telefoniche che facevano riferimento a questa idea poi tra l'altro non
Perfezionata per quanto emerge dalle intercettazioni telefoniche la mia domanda era proprio lei in sostanza così già disposto acqua fonte
Il dato da cui lei poi veicola questo questa informazione al tribunale sono le intercettato intercettazioni telefoniche ci sono stati anche Hopa appostamenti pedinamenti avete visionato Enzo senese
Come divi Spezio amare mi passi questo termine no no assolutamente no quindi la fonte probatorio sono intercettazioni
Va bene potevo delle domande sul leone ma mi ha ampiamente molto meglio di come avrei fatto io anticipato il collega non ho altre domande grazie bambini marinaio degli ultimi canaglia ma anche spazi no
Sì presidente se posso
Che sia anche il consenso avvocato Domenico Rapallo per papà il tempo sono arrivato così come lo chiamava Cattafi per noi è un esame veramente rapidi
Sì molto sarebbe di due chiarimenti sia sicuramente vediamo un attimo se l'avvocato Esposito con l'Iraq completare per per
Fa allontanare Giuliano presidente rappresenta al tribunale di aver conferito Golgi Viani navale si sta riprendendo quindi può attendere rapidamente nel campo dell'udienza a
Qui ma non me ne accorgo concessione al collega avvocato roba grazie
Presidente sul giusto un proprio autonomo si lo affronteremo il fronte sostituzione dello sull'arco di Marco e giovedì Marco Marco Di Giovine quindi in sostituzione dell'avvocato Tognozzi
Sì quale sostituto e si allontana allora a coloro al lo si si tratta maresciallo per noi vinti rapidi chiarimenti per quanto riguarda la posizione di papà Bernardo
Lei nel corso del suo esame ha fatto riferimento a un presunta conoscenza
Tra il palo a Bernardo sms Michele
Si può
Chiarire questa circostanza da quale elemento la tratta
Mi può riferire proprio il passaggio in modo sì
Allora adesso di circo
Con un pochino di Milano
Allora mentre cerchiamo il collega niente accettare questa cosa magari io vado avanti con l'esame
Senta questa operazione l'unica nella quale sarebbe stato coinvolto il signor Papa che quest'operazione che aveva ad oggetto l'acquisto di una partita di giubbotti a marca Colmar
Lei ha correttamente ricostruito le varie tappe di questo affare
E volevo
Che lei ci chiarisse se sulla base del degli accertamenti voi avete ascoltato tutte le conversazioni intercettate sì e poi questi giubbotti Colmar uno Study effettivamente forniti all'azienda del Papa
Allora questo un accertamento di natura contabile che non è stato fatto dal tenore delle intercettazioni emergeva come la merce sarebbe stata da alcune intercettazioni emergeva come il papà arrivato a un certo punto non era più interessato a ricevere questa merce da parte del del Barretta atteso il il lasso di tempo di tempo trascorso e quindi aveva manifestato la sua intenzione di non di non riceverla più in accordo col tenore delle intercettazioni accertamenti di natura contabile sul sul magazzino non sono stati effettuati o e allora precisiamo sulla base del primo dato così come sono stati tracciati dalla traffico telefonico dalle conversazioni telefoniche alcuni Paesi dell'operazione
Ci sono conversazioni che danno evidenza della effettiva fornitura di questo materiale di questo prodotto
Al Papa mi riferisco
Lei fa riferimento solo alla merce a marchio colmabile che è l'unica in cui era coinvolto il Papa si
No
Non è questo
Io tra le tantissime intercettazione ricordo sicuramente questa in cui il il Papa aveva manifestato la propria intenzione di non procedere più al ricevimento della merce la vendita
Quindi diciamo nell'ultimo passaggio sì esatto si parla di questi Giuba esatto
Senta lei ha appena detto che non sono stati fatti accertamenti dal punto di vista contabile per vedere se poi questa partita
Di giubbotti sarebbe stata contabilizzata ma sono stati eseguiti accertamenti e di tipo finanziario per quanto riguarda i flussi finanziari all'interno della dieta del Papa
Accertamenti bancari no se non in fase di esecuzione dei provvedimenti di sequestro
Avete evidenza di segnalazione operazioni sospette da parte del sistema bancario no
Senta ritorno e concludo sulla mia prima domanda io qui A pagina
Sessantadue del verbale d'udienza del quattro febbraio del due mila ventuno
Lei a un certo punto
Dice che
A proposito di infine alcune intercettazioni che darebbero conto
Dell'interesse del Papa quest'operazione dice esatto perché abbiamo fatto questo percorso per dimostrare che comunque il parla per Murdoch conosceva il senese Vincenzo e conosceva il senese Michele
Quindi era al corrente della famiglia e quindi al corrente anche di questa disponibilità di denaro contante
Al di là della parte riguardante la disponibilità di denaro c'è questo punto specifico che è quello che riguarda la conoscenza di senese Michele
Volevo capire se è una deduzione si avete evidenze che esistesse un rapporto di conoscenza
Non c'è un'intercettazione in cui tra il Papa ed il senese Vincenzo in cui era le tratteggio gli estremi dove viene fatto riferimento ad un personaggio che
ALDE ad alcune gite gite in barca di cui
Non ho riferito sul sul contenuto
Se non in maniera quindi generica ovviamente personaggio lei ritiene che si tratti di senese Michele
Spetti no no no assolutamente
Non era questo il senso allora ho capito male
Ripeto
Versace
Le dico questo perché in un successivo passaggio del suo esame fa riferimento a una intercettazione di tipo ambientale nel carcere di Catanzaro del trenta settembre due mila diciassette credo che siano parlando Vincenzo con il padre Michele
In cui nel disegnare queste prospettive di affari con il Barretta sembrerebbe che in quel momento Vincenzo stesse spiegando al padre
E chi fosse papà Bernardo e ricordando invece chi fosse Barretta Massimiliano
Sì allora
Noi questo
Contesta Cuneo fatto riferimento deriva da un'intercettazione telefonica tra come nostro unico elemento conoscitivo in quanto relativo a fatti precedenti Rispetto rispetto alle indagini e in particolare il Papa Bernardo in questa conversazione le dico subito gli estremi
Il progressivo ventuno quarantatré dell'otto aprile due mila diciassette in cui il il Papa racconta di un soggetto lo ha avvicinato egli dice sai anche io sono stato in barca con il figlio di Michele così come fai tu
Questo è l'unico elemento che voi avete al seggio io direi ma sorride sollevato voi ricavate che
Parla Bernardo
Quanto meno sapesse chi fosse Michele ma non
Che
Avesse una conoscenza diretta no no assolutamente di una conoscenza diretta nonna non arriverei possiamo affermarlo perché sono fatti antecedenti alle nostre indagini va bene io non ho altre domande presidente grazie i avvocato no
Presidente mi scusi mi ero sempre riservato della Novara che spiega grandi novità infatti il campione si difensori persone su domanda presidenza una grazie allora non avevo io
Va bene
Prego avvocato Esposito grazie l'ulteriore domando sull'opposizione di Giugliano
Maresciallo c'è l'ora volevo comprendere se aveste accertato se il Giugliano risiedeva a Roma
Allora noi abbiamo accettato di Giuliano si recasse saltuariamente a Roma in particolare per dedicarsi all'attività di vendita di prodotti gran casearie e ricordo circostanza però che non è emerge dalla dagli accertamenti riportati e dimorasse presso un bed & breakfast nella zona Anagnina
A ok e
Andate diverse intercettazioni poi si fa riferimento al fatto che Giuliano dovesse recarsi appositamente a Roma
No il contenuto perché questa è una cosa io volevo comprendere l'accertamento che voi allora e quattro
Sì per giudicare
Poi non ci sono altre domande grazie sì allora è stato un errore di trascrizione attimo solo mi scusi per quel dato che riguardava la posizione D'Arcangelo
Arcangelo viste scusatemi la posizione papà che assistita dal cambio d'Europa hanno
E riferiva dei neri del progressivo ventuno quaranta acri non ha dette e scritte erano intensa quella intestata papà il CID ovvero zero al figlio
E ha ai nonché verrà la mia volta scritta su Rita di senese vinse Vincenzo quindici trentuno barra diciassette progressivo il ventuno quarantatré
Dopo otto aprile e mi scusi mi lasci osservare un comprendo come mai su questo rito il Papa potesse parlare no parlava con senese Vincenzo a quindi non era era intercettata concludersi all'utenza di sei mesi Vincenzo e il ma il Papa disse deluso voglia sono stato in barca con il figlio di Michele così come fare uno dice il senese Vincenzo Non aprite quella porta il discorso fatto con un'altra persona o cioccolato riso scusa allora riporto
Senese Vincenzo il discorso che un'altra persona affatto a papà in alcune circostanze il Papa racconta senese Vincenzo è chiaro cosa abbia detto una persona
A noi non è chiarissima me Presidente chiedo scusa ai vincoli
Qui non so spiegare ora e questa persona che dice di essere stata in barca col figlio di Michele sì questa persona dice sai abbiamo le stesse frequentazioni perché ho saputo che tu vai in barca con il figlio di Michele
Esatto quindi non è il Papa che fa riferimento al figlio di Michele questa espressione di un terzo soggetto il tema di una terza persona che la la riporta alla papà grazie
E sì io un allora Giuliano dormiva in un B&B dove
Giovane ripetere dove dormiva Giuliano a Roma
Io non ricordo però ricordo che alloggiasse presso un B&B situato non molto distanze non molto distante dall'abitazione di di senese Vincenzo però non ricordo esattamente l'ubicazione questa cosa non non è né gli elementi indicati nell'informativa
Ma le dico che la sono ricordata quando l'avvocato ha fatto riferimento alla nonna presenza stabile delle Giuliano nella città di Roma
Un'altra domanda lei ha accertato se tra Giuliani senese vi fu sul rapporto parentale
Cioè azioni allora in siciliano Giovanni
Per quello che ricordo mi sembra che di rispettivi genitori fossero cugini però non sono certissimo di questo grazie
Non ci sono altre domande però mi riservo sempre qualcuno terrore domanda del prossima udienza all'esito della ricezione del verbale
Dell'udienza dell'otto marzo grazie allora mancano ancora secondo il calendario previsto per oggi Petrelli e Ferraro
Prego avvocato Petrelli buongiorno maresciallo
Senta nella sua buongiorno dalla sua deposizione è marcia più volte il Gaglione Antonio risultato arse re lo zio di Barretta Massimiliana corretti
Mi sa indicare nell'arco temporale durante il quale i Gaglione è stato detenuto
Allora io ricordo che il taglione è stato scarcerato nel mese di dicembre due mila diciassette
Ricordo di una condanna di circa venti anni però non non so riferirle adesso la data esatta di ingresso nella struttura penitenziaria ed eventuali periodi intermedi così dicendo che ha detto sette anni dicembre sono diciassette
Durante il periodo di carcerazione sa se sono intercorsi dei colloqui tra il Gaglione il Barretta quindi dei colloqui visivi il tasso che telefonici avete fatto degli accertamenti
No non abbiamo fatto soltanto un accertamento per individuare come mai una donna di nome d'ambra Anna
Fosse considerata nelle intercettazioni figlia del Giaglione
E abbiamo fatto appunto richiesto la documentazione alla struttura penitenziaria di Sulmona ma esclusivamente per accertare come mai questa donna che avevo un cognome diverso fosse comunque figlia
Del taglione ma non abbiamo fatto accertamenti sui
Colloqui e sulle
E frequentazioni presso il carcere di Sulmona e degli incontri del camion Antonio
Senta dopo la scarcerazione del Gaglione questo viene contattato dapprima dalle Barretta Massimiliano per le problematiche Nasser e oppure dal Sorrentino piuttosto che dal vestiti
Cosa marzo dalle indagini
Lei mi sta chiedendo se a contattare il taglione sia stato prima il Barretta o prima il Sorrentino minare tale problematica economiche barocca e questo non è un dato che dall'intercettazione abbiamo chiaro però sappiamo sempre perché lo riforniscono gli imputati in alcune ambientali che c'è c'è stato un un incontro tra il Gaglione e Sorrentino investiti nel quale sarebbe stata affrontata la problematica delle esposizioni debitorie con il Barretta di questo sia evidenzia perché ne parlano c'è evidenza perché ne vanno gli indagati in un'intercettazione però se prima di questo incontro
Ci fosse stato un precedente incontro tra il Barretta e il Gaglione questo non possiamo saperlo per quanto riguarda gli aspetti proprio fisici nel mese di gennaio due mila diciotto il senese Vincenzo incagli un Antonio si sono recati presso investiti al Sorrentino ed hanno fatto una visita negli uffici della statua in questo l'informazione invece osservata però ripeto si prima di questa
Nel gennaio due mila diciotto il Barretta abbia incontrato il Gaglione questo non lo sappiamo
Va bene
Un'altra domanda lei all'udienza dell'otto febbraio ha rilevato una circostanza nella quale siete venuti a conoscenza ovvero vi sarebbe stata una segnalazione bancaria segnatamente la cinquantasei trentuno venticinque del due mila e diciassette
Dove veniva riportato che Arcella Raffaele ovvero l'amministratore della Berman si sarebbe recato in banca di sovente con una donna
Che si ritiene essere Barretta Filomena
Ora io vorrei capire su un punto ha dato che avete dato una certa rilevanza tale circostanza quali accertamenti avete fatto
Tali per per cui si può affermare con certezza che questa donna fosse Barretta Filomena
A noi non non abbiamo fatto nessun accertamento per riscontrare questa circostanza l'abbiamo semplicemente indicata corredo così come pervenutaci dall'unità di intelligenze finanziaria presso la Banca d'Italia
Quindi non sapete su quali basi il bancario ha fatto tale affermazione se se la signora magari aveva un conto presso questi istituto quindi era persona conosciuta dove aveva la residenza cioè come è giunto il bancario no non sappiamo come l'abbia avuto questa quel bancario più uno questa informazione
Va bene
Senta il Barretta Massimiliano si può ripetere che funzioni svolgeva all'interno della Parma
Allora dall'attività osservatorio il Barretta era l'amministratore di fatto dell'Averno
Era comunque dipenda in padella Vanna Brosio con una rivista formò aveva anche dipendente dell'Averno
Le risulta che era anche amministratore delegato per gli acquisti e le vendite hanno
Noi l'informazione che abbiamo tenuto dall'anagrafe tributaria era l'esistenza di un rapporto di dipendenza
Poi la natura la mansione all'interno dell'azienda sono informazioni che non sono riepilogate all'interno della dell'anagrafe tributaria Man sono informazioni che magari potrebbero essere acquisite in in azienda però noi tu ogni attività palese presso le aziende interessate non l'abbiamo fatta al momento delle indagini
Riservandoci caso mai di farla successivamente ma anche in sede di immissione in possesso voi non abbiamo acquisito ultimi immissione in possesso e l'amministratore e giudiziario per le varie aziende che invece sono stati sottoposti a sequestro comunque non non abbiamo effettuato questa tipologia attività
Senta sa se la band ma aveva delle unità operative dei negozi che gestiva nel due mila e diciassette anni colloqui poi l'ultimo posto del mio ricordo dunque sono le Generali dell'attività ricordo più
Pongo un negozio ricordo tre negozi uno hammam una Mantova uno a Verona e uno in un'altra località di recente che non so se fosse Brescia ricordo che c'erano tre negozi
Può essere Villafranca non voglio Monsoon qua senta avete accertato quale fu l'introito della Vermeer per l'anno due mila e diciassette
Penta del volume d'affari si norme nazionali
Sì però non credo che un dato presente nell'informativa per cui a memoria non lo ricordo
Quindi se io le dicessi una cifra un milione duecento mila euro Lennon Valentino è un dato oggettivo che erano sempre tributario non vuol più lunga ricordo insomma
Poi un'altra domanda
A me viene messa Bologna
Bella
Forse il quattro ecco però non del quattro febbraio non sono sicura però qua in smarrito allargo mento della dazione dei quaranta mila euro da leone Antonio a barretta Massimiliano
Lei sa riferito che non c'est non c'è la prova dell'avvenuta Consegna al di fuori dei prelievi fatti da leone Antonio nella stessa giornata
Dalla corrispondenza delle celle telefoniche del Leone e del Barretta nel medesimo luogo quindi quando ci sarebbe stato ogni l'incontro
Successivamente da una serie di versamenti che il Barretta avrebbe effettuato ogni tre mesi successivi quindi aprile maggio e giugno
Due mila e diciotto
Sul decorrenti presso la Cerea banca con TIR rispettivamente intestati alla società Manila alla Società Mania Sas di Berman e alla Simple Sas di fare Lieberman
Se
Sa dirmi quando sono state aperte sia la mani Assassin'e sia la Simple Sassa in che anno
Ok innanzitutto vorrei precisare che l'unico dato oggettivo credo di c'aveva deve rappresentarli queste armi che l'unico dato oggettivo e solo il position Inge che rileva la concomitante presenza del barrette del leone per quanto riguarda il versamento non c'è un riscontro oggettivo assolutamente abbiamo tuttavia dato atto del contenuto di una segnalazione che rivelava questo anomalo
Perché discontinuo rispetta me mesi precedenti versamento di contante ma non lo diamo come un dato
Assodato è oggettivo relativo all'utilizzo del del denaro contante
Per quanto riguarda la le due società che mi ricordo sono due società che non sono state oggetto di accertamenti intendo come investigazioni approfondimenti sulla natura
E
Il ruolo di queste società per l'ipotesi delle cose poi in contestazione ricordo che nelle fasi finali dell'indagine si era il Barretta aveva proceduto alla costituzione di queste nuove società
Di cui ognuno era partecipata dalla ferma
Una partecipata dalla verme da Barretta e una partecipata dal tema e dalla dalla verme dalla signoria Pezzini erano strutturati in forma di società per accomandita semplice però ormai era emersa questa operazione societaria in un momento in cui non avevamo diciamo congetture tra questa operazione e i fatti per cui stavamo indagando quelli lo ricordo che a memoria ma non è neanche citato nel nell'informativa
Qua Camassa nell'anno due mila e di carta quindi sì perché le indagini diciamo nell'anno due mila diciotto erano in via di Cardi conclusione
Lei sa se la Simple Sas avevate terreni negozi
No questo vi voglio dire il proprio nome quindi largamente neanche recuperato i libri contabili non eravate assolutamente non lo abbiamo fatto attività presso le opzioni
Ora un'altra domanda dalle indagini svolte nel momento in cui il Barretta riceve i trecentotrenta mila euro dalla Sophie raggiante
Sì su suggerimento indicazione di Sorrentino e vestiti era a conoscenza del fatto che questi soldi potevano in qualche modo
Sa se ricondotti a questi due conoscenti roccolo Alagna in un momento successivo asse cosa sapessero Barretta in quel momento la valutazione possiamo indicare le fonti da cui possono emergere queste valutazioni più che altro
Poi ci sono i temi ci si quali sono dell'Alcoa richiama io posso indicare il fatto che quel denaro stato trasferito da una persona giuridica diversa da quella
Riferibile alle figure di vestiti e Sorrentino cioè il Barretta preso degli accordi Meglio nelle intercettazioni si ha contezza dell'esistenza di un debito tra il Barretta Sorrentino e vestiti in relazione a questo trasferimento di denaro
Il il trasferimento di denaro però non è formalmente avvenuto dal Sorrentino e dal vestiti ma è avvenuto appunto dalla sua fida esce di leone Tonino
Quindi quello che posso dire che comunque sia il Barretta era sicuramente a conoscenza che il Sorrentino e vestiti gestissero di fatto una
Si baciano giuridica che quella villa trasferito c'è una complessa natura valore salta fasi evolutive a casa di riposo delle secrezioni amare le fonti le intercettazioni Elio Ciolini passaggi di denaro esatto
Senta all'udienza del quattro febbraio
Lei afferma che proprio a seguito di questa d'azione da parte della soffrire già comunque il Barretta non era a conoscenza
Di un collega mento
O di Sorrentino e vestiti con il senese e quindi di una partecipazione del del senese insomma nelle somme che gli venivano elargite
Cioè io non credo di aver detto questo perché non saprei dirlo né i sotto
In positivo né in negativo c'è un dato che al momento l'effettuazione dell'operazione che tra l'altro apertura quando avevano dodici ore comprendere la domanda Alari Lella escono spesso alimenta quello che lei ha detto all'udienza
La situazione di cui il Barretta però non ne era a conoscenza che anche nelle attività del vestiti e del Sorrentino vi erano dei saldi della famiglia senese
E questo ha portato poi delle problematica
Okabe me lo ricordo di va be'Nana interprete rinnovabile ogni giorno detto questo dichiaratamente consulente il maresciallo Recchia su questo dichiarato che lei ha letto
Sì ha da fare una contestazione di specifico oppure no Vallebona conservata minestra dei chiarimenti chiede una conferma da un qualche riportarsi a quello che ha già dichiarato se cioè uno di famiglia chiarimento specifico che lei intende rivolgere in sede di controesame certamente
E ben accetto quindi però che sia preciso non di confermare quello che ha già detto
La la questa premessa eravamo per giungere a capire in quale momento il Barretta apprende tale circostanza
Cioè che vi fosse un una cointeressenza sera
Udinese emise nelle attività di vestiti e senza fino quest'assegno e è in grado di riferirlo sì perché INFOR
Se di restituzione della della somma ci sono delle conversazioni sia tra il suo Trentino nel Senese dall'Sorrentino il Barretta tra il Barretta
E il senese che si fa riferimento alla restituzione del denaro preso dal Barretta dalla Svizzera
Questa è l'unità
Ponte di prova in relazione a questa situazione
Poi dalle indagini quindi è emersa la ragione per la quale il Barretta si affida questi personaggi per reperire comunque dei soldi
No anche perché ecco era quello che stavo dicendo prima il trasferimento di di denaro dalla sua Firenze al Barretta mi corregga se sbaglio avviene fino al mese di agosto due mila diciassette nove finalmente fino al trentuno di agosto due mila diciassette più o meno neanche sapevamo chi fosse il Barretta
Quindi non avevamo non solo intercettazioni nei confronti del Barretta ma non era proprio emerso nell'ambito del contesto investigativo emergerà solo successivamente quando papa glielo presenterà in relazione alla prima poi alla seconda dazione di denaro da parte del senese
Però e corretta affermare a questo punto che il Barretta si rivolge comunque dei terzi per reperire del denaro perché era in forte difficoltà economica in quel periodo aveva esposizioni bancarie
Allora
Io quello che
Le posso dire per ora quali siano le scelte imprenditoriali del Barretta che l'abbiano portato a a ricorrere ad un prestito da una fiduciaria svizzera tramite il Sorrentino vestiti
Non non lo so ovviamente nelle operazioni commerciali c'è sempre l'esigenza di
Ma però va bene ma volevo fare Marinoni di carattere generale che non prova ingressi Naba né lo sarà anche capire se eravate a conoscenza del fatto che il Barretta fosse esposto con le banche avesse delle situazioni debitorie
Se poi non lo sapevamo perché merce o anche dal dalle intercettazioni telefoniche però non abbiamo mai accertato l'entità di queste esposizioni con con le banche
Mi può a ribadire quale era l'importo mensile è che il Barretta doveva elargire al senese Vincenzo a titolo di interessi
Allora a partire dal mese di ottobre due mila diciassette l'importo che emerge dalle intercettazioni telefoniche otto mila euro
Ok quindi sulla scorta di questo dato si può affermare che a marzo ha una situazione di usura nei confronti del Barretta
Se gli otto mila euro rispetto ai duecento sono il quattro per cento mensile in relazione a quelle che sono le indicazioni della Banca d'Italia rapportando questo tasso all'anno che diventa del quarantotto per cento
è chiaramente superiori ai limiti di legge
Va bene presidente io per il momento non ho altre domande
Va bene
Allora rinviamo presidente in
La interrompo da Sanremo poi è venuto Giuliano Giovanni dichiara di rinunciare al prosieguo dell'udienza all'amico Emilio conferenza questo all'
Luglio va bene alle ore dodici Joseph quindi si può allontanare Giuliano vuole partecipare alle prossime
Anzi si si si può risalire illegale va bene quindi disporremo il video collegamento per le prossime udienze ci possiamo vediamo se legamento grazie buongiorno e buon lavoro
Sì
Sì vengono ritradotti per il quindici vogliono tornare il quindici i due presidenti intrisi Dante ce l'hanno intende rinunciare anche al quindici quindi ce l'hanno rinuncia a comparire all'udienza del quindici
E quella del diciassette invece
Vuole tornare quella del diciassette
Sì la e
Presso i loro si annate ce l'hanno un attimo solo scusami per cena Nocella rinuncia a comparire all'udienza solo del quindici
Quindi non va ritradotto per l'udienza del quindici invece Presutti che vuole fare si vuole allontanare
E che vuole fare vuole tornare a quindici sì va bene quindi sarà disposta nuova traduzione per il quindici possono quindi allontanarsi
Buongiorno allora a questo punto secondo il calendario che avevamo fatto però ci mancherebbe le l'avvocato Ferraro
L'avvocato Ferraro
Per tale Sandro è sostituito dall'avvocato netto non sostituito dall'avvocato Rizzuti dallo Stato non ho domande presule ancora mi riservo per la prossima udienza
Per in realtà diciamo che era previsto per oggi vedi anche ai fini diciamo di calendarizzare l'attività che svolge le domande quindi
Se non a l'esigenza di farle ne prendiamo atto allo stato non ho esigenza di fare domanda grazie
Va bene allora diciamo che il calendario di oggi è terminato e prima di verificare altre cose in relazione al programma che il Pubblico ministero a
Già predisposto e che ora rendiamo noto volevo solo qualche piccola precisazione
Riguardante diciamo proprio la parte introduttiva della a sua disposizione
Ovvero le utenze e i diritti perché mi mancava qualche chiamato quindi se lei è in grado di situato nell'agenda così le chiedo
Qualche diciamo piccola integrazione allora ce l'ha già sottomano sì sì dunque quanto al quarantasette undici barra diciassette cioè l'utenza riconducibili al senesi annuncerò
La
Di evidenziate la riconducibilità di fatto dalla circostanza che in una conversazione parlasse di uno scooter era di proprietà della cognata ma non mi ha molto chiaro questo dato se vuole sette a precisarlo meglio allora abbiamo fatto in questa
In questo allegato uno della nostra informativa che poi è stato riportato nella prima parte della
Della misura cautelare i criteri con cui
Abbiamo no Walder lasciamo perdere l'impostazione generale che invece gara Papi dettagli vogliono sono delle circostanze povera Italia Oprah proprio specifiche veloci su quello sì
Le e quindi questo scusatemi la conversazione che cosa era in specificamente perché emergerebbe da questa conversazione la riconducibilità perché così si fa il nome della cognata
O che cosa allora il senese Angelo contatta il call center della BMW
Per una problematica sulla propria sul proprio scooter in particolare rappresenta che al all'operatore che lo scooter che lui utilizza in realtà intestato a Pistillo Sabrina
Pistillo Sabrina risultata essere la sorella di pista illo Rosita quest'ultima moglie di senese Angelo
Tenne la conversazione si identifica proprio come senese en Angelo Senese quindi classico anche ogni giorno sì quelli sono queste due circostanze ci dà il proprio nome il proprio cognome e ci dal fatto di essere reale utilizzatore di uno scooter
Formalmente intestata Pistillo Sabrina che la cognata avevo aderito Eric progressiva sì progressivo è il tre sette due tre
Va bene
Allora
Poi
Forse ho preso male io gli appunti oppure non so se lì la deposizione testimoniale si è confuso lei
Quanto all'utenza del Papa intestata al figlio Emiliano emergerebbe l'utenza attrezzi otto quattro sette quattro tre sette tre tre
Tre tre otto quattro sette quattro tre sette tre tre tenta e indicata con il rito e cinque zero zero sei barra diciassette
Sì allo quanto a quella del Sorrentino mi pare che si riporti questa stessa utenza ho sbagliato io a prendere gli appunti in ogni caso se ci vuole precisare l'udienza di e la l'utenza di Sorrentino che poi era quella
Intestata la Starlight moda sotto quel cerchio rammento un errore nelle forme del
Negli appalti
Diciamo nella nella parte della degli atti sulla base dei quali ho riferito ora sono in grado di dirle esattamente qual è l'utenza quindi parlano dell'utenza di Sorrentino sì sì ora verifichiamo anche se quella corretta quella del Papa se l'errore non sia lì piuttosto che
Ok l'utenza intercettata il Sorrentino ritto e cinque zero zero tre barra diciassette corrisponde al numero tre otto zero
Sessantaquattro ottantasei sette sette zero
Va bene
Per quanto riguarda i vestiti abbiamo solo utenza svizzera intercettato diritte cinquecentocinque diciassette non ci sono quindi altre utenze
Con cui è stata intercettata vestiti solo dico subito
Io ricordo che c'era anche un'altra proprio mentre non è stato utilizzato e nella tua spaziosi hanno interessano diciamo quelle che poi sono oggetto di valutarlo ce l'abbiamo
Riportato le ordinanze ritto cinque zero zero cinque barra diciassette e l'utenza e quella straniera quattro uno sette nove nove duecento sei otto due quindi l'utenza tuttora vede in cui va bene
Allora Massimo Santini invece mi pare che utilizzi una una utenza che intestata a questa società angoletto c'è giusto
La tre nove due otto cinque sei uno sei nove nove risotto esatto
Ci sono due Litta che si riconducono a questa utenza il quarantasette undici barra diciassette il ventinove e venticinque barra diciotto loro il quarantotto e undici l'abbiamo uscito a provoco for come descritto
Vogliamo dunque Eglise nel SIAN della ragione sono quelle unità di senesi hanno invece quello del ma sono stanche piccolo noi venticinque barra diciotto usare diciotto dubbi sono un po'diciassette ore diciotto ventinove e venticinque barra diciotto
Allora l'utenza di miseri no che lei assume poi essere stata insomma per averlo sentito anche per il contenuto utilizzata dal Vincenzo e e irrita trecentosettanta barra diciotto lei dice che mi risulta utilizzatore perché nel progressivo trecentoventi si presenta come Francesco il calabrese c'è solo questo è il dato
Allora noi gli abbiamo portato a titolo esemplificativo un dato più più rilevante però ne abbiamo una moltitudine di intercettazioni dove adese senese Vincenzo conta nove senese Vincenzo Michelina precisando abbiamo in particolare nelle relazioni con senese Vincenzo
Nelle conversazioni con il misurino quindi tra l'utenza del senese quella del Misery non veniva spesso chiamato il calabrese Francesco e poi
Per dare il margine drammi Serino Lella utenza
Da tre quattro sette sette zero sette otto tre sette due otto era intestata mi Serino ora verifico
è intestata proprio amici e ricordo l'ambiente è stata proprio abbi Serino va bene
Senta e quanto al leone Tonino anche lui è stato diciamo intercettato sull'utenza Svizzera la quattro uno sette nove due zero zero ventinove sessantaquattro vuole ricordare iscritte precisamente
E Little tre sette due barra diciotto fra fa
E l'utenza fissa di Segni se Vincenzo classe trentasei mila zero sei sette sei nove sei cinque otto tre nove che quella che riceve delle telefonate dal Michele diciamo dall'ambiente carcerario
E anche connotata comunità sì quindici trentatré barra diciassette sì
Allora quindi per fare così nel riepilogo le le i Ritter rilevanti sono quelli che abbiamo ripercorso senese Angelo Senese Vincenzo settantasette Giuliano Giovanni papà Sorrentino vestiti
Barretta Esposito Caglioni Mastro Santi mi Serino leone ce l'hanno medaglioni Antonio più l'utenza fissa delle Michele De Vincenzo classe trentasei
Più le ambientali in macchina di Barletta
Tanto più i colloqui in carcere di senese Michele giusto questo è il panorama delle i veri rilevanti ai fini della consultazione ecco sì sì in realtà ci sono
Ci sono ulteriori slitta di cui poi abbiamo parlato c'è l'intercettazione delle delle auto prese a noleggio presso il presso l'aeroporto di Cagliari
Dell'Ulivo sono gli orari familiari intralciare polemica che in carcere sono come sono come stimolare un grandissimo bookshop
Va bene
Sprovveduto
Anzitutto c'è irrita nove sei sette barra diciotto
C'è una FIAT cinquecento L con targa tedesca quest'auto era in uso al senese Vincenzo no no non è quella del noleggio però questa è un'altra ancora questa è un'autovettura di cui disponeva a Roma che è stata intercettata in una sola occasione
L'autovettura di cui disponeva a Roma chi senese Vincenzo
Classe mille novecentosettantasette
Sì
E poi
Le altre due per i francesi sono duecentottanta
Ora glielo
Tocca allora una una sono poliziotto posto
Allora la prima con il retta venti settantaquattro barra diciassette
Occorre la targa no no la targa non emettono c'è un'altra quando il rito del venticinque trenta barra diciassette
E poi c'era un FIAT rimonta
Allora tutti
Quattro quattro otto sei barra diciassette
Sempre in occasione delle visite impensabile due parlando a Rieti il free Montreux va bene
E questo è diciamo il compendio in valutazioni complessivo sì presente procedimento giudice fa
Va bene allora grazie maresciallo germoglio il suo esame il fuoco contro esame proseguirà all'udienza prossima che è quella del quindici marzo due mila ventuno a a una bunker a ore nove e trenta
Però lo ricontrolliamo sì va bene
E la mia
Sì o non chiudiamo però l'unica cosa che controlliamo quand'è
Sì ma
I bambini
Quindi ci siamo quindici marzo all'aula bunker di ricontrolliamo per sicurezza insorgono anche
Sì e a una bunker dei il quindici diciassette il ventidue il ventinove
E a una bunker di quindici vediamo il quindici marzo ore nove e trenta aula bunker di
E
Volevamo prego Pubblico ministero prendere noto ai difensori il programma che poi depositato all'interno degli adempimenti che riguardano il verbale odierno
E ed è il programma di esame dei testimoni quindi collaboratori di giustizia
E e quindi si dà atto velocemente ve lo leggo che il diciassette marzo lasciamo solo milioni Antonio il Moro e la Morgantini che sono concitazione a suo carico
E che lei ha già citato così risulta dal programma che ha indicato giusto Pubblico ministero o il viottolo citazione ha inviato la citazione
E e poi del ci sono una serie di collaboratori di giustizia e su questo
Occorre precisare che dapprima il la cancelleria del Pubblico ministero dovrebbe provvedere a verificare se sono ancora sottoposti
A programma di protezione si presidente ho già attivato diciamo il servizio centrale di protezione
è anche diciamo i collaboratori che non sono più sottoposti al se al diciamo al programma sono stati capitalizzati però le citazioni vanno fatte sempre attraverso il servizio scendere produzione cioè gli indirizzi li hanno loro
Quindi dobbiamo sempre fare attraverso il servizio al Servizio centrale si così ieri mi è stato detto diciamo ma
No no no e ieri ha parlato la mia la mia segreteria coordinata lì con con la mia segretaria così insomma viviamo di indirizzi utili cioè o meglio e il servizio centrale ci ha detto che comunque loro hanno un'elezione di domicilio insomma
Incendiando e
No no no no io non ho parlato di videoconferenza io ho parlato soltanto di Indirizzo di conoscenza dell'indirizzo
è una citazione diciamo semplice ecco
Perché voglio dire sì non sono sottoposti a programma di protezione lo dovrebbe citare il Pubblico ministero se sottoposti e li cita la cancelleria questa fare una citazione diciamo non verso il problema allora faccio facciamo così
Andrebbe a Piadena ce l'avevo via viceversa si metta in contatto con la mia segreteria recuperiamo questione bene sì sì sì sì no ma dico risentiti ci si sentono fuori udienza alle rispettive cancellerie per verificare
E quindi che senso lo fa la cancelleria del tribunale non ok
Anche e vedremo va bene
Se se se però il programma che ho che ho indicato al tribunale
Sì va bene
Vediamo
Un un presidente allora io stavo dicendo non accusava faccio una integrazione diciamo di di trascrizione di intercettazioni si tratta di tre progressivi in parte in re di cui ha parlato il maresciallo degli al costo del suo esame
Due diciamo sono due conversazioni telefoniche è un è un ambientalista realtà questa ambientale è un'estensione oraria di un'ambientale che già abbiamo indicato nell'Elenco quindi diciamo allarghiamo l'orario di trascrizione le altre due sono due telefoniche
Ho preparato anche la fonia in modo che così già a disposizione sarà già disposizioni allora quindi Pubblico ministero ed è partita un in integrativo di conversazioni cancro in gara è a disposizione
Della difesa ove Fogliano diciamo indicarne altre eventualmente rilevanti in relazione a queste indicati dal Pubblico ministero io a questo punto
Forse è il caso che riconvochiamo inviperiti per il supplemento dell'incarico è solo un adempimento materiale è un'integrazione quindi possiamo disporre che siano trasmesse ai periti per la successiva trascrizione e comunque sono disposizioni delle parti vengono depositate
Un'udienza detto questo non vi sono altre richieste
Presidente mi scusi una domanda all'udienza del diciassette si procederà anche al controesame di leone Morgantini
E per se ne hai previsto tutto in quella udienza certo alla alla diciamo la l'orario salvo l'orario e quindi nel caso poi verrà rimandato ma tendenzialmente e previsto in quella sede tariffari va bene
Va bene allora possiamo chiudere il verbale e con i soliti adempimenti cioè coloro che non hanno rinunciato e che intendono comparire
E detenuti in carcere nella capitale verranno personalmente tradotti altrimenti saranno attivati video collegamenti
Mi pare che debba essere tradotto anche il da lei ieri l'imputato spiega agli arresti domiciliari per altra causa un attimo solo Paola
Vediamo è lì
Attente in ogni caso vidi Giovanni Ugo rinuncia anche per il quindici quindi non va tradotto
E mentre sono autorizzati a comparire con mezzo proprio sì però lo dico diciamo così per formale chiusura so bene che avete già fatto tutti gli adempimenti
Sono autorizzati a comparire con mezzo proprio il senese Angelo e tutti gli imputati che sono sottoposti a misura ovviamente in
Beh senza necessità di rispettare le prescrizioni per quella giornata per la quale
Se intendono compaiono in udienza chiedo scusa presidente io avvocato e palloni
Si può dare atto a verbale che era presente il signor Papa perché decenni dopo possiamo dare atto a verbale che il Papa è arrivato più tardi ma che comunque era presente era stato già presente in precedenza davvero non c'è necessità di revocare assenza
Dell'arrestato già presente in altre udienze passivo non era solo il parere l'assenza era per un problema di dell'isola misura cento l'unica misura quindi diamo atto che è presente il signor Papa
Va bene
Abbiamo finito le macchine
Non è che mi aspettavo una cosa fa tavola di di tutto perché mi volevi dire