Speciale Crisi di Governo - Rebus ministri

Radio radicale diciannove e trentuno troviamo indiretta buona sera da Francesco De Leo Claudio Palumbo questa sera in regia ancora uno speciale che si occupa di crisi di governo questa sera tanti nostri ospiti dalla Camera dei deputati come sempre Lanfranco Palazzolo che corrispondente parlamentare di radio radicale bentornato Lanfranco
Buona sera
Allora il nostro primo ospite sono molto felice di presentarlo il professor Sabino Cassese giurista accademico giudice emerito della Corte Costituzionale bentornato a Radio Radicale professore
Buonasera allora professore la faccio attendere proprio qualche secondo perché torno alla Camera perché Lanfranco Palazzolo ci dà una notizia
Importante riguardo a quello che sta avvenendo in queste ore da fonti di radio radicale
Per comprendere insomma come funziona come procede questo lavoro in questo tavolo di lavoro che come sapete è un po'il cantiere sul programma di quello che potrebbe essere il nuovo Governo del nostro Paese Lanfranco
Allora la situazione è questa che probabilmente continueranno a lavorare nel diciamo nella Sala della Lupa
Per ad oltranza anche quindi per tutta per tutta la notte e probabilmente il Presidente della Camera attico domani chiederà un diciamo un supplemento
Di tempo per per poter proseguire in nelle questo lavoro di poter definire un programma tra le difficoltà che abbiamo visto
Allora professore come analizza il suo momento oggi c'è stata una intervista importante che le ha fatto il Messaggero in cui ha parlato insomma ha detto auspicato no queste azioni concrete in primis scuole Mezzogiorno insomma passare al concreto da parte di un nuovo governo
E ha parlato anche di Patti però volevo chiederle qualcosa anche se ovviamente non è un analista politico strettamente però che nel nel nel vero senso del termine però che che impressione le fa questo questa difficoltà insomma poter e comunque è un qualcosa che analizza come positivo cioè vuol dire che si stava lavorando insomma in un certo modo non è una cosa che ha bisogno pure il Paese ha necessariamente bisogno dico
Guardi
Quando ho cercato di costituire un governo bisogna viene aggiunto stabilire quali sono gli obiettivi come si raggiungono gli obiettivi fare dei programmi ed a questi programmi dei progetti
Il lavoro cresce efficaci avviato e quindi un lavoro da salutare con con gioia insomma no età precarie perché chi sta parlando di cose da fare
Poi bisognerà parlare delle persone che possono fare queste cose
E infine bisogna parlare di come farla perché purtroppo le procedure hanno il loro spazio quasi dovunque nei processi di decisione
Quindi va salutato con
Piacere questo lavoro va ringraziato vanno ringraziate le persone che lo stanno facendo
E ci si augura che diciamo le questioni che ci sono più importante in questo momento vengono affrontate questioni più importanti sono domani il con un programma di vaccinazione di massa
Che è già iniziato macchine che deve assolutamente continuare speditamente e questo non può non esserci
E altre cose non può non esserci invece il dopodomani e cioè il futuro non è il caso che il si chiama
Nuova generazione prossima generazione nel programma dell'Unione europea cioè guardare a venti o trent'anni insomma ecco questi sono
In questo momento le cose più urgenti e ci si augura che il finiano nel programma
Era allegra andarci per il fatto che ci son persone che lavorano a questo programma
Questo enorme tavolo hanno che ovviamente garantisce il distanziamento tra i presenti in cui appunto ci sono tanti protagonisti di questa discussione per arrivare appunto ad un programma da alcuni di questi queste persone tra l'altro modo particolare Bruno Tabacci
Lanza saputo che in qualche maniera non dovrebbe concludersi con un documento scritto questo perlomeno si era diffuso il pomeriggio e secondo lei come qualcosa di positivo perché oggi nella sua intervista parla anche di questo perché c'è stata questa idea da parte di Renzi liberale d'Italia viva
Di un patto proprio scritto per accettare poi il varo di un buono governo cosa pensa da questo punto di vista guardi io non penso che occorra formalizzarsi perché comunque
Quello che viene concordato dovrà essere poi oggetto di una della presentazione del Presidente del futuro presidente del Consiglio non sappiamo chi sarà al parlamento e e è chiaro che lì dovrebbe dovrà poi per minare questo lavoro questo lavoro e preparatorio della discorso programmatico
Di un futuro presidente del Consiglio dei ministri
E tuttavia penso che
Che lavorino giorno e notte e poi non mettono a nudo su carta mi sembra ancora un po'singolare ecco
Lanfranco Palazzolo per il professor Cassese
Bene professore ho visto che oggi lei nell'intervista ha parlato di tutti questi accordi però anche lei diciamo ha sottolineato che CUP questi accordi detto rimangono diciamo carta tracciato ma che non e non poi perché non si materializzano anche in realtà avvengono vengono scritti volevo sapere che poi lei realtà sapendo quello che è successo impattato è ancora ottimista da da questo punto di vista sapendo come qui arrivati voi acquisto a questo tavolo
Sono un inguaribile ottimista sempre
Dunque le spiego per quali motivi specifici sono ottimista in questo caso
Primo perché noi dobbiamo formarla una cultura di accordi e non possiamo in un Paese che tendenzialmente così diviso come in Italia
Non coltivare aiutare promuovere una cultura di accordi tra le persone alle forze politiche alle associazioni e così via
Se non ti dimenticheremo primo quello che siamo stati per tanti secoli nella storia italiana di capienza proprio per esempio di un Paese diviso no non a caso
Ce l'aveva era una una denominazione geografica e poi vede a tutto il dibattito che c'è stato nel Quattrocento e Cinquecento e così via
Questo è il primo
E e il primo aspetto e secondo aspetto è che
Questi accordi debbano essere poi perfezionati io ho fatto ho dato due indicazioni che mi sembravano interessanti il vecchio accordo il vecchio accordo di programma che fu fatto tra lega e Movimento cinque Stelle
Subito quello cioè un po'di tempo dopo le elezioni del due mila diciotto
Ricordo che era un meno di un terzo con le ampie inizia degli Accord Eden coalizioni del Correggio offerte franche ultimo due mila diciassette tedesco traveste ed ENAC ed è uno tedesca
E già questo è un esempio importante perché non si fa un accordo più preciso
Secondo aspetto l'accordo comporta che ci sia un guardiano dell'accordo no anche la Costituzione è un accordo
E e chiede la costituzione ci ha dei guardiani la Corte costituzionale il Presidente della Repubblica
Ecco anche gli accordi hanno bisogno
Di un guardiano dell'accordo lei ricorderà che in quell'accordo leader due mila diciotto c'era un comitato di conciliazione il comitato di conciliazione
E dunque intanto non era abbastanza e poi non ha funzionato ci voleva qualcosa di più di un comitato di conciliazione ci voleva è un guardiano come appunto dicevo
Il il guardiano dalla Costituzione nove espressione famosa che risale a calci medica insomma
Ecco queste questi sono lei la comune ma sono anche lacune che possono essere colmate quindi bisogna essere ottimisti sul procedere di questi accordi
Professor Cassese George Steiner lo scrittore saggista accademico francese nel suo saggio una certa idea d'Europa scrive è indispensabile essere elitari
Ma nel senso più autentico del termine prendersi la responsabilità per il meglio della mente umana
Un'élite culturale deve sentirsi responsabile della conoscenza della conservazione delle idee
Dei valori più importanti dei classici del significato delle parole della nobiltà dei nostri spiriti
E se ereditari come ha spiegato Goethe significa essere rispettosi rispettosi del divino della natura degli altri essere umani dunque della nostra umana dignità
è un una fase quella che attraversiamo in cui il nostro Paese ha bisogno di un'élite la guerra lei Tre Valli Litti insomma in qualche maniera noi il passare culturalmente questo tipo di sentimento
Insegnarlo anche trasmettono nuvola generazione è stato a suo avviso un errore
Guardi lei potrebbe leggere parole praticamente corrispondenti quello che che mi ha letto di George Steiner che tra l'altro cito ma per un altro
Lavoro in un libro che io che non è ancora uscito ma che sarà fuori cara tre giorni e cioè il quattro e e che in un capitolo una pagina novantadue che intitolato si può costruire un nell'Inter non e Lippi schiera deve leggo alcune parole del reddito e c'è bisogno di una democrazia apprezzare nell'intero vuol dire essere contro la democrazia l'attenzione o la dialettica è detto il popolo è un lievito vitale per la democrazia
E poi continua così non voglio adesso autocisterne troppo lungo per pile che appunto secondo me meriti sono una parte fondamentale della della società nacque ma purché siano eletti aperte notturne ecco ieri le lampi elettivo
Di una parte cultura che ristrutturato di recente con come dire con una componente del populismo
E in realtà è un'ampia vittimismo che si riferisce abbellite chiuse
Ma
E e che che abbiano un come dire una rivolgendo come una porta girevole che consenta dei entrata e uscita sono un grande beneficio per ogni società
E d'altra parte anche gli critici derelitto e poi sono sono stati costretti a non criticare troppo le liste perché le ditte delle élite molti dei critici
Passaggi delle élite ora ne fanno parte
Sono in posizioni di vertice di governo per esempio per chi può negare che siano eletti
No
Mille grazie in bocca al lupo per il suo libro spero avrà anche voglia di parlarne qui a radio radicale grazie per aver dedicato del suo tempo ai nostri ascoltatori appresto professore
Aperto arrivederci bene
Allora diciannove e quarantatré radio radicale indiretta ci occupiamo di crisi di governo un'ansa da Milano e Lombardia in arrivo Guido Bertolaso come coordinatore del Piano vaccinale Anticoli per la fase due l'ex capo della Protezione Civile consulente
Per l'allestimento dell'ospedale alla Fiera di Milano si trova già a Palazzo Lombardia per incontrare il governatore il neo assessore al welfare Letizia Moratti l'annuncio ufficiale dell'incarico a quanto apprende l'Ansa e previsto per domani mattina
Il mio ho buona sera bentornato Marcello Sorgi editorialista della Stampa è stato direttore del quotidiano e anche del TG uno bentornato
Buona relativa abbiamo
Anche in collegamento Antonio Padellaro fondatore del fatto Quotidiano bentornato direttore anche lei
Grazie vuole allora io ritorno un attimo la Camera dei deputati dove chiedo alla Franco Palazzolo di aggiornarci anche per chi si fosse messo in collegamento con Radio Radicale solo ora perché lo dico ad entrambi ci sono delle notizie che attraverso delle fonti di radio radicale appunto Lanfranco in apertura di trasmissione ha dato e vorrei partire con questo per il nostro insomma ragionamento e farvi ascoltare appunto quanto dice Lanfranco
Allora dunque io ribadisco quello che ho detto prima ovvero che i lavorerà ad oltranza
Per uscire da con cocco con un documento ma probabilmente richiederà al presidente Mattarella tramite i temi anche della Camera Roberto fino a un supplemento di tempo per per lavorare perché la situazione si è fatta
Via via sempre più completa nel corso della e la della giornata sono c'è uscita anche una proposta sulle sulle riforme non sappiamo quanto incontri diciamo il gradimento
Diciamo di tutti gli altri soggetti della della maggioranza e quindi sarà necessario lavorare su questo allora facciamo un primo giro su questo Marcello Sorgi che te ne pare direttore
Ma a me sembra che
Lanfranco ad operi unioni femminismo per discutere la giornata di oggi penso nella giornata di oggi assegnato un passo indietro
Non dico che sia alcun diciamo sono segnato un passo indietro per una ragione perché questo confronto programmatico che si svolgeva tra capigruppo si svolgeva anche mentre attorno sul tavolo parallelo e
Succedeva di tutto e soprattutto il Renzi continuava a bombardare il tentativo di rimettere sul governo Conte con tutta una serie di di di richieste le più
Più ustionante
I cambiare il ministro dell'economia quindi togliere di mezzo qualche che è una cosa che ovviamente colpisce il PT per cambiare il presidente dell'INPS clinico
Che riguarda i cinque stelle cambiare e il il responsabile dei servizi segreti l'ambasciatore appena sicché
Ho appena fatto nominate sotto uno degli ultimi gesti del governo Conte due formare una Bicamerale per le riforme istituzionali che è un modo per non fare dalla legge
Proporsi avesse per dire rinviamo tutto alla Commissione bicamerale questa come una vecchia e tecnica quindi
Poi rispetto a all'altro ieri quando bene o male
Di fronte al fico cita riproposto lo lo lo stesso situazione del Quirinale
Per partiti a favore della ricostituzione va mantenuta o un conto è un Governo competente
è un partito lenticchie no identificati no ma insomma prendeva tempo rispetto a quello a me sembra che abbia fatto un passo indietro non sono sicuro però trucchetto l'allungamento dei tempi giovi al questo tentativo di scrivere il programma
Non giovi dieci
No il teste penso che va va chiesto a venti chi è consapevole fatale perché ogni giorno Miola certe volte cambia idea e quindi io penso perché io penso che lui abbia una regia diverso cioè lui non lo vuole fare con il competente
No non hanno nessuna Kaguya e siccome vede che il fronte degli altri partiti e compatto cerca in tutti i modi di dire rompere con l'offerta compattezza cioè di convincere almeno un poco
Per capire che se proprio non si può quanta terzi faccio notare fosse e siccome continuano a circolare le voci di un governo istituzionale il governo dei migliori governo autorevole ma anche a volte infatti i modi lei pensa che prima o poi perdendo fermo
Prendo bloccata la prospettiva del computer ci si arriverà
Chissà che uno di questi partiti cambierà posizione per quanto nessun rinvio
Non dico che qualcosa si sta muovendo ma una certa discussione si sta avviando all'interno del Pd non so con quali essi pie ma una certa discussione aperta all'interno al Pd
Antonio Padellaro direttore che idea ti sei fatto
No sono d'accordo quello dice Marcello
Demolition man mano lo sfasciacarrozze relativa
Così in un linguaggio un po'pedestre
Certamente pienamente distruggendo la possibilità di un governo come quello che è uscito che pentimento però non ha nessuna intenzione di quindi mettere in piedi la qualità vecchia coalizione
L'ha lavorato per un un governo istituzionale
Sta cercando di allargare quindi la parte però ha un problema
Che spaccarlo perché qui il suo valore questo spaccherà il partito democratico
Spaccherà il Movimento cinque Stelle e quindi l'unico poco a questa situazione saranno le elezioni anticipate
Che io credo siano a questo punto la soluzione Chiurchiù sta perché questo ricatto continuo intollerabile soprattutto nel momento per il momento che vive il Paese
Più giusta e anche più vicina
Ma non molto alte più vicina io credo che appunto gli atipici per uccidere ed è petto valanga Genchi porrà una piccola palla di neve che comincia a rotolare a valle e Com Cavi più e non la controlli più quindi lei mette in evidenza gara che produrrà una un risultato che avrà come chiesto l'attuale compare unità perché per chi frequenta le lezioni Italia viva non non letti però il pifferaio e quindi anche il suo respiro per rassegnato
Da Berlino la previsione del governo tedesco perché entro la fine del terzo trimestre potremo offrire un vaccino a tutta la popolazione lo ha detto Angela Merkel dopo il vertice con le case farmaceutiche dei vaccini Anticoli de la cancelliera ha sottolineato che potrebbero esserci però anche degli imprevisti Lanfranco Palazzolo dalla Camera dei deputati a un andavamo Ono domanda per voi
Ti ascoltano Lanfranco si Antonio Padellaro che Marcello Sorgi la voi ritenete che il vero problema è il vero nodo ER
Il il presidente del consiglio uscente
Che reinvestiti alzando la posta anche sulle riforme proponendo una una formula che lui non avrebbe mai adottato lui che aveva fatto diciamo le riforme a colpi di maggioranza
Sia sulla legge elettorale perché sul seconda parte della della della Costituzione
Pensate che una volta tolto il nome Guidi I conte dalla dalla scena riposta affrontare una una nuova una nuova una nuova fate
E concedete ancora una piccola possibilità a di non andare alle elezioni
Padellaro
Allora io penso che in questo momento il gioco diventi sia proprio quello di cercare di allargare attraverso questa e che ha delle riforme istituzionale riforma elettorale
La la la ricreare le condizioni come abbiamo detto prima del Governo istituzionale
Allora lui ha capito che il alla coalizione uscente non più moderata la candidatura al presidente del Consiglio di Conte
Quindi col papà non potendo imporre non potendo Maroni non potendo cambiare Conte cambia la coalizione cambia la maggioranza
Sorgi
Ma io diciamo sulle elezioni
Sono abituato a pensare che non ci credo finché non le vedo insomma perché i parlamentari sono contrari questa volta sono più contrari tutte le altre volte perché sanno che uno su tre di loro a prescindere dai risultati elettorali che naturalmente possono solo peggiorare questa previsione uno su tre non rientrerà perché c'è stato il taglio dei palloni
Quindi le elezioni sono sono come dire uno sempre uno sbocco possibile anzi qua quando non si riesce a formare una maggioranza l'unico sbocco possibile però io non ci credo finché non le vedo naturalmente
Diciamo il Pd lasciamo da parte per un momento e Movimento cinque Stelle come sappiamo in preda all'anarchia perché non sono riusciti a concludere
Il loro congresso quindi no non è non è prevedibile cosa succederebbe se perché anche la Repubblica avanzava sono promossa diverso no
Anche prevedibile una parte accetterebbe una parte no cioè ci sarebbe con la spaccatura di cui parlavo
Antonio Padellaro
Ora
Ovviamente ben rimettere sul governo Conte era una strada più facile però chissà rivelando
Impercorribile
E quindi bisogna pensare un'altra cosa non so se bisogna pensarci domani dopodomani fra tre giorni ma aspettassi chiave sì
Cambi atteggiamento questo cretino
Io penso che voi batterà sempre con questa ambiguità dicendo ma perché evita io voglio fare il confronto programmatico voglio fare la Bicamerale
Però certo qualche idolo più a cambiare insomma se n'è mancherà una al giorno o certe volte anche due tre quattro al giorno
Per impedire che che il computer o agli Presidente della Repubblica può aspettare fino a un certo punto questo gioco cioè immaginate
Conte più che chiede di un un un supplemento di tempo il io devo dire ammette le do la situazione peggiora
Quindi probabilmente meglio che l'imprenditore in mano l'iniziativa perché la mia situazione non ha sortito gli effetti sperati ecco il punto può fare il Presidente della Repubblica fare un altro giro di consultazioni e vedere se qualcuno sta cambiando opinione se qualcuno sta cambiando opinione al gruppo prendere l'iniziativa di far a proposta diverso che può essere naturalmente la stessa maggioranza con un Presidente del Consiglio diverso ha messo dei Cinque Stelle rinuncino Conte
Può essere una maggioranza diversa visto che abbiamo visto per cui sono
Lo sto dicendo in tutti i modi adesso assolto fuori da proposto il nostro governo lungo vuoto
Accetterebbe dei cinque sensi ed avere diciamo tanto son son tutti punti di domanda e naturalmente è molto più complicata questa seconda strada
Della prima però se la prima un certo punto è ostruita per forza di cose bisogna cercare un'altra che può darsi che sia anche semplicemente un governo elettorale c'è un governo che si presenti in Parlamento e dica
Io sono mandato al Presidente della Repubblica per fare la vaccinazione per far per perfezionare gli accordi convulsa recupero e valorizzazione sempre che voi non mi dice ha dovuto seguire
Una cosa tipo sì sì novantacinque volto c'è qualcosa in questo scenario che tracciava Sorgi Padellaro che la convince di più su qui punterebbe qualche fiche maggiormente OLAF sulla situazione confusa ed è meglio non sbilanciarsi
Beh faccio due osservazioni la prima è che un sistema politico anche piuttosto malmesso come il nostro non può e non potrà mai accettare che onora leader di un partito del due tre per cento
I veneti il il mio unico delle nuove maggioranze non Leonetti quindi natura oggi Renzi fa il gradasso perché
è l'ago della bilancia più una coalizione
E vera ritornare interpella riparto Maristella come ma questo benché non lo vuole nel momento in cui lui brucerà le possibilità di una avverto un ritorno alla maggioranza
Chievo precedente elmi mette in moto un altro meccanico che è quello
Per il governo istituzionale del presidente che evidentemente non Porretta vere e non solo una data sui finita per le elezioni probabilmente a giugno perché il questo meccanismo che lunedì
A mettere in moto che un meccanismo di implosione che provoca l'implosione
Il PPE e del Movimento cinque Stelle Ema prenderà ottimi ed è la creazione di una maggioranza undici Elysium unità nazionale
Perché
Con papà Rocco che partita comincia a capire che lui non ci sta
Del partito democratico Ilirjan i renziani cominceranno a ad attaccare i tipi come piani
Roma dita creando la tempesta perfetta
E e dalla tempesta perfetta non è nulla di positivo e quindi ripeto le elezioni anche qui sono d'accordo storditi
Io sono l'ultima possibilità recuperarlo unica via d'uscita per la nostra democrazia
Grazie grazie davvero ad Antonio Padellaro e Marcello Sorgi grazie per esserci a voi anche quando ero basta diciannove e cinquantotto buona sera Paola Tommasi economista editorialista di Libero bentornata nipote ancora grazie per la tesa
Allora Paola sì sì d'accordo io chiedo alla Franco Palazzolo di farci un po'brevemente il punto di che giornata legata a questa e poi sei anche tu credo alla camera ci dice insomma cosa possiamo aspettarci nelle prossime ore la Franco allora che giornata è stata
Allora è stata una giornata in cui noi abbiamo Vittorio unirsi nella Sala della Lupa e i capigruppo del del diciamo della della possibile maggioranza
Non appena riuniti dopo appena mezz'ora il Presidente della Camera Roberto Fico li ha lasciati al lavoro all'ora di pranzo
Non sapevano ancora avrebbero scritto un documento la colpa non era chiara
E c'è stato anche detto che si è parlato tanto anche di di i posti di di poltrone soprattutto all'inizio della della riunione l'argomento è stato messo in secondo piano poi all'ora di pranzo dicono ricomparve sono ritornati fino all'età e alla alle cinque metà lavoro per poi la fare la pianificazione della alla della della Lupa tutto a metà del pomeriggio per avuto che era necessario scrivere un documento
Un documento scritto e poi a chi dopo di questa proposta della della Bicamerale che ha complicato tutto perché nessuno te l'aspettava la giornata completa che poi si è conclusa con diciamo il il supplemento di lavoro e la possibile Miglietta al Presidente della della Repubblica che ci probabilmente ci sarà domani di di poter continuare a lavorare per riflettere più appunto a mettere nero su bianco
Allora Paola turco che notiziari
Bene mi sembra che ci sia grande confusione però in questi contratti di governo li abbiamo già visti e abbiamo anche visto che non portano da nessuna parte vengono tranquillamente voi
Diciamo rati tra l'altro pensiamo a quello che è successo nel due mila venti qualche e di contratto a livello di governo non poteva prevedere i ricordi del virus per cui lasciano un po'il tempo che trovano tra Levanto e siamo tornati c'era stato un contratto di governo fra i dieci in quel stelle nell'estate del due mila diciannove quando è fatta di governo ma ciò non ha fatto un altro parallelo MoVimento cinque Stelle nel due mila diciotto sto e anche lì era stato scritto come questa volta stento ad avere il primato unta conoscere il nome del Presidente del Consiglio
Significa che chi farà il premier Edward era quel ruolo ritroverà un programma scritto da alti e dovrà fare di fatto dal notaio per cui è una procedura corre tutto un po'oltreché consumo anche molto sui generis ma non vorrei che fossero tutto nel canottaggio una formalità una messinscena
E poi finire al completo far finta di aver lavorato quando in realtà le divergenze fra
Nei partiti della maggioranza uscente ripeterebbe volentieri a maggioranza
Entrante sono nove mantiene in componibili irreversibili c'è veramente difficile mettere insieme al movimento cinque stelle e Italia viva sugli investimenti sulle non solo sul messo sulla giustizia che sono i temi emersi ma anche tu gli investimenti sulle infrastrutture come fa un partito che tutto per lo sviluppo al governare insieme a un partito che invece totalmente anti il gruppo dice no a tutto
Nell'estate del due mila diciannove l'accordo c'è il punto di caduta perché l'ha trovato
Perché l'ente a tutti i costi vogliamo fare un governo anche con i cinque Stelle punti bloccare giardini
Adesso e quindi accettato anche Conte adesso il grado di tolleranza di Renzi verso ponte molto diverso rispetto a quello di un anno e mezzo fa
Ma d'altro canto anche lui Renzi ha paura
Di spingersi troppo migrare troppo la corda per cui vale in certi momenti sembra che Abu pare che voglio fare un passo indietro e quindi a carico tè in altri invece pone condizioni
Inaccettabili cioè ci sono molti dove si stava ancora giocando sono facendo avanti Tronchetti Setanta apatica politica il rischio è se finisce con un completo perché gli ha avuto mentre di crisi avverta più in mente precedente in cui comunque sfida però è che la crisi sarebbe arrivata
Che tanto tempo e poi che rimane in contee quale farà il risultato che cambia qualche ministro allora possono fare un rimpasto nel loro senza perdere tutto vocione entra dentro a fare questi tavoli
E senza bloccare il Paese perché la Camera per esempio nove deve fare ma l'aula non ci riesce lavorava con le commissioni
Cioè un esame di coscienza bisognerebbe anche facciano a livello di leadership dei partiti perché qui si stanno mettendo davanti più gli interessi dei partiti che avevano tutti spaccati dal loro allorquando l'altro al loro interno
Il punto è che gli interessi poi negli nel nel chiedere il capopopolo ultimo Petrov uomini sentiamo Luca De Carolis giornalista del Fatto Quotidiano bentornato a Radio Radicale bentrovati bentornati a voi non ho cambiato idea ti sei fatto questo è il quadro che tracciava
Paola abbiamo in collegamento Lanfranco Palazzolo che ti ascolta e poi vi farà delle domande e sostanzialmente insomma quello che diceva Paolo l'hai sentita Lanfranco diceva che insomma l'aria che tira da quelle parti che si andrà avanti fino a notte probabilmente sì chi si potrebbe anche chiedere al presidente La Repubblica ancora maggior tempo
Io credo che in una prateria Cecilia Caterina si è sui nomi
E con buona pace quella vera perché poi è andato in scena anche Paolo sui temi che però mi sembra francamente un tavolo come dire
Non troppo diciamo concreto mettiamola in questa maniera mentre invece la vera crea quello che non si divide per quella che
Appunto se il possessore non è con buona pace determinante
E accenti sui contenuti che per settimane ha contato anche Matteo Renzi apre la Cina nella trattativa sempre quella e supporto nessun Imperial
A è una pena che c'è una prateria non facile perché ci sono dei incrociati esigenze eligendo incrociate la tentazione della Necchi è un conto e perché adesso possibile
Accetto che finisce così con un computer è un rimpasto
Benedettine che era completamente quella che racconto Franco Caccini cioè di partenza che nel dire non lo faccio per le poltrone perché per carità sono contenuti i temi e tutto il resto
Che finisce così finisce volante dei Tasso quota per tutti otterranno qualcosa di diverso che c'era stata una trattativa su quello che la cosa più visibile tutto questo trattato rimpasti appena dentro l'area mostrarla nasconderà con altri temi non abbiano cambiato questo passaggio delle come li abbiamo tenuto quello abbiamo toccato sarà secondo me abbastanza ricco un come dire inutile perché quello che che sarà evidente a tutti vota la prorompente evidente che questa è la fine era stata una cattiva super cambiare la squadra di governo quindi posti praline magari qualcuno in più nel caso di Renzo un tutto qua nel senso tutta questa questa diciamo pericolosa escalation che Alitalia costa no in una figura non venisse abbiano internazionale anche qualche qualche punto di prete perché bisogna del settore al quale dico
Che finisce così questa tratta dava la laureata codec evidente diciamo la conclusione più Sacchi credere perché ripeto non siamo assolutamente ancora arrivati a da ecco
Allora Lanfranco Palazzolo il collegamento da dalla Camera dei deputati il corrispondente parlamentare di radio radicale e Luca De Carolis e Paola Tommasi ti ascolta
Io dunque volevo chiedere chi ha denaro litania Paolo automatica
E vedete Renzetti come diciamo la ragione di tutti di tutti i mali ha sentito prima che Padellaro parlava di demiurgo alle di il legislatore del dell'Universo
E pure la politica italiana ci ha abituato aspettava a leader politici che con due per cento per trovano largo della bilancia animale tutto nell'iniziativa politica dire anch'io c'era qualche cosa che non andava anche anche i prima del coerenti tonnellate tutto questo polverone
Paola
No io credo che il male soffia nella resistenza di contee che prima di andare a dimettersi al Quirinale ha aspettato comunque due settimane
Dal ritiro dei ministri d'Italia viva le ragioni per aprire la crisi c'erano tutte NN nel merito Renzi ha ragione perché un governo che ha dimostrato di non essere in grado investiti di gestire l'emergenza economica probabilmente non sarà in grado di gestire i fondi europei per Next Generation inoltre arriveranno quando arriveranno
Per cui un cambio di passo
Era nelle Cofferati lei settario il punto è che che devi fare il cambio di passo di cambiare come minimo il Presidente del Consiglio
E il ministero dell'economia c'è ministeri di peso Teti è vincolante significa che confermi la linea dell'esecutivo uscente ad alcuni quella dei bonds
Quella delle prebende e noi da una strategia di lungo periodo perché i fondi rotativi Atalanta le quote dei fondi europei duecentonove miliardi ma con i decreti dell'emergenza ne abbiamo spesi già centoquaranta di miliardi che sono più della metà dei duecento nuove europei per cui in Italia ci mette un anno per estendere per dissipare
Quel tesoretto e il rischio è proprio che si continui con i fondi europei a distribuire Borno situazione
Anche a ristorare chi chiude le attività anche a finanziare la cassa integrazione ma non è che stavano provvedimenti sacrosanti ma per tamponare l'emergenza potevano andare bene
Nei primi mesi ma non possono continuare dal sempre e soprattutto non può non lo spirito
Della ricostruzione del fondo di rash diede il fondo i Recchi niente anche perché il problema economico vero
Non è oggi oggi ne abbiamo uno di problema cioè quello di chi ha chiuso l'attività e non africani nona entrate per cui fa fatica ad andare avanti ma tra due anni ne avremo due dicono che perché l'attività che hanno chiuso ci daranno spesso persone che hanno perso il posto di lavoro ci daranno uguale
In più l'Europa ci chiederà di rientrare dal debito esorbitante che stiamo accumulando ad alcuni avremo sicuramente
Qualcuno che ci imporrà dell'età secche quindi oltre al mancato guadagno delle chiusure delle attività sì costringerà anche a
Collabora magari a contribuire al collo stamperia in calendario evitino ed è una situazione insostenibile di cui nessuno andrà franchista ponendo il problema sentiamo Luca De Carolis
Io dico chi sicuramente c'erano delle vicenda Corriere affrontare meglio da definire meglio innanzitutto fosse proprio questo merito rispetto al quale il Governo che Rita alla fine sembra vero punto di caduta questa storia si potrà fare prima magari in maniera meno indolore qui forse conte dovesse più elastico andrà ottobre quando lo stesso Pd nero che nera
Per lo stesso conte talvolta ha peccato di troppo sono troppo accentratore astuto valutato alcune dinamiche politiche a cui doveva fare ma di una tensione dopodiché non è certo così facendo quello che ha fatto nei cinque sideman Chicchi migliori la situazione non è certo così
Chi porti a un cambio di passo non è certo Cusi che fai un favore a a a un Paese che ci sono state moltissime Greco Nicola rifanno c'è stata molto di molto come dire nonostante quello che lui abbia detto
Attuando Pupo e documenta migliorabile assolutamente finale tutti i partiti ma nel Regno Unito e leale interlocuzione governo se da qui non si fa anche locus io ne diciamo e minacciando tutti i giorni fa cascare giocando dicendo ha detto che andava faccio cascare poi il tetto e poi in tutti gli dissi
Giocando stiamo andando avanti con questo sarà da dicembre
Lo ripeto ancora una volta con nasce all'ombra intatto sarà finita come è finita venti trenta quaranta acquiferi tutto qua il resto le pretese di rinnovamento e di
Come dire chi mente a qualcuno che non è un innovatore che ricordo sommessamente che Renzi
Che ha come dire i sondaggi delle percentuali che ha e cento e con lo stesso persona che per anni aveva tuonato contro i riti dei partitini quindi insomma
Sarebbe anche avere un patrimonio storico su quello che accade dopodiché ci sono antenne sicuramente di temi da affrontare di cose da migliorare come dire ci sono molti no di suturare identico discutere ma questa non è una miniera
Secondo me per arrivare diciamo la risoluzione migliore di questi di questi nodi che tornerebbe grazie a Luca De Carolis a Piola Tommasi grazie per essere stati con noi
Allora circa presto allora abbiamo Alessandro Barbano Ylenia mutamento così c'è una novità by
C'è una novità mi dunque aspirina Riva la notizia che il tavolo di programma con Figo andrà avanti domani fino alle tredici e che questa terapia interrompa alle ventuno per riprendere domani mattina alle nove alle tredici quindi ripetiamo andiamo al dunque alla il tavolo di programma con Figo andrà avanti domani fino alle ore tredici mentre il tavolo di lavoro questa era chi ferma alle ventuno e riprende domani mattina alle nove
Quando era previsto il fico andasse al dal capo dello Stato nella giornata melatonina non avevamo in un'ora non era non c'erano abbiamo allora il direttore Alessandro Barbano e condirettore del Corriere dello Sport è stato direttore del Mattino e vicedirettore del Messaggero
Grazie di esserci direttore vola lavori allora ci ha dato il suo sì fatto in tempo a sentire Palazzolo si è rotto e lo facciamo ripetere il il calendario del dei lavori
Dalla Sala della Lupa di Montecitorio Lanfranco
Allora non munito di ritorno eccolo eccolo dunque che lavora Patera fino alle ore ventuno poi si riprende domani mattina
E poi il tavolo del programma andrà avanti fino alle ore tredici
Repubblica in questo momento titola Italia rivalsa la posta al tavolo del programma c'è un ministro demmo che dice a Repubblica siamo in oggettiva difficoltà come lo analizzi ti ascolta la Franco Palazzolo che poi ha delle curiosità aperte
Ma non è l'Inter che eccepisce che questa difficoltà che ha constatato a oggi dal PGT
E a chi secondo me una parte del PD ha pensato che Renzi tensioni giocando una partita per sostanzialmente riposizionare riposizionarsi meglio all'interno dell'alleanza e quindi ha pensato che diciamo decreto braccio di ferro
Che tenesse conto dei punti di debolezza di ciascuno avrebbe portato una mediazione venti sta secondo me
Naturalmente posso sbagliare Renzi sta perseguendo un obiettivo che e più ampio che va oltre il la il destino del governo
Giallorosso che L'Unità concorso a formare e che oggi ovviamente e io l'ostacolo che Renzi punta a instabilità dell'alleanza fra attivi e cinque perché ovviamente vuole riportare la finisca in una prospettiva riformista
E quindi il l'idea che il governo Siri compatti attorno all'inquilino della vecchia maggioranza nomi Perroni un qualche obiettivo l'obiettivo allargare nel perimetro Della Martora
Ovviamente l'OPA un suo tatticismo l'attuabilità alzando la posta sui contenuti sono naturalmente indigeribili perché poi lei proposte diventa sono tutte condivise da tutti ancorché il PD uno ha dovuto rinunciarvi per un anno pendenti in coabitazione con cinque tende il il il venti significhi non vuole
La modifica del reddito di cittadinanza di far ancorandola lavoro intuitivamente un bando
Diciamo la maggior parte quindi alle richieste niente sono condivise dal Pd ma il PD non non le ha sostenute perché si è trovato in una posizione lei subalternità al radicalismo dei Cinque Stelle chi ha accettato nella prospettiva i raggiungeremo l'obiettivo di un'alleanza dei componenti se la attorno alle sue parole storiche
Ma alleanza Renzi lavoretti procurare perché ovviamente la delibere come la la fine della sua esperienza riforme per lo schiacciamento della democrazia in una prospettiva bipolare venne accorpata perché ovviamente è stato lui a far nascere questo moderno quando credeva
Poiché a preservare la lama ma il programma qualche resoconto tempi entro questo governo Niba a a al numero quella Chivu a quota di contento di cui dispone quindi l'obiettivo diventi nonché interverrà io non vengo una possibilità di mediazione e inevitabilmente e la palla torna al Quirinale
Per le corse naturalmente le previsioni sono giuste e come rischio delle elezioni ovviamente che camper hanno citato in maniera ancora più ampie più netta da parte del Pd
Ormai con la anche sufficiente consapevolezza muffin per esempio ad elezioni non si possono fare in questo momento Quetta è un'arma avvantaggia il venti per che porta inevitabilmente verso un allargamento della maggioranza e verso la prospettiva di un governo politico ma un governo politico che comprenda anche liberali Forza Italia e in cui diciamo la lo schiacciamento bipolare della democrazia viene
Viene e che superato da una prospettiva in più grandi alleanze in cui la Decca definita il governo conferma qualcuno che ti devo dire
Dunque io volevo chiedere questa tomba lei pensa che riesce a individuare in questo scontro politico
Quelli che vengono definiti come poteri forti che vengono evocati soprattutto dalla dal fatto quotidiano quando si si tratta di diciamo
Di attaccare una formula politica diversa da quella del del governo politico che prevederebbe il conte terra
Allora lei è riuscita a individuare questo poi abbiamo appreso oggi che il Movimento cinque Stelle tutto ma e delle preferenze nella legge elettorale il voto ai diciottenni
Al penato una legge sulle lobby referendum propositivi risposta alla proposta di bicamerale sulle riforme apre diventa dell'opposizione alla che cosa ne pensa di questi documenti
Mi scusi non ho capito la seconda domanda la la parte finale della Chicago manda dunque il Movimento cinque stelle in questi minuti ha fatto sapere che vorrebbe il ritorno delle preferenze nella legge elettorale il voto ai diciottenni anche al Senato
E diciamo il referendum propositivo tra le altre cotte lei fondendo mi sembra qui e alla richiesta di una Bicamerale con una presidenza delle delle opposizioni per le riforme
Sì allora sulla prima questione i poteri forti è una
Un'immagine molto infantile star dentro questa retorica conclude tardi puntato un quotidiano nella diciamo all'interprete ormai da da un decennio e racconta un Paese che non esiste non perché non esistano i poteri forti ma i poteri forti sono tutti i parenti in questo momento è un potere forte
Perché le condizioni
Particolari della sua indispensabilità almeno maggioranza astenuti recupera per fare numerosi il danno una una levata ordinarie altrimenti non avrebbe avuto
Un'ecografia i poteri forti sono quelli che in un dato momento storico possono agire e e e e muovere un equilibrio ma non ci sono poteri forti che sono insormontabili io che sono dirigibili e e e Moro il PC proprio diffuso
Quindi ma anche anche il portiere della retorica per interpellata è un potere forte il potere che Caravaglio concorde
Una una presenza praticamente assicurata sulla stampa sulla sulla suddette comunque che come parlasse
Un oracolo è un potere forte della democrazia quelli questa logica chiamare limitare i poteri forti una quantificazione a cui non crede neanche la promuovere secondo me
Quanto Alma al tema della legge elettorale
è una cosa molto diversa dalle riforme
Penali perché dobbiamo intenderci le riforme istituzionali sono una coppia l'ultimo progetto di riforma istituzionale insieme è naufragato
Il nel due mila tredici quando vita italiani hanno becco costa uno alla riforma costituzionale
Dopodiché non te ne è più parlato
Oggi è qualcuno avanza la necessità mettere mano a al al aiuto e quelli tra le prime all'età che nel primo costituzionali come per esempio quella per rapporto Governo e Regioni
Ma ma questo presuppone evidentemente una una una maggioranza come sappiamo quella delle riforme i papabili pertanto che per cento per sottratte al di qua del referendum è un lungo lavoro che non mi pare il più dunque far in questa stagione ottava eventi a Patrizio impronta la precarietà del quadro
Per quanto riguarda la legge elettorale
Anche eventi vuole le le preferenze
Il voto ai diciottenni è una al Senato una misura quando diciamo riconoscere anche vuole le preferenze come condizione per accettare
Una fotocopia intervenire per una sorretta rione del feto oggi il Movimento cinque Stelle dice che vuole le preferenze ma nel testo base della legge elettorale che ha presentato qui alla Camera non ci sono
No era una parente ti metta al no no cioè concetti io personalmente credo che le preferenze
Mi hanno elemento per riconnettere la politica al conto del Paese
E quindi che sia giusto ed è necessario
Ritornare alle preghiere
Le preferenze talvolta determinati perché mi chiedeva di centralizzare la scelta dei candidati
Per sottrarsi ai condizionamenti alle pressioni della criminalità o comunque clinico interessi condizionanti sui territori io credo che la criminalità la mafia dei propri interessi
Intanto non sul campo con la democrazia non ha centralizzando le preferenze intento le segreterie dei partiti questa è una battaglia storica e ennesimo crac sia compiuta e quindi non posso che essere d'accordo con il ritorno delle preferenze
Renzi vorrebbe imita maggioritario e è chiaro che in questo momento
Qui il dipinti e i i Cinque Stelle stanno lavorando a un progetto diverso e e venti penso che dovrà accettando qualora gli equilibri di maggioranza vanno in questa direzione ecco
Personalmente non credo piena democrazia bisogna avere qui undici a fare un discorso sgombro da una come posso dire
Da interventi del momento congiunturale
Ecco allora noi abbiamo creduto mila stabilizzazione della democrazia cosiddetta democrazia decidente quindi della governabilità per assicurata da un bipolarismo che fondata su leggi maggioritaria lo abbiamo sentito dire per me e per anni e qualcosa tipo l'arrivo in parte incompiuto non ha portato stabilità un perché l'azione della Seconda Repubblica tutto sommato non è non è una storia di stabilità anche in grandi maggioranze ma grazie ai premi maggiori tagli della un delle delle leggi maternità esistono poi frantumate
Mi fa improntare la mancata coesione delle forze politiche
Io credo che e in quel posto che in una porta può apparire all'intesa ma io personalmente credo
Proporzionalismo
Illa
Invece tali io a riaffermare la tenuta di una democrazia parlamentare
Niente patacca dettata dalla demagogia in questi anni parlamentarismo stanno e Veron
O della democrazia e quindi il proporzionalismo può essere utile anche per protestare impara oltre il Parlamento arrivò la scultura del parlamentari con il recupero della cultura del parlamentarismo se compromesso democratico
All'interno della società che ne ed ecco quindi un po'di competente per un Paese come l'Italia nelle condizioni date non tornare per il o parlamentarismo ovviamente con correzioni fatte per esempio decadrà ricovero ecco è sicuramente un errore
Vive ed è ed è ed è una correzione che si dovrebbe e potrebbe fare ma io alla democrazia maggioritaria tolto il fratello e la governabilità non voglio dire che non ci creda ma muto molti dubbi comunque alla luce di quella che è stata l'esperienza della democrazia maggioritaria
L'Italia
Ci credono sicuramente maggiormente i radicali direttore davvero in due minuti perché poi abbiamo il notiziario quanto è forte il potere di Renzi Turi parlato di poteri forti ci differenzi questo ente un potere forte quanto è forte il suo potere di condizionare le prossime fasi
Del nostro Paese quindi in termini insomma di governabilità nel tuo scenario quanta forza ridai quanto investi sul cavallo Renzi
E forte
Della pompa di non tornare al voto
Questa è la forza gli eventi percepisce ovviamente tipo indebolire venti e un atteggiamento del centro destra
Un po'per una prospettiva di un popolo disponibile a sostenere il governo sapeva niente prego prego prego interrogando anche la situazione qui sta peggiorando ai perché sembra che diciamo la la tensione si sia data e diciamo
Insomma mi sembra che le da quello che sappiamo abbia hanno discusso parecchio sul sulle idea Renzi avrebbe proposto può anche poco fa di diciamo di di prenderne anche una parte di quei trentacinque te l'ha detto di no mi sembra che siamo arrivati a muro contro muro e
E non fu diciamo non sta andando per per la bene quindi
Garbano chiusa cosa ci aspettiamo
Ed eccomi quindi se contiene diciamo avere confermato quello che pensavo
E ebreo carenti non ha mai non ha mai detto che avrebbe rinunciato al Moss porta avrebbe rinunciato a una parte del Messia ma la prospettiva di utilizzare una parte dei fondi del mezzo
Due città peraltro giustissima sarebbe comunque coerente assume si capiva facendo temere al tavolo incoerenti avrebbe detto questo
Penso all'impoverimento qualitativo discutere di contenuti quindi non battaglie poi copiate da nove a diciotto visto i fondi per la sanità perciò a spiegarmi che cosa volete fare dovrebbe spiegare perché noi non siamo in grado di fare i vaccini e non possiamo prendere i corpi del mais
Chiaro grazie all'assenza di una bandiera ideologica che non ha fondamento perché lo fai con i fondi sono meno condizionanti di quanto non siano i preti e per la coda di paglia siano vede a macchiato diciamo la la follia
Vede in qualità di urla ideologica
Evidenzia
Un sindacato pur consolidare l'alleanza
Ecco della della diciamo della grazie
Duratura che ritorna nelle sue affatto retoriche parlo vedo benissimo
Grazie direttore grazie può esserci stato presto allora venti e ventinove abbiamo terminato Lanfranconi trenta secondi che cosa allora sta avvenendo ora è cosa avviene domani
Da Montecitorio c'è uno scontro tutta la linea questa sarà una notte dopo le ventuno diventerà una notte particolarmente calda Italia viva accusa al Movimento cinque Stelle di dire solo nove di porre dei dei e intento che e domani mattina non cambia
Il clima
Penso che di difficile qualsiasi sviluppo non aggiungo altro mille grazie la Franco Palazzolo e corrispondente
Parlamentare di radio radicale grazie per esserci stato a presto venti e trenta qualche secondo di musica e torniamo con Federico Punzi il notiziario serale di Radio Radicale un buon ascolto