Conduce in studio: Francesco De Leo (Responsabile Comunicazione Istituto Affari Internazionali e Direttore Affarinternazionali).
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consigliere Istituto Affari Internazionali, Editorialista de Il Fatto Quotidiano
presidente dell'Istituto Affari Internazionali
professore aggiunto alla Fox School of Business della Temple University of Philadelphia
preside della Facoltà di Scienze della Politica presso l'Università Studi Internazionali Roma
corrispondente de La Stampa dagli Stati Uniti d'America
Dodici dieci radio radicale indiretta Bongiorno da Francesco De Leo Alessandro Teodori regia continua il nostro racconto sulle presidenziali americane partiremo stamane
Dal discorso del competitor del presidente Trump democratico Giuba ed è anche ha parlato nella notte italiana
E vicinissimo alla fatidica quota dei duecentosettanta grandi elettori non ha mai citato il suo rivale fiero di aver preso Rizzoli e Georgia dice stiamo vincendo siate calmi e pazienti siamo una sola America giù baite in questi gli ultimi dati ci dice Ranza avanza ulteriormente in Georgia il suo vantaggio su Donal Trump è di sette mila duecento quarantotto voti
Il candidato democratico alla Casa Bianca guida anche in Pennsylvania per ventotto mila ottocento trentatré voti
Il Nevada per ventidue mila seicentocinquantasette in Arizona ventinove mila ottocento sessantuno in tutti e quattro i casi la proclamazione del vincitore e però ancora ovviamente
Non non è ancora ovviamente avvenuta allora noi darà il News ventiquattro vi proponiamo il discorso D by Vienna di cui vi parliamo e poi torniamo subito dopo indiretta con importanti ospiti per come mi pare questo discorso ma anche tanto altro
Che avremmo vinto quello stato ragni ventiquattro ore fa Bowen presidente
Eravamo indietro il presidente adesso vinceremo il presidente unirmi al giallo rara pensiamo vincendo in Arizona inevasa dopo dovrà il nostro vantaggio è raddoppiato in Nevada giubbotti faccio Cao insorse
La catena S uno e guardiamo i numeri nazionale scudetto vinceremo questa corsa con una chiara maggioranza
Carlo con la nazione alle nostre spalle box
Abbiamo avuto oltre settantaquattro milioni di voti sette lo ripeto settantaquattro milioni di voti perché s'era già più di qualsiasi altro ticket presidenziale nella storia degli Stati Uniti d'America e il totale dei voti ancora in crescita vedi box stiamo battendo Tramp di quattro milioni di voto il quand'è un margine che anch'esso in crescita una cosa di cui sono particolarmente orgoglioso
Emanuele dei viados FI quanto me ne siamo andati in tutta l'America saremo i primi democratici a vincere in Arizona negli ultimi ventiquattro anni saremo i primi democratici a vincere in Georgia in ventotto anni nuovo abbiamo ricostruito in modo nuovo Claudio che era crollato quattro anni fa chic pesi venia Michigan Wisconsin specie il cuore di questa nazione ciao ai santini vulgaris fuoco suo credenza so che e Massimo processo dei conteggi andato molto lento via ciao ai Sances norma
Però dimentichiamoci che questi sono voti non sono solo numeri sono elettori cadono tutte le persone che hanno esercitato il loro diritto fondamentale di far sentire la loro voce era diventato chiaro a ogni ora che un numero record di americani
Di tutte le razze fedi le religioni Word sei
GM vuole il cambiamento e ci è andato un mandato per agire come invece sul COVIP sull'economia sul cambiamento climatico ecco una e ha detto chiaramente che vuole che il Paese sia unito e non continui a separarsi
Poi se la gente ha parlato del popolo ha parlato oltre settantaquattro milioni di americani hanno parlato ad alta voce per il nostro etichetta in attesa dei risultati finali il nostro popolo deve sapere che noi non resteremo inattesa
Forse e a sirene se concede cominceremo il nostro processo ieri Spadari se io ci siamo riuniti con gruppi di esperti fai sulla salute essi sulla crisi economica che questo Paese è stato non affrontando vuole una pandemia come sapete calcio sta peggiorando in tutto il Paese
No bollente Pickens poi si casi si stanno impegnando Cousin che ai sensi delle seconde
E potremmo arrivare duecento mila casi in un solo giorno vostra scuola abbiamo perso duecentoquaranta mila vite umane per questo virus duecentoquaranta mila vite umane sanitario genus oggi forse in tutta l'America devono nascere tutte le famiglie in America nuovo non siamo soffre
Siamo quasi pronti misurare una perdita del genere che hanno provato tutte le famiglie prezioso ai tradusse noi sappiamo qualcosa su cosa vuol dire perdere un familiare mai voglio dire loro che non sono solo queste persone il nostro cuore con voi minori
Folon attinenti cioè dal primo giorno
Metteremo inchini in atto un piano per controllare questo virus
Egli del sud del mondo sporchi secondo possiamo salvare a tante altre vite umane ovviamente quelle che sono perse sono andate perse ma ne potremo salvare tantissime va benissimo
Pink o Sud teorica tratteggia nel calcio
C'è stato un fallimento nel tenere sotto controllo la pandemia oltre venti milioni di persone sono disoccupati né e milioni sono preoccupati baccalà di portare poi le foche sana H mangiare sotto al tavolo
Noi vogliamo una forte ripresa Censis e che sappiamo entrambi che le tensioni sono alte Buñuel dopo elezioni Colleen così dure quelle che abbiamo avuto su ma dobbiamo ricordare che dobbiamo restare calmi scuote
Cure ovunque il processo funzione raccontando conteggiando tutti i vostri stiamo dimostrando ancora una volta cosa che facciamo da duecentoquarantaquattro anni in questo Paese che la democrazia funziona dei camion e il vostro voto sarà conteggiato a fare stabile
Indipendentemente da quanto tenteranno d'impedire ce l'ho io impedire o che questo accada
Il popolo sarà ascoltato Fichi d'India
Liquid sbuffi e il nostro viaggio verso un'unione sempre più perfetta e continuerà perciò gestirle Messina ciocche ci sono dei rischi delle divergenze in America e va bene così la tribù stiamo sono inevitabili in democrazia
Sono sani degli studenti delle divergenze un dibattito rigoroso affini è importante dobbiamo ricordare se ci si trovi che l'obiettivo della nostra politica
Pessimo approvazione non è una guerra continua l'obiettivo che la nostra politica l'operato di una nazione è quello di risolvere i problemi di garantire la giustizia sociale
E d'Italia tutti un'equa opportunità per migliorare la vita della nostra gente poco ed potremmo essere rivali ma non siamo nemici prima siamo americani
Indipendentemente li abbiate votato io sono sicuro di una cosa la stragrande maggioranza simboli
Dei centocinquanta milioni di americani che hanno votato
Ci sono vogliono nessuna vittoria dalla nostra politica certamente non saremo d'accordo su molte cose ma possiamo tra possiamo essere d'accordo venti sedici sul fatto di mettere d'accordo standard a parte la razzia la demonizzazione dobbiamo essere uniti come nazione niente ci non sarà facile ma dobbiamo provarci voti espressi
Pubblica presenta foundation la nostra risposta come presidente sarà quella di unire questa nazione sui bolli nostro lavoro
Solo sui voli saturo perché coloro che mi hanno che hanno votato contro ma anche per coloro che hanno votato a favore questo è il lavoro da fare o no
E il dovere di occuparsi di tutti gli americani ci sono dei problemi gravi di affrontare il Covi d'comincio economia la giustizia primo c'è un bracciale cambiamento climatico non c'è più tempo da perdere nella guerra tra partiti
E oltre a questo robot appoggio il rigetto c'è un'opportunità incredibile di costruire un futuro al futuro per i nostri figli i nostri nipoti benedizione io ho detto in tantissime occasioni siete pazzi dice che non sono mai stato più ottimista sul futuro di questa nazione
Vi chiedo undici voli sono scettici
Gestiti in cui
Dobbiamo soltanto ricordare che siamo cioè gli Stati Uniti d'America benissimo Erice non c'è mai stato niente niente le Molucche lo siamo stati inglesi che in grado di fare di realizzare insieme ciò che vuole
Io spero di parlare voi domani ringrazio tutti cioè che Dio vi benedica che Dio protegga le nostre truppe buona notte
E la zumba interna vi abbiamo proposto il discorso di questa notte erano le undici di una lunghissima sera negli Stati Uniti le cinque del mattino da noi è tornato sul palco Giuba interno allestito al quartier generale di idee ma questi in Otter dove era già comunque pronta la festa Kamala Harris era al suo fianco la vicepresidente
In pectore nonna pronunciato parola non è ancora questa
La mia dichiarazione finale ha detto giù vai del ha parlato da presidente degli Stati Uniti d'America questo
La considerazione di Repubblica adesso sentiremo i nostri ospiti come la pensano su questo e altro Giampiero Gramaglia consigliere gli hai editorialista del fatto Quotidiano bentornato
L'ambasciatore Nelli feroci e presidente dell'Istituto affari internazionali è stato rappresentante permanente d'Italia presso l'Unione Europea a Bruxelles a direttore generale
Per l'integrazione europea presso il ministero degli Esteri commissario europeo nella Commissione presieduta da Barroso insegna la School of government della Louis bentornato radio radicale presidente o il giorno dopo ascoltatori
Pietro Paganini e professore aggiunto alla Fox cumulo business della Temple University di Filadelfia del professore aggiunto in Business Administration Allal John Cabot
Gli universi ti di Roma bentornato professore di voi il giorno Francesca tutti gli amici allora prima di chiedervi cosa pensate di questo discorso e com'è la situazione che ha raccontato ovviamente
A suo modo Giuba ed è in questa notte noi siamo in collegamento con Washington Francesco Semprini appena svegliato e corrispondente per la stampa dagli Stati Uniti e scendi anche questa mattina presto per lui gli ascoltatori di radio radicale bentornato Francesco
Perfetto buongiorno allora c'è questa notizia del capo di gabinetto della Casa Bianca positivo alcove ed era insieme al presidente tram Pea duecentocinquanta persone la notte delle elezioni sono stati contagiati anche quattro componenti dello staff del Presidente si teme
Ovviamente un focolaio questa diciamo un po'la notizia di cronaca c'è stato il discorso di Baj Terna dacci insomma segnai aggiornamenti
Sulla situazione
Quindi una notizia che piomba insomma su una Casa Bianca già tardivamente ombrosa appunto verrà e gli sviluppi che ci stanno verificando con lo spoglio con lo spoglio delle ultime schede insomma soprattutto negli Stati chiave sono la incidente la Georgia
L'Arizona e quindi è un po'la maledizione del committente ormai è dilagata
Tutta la intuita la Casa Bianca ha colpito diversi membri dell'amministrazione a partire da Donald Trump ricordiamo sono il suo rocambolesco ricovero al Walter Reed Hospital ospedale veterani di Beretta vicino la capitale degli Stati Uniti cambi poi le dimissioni nell'ultima galoppata
Verso il voto che però è stata costellata da una serie di altri casi di colite che hanno mi ha colpito molte persone del suo entourage l'ultimo dei quali ma leaders che noi abbiamo imparato a conoscere soprattutto in questi ultimi giorni della delle delle elezioni presidenziali perché è stato uno di quelli
Più atti nel comunicare con l'esterno e soprattutto uno di quelli
A cui tanto aveva assegnato il compito di ad oltranza anche non ci sarebbe di fronte a qualsivoglia risultato in virtù appunto
In questi presunti brogli di cui commander in chief ci sarebbe accusando da giorni democratici anche le strutture elettorali oltre a lui ci sono altri quattro casi insomma
Un po'questa maledizione consentitemi il termine che si sta abbattendo sullo sul cerchio magico di Tampa anche quelli che sembrano come dire questi ultimi istanti della vita presidenziale del del tycoon e quindi anche delle persone che sono a lui più vicine
Allora presidente Nelli Feroci che dia si è fatta non è stato un discorso molto breve no come cioè abituato in questi giorni by Derna articolato
Non ha mai parlato di se stesso ha detto sono fiero che il nostro successo riguardi tutta l'America quindi già in qualche modo da presidente degli Stati Uniti Nancy chiede a sé nel fatto e soprattutto di come John vai dello staff contando questa fase così importante nella storia degli Stati Uniti
Ma come un discorso diciamo nello stile biker molto corretto molto ragionevole
Tendenzialmente conciliante quiete Weinberg è ben consapevole di cosa andranno come sembra che vadano quindi indicare una situazione molto complessa quindi paese molto diviso
Lo dimostra questa corsa sul filo del rasoio in alcuni Stati-chiave con differenze minime di voti Eno dimostra la mappa colorata che compare in contenitori sui nostri organi di stampa
Va rimossa la polemica violentissima innescata dal tanto quindi ricostruire un unità nazionale sarà solo settimo compito ma c'era anche da fare i conti con e difficoltà dell'Arca del governo perché molto velocemente serafico rimarrà a maggioranza repubblicana vai sembra la persona giusta per gestire questa complessità alle quali calli esperienza know how acquisito in lunghi anni il carcere senatore in otto anni difficili diversa con Obama credo che sia una volta a salutare quegli se primizie credo anche che sia una svolta epocale nel resto del mondo
Professor Pietro Paganini
Che gliene passo
Ma possiamo su radio radicale quindi mi mi sento di affermare che è un grande discorso liberale
Poi possiamo dire che anche un grande discorso per non essere ingenui e cinici un grande discorso pragmatico però è molto statuti tattico didascalico nell'esprimere i concetti della democrazia liberale ha parlato di conflitto di diversità
Il confronto Maletto poi dobbiamo essere sostanzialmente uniti nel risolvere il problema
Che credo sia poi la base di quartieri democrazia liberale e quindi un discorso che credo chiunque riconosca in questo principio e in questo metodo non posso Arrigo non c'è la sua ma è stata costretta dai libri di qua però è evidente come diceva appunto il presidente feroci che c'è un pragmatismo nel riconoscere che ATO ma probabilmente tra la Repubblica se non lo sarà farà una democratiche dei Democratici ma con Van punto di vantaggio
I senatori negli Stati Uniti sono molto Cluj viene loro scelte per cui facilmente possono muoversi da una decisione all'altra abbandonando le decisioni nel partito per cui sarà un ritorno alla politica che Trump odiava c'è quella dell'establishment quella più in Italia poi sentiremo democristiana quella più rinegoziazioni di trovarci d'accordo sui ponti e su questo dall'altro lato le posizioni dei repubblicani mi sembra molto chiare molti hanno abbandonato ormai Trump
Al suo destino comunque dovranno ritornare con lui a discutere di quei milioni di voti di tram Pisti che è riuscito a raccogliere ma dovranno anche recuperare tutti quei voti di repubblicani penso al tante donne repubblicane
Che hanno voltato le spalle
A Trump e alle modalità e al modo di operare Trump non so se sarà il rilancio poiché le grandi tematiche americane perché ci sono dei punti
Che sono stati risolti
Nella denuncia sotto Obama sotto lo stesso Trump perché sono le ragioni per cui oggi l'America però la carta polarizzata sui due fronti più estremi in campi ma da una parte Thunder il modo le nuove figure democratico liberal democratiche dall'altro lato ecco sarà in grado by then di affrontare questi due estremi che comunque sono fortemente anti stabile
Probabilmente sì però non lo farà con i grandi con grandi riforme di cui noi tutti democrazia liberale oggi abbiamo dobbiamo affrontare la flessibilità nel mercato del lavoro i problemi della globalizzazione i problemi delle tecnologie anche da un punto di vista europeo perché con Trump penso la web tax c'è stato uno scontro così come ci fu con Obama capire by Danilo so che questo è un tema professor della maglia
Ah ma molto nel dire cambierà poco nella sostanza cambieranno soprattutto in modo io questo concordo assolutamente sulla Cina non vedo grandi cambiamenti di sostanza
Ma nei modi ho sentito nell'intervento naturalmente sollevare la questione del cambiamento climatico che è naturalmente strizzare l'occhio alla parte più di sinistra
Ma sarà anche interessante capire su tematiche di sostanze come l'OMS un ritorno dei tipi l'America me lo ammette la vedo sicura però le profonde critiche del sistema tram piano
Allora merci all'ONU restano secondo me perché lo stesso Bagliani condivide
Parte perché le stabilisce americano che condivide la necessità di affermare l'egemonia americana mobili o appalti sopraffare dalla Cina per cui abbiamo davanti sicuramente dei negli interessanti gennaio il punto chiave in con le elezioni ultime due giorni sul Renato e poi capire la squadra che mai né in terra
In campo che a mio avviso sarà una squadra che ricco era un po'l'occhio a tutte le parti politiche in particolar modo al centro dei repubblicani file poi lascia tutti voi
Cercare di capire come latini alla sinistra affronterà by then nei prossimi anni e soprattutto come i crampi diverranno
Accontentarli all'interno del mondo repubblicane e quale sarà il futuro del mondo Repubblica
John by the Anna parlava il peso paga di Dio di questione climatica alloggio by the non è anche stato come ovviamente sapete non è stato ancora dichiarato il vincitore delle elezioni americane ma il premier delle isole Fiji
Che si chiama Frank Ben Amara già deciso di portarsi avanti in un messaggio su Twitter si è congratulato
Con il candidato democratico insieme abbiamo un pianeta da salvare dall'emergenza climatica è un'economia globale da ricostruire meglio dal covi del diciannove ora più che mai abbiamo bisogno degli Stati Uniti al timone di questi sforzi multilaterali
E di nuovo
Scrive il appunto il premier delle isole Fiji di nuovo nell'Accordo di Parigi appena possibile questa ultima frase del tweet è tutto in maiuscolo e e determinata da un punto esclamativo allora Giampiero Gramaglia anche a Luís
Chiedeva si è fatto questa è la domanda su questo discorso che noi abbiamo fatto sentire integralmente però poi Giampiero dice anche qualche cosa sui numeri
Io ho letto un'ansa di qualche minuto fa che ci aggiorna però soprattutto quanto ancora dobbiamo aspettare che poi è la grande domanda che continuano a farci ogni sera
Ma alla quale chi ci ascolta insomma
Vorrebbe
Disposta risponderò subito all'ultima domanda con le parole di Baj venne bisogna avere pazienza
Tutti i voti saranno connotati sono gli americani a decidere che il presidente non è Trump e non sono neppure io quindi o prima o poi arriveranno comunicazioni
Ufficiali alcune richiedono come già in Georgia
Contea automatiche altre volte se ne andò riconteggio innescati dalla richiesta
Di urina del DTP di una campagna probabilmente quella di Trump ma andiamo con ordine per prima cosa saluto il collega Francesco Semprini il presidente Nelli Feroci il professor Paganini controllo il la situazione Ondei seggi e dei seggi dei grandi elettori e siamo ovviamente fermi duecentocinquantatré per by venne duecentotredici per Trump ricordo che la soglia che garantisce la Casa Bianca e duecentosettanta ricordo che il duecentotredici di Trump e fittizio perché mancano e questo testimonia come si stia andando con i piedi di piombo mancano i tre dell'Alaska nonostante il conteggio dei voti in Alaska stia dell'ordine di due a uno a favore di Titti Trump ma ancora non viene chiamata l'Alaska nella notte elettorale sono stati chiamati Stati molto più vicini in I volti del per l'Alaska e mancano anche i diciotto mi sembra della Nord Carola Enna che pure mi sembrano quasi acquisiti al presidente Marini aspettare perché il voto per posta e ammesso fino alla prossima settimana cioè le schede possono ancora arrivare la prossima settimana e poi mancano i venti grandi elettori della pesci veniali sedici grandi elettori
Della Georgia i dieci grandi elettori della ritorna e i sei grandi elettori del Nevada anzi gli undici della regione il sei ter il Nevada
Una qualsiasi combinazione di questi quattro Stati vincente per
Per vai bene o la sola pensi venia vincente per by the night porterebbe Weiden a duecentosettanta o oltre i duecento settanta la bensì venia
Dove vai tenente esista e uno stato che forse ottengono il maggior territorio di contestazione legale alla campagna di Trump perché c'è un problema di un'estensione della legge elettorale della pesci venga che autorità per queste elezioni ad aspettare le schede votate fino a venerdì e c'è stata anche una pronuncia nelle ultime ore
Di un giudice della Corte Suprema che apre uno spiraglio su questo su questo tema
Però viveva verificare se poi il distacco fra i due
E superiore al numero delle schede che sono pervenute mercoledì giovedì e venerdì cioè dopo la chiusura dei seggi se così non fosse se se gli scarpini distacco fosse superiore alla alle schede pervenute dopo la chiusura dei seggi anche un
Un giudizio favorevole su questo punto da parte della Corte suprema non cambierebbe il risultato dello stato semplicemente qui porti non sarebbero contati e comunque ci sono già due giudizi della Corte suprema della pensi impegna a favore di della della crisi dello Stato e quindi perché le tesi perché vedi i voti siano contatti
Commentando vi vi dico solo rapidamente non vi annoio con la stampa americana perché se andate sull'homepage della Cnn o sulla homepage della il New York Times le trovate singolarmente simili
A tutte le homepage dei quotidiani o delle televisioni equivalenti con la mappa ipoteche il il l'ex vicepresidente che sul sul punto di vincere ma non ancora vinto e il presidente dei in esercizio
Che non ha in animo di ammettere la sua scolpito di concedere la vittoria all'avversario e poi tutta una serie di articoli tra cui quelle sul sui nuovi contagi alla Casa Bianca
Che ma parlo
Senza una particolare
Come dire competenze in merito
Che difficilmente possono essere fatti risalire alle ammucchiate elettorali di martedì sera alla Casa Bianca perché siamo ancora troppo vicini probabilmente vanno fatte risalire
Ad altre ammucchiate elettorali e soprattutto per quanto riguarda Milos alla vicinanza del Capo dello Stato
Con il presidente anche nei momenti del contagio del presidente nei giorni immediatamente successivi quando il Presidente non si era ancora negativi tanto
è stato detto del del ruolo di di del del rapporto tiri che vai tendo per avere con un Senato probabilmente ancora maggioranza repubblicana o comunque in forte equilibrio
Mi sembra non che che il tuo by then
Avesse siano le persone meglio messe per avere un buon dialogo con il Senato sono senatori entrambi è un ticket senza governatori sono senatori entrambi
Vai piano è stato senatore per trentasei anni e per sei mandati consecutivi dall'ottantadue
Al due mila e otto e conosce molti dei senatori perché molti senatori sono senatore di lunga durata soprattutto conosce ed è stato anche Amico in una rapporto almeno in rapporto operativo positivo con il il capo dei della maggioranza in questo momento repubblicana Mitch McConnell
Come conosce per esempio grandi sarei che è un cliente scusate l'epigramma canyon
Alleato di Trump che sta già prendendo le distanze da da Trump e che nel due mila e quindici in un'intervista va bene che era nei giorni in cui Weiden aveva perduto il figlio boh ma disse nessuno può non voler bene a gioco se qualcuno non vuole tende a ciò ha un problema perché non c'è nulla di negativo in gioco una un'intervista di di di di Graham che dovrebbe testimoniare la possibilità di creare una relazione
Tra i due e in qualche misura io credo che vero me lo confermava anche quello che dicevano il presidente il professore io credo che sia più funzionale Habay Terna avere un senato con cui i numeri non sono dalla sua Mark con cool può dialogare
Perché avere un senato democratico una camera democratica quindi avere la la pienezza della iniziativa legislativa a sua disposizione aumenterebbe probabilmente lei attese le pretese della sinistra del suo partito mentre se lui deve negoziare con un'opposizione che ha un peso un potere è chiaro che su alcune istanze più massimaliste in termini di gestione della finanza gestione del della della sanità
E anche gestione del dell'ambiente deve venire a patti con l'opposizione se non si bloccata essi
Mentre il tram perché uno dei figli del Presidente americano continua sostenne su Twitter la tesi dei pesanti brogli elettorali c'è qualcosa di seriamente sbagliato
Con alcuni numeri in vari Stati ha twittato l'imprenditore sottolineando di essere molto sospettoso riguardo le macchine elettroniche
Utilizzate per votare c'è oggi un articolo tu racconti sulla stampa e poi ne parleremo la giornata di Trump la giornata di ieri Elementi di Trump c'è un articolo che mi ha colpito sulla prima del Corriere di Massimo Gaggi
Dove dice
Dal titolo rischio paralisi fino a dicembre dicesse tram perché non riconosce la sconfitta pretendesse di restare presidente
Verrà scortato fuori dalla Casa Bianca risponde by the anch'non è così facile scrive Gaggi e non solo perché i militari si sono già sbarcati ma perché il sistema elettorale USA è basato sulla concessione da parte del perdente
In sua assenza si entra in quella di costituzionalisti definiscono una terra incognita non sei tu ovviamente un costituzionalista però da questo punto di vista cosa si dice insomma Washington dalle sue parti cosa cosa ci si aspetta insomma come dicevi tu come diceva Giampiero come gli altri nostri ospiti insomma non sembra in dubbio il risultato finale quanto poi insomma la tempistica no con cui
Celibe quello che tu hai descritto che perché Massimo Gaggi nel Corriere della Sera con rientra un po'in quella diciamo così quella là una concede il termine di carattere costituzionale l'abito che ogni tanto si rabbini già lariana Como lo insomma su cui si basa alla alla alla legge americana fatti in passato non c'è mai stato un episodio del genere pertanto tale lacuna non è mai stata implica con la giurisprudenza dei fatti quindi sì sì andrebbe veramente in uno scenario come dire no incognito la terra la terra di nessuno sconosciuto ma io credo al di là di tutto credo che alla fine
Donald Trump si faccia convincere mettiamola così perché lui non dirà mai che ha deciso da sola si faccia convincere in qualche modo che la scelta migliore quella di passare il testimone abbaglio qualora fosse confermata la sua vittoria Magalli con un altro colpo di teatro magari stringendomi la mano con quel cambio alla Casa Bianca che avevamo visto a luglio Obama
Nel gennaio del due mila diciassette non credo che fra gli era una situazione quel genere per quanto mi dovete andare sarebbe complicato insomma le vittime disciplinarla
Per quanto riguarda la questione di una paralisi beh insomma anzitutto dobbiamo dire che il Paese è nell'ordinaria amministrazione rimane nelle mani di tram fino al venti gennaio quindi insomma paralitica relativa la c'è una paralisi di tutto il processo decisionale della delle delle elezioni perché a questo punto non ci troviamo davanti avvicinare il mondo in cui tutto va secondo quelli che sono i risultati oppure ci sono due ipotesi cioè scontento è risultato si chiede di nuovo conteggio dopodiché quei due queste deduzioni possono essere risolte nell'ambito statale
No a quel punto se vengono risolti nell'ambito ospedali si procede la paga successivo altrimenti si ricorre alla Corte suprema come ricorderanno tutti quanti le Laura a questo punto la Corte Suprema simili si esprime c'è una una bella c'è una scadenza quella dell'otto dicembre termine ultimo entro il quale la Corte Suprema degli come questi diversi il processo
Deve comunque tendere ha ripetuto dodici dicembre ovvero quattro giorni dopo il collegio dei grandi elettori si definisce per decidere del presidente anche qui che avranno due scenari pentito incollaggio dei grandi elettori
Alla fine a una sorta di parità per cui non è sul nome del vincitore ipotesi che a questo punto sembra non non credibile allora in quel punto da quel punto
La parola passerebbe alla Camera un più critica anche della Camera deciderebbe
Sul nome del presidente invece il coraggio dei grandi elettori decidete non li avremo che rende gennaio il nome del presidente e quindi poi la limpidamente al discorso sullo Stato dell'Unione negoziati ma successive
Quindi è un processo che andrà in qualche modo avevamo già fisso
Il del due mila con una con il famoso caso Bush contro Gore
E cioè voglio dire è un caso previsto la costituzione non credo che ci saranno particolari
Problemino paralitica paralisi sarà della bistecca quella degli addetti ai lavori che dovranno di Bach un mese a guardare come evolverà la situazione soprattutto come andranno le operazioni
Le operazioni di conteggio nel caso ci fossero una curiosità se mi permettete CGIL club in quel in quella
In quell'elezione del l'imprevedibile quella famigerata edizione del due mila con la Florida
Divenne un caso nazionale conservato questo questo ruolo Instruments Inc per eccellenza che adesso potrebbe passare addirittura la georgiana pensò bene insomma vediamo un po'che avvocati o meglio tra la squadra imponente squadra legale
Guidata da James Baker agli avvocati fiorista Bush c'erano tre nomi che noi ritroviamo oggi ovvero John Robert dove braccano poco a ricordare ovvero ironici presente l'avvocato che oggi si vedono alla Corte Suprema
Cioè gli avvocati di pesce o in qualche modo vincere Bush sono oggi tre togati
Della Alta Corte allegava presiedono proprio appunto nell'organo massimo organo giudiziario che potrebbero essere chiamati a decidere in particolare due di loro
Cavallo pare sono stati inondati da tra cercano curiosità sorsi prima di tornare da Nelli Feroci Pietro Paganini trenta secondi Giampiero voglio aggiungere una proprio su questo
Molto brevissimamente dire
Che il riconoscimento dell'ammissione della sconfitta un riconoscimento della vittoria dell'avversario
è una prassi ma non ha nessuna rilevanza costituzionale quindi non non è un atto costituzionalmente necessario
In queste ovviamente lo chiarisce Massimo Gaggi nell'articolare o meno esclusione intelligibili però al fatto che ci sono degli e scambio l'atto
Il il il voto dei dei dei grandi elettori e l'altra cosa su quell'osservazione molto interessante sul gli avvocati del team di di uscì nel due mila che ha fatto Francesco il capo di quel chimera James Baker un ex segretario di Stato di di di Reagan opposto o o ministro del tesoro ti regala il segretario di Stato di di Bush padre
E Beccaria ha ha detto che quest'anno le differenze col due mila sono molto profonda e la la Corte Suprema doveva decidere sei i voti erano stati tutti i contatti e se la conta
Doveva andare avanti io potevo incerto punto cessare
Mentre qui le istanze presentate finora almeno dalla Campania Trump sono diverse età stato accettato e non si riconducono a un'unica tipologia di giudizio su cui la Corte suprema
La paralisi di cui parla gadget quell'anche che qualche Stato potrebbe anche non ratificare il risultato del voto popolare ma comunque
Presidente Nelli Feroci allora che Stati Uniti lascia opprimente può dire quello che vuole in base a quanto ha sentito però che Stati Uniti insomma in qualche modo nel quale l'eredità di Trump lascia gli Stati Uniti nel rapporto con con con la comunità internazionale insomma come immagina quali sono stati insomma in che maniera l'amministrazione Trump ha caratterizzato ha influenzato le relazioni internazionali in questi quattro anni
Bene stato scritto molto su questo argomento io posso essere anche sintetico
C'è stata da parte di Taranto una scelta di campo molto precisa e molto netta annunciata in maniera
Clamoroso all'inizio del suo mandato famoso America fra Est e da lì medicine appunto una serie di scelte che hanno collocato in maniera molto marcata la politica estera e la collocazione internazionale degli Stati Uniti
Il la critica spietata e al multilateralismo e alle istituzioni internazionali la contestazione costante
Di quelle regole che gli stessi Stati Uniti avevano in misura determinante contribuito a creare e a sviluppare regole diciamo di condotta
Nel campo delle relazioni internazionali
Una scelta e salari comunitari un metodo Transat Franca Kirov Franca e Sherry che avrebbero trent'poi agito su una parte e precisi interessi nazionali trattando separatamente con singoli stati rifiutando
Praticamente sistematicamente di trattare con organismi sovranazionali o comunque interrotto che Europa è stata la principale vittima di questo approccio
A voi siamo da parte di questioni di carattere generale che poi sono state collocate ad alcune scelte molto evidenti l'abbandono del gli accordi di Parigi sul cadavere antico l'abbandono pena denunciare l'accordo sul nucleare iraniano
L'abbandono del organizzazione mondiale della sanità tutti molto coerenti con questo disegno iper nazionalista America first
Che in qualche modo hanno rimesso in discussione il ruolo legge Monico degli Stati Uniti sulla scena internazionale e allora queste è stata un po'questa è la legacy di quattro anni di Trump
Alla alla Casa Bianca su altri settori c'è stata maggiore continuità rispetto all'amministrazione precedente penso per esempio fa quello che gli americani chiamano il censimento il ritiro fino all'assunzione di responsabilità nella gestione di crisi regionali o locali sono quasi scomparsi dalla Siria
Sono praticamente totalmente assenti dalla gestione delle crisi in Libia che corrisponde l'altra parte ad un interesse americano dopo il trauma della guerra in Iraq ed in questo vedo più continuità rispetto alla linea Obama che il nodo sul quadro internazionale complessivo una scelta di campo unica unica ispiratrice
Nel scacchiere mediorientale con quello di contrastare con tutti i mezzi possibili tranne il ricorso allo strumento militare
Quello che gli americani temono come espansionismo iraniano la costruzione di una sì un'alleanza forte con
Ed i protagonisti del mondo arabo sunnita
In funzione di contenimento dei rami un'alleanza strategica
Solida diventerà queste ricolma di critica nei confronti di di Israele di Netanyahu
E poi
C'è ancora Israele che non si identifica con finalmente Netanyahu ecco quel titolo un po'diciamo i dati che hanno connotato le scelte di politica internazionale e su tutti ovviamente la competizione strategica con la Cina è diventata un po'il segno distintivo soprattutto in questi ultimi due anni nell'andato ma cominciato fin dall'inizio una competizione strategica che si è sviluppata dal contenzioso commerciale dalla competizione
Sulle tecnologie di punta sulle tecnologie emergenti che accada gestita a colpi di misure intrusive e in maniera molto autonoma come viveva tra presenta un tentativo serio costruttivo di coinvolgere in questo confronto con la Cina anche gli alleati europei poi c'è il tema della NATO e lì probabilmente l'impatto dell'amministrazione Tramper Falconio devastante dunque Rocco tutto far scrivere
Alcune dichiarazioni rilasciate da Trump prima dell'elezione del due mila sedici nei fatti gli americani non hanno ridotto il loro impegno dell'alleanza atlantica malgrado una retorica kantiana
Che faceva temere il peggio e malgrado tutto compreso quello più credo che al fondo sia una profonda personali istituti arbitrato nei confronti dell'alleanza atlantica in qualche modo mitigata tattici e dalle forze armate dai ministri della Difesa che si sono succeduti nel governo ma che non ha potuto nascondere quello che ho vengono mostrate abbastanza radicato di Taranto nei confronti
E la realtà attuale in questo articolato presidente scenario nonché a appunto stracciato
Cos'è importante lasciarsi dietro cioè qual è la svolta che lei in modo particolare anche per la sua esperienza insomma in diplomazia e quindi sul campo delle relazioni internazionali
Creda che la comunità internazionale abbia bisogno in cui auspica insomma l'intervento di di Bari per il cambiamento di Bari
Ma diciamo quello che ci interessa come europei
Perché corrisponde a un nostro interesse europeo è un atteggiamento diverso nei confronti nelle modalità di gestione della complessità del quale collazionare mettiamo così si dice in gergo un rilancio del multilateralismo non so se sarà possibile recuperare
Il multilateralismo come ce l'avevamo immaginati quattro cinque anni fa quadro internazionale
è molto cambiato ma certamente non potremo continuare a gestire la complessità del quale nazionale con i metodi di Trump con i tweet di Taranto noi un'Europa in particolare abbiamo bisogno l'alleato a Washington con il quale dialogare
Una lealtà a Washington che consunti gli europei che li coinvolga nelle scelte strategiche anche se comunque accende ogni su alcune versioni
Gli interessi potranno continuare a divergere ma c'è modo e modo di gestirli dedicò alcuni segnali molto positivi
Già dagli annunci fatti dal Bayern in campagna
Per entrambi confermati anche discorso di ieri redenti una svolta radicale sul tema dell'impegno americano nel contrasto del cambiamento climatico qui evidentemente si tratta di una inversione a centottanta gradi rispetto alla linea
Intanto l'Europa che è molto impegnato su questo fronte ha bisogno di un alleato forte alleato credibile per non rimanere sola a pagare i costi
Egli era campagna di mobilitazione sul tema del cambiamento climatico dell'autorizzazione etica
Faccio un elenco noi siamo impegnati con il green deal speriamo di riuscire a realizzarlo
Nonostante forse anche grazie al Coni
Ma non possiamo subire una concorrenza internazionale da parte dei partner e non sono disposti a pagare i costi della tradizione energetica per noi è fondamentale non solo come guide come insomma che ci sia una condivisione dei costi in questa grande nazione internazionale di contenimento del cambiamento climatico sono ottimista sotto questo profilo che combatte non sarà più facile in cui scrive un tessuto di relazioni collaborative franchezza perfettamente consapevoli che su altre cose rimarranno i contrasti
Tanto per fare due esempi molto concreti noi siamo disperatamente cercando di far passare il principio della tassazione
Dei profitti o dei ricavi dei giganti del web e non credo che la posizione di Bailén possa essere diversa da quella di Thuram resterà un punto molto difficile dal potere americano
Mille grazie al professor all'ambasciatore Nelli feroci e presidente dell'Istituto affari internazionali un buon proseguimento di giornata e grazie per essere stato a Radio Radicale
Grazie Francesco grazie ascoltatore presto prima di tornare
Dal professor Pietro Paganini vi presento un altro ospite Ciro sbagliò il professor ce lo sbaglio e presiede la Facoltà di Scienze della politica e delle dinamiche psico sociali l'Università degli Studi Internazionali di Roma è ordinario di diritto pubblico comparato benvenuto a Radio Radicale
Poi torniamo con lei un attimo tutti grazie torniamo con lei un attimo indietro e quelle che sono in qualche maniera la metodologia no di contestazione del Plateau alle presidente Trump su alcune questioni riguardanti il voto cosa si aspetta
Allora li abbiamo in prospettiva un conflitto io sento un'eco però vado avanti lo stesso va bene
Senta un'eco nella Claudio conflitto dal quale la corte suprema cercherà assolutamente di restare fuori non dimentichiamo che i giudici della Corte Suprema sono sì nominati dal Presidente ma sono attività e quindi loro intendo passare alla storia e non certamente alla cronaca
L'autorevolezza loro si gioca su questo che cosa è accaduto che la corte della Pennsylvania Pennsylvania aree concesso un riconteggio abbastanza ampio abbastanza esteso addirittura di schede che non era di cui non era leggibile il bollo
Il illegali di Ciampa si sono rivolti alla Corte a alla diversi open corte
Di Washington federale dicendo qui su queste cose chi decide a Washington deve decidere la Corte Suprema federale cita i voti che eleggono il presidente
A mio avviso avevano in mente il precedente della Florida del pluriomicida
Quando la corte in applicando la Costituzione peraltro col prolungarsi nel tempo e le difficoltà che i voti venissero messi a sistema perché non dimentichiamo questi il problema appunto la safe Harbor Klose cioè mettere i voti al sicuro mette via tema e blindare in questo modo la manifestazione della volontà degli americani in quel caso la corte suprema sulle menti la Corte dello Stato la foresta e che aveva permesso aveva preso una decisione che poteva andare in favore Degora
E disse no a questo punto diciamo sceglie lo Stato perché la la Costituzione prevede questo ora che cosa può potrebbe capire adesso il punto è che la Corte suprema sta aspettando ha detto che il
Prendiamo questi voti mettiamo in in una stanza uno il più blindata sigillata vediamo quanti sono nuovo qui credo fino a quelli arrivati al la scena del tre novembre adesso non ricordo con precisione come finale del plenum per me li mettiamo lì e poi vediamo che cosa e poi decidiamo
Non è una decisione favorevole Ciampi segna decisione dia Elisa e forse non era quella che neanche illegali di Ciampi si aspettava
Ora che cosa potrebbe a cadere
Questo effettivamente precedenti qui si fa fatica a trovare nei potrebbe esserci un conflitto dentro il Partito repubblicano
Perché siccome quando la situazione diventa difficile e c'è l'esigenza di mettere i punti al sistema
Decide lo Stato perché non dimentichiamo il nome di questo pesce Stati Uniti d'America non dimentichiamo che il Senato si compone di due rappresentanti per ogni Stato indipendentemente dalle dimensioni c'è la riduzione la volontà dello Stato e non solo della poco americano allo Stato come tale è importante sistema in un sistema federale anche per questo allora a questo punto cosa può capire pensi bene che è fondamentale per chi venti votivi della principessa suo fondamentale dare a quel punto ne abbiamo un governatore mi pare un governatore diciamo
Probabile sicuramente democratica e abbiamo un corpo legislativo che invece è repubblicano ma attenzione repubblicano non significa necessariamente roccia
E Bindi e vedremo insomma io la ringrazio avremo modo di sentirci più avanti grazie professor Ciro Sbai lo ha prestissimo grazie
Allora professor Pietro Paganini poi chiederei anche a Giampiero e a Francesco Semprini intervenire su questo perché mi interessa anche il loro parere guardate l'orologio perché dobbiamo chiudere le tredici dieci oggi c'è un'intervista interessante sta sempre sulla stampa di Francesca Paci
Che
Senta insomma il romanziere estive Marchetti autore di Ohio ritratto di una delle zone più colpite dalla crisi della globalizzazione che diceva rabbia dei vinti d'America non sparirà
La disperazione un vettore irrazionale può portare a votarsi anche ad un miliardario la gente ingovernabile ho visto
Dice lo scrittore ristoranti aperti indifferenza per il contagi e by the indice non riunirà a questo Paese anzi temo che vedremo delle tensioni e violenza per un paio di decenni allora i risultati di cui parlava Giampiero Francesco
I i nostri ospiti vi fanno comprendere quanto sia appunto pop la Rizzato è spaccata quasi come una mera appunto anche se abbiam visto come i voti popolari pervade non sono forti si sono tantissime il presidente più votato nella storia degli delle elezioni presidenziali degli Stati Uniti però professor Pietro Paganini come in qualche modo si riesce poi a governare con un Paese che insomma un e come diceva lei polarizzato nel suo primo intervento da un punto di vista economico cosa può fare by the Ants in che maniera appunto gli Stati Uniti possono venir fuori
Da da questa situazione che ha creato ferite insomma fortissime no al corpo sociale
Stati Uniti o come citava qualcuno di recente dati disuniti d'America qui tutta la grande confronto che la democrazia e i grandi pensatori americani oggi dovranno fare anche noi in Occidente
Io ho sempre ritenuto con molta modestia però Trump un male necessario è un personaggio che chiaramente difficilmente difficile amare in chiave politica non è un politico Eur S.p.A. Origo è un provocatore un uomo di spettacolo
Anche calato nel suo credo nei suoi non lo conosca poi nel fondo da capire medici indiani dunque quanto combinerà domani si chiamerà mai vengono generati spera all'interno della Casa Bianca ritengono mercenari
Da futuro hollywoodiano di di di Franco no perché poi ci ha abituato a questo diamo quindi il colpo di scena sparerà su un'altura però questa la politica c'è una cosa seria quindi intanto dovrà fare i conti con intuito e credo che il suo Entourage che è la sua famiglia la sua in particolare lo faranno ragionare e io credo che pala quella chiamata poeta interessante capire cosa lui e la sua famiglia faranno cosa faranno del
Partito repubblicano come cosa succederà dentro il Partito democratico io insisto perché by viene il parco e il Partito Democratico non bello come il partito neppure alla sostanza non esistono sono dei grandi comitati che si mettono insieme ognuno a rappresentare degli there ti picchiano economici che siano delle cosiddette costituirsi dei collegi e quindi sono molto per lui e mobili però quel malcontento quei Forgotten come li chiamava tram rampa coniato in cui sui tetti termini Forgotten I dimenticati
Perché dimenticati in America ci sono ancora
E solo o a destra o a sinistra ma sono stanchi di un certo modo di fare politiche di certe politiche di qui linguaggio tram piano ospite a qualsiasi convenzione a qualche in funzione l'uscita violenza dato all'esterno anche l'accenno alla dagli accordi di Parigi
Ora by the ne riporta invece quel linguaggio istituzionale concordo con Gramaglia quando dice e assolutamente la sostanza non cambierà perché sulla Vuelta che è stata menzionata da feroci
L'americano non torna indietro sulle questioni che riguardano oggi la parte ambientale comunque compaiono ha preso quella storta
Unico diretto fra chi ma poi si è subito corrette perché ha ricevuto una serie di chiamate di poteri o di gruppi
Io appunto si occupano di odio nel momento in cui la extra Exxon Mobil che uno dei più grandi aziende americane nosta navigando in grandi acque quindi le divisioni che resteranno e resteranno profonde cambierà il linguaggio abbiamo però anche chiederci noi europei come si rivolgeremo questa nuova America c'è un'America che cambia facciata ma la sostanza può e attenzione
Non cambia le grandi questioni anche noi europei l'ambasciatore però ci prima ha parlato di ritorno dell'America al multilateralismo però le chiedo per prossime trasmissioni o discussioni
Siamo veramente multilaterale anche in Europa mi sembra che anche noi siamo molto a parole e poco lei fa in uniscono erano amministrate Piero Ciocca ex
Con un grande europeista Francesco Semprini abbiamo ancora quattro minuti brevissimo otto c'è Giampiero
C'è il vecchio credo che ha detto passo Paganini
Della quanto detto da parte della gente di una certa complicità in certo modo di interpellarci
Con il resto del mondo che poi è quello che ha portato Trump
A governare per quattro anni questo Paese ma è anche vero che quella stessa curiosità che ha impoverito gli americani perché ricordiamo che la vittoria grappe che in qualche modo figlia di quella economica creato quelle sa gli abiti il comunismo saputo cavalcare oggettiva di quella a carico dell'atto patriarcale ha criticato l'amministrazione Obama perché il tanto amato bah adottiamo effettivamente diretti curiosando è stato il presidente eccelso per alcune per alcuni aspetti della gestione del Paese sulla ripresa economica fina fatto bene ma non benissimo lasciando cuori multa parco di pulirla se mobile attratti medio di quei piccoli e medi imprenditori che poi hanno votato Klump nel due mila tredici quindi questo record significa che le banche riuscirà a nel Paese per il modo migliore per Julio Caesar parrucca bene economicamente
E questo l'abbiamo imparato anche nelle zone di guerra dove ci sono più di economica considerano sempre conflitti questo può essere anche in qualche modo però lato per ricca di liquidi credo che c'è qui ramo d'appalto in via di uscita adesso a quanto avvenne paese questo è più aperto
Il secondo aspetto che volevo volevo che volevo dire effettivamente parliamo appunto di quello che succede in Antartide non guidano ma come ci diceva prima in quello democratico godiamoci verbali del per essere eletto centri abitati enormemente con tutta una serie di personaggi correnti del mondo della vicepresidente soprattutto dell'attività tutti i personaggi a partire dal cambia Rita Albert del verdetto muore in campi quali non veniva letto guardiamo cosa succede geometrico del rito riassume che agli ambiti a bussare al mille seicento di Pennsylvania chiedendo qualcosa in cambio
Sarà importante capire ricominci fino a questo appare e da una novità su tutte quella del Tesoro
Io credo Kevin in parte abbiano già bussato mi mica riallacciò le ultime parole di Di Francesco e qualcosa abbiano già convenuto non credo che chi il il sostegno a Agbai venne sia stato tanto senza aver prima
Concordato qualcosa sul piano dei programmi e forse anche per gli incarichi di di governo ma questo lo lo vedremo con le prime nomine con le prime scelte di di Paride
Invece mi mi preme raccogliere la
Lo spunto dalle parole del professor Paganini sul sulla capacità dell'Europa di offrirsi come interlocutore e e di dare all'America la la percezione che un più uniti una interlocuzione multilaterale
Serve e utile beh questo dipende dagli europei diceva bene il e il professore ma dipende dagli europei nella loro capacità sì e alcuni ce l'hanno più di altri di rendersi conto che esistere interesse nazionale dei Paesi europei oggi e l'interesse europeo
Perché l'interesse europeo difende anche quelli che sono occhi erano gli interessi nazionali mentre l'interesse nazionale indeboliti indebolisce l'interesse europeo
Ma non arriva a a a soddisfare sì perché l'interlocutore troppo piccolo rispetto a qualsiasi degli altri protagonisti sulla scena internazionale ultimissima cosa è vero ha ragione Francesco
L'America vibra
Quando quando l'economia va bene ma qualche volta l'America vibra anche per obiettivi ideali pensiamo alla conquista della Luna superare i i sovietici nella corsa allo spazio degli anni degli anni sessanta
Ora grazie a Giampiero Gramaglia grazie al professor Paganini grazie a Francesco Semprini ovviamente agli altri ospiti che abbiamo avuto con noi e a chi ci ha ascoltato
Termina lo speciale di oggi sono le tredici dieci indiretta radio radicale non abbandoniamo però il tema americano come sapete negli Stati Uniti non sia solo votato per le presidenziali per il congresso ma anche in alcuni stati per tanti referendum
Roberto Spagnoli assentito Bernardo Parrella sul referendum in materia di droga che si è svolto appunto il tre novembre negli Stati Uniti vi lascio questa intervista ancora grazie
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