Dei diritti e delle pene - Conversazione con Elisabetta Zamparutti

Bentrovati a dei diritti e delle pene bentrovati Elisabetta Zamparotti
Per un saluto Giovanna de e a tutti gli ascoltatori
Elisabetta Zamparutti già membro per conto dell'Italia del comitato della prevenzione della tortura del Consiglio d'Europa tesoriera di Nessuno tocchi Caino sparasse contra spanne consigliera generale del Partito Radicale transnazionale tra spartito non violento come Santer Elisabetta iniziamo con le novità dal CPT
Giovanna anche perché CPP continua a ad per operativo tant'è che dal dieci al ventuno agosto accertata o a una di quelle liriche che vengono definite ad hoc cioè specifiche su un problema specifico in Bulgaria AN quel tardività dopo in Bulgaria era volta a verificare ai paninari il livello di attuazione di quelle raccomandazioni che erano state espresse dal CPT
A seguito della visita periodica che era stata fatta nel due mila e diciassette e che aveva a premeditato particolare attenzione alle condizioni al trattamento alle garanzie neanche sotto il profilo legale
E e e quindi con di figlia privato della libertà per ragioni legate al suo stato
Tipico quindi erano non istituiti per pazienti psichiatrici oppure cave sociali case di cura
E idea quella del due mila diciassette una visita cui avevo partecipato anch'io ed effettivamente le condizioni
Riscontrate in quei terreni strutture hanno hanno avevano fortissime e critichi tarchiato io non ho qui una grande esperienza come posso averla
Rispetto agli istituti penitenziari per quanto riguarda appunto questi istituzioni psichiatriche
Sirchia perché ma sicuramente ci sono stati situazioni che abbiamo riscontrato in alcune strutture dove davvero sembrava di essere in un girone in infernale per
Quello che avevamo visto avevamo riscontrato in quei tardività
Accrocco che opportunamente giustamente è stata fatta e da che l'idea di una modalità di di lavoro
Ho per cui fatto un rapporto periodico non si aspetta che la situazione poi è particolarmente grave particolarmente
Importante come lo è stato in questo caso
Che Patti Periodo per fare un'altra visita periodica ma interviene e invece dopo qualche anno per verificare copia di tutti gli anni in cui il bagaglio di raccomandazioni che erano stati trasmessi e poi si è effettivamente fatto tant'è che attento poi
Della visita ci sono stati anche i consueti incontri istituzionali comunque i ministeri come quello del lavoro della salute che hanno competenza rispetto a queste queste strutture
Allora adesso torniamo sulla Bielorussia perché insomma rimane un osservato speciale i fatti sono veramente molto gravi tu hai delle novità
Ne avevamo parlato la settimana scorsa poi
Un ossia quello che possiamo raccontare i nuovi rispetto a notizie che si trovano sulla stampa a oltre confine ci sono state anche le immagini che tutti abbiamo chiesta dalla televisione delle
Insomma pretendendo i criteri
Maltrattamenti no subiti dai manifestanti avevamo parlato anche delle testimonianze rilasciate
Da a coloro che dopo l'arresto erano usciti dal carcere tanto uomini quanto donne e effettivamente i racconti erano agghiaccianti al punto che poi
Emana o riscontrato che sono intervenuti le più alte diciamo istante delle organizzazioni internazionali intanto dei maltrattamenti Maternal trattamenti parliamo di veri e propri è e denunce di di tortura è intervenuto un segretario generale delle Nazioni Unite
è chi ha chiesto che quei e calchi di tortura piano indagati che ci siano delle inchieste così come intervenuta
L'atto commissario per i diritti umani delle Nazioni Unite Michelle nasce lei che ha ha condannato questa risposta violenta alle manifestazioni di piazza
E anche il rappresentante speciale del Segretario generale delle Nazioni Unite sulla violenza nei confronti dei dei minori dei bambini
A è intervenuta a finendo ovviamente cambi tema a preoccupazione ma anche condannata condannando quelle denunce di maltrattamenti e di torture in particolare lei ha fatto riferimento caso scioccante
Che riguarda un ragazzino di sedici anni
Che dato qualificato tatto picchiato fino a a spaccarmi la testa
Questo bambino questo ragazzino proiettato anche ricoverato è ovviamente il comma
Sembra dare dei segni di tutti di ripeta però ecco questa
La situazione una situazione grave che ha portato ripeto le massime
Massimi rappresentanti del dell'Organizzazione delle Nazioni Unite a intervenire e peraltro anche rappresentante delle Nazioni Unite retto la a Bielorussia
Chiesto il Contri con particolare il ministro degli interni ma ha chiesto e poi però
Una fatto molto importante di pur per verificare le carceri particolare amministrare la Capitale per verificare condizioni in cui queste persone non sono sono intervenuti è chiaro che proprio questi momenti di ma pensioni tipica rapita figlie denuncia
A te occorre fare un azione di monitoraggio lo può fare
Lo possiamo fare le Nazioni Unite la Bielorussia fa parte delle Nazioni Unite non fa invece parte diciamo del Consiglio d'Europa che
In ragione della a ancora pratica della pena di morte
No non include questo paese la Bielorussia all'interno delle proprie
Istituzioni
Senti invece adesso parliamo dei detenuti nelle carceri europea è uscito questo rapporto Eurostat
Beh è uscito un rapporto della Eurostat io ne parlo facendo riferimento ad un articolo che è stato pubblicato stavano quotidiano italiano foglio a firma di Maurizio Stefanini lo scorso ventisei
Ha corso pochi giorni fa venne parlo perché da questo rapporto o
E detti nonché
Nelle carceri dell'unione europea hanno raggiunto con la cifra di quattrocentonovantacinque mila a il che significa a un rapporto di cento undici detenuti
Per ogni cento mila abitanti parliamo di un dato complessivo è dei ventisette Paesi dell'Unione europea ecco questa cifra di quattrocentonovantacinque mila detenuti nelle carceri dell'unione europea anch'due mila diciotto
Rappresenta la a proporzioni non basta dall'inizio del fecondo
Poi ci sono tutte le dovute differente perché per esempio
La la la percentuale di detenzione che ripeto come nei piedi centoundici detenuti per cento mila abitanti concerna caricato della Lituania dove questa cinque a percentuali tali duecentotrenta detenuti ogni cento mila
Abitanti oppure è la più bassa percentuale quella della Finlandia con cinquantatré detenuti ogni cento mila abitanti con l'Italia
A che ha un rapporto di cento un detenuti ogni cento mila abitanti pietà al
Posso dire Paganica anche di creino posto su ventisette ettari dell'unione
Europea
A è un dato
Basso
Se è relativamente basso
A e e che e prime una a cavallo o che rispetto all'andamento degli anni precedenti per esempio dei precari perché uniti per esempio dal novantatré
Anche il mille dodici quelli il decennio il numero dei detenuti è aumentato del ventiquattro pacchetto quindi che era
Una a un evento ora invece impediamo questa riduzione che il rapporto dell'Eurostat
Spiega redatto allargamento dei crimini gravi erano aumentati appunto tra il novantatré e il due mila dodici
Il sonno invece ridotti
Nel decennio possiamo dire
Il successivo
Ma diciamo che la proporzione di riduzione contenuta perché chi poi aveva completo appunto gravi crimini a ricevuto condanni
Piccanti Étendard coetanei lunga e quindi
Risulta ancora a detenuto causato delle che è in aumento la proporzione delle donne detenute
Fallita dal cinque per cento del due mila otto due mila tredici al cinque per cento il due mila per il periodo due mila quattordici due mila a diciotto
Allora e l'Italia anche rispetto diciamo questa graduatoria che ha una percentuale del quattro virgola due per cento al quest'ultimo posto questa
Sequenza in questa graduatoria di proporzioni di donne detenute quello che questo rapporto anch'ora dice sull'Italia e che il problema principale quello legato al sovraffollamento
Un problema che ci impone parliamo reparto nella intanto al due mila diciotto ad essere quali in questa classifica dopo l'Austria dopo l'Ungheria e di dopo la Francia
Quegli occhi questo rapporto ancora dice è che l'Italia prendere un darci vuol dire tocchino Dell'Anna media del donna
Sia per quanto riguarda le spese legate all'ordine pubblico a in Italia alla percentuale dell'uno virgola otto
Per cento contro il l'uno virgola sette per cento parliamo dotato di un braccio in ogni punto in più e e questo vale anche per quanto riguarda le relativa a alle carcere
Che in Italia ammontano allo zero virgola due contro una media due considerazioni virgola uno
Nella nell'Unione Europea noi sappiamo che diciamo l'amministrazione penitenziaria costa circa tre miliardi l'anno
Poi bisogna vedere quanto di questa garante pesa di questo ingente costo va effettivamente a beneficio dei dei detenuti
Nel fine parlano di un costo di centocinquanta euro al giorno per detenuto no
Poi magari vai a vedere che il cibo colpita è previsto un costo di circa tre euro al giorno no faccio un esempio poi dopo
Uno va a vedere quanto di questo ingente ammontare viene destinato per esempio per gli educatori sono
Un numero davvero molto molto parto e quindi dei di quanto in realtà questo costo serve proprio per come dire alimentare una struttura
A quella dell'amministrazione penitenziaria più che
Estere utile a il recupero no a all'educazione al cosiddetto trattamento dei
Detenuti quindi anche su questo diciamo ci sarebbe
Di che discutere di che riflettere ed è anche questa una delle le ragioni per cui chi anche come Nessuno tocchi Caino stiamo
Delineando un orizzonte di superamento del nel carcere come abbiamo ampiamente discusso nel congresso che si tenne a opere nel dicembre scorso
E che ora contenuto in quest'ultimo mite Oliverio che si intitola il viaggio della della speranza di cui troppo magari parleremo anche per quanto riguarda le attività di presentazione che orari
Che ora stiamo organizzando però ecco approdato questo quadro che emerge dall'Eurostat anche perché è sempre importante avere una visione ampia di contento anche guardare fuori dai propri confini
Allora Elisabetta si tra poco parleremo anche del del diciamo di queste presentazioni che state organizzando sul libro viaggio della speranza però invece io adesso volevo faccio una domanda su uno dei temi più drammatici che riguardano il carcere cioè il suicidio
Suicidio che abbiamo più volte detto
Decisamente in proporzione molto più alto all'interno delle carceri rispetto alla media
Della popolazione che non è ristretta e in questo caso parliamo di suicidi di personale della polizia penitenziaria siamo già arrivati quest'anno trentotto si si potrebbe forse fare una comparazione con la Francia perché anche in Francia noto un alto numero di suicidi da parte della polizia penitenziaria però anche cercato soluzioni
Guardai ed ero rispetto a queste queste notizie del CCD tre suicidi tra il personale dell'amministrazione penitenziaria non sappiamo anche lo hai ricordato il numero di trentotto suicidi tra hanno i mitili detenuti ed è un numero una cifra elevata a dimostrazione di come il carcere non sia solo il mondo dei detenuti sia al mondo anche dei decrementi sia
Una comunità che anche in questo caso va appunto vista e considerata
Nel suo insieme
Mi ha colpita una notizia che riguarda la Francia anche Francia c'è un c'è stato un rimpasto di governo Macron ha chiesto a a Húrin avvocato
Molto conosciuto Eric imponendo Murray tempi di ricoprire il ruolo di ministero della giustizia appunto un un avvocato molto conosciuto perché
Ha fatto assolvere moltissimi dei dei suoi clienti è
Anche una figura che ha anche vestito di magistrati a la magistratura
E ho visto quello che ha fatto a fronte della notizia di un ulteriore
Suicidio in nelle carceri francesi una notizia che è stata ripresa ampiamente tanto da Lacan France Press quanto da un giornale importante come leader Alchion perché in Francia il numero dei suicidi in carcere è fallito a a ottantadue
Ottantadue da da a da gennaio a ad oggi e quindi un numero veramente
Molto e elevato tant'è che e anche il ministro della giustizia ha detto ottantadue suicidi in carcere sono
Sono ottantadue suicidi troppo e ed è una cifra più alta rispetto a quelli che a quella che nello stesso periodo
E in Iraq tanta a registrata
Un anno fa quando erano stati settantadue quindici i difficili in carcere in Francia quindi dieci dieci in più
E e e nel due mila diciannove complessivamente più intatto il numero di suicidi veramente molto molto elevato sono state cento ventotto detenuti echi si sono suicidati l'anno scorso in Italia sono stati cinquantatré e quindi è veramente un un numero impressionante
E quello che ha ha fatto
Decidere agli per ogni ampliare e una missione in con degli ispettori quindi di fare il proprio una ampia indagini su questo problema intanto un recente il suicidio di un ex professore di matematica di cinquantun anni il due agosto occhielli impiccato
In un carcere di di Marsiglia erario in custodia cautelare da un bene
Sul processo era stato rinviato per la seconda volta e
E di fronte a quel tavolo non l'ho fatto appunto o grande fatta questa decisione di approfondire coinvolgendo tutti ovviamente il ministro ingenti danni dagli attori giudiziaria quelli penitenziari anche a hanno
Il soggetti preposti alla Anna sanità
Il ministro della Giustizia Nippon Moretti anche ricevuto alla famiglia
Quindi questo decreto ha detto che si è Egli impiccato dicendogli che non avrebbe dovuto morire e qui bisogna fare il luce su questa vicenda e comprendere che ci sono state Pirelli funzionamenti
Rispetto a questo anche procedere
Giudiziariamente nei confronti dei dei responsabili una l'attività che poi dovrà conclude perché ovviamente con con delle raccomandazioni e
E definite prima Giovanna che
Il tatto difficili in Italia come anche in altri paesi nelle carceri e più alto e questo vale anche
Per la Francia dove gli osservatori internazionali e delle carceri di ha ha documentato Kumi i detenuti
Detta alla popolazione detenuta il tanto dei suicidi figlia
Sei volte più alto che a a
La popolazione generale cosiddetta questi dettagli idea ecco io credo che sia importante insomma dar conto anche di questo un modo di di approcciare
Il problema dei siciliani bello istituzionale perché non si può restare indifferenti di fronte a numeri così elevati alcuna Prospero anche più contenuti cioè persone che si tolgono la vita all'interno di una tortura
Emittente viaria possono essere dei piloti possono essere gli agenti della polizia penitenziaria
Ma diciamo sono persone che operano che dicono all'interno dello stato e allora lo Stato deve comprendere perché e capire in che cosa come affrontare un problema così serio così grave
Turno ancora su il libro un viaggio della speranza sul congresso di di Nessuno tocchi Caino
Perché anche tutto questo ma lettere tutto questo male che arriva ad avere manifestazioni estreme come quello di togliersi la vita un diretti carcere fa male
Ha già
Bene adesso però possiamo parlare del viaggio della speranza quindi diciamo volgere in come dire in positivo
Ecco gli acquedotti le facciamo costantemente che anni mi hanno anche all'interno di quelle sezioni dell'alta sicurezza con i laboratori
Conterà Stella da lui
Al di là delle difficoltà al di là anche lì del dolore del male che perché la detenzione differenza
E questo c'è però anche la manifestazione neghi il una coscienza più elevata di una consapevolezza che arriva alla aiutare anche chi all'interno del carcere il magari a vere
Quelli epiteti così potenti in termini anche di ITT affetti giuridica chi commissiona stampelle sentenze della Corte europea
E fitti fitti dell'uomo nel caso viola contro Italia poi della Corte costituzionale
In materia di permessi premio sempre parliamo ti né reati ostativi e che ora attendiamo pronunciarsi su l'aspetto della concessione della libertà condizionale ripeto è un caso che
è stato portato appunto all'attenzione della della corte costituzionale questo per dire che anche da questi luoghi proprio
Quando cioè la a consapevolezza e la forza di cambiare cambiando se stessi si può davvero cambiare il mondo è questo il senso dei laboratori per contrastare che ricordo
O Garigliano ripresi e noi oggi che venerdì
Siamo a a Voghera
A nella mattinata e invece domani mattina sabato faremo a Parma nella mattinata e poi nel pomeriggio il grande quattordici in poi cari mo'nell'ambulatorio di io terra proprio per riannodare questo figlio no del del dialogo e dello scambio così i importante così proficuo
Come come si può leggere
In questo libro il viaggio della speranza che ricorda in merito una conta scortarlo ripeto
Anche in questa occasione è stato spedito a tutti gli iscritti a Nessuno tocchi Caino
Per l'anno in corso rientra nelle venti e anche agli scritti dei leader due mila diciannove con la speranza che era il no Pino la loro iscrizione e che comunque tutti
Sì li aiutino a trovare almeno un antico iscritto per arrivare all'obiettivo che ci siamo prefissi proprio con il congresso di Nessuno tocchi Caino a opera di due mila iscritti entro
Quest'anno chiare la dimensione all'interno della quale minima la dimensione minima
All'interno della quale porci perde copro seguire in questa rivoluzione copernicana che pone l'uomo l'individuo al centro della del sistema penitenziario ma anche di di di organizzazione
Sociali più più ampia
Che vogliamo esprimere con con la nostra azione con la nota ma attività quindi l'invito è intanto segnalare iscritti con il ventidue mila diciannove nonna di però ancora ha ha ricevuto il libro però che in particolare in Sicilia ci sono stati dei ritardi nelle consegne ma insomma io vi lascio
Il mio cellulare che tre tre cinque
Otto mila cinque per perfette con l'invito a dirmi Fei non è è stato recapitato
Ma anche mi auguro cattiva a chiamarmi era comunicare mi la vostra iscrizione quest'anno anni non tocchi Caino anche al partito radicale e Poiret
Dopo questi laboratori
A compiere a Parma e e opera
Faremo il trentuno invece lunedì nella oratorio di Repeat più che il carcere di Rebibbia a Roma
è dopo partiremo pronta a proseguire davvero pensa viaggio della speranza perché il viaggio della speranza hanno retto l'un libero gli altri ovvero il proprio che nel mese di settembre
Farina proprio per presentarlo
A partire dalle regioni del Sud Italia dal quattro all'undici faremo Puglia dal dodici al venti settembre saremo in Calabria
E poi dal ventuno al trenta settembre ma penso che ci fermeremo anche i primi giorni di ottobre perché le
Proposte di presentazioni stanno continuando ad arrivare Karim dei nella e regioni e Sicilia chi saranno quindi
Questo nostro viaggio degli incontri delle presentazioni del libro delle manifestazioni sui temi a noi cari partire dal sul paramento degli stati di emergenza mancano camper in un'emergenza
Per a arrivare ad affermare i principi troppi dello dello stato di di diritto daremo poi e anche conto delle delle varie tappe attraverso radio radicale faremo anche delle iniziative a sostegno del no ventotto no sulla
Referendum sul taglio dei parlamentari i e l'invito ecco ancora una volta ad aiutarci e a darci forza
Vere proseguire in questo viaggio della speranza che è un viaggio un passaggio Repetto
Dagli Stati e di emergenza all'affermazione dello Stato di diritto e ricordo allora ancora una volta il mio cellulare prego per le cinque otto mila cinque sette sette
Allora Elisabetta grazie dei diritti e delle tele questa settimana termina qui grazie agli Sabetta Zamparutti che riascolteremo la prossima settimana ma voi rimanete in ascolto perché i programmi di radio radicale proseguono