Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello speciale
Giustizia dedicato questa sera al processo d'appello sulla presunta trattativa stato mafia processo che è iniziato nell'aprile del due mila diciannove davanti alla Corte d'Assise d'appello di Palermo
Presieduta dalla Consigliere Angelo o Pellino e lo ricordiamo è il processo contro gli ex ufficiali della Rosso Antonio Subranni Mario Mori e Giuseppe De Donno e contro l'ex senatore Marcello o Dell'Utri
Accusati di aver dei colato in seppure in tempi diversi
Le minacce di Cosa Nostra al governo allo scopo di imporre iniziative legislative a favore della mafia in cambio della fine delle stragi come ad esempio l'alleggerimento del carcere duro
Lui gli imputati sono accusati di minaccia a corpo o politico dello Orsato
Tra le novità dell'ultimo Periodo c'è da dire che Massimo
Ciancimino
è uscito dal processo la Corte d'assise d'appello di Palermo infatti il tredici luglio scorso
A ha dichiarato prescritto il reato di calunnia per cui era imputato ed era stato condannato in primo grado a otto anni di carcere lo ha deciso appunto la corte
Nell'udienza stralcio del tredici luglio dichiara detto il presidente Pellino di non doversi procedere essendo il reato prescritto per intervenuta prescrizione il due aprile due mila diciotto
Per effetto di questa decisione sono state revocate anche le statuizioni civili accessoria alla condanna inflitta in primo grado la decisione è giunta dopo due ore di camera di consiglio
Erano stati i legali dell'ex superteste Massimo Ciancimino Roberto D'Agostino e Claudia la Barbera
Ad avanzare la richiesta di non luogo a procedere per intervenuta prescrizione già prima della pronuncia della sentenza
Di primo grado Massimo Ciancimino che il figlio della sindaco o mafioso di Palermo don Vito Ciancimino nei giorni scorsi peraltro è stato scarcerato per fine pena infatti non era presente nell'udienza stralcio in aula
Oltre a Massimo Ciancimino lo ricordiamo la corte d'assise in primo grado nell'aprile due mila diciotto aveva condannato a ventotto anni di carcere il Bosso Leoluca Bagarella dodici anni di carcere all'ex senatore Marcello Dell'Utri
E degli ex carabinieri del Rosso Mario Mori è Antonio Subranni
Senza pena per Antonino Cinà medico e fedelissimo di Totò Riina otto anni di reclusione per l'ex capitano dei carabinieri Giuseppe De Donno
Una nota fantasma dei servizi segreti su cui c'era scritto che il Bosso Totò Riina nell'estate del mille novecentonovantatré
Venne sorpreso in cella con un telefono cellulare la nota dell'ex SISDE che risale al ventidue ottobre
Del mille novecentonovantatré è stata il quindici giugno lo scorso al centro dell'udienza del processo d'appello per la presunta trattativa tra Stato
E mafia
Sull'appunto si legge tra l'altro che per evitare scalpore si era deciso di non informare l'autorità giudiziaria della presenza del telefono del capo mafia in cella
Il quindici giugno già mercoledì abbiamo iniziato ad ascoltare questa udienza in cui sono stati ascoltati due ex funzionari dei servizi di Intelligence Maurizio Navarra ex capocentro dell'ufficio Roma due è Franco Battaglini ex appartenente ai servizi è l'autore della nota
A quello che vedo è un foglio non classificato che potrebbe essere stato scritto da chiunque ha detto Navarra nel corso dell'udienza
Escludo che è un documento del genere possa essere passato dal mio tavolo disse Aversa
Ci sarebbe una lettera di trasmissione a a mia firma al direttore del servizio ma abbiamo appunto già sentito mercoledì scorso
La deposizione in aula di Maurizio Navarra ex capocentro dell'ufficio due del SISDE e invece questa sera vogliamo proseguire l'ascolto
Della deposizione di Franco Battagli mio oggi rientrato nei ranghi della polizia di Stato che deponendo in aula confermato di essere il funzionario
Del centro Roma due che si occupava del settore carcerario
E di avere redatto questo appunto apprezzo da fonte confidenziale nel mille novecentonovantaquattro ha detto Battagli inizia sono stato convocato dal pubblico ministero della Procura di Roma che indagava sulla vicenda
Era stata la direzione del servizio sollecitata dalla Procura a dire che ero io nelle estensore dell'appunto all'epoca opposi il segreto di Stato
Sulla fonte poi non ho saputo più nulla
Bartalini dicevamo anche nel mercoledì scorso è stato sentito quattro volte dai sostituti procuratori generali di Palermo a novembre dicembre febbraio nei primi due interrogatori ha parlato della fonte Valeria un funzionario benna introdotto nel mondo carcerario
Nel frattempo a febbraio è arrivata dall'Ice quindi dall'ex SISDE l'ok
è arrivato l'ok per Battaglini a non avvalersi del segreto di Stato sulle fonti e quindi nel a fine febbraio ha accennato a un altro potenziale informatore nome in codice zone sia Valeria sia zone rispettivamente Crescenzio Blasio Maurizio Barbera sentiti però dai sostituti procuratori generali hanno legato qualunque coinvolgimento e noi questa sera
Inizieremo quindi ad ascoltare o per meglio dire continueremo ad ascoltare e nell'udienza del quindici giugno scorso la deposizione di Franco batteri Dini
è poi passeremo all'esame e anzi all'udienza del ventisei giugno perché appunto se il quindici giugno sono stati sentiti questi due funzionari delle assise responsabili dell'ufficio Roma due
Dell'ex SISDE
Da cui sarebbe partita la la nota il ventisei giugno
è stata la volta dell'ex funzionario del DAP il magistrato Andrea Calabria e dell'ex agente penitenziario Antonino o Cosentino quest'ultimo oggi in pensione nel mille novecentonovantatré era il responsabile del reparto G sei bis s'ovvero quello in cui Totò Riina si trovava detenuto rispondendo alle domande dei sostituti procuratori generali Giuseppe Fici Sergio Barbiera Cosentino lo sentirete fra poco ha escluso totalmente di aver mai saputo in maniera diretta dell'utilizzo di un cellulare da parte di Rina
C'era un controllo ventiquattro ore su ventiquattro ha detto affermando che quelle non sono altro che dicerie non era assolutamente possibile con un controllo strettissimo
Ricordo ha detto ancora Cosentino nel nella sua deposizione nel corso dell'udienza che i colloqui Rina a li faceva in una stanza accanto e non è non c'erano contatti io poi non avevo il cellulare figurarsi il personale
Il teste a anche escluso che durante quel periodo di detenzione di possano essere stati in sua presenza colloqui
Investigativi o incontri con parlamentari Soggetti dei servizi di di sicurezza o o giornalisti
Unica discrepanza rispetto a quando fu sentito dai magistrati per la prima volta il dato sulla quando apprese la notizia il cellulare che sarebbe stato in possesso di Rina Cosentino infatti ha riferito che per la prima volta gli fu detto da alcuni suoi ex colleghi
Del Carcere di Rebibbia che gli avevano raccontato quanto veniva riportato dagli organi di stampa noi sentiremo per intero
Questa deposizione e poi inizieremo ad ascoltare la deposizione del dottor Andrea Calabria l'ex funzionario del SISDE funzionario che è stato già sentito nel corso del processo lo ricorderete
E che ha avuto modo in qualche modo di rettificare alcune dichiarazioni dello scorso ottobre in particolare
In merito ai motivi che portarono il DAP a a discutere del possibile trasferimento di Riina
Aiutato dai i documenti rinvenuti dall'accusa e dalla difesa in particolare dall'avvocato Basilio Miglio che rappresenta il generale Mario Mori in questo processo il dottor Andrea Calabria ha spiegato che la vicenda è totalmente svincolata dalla questione della segnalazione riservata trasmessa dalla ministro dell'interno
Con una nota del capo della Polizia la nota SISDE infatti fu trasmessa in data quindici novembre mille novecentonovantatré mentre la la decisione di trasferire Riina da Roma a Firenze nel carcere di Sollicciano porta la data del trenta luglio del mille novecentonovantatré per poi essere sospesa il tre agosto successivo nord non ricordavo con precisione i documenti ha detto il dottor Andrea Calabria intervenendo in video conferenza ma confermo che al luglio eravamo tutti d'accordo che Rina poteva essere trasferito da Roma
Erano o finite le esigenze per cui doveva stare a Rebibbia
E nei documenti e lo stesso Di Maggio che ci dice di iniziare a pensare a una nuova destinazione inattesa della finale di maggio era l'allora responsabile del dato questo ed altro ha detto Andrea Calabria ex funzionario
Del dato nel mille novecentonovantatré di cui sentiremo l'inizio della deposizione questa sera e poi la continuazione nelle prossime né puntate dello Speciale giustizia ma come dicevamo
Iniziamo seguendo sempre l'ordine cronologico delle udienze
Di questo processo processo d'appello Bagarella ed altri sulla presunta trattativa Stato-mafia quindi riprendiamo dalla deposizione dell'ex appartenente ai servizi Franco Battaglini nell'udienza del quindici giugno scorso per poi continuare
L'ascolto dell'udienza del ventisei giugno con le deposizioni dell'ex agente penitenziario Antonino Cosentino e poi con una parte la prima parte della deposizione
Del magistrato Andreana Calabria ex dirigente del DAP ma iniziamo ad ascoltare e a continuare ad ascoltare perché già abbiamo iniziato ad ascoltarlo mercoledì scorso il teste Franco Battaglini
Lei chiuderlo nel corso dei precedenti interrogatori Haff ha rilevato la la e sulla pulito il primo a sollevare la questione è stato lei delle anomalie su questo appunto così come
Sottoposto oggi alla sua attenzione quali sono queste anomalie se conferma che sono delle
L'unica anomalia la data che generalmente periodo non lo so non sono mai stato producendo però generalmente della punto constava di una rete di trasmissione datata dell'appunto del foglio punte
Quindi la data lei dalla messa nei suoi appunti Nola no no no no no
E poi questo appunto avanti contiene altre anomalie rispetto a quello che sono i suoi ricordi su decine forse centinaia di appunti da lei redatti
No aveva ferroviaria particolari non li vide non
Non lei ha fatto più volte riferimento alla circostanza che Manconi timbri di riservate così
Presto si appunto si
Che poi di nuovo
Qui non si rilevano non so se la fotocopia fatta fare cenno magari presso il nonno mancava il punto dell'appunto riservato poi manca una rete di trasmissione il foglio punte non associarmi all'appunto all'anca invece noi lavoriamo nesso di solito
Ma posso sopra legato sotto oppure basta un riservato di prendere sono dal singolo funzionario
Senta lei di questa notizia ne ha parlato col suo capo centro
Contro il presunto visto molti simbolo primo verso non glielo so dire
Chiesto capocentro all'epoca siamo al ventidue ottobre novantatré se è vera questa data anche se non la brusca lesto
Proprio verso il dottor Navarra Guido suo figlio prima indicato erroneamente il dottor Fabio con le forme del fatto rilevare dottor Navarra lei in un primo momento ricordava Gadda parlato con Fabri
No io pensavo che all'epoca capo cento forse ancora il dottor Fabio
Era solo questione
Rurale diciamo senta quante appunti ha redatto nel corso dei suoi tanti anni di servizio assistervi esce quantificarli grosso modo
A maggio appunto fatto sì decine o centinaia sì
Un paio di migliaia ideologica che facevo supercarcere aiuto
Senta riguardo al detenuto Prina che era il detenuto forse più importante d'Italia all'epoca che era stato da poco arrestato dopo venticinque anni di latitanza periodo storico particolarmente grave
Contrassegnato da gravissimi attentati uno anche a Roma proprio nei giorni in cui si sarebbe verificata la il possessore del cellulare di brina
Appunto di così grosso rilievo ne ha fatti mai è uno dei le diciamo delle usa un'espressione che ai giornalisti dal non voler sminuire il significato
Uno scopo una notizia così importante ne ha avuta alterco se la sua carriera o la considera una notizia ordinaria questa no no
Di questo genere mi ha avuto altre mica solo per il senso e questo è particolarmente importante alla tonsillare ordinaria
Allora no no io adesso allora questa notizia si riferisce sociale l'ho detto in sede di interrogatorio di un fatto che non è avvenuto all'epoca minuti i primi di agosto non è una notizia criminis nel senso letterale della frase era un una notizia di ricordava la situazione di agosto del detenuto veline
Dei primi di agosto si
Rilevo per noi non è una notizia importante data infatti non l'abbiamo abbiamo le scelte del suo so chi come e perché l'ha mandata in direzione poi l'attenzione non so che come l'ha gestita come come l'ha trasmessa insomma
Le dico non ha un ricordo particolare di come avete gestito di come lei ha comunicato prima informalmente poi formalmente al centro ad altri che è una notizia diciamo no no binaria
No no no non ho elementi delle merito direi una bugia sorpassati talmente tanti anni che non non ricordo nulla di preciso
Ma le venne chiesto lei ricorda che le venne chiesto di lì attivare la fonte per avere ulteriori informazioni riguardo allo sviluppo della vicenda non mi ricordo processo ma non lo posso escludere ma non credo ci sia conseguito
Ricorda se lei venne sollecitato di capire se arriva nel frattempo era stato trasferito all'altro carcere che notizie aveva da questa fonte interna riguarda la RAI all'eventuale
Due reazione da parte dell'autorità competente riguarda un fatto segnalata abbastanza grave dire gravissimo no non ho un ruolo un situazioni su cui sta dicendo lei oltre all'interrogatorio dell'aprile del novantaquattro con il dottor Bardaro
Ha avuto altre interrogazioni è stato interpellato al riguardo ad altre autorità nel corso di questi venti anni oppure dopo quell'interrogatorio non successe più assolutamente nulla
Dopo quell'interrogatorio non non sono stato più sentito dire al giudizio riguardo questa vicenda
Ma lei riferì poi alla a a qualcuno dall'Inghilterra servizi quel suo colloquio con la Concord con il magistrato
Presumibilmente torna in direzione disse ci cosa vi hanno chiesto non lo faccio impose intristito il nome della fonte opposto il segreto di Stato si basta figli ottanta parlate in direzione cioè non mi ricordo fu dei funzionari che stavano l'ufficio legislativo del però non mi ricordo il nome questo non non sono in grado di e di questa sua audizione all'autorità giudiziaria ed ebbe modo di parlare con il suo capo centro
Tre ritengo di sì
Ma non me la ricordo e quindi le ne ha parlato se il suo capo cento Navarra con il dottor Navarra lei ritiene
Il rito riprendo visite però
Lei ha avuto modo ormai di elaborare a richiesta dei suoi superiori appunti cosiddetti informali e se sì quando e in ogni caso preliminarmente cosa sono gli appunti informali
Spesso soffocato appunto informale non me lo ricordo
Tre punti attraversato quelli di appunti che tempo non hanno il carattere dell'ufficialità che venivano portati Carla conoscenze vede la direzione del direttore per vicende particolarmente riservato e non immane gli umori non sono mai stato capocentro non so esattamente come la procedura tra virgolette è chiaro che io mi ricordi portarsi ma non non lo escludo Roma non mi ricordo i contenuti diversi appunti
Semmai se qualora l'istituto
Quindi lei a memoria che a volte vedo atti appunto i cosiddetti informali
Non ho capito scusi la domanda lei a memoria
Di
Vicende che hanno riguardato appunti informale
No non so memoria verso
Ma le risulta che venivano fatti apposta appunti informali
Presumo di sì ma non legislatori dire i dettagli con precisione senta lei interrogato il
Diciassette dicembre del due mila diciannove e pagina trentasei delle trascrizioni delle difese
La domanda era
E com'è che non ci ha messo il doppio riservato ma questo lo faceva la segreteria risponde lei non è che lo facevo io l'appunto era firmato dal capo centro ci mettevo riservata lo mandava la direzione
A meno che non ha non ha voluto fare un appunto informale al direttore
Ma io non me lo ricordo questo si poteva fare eccezionalmente il PG le chiede in che senso
E fa un appunto informale era da brevi mano al direttore che poi valuta come proseguire la cosa quindi senza nota di trasmissione e lei dice senza nota di trasmissione
Brevi manu poiché in esso e senza foglio notizie foglio notizie sappia abbiamo detto che il foglio che contiene le indicazioni sulla per al potere pervenire alla alla generale alla salute alla gravità dei danni senza fare le notizie che il PG eccetto e questo chi lo può fare chi l'ha fatto il capocentro
E quindi sempre Navarra e io dottore quindi Navarra
E va be'all'epoca ma questa è un'ipotesi mica ho detto che si sia realizzata
E vorrei capire perché il problema chi la interrogava la capirà meglio ho detto un'ipotesi mette un appunto informale vado dal direttore poi quello guarda al limite come per eseguire l'Italia delle notizie
E alla domanda finale quindi esistono gli appunti formali Cassano quelli col doppio riferì riservato incerto con la nota di trascrizione poi quelli informali non lo so so sono rarissimi
La risone pari quelli informali non lo so ma sono rarissimi adesso no dico quali
Sono rarissimi ma ci sono stati quindi adesso a memoria non mi ricordo
E allora cosa salva questa centottantuno cosa ha detto prima
Probabilmente sono stati fatti alcuni appunti informali adesso non mi ricordo il contenuto di questi appunti
E chi li ha fatti chi fare di questi appunti informali o per fare un funzionario diciamo subalterno sesto atto ordina per il settanta per cento
Tocca al prossimo e immagino io presumo che uno che parla col capo centoquattro fa un appunto intorno fa una bozza di appunto se così si può dire siam capocentro va bene si fa in cui si trascrive informa ma intanto chiedo scritta sì ma essi torto in direzione
Questa stiamo parlando di quella informale
Informale informalmente invece appunti informali sono quelli classici tra virgolette nel senso che mi c'era una lettera di trasmissione con il nome del centro-nord alta l'indirizzo dell'aggressione i riservati come dice lei giustamente poi c'era la seconda pagina l'appunto che potesse anche di due tre e quattro maggio e non di una penultimo il foglio fugge conteneva il nome della fonte il settore e l'attendibilità della stessa
E poi ci sono quelli formali che invece vengono portati così senza note l'accompagnamento e senza protocollo
Diciamo bravi ma considerassero un termine proprio forse no correttissima prevedendo una valutazione della appunto informatica fatto capocentro Londra tali funzioni aggiuntive
Domando sempre in generale non solo del centro Roma due sono lo faccio un discorso generico
Lei è venuta a conoscenza che di questo sua appunto questo suo questo appunto relativo alla possesso in carcere di un telefono cellulare da parte di Riina e i primi di agosto del mille novecentonovantatré
Appunto che è stato redatto alla stregua di informazioni che lei ha ricevuto non sappiamo bene a questo punto da quale fonte la vera conoscenza dalla circostanza che
Questa appunto è stato poi trasmesso alla direzione ma non si trova la nota di trasmissione non si trova il foglio fonte
Esatto dentro casa nel corso degli interrogatori che non si trovava l'appunto del foglio fonte questo però la direzione come la gestito all'epoca dove l'ha messo in quell'archivio ma questo non glielo so dire proprio
Ma la il centouno Amado aveva un suo archivio
E aveva un sospiro Rossi aggressione un proprio archivio che però gli appunti che ho mandato in direzione aveva d'archivio generale
Perché io non ho altre domande presidente grazie dottore battelli
La ringrazio dottore barbiere deve fare domande sì presidente un uso produttivo chiarimento al termine della deposizione del dottor battaglie
Lei poc'anzi all'inizio della sua deposizione ha detto di non avere mai avuto rapporti diretti o contatti diretti col direttore resiste
Dell'epoca prefetto Salazar e comunque di un mai avuto interlocuzioni diretti con vertice efficiente
Il suo nuovo diretto superiore dell'epoca
Il dottore non varrà seppur a seguito di contestazione ha escluso categoricamente
Di aver avuto notizia di questo appunto in forma di questo appunto relativo al possesso del detenuto Rina di un telefono cellulare
All'interno del TAR
Ma l'ingaggio di archivio del Centro Roma due non è stato trovato l'appunto la lettera di trasmissione debitamente protocollata
Me stato trovato il foglio fonte
Allora io le chiedo
Come mai il dottore Vardaro a interrogato proprio lei
Chi gliel'avrà potuto dire
Perché allora ritengo c'è ridendo ventidue in maniera quasi assoluto che la direzione che ha comunicato evidentemente il dottor subendo il PM di Roma ha chiesto direzione Chiello funzionario che ha trattato l'appunto la direzione
Non è certo se l'ha detto il dottor Bartolini
Tante qui è stato sono stato convocato due quindi l'attenzione sapeva benissimo che l'appunto era stato fatto da dall'ottantotto dotata di da cento milioni lei
Dottore io non sono esperto della materia ma Liuzzi sulla base di quale elemento la direzione chiamiamola così in senso internazionale ha potuto ricondurre nulla tenuto a lei
Lampo ritengo ritengo perché non essendoci un appunto con la fonte Lafontaine veniva gestita da me sono risaliti al gestore della Punto
Ma il foglio senza non c'è il foglio fonte non è stato rinvenuto
All'epoca c'era dottore se no non potevano non risalire
Beh e c'era chi ce lo dice lei
Se vuole se si fida
Non non è un problema di fidarsi è un problema Roma che questo foglio fonte non è stato trovato in nessun posto
Sono il motivo per cui non è stato trovato un dottore del francamente non so darle una spiegazione noi la il PM sapeva sia chiamato un mi dottor Franco Bassanini sì perché la riduzione detto la fonte già dato notizia punto x è gestito tutto valtellinese doc il PM non poteva per convocare nei così prendendo il nome dall'elenco telefonico e una battuta retina Pineto infossata dedizione aveva comunicato almeno sapeva benissimo la bontà comunicato bada al pm la fonte
Il funzionario del servizio mi scusi ma lei per direzione cosa intende
La relazione dicendo e funzionari che all'epoca strutture non so cosa volete che siano ci stavano in direzione e gestione logistica
Ronaldo o Weah sassofono per la natura alla direzione centrale no per il solo centro proprio ma il foglio di via ma è stato trovato che trasmette l'appunto dalla centro a Roma due alla Direzione centrale sono sono più numeroso o spiegare il motivo libretto
Se il PM di Roma mi ha chiamato che non mi conosceva evidentemente direzione aveva individuato la fonte minori come il gesto della fonte per cui ero stato io incaricato di prendere contatto pm
Velocemente sono stato chiaro sin troppo per niente non ho altre domande grazie
Pesa la ricostruzione di un lungo
Sì avvocato Milia
Grazie signor presidente Buongiorno dottore Battaglini avvocato Milio volanti strazio senta cominciamo qua dalla fine sono pochissime domande lei ha detto ritengo che se il Pubblico ministero di Roma dottor Barbaro ha chiamato me perché è la direzione del SISDE gli ho dato il mio nominativo quindi ne era a conoscenza sia dall'appunto che del mio nominativo
Quale collaboratore del servizio che aveva appreso la notizia è corretto
Mi sente le chiedo solo se questa dico questa questo è un chiarimento che io le sto
Facendo perché
Va be intanto mi mi dica se ho riassunto in maniera corretta
Il suo pensiero
Ci simili centotrentotto ok
Effettivamente le dico che negli atti acquisiti presidente
Si tratta del faldone quello della procura di Roma processo numero quindici mila centoquarantaquattro barra novantatré modello quarantaquattro alla pagina ventisei del pdf
C'è una lettera del dottor Wald Bardaro alla direzione del SISDE del ventuno aprile novantaquattro quindi otto giorni prima che lei vada a rendere dichiarazioni a Barbaro nel quale Vardaro dice
Prega si invitare a comparire presso il mio ufficio stanza quattrocentotrentotto quinto piano
Il giorno ventinove aprile novantaquattro ore sedici il dipendente di codesto servizio che ha ricevuto le notizie di cui all'allegato appunto che è quello che a lei dottor Battaglini ha sul tavolo lei era a conoscenza di questo foglio
Della richiesta del pm no la evidentemente ad elezioni in base a questa destra del a questa richiesta del pm mi ha convocata detto ti devi presentare il ventinove aprile adesso ma la data aveva già sottolineato lei davanti al pm è esiti si riallaccia al discorso che ho fatto prima la TMC apparizione sapeva benissimo che ero io il gesto della fonte tant'è che ha mandato a me
Sì esatto era per precisare questo concetto in maniera come scusi
No no no esatto quello lei consigliere ma quello che ho detto io due minuti fa c'è il dottor ma il pm non sapeva chi era aperta chiesto all'elezione che è il funzionario che ha gestito la fonte e la direzione mandato me perché l'attenzione sia benissimo che la fonte veniva gestito mi
Si è infatti era per confermare documentalmente il suo ricordo senta
Ricordasse la fonte le riferì che quella oggetto dell'appunto era una voce che circolava nel carcere di Rebibbia in quel periodo una voce
No guardi verso il la il conte il l'incontro la fonte non lo ricordo in base all'appunto che ho redatto non era una voce visto che gli agenti di custodia tra virgolette sono stati e sorpresi hanno confermato credo io la vicenda
Sì dottore no qua io devo fare delle domande perché proceduralmente previsto che poi io possa ricordare le sue vecchie dichiarazioni e risalenti al novantaquattro per sua memoria
Leggo il verbale leggo il verbale che lei ha reso al dottor Barbaro il ventinove aprile novantaquattro
Lei dice
Preciso che tale fonte a sua volta mi ha riferito di una voce che girava all'interno del carcere di Rebibbia Nuovo complesso in quel periodo mi conferma questa dichiarazione
Bene se no ce l'ho fatta la confermo sicuramente
Bene un'altra domanda
Ricorda se la fonte avesse presso direttamente questa direttamente lei questa notizia
Relativa al telefonino di Riina
Se se la fonte ha era conoscenza diretta questo non glielo posso non glielo so dire non non non me lo ricordo bene io il fisco
Per la sua memoria perso memoria
Va bene faccio un'altra domanda così quei faccioni contestazione unica lei ebbe modo di aver Rifit care personalmente la notizia appresa dalla fonte
L'autenticità della notizia
Non non non non mi ricordo non non tutti ridono Molitor dottore allora però
Verso la memoria lei al dottor Bardaro il ventinove aprile novantaquattro dice
Non ho potuto verificare personalmente l'autenticità delle notizie riferite mila alla fonte confidenziale che comunque non le aveva non le aveva apprese direttamente
Le chiedo di confermare quanto ha detto venticinque anni fa al dottor Barbaro
Confermo in pieno giorno trenta venticinque anni fa vuol dire che la la evita
Grazie allora
Poi lei
Ha detto rispondendo alle domande del procuratore generale
Di aver diciamo pensato alle possibili ai nomi delle possibili fonti
è sotto ha fatto il nome di De Blasio e barbera io le chiedo lei ricorda chi fossero De Blasio e barbe era che lavoro facesse rotta
No erano o funzionari del dipartimento di amministrazione pensare che lavoravano a Roma
Sì ma erano tipo magistrati dipendenti della polizia penitenziaria consona Bcc Iman sul nulla credo uno lavorava a Rebibbia mi sembra sono l'altro al dibattimento via Silvestri quindi dipendente del Ministero diciamo
No no all'interno erano funzionali all'interno del dibattimento e pensioni nell'aria va bene senta le ultime due domande
Le chiedo nel caso di acquisizione di notizie da fonti confidenziali
Come quella oggetto dell'appunto Galli davanti lei aveva il dovere di predisporre un appunto a distanza di pochissimi giorni dalla ricezione della notizia
Sì data allora la cosa sito si riprendeva contatto unica concentrarsi con corda la velocizzazione o meno dell'appunto io parlo sempre in generale
Quali erano normalmente i tempi
Diciamo entro i quali venivano redatti gli appunti concernenti la notizia sarà forse la punta importante urgente
Anche in giornata o il giorno dopo se no tre quattro giorni adesso con non mi ricordo esattamente la tempistica degli appunti avvocato no no no no non meno importanti andavano fatti subito questo sì ok
Quindi possiamo dire che nell'arco di una settimana al massimo l'appunto veniva fatto
Agrigento ritengo generalmente di sì ok sulla base di queste risposte
Possiamo quindi dire che quell'appunto recante la data del ventidue ottobre è stato redatto a pochi giorni da quella data quindi diciamo intorno alla metà di ottobre dieci ottobre
Cioè la notizia del DG
Nato il ventidue cioè possiamo dire che l'arco temporale qua esto
Allora posso dire sì però finché non se non si trova le lettere di trasmissione in che data è stato mandato in direzione non so sono ipotesi così no no per carità e infatti ho detto sulla base del modus operandi si chiama sicché chiaramente esibire entro la settimana si se l'ha mandato in direzione
Inciderà avevo capito un nono la ringrazio dottore ho finito grazie avvocato
Probatoria generale fare il riesame non ci sono altre domande no coordinare restano nessuno
Attore Battaglini in qualche domanda da parte della corte
Intanto all'epoca in cui lei ha prestato servizio
Al centro di Roma due
E il suo capo centro ora Navarra
Ci ricorda la l'ufficio aveva una sua sede a Roma
Sì
Sì sì confermo e l'organico dell'ufficio più o meno quante unità erano più di dieci meno di dieci
No più di dieci il numero esatto numero di controllarla minuto esatto dico eravate perché
Non abbiamo acquisito questo dato sia pure generico del dottore lavare ha detto ha dichiarato che eravate pochissimi
Ore dieci e dieci di ieri decine di persone sicuro insomma una decina di persone senta
Lei aveva una sua stanza al nella sede del centro
Così un sui una scrivania stanzetta diciamo
Anche il capocentro immagino inizia in una stanza
La si rilievi in linea di massima il funzionario avevano ognuno una stanzetta abbastanza sazietà esso il termine summit proprio
Senta quanto e frequenza lei si incontrava in ufficio con i colleghi e con il capocentro
Ma diciamo giornalmente un secondo non era fuori per lavoro giornalmente i minimi in ufficio con il fisico un derby ci si incontrava diciamo
Gli USA passiamo a un altro tema
Lei è stata contestata una dichiarazione in aiuto alla memoria come nessuno di essi una sua dichiarazione di relazione che lei aveva fatto mi pare al nel novantaquattro
A proposito del contenuto della notizia che le è stata riportata dalla sua fonte
Cioè lei ha dichiarato che la fonte non non aveva appreso la notizia direttamente
Ecco ha confermato quanto ebbe a dichiarare
All'epoca però lei che cosa pensa che cosa intende quando afferma che la fonte non aveva appreso la notizia direttamente significa che questa notizia non era frutto di conoscenza diretta dei fatti e
Prima dell'ipotesi che ha detto lei evidentemente la fonte non è che se parlo in generale prescindendo da questo dar conto di questa appunto la fonte se ha visto materialmente ho acquisito materialmente documenti andava bene se ha ha restituito una voce d'ambiente
Ecco ha una valenza minore greco ma quanti al e questa è la seconda domanda ovviamente voce d'ambiente che significa un generico sentito dire oppure qualcuno che in particolare può avere riferito
La notizia risolvere adesso andrebbe valutato notizia per l'utilizzatore
Sicuramente la fonte avrà potuto acquisirla nel corso di un colloquio informale dovuto o con un collega con un terzo farlo per calci non detenuti altre cose questo non non e come faccio a dirglielo
Senta ci vuole ricordare esattamente che cosa il foglio fonte e quali dati erano riportati nel foglio fanno
Foglio fonte ricordava il settore della fonte il nome della fonte l'attendibilità della fonte
Il nome di copertura della Punto
Il foglio era redatto dal collaboratore del gestiva la fonte
Il foglio fonte aveva gestito dal funzionario responsabile del settore
Nel settore della del conte la notizia insomma
E quando il collaboratore trasmetteva l'appunto alla capocentro
Lo trasmetterà correlato al foglio fonte sì sì completa diciamo lettera di trasmissione appunto il foglio fonte il capocentro valutava se il contenuto dell'appunto soddisfacente cielo delle imperfezioni alle cose se non firmava e quindi ha mandato in direzione
E quello che veniva mandato in direzione era la lettera di trasmissione ovviamente come l'appunto e anche il foglio Fante
Esatto esatto c'era la rete questione che era il c'era la il nome del centro che aveva fatto l'indirizzo la direzione del delle sinistre generalmente si trasmette il monito appunto elettori riservato segreto segretissimo adesso le sigle poi si pongono un milione e trecento appunto e poi c'è il foglio fonte
Quest'errore normalmente gli tamburo filati gossip che veniva rispettando
Va bene io allora se non ci sono altre domande possiamo considerare concluso l'esame grazie
La ringrazio presidente
Arrivederci e ringraziamo anche l'assistente
Per l'assistenza che c'era versato grazie presidente pagina arrivederci
E allora
E allora avevamo lascia sì il dottore finisce
Presidente all'udienza del due aprile del due marzo due mila
Venti
Come da lei ricordato poc'anzi era stata fatta una comunicazione difensore di ulteriori attività
Successiva all'ultima udienza
Nel verbale si dà atto che non ci sono richieste
Io ritengo che debba essere interpretato comunque questa l'intenzione originaria in ogni caso l'intenzione odierne quella che al con riferite a questi documenti prodotti a quell'udienza ci si riserva di formulare delle richieste ulteriori
E allora
Mi riferisco alla documentazione messa a disposizione delle difese all'udienza del
Due marzo venti
Io chiedo il consenso all'intesa per la produzione dei verbali di Di Blasio Crescenzo e Barbara Renzo Maurizio che sono i due funzionari
Forse oggi intenzione entrambi
Dell'amministrazione penitenziaria
Indicati alternativamente dal dottor Battaglini
Quando lo stesso viene telefonicamente oggi abbiamo preso interpellato
Riguardo la circostanza
Della sua possibile ulteriore audizione quando gli viene data al
Perché queste le foto ai sensi di Kohl non sappiamo assolutamente nulla possiamo evitare di convocarli possiamo darlo per scontato possiamo sta per intuirlo dalle risposte che ha dato Baccalini ci sono questi due verbali credo che non credo che le difese potrà Bobba possono avere difficoltà alla assoluta acquisizione di questi verbali ventotto febbraio due mila venti
Vi è poi sempre inserita in questo elenco di atti messa discussione il due marzo la corrispondenza con Lizzy relativa alla
Autorizzazione al funzionario già SISDE di riferire il nome delle fonti
Nel contesto di questa corrispondenza
L'agenzia d'atto che elefanti erano state interpellate per la verità nessuno glielo aveva chiesto
Di farla comunque hanno ritenuto di farlo
è la sconti erano disponibili a essere ascoltate
Alessandro rendere dichiarazioni all'autorità giudiziaria
Quindi in questa documentazione si dà atto che nel gennaio del due mila venti
A seguito della audit del i contatto telefonico combatta lini
Questi riferisce il nome
In questo momento e per la prima volta il nome di due fonti e non una sola e che entrambe queste fonti allo erano disponibili a essere sentite sono state sentite e hanno riferito quanto testé dichiarato
Le circostanze possono essere così come rappresentate nei documenti di cui chiedo l'acquisizione possono aiuto la comprendere il successivo passaggio dichiarativo del dottor Battaglini
Prima una fonte poi due fonti però è forse tre o ad altre in generale
Poi c'è il verbale delle dichiarazioni del dottor scali dottor Scalia è un funzionario all'epoca molto piuttosto giovane del ministero degli Interni
Non abbiamo accertato che attraverso le dichiarazioni e che questa notizia
Relazionata da battelli vini finisce sul tavolo del direttore della del direttore generale
Non sappiamo come ci finisce perché non c'è documentazione al riguardo
Il direttore generale in base alla documentazione già acquisita la trasmette senza nota di trasmissione ma con cordiali saluti su un bigliettino da visita al capo della polizia
Il dottor Parisi perché dico questo perché la documentazione rinvenuta riguarda l'appunto in questione
è stata principalmente rinvenuta presso gli uffici del ministero degli Interni dove all'interno di una carta e Tina cioè l'appunto
In questione senza e i timbri di riservato c'è un bigliettino da visita del dottor del direttore del Servizio Salazar con cordiali saluti immaginiamo possibile immaginare dedurre al capo della polizia
Questa cappa cercar Pettinà per come prodotta
Documenta ciò che di questo appunto è stato fatto nei giorni dal venticinque ottobre del novantatré al dodici novembre di quello stesso anno il capo della polizia chiede di relazionare al vice capo di polizia prefetto Rossi questo incarico questi in carica tardiva
Trattazione
Di questo appunto
Appunto che è opportuno ribadire attiene al possibile
Riferito al possesso di un telefono cellulare
Dell'industria osso capomafia all'epoca dottor Totò Riina all'interno del carcere di Rebibbia negli stessi già nei giorni immediatamente successivi al stragi particolarmente eclatanti questo appunto sistema il capo della polizia lo affida alla gestione del vice capo della polizia questi incarica il dottor fa era quel venticinque quello stesso due novembre venticinque Tomacelli la Carta etica in cui sono indicati tutti i passaggi il dottor s'arrabbia dice il diretto superiore di ed del dottor Oscar incaricare il dottor scali sembrerebbe dalle dichiarazioni scale di una semplice nota di trasmissione se non che ci sono alcuni passaggi lo potrà valutare la corsa dei documenti in questione che sono stati già prodotti
E il dottor sfera a viene incaricato di
Al dottor sfera perdo attorno per Di Maggio
Sarebbe stato opportuno sentire ed è stato quindi sentito prima correva sei servizio e poi con
Audizione il dottor scali che ha però ripeto io ho fatto l'esempio che missina abbia inviato dodici giorni ma di un contatto diretto col dottor Di Maggio vicecapo del Dap non so nulla
E però poi verbale chiuso diceva il dottor Serra a che io immaginavo fa avanti negli anni non utile da citare dice perfettamente
è per in ambra l'ho visto qualche mese fa un convegno fa ancora della interessantissime relazioni quindi io non escludo che il dottor fare appello
Diciamo il sulle professione di il funzionario che fu incaricato della gestione di questa pratica posta al riguardo riferire notizie utili
Io la sollecito alla corte la sua audizione in video conferenza non è difficile anziano questo signore ma a quanto pare perfettamente Into per come riferito non l'aveva fatto un'indagine perché pretendevamo che in relazione all'età anagrafica fosse totalmente inutile sollecitare ricordi a distanza di così tanti anni però c'è questo passaggio bisognerebbe chiarire è uno degli eccedenze questo
Questa indicazione del vice capo della polizia di maggio sta a significare telefona a Di Maggio
E vediamo che succede oppure preparo una nota al direttore del dato che è cosa diversa
Sono passati tredici giorni dal momento in cui questa notizia che la notizia che dice Navarra si salta sulla sedia quando c'è notizia di questo genere
Si riferisce megattere notizia che quando arriva al tavolo del dato nello stessa mattinata il dottor Capriotti la porta a conoscenza del procuratore pubblica di Roma
è una tizia perché però che per quindici giorni resta negli uffici del ministero dell'Interno
I funzionari sono Parisi Rossi Serra scali scali scriva la missiva Serra gli ha dato indicazioni però Rossi ha indicato afferra di individuare di di contattare c'è scritto di maggio potrebbe anche significare soltanto
Manda una nota sia pure in modo improprio non al dato ma di maggio
E quindi io chiedo che venga sentito questo dottor fare attraverso la videoconferenza trattazione a persone che credo che abbia più di ottantacinque anni
E la produzione di questi documenti quelli di cui ai punti cinque tre nove cinque sei otto cinque sette cinque cinque sette sei
E cinque sette sette tutta la documentazione prodotta all'udienza di socialista ma non prodotta messa diffusione dei messaggi espositori c'è una formale perché non c'era richiesta lingua
E più c'erano nello edizioni di Barbalarga Enzo è Di Blasio Crescenzo
Oltre che quella di scali che diventa ripetitiva rispetto alla relazione di servizio mentre per quello che concerne l'ulteriore documentazione relativa alla vicenda Graviano doppia gravidanza
Su quella
Rimane
La querela presidente io ricordo che dalla mamma che stava produzione noi su quell'alta sul grosso però per la Chiesa la difesa non ci siamo posti questa va da sé che potrebbe essere se c'è la stessa cosa
Essere prodotta interrati avvocato Bartolotta per dell'Utri
Da parte della difesa rispetto all'esibizione svolta al due marzo c'è la richiesta
Di produzione dei verbali di interrogatorio di Giorgio forma e avvocato Domenico Salvo senza richiederne l'audizione
In contraddittorio cioè per noi è sufficiente anche per completezza della
Questione che si trattano l'acquisizione di quelli verbali di interrogatori sono vecchi verbali che la via ad un certo punto rinvenuto negli archivi ha veduto doveroso tra dice abbiamo parlato tanto di questa cosa ci sono queste lettere non vorrei che questa dimenticanza
Potrebbe costituire ragione di di chissà che cosa così come valutazione delle l'abbiamo messa distrusse la difesa ecco riferita a quella la problematica doppia gravidanza la difesa aveva già chiesto la produzione di tutti i documenti sui e lo stesso vale per questa questo punto hai mandato per questo c'è richiesta di produzione non ricordo che sui punti sei sette euro dodici sette uno dodici quindi si chiede
Si produca cioè a quanto pare il consenso anche del pubblico ministero Georgia Domenico Sallusti non c'è richiesta di audizione però ma poi
Sulla richiesta del procuratore io ho capito che richiede scali De Blasio
Barber il duo la lettera della sia relativa alle fonti
E poi va be'l'audizione di ieri di ferro questi qua per quanto io chiedo solo se sulle acquisizioni documentali insomma non credo ci siano però li vorrei rileggere chiedo se posso pronunciarmi alla prossima udienza
Perché onestamente
Vorrei che la legge c'è una risale al due marzo questa che comunque sì no ma cosa posso pronunciarmi alla prossima udienza dico non traducono e sovente ci siano problemi però li vorrei rileggere poi volevo chiedere visto nessun esame di Ferrara però sulle sanzioni a pronunziare adesso
Sulla richiesta di esame di fare
Cioè sei farà ecco io
Insomma di dico a ottantacinque anni lo ha detto il procuratore considerato che oggi sempre più
Più piumini insomma più come si dice più giovane non non ricordavo anche qualche dubbio che post ricorda in ogni caso
Mi mi pronuncio che
Anche alla prossima udienza mi rivelò anche questi appunti queste Coco esso dove viene richiamato lui insomma
Così al anche per farla entrare tutto a tutto assieme alla la il le deduzioni volevo dire volevo chiedere una cosa visto che così poi non interrompo
Siccome ho sentito prima il procuratore generale ha ha depositato lassù in cancelleria dei documenti che poi sono stati mostrati ai testi di oggi volevo capire invisa alla dei prossimi esami al punto
Disoccupato
E in vista dei prossimi esami segnatamente quello il dottor Calabria come ci si deve regolare
Cioè se io avessi documenti da mostrare al dottor Calabria che devo fare visto che non posso farlo qua rimandiamo anticipatamente alla cantina si si trasmettono alla cancelleria del del tribunale di Roma domicilia io a chi mi devo rivolgere
Cioè non glieli posso trasmettere io credo doveva passare una venite voi o tramite utilizzato in cancelleria con richiesta di trasmissione economica va bene li deposita allora magari non fa l'informatico così viene più infatti va bene grazie
L'ordine di Mesagne parte civile hanno prestiamo il consenso alle richieste di acquisizione al procuratore generale ci associamo alla tre richieste di prova che sono state formulate
Va bene per altri difensori devono intervenire
Presidente a questa distanza in quanto la rete Stella alla cassa oggi appunto di un sostituto processuale chiede che in merito a queste richieste possa essere consentito al difensore titolati pronunciasse alla prossima udienza
Ora
Presenta anche per la difesa di Bagarella io in quanto istituto chiedo di poter pronunciare la prossima udienza
Va bene e allora la corte concede il chiesto il termine si riserva di provvedere sulla richieste di acquisizioni documentali e anche di esame del dottore Fera avanzate quest'oggi dal procuratore generale alla prossima udienza
La prossima udienza è quella già condannata del ventisei del ventisei giugno
E abbiamo però una novità rispetto al programma
Perché
è pervenuta in cancelleria un certificato medico del generale Ragosa
Da questo certificato risulta una serie nutrita e corposa di per patologie
Anche di una certa serietà per cui è assolutamente sconsigliato o viaggi ma fatica di un di un viaggio
E quindi si prospetta a questo punto la necessità anche per il generale Ragosa come già per il dottore in Calabria
Di un esame a distanza appunto per la l'impossibilità legata a queste precarie condizioni di salute di averne la presenza fisica in aula
Ve lo volevo rappresentare se ritenete di dover interloquire dopo aver preso visione del certificato oppure
Vi dimettete alla corte
Come crede
L'avete detto voi se comunque agli atenei certifica ci va bene
E allora se così dobbiamo fare quindi questa modifica nella nel programma alla prossima udienza non sentì
Temo che il generale era cosa mentre sentiremo gli altri testi il generale è una cosa sarà sentito in video conferenza all'udienza del sei luglio
Quindi il programma si arricchisce Tor di Nona terza deposizione non lo so se il presidente scusi e pace
Quello lo spazio non abbiamo ancora notizie o più che altro per evitare che probabilmente si siano quattro cinque diventa compresa
Non ho pace non abbiano ancora la risposta dal Servizio protezione
Delle cliente fra speriamo entro il ventisei giugno di sapere dello scritto Presidente di sapere qualcosa va bene e allora se non ci sono altre questioni non richiesti al momento quindi il processo è rinviato all'udienza già calendario ventisei giugno e si spinge il ventisei giugno all'altra nell'altra aula Laura della prima sezione Rocco sì
Ore nove e trenta
Per sentire i testi consentirebbe erano quelli già
Già indicati via indica nella scorsa udienza dovremmo cominciare col dottore Calabria e poi Cosentino
E basta perché Rago sarà quindi la conferenza giusto si cala band come apparenza Cosentino dovrebbe essere prese nel va bene si dispone per la le videoconferenze per la partecipazione video collegamenti per la partecipazione a distanza degli imputati nel settore
S'
La corte
Erano state comodi processo a carico di Bagarella e al
Tra da Sassa dell'imputato Bagarella presente
Buongiorno aveva allora annunciato essa
Si può disattivare il collegamento
Olimpia un giorno però
L'imputato è assente difeso dagli avvocati Giovanni Anania Luca Cianferoni entrambe assente l'avvocato Cianferoni sostituito l'avvocato Luca Monteleone benissimo
Brusca Giovanni è presente
Il brusio Presidente dal sito riservato considerato che la presenza di Brusca Giovanni nato a San Giuseppe Jato il ventidue minuti siano cinquantasette considerato altresì presente anche l'avvocato Luca Sandro Antonella benissimo
Da Parma l'imputato cima è presente
Buongiorno oltre perché Cino Antonio nato a Palermo il ventotto aprile mille novecentoquarantacinque punteggio rinuncia alla presenza dello del mondo insomma
Va bene si può disattivare il collegamento tra l'imputazione imputata denunziante difeso dagli avvocati fogli Di Benedetto entrambe assenti d'ufficio prontamente reperibile l'avvocato Luca Monteleone
De Donno Giuseppe è assente difeso dall'avvocato Romito che è presente
Dell'Utri Marcello è assente difeso dagli avvocati Centonze fa domani entrambi assenti entrambi sul sito all'avvocato Bertolotto Aga presenta morì Mario assente difeso l'avvocato Milio presenta vuoto Musco che è assente Subranni Antonino Antonio assente difeso dagli avvocati Placanica Tognozzi entrambi assenti presenta in sostituzione per entrambi avvocato Ferrara
Per le parti civili però senza il Consiglio dei ministri nessuno è presente per centro studi violato l'avvocato Ettore Barcellona sostituto l'avvocato Lagrasta
Domenico Grasso
Per il Comune di Palermo nessuna presente proprio senza il Consiglio o dalla Regione Siciliana nessuno presente fra l'associazione di Ibra nomi e numeri contro le mafie avvocato Vincenzo arrivando costruito sempre l'avvocato Grassani
Per l'Associazione tra i familiari delle vittime dalla strage di via dei Georgofili avvocato Marco mandato
Passante
Bene e allora possiamo procedere con l'attività istruttoria che era prevista per oggi potremmo cominciare l'esame mi pare conduttore Calabria Cosentino che è molto più rapido del presente a
Così lo liberiamo per tornare
Niente Buongiorno Presidente siamo collegati dal sito riservato si dà atto che è presente il dottore Calabria Andrea nato a Torino il quindici luglio mille novecentocinquantacinque essi
Collegamento audiovisivo perfettamente funzionante risponde alle norme vigenti in materia di Miglio conferenza e non vi sono motivi di incompatibilità tra la medesima il teste
Sì sorta però l'esigenza di sentire prima l'altro teste che sarò brevissimo Eckert presente fisicamente in aula e quindi sarà subito congelato quindi diciamo massimo venti minuti
Francamente forse anche meno di venti minuti dipende va bene va bene quindi lo scusi risentiamo tra tra venti minuti lo scollo chiamo presidente volontariamente al al momento sì andrebbe
Arrivino gli impianti sì
Disco alleghiamo momentaneamente sì
Si accomodi
Sì
Siamo pronti allora le ricordo che la legge punisce i testimoni falsi o reticenti stando in piedi ore abbiamo la formula
Non c'è va be e allora dovrebbe signor Presidente volendo fortissimo dovrebbe leggere quella formula eventualmente grazie cioè se non ripete le mie parole
Allora richiamo Cosentino Antonino pensionato della polizza che anni prima si formula l'intento deve leggere la formula di impegno ok
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo nello svolgimento o no no no dall'altro lato dall'altro lato
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
A non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza venisse le sue generalità giù le Cosentino Antonino nato a farmi tre uno novecentocinquanta residente a Roma ma le ricordo che la legge punisce i testimoni falsi o reticenti tra l'altro del generale preserale adesso al suo esame
Buongiorno Cosentino buongiorno vuole riferire alla corte quando ha iniziato a lavorare per la polizia penitenziaria
Il ventiquattro dieci mille novecentosettanta
Ed è andato in pensione il
Quando è andato in pensione
L'uno febbraio due mila dieci con quale grado sostituto commissario
Ha mai prestato servizio a Roma Rebibbia non ho capito scusi ha mai prestato servizio a Roma Rebibbia siano Rebibbia sponsor
La Roma Rebibbia me ne sono andato onoratamente invenzione
Nel lungometraggio direttrice
Nel mille novecentonovantatré sì dove prestava servizio sembra Rebibbia
Se non che
è arrivato detenuto Riina Salvatore dove è stato gestito dal sottoscritto perché il funzionario delegato me
A gestirlo l'ho gestito io unitamente
No alla truppa persona
Contro un sistema
Di sicurezza e di disciplina non di fare
Ricorda in quale reparto era allocato il rinato oggi è semplicissimo da solo prego
Reparto Csi visse
E non c'erano altri detenuti inquadra nessuno nessuno vuole riferire alla corte con precisione dove era ubicato il reparto seggi bis Gießen business is
Posso togliere un attimo servizi il signor scusi eh allora il G7 visse è stato costruito non so se voi conoscete Rebibbia l'istituto di Rebibbia all'entrata
Dell'ingresso
Comunque si entra dentro l'istituto si salda il suo alla sala magistrati avvocati
Sotto
è stato costruito il gessetto visse precisamente è stato costruito nel contano mille novecento ottantadue ottantatré è il primo ospite illustro succhia innamorato questo G7 visse è stato artigiani
E quindi al piano di sopra sopra il G sei bis c'era la farà magistrati prego sopra i ventisei bis c'era la sala magistrati dove si svolgevano esiste ancora sopra
Dove si svolgevano gli interrogatori si magistrati sic
Perfetto
Che era il capo reparto a quel tempo leggi servisse sì eroi il cordino anche il direttore una mi ha dato l'incarico al Madison volgere
Perché ricordo che andavano a fare la spesa con la famosa
C'è questa
Perché c'era un ordine di servizio
Talmente preciso e dettagliato che dovevamo andare a fare campione e la spesa fuori
Dell'istituto
Ricordo pure il signor Presidente il gran giorno questo bravo signore si è rotto la protezione esso dovuti uscire quasi pazzo per trovare un altro tecnica sistemarla serve con la cassettina perché ha ribadito bianchi strana questa cassetta per una spesa cassettina per il medicinale bene che io specifico in più abbiamo o l'altro contenitore che mettevamo dentro il thermos su o Dell'Atti o del caffè
Questo è stato fatto nel non si ottantadue ottantatré quando è il Narducci seguisse
Il detenuto Rina
E la l'accordo
Era monitorato h ventiquattro era videosorvegliato sì h ventiquattro
Dove erano posizionate le telecamere che lo riprendevano
Diciamo si vedeva dentro la cella
Era possibile vedere dentro la cella il Riina sì
Ed erano visionate dal personale della polizia penitenziaria tutto personale polizia penitenziaria signor procuratore generale tutto
Dove faceva
I colloqui detenuto Rina quel per allora detenuto Riina Salvatore
Faceva i colloqui dentro il reparto del G sei perché era già predisposto la sala Neri quarantuno bis
Dentro il G sei bis o sopra al piano d'oro dentro l'ANCI sei
Largo destro
Entrata c'è ma lato sinistro entrando lungo il corridoio c'era c'è ancora
La sa colloqui quaranta il colloqui più un'altra stanzetta che se veniva qualche magistrato e garantiva di sentirlo in Chukwu
Come stavamo giù se il venticinque i giudici dicevano no me lo dovete portare sopra noi io personalmente blocchiamo l'istituto perché non doveva contrari nessuno signor Presidente
Bene questi erano all'ordine impartito dalla deviazioni in merito alla ministeriale
Dell'assegnazione i Divina a Rebibbia e dovevamo bloccare l'istituto
Veniva lei cortesemente deve attendere
Veniva
Il procuratore chiunque essi sì fuori i cancelli
Quando avevamo portato a destinazione il detenuto che non doveva incontrare nessuno avevamo chiedevamo le scuse perché anche il giusto
Quindi è giusto dire che durante gli spostamenti del Rinaldi interno ventisei bis
Non poter incrociare nessuno all'infuori del signor ma
Ve lo potete
Nessuno questo ve lo dico a voce alta nessuno rinato inchiesta da Rebibbia
Con il sottoscritto e il gruppo degli operatori penitenziari e agenti di polizia prevede non ha incontrato messi le dicerie che dicono per me sono tutte bugie è falso
Perché oltre a rendere dicevano che Pierina doveva avere il cellulare ma scusate giù porta sul Genoa io
La collega il collega quando h ventiquattro con il sistema di sicurezza che che c'è c'era è c'è
Anche l'ago
Credevamo
Ce lo avevano che non è consentito qualcosa c'è una porta come si faceva portare il cellulare perché potranno arrivare signora residente da fasi di ammesso ma dicono Rinaldi ora arrivare il cellulare bisogna rinconglionito
Scusi dal Brasile commissario cortesemente allegra così non scusi eh perché libera tranquilla
I colloqui del rinato
Con i difensori o con i familiari erano protetti da un vetro divisorio sì
Tant'è vero che mi ricordo un particolare signor Presidente non gliel'ha detto l'altra volta
Il primo colloquio che ha fatto Riina con norma mogli pagare
E i figli
Pupa giungiamo no pur Giovanni Conso comunichiamo poi giurerei
Si voleva mettere l'orecchino
La mamma
Gli diceva al figlio e però Tuccella dire antropologica
Pretendere un ripieno
Combatté gliel'ha detto signor presidente ma vi dico la verità mi son fatte delle risate quel giorno insomma
Giovanni
I ricchi
Nata venga ripiena
I figli in mani sicure no comanda chiedo solo il film
Joseph retoriche il signor guardano poco a che punto siamo commissario prego
Prima e durante prima anche dopo i colloqui che aveva il Rina o gli interrogatori il Rina veniva sottoposto a perquisizione personale Nietzsche niente signor giudice a parte che il Comune divisa io non ho capito
Con si intende ogni muovendo che faceva anche nell'ambito del reparto il G7 Bissi perché avevamo la sala colloqui familiare lì
La stanzetta quella tre pezzi veniva sempre controllato e tutto il Po era h ventiquattro
Con la videosorveglianza veniva pure
Perquisito in ginocchio per così dire no in giro che no signor giudice non lo vedi non erano
Perché c'era una ministeriale che evitava di farle versione scusi perché l'atleta ancora mi ricordo qualche cosa dopo tanti anni
Ma veniva tutto controlla destinato per bene ricorda
Quando venivano effettuate sono state effettuate ispezioni presso la tela del Rina in quel periodo
Non ho capito scusi sono state fatte ispezioni nella cella arrivino in quel periodo nel novantatré
Entravo io voi sottufficiale tutte controllavamo tutto
Lei ricorda se in quel periodo nel novantatré era detenuto pure a Roma Rebibbia Gioè Antonino
Però era reparto gessetti signor procuratore
Che poi si è suicidato esattamente il detenuto che poi c'è Antonio si è suicidato e sobria di Motegi pagati
Morto poverino
Lei l'unanimità quattrocento no
Ha mai sentito a quel tempo una notizia che circolava nell'ambiente secondo la quale il detenuto Totò Riina in quel periodo aveva nella disponibilità un telefono cellulare all'interno del la gente
E l'ho detto prima signor procuratore o forse non l'ho sentito per Riina Salvatore non poteva avere il cielo nemmeno a farlo sul mio precedenti lago che siedono un bottone con non ce l'avrei fatta come faceva a ad arrivare in cella e chi era questa persona io questo chiedo a voi signori Carlo di conoscere questa persona
Che era propenso di portare il cellulare scusi eh
Lei il commissario lei ricorda se i gli agenti della polizia penitenziaria in quel reparto potevano portare all'interno con sei proprio cellulare no
Non lo porta a voi che non ce l'avevo novantatré una voce
Siluri personale nessuno signor giudice il Rina ricordo dove faceva la doccia
Intendo il giudice sì cento anni da oggi
Io gli ho detto di oppure descritto come situata alla la cella divina quindi alla Divina finestra termosifone
Posto letto
Televisore
Bagno
Quindi la sulla trova e suo allenatore ce l'ha
Aggettivo che corte Minervino Senna Leon mangia cortesia non vogliono sentire cattivo odore perché
E ha ragione adesso non è sì all'altro
Quindi è corretto dire che in quel periodo la vita del detenuto Riina si svolgeva tutto all'interno di quel reparto sì
Del G sei piste tranquilla se c'è qualcuno che dice all'incontrario chiamate mamme e vediamo
Durante la detenzione a Roma Rebibbia nel novantatré ricorda se Riina mai ricevuto visite di parlamentari o giornalisti no nessuno
Come è presente nel nel mio turno di servizio con nessuno o colloqui investigativi con nessuno signor procuratore
In ogni caso anche se lei non era presente
Le visite o i colloqui che intratteneva Rina dovevano essere annotati in un apposito vertice stanno tutti i registi il signor procuratore né che siano sono per voi magistrati quando vedeva nel sentire i detenuti
Segnavamo il dottor dice Cornello il detenuto Tizio che ha assunto con tutti quanti può ai colloqui investigativi le autorizzato il direttore del carcere pertanto se non c'era e visto anche del direttore del carcere questi persone come tramanda
Lei ricorda bene non è entrato nessuno signor ve lo dico scusate il mio tono di voce vi chiedo scusa perché mi sento nauseato inviasse l'Umbria ha permesso all'umiliazione signor Presidente
Perché io ho portato per quaranta annullata divisa ho gestito S dovrei ritornare indietro
Rifarei tutto quello che ho fatto il signor prese
Commissario le risulta se il detenuto Rina in quel periodo ha mai avuto colloqui con rappresentanti dei servizi segreti no
Allora era comunque qual era comunque la prassi dei colloqui che dovevano intrattenere i servizi informativi chi autorizzata
Con i detenuti in giallo non signor Presidente proprio serve tenuta definitivo bisognava chiedere l'autorizzazione al ministero
Se il detenuto giudicabile bisogna chiedere l'autorizzazione all'autorità giudiziarie di cui dipende perché dipendeva da Palermo ci vuole l'autorizzazione del magistrato di Palermo
Una volta arrivata al carcere il direttore
Visionava colloquio
Cede definitivo che se è autorizzato il direttore
La nota il divieto
Un ultimo chiarimento
Lei ha detto che la sala magistrati era posizionata sopra regista inglese posizionata sempre signor giudice quindi gli interrogatori degli altri detenuti che facevano i magistrati nella sala interrogatori
Venivano visto il transito delle persone dal Riina no
Diciamo sì ad essere visti perché come è situata la la la colonna della sala magistrati eccome situato il reparto il CIP sei e poiché le attrici sei visse e non c'è cosa di poter guardare il sotto si è il tizio o il Caio chiedeva di andare al passeggio perché c'è anche un cortiletto l'avvento che poteva benissimo
No non si poteva infine non poteva avere nessun usignolo procurato
Quindi è corretto dire che la visuale del rinato all'interno della propria cella non consentiva di vedere niente
Peraltro la Lucidi e quando arrivavi nerastra
E cioè la finestra che hanno svolto lì si è fermato pure nessun santo da papa Wojtyla quando è entrato il ventitré dicembre del mille novecento
Ottantatré con artigiani
Si è messo in piazza il tifone ecco
Andrea sfizio faceva così va bene commissari presidente la ringrazio non ho altre domande grazie
Grazie a lei posso andare no ancorano chiedo umilmente scusa
Dottore infici forse deve fare
Qualche domanda sì un paio di domande
I suoi turni di servizio quali erano Buongiorno in tanti su di voi il suo turno di servizio qual era
Il mio turno di servizio il sette e trenta quindici e quarantacinque
Quindi lei non stava ventiquattro ore al giorno a coloro e non signor giudice Giovanni ci oppure voglio figlio no sanno bene che vero tutta la disponibilità la dedizione com'era composta l'unità di personale che era addetta alla sorveglianza del della struttura
G sei visse quante persone sorvegliavano questa somma allora c'erano altre persone
Pongo gol elettriche
Quasi sorveglianza Attis
Oltre do e e queste tre persone stavano dentro il G sei bis ci stavo io intendo pure loro scusi un stipendio guidiamo tutto il mondo
Quindi quattro in tutto c'era anche il sottufficiale
Unitamente a ben un altro sottufficiale pure lui dove registrava tutto
Andiamo per ordine dentro il G sei bis dalle sette e trenta alle quindici e trenta quante unità di personale della polizia penitenziaria dovevano esserci allora tre erano serve umiltà di agenti e un sottufficiale come e devono stare costantemente dentro se da un lato periodo si alternavano sì che significa si alternavano
Due ore facevo io
A sorveglianza a vista due ore quello dell'ex ex si alternavano perché c'era un uno due avanti il direttore aveva creato il preposto
Quasi a sorveglianza a vista per il nel terreno uterina
Questo
Questo reparto g sei bis
E a piano terra giusto Cina per accedervi dall'esterno del carcere ma della struttura quanti cancellate bisogna per Tatra versare
Portineria centri porti cortile un
Dunque prima di costruire quell'altro duro
Due poi c'era prima di entrare di aprire il cancello che mette dentro
I il collega il collega dalla comunicazione ci guarda che sta arrivando l'ispettore Cosentino
Arrivano qualche ora si guarda tutt'e veniva di registrato lei ha detto che è sempre in questa struttura al piano superiore vigilanza da magistrato nella sala magistrati qua quante stanze composta quel contesto stanze magistrati ci sono
Va be'che se una bomba presidente
Scusi ha ricordato tutte le stanze allora ci sta
Ora
Dove
Poi c'è il lungo il corridoio
Non mi ricordo anzi non è importanza la normalmente in questa sala magistrati avvenivano i colleghi l'interrogatori dei magistrati con quali detenuti
Sia comune alta sicurezza secondo per le riserve veniva la DDA di Palermo
Chiaro
Doveva interrogare i detenuti
Vedevamo Napoli i collaboratori di giustizia venivano interrogati al piano superiore in questa sala questa struttura si perdono i colloqui investigativi con i collaboratori di giustizia
I colloqui investigativi con collaboratori di giustizia avvenivano in questa sala dette in questa sala San Marzano magistrati questa sala magistrati rispetto alla struttura Giselle esiste quanto emette rivista o quante centinaia o quante decine di metri
Non le saprei dire signor giudice perché c'è per salire suona sono magistrati
Ci sta
Francese gradini sopra
E è inaccessibile perché uno che si ferma da due volte e vedi uno due vortici vocalici sotto
Dico e tutto il vicino sì tutto vissuto vicino si senta terrina veniva interrogato sempre nella struttura G sei bis o veniva interrogato anche sopra allora
Il primo interrogatorio che abbiamo fatto a Riina è stato fatto dentro la città
Abbiamo smontarle il il letto
E ricordo che abbiamo fatto ma dentro l'interrogatorio ricordando un particolare ve lo devo dire e un vostro collega doveva andare al bagno poverino
E c'hanno l'ambiente
A Bagnoli
Una signora che adesso non ricordo c'era magistrato o meno vena signor dice ci sia andato al bagno va no signore gli obiettori
Quando non c'è quello
E a me che quello sì o no vai su
Lo è lombarda dei risonanza bene prima del primo interrogatorio l'abbiamo la penna e gli altri interrogatori
Asse quando i magistrati dice dicevano che volevano farlo dentro c'eravamo creando una stanza
E si faceva dentro
Lei c'era qualche suo collega dicevano me lo dovete portarle sul tanto inverosimili quanto tempo impiega latte per Salins assalito da Giua soprattutto
Beh se non era pronto Riina
L'ho da quando lui che era pronto profili per il passeggio quanto durava la camminata
Cinque avvenuti signor presidente perché bloccavamo ripeto le entrate dell'istituto
L'uscita degli studi dall'interno si bloccava carine non guardava nessuno e lo portavo io l'accompagnavo io unitamente altri agenti di servizio a lui su base alla magistratura e anche lì non lo sa nessuno
Questo quando c'era lei sender gli risponde di quando ci sono io signor signor giudice quando non ci sono e non posso dire abiti sere scorretto
Senta mi faccia capire la Sala G sei vista dalle scale che portano al piano superiore quanti dieci quindici metri cinquanta metri in ordine di ruolo saranno dieci membri cinesi e poi c'è una rampa di scala poi c'è una rampa di scale ci stanno due no finiscono o è io non so se lei gessato qualche volta di Del Monte sì ci sono stati e allora se lei sì ma doveva dire alla Corte non televisiva allora signor Presidente
Si entra dall'ingressi sedotto
Sulla sinistra
C'è il cancello che immette sulla sella magistrati quel cancello quando c'era il Rina
Due rimane stanziamenti su per motivi di sicurezza sulla sinistra sulla destra bravo sulla sinistra o sulla destra l'ASP
C'è una
Sì risalendo sulla destra e invece il G sei piste dove c'era Rina sempre su questo cortile dov'era invece sotto appieno quindi lei accompagnando Rina di persona dalla sua G sei dal dalla dalla Sherman dalla cella Teresa alla sala magistrati quanto quanto impiegava ce l'ha già detto lodevole
Cinque minuti c'è venuto signor giudice prima si faceva conosceva nessuno ebbe a dire
Lei ha mai saputo quando ha saputo della vicenda chiamiamola così del telefono cellulare di cui lei poi si è
Poco tempo fa che sono andate a Rebibbia
Qualche collegamento dice ma tu lo sai che qua si parla di Riina qualcuno cellulare nel cellulare allora gli ho detto qualche parolaccia signor Presidente cedetti ma scusate il suo dieci anni che sto immagino
Rina nel novantatré nella il cellulare che ce l'aveva nel novantatré in poi che tipo di cellulare specie rianimatori così mi rivolge armata di così scuse che dico mattoni signor Presidente così no guardino implicito doveva portare io sono curioso oggi ha settant'anni scusi signor Presidente disattesa
Chi
Realmente che avrebbe portato il cellulare alle e io scusi non dico una non voglio dire una parolaccia
Vengono a a mancare le norme di sicurezza tutto quello che noi abbiamo creato
Portare un cellulare a Vienna ma stiamo scherzando
Ispettore che ho sentito mi sei con attimo lei quindi ANIA che a chi gli ha saputo da qualche suo collega recentemente ho qualche anno fa no poi qualche anno fa perché alla stampa informava che che Riina doveva avere il cellulare
Cos'è che lei non è che vado a Serginho
Lei l'ha saputo comunque nell'ultimo tempo quanta passione easy io sì sì ma ma ce lo dobbiamo scordare che Riina venite voi se il giudice lo lo ce l'ha già detto questo abbiamo capito il suo alla stregua voglio ripete il signor Joe l'orecchio non aventi la numerazione e non lo posso accettare senta ma hanno quando l'abbiamo interrogata no il tre dicembre sì lei non ne sapeva niente ci ha detto l'ha saputo da noi che lava interrogato lo ha saputo dei suoi colleghi quasi vero lusso punta frammenti
I colleghi che la stampa la stampa
Diceva che Riina doveva avere il cellulare netti del ragazzo ma vuol rendere conto novantadue vino ad essa stampa esce fuori una cosa dice
Io con fatti
Non glielo ho detto quando sono state interrotte che lei ma sentito il tre dicembre se non glielo avrei detto
Veramente Durante anni di onorato servizio nuovamente andare a portare i dice varati
Dopo tutto quello che è successo
Quindi mi faccia capire quando noi l'abbiamo interrogato lei già sapeva del di questo oggetto dell'interrogatorio
Non mi ricordo che il signor giudice
Avrebbe fatto
Perché quello che abbiamo dei mi ricordo benissimo che i colleghi quando mano visto che vediamo nelle tratte sai Cavalieri così voi siete voi che state dicendo di guerriglia aggiunge va be'che sovente sono rinconglionito dette il cellulare Lina sta già dando i numeri
Insieme sul giornale questo e quest'altro
Presidente devo dare uno sguardo un attimo alla trascrizione e ho finito per quote conti secondo
Senta ispettore Cosentino fumo quando l'abbiamo interrogato leggo la trascrizione
Confermo io con la confermo tutto quel verde mese invecchiare da Tura Santa Vergine verità
Le dice c'è una volta una polemica un rumor che qualora si chiama così secondo il quale Totò Riina in quel periodo aveva nella disponibilità un telefono cellulare
No dice lei cellulare ma stiamo scherzando eroico è lo sto dicendo pura verso il signor giudice è questa un'offesa a me è chiaro che non apprezza un'umiliazione dura meno non sono più poi la mediazione Pregnolato e servizi
Poi le orchestre penso anche di credibilità nei suoi confronti nei confronti del presidente mi segua ancora capo del tappeto attenuante che mi hanno dato una piena fiducia è una bella cosa signor giudice stiamo scherzando
La domanda poi è stata c'è stata un'inchiesta in terra non le risulta niente lei no no no qualcuno mi risulta perché dite utilizzi e poi le ho chiesto è la prima volta che sente fare questo discorso eletto sì sì io personalmente sì sì e lo confermo e dice che ne ha parlato con i colleghi che lavora avvisata
No io avevo dai i colleghi
Mi dicevano Cavaliere ma lei sa nulla diverse ticket può essere schiacciato
Sì sì il giornale dice questo queste cose scherzando perfetto rinunci all'OLAF tant'è vero che qualcuno si metteva a ridere conoscendo il mio carattere la via Rosa ci toglierebbe e allora il giornale posso dire quello che vogliono
Dalla leale verso l'Italia pure il giorno quando sviluppi tra le frodi presidente io non ho altre domande grazie spetta va bene
Un attimo che ci sono altre domande difensore avvocato Milio
Grazie signor presidente Buongiorno buongiorno pochissime domande proprio a chiarimento allora lei mi sembra di aver consentito che ha detto che Riina stava da solo in quel reparto di sei bis non c'erano altri argomenti io poiché il reparto era videosorvegliato h ventiquattro le chiedo qualcuno nella sala regia stava a guardare il monitor attraverso i monitor cosa faceva Rina scusi avvocato sta facendo una domanda proprio asseconda l'esame non c'è il personale preposto al servizio secondo me si trovano delle ad espletare
Vi era un monitor anche nella stanza del comandante
Sì mi ricordo che c'era il monitor
Nel nel del comandante
Del direttore su in direzione
Sì
Poi va bene lei ha parlato di questi turni h ventiquattro e ha detto che essi alternavano tre agenti per turno più un richiamo ai è lei lei al procuratore generale quando è stato sentito qualche mese fa ha parlato di un capoposto
Tra poco continentale praticamente io è un altro sottufficiale è poi aprirsi ordinato epoche il devono essere stato fissa magari c'erano c'era qualche giorno che i il detenuto Riina dovevano andare a fare
La spesa io dovevo ritirare la richiesta il modello trecentonovantatré così chiamato portava al direttore allora lattuga acqua Levissima ancora mi ricordo per essere voleva la carne di prima scelta primo da Gaza dal eccellente del presidente Mario visto così primo da Gaza ecco perché non fa parte lesa
Comunque sia ignorante queste
Senta
L'ora d'aria Rinaldo per la faceva cortiliva Sensi ci vuole sempre all'interno di aree tutti i giorni tutti i giorni chiedevo perché immaginavo che
I difensori chiedevano cioè chiedevamo almeno a riversi tutti i santi giorni ricevo al personale la ragazzi chiedete a questo signore se vuole beneficiare dell'ora dell'aria
Dei cinesi lo mettiamo in pazienti neanche me trovandosi controllava sinceramente sanzioni in non pagavamo avvocato e passeggiava da solo
Con lei allora non scusi se mezzo adesso perché ai senta alle ultime due domande uno le è stato chiesto come va bene los lo spostamento nella sala al piano superiore Pera per per incontrare i magistrati
Entriamo verrà sentito sì sì sì sì ai signori procurato era solo per esempio Andrea Greco va be'non era solo carte avvocato quanto originale scusi eh no no perché
Nomi dei
Quando qualunque governo faceva rilevare si si bloccava il carcere
A dove ricordare
Solo chiese
Che lo diceva già subiti sei dovrebbero insorgere
Incontrava mai
E non dalla polizia penitenziaria polizia penitenziaria sta
Fra leggere delegato assistenza regia messe anche perché caro avvocato
Come tutti gli istituti penitenziari ci stanno i registri di entrare e di uscita dove dove venne registrato dalla senta
Chi controlla chi non controlla con quali criteri veneta perché
è infatti l'altra domanda alla quale essa si trova l'estasi o è stato osservato che lei non non faceva giustamente perché pure le Alpi per riposarsi servizio H ventiquattro
La domanda mia può essa in ogni caso quando quando lei a non esserne io non messi in udienza il ventiquattro smentì guarda in carcere a fine di rifornirsi polizia penitenziaria si anonimi ritorni perché credo di avere mogli che vi ex marito paragonando
Domani
Per il viagra per per la mia però sono onorarne la mia disponibilità io da
Alla direzione del carcere e Alda
Perché almeno il sessanta qualche signor magistrato
Che ogni volta in cinquanta grazie può
E non voglio Marino perché ci stanno diversi magistrati di Palermo gran signori ogni volta che venivano a Rebibbia il mio biglietto di visiera offrirgli pure il caffè perché sia come magistrati in prima linea ricerca diciamo
Portava un cellulare di nuova
Ma Carmine
Scusi parlo così reggiseno per carità le dico la domanda è superfluo per un volere confermare le abbiamo detto che lei non stava ventiquattr'ore su ventiquattro dove si la domanda è questa lei comunque il giorno dopo quando ritornava nel chiedere riserviamo visionari Vincenzo queste se li controllava si è registrata trasferta che
Boriosi ma persino eccessivi
Esclusi l'ultima domanda storica vivi i contrari venti paghi diretta o indiretta dei dei cancelli il capo dell'istituto per
Io ero riferiva
Perché certo ma signor presidente
Ho un altro leghista chiede
Che
Dal giorno in cui entrando rivendica
Nel giorno in cui sei candidato
Ci stanno i registri
Ordine di servizio la ministeriale che ha assegnato il signor Rino alla
Guai se dovessimo seguire allora interrogare porge le sue vere
Scusi la mia organizzano però
Va bene così l'un l'ultima risposte franche sinonimo l'ultima risposta è questa lei ha detto che ha risposto affermativamente alla domanda sei in quel periodo a Rebibbia ci fosse
Antonino Gioè a Venezia che se al G7 Colosimo si diceva la corte ha la domanda e con essa il reparto G7 era un lontano vicino accaldata era parallela grazie all'aula bunker di Rebibbia e in termini di metri di ridicolo andare lontano
Va bene così qua
Dove sta il dottor
Non fa bene
Ma
Lo dico Circo Massimo perché sapete faceva Marco
Poco ci manca o cucine lei conosce Rebibbia fortunatamente un lavoro che non aveva quella signora detenuto avvocato stiamo scherzi no nel senso che la legge l'Abruzzo l'aula bunker riceva presente
Il muro di cinta
All'interno del venticinque c'è in reparto e Giuseppe
Che comunque era lontano dal G sei buona volontà ho terminato la ringrazio va bene
Allora altri difensori
Nessuno potrà generare deve fare il riesame
E allora qualche domanda gliela faccio io
Per raddrizzare
Allora cominciamo proprio da nelle ultime domande dell'avvocato Miglio le ricorda appunto il detenuto Gioè che era al G7 accesso poveri necessita di perché se si si ricorda all'epoca del del fatto quando si suicidò se lo ricorda approssimativamente quando si succedono sinceramente lo precisa verde Rossignol residenza del scorretta di di una bugia
E che si è suicidato quindi i il magistrato che ha che ha preso il caso dell'inchiesta a Roma
è stato il dottor va be'comunque non se lo ricorda più o meno all'epoca l'accordo no mi ricordo però che l'artista nel reggere Silverio Piro o Saviotti che hanno fatto l'inchiesta giudiziaria lei si ricorda se uno dei suoi colleghi tre degli agenti di polizia penitenziaria che era un tetto alla sorveglianza di Riina quindi G sei reparto G sei
Fu trasferito nell'estate del novantatré diciamo tra giugno e luglio fu trasferito al G7 dov'era detenuto giovane lei ha ricordo calciatore col signor Presidente
Non lo ricordo
Sarei scorretto adibirsi o no onestamente no non era forse a lei
Ha detto bene
Poco venisse vuol chiedere alla detenzione in carcere
Poi ho Dublino Neos lo abbassiamo presente ogni azienda fare era volevo sapere da lei se lei avrà ricordo di questa di cui non sono e che poi
In ricordo che il personale ventisei che quasi quasi unanime gestito da me all'interno
No a a meno che il direttore del comandante appreso qualcuno che gli serviva comunità operativa al G7 che normalmente si fa anche lui di nelle parti comuni dicendo un'unità Mele io guarda da comandante vado dal direttore di faccendieri manda un'unità
Però di essere impreciso o dire sì no a quello che leggo ma sarei scorretto l'accordo un altro chiarimento
A proposito degli agenti che si alternavano nel turno di sorveglianza a vista in sostanza al se non ho capito male un solo a gente
A turno novena riletto alla sorveglianza a vista cioè e ruotavano allora la ceramica è situata no
Porta
Porte cancelli
Un altro spioncino su questo lato sì
E un altro sull'altro lato PMT per andare al bagno che per periodo lì
Con l'ordine di servizio
Si montava appunto due e tre contemporaneamente si e si alternavano perché non è che possono costare signor presidente ecco occorre
L'altro sì Tizio alterna ecco concerti Ignazio alternandosi quindi si alternano il personale spesso che veniva assegnato l'ha detto è che io li vede
Quindi voglio dire proprio materialmente fisicamente addetto alla sorveglianza a vista era un agente alla volta sì e questo è credo sì ma non c'è che ma non contemporaneamente uno alla volta no no no perennemente perché gli ripeto la porta eccetera un'unità
A bilancino sulla destro un'altra unità risultano
Su questa trovate erano tre e si alternano
Facevamo dire ora attesta giocavano come posizione in questo senso siamo si manifesta contingenti del signor Presidente
E del resto che io sto là dentro Nava dinanzi Nene cinque
Però ci deve stare
Senta egli quando lei smontava dalla dal suo turno miserrimi passavamo le consegne col sottufficiale quest'idea cara sottufficiale contante conto se c'erano delle note di una certa cosa si dice se no io in quanto i suoi fan ieri il sottufficiale che montava
Parliamo
Un regista nuovo allora erano obbligati era ancora
No no no no Torreggia la Reforma diceva e undici undici soprintendenti dico si ricorda chi era il collega se lo ricorda il nome del vostro ricordare signor giudice
Sarà veramente
Senta poi siccome si è parlato di questa cosa di telefonini Aloisio falsario allargando gli ascolti all'epoca c'erano pochi diciamo il giro telefonini
Ma lei esclude i colleghi per quello che lei sa per poterlo sapere all'epoca
Nessuno dei i suoi colleghi degli agenti addetti al servizio di sorveglianza aveva un proprio telefonino personale non essendo perché vedevamo tutte controllate presidente
Entravo io
Metaldetector
Quindi si passa talora
Scusate
Va bene allora se non ci sono domande possiamo considerare terminato l'esame grazie Savinio andare grazie a voi vi chiedo umilmente scusa se ti ho trovato il coraggio perché presentiamo Umbria
Ma sì sì signor Presidente però devo dire perché dopo tanti anni di aver combattuto questa gentaglia scusi che parla così perché gentaglia per me
Noi siamo questo non è
No dal va bene noi siamo persone ne capiamo comprendiamo il suo sfogo grazie Commissario ce ne aveva avuta risale
E allora buon viaggio di ritorno
E allora possiamo riattivare il collegamento
Ne approfitto anch'io anche per spegnevano le parti alla Corte come per la scorsa udienza abbiamo mandato
Presso la struttura dove sta per essere messa abbinato il teste Calabria
I documenti
Selezionati che sono poi quelli allegati alla memoria
La mia idea è quella di farglieli
Poggiare accanto al e poi aiutandoci con la col numero e lo stesso teste che potrà esaminarli
Peraltro sono documenti che sono già stati sottoposti al dottor Calabria in occasione della sua dizione del il sedici dicembre
Anche l'avvocato milioni pare aveva un'esigenza
No
Forse lei ha messo qualcuno di diverso legame
No perché ricordo l'effetto interessa una specifica
Glieli facciamo posato sul tavolo e sarà lui stesso
Se ci riusciamo
E allora forse siamo pronti
Ci sentite
Il sito video collegato qua sì Presidente
Antefatti e si divertono e porta
Il pericolo è se è possibile
Porre accanto al presidente Calabria i
Le fotocopie che sono state trasmesse di documenti acquisiti
Il molo persino sui listini che
Presidente giungendo ai sia quelli della morte di essi siano inferiori eliminiamo solo quasi coincidenti errori quindi
Conferenza degli ottanta a volte
Attori giustizia potrebbe sedersi in modo corretto
Ah sì questo sì time non è che è possibile se il presidente Calabria potrebbe aggirarsi cambia non credo ci siano esigenze
Per lui di io il presidente sino in moltissimi residenti e non abbiamo nomina vogliono e molte un po'disturbato può ripetere cortesemente può girarsi verso lo deleghiamo il modulo per l'importo questi
A e come si fa facciamo meno
Sì sì sì va be'non c'è problema
Avevamo ci sono
Perfetto
Va bene va bene così e allora
Dottore va be'anzitutto sappiamo ha avuto qualche problema visto di salute ci auguriamo naturalmente che siano superati o in via di superamento e quindi grazie alla disponibilità
Le ricordo lei sotto il vincolo del prestato impegno non c'è bisogno di ripetere perché ha già vestito anche dinanzi a questa Coccia vuole vuole solo ripetere le sue generalità per il verbale
Sì Andrea Calabria
Nato a Torino il quindici luglio del cinquantacinque presidente a Roma
Va bene ma non è stato non venne a sproposito e allora il prodotto generale può iniziare l'esame
Grazie Presidente buongiorno dottor Calabria
Sì
Senta lei è stato già sentito dalla corte qualche mese fa poi in epoca successiva il sedici dicembre scorso dalla procura generale con riferimento agli accertamenti sviluppati a seguito di alcune sue dichiarazioni innanzi questa Corte d'Assise d'appello riguardo alla trasferimento da lei disposto di Salvatore Riina
Dal carcere di Roma Rebibbia al carcere di Firenze Sollicciano a seguito della segnalazione pervenuta di un possibile segnalazione di fronte al sistema telefono cellulare all'interno con la Comp complicità di alcuni agenti di polizia penitenziaria
Lei evidentemente poi a seguito dell'Osservatorio fornito diverse dichiarazioni vuole dirci cosa ricorda con riferimento a questa vicenda intanto in termini generali
Rispetto a ciò che abdica single avesse fatto sì sì diciamo che in base alla documentazione che poi lui mi avrebbe offerto in visione ho parzialmente dovuto rettificare perché purtroppo sono fatti di ventisette anni fa e quindi come avevo già detto quando sono stato sentito a ottobre a volte dal punto di vista mnemonico si possono forzare un po'i piani diciamo così e quindi ho rettificato quello della mia cioè nel senso nella sostanza la cosa diciamo così la vicenda è rimasto uguale però dal punto di vista temporale in realtà l'assegnazione alla sezione di Sollicciano avvenne verso la fine di luglio quando diciamo le esigenze di giustizia divina mobili in parte diciamo così scemate in previsione del periodo seriale quindi c'era stato in realtà questa assegnazione era stata disposta prima delle segnalazioni del ministero dell'Interno insomma
Ecco ci fermiamo qui con l'ascolto della deposizione del magistrato Andrea Calabria
Ex funzionario del DAP nel mille novecento novanta tre deposizione nel corso dell'udienza del ventisei giugno scorso del processo d'appello Bagarella ed altri
Sulla presunta trattativa Stato mafia nella prima parte dell'udienza invece abbiamo sentito un'altra deposizione quella del teste Antonino Cosentino ex agente penitenziario
Poi in apertura dello Speciale giustizia invece abbiamo continuato ad ascoltare la testimonianza deposizione di Franco battelli mi ex appartenente ai servizi e autore della nota la nota fantasma dei servizi segreti su cui c'era scritto che il boss mafioso Totò Riina nel nell'estate del mille novecentonovantatré venne sorpreso in cella con un telefono
Cellulare
La nota dell'ex decise che risale al ventidue ottobre del mille novecentonovantatré è stata il e il quindici giugno scorso al centro dell'udienza del processo d'appello
Perrella presunta trattativa tra stato mafia in corso davanti alla Corte d'assise d'appello di Palermo processo che radio radicale sta seguendo dall'inizio dalla primo grado così appunto sta facendo anche per il secondo grado essa continuando come sempre a a darvene conto per questa sera
Ci fermiamo qui termina così la puntata dello Speciale giustizia naturalmente continueremo in una prossima puntata ad ascoltare la deposizione molto importante
Del dottor Andrea a Calabria nell'udienza del ventisei giugno scorso intanto grazie a tutti per e l'attenzione è una buona ascolto da Lorena Durso con i successivi programmi di radio radicale