La questione dei tempi di accesso al vaccino Anti - Covid. Intervista a Matteo Mantovani, fondatore di Intexo Società Benefit

No
Radio radicale siamo in collegamento con Matteo Mantovani
Fondatore della in Texas o per parlare del di di accesso alla Alfa ai farmaci e soprattutto in in vista del dell'arrivo
In in tutto il mondo delle delle Telit che il bacino anti colpite su questo noi abbiamo ha avuto tante tante informazioni molto diciamo in un antico tempo molto molto confuse sia soprattutto per per i tempi di di Titina distribuzione del vaccino ma sia anche abbiamo avuto delle grosse difficoltà anche per capire che tipo di alleanze si sono diciamo organizzate per per questo per questo vaccino sapevamo che diciamo la Germania aveva un non tipo di strategia che la vedeva atto esempio alleata con la Cina per per la nascita di un vaccino antico bit abbiamo visto che gli Stati Uniti ne avevano un'altra completamente diversa
E di in è prevalsa anche una certa confusione c'era stata anche una certa preoccupazione nel nostro Paese
Perché mentre notavamo che negli altri Paesi venivano acquistate delle dosi di farmaci Peghin in vista della della nascita di un di un vaccino anticorpi per il nostro Paese non ha fatto nulla qualche settimana fa i ministri competenti ci hanno in qualche modo rassicurato ma le voci che sentiamo sull'arrivo di questo bacino antico vite sono diversi e chi dice che a ottobre ci sarà questo vaccino addirittura chi parla del prossimo
Hanno chi dice all'inizio di dicembre dov'è la verità qual è il il reale impegno finanziario del nostro governo e soprattutto chi ci assicura qual è il farmaco giusto il vaccino anti ospita allora che cosa possiamo dire voglio dire dottor mantovani su questa
Allora i vaccini innanzitutto saranno più di uno
E probabilmente nella l'impressione che sia è che seguiranno un po'dei criteri più quasi geopolitici in qualche modo per cui si sicuramente ci saranno dei per uno o più bacini americani uno sicuramente occhio davanti agli altri e l'Europa alla fine pare pare essersi invece vi consolidata in una alleanza
Inglese in cui l'Italia ha anche un ruolo tutt'altro che indifferente metodo nello sviluppo tecnologico del bacino quindi si può tranquillamente parlare di un di un blocco europeo
Anche l'Europa sta portando avanti due o tre progetti progetti di vaccino tra l'altro con una virtuosa attività alleanza tra strutture pubbliche e strutture private quest'anno sta ciascuno sta facendo bene la propria parte
I cinesi che ormai non sono più da considerare un paese di
Nella mente produttore ma sono in prima linea neanche nello sviluppo e nella ricerca sulle terapie innovative sicuramente arriveranno con un nuovo vaccino dell'effetto Sputnik e non parliamo neanche perché quello che si dice la Russia mentre in questa fase la scelte lascia il tempo che trova
Sui tempi d'accesso
Però il discorso si fa completamente diverso estremamente semplice e in parte Complesso semplice perché in Europa
E negli Stati Uniti ci vuole l'approvazione rispettivamente nelle e delle direi
Quindi parlare di tempi di accesso di quando arriverà in Italia in Germania in Francia Inghilterra assolutamente un non problema ed è una sciocchezza colossale solamente affrontare l'argomento
Stesso discorso l'Est di ieri
E allo stesso tempo qualora i russi o i cinesi arrivassero a scoprire immediatamente prima degli altri un bacino probabilmente sarà un bacino che noi anche volendo non potremo avere presto perché comunque dovrebbe essere poi approvato dalle nostre dall'autorità regolatorie
Europea o americana
Tempi d'accesso ottobre altamente improbabile non perché il vaccino non possano essere disponibile perché sia negli Stati Uniti che in Europa siamo mai una fase tre ma al termine della delle fasi sperimentazione ci vogliono i tempi regolatori
E tempi regolatorie che per quanto possano essere scellerati è altamente improbabile che possano concludersi
Prima della fine dell'anno dell'inizio del prossimo anno ciò non toglie che è sempre consentito regolato un uso compassionevole o la somministrazione
Urgente a determinate categorie di di persone particolarmente fragili e questo uso compassionevole potrebbe anche riguardare delle corti di popolazione
Di migliaia di persone non solamente di decine o centinaia come avviene per esempio per le malattie renali o per i farmaci
Farmaci per il Comune
Senta volevo chiederle questo allora noi abbiamo ho saputo le notizie le dei dei primi test delle delle te il bacino
C'è stato un articolo di Repubblica che è stato diffuso il ventuno luglio che ci dava conto dei primi risultati quel e il bacino tra l'altro l'articolo lo sto stampando ora io non faccio io lo faccio vedere io non so se se nove
Lei
Ecco i primi test così
Così funziona allora che cosa possiamo dire sul su questi primi primi testa e che valutazione possiamo possiamo fare perché insomma
Ma abbiamo visto che che questa diciamo queste voci che sono stati diffuse per quanto riguarda questo vaccino parlano di un vaccino pronto per dicembre
Detto un conto è la che il vaccino con il prodotto farmaceutico sia pronto un conto è che siano concluse anche le attività autorizzative regolatorie
Che devo dire noi abbiamo la fortuna di avermi agenzia europea tra l'altro occorrerà nata negli ultimi otto anni da da un italiano che con esso casi che ha introdotto proprio dei mi previsione di
I grandi
Patologie particolarmente gravi di pericolo di vita dei dei dei processi autorizzativi estremamente veloci
Ma ripeto incontrerà velocità un conto è tralasciare tralasciare la sicurezza per cui un braccio di prodotto che oggi ancora in sperimentazione siamo a fine agosto io credo che sia di insomma improbabile che possa essere mercato a disposizione della popolazione generale per settembre ottobre quello che si sapeva Cini i vaccini sono diversi progetti di ricerca dice sono in modo diverso
E non credo neanche che tutti i diretti interessati sappiano effettivamente oggi come Comes come funzionano questi vaccini per nel senso che la sperimentazione non sono ancora finite
Certo senta quando dai sentiamo del atti autorizzazione speciale
Sì va a che cosa si allude io nel cortile rivolto un altro articolo scusi ma ecco questo aveva un articolo che immagino avrà visto anche lei dove si parlava di un'autorizzazione un'autorizzazione speciale allora che cosa vuol dire B e che cosa e sette reale poi poter pensare a una distribuzione di un di un bacino senza sperimentazione così come è scritto in questo titolo
Come direbbero a Parigi mi sembra una pazzesca ho capito e
Non si parla di autorizzazioni speciali parliamo di cose che sono perfettamente normate
Previste regolate e sono si chiamano usando un inglesi Isma'procedura di early Access o di accesso precoce
Che sono state appunto introdotte negli ultimi anni proprio per evitare cerco di essere sintetico che
Un paziente che sarebbe morto
Voi gli assolo perché non ha avuto accesso un farmaco poteva salvargli la vita
Questo è la ratio delle procedure dell'uso compassionevole o di meccanismi di accesso che tagliano i tempi regolatori
Dobbiamo parlargli pericolo di vita per quel paziente non ha un'alternativa oggi terapeutica io non credo
Nonostante la tragedia vissuta è quella che stiamo vivendo che il Covili in quanto tale faccia Possati hentai Martin una tipologia di questo tipo cioè un conto è fosse popoli se chiaro
Il bacino servirà a era Di Carlo prevenirlo a debellarlo ma l'autorizzazione speciale occulti uso compassionevole al quale fare riferimento per esempio l'articolo
è quello che magari è stato utilizzato per i pazienti in rianimazione negli ospedali quando veniva dato un farmaco indicato per altre malattie
Veniva dato e quindi rimborsato quel paziente anche per il Comitato anche se non era indicato per il collo o senta dunque a che punto sono arrivati i russi
Senta sono arrivati sospesi no no non lo so non lo so perché io qui è un altro articolo principessina Ripa di Meana infatti no no no io faccio degli esempi easy completati teste ma quando il signor Panico le leggo leggo questo nuovo Lo Bello al l'ho letto no no no no batte le leggo anche una una diversa o del di questo
Ma ma la difficoltà a riconoscere il successo dei russi potrebbe essere determinante anche da una sorta di malcelata invidia una ferita nell'autostima occidentale che si nutre della sua presunta superiorità scientifica allora non so se vuole commentare questa cosa del del manifesto che diciamo ha pubblicato senza diciamo contraddittorio questo articolo di qui Ria Novosti
Sì
Guardi una delle secondo me una delle belle storie legate al Covi d'è quella che il mondo almeno chi chi lo vuol ci vuol vederlo in un certo modo ha avuto un'ulteriore riprova che se esiste un mondo aperto è quello della scienza
A parte qualche galletto televisivo qualche qualche scienziato da da da salotto televisivo
La stragrande maggioranza ma i gruppi di ricerca dei cani lavorano insieme a quelli europei c'è come dire anche i dati sulle sperimentazioni di di piattaforme vaccinali diverse sono condivise
La mia vince il mio scetticismo sulla sui sui russi era che la Russia non ha mai tirato fuori un farmaco cioè hanno un sistema sanitario inesistente hanno continui bisogni di farmaci non hanno neanche i farmaci più elementari della loro popolazione il suo conto non hanno mai tirato fuori
Nulla dalla loro ricerca di base è anche vero che pare un vaccino non è come fare un prodotto per il campo in qualche modo
In un certo senso è più semplice quindi potrebbero anche arrivarci mi sembra un pochino così un po'surreale
Poco dopo poco credibile
Anche perché parla sento parlare di dieci milioni lordi al mese ma vuol dire che lo fanno nel sottoscala
Sì
Dunque il Ministro della della salute speranza ha detto che l'Italia ha un ruolo centrale per per avere il il infarcito
Volevo sapere se lei ritiene che sia realmente così e poi voglio sapere quanto il governo italiano secondo lei ha spesso realmente per il per il vaccino per prenotare delle dosi ecco
Guardi non ho la più pallida idea io credo che il caso Covip sarà un caso assolutamente che farà storia a sé si sente parlare e che probabilmente sarà vero di vaccino detti di un bacino europeo che sarà dato
In fondo non profit addirittura o a prezzo di costo quindi è probabile
Che i gli standard vaccinali saranno definiti sulla base per la prima volta sarà forse il primo caso di un accesso europeo al farmaco anche nell'identificazione delle corti
Da vaccinale dei tempi
Eccetera eccetera io sono assolutamente convinto che l'Italia Francia Spagna Germania Gran Bretagna Belgio Olanda saranno sicuramente
Assolutamente in prima fila ci saranno dei criteri omogenei non non sarei così sicuro che queste questi criteri verranno applicati tutti tutti e ventisette sono abbastanza sono sicuramente convinto che l'Italia
Sarà il in prima fila tra oggi un ruolo importante nello sviluppo del vaccino si lei
Ritiene che sia necessario seguire un doppio binario per le vaccinazioni ovvero
Molti stanno diciamo riflettendo sul fatto che quando arriverà la comune influenza ci saranno del su diciamo ci sarà un ponte il panico in tutta Europa
Perché quando a ottobre novembre arriverà in fretta ci saranno le prime influenze
Nessuno capitasse in realtà si tratta del coronavirus o se si tratta di una che di consulenza formale
Allora in mai come in questo caso è necessario pianificare fin da settembre una distribuzione di un di un di un vaccino normale sarà necessario necessario farlo a che punto diciamo alla alla strategia dei paesi dei Paesi europei su su questo
Al primo pezzo la sua domanda può rispondere su una scienziato il vaccino antinfluenzale è sempre disponibile da settembre l'importante che non ci siano dei decerebrati come innova se che che che che partono a Vasto combattuto a
A evitare o boicottare le campagne vaccinali lo strumento sarebbe molto semplice una vera vaccinazione antinfluenzale forse in modo tali un po'più invasivo e il più o non voglio dire coercitivo rispetto a quello che è stato fino adesso e poi c'è lo strumento dei test dovrebbero essere fatti
Quelli quella sì alla stragrande maggioranza della popolazione in modo quasi abitudinario quindi se io ho l'influenza solo fatto il vaccino per l'influenza e comincia ad avere dei sintomi o un faccio il teste pietoso con
Cioè senta se lei dovesse misurare in grado di democraticità del nostro Paese rispetto alla libertà di accesso al farmaco in che fascia metterebbe il nostro Paese
Non parlerei di democraticità nel senso che il di canali un entra l'agenzia europea del farmaco e l'agenzia nazionale del farmaco è un canale fluido trasparente e l'Agenzia italiana del farmaco uno
Tutto è migliorabile
A un processo che tracciate tracciabile il disastro italiano viene quando dall'agenzia dell'italiana del farmaco dopo si deve passare all'alle regioni quello è
E il vero vulnus che un vulnus di però più di burocrazia che di democrazia fosse forse anche di centrali di potere locali eccetera eccetera fra ho capito quindi lei prevede anche una un problema con l'uomo
Diciamo con le regioni o no non penso che ci possa essere sul Covito un problema
Un problema con le regioni perché il faro sette troppe e troppo troppo forte troppo acceso troppo troppo sparato su questo tema
Anzi mi auguro che il Covi d'ed utili il l'esperienza Covi possa essere presa ad esempio è spuntata per superare questa che è un'assoluta scultura italiana quella cioè dei ventidue sistemi sanitari regionali che possono anch'io non sono un esperto di di sanità pubblica possono anche avere un nuovo ragione di essere per quello che riguarda la lo studio Avila la cura la signora l'amministrazione della sanità regionale ma per il farmaco non ha alcuna ragione di esistere
Bene senta io la ringrazio molto delicate della sua disponibilità per averci un po'parlato delle problematiche relative al al vaccino anti
Antico vite ringrazio Matteo o Mantovani fondatore della Intek Saipem
La società che si occupa del
Diciamo del
Come mi aiuti lei insomma che il tema cessa al farmaco è di accesso delle cure dei farmaci ai pazienti ai pazienti ecco
Non riesce a trovare un pesce in tazze s'ok bene io la la ringrazio molto della sua disponibilità grazie ancora a Matteo Mantovani
Grazie a lei rivederci