Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena Norsa benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia questa sera vogliamo tornare sulla processo
D'appello sulla presunta trattativa Stato-mafia processo che è iniziato nell'aprile del due mila diciannove davanti alla Corte d'Assise d'appello di Palermo presieduta dal consigliere Angelo operino si tratta della processo lo ricordiamo contro gli ex ufficiali del ROS Antonio Subranni Mario Mori e Giuseppe De Donno
E contro l'ex senatore Marcello Dell'Utri accusati di minaccia a corpo politico dello Stato di aver in sostanza veicolato
Le minacce di Cosa Nostra alla governo allo scopo di imporre iniziative legislative in cambio della fine delle stragi come l'alleggerimento del carcere duro
In sintesi lo ricordiamo la tesi accusatoria si basa sulla convinzione che dopo la strage
Di Capaci gli uomini della rosso intavolare una trattativa con la Toto Rina usando come intermediario don Vito Ciancimino l'ex sindaco mafioso di Palermo
E secondo i pubblici ministeri palermitani e questa interlocuzione non solo rafforzo Rinazzo insieme la convinzione che le stragi pagassero
Ed e questo portandolo di fatto ad accelerare anche la successiva strage di il via vada meglio per eliminare Paolo Borsellino mai in un determinato momento sposò una implicita minaccia contro l'allora ministro
Della giustizia Giovanni Conso inducendolo nel novembre del mille novecentonovantatré hanno onda prorogare centinaia di decreti di quarantuno bis
Per quanto riguarda Marcello Dell'Utri secondo l'accusa tra il novantatré e il novantaquattro i boss Leoluca Bagarella Giovanni Brusca contattarono l'ex scegliere di Arcore Vittorio Mangano
Perché degli di riferire a Dell'Utri che se non avessero ottenuto qualche vantaggio legislativo e le stragi sarebbero riprese è a sua volta Dell'Utri di fatto secondo l'accusa trasformandosi in cinghia di trasmissione fra corleonesi e pezzi delle istituzioni
Avrebbero avrebbe veicolato la minaccia fino a Silvio Berlusconi costringendolo a varare provvedimenti favorevoli a Cosa Nostra e si fa il riferimento alla famoso decreto Biondi decreto che però in realtà non conteneva nulla in tal senso questa dicevamo in sintesi è la tesi accusato voglia al processo d'appello il due marzo la corte ha sciolto la riserva
Al termine di una lunga camera di consiglio ha deciso e di aprire nuovamente l'istruttoria dibattimentale
Il collegio ha infatti ammesso le richieste di nuovi testimoni e acquisizioni documentali sono stati ammessi anche le deposizioni dei collaboratori Antonino Curzola che abbiamo sentito la scuola settimana Salvatore Pace
E Armando Palmeri ai primi tre
Già sentiti a Reggio Calabria nel processo alla 'ndrangheta stragista mentre Palmeri in più
E dovrà riferire in questo ha dovuto riferire in questo processo
Sui presunti legami tra alcuni esponenti dei servizi segreti e ambienti mafiosi alla ripresa del processo dopo la pausa estinti dopo la pausa per il rock da una chiedo scusa il diciotto maggio appunto sono stati sentiti
Palmeri poi smentito lo ricorderete in aula da Giovanni Brusca è stato sentito anche Curzola lo abbiamo sentito la scorsa settimana e questa puntata di questa sera noi vogliamo soffermarci in particolare su un'udienza dell'otto
Giugno scorso che ha visto l'esame del collaboratore
Vittorio Foschini
Si diceva che i Papalia avessero paura dei servizi segreti
Se l'educatore Mohr mille non accettava di essere corrotto doveva essere eliminato così mi è stato detto e così è stato fatto e questo appunto lo ha detto
Collaboratore di giustizia calabrese Vittorio Foschini deponendo al processo d'appello sulla presunta trattativa stato o mafia i collaboratori di giustizia calabresi dicevamo appunto devono riferire su punti specifici di cui hanno parlato proprio a Reggio Calabria nella procedimento che vede imputati il Bosso mafioso di Brancaccio Giuseppe Graviano Rocco Santo Filippone il processo cosiddetto alla 'ndrangheta stragista
In particolare sulla movente i mandanti dell'omicidio dell'educatore del carcere di Milano opera Eduardo More Milelli l'undici aprile mille novecento
Novanta il primo ad essere rivendicato dalla Falange armata dopo l'omicidio di Moro mille ha detto inaugura l'otto giugno Foschini lo sentirete fra poco
Antonio Papalia la disse che furono i servizi segreti a dirgli di fare una telefonata di rivendicazione al nome della Falange armata la sigla
Falange armata nel corso degli anni ha rivendicato altri omicidi eccellenti dal politico democristiano Salvo Lima
Alla maresciallo Giuliano Guazzelli fino alle stragi del novantadue del mille novecento novantatré
Hanno i calabresi non ci conveniva a toccare lo stato e le istituzioni il giudice Scopelliti ucciso in Calabria è stato ammazzato ha aggiunto Foschini
Per fare un favore ai corleonesi la 'ndrangheta era contraria alla strategia di Cosa Nostra tuttavia ha aggiunto
Foschini rispondendo alle domande dei sostituti procuratori generali Fici è Barbiera in Calabria ci fu chi brindò dopo la strage di Capaci
Era Leoluca Bagarella che voleva continuare la strategia stragista
Si diceva che Giovanni Brusca era stufo
E anche Bernardo Provenzano ha detto ancora Foschini voleva fermare le bombe ma era Leoluca Bagarella soprannominato il samurai il più agguerrito la corte d'assise in primo grado lo ricordiamo
Nell'aprile del due mila diciotto ha condannato a a ventotto anni il Bosso Leoluca Bagarella a dodici anni l'ex senatore Marcello Dell'Utri e gli ex carabinieri
Del rosso Mario Mori Antonio Subranni stessa pena per Antonino Cina medico e fedelissimo di Totò Riina otto anni di reclusione per l'ex capitano dei carabinieri Giuseppe De Donno
In appello la posizione di Massimo Ciancimino
Condannato a otto anni per calunnia
è stata stralciata lo ricorderete e verrà discussa il prossimo tredici luglio dunque noi e questa sera il processo naturalmente sta andando
Avanti e da Radio Radicale stiamo seguendo
Tutte le udienze nell'udienza per esempio del quindici giugno
Sono stati sentiti in videoconferenza Maurizio Navarra e Franco Battaglini esponenti cioè dei servizi di sicurezza proprio questo oggi c'è stata un'altra udienza che ha visto la testimonianza in aula Di Pietro Folena ma dicevamo questa sera vogliamo soffermarci sull'udienza dell'otto giugno
Scorso udienza presieduta dalla Consigliere Angelo appellino sentiremo appunto l'esame del collaboratore Vittorio Foschini
Se lo fate con il processo a carico il Bagarella e altri
Da Sassa dell'imputato Bagarella presente buongiorno presidente
Bagarella Leoluca abbiano trovato alzata rinuncia all'udienza ora
Ruolo Ruggero Persico disattivare i collegamenti grazie buongiorno l'imputato è rinunciante difeso dagli avvocati Anania Cianferoni entrambi assenti l'avvocato Cianferoni sui con delega dall'avvocato Luca Monteleone che è presente Brusca Giovanni è presente
Sì buongiorno oggi undicesimo riservato immutata Brusca ha rinunciato a presenziare all'udienza odierna quindi chiediamo il collega venduta va bene grazie a voi si può disattivare
All'imputato Brusca è assente la denunzia difeso dall'avvocato Antonella cassando che assente in sostituzione l'avvocato Paola livello che è presente qui in aula da Parma Shin Antonina presente
Sì buongiorno da Parma si dà atto della presenza dell'imputato incide Antonino nato Palermo il ventotto quattro del quarantacinque do atto inoltre che sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza
Allora lì l'imputato è presente difeso dagli avvocati Federico foglie Giovanni Di Benedetto entrambi assenti d'ufficio prontamente reperibile avvocato Luca monto Leonard
De Donno Giuseppe assente difeso dall'avvocato lo mito che è assente in sostituzione l'avvocato milioni Dell'Utri Marcello assente diverse gli avvocati Centonse padovana entrambi assenti entrambi sostituita l'avvocato Bertolo Orta che è presente morì Mario assente ed è presente l'avvocato Basilio Milio mentre è assente l'avvocato Enzo Musco
Subranni Antoni Antonio assente difeso dagli avvocati Placanica Tognozzi entrambi assenti entrambi sostituito l'avvocato Fabio Ferrara che è presente
Per la presenza del consiglio dei ministri avvocato Caserta che è presente cento subito la parola avvocato Barcellona assente in sostituzione l'avvocato Francesco Cultraro per il Comune di Palermo c'è qualcuno del Comune di Palermo no
Per la presenza la Regione Siciliana voto Caserta che è presente per l'associazione Libera nomi e numeri contro le mafie vocato Vincenza Orlando
Domenico Grasso ok
Per l'Associazione tra i familiari delle vite dalla sala di via dei Georgofili avvocato ha mandato soluzione all'avvocato benissimo
L'ho terminato
Allora prima di iniziare l'attività istruttoria prevista per oggi debbo comunicare alle parti
Un paio di errori
Di cui ci siamo accorti nell'ordinanza emessa alla udienza del due marzo lo scorso impartita da pagina dieci
Dell'ordinanza dove
è scritto vanno ammessi i documenti di quei numeri diciassette diciotto a firma Dedonno
Questa la produzione l'avvocato Milio nonché i documenti diciotto venti ventuno ventidue ventiquattro concernenti eccetera eccetera c'è una ripetizione cioè invece di documenti diciotto al intende deve leggersi intendersi documenti diciannove venti ventuno ventidue quindi è stato ripetuto per errore diciotto invece era diciannove
Poi a proposito dei documenti che sono stati e depositati dall'avvocato Emilio in cancelleria in data ventuno febbraio due mila venti
Tra i documenti non ammessi figuravano
I verbali delle audizioni in sede parlamentare del ministro Florconsorzi in realtà qui l'errore consiste nell'avere ritenuto che si trattasse dei verbali già agli atti di questo processo invece si tratta dei verbali di audizione
In data tre e nove novembre mille novecentonovantatré dinanzi alla Commissione giustizia della Camera e non dinanzi alla Commissione antimafia quindi ovviamente per completezza vanno ammessi anche questi due verbali
E allora
Allora dominio sì
Visite chiedo scusa prima di cominciare l'udienza io un punto vorrei depositare un
Una nota che
Ebbero allegata agli atti ma vorrei dire due parole alla corte su quanto verificatosi di recente
La Giunta su per brevità eccellentissima corte
Con riferimento recenti trasmissioni televisive passata anche sul servizio pubblico
Vorremmo partecipare la nostra preoccupazione per siffatto modo di fare informazione sui temi di questo delicato processo ancora in corso siamo stati costretti a segnalare con rammarico indignazione come il venti e il ventisette maggio scorso in occasione della ricorrenza della strage di capaci il ventitré maggio novantadue durante il programma
Di La sette Atlantico per il secondo anno di seguito c'è stato riproposto il teorema di una trattativa tra Stato e mafia oggetto di delicati processi
Dei quali uno ancora pendente in grado di appello
Ciò si è fatto anche attraverso interventi e interviste ai giornalisti
Presunti protagonisti dei fatti magistrati che hanno direttore indagini
Senza alcun contraddittorio sanzione anche citare esistenza di prove contrarie di sentenze passate in giudicato
E ancora non è l'avvocato se è una memoria la possiamo sono la legge sul la deposita ci sono altre dieci sono delle richieste del o delle doglianze ma allora foto di ottanta trovate il processo debba essere fare la noiosa di risonanza di di trasmissioni televisive cioè non ci mancherebbe è proprio quello che volevamo evitare signor presidente signori ma in questo modo però dico a sua volta
Di però non lo facciamo il semaforo
Nel lo facciamo però nelle sedi istituzionali dico solo che la cosa si è ripetuta
Su un programma di RAI uno che parlava della cattura di Messina Denaro e nel nel quale magistrati di che hanno fatto la hanno rappresentato l'accusa in primo grado hanno esposto unilateralmente le proprie truppe con con convinzioni
Vado alla fine nel rispetto del lavoro dell'impegno dei signori procuratori generali se vent'anni una copia di questa lettera io
Sì c'è la suspence fino alla fine volevo capire cioè è una memoria è una novella un foglio è una nota che intende depositare l'onorevole siedono alla corte con allegata la nota di analogo contenuto che noi abbiamo mandato al emittenti televisivi vado alla con cui hanno televisive Balotelli hanno già una vostra firma avvocato certe della difesa di Mori di Dello una sorta di memoria che per un un una lettera vado solo alla fine
Chiediamo nel rispetto
Del lavoro dell'impegno dei signori procuratori generali
Che si che vi sia un'informazione pluralistica ribadendo le nostre preoccupazioni ecco però Freemont riponendo la massima fiducia per la sua sollecitazione all'OSCE dell'onorevole però nell'assicurare non è materiale processuale quindi non vedo come possa trovare ingresso in questa sede
E capisco che lei si può dolere presso altre sedi ma già presidente stadio depositerà in questo con l'allegato alla nota per vostra conoscenza
Proprio per carità dovrebbe poter rimanere per la la signora
Uso proprio se la vuole depositare
A depositi
Il Presidente lo lascio lo perché resti a verbale chiaramente lo firmata entrambe io perché gli altri difensori non ci sono perché metà
Va be'ragazzi chiedo scusa
Il presidente
Allora presente se la memoria non c'è possibilità ma mi pare di capire che è una era indirizzata
Alla corte
No in cui dà notizia di quello che è avvenuto
E quindi io ritengono di doverci opporre perché non mi pare che sia conducente rispetto alle diciamo all'andamento del processo poi ci rimettiamo eventualmente da fuori
Va bene
L'anima
Va bene la corte si riserva sull'eventuale ammissione
Chiaramente la riserva è legata alla possibilità di qualificarla come memoria oppure no
Va bene
E allora oggi era prevista l'esame di pace e Foschini
Martha Argerich e la persistente impossibilità di convocarlo perché la non abbiamo capito non è stato chiesto lo chiederemo alla prossima riferiremo alla prossima udienza attuale residenza in territorio estero
Fraschini è stato credo ritengo regolarmente citato e quindi possiamo procedere all'esame di freschi sì ma per pace abbiamo notizie sulla via di un ulteriore comunicazione a distanza di una settimana e che ancora all'estero potremmo chiedere se viene previsioni di rientro oppure se definitiva e quindi a quel punto poi valuteremo ma la prossima udienza speriamo di avere una risposta al riguardo va bene e allora possiamo procedere con l'esame di di Foschini Vittorio così Vittorio sì sulla veste in cui sentirlo anche lui come teste assistito assistito va bene ci sono opposizioni nessuna
Va bene e allora vediamo se possiamo
Siamo pronti
E allora sentiamo dal sito ora è morto vediamo se chi ci assiste contestare la presenza di Foschini Vittorio
Ci sentite
Nel sito remoto ci sentite
No mentre mangia nessun tutte se
Squadra
Tanto trattati presente signor Foschini Vittorio nato a Crotone il diciotto marzo cinquantanove
Benissimo grazie e allora signor Foschini lei dovrà essere esaminato nella veste di teste assistito
Quindi con tutti gli obblighi inerenti all'ufficio di testimone ma anche con le garanzie apprestate dall'articolo centonovantasette bis del codice di diritto a cominciare dall'assistenza
Di un difensore lei ha un difensore di fiducia
Presidente presente qui in aula il difensore d'ufficio avvocato Girolamo e Cinzia Manzella del foro di Palermo
Sì e in aula presente quindi prima difensore d'ufficio
Ha sentito il signor Foschini va bene va bene buongiorno signor presidente onorevoli va bene il quindi lei sarà sentito con l'assistenza di un difensore d'ufficio le rammento che se renderà dichiarazioni su fatti concernenti la responsabilità di altre persone in ordine a reati diversi da quelli per cui lei è indagato è stato giudicato assumerà la veste di testimone
La invito a cui a questo punto a prestare la formula d'impegno quindi quello che una volta si chiamava giuramento del teste
Consapevole della responsabilità normale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Va bene le sue generalità nome cognome data di nascita
Mi chiamo fu scrittore ma per propone diciotto tre cinquantanove residente presso il servizio di protezione benissimo e allora il procuratore generale può iniziare l'esame
Grazie presidente mi sente Foschini
Ma dottor buongiorno
Senta lei deve riferire alla corte da quanti anni collabora con l'autorità giudiziaria
Io collaboro dal venticinque novembre
Il mille novecentonovantacinque
Lei ancora ed è sottoposto quindi approveranno ancora di protezione
Lei è libero detenuto
No io sono in detenzione domiciliare
Vuole riferire alla corte i periodi di divieto di detenzione che lei ha sofferto nel corso della sua esistenza
Allora io sono stato arrestato il mio mandato di cattura il partito camminano dal dottor Armando Spataro e nel mille novecentonovantatré poi fu arrestato a Vieste in Puglia nel mille novecentonovantaquattro
In aprile
Fui trasportato Foggia nel carcere di Foggia
Poi a Milano a San Vittore
Appare poi dopo sette nessun hanno pulito ascolta per quarantuno bis
Poi il pugno poi di nuovo Milano
Poi io ho deciso di collaborare nel mille novecentonovantacinque venticinque novembre chiama il dottor Armando Spataro ed era e il dottor Romanelli
Senta lei perché cosa è stato arrestato quali sono i tre sono state contestate alzato associazione per delinquere spaccio di droga rapine
Per omicidio e appartenente alla 'ndrangheta fui battezzato come uomo d'onore
Quando scattò quando ha iniziato questa suo percorso criminale
Allora io prima ho iniziato con Antony Rocco Papalia
Sarebbe
E di Reggio Calabria arbitrati indizi primo colora spacciare droga nelle piazze
Poi
Passai con Crisafulli Biagio tale invitano con Luigi Bonanno
Comincia raccomandata delle piazze di Emilio bianco salotto sempre con i palermitani voi
Antonio Papalia ci umilia tutti noi calabresi edilizio che monitorando il secondo stare con i calabresi
Io accettai ellissi però
Dovevano parlare con Biagio Crisafulli detto dentino
Perché era un uomo che io ci tenevo d'inizio qualsiasi cosa io non vanno contro di lui Antonio Pappano io mi disse
Compare Vittorio dice guarda Gino benzine con noi talora poi passai comuni calabresi
Nel novanta fu ribattezzato
A lecco come camorrista passa in una 'ndrangheta
Pompe per farti Coco Trovato noi eravamo unitaria di staliniana si fermerà il dispositivo Tisha scrive si fermi un attimo lei nasce nel mille novecentocinquantanove accorta a Crotone
Se c'ha già riferito di questa sua inizio di attività
Nel mondo del del nel mondo del crimine come soggetto inserito nel traffico e nello spaccio di sostanze stupefacenti in che territorio perché lei ancora non ci ha detto interiore Milano mi scusi Milano Milano
E quindi è iniziato a collaborare con chi in termini di spaccio di sostanze stupefacenti
Con Biagi fare prima con altre Rocco Papalia il fratello di Antonio Papalia Corsico
E poi come zona avevo anche nella piazza di Firenze
La piazza Buenos Aires asiatica dopo mi scusi
Di piazza Firenze giusto
No no no a Firenze comicità come città
E quindi questo avviene quando perché lede cinquantanove che tale era quando ha iniziato a questo rapporto col mondo criminale dico subito io negli anni ottanta
Ottantuno ottantuno
CD cominciare con le rapine con i gruppi che oggi ha nominato
Poi nella lotta tra tra
Due ottantatré conobbi Rocco Papa via Francesco mollo USA in cui Rocco papabili era latitante
Ed era nascosto in una cascina a Corsico io lotto nei lontani larghe tanti in un appartamento dove abitavo io la abbiamo avuti contatti quindi sa lavorare con loro prima per spaccio di droga nella Firenze comicità è un po'anche a Milano
Ho capito quindi ci ha messo in il PSOE primi contatti con l'Armando dalla criminalità organizzata calabrese sano attraverso questo Rocco Papalia e così
Se prima dopo le rapine probatorio per dopo lo facevo solo io faccio la sorella più i debiti
Lei quindi si avvicina al mondo della 'ndrangheta
No dottore poi io
Mi misi con Minnie spostati da Corsico perché però Rocco Papalia poi fu arrestato
Anche Franco monouso mi spostai come come zona penny stock tra i verso Quarto Oggiaro Quarto Oggiaro nella zona di Biagio Crisafulli dove Luigi Bonanno Tonino caro Tanino Carollo
Altra famiglia palermitana e mi misi a lavorare con loro riconosciuto Biagio Crisafulli tramite i miei compagni quelle che facevamo rapine che lo conoscevano già loro
Passati praticamente a lavorare come spaccio e piazze piazza di spaccio di cocaina
Rovinato hashish con i con piogge presa pure grattamento con i palermitani vinicole palermitane code che rientra diciamo nell'orbita dei calabresi
Allora poi ci fu un cambio rotore perché
Tutti voi Antonio Papalia che era diciamo i il capo assoluto della di Milano dei calabresi fece una riunione chiama chiamò tutti perché noi dottore però voglio specificare anche se io ero con i palermitani
Ora io conoscevo e mi fai sane come Franco Coco trovate perpetua che che era il boss di Bruzzano che eravamo contro Vallanzasca ci conoscevamo già però solo attivamente ce l'ha ritirato da Biagio Crisafulli palermitane
Poi Antonio Papalia fece una Rugnone chiamo tutti calabresi che a luglio interessavano come me altri dove già nominato non la mia collaborazione
Per dissentire ma che l'ha preceduta ma è stata quali Calabresi
E i palermitani devono stare con i palermitani lui faccia un patto con i palermitani che ci lasciavamo
Trezzano Assago gli altri sono in cui ho nominato ce li prendevamo in Calabria sette palermitane Tanino Carollo Luigi Bonanno e altri dei fidanzati il giullare
Hanno accertato infatti con noi calabresi senta questa domanda viene quando avviene questo queste circostanze le pensioni ci ha riferito da ultimo cioè quando con l'intervento di Antonio Papalia si decide questa allora distribuzione delle zone
Sì lo spiego subalterni e ottantanove
I primi novanta ottantanove prima primi novantasei quanto ottantanove primi anni novanta ma lei come fa a dire che Antonio Papalia in quel momento era diciamo personaggio più autorevole da un punto di vista criminale
Con riferimento in particolare in grandi artisti calabresi nel territorio lombardo
Allora dottore
Io anche se proponi Parabita nero calabresi ci conoscevamo tutti con meglio conosciuto Rocco Papalia lo andavo sempre a trovare anche se lui era detenuta andava a trovarla sua signora rifacciamo un pensiero come quello che si fa i detenuti
Poi Rocco Papalia
Mi mi fece conoscere Antonio Papalia perché intende che io lavorava con i papaveri anzi Antonio Papalia era latitante e in Calabria
Però noi con attrici come Franco Coco Trovato il come persona che ci conoscevamo dottori già come rapinatore ognuno aveva i suoi gruppi però eravamo romana Tor però ci conoscevamo come paesani come si irrigidire i cuori di Reggio Calabria dalla famiglia libera chiara realtà noi come Domenico Branca Alessandro Nucara eravamo confinanti non comune ai nemici inoltre chi erano i Serraino di giovani però ci conoscevamo dottore non è che non sapevamo chi è chi contava i calabresi
A Milano lo sapevamo tutti quelli che eravamo diciamo in mezzo alla malavita e conoscevamo noi
Noi stessi paesane quindi per quello che era risultata già all'epoca il più autorevole e più importante dei personaggi calabresi nel territorio lombardo era Antonio Papalia
La famiglia papalina sia lui era capo nostro anche perché poi dovuto dell'elusione quando sono stato battezzato Antonio Papalia non si prendevano decisioni senza chiedere prima D'Antoni Papalia con inimitabile
Franco Coco Trovato i prepensionati Giuseppe Di Stefano Carmine Di Stefano secca ma lei ha fatto riferimento al fatto che alla fine degli anni Ottanta Antonio Papalia era comunque latitante nascosto in Calabria e non anche in Lombardia
Antonio Popolizio era nascosto in Calabria ci sapevo io se invece Rocco Papalia per l'ascolto in Lombardia senta lei ha fatto già riferimento a questi due fratelli Rocco Papalia che ha conosciuto prima e poi Antonio Papalia conosciuta altri fratelli Papalia
Domenico Papalia
E lei dall'altra l'anno scorso
Dei Papalia anche se lui era in carcere però chi comandava tutto era Domenico a Pavia Antonio Papalia comandava fuori hanno i giovani come si dice
In Lamberto 'ndrangheta il Vangelo che era era stato battezzato Antony Papa via come il Vangelo che il più alto in grado come Domenico Papalia lui era il nostro comandante
Senta lei è andato ad ogni nuovo modello numerico papalina
Erano un organo di Domenico Papalia
Lei ha fatto già riferimento al fatto che le tre rimasto coinvolto o anche in omicidi quando ha scommesso il primo omicidio e quali omicidi ha partecipato lei personalmente
Allora dottore io quando sono stato prima di essere battezzato
Mi fu già conosce poi passo un po'avanti notorio poi dai palermitani
Me ne vado con i miei paesani calabra anche se io sono di Crotone però me ne vado con i Reggi tranne meramente eravamo sempre calabrese allora Franco Coco Trovato e per farti mi chiedono domicilio che sarebbe boria Spinella braccio destro di Vallanzasca Vallanzasca all'epoca era in galera
Però cioè Radu
Tre quattro uomini tutti davano fastidio per tempo anche perché Bolzano prima era di Vallanzasca pensava che era un mostro capo alleato con il telefonista Pavia
Allora quella sera io Nicola Pellegrino
E Antonio Antonio Schettino e chi era il braccio destro di Coco Trovato un atto della nostra famiglia
Preparammo quanto pur di ottenere una allora in quella sera noi maschi e incisivo Fraschini ascolti un attimo e non c'è bisogno che lei ci descrive in dettaglio questo primo omicidio quando è avvenuto perché perché chi ve l'ha ordinato
Me l'ha ordinato Franco Coco trovate perché il facchino
E quando è avvenuto questo suo primo omicidio
Questo è stato un tentato omicidio dottore perché poi si è messo alla madre davanti e non abbiamo sparato più
E quando è avvenuto questo tentando questo tentato omicidio quando è avvenuto
Venuto nel o
Mi sembra ottantanove primi primi anni novanta ottantanove i primi anni Novanta adesso non ricordo bene allora Giancane non abbia già fatto riferimento alla circostanza che dopo queste sue
E quante azioni criminali con questi soggetti cui ha testé riferito a un certo punto è stato anche formalmente inserito nell'ambito del contesto dell'organizzazione criminale denominata 'ndrangheta e così
Sì sono stato fatto uomo d'onore come primo grado camorrista
Quindi K quando lei dice camorrista fa riferimento a una qualifica attribuita la in occhi nella nella casa della sua inserimento a formare all'interno della 'ndrangheta
Sì
Ettore raccomanda riesce a questa sua questa sua formale affiliazione quando avviene
L'ultrà nel mille novecento
Novanta a a
Alletto battezzarono approvato
Carlo De Stefano
Emiliano Trovato e c'erano anche altre che adesso non ricordo il nome dottore
Duomo piatti in testa come capo inteso nell'accoppiata scritta dalla 'ndrangheta avevo Antonio Varriale senta lei questo ha detto addio novecentonovanta ricorda il mese
Giugno mi sembra giugno
Senta
Dopo questa sua primo omicidio a questa sua affiliazione non complessivamente in quanti episodi di omicidio rimasto coinvolto diciassette con riferimento a questi indici settima CGIL è già stato processato
Se io correzioni
Senta
Nell'ambito del Sud a seguito del suo inserimento formale con l'affiliazione all'interno della 'ndrangheta provata
Diciamo salito al avuto promozioni è salito in grado avuto incarichi più importanti rispetto al primo grado di camorrista
Sì allora poi più fuggito passa il commercialista stabilendo siano istanze e poi sandinista
Scadenza praticamente poi fu arrestato Antonio Schettini
E io presupposto promotori Jai quando io ero camorrista euro capo già comandavo tre zero quattro zone di Milano sempre con l'esposizione del non andrà anche da che come dicevo io avevo rumeni sotto di me
Lei ha ricevuto il lei ha ricevuto direttamente l'ordine d'Antonio Papalia
Sei e da Domenico Pantaleo Domenico Papalia lei l'ha mai incontrato ha ricevuto ordini allora Antonio di Domenico Papalia dottore c'è una situazione allora
No non l'avevo mai visto però uno a lui aveva dei permessi che usciva da opera e fu un perito mi ricordo bene di Natale uscì in permesso Franco Coco mi avvisa e mi dice guardi che uscite un polemico dice onorato lotte ci vediamo stasera a piazza Di Rocco da Pavia sempre a Corsico
Siamo andati a trovarlo io Enzino Pellegrino che Roma come uomo
Gli abbiamo guidato l'abbiamo un oratorio gli abbiamo portato come si fa a dei presenti
I soldi non li dottore un paio di milioni di lire compare Nico come sta perché abbiamo salutato Samo seduto nel soggiorno abbiamo parlato di tutto come Marco ma non vale
Tutto bene c'eravamo io dico di chi Cantoni papalina Rocco Papalia Franco Coco Trovato Antonio Schettini e altri
E altri erano arrivate mise da Reggio Calabria e mi sembra che erano noti Barbaro il barbaro sarebbero il cognati di Domenico Papalia parecchie Domenico Papalia era sposato con una Barbara
Ho capito quindi questa è stata l'unica occasione in cui le lei ha avuto Seconda Repubblica
Poi lui non ho più uscito perché poi sono sottratte altri problemi però ecco la portava io lo vidi sì
Lei come le risulta che era Domenico Papalia comandare dal carcere rispetto al fratello che comunque è il soggetto il capo ex all'esterno c'è libertà che mi dava ordini perché lei dice che Domenico Valiera sovraordinato rispetto al fratello Antonio
Allora dottore
Quando uno viene battezzato in della metà viene messa al corrente di tutto alla famiglia in cui noi apparteniamo alle nostre famiglie alleato il
Quando io fui battezzato come topi in testa nella mia copiata
Avevo Antonio Papalia
Però ogni riunione che si è fatta
E si faceva diciamo comincerà un nuovo Domenico delibere Betty leone che era il capo
Il capo di belliche della famiglia dei libri c'è la giovane stiano cercando di di famiglia limiti diciamo tutti che Domenico padre di tutti i tappeti alle nostre famiglie alleate
Poi c'era il mio capo Franco Coco Trovato Giuseppe Di Stefano Carmine Di Stefano Antonio Schettino quando si parlava
Eravamo tutti insieme si discuteva sesta Domenico Papalia gli andava bene tutti d'accordo dice noi facevamo a vederlo l'omicidio alle dodici faccio
E Antonio Catania dice non c'è problema mio fratello
Lo mette al corrente o io e tutti gli altri capi famiglia degli onorarono di mandargli saluti però che noi che noi della 'ndrangheta sapevamo che comandava Domenico papabili allocarlo sapevamo sedotto Roboamo sapere
Anche perché battezzato persona correnti di tutto sente come faceva a comandare al carcere Domenico Papalia alla dottore
Angela quarantuno bis dottore però io mandavo ordine rimandavo polvere lavora bunker come un cambio collabora prodotto sfatare che ho mandato
Che c'erano state delle di mandamento di omicidi Haouam ispettore quindi chiedo cachet del quarantuno bis di Milano all'avvocato spazzate
Quanto a me mi è stato chiesto di fare fare questo omicidio perché mi raccomando delle dei killer diciamo io datorii non toccarli
Assolutamente no che politica con Franco Coco Trovato e poi questa storia qua
Però Domenico Papalia c'era Antonio Papalia che faceva i corrotti dottore
Andremo a Pavia a opera faceva i complotti con Domenico propria senta ma lei ci ha detto che Antonio Papalia Indian già negli anni Novanta comunque fine anni ottanta era latitante in in Calabria e che voi comunque aveva mai
Quand'è che non ha avuto problemi mi scusi vorrei precisare allora Antonio Papa via degli anni novanta
In poi era libero
Avetrana Corsico
Quando io sono stato battezzato dottore quando in passato ho fatto il passaggio dei palermitani
Alla 'ndrangheta Andronico Maria pena libero sì ma poc'anzi lei ha fatto riferimento alla circostanza che Antonio Papalia era latitante che trascorreva questa lato sua latitanza in Calabria
Ha capito male o faceva riferimento a un peso diverso tardivo Turchia Rocco allora
Riello che eravamo insieme in galera a San Vittore io per una storia
Per l'otto è stato arrestato per la sua latitanza e poi gli hanno trovato pure dello dell'hashish eravamo secondo raggio a San Vittore nella stessa cella
La mi disse Vittorio chiedo una buona notizia il mio fratello Antonio libero e oggi faccio Collotti adesso dirlo anche la data Juan Antonio statali ed è stato già liberato non Atlanta era il mille e ottantacinque ottantaquattro
Per la gioia di Libero perché venne a fare un colloquio con l'auto propria carcere di San Vittore ho capito ottantaquattro novantaquattro
No no no ottantaquattro ottantacinque dottor No no no novantaquattro solamente nove quindi quando lei ha fatto riferimento alla circostanza che Antonio Papalia era latitante in Calabria quali anni si riferiva agli ottanta piani andando capito
Quindi diciamo i colloqui le notizie Leonardo il dado di Domenico nei limiti l'Inter il li contatti con Domenico Papalia detenuto all'italiana il fratello Antonio
Antonio tali domenica aveva parlato di un permesso acquedotto ormai chiaro gran libro pure lui eravamo tutti libere
Ho capito poi ha parlato anche di un permesso di Domenico Papalia e lei ha avuto modo ricordarlo ma non ha ottenuto più permessi Domenico Papalia
Dopo un dopo con dopo due tre no
Dopo no dottore perché
Ci fu una circostanza
C'è un educatore
Sui mezzi parere negativo
Morbide si chiamava morbido questa educatore
Del carcere di Opera limits
Parere contrario
Luigi faceva fatica a uscire gli avevamo proposto venti milioni di lire a questo educatore semestralmente
Le indicazioni di Domenico Papalia
Antonio Papalia ma questo non l'accetto l'autore
Ma non era certo parliamo e parliamo di questo educatore ma perché era detenuto Domenico palline in quegli anni sono parlando di fine anno subito dottore Domenico Papalia ed era agli sgoccioli D'Agostino un certo D'Agostino
Avevano i contratti
Si diceva nella 'ndrangheta si diceva si diceva si diceva la verità con i servizi segreti
Grave con un patto allora
Il patto era che i servizi segreti poi D'Agostino
E Domenico Papalia
Scesero giù a Reggio
Di non fare più sequestri che loro baciamo pastori latitanti in pace
Che è latitante non ricercavano più come dovevano cercarle
Petto l'improvviso anche sconti di pena
Mi faccia capire questo con questo raccordo tra Domenico Papalia da un ed un certo D'Agostino da un lato ai servizi segreti all'altro quando sarà quando è avvenuto
Chiedo scusa da Parma scusate
Sì prego
Il Presidente l'imputato Cinà Antonino intendere USA collegamento dell'udienza chiedo pertanto lo scollegamento dalla Sauber è autorizzato
Grazie
Mi sente Foschini
Se io vado a fare la loro istituzione dottore
Allora quando ci fu questo contatto con D'Agostino
E Domenico
A Pavia io non esistevo perché la verità in quegli anni io non era un e nella 'ndrangheta
E no neanche facevo rapine quando io fui battezzato intranet anche da in queste sì che notizie che ho avuto
Sono a conoscenza erano venti vari riunioni perché quando si parlava Domenico Papalia era innocente dell'omicidio di Agostino
E mi fu spiegato tutto questa storia di Antonio Papalia di di Franco Coco Trovato e di Giuseppe Di Stefano
La situazione questo dottore che poi D'Agostino non sotto il successo con i servizi segreti
Suo ammazzato
Però noi sapevamo andrà anche tale che non era stato Domenico Papalia ma i servizi segreti
Tre Domenico Papalia si doveva accusare l'omicidio perché gli è stato ordinato dei servizi segreti queste sono forse che a me mi è stato detto dalla famiglia ma Pavia
La chiave risolutiva io euro al seduto ai tavoli in termini ricevono sta realtà
Togli se non erro non è rotto io questo non lo so però questa a me mi è stato detto quindi in sostanza Domenico Galileo ora in carcere per l'omicidio di questo D'Agostino
Si chiama Forgione era un suo socio con questo che Agostino se ho capito bene il Papa li aveva fatto negli anni passati negli anni precedenti lei non era nemmeno Drang pista all'epoca raccordo per la questione dei sequestri e in campi in cambio della sospensione del se queste avrebbero avuto mi sconti di pena
Arriva non facevano con la Resistenza arrivati tanti per avviarli reclamiamo questo è quello che a lei è stato riferito a distanza di anni in occasione di più riunioni se
Ma borse parlato dottore quando gli ho spiegato prima che poi il superamento e mi chiederà
Perché non riusciva più rumene Como Pavia se questo avviene dopo subito dopo io volevo capire quindi Domenico Panetta appelli era dentro era in carcere in quegli anni per l'omicidio di questo D'Agostino che era un suo ed era stato il suo socio
Giuseppe Geraci tra vecchia è poi arrivata opera
Poi lei ha parlato dei permessi e stava completando il discorso che ha permesso di questa educatore Marmilla che cosa sa riguardo
Allora
Centosei ci furono dei corrotti
In cui ai papà le Iene
Chiedere un aiuto ai servizi segreti
I servizi segreti non lo so come hanno fatto dottore questo io non lo so hanno avuto
Pericolo che con Domenico
Papali in carcere
Domenico Papalia dispiegata la situazione che questa educatore
Mi metteva il bastone faro rotto come si dice inclusa una 'ndrangheta perché aveva capito che lui avere contatti ancora con la 'ndrangheta che non era così tragico come voleva fare capire per farcela ottimale
Quello che gli hanno fatto capire
I servizi segreti collega meno è stato detto da Rita Valeria databili Antonio
Che o era giusto provare a corromperlo
Noi abbiamo provato a corrompere ma lui non ha accettato
Stella è partito l'ordine
Per ammazzarlo
Quando è avvenuto questo omicidio
Allora l'omicidio avvenuto mi sembra
Nel nuova non umani che non mi sembra costoro non mi vorrei sbagliare fine novantuno dice novantuno è stato ammazzato sotto al carcere di Opera con la moto
Chi ha bandiera chi è che ha eseguito l'omicidio
Allora l'omicidio l'abbiamo seguito un po'tutti i dottori in cui andò si fa Pavia
Franco Coco Trovato io Antonio Schettini chiedo che Chiti trenino cucciola che sarebbe un uomo della famiglia famiglia miti avrà alleata noi
è stato confermato tutto io gli ho fatto arrivare una moto la moto giustamente rubata dal mio gruppo l'omicidio è stato fatto da di cure Chicco un uomo dei papabili al braccio destro di Antonio Papalia
Sembra Linux sola mi sembra perché poi con con le moto e l'abbiamo tutto C due omicidi però mi sembra che l'educatore è stato ammazzato da
Dopo un solo anno
Dedurre chi chi da chi è quel momento questo è un fatto naturale quindi da chi è partito l'ordine per per ammazzare paesi come il gruppo parliamo ha dato l'ordine
Però si diceva dottore mi scuso ora interrompe
Il Consiglio è stato data dai
Servizi segreti quando ha visto che la corruzione non andavano bene
L'offerta dei servizi segreti che si sono perché i servizi segreti Paci specifica chi dei servizi segreti si sono preoccupati di questa educatore
Allora
Dottore si dice lei si diceva che
I papà la famiglia patria
Sapeva dei segreti
Alto mafia con D'Agostino
Allora i Papalia eravamo potenti eravamo troppo potente però dico una cosa dottore
Con i servizi segreti i Papalia avevano paura
Paura che ci potevano attaccare
Perché toccate pochi minacciati e voleva sostata anche minacciati perché i servizi segreti e bugie sono arrabbiati
Perché loro gli hanno detto i servizi segreti e che praticamente non li stavano più aiutando
Per suo fratello gli avevano promesso che lo facciamo uscire prima alcuni permessi poi con il lavoro esterno
E poi per questo vorrei operatore diciamo dell'educatore del carcere non lo poteva fare più i servizi segreti si sono un po'
Arrabbiati minacciandolo gli hanno fatto capire di tenere la bocca chiusa
Che loro ci sarebbero sempre stati e praticamente gli hanno dato un consiglio presso
Non l'educatore non accettava
Di farsi corrompere
E l'unica cosa che ad eliminarlo consegna è stato detto
E così è stato fatto senta lei quando parla dei servizi segreti a che si riferisce a qualche indicazione più specifica sono sempre le stesse persone
Mi sembra mi sembra dottori sì sì sì sì sì sì una cosa e mi scuso per l'ignoranza avessi seguito una cosa del genere
Ma dico all'interlocuzione avveniva sempre con le stesse persone tramite qualcuno dice ridurre che incontravo mosso Domenico papabili anche Rocco papale il e poi hanno avuto il numerosi collo indiscussi però a me mi è stato detto sì a Civitavecchia
Che a opera con i servizi segreti nosocomi entravano io questo non glielo so che il dottor
Senta lei ha fatto riferimento a un operatore penitenziario all'interno del carcere di Opera se ho capito bene o di San Vittore poc'anzi lo ha citato Vitiello
No l'ispettore Michele la il responsabile il liceo il responsabile del quarantuno bis a Milano che doveva essere ammazzato io mi sono rifiutata di dar ordine ho capito era ad una misteriosa ragione San Vittore
Senza ventotto gli aveva dato allargano vi aveva ipotizzato che si dovesse uccidere perché lei si è si è rifiutato ora così salvato la vita questi spettare Vitiello
Allora dottore io
Nella mia abitazione commesso omicidio fatto rapine
Però quando io sono diventato
Capo adesso vi spiego quando
Il capo è in galera diciamo il comando coprendo io allora mi ero stancato di non stancato troppi omicidi che abbiamo avuto troppe guerre capisco quando scoppia una guerra va bene tu m'ammazza Bruno Conti uno dei nostri Mentana ma siamo due
Allora ho deciso di fare meno rumore con le pistole
Per fare un po'di soldi
Allora quando a me mi è stato detto perché dai sulle spalle dottor perché è giusto che gli spiego virgola quarantuno bis però era un piano
Più in alto
Di Coco Trovato e non era in in cella comune con me c'era ma
Passi bonaccione il boss un altro boss di Ercolano alleata noi
C'era c'erano i Madonia
Però dopo che era giudicano il noi ci incontravamo dottor perché per far capire che il Polo dichiarato Pulici maturavano in aula bunker
Dove c'erano le gabbie i vari Gabi però c'eravamo degli uomini dottore che venivano comitato pochi Rondi Catto a dottor Armando Spataro e chi erano e chi non erano
Eravamo ordini esplicazione di quelle che si vuol fare allora siamo nel pullman
Testa ma che stiamo andando a fare il processo incustodito guaglione del processo Wall Street
A mia Uccellina Milano
Franco era seduto vicino a me nel
Furgone eravamo tutti
Insieme diciamo i i computate Bindi
Noi la grettezza di Fran dopo che eravamo tutti in un pullman cioè noi IVA Legambiente
Però ci si parlava prima ha detto
Vittorio guarda devi far ammazzare l'avvocato spaziale tema chiesti i soldi per l'ispettore Vitiello del quarantuno bis io gli dissi scusa Franco
Ne parliamo molto nelle gabbie
Perché adesso mi sembra che non è il caso allora dottori in quei terribili ce l'ho con me il programma gambe ci arriverà i i vari capi
Dell'altra famiglia né alleate come Domenico fare gli alimenti che gli avevano in Dacia Taranto li papalina c'erano il Pitigliani chiedono uomini uomini che venivano a trovarmi
Mandava un passatempo io vi dico franche Antonio Schettini no
Io mi rifiuto d'ammazzare sia l'ispettore Vitiello
L'avvocato sul rischio che l'occhio amministrato Bin Abdul di ammazzare un commissario di polizia ora ci arriviamo questo se serve un attimo lei Addis Pazzali ha spiegato le ragioni per cui dovessero ci sono perché dovrà essere ucciso Vitiello
Perché a Franco Coco Trovato lui diceva lui diceva dottori rubato vedere perché quarantuno bis come sa benissimo nei
Siamo tutti chiusi dicevo trattava male
Io guardi ricorso della verità con tutti gli agenti di custodia buongiorno e buonasera anche con le strutture di dirlo
Maio sul trattamento ma non l'ho visto dottor anche perché quarantuno bis dottore è già se isolato alla fame comma uno perciò
Forse ci trattavano male dottori blindato ci veniva chiuso confesso è
Seminativo senta tornando all'ala Micidial Mohr mille
Vendere venne fatto venne rivendicato in una qualche maniera questo omicidio
Sì Stove indicato come dei dentro dei terroristi dei come lo avrebbero fatti i terroristi
E quindi Cavarretta avendo chiuso il giorno dopo una settimana l'ho prodotto non mi ricordo chiamata nato curata da Antonio Schettini
Il giornale e che cosa ha fatto questo Antonio Schettini adesso con questa telefonata al giorno a un giornale
Ha detto che erano state Falange armata adesso non mi ricordo bene tutto nulla tirata la 'ndrangheta raffinato a fare a falange armata anche perché i dottori in carcere a Opera c'erano anche dei terroristi
E allora in sede europea bene
E perché ha fatto in questa perché perché a fare da una stabilizzazione anche perché
I servizi segreti
Diavolo dato indicazione a Domenico Papalia
Di fare così
Per Antonio Papalia tutte e due fratelli servizio che permette di fare questa notizia
Sei l'educatore non accetta non accettava né di farsi corrompere arrivato a farlo eliminare di fare questa telefonata dopo
Pertanto se no consigliate dai servizi segreti da lei come risulta questa circostanza
Perché quando è stato ammazzato
Antonio immobile e noi ci siamo riuniti tutti
Che era l'omicidio era andata bene
Dove c'era da fare è stata operata Antonio Papalia visto mi sono incontrato con i servizi segreti compare Tonino si riferiva Martone descritti ne vanta questa profanata è fatta la passare come terrorismo neanche perché i servizi segreti di dire così
Veniva fatta questa telefonata per quello che non risulta
Non ha senso non ho capito lo storico può ripetere la domanda questa telefonata al giornale con questa rivendicazione Falange armata chi l'ha fatta
Antonio Schettini
Senta noi dentro cercando la pagina esatta lo Stato percentualmente sentito paio d'anni fa innanzi la Corte d'appello assise di K di Reggio Calabria
è stato assunto credo in videoconferenza
Lei è sicuro di averlo
Lo dico per il le difese pagina trentanove della trascrizione
A chi eravate presenti quando si decide di fare questa telefonata
Allora la moglie
Schettini Franco Coco Trovato
Antonio tuttavia
ANAS posso purganti hanno adesso non ricordo bene però questi eravamo di più sento e leggo
Precedente dichiarazione così come trascritta
Domanda era Juan Antonio Papalia dice Tomba ha rivendicato l'omicidio Mormino e fa riferimento a falange armata come indicazione che prevedeva servizi che eravate presenti e lei ha risposto io troppo brusca
Mino sola Diego Richichi Antonio Papalia Rocco Papalia Franco Coco Trovato Antonio Schettini Domenico Papalia di abbastanza spesse eravamo
Confermo si discute tutto del passato dando per
E chi l'ha fatta la telefonata per quello che lei ricorda a distanza di così tanti anni
Allora che io se non ricordo male l'ha fatto Schettini
Sì Simitis e non mi ricordo male
Senta con riferimento ancora per completare l'argomento
Se le risultano ulteriori circostanze dei rapporti tra alla
Antonio barocco
E domenica organica con esponenti dei servizi segreti
Lei ci ha già riferito alcune circostanze le ricorda altre
Spetti
Non mi ricordo dottore non mi ricordo
A lei risulta
Lei l'ha già riferito se lo ha riferito deve chiarirlo un po'meglio se le risulta la città circostanze che ci aiutano a specificarla meglio di colloqui all'interno del carcere di esponenti dei servizi segreti con Domenico Papalia l'orologio regalato Motors compiuto prima sì sì ci sono stati ecco sarete successi specie ossia l'aveva dichiarato cosa le risulta di specifico
Ma
Allora e i coloro che chiedono che e io ho assistito erano quando c'è stato l'omicidio quando ce l'ha preparato l'omicidio di dell'educatore poi perché il rumeno Coppa Pavia non poteva più uscire
Le uniche cose che collochi che avevano avuto con i servizi segreti era per questa situazione quartiere Domenico Papalia l'arrabbiato per i servizi segreti hanno mantenuto le parole che i servizi segreti
Lo avrebbero minacciato gli avrebbero detto di confrontarli provati prima tornando a tutti coloro che in questo non si faceva corrompere gli hanno dato l'idea l'unica considerata eliminarlo farlo passare per Falange armata per occorre sì discorso coi
Con i servizi segreti e l'unica cosa che i servizi segreti dottore celebre per quanto riguarda vi erano di tenere la bocca chiusa anche perché dicembre due mila e proporre papali è stato chiuso per tanti anni la bocca chiusa perché sapeva i segreti
Dei servizi segreti avevano ammazzato D'Agostino ci sono stati altri segreti che noi io almeno che io nelle riunioni e loro non hanno mai detto
Senta ma per quello che le risultava utile per quello che le risulta Mohr mille era a conoscenza dei questi rapporti di questi colloqui coi servizi segreti denti all'interno del carcere
Ma morbide dottore aveva capito
Lui aveva scoperto che
Però importuno
Dello sfratto andava da Domenico Papalia eccola le risulta così otto scrive lui scrive che Domenico Papalia ai contatti ancora Artoni la sua famiglia e con grande artista Peruzy avrà capito
I servizi segreti aveva unico Locchi con Domenico Papalia spediva anche partito come spiegava Antonio Papalia
Simone nessuno si potevano rompere praticamente loro a morire e i servizi segreti hanno abuso consiglio
E mi dico una cosa lei perché vi chiedo lei perché dice che è morbida e sapeva come il capito che aveva rapporti Domenico quella coi servizi segreti da cosa si capisca cosa laicamente capito dai
Allora Domenico Papalia ha avuto un incontro con
O nel mobile quando Dida il parere negativo edilizio inutili
Parlando un corno quando Domenico D'Antonio Papalia gli ha fatto capire che praticamente
Un muro vile aveva capito che c'erano personaggi dello stato che facevano collochi colui più che lui ancora era il campo dalla 'ndrangheta discusso a Milano
Gli ha fatto questo rapporto però mi sembra che nel rapporto è ridotto mobile non avrebbe scritto questo dello Stato io non lo so cosa ha scritto sotto la sola che Luigi diceva Antonio
Gli avrebbe detto il fratello che nel guidava capito che mio fratello Abel con lotti con due personaggi dello stato
Senta moralmente cosa disse espressamente se le risulta qualche cosa a Domenico Papalia proprio con riferimento a questo argomento
Divise
In faccia che è la Sala Bio divise che di cui aveva dei contatti con due personaggi dello Stato che per lui faceva il rapporto negativo perché lui ancora per i contatti coll'andrà anche perché non era quello che si faceva credere e per l'Ulivo aveva il parere negativo gli ha fatto capire l'urto non ti faccio se permettono nemici permesso
Senta già in occasione delle udienze la bella è una contestazione queste in occasione dell'udienza
Bancario che ha detto la stessa cosa io proporrei che sul punto ci fosse chiarezza
Quando è stato sentito il
Venti aprile due mila diciotto
Pubblico Ministero lei andava le ha chiesto
Quando lei viene sentito il sei marzo due mila quindici ad un certo punto dice che Antonio Papalia Mormino disse Tonini non era dei servizi Mario Mele disse ad Antonio guarda Vietnam sono dei servizi si ricorda questa sua Assad era però lo confermo sì europeo mi scusi ma questo passo per farsi davvero ovvero se che significa sinistra questa circostanza cosa significa perché è importante
No è vero
Vero dottor
Nel passare cioè è passato tanto tempo però voli radenti in faccia se è vero cosa gli ha detto in faccia che si scatenava con molte procuratore come ha detto
Dirà che si è scatenata la sua morte raccoglie avvocato anche con i servizi segreti cosa lei ha detto quindi in faccia ma mila andando vinicola paia
Lui non era dei servizi segreti vero dottore sì lo confermo lei ha detto a questa sera da questa circostanza si è scatenata la sua parte che significa per il dottore perché i servizi segreti serrata affiancabili dovete eliminarlo dovete chiudere la bocca
E così è stato fatto
Senta c'erano delle carceri per quello che ha le risulta in cui era più facile questo costi contatti con l'esterno queste ingressi no particolari ed in altre carceri invece era più difficile organizzare
Maleodorante adesso io posso parlare del
Dove soltanto io e dovettero quelle che verranno i contatti
Quando incerti carceri dottore non posso parlare perché io non c'ero dal però noi dottore quelle che facevamo noi 'ndrangheta nei carceri lombarde
Era o togliendo i servizi segreti avere contatti con i servizi segreti noi più quelle lasciate Rottoli mandavamo tramite processi tramite processi
E poi un'altra cosa dottore il quarantuno bis
E vero
Noi siamo chiusi
Siamo chiusi con i lavoranti siamo chiusi di tutti però
Possiamo avere
Dei vari contatti con i detenuti normale sembra essere persa dei nostri uomini Verona una vera carico del quarantuno bis medici come glielo diceva dopo scrive
Quando noi eravamo al lavoro pubblico non eravamo messi
Quarantuno quarantuno eravamo tutti mischiati quarantuno
Carcere speciale e carcere normale non ci guardavamo tutti dottore allora è sicuro mandarla marciando come è stata fatta io lo diceva lui
Diceva Franco Carmela Vincenzo Carvelli che veniva l'altro Carver la ferrea dopo dichiarata affari corrotti Esportivo no le marce alte o noi facevano entrare i nostri uomini con documenti non interessati
Aida I veri nomi dottore che io le ho fatte vedere adulto sfatare quando queste venivano
Venivano come erano personaggi dottore chi non ha seguito l'accesso però erano i nostri uomini
L'alfabeto muto ci mette perché non potevamo guidare dottore
Però l'alfabeto muto noi davamo è è il gabbiano Lello con il metro d'autore
Davanti c'erano solo le chiavi e basta e ci facevamo i segnali al capitano Mauro Mazza dottore mi scusi la cosa più importante che era l'ultima grande quarantuno era proprio attaccata al pubblico
Allora noi tramite gabbie
Passavamo le parole e arrivano pure marcia
Ho capito senta tornando invece dannatamente più di carattere generale vuoi dovuta 'ndranghetisti organizzati
Secondo la vostra regolavate rapporti con altre organizzazioni criminali mi riferisco in particolare con esponenti della camorra
Non sempre avevamo marroncino
La sua passione
Perché noi di eravamo diciamo prima eravamo con Cutolo
Perché era Domenico Papalia che vede i contatti Paolo Di Stefano già per i contatti con l'appello purtroppo non c'abbiamo ammazzato il figlio
Per asse si è arrabbiato anche Domenico Papalia
Paolo Di Stefano è stato ammazzato perché noi c'avevamo chiesto un favore per turno di notte Dellas non uno di nostro dottor un lotto rivale nella guerra rimasti a Milano con il battito era scappata a Napoli talora Mario Fabbrocino che era il boss della
Di questa zona di Napoli smessa la sanità adesso non mi ricordo
Mi disse pure delusi voi mi dovete dare il figlio di Cutolo
Noi mandammo Ren baciate Antonio Papalia Domenico Papalia papalina Domenico Papalia prima disse di no dice no ma come si fa a siamo alleati rifiuto poi ci è stato spiegato il motivo
E accettato
Noi abbiamo fatto ceduti mi scusi abbiamo ucciso il figlio di Cutolo e mare barboncini a uccidere a ha ucciso Salvatore Batti come vialetti giornale che il figlio di Cutolo è stata ammazzata in Lombardia a Milano
Lui lavora lui a noi ci fece leggere il giornale che il nostro rivale Salvatore bacchetta era stata Mazza
Senta parlaste ma invece dei rapporti tra
La 'ndrangheta poi esponente la 'ndrangheta ed esponenti di Cosa Nostra l'ho già fatto alcune una memoria pilotare in sintesi
E nel cui specificando anche gli anni pioggerella portici sono stati assunti per quanto ne risulta con esponenti di Cosa Nostra siciliana
Allora noi abbiamo conosciuto noi quando io dico
Noi tutta la 'ndrangheta positivo quando è stato battezzato convincerlo spiega più primitivi è stato battezzato con Luigi Bonanno Biagio Crisafulli
Voglio conosciuta la famiglia Carollo
Panino dove ho conosciuto i fidanzati sulla
Loro davano allora mi spieghi dottore i Carollo davano né lui né la copertina abbia Gigi saturi Belgio Pisaturo all'epoca era era il mio cappotto e diventato un nostro alleato erogavano trova la prendeva la Luigi Bonanno ed Caroli
Toglie uno dei crolli il fratello più piccolo di Tanino andava giù a Palermo
A chiedere
E sì perché adesso rispetto Nottola
Negli anni adesso non mi ricordo è stato ammazzato il padre dei Carollo che era il nostro diciamo
Da uno dei figli è nato a Palermo a chiedere perché avete ammazzato e mio padre non ha fatto più ritorno
E tornino sì diciamo in parlava con noi ci sono stati i corleonesi però non sappiamo chi continui dice andata paterna chiede ai commessi perché avete ammazzato a mio padre il suo padre l'attore faceva parte della famiglia
La vecchia no con i corleonesi quelli con gli altri e gli altri leggi palermitane diciamo però Tanino era apre era il pozzo di Trezzano dove è stato ammazzato pure lui dai palermitano quelle che mi dissero Tanino
Fratello quattro fratelli qualche giudizio è stato sconsigliato d'andare giù a dire non andare a Palermo lo sai chi ti ammazza dopo padre andato una la più tornato si dice
Che è stato prese un appuntamento e ammazzato soppesato
Senta
Dalla rottura fino adesso conformismo senta adesso c'ha parlato lei dei rapporti con i siciliani
Sanno tutti afferenti problematiche legate al traffico di sostanze stupefacenti
No i catanesi noto attori palermitani
Sì
Intatta Nesi nobilitata Nesi
Erano abbiamo fatto omicidi insieme con da famiglia di Jimmi Miano Nuzzo Mianiti Bussotti di dei di tufo cappella Catania eravamo alleate io con Turi Cappello
Concimi mi hanno fatto un omicidio
Catanese eravamo avevate anche per omicidi
Per loro avevano autoparco di Milano
Sala corsi di San Siro
Quali esponenti della Cosa Nostra di Cosa Nostra catanese ha avuto modo di conosceva meglio di aver avuto notizia riguarda rapporti con con con esponenti della 'ndrangheta in Lombardia
Allora io ho avuto delle conosciuto oggi emiliane che nel campo Luigi di Monica Santoro Mazzei Verkerk ogni uso Turi Cappello che era il boss deboli sotto a Catania che la contromisura tanta paura
Dino Crocetti tante dottore che ho già nominato e non conosciute tantissimi di catanese anche perché poi sono andato puri a Catania
Appunto delle notizie delle bracciate lo conoscete tantissimi sente eccola con esponenti invece della sacra corona unita pugliese ma voi 'ndranghetisti avete avuto contatti le risultano circostanza specifica
Sì con la famiglia cinese di Foggia
E con il Pd Lulli di Cerignola
L'ha conosciuta è con degli altri Salvatore è una collina mostrate in campo di imbottito di Trani
E che cosa sapendo di questi contatti tra 'ndrangheta espone de questo Salvatore alle Condi a basso di Trani
Allora Salvatore alla Collina è stato presentato
Al mio gruppo dichiara 'ndrangheta no perché Salvatore alla follia già faceva parte della 'ndrangheta con ITEA nonché una famiglia nata a noi
Con i familiari
E abbiamo avuto la quella Milano dottore due sono scappate
In Puglia a San Giovanni Rotondo
Allora Franco Coco fa aveva saputo e Carlo Giuseppe Di Stefano ed amministrazione lo statuto che avevano questo raccontino boss di Trani
C'era un nostro alleato dalla famiglia Peano della famiglia abbigliamenti alla conquistato chiamato
è stato presentato a noi come famiglie alleate al governo e gli è stato chiesto favori di ammazzare queste due personaggi del giorno me nato a San Giovanni Rotondo però a Nairobi ha chiesto a noi Antonio De Vitis io vi faccio questi due correzione mica Milano da voi
E voi mi fate presto e io mi faccio questi due
C'è stato fatto uno scambio Transpadana Corvia
Era alleato annoiando e perché un giorno a Taranto hanno tentato di fare HP di fare mi scusi dottore di fare un attentato a Carmine Di Stefano prima che noi ci mettiamo in viaggio a partire abbiamo chiamato Ana Claudia peana condivise depressa decade punisce gli uomini subito a prelevare Carmine Di Stefano proteggere portarlo via da Taranto
I nemici nostri si riserva il mitico Rondelli e inerte avevano saputo che il Carnaroli Stefano era Taranto perché adesso di speculatore sia Giuseppe Di Stefano che il dramma di Stefano
Per la Milano protette da noi
Solo che quel giorno vi si è spostata andarsi a Taranto qualcuno sale venduto o gli altre famiglie l'hanno saputo noi abbiamo interessato subito è una follia te poi con una chiamata detto e in mano mia è tutto a posto adesso dice lo spedì a Milano
Ascolti un attimo Foschini le risultano
Fare un medico ordinamento
Il Rimini congiuntamente
Su determinati argomenti su determinate vicende tra esponenti di Cosa Nostra della 'ndrangheta dalla sacca la loro della Sacra corona unita dalla camorra
Ma
Allora io
Se non si Barbiellini io sapevo che Bellini
Appoggiavano sia a Torino che Leoluca Bagarella
Chi sono i Barberini
Di Burberry nella famiglia di Napoli camorrista che erano
Controllo Pasquale Galasso
L'altro alla nota famiglia
Adesso non mi ricordo che io anche un compratore adesso non mi ricordo era una famiglia alleata
Ed erano alleate con Pasquale Ascione
Queste tre famiglie calasse Pasquale Ascione mani Fabbrocini
Da erano contro i ballerini che Barbiellini un giorno così com'è stata raccontata metà Pasquale Galasso no Pasquale Galasso mi scusi da fascicolazione in una Unione che un giorno sono partiti
Mi domando
Per fare questi Bargellini
E in quel momento c'era Totò Riina è lei Luca Bagarella appoggiate in un residence dei bus delle linee
Per loro sono scappate così mi è stato detto dottore io non c'ero mai preciso mi è stato detto da far Squarcione insiste
Senta
Riguardo alle stragi del novantadue le stragi siciliane quelle in cui rimasta in cui persero la vita e dottori Falcone prima
E Borsellino dopo
Cosa le risulta lei con riferimento a ciò che si dissente ciò che si fece prima e dopo da parte di esponenti della 'ndrangheta calabrese
Allora
Per il parere diciamo per il dottor Falcone quando è stato il primo omicidio sia alla 'ndrangheta ma non so come andrà andata lombarda
Anche la 'ndrangheta archivi Vadacchino rivale a noi aveva preso la decisione di fermare
Palermo per questo secondo che non
Le spiego
A noi hanno Gabriel si
Non ci conveniva mai toccare lo Stato noi scusi la la la volgarità dottore ci ci comportava di più
Corrompe ricco nel mare Comit fatte ne abbiamo avuto è forze dell'ordine mano ha ucciso dalla 'ndrangheta usava così
Il fattore mi un giudice che è stato ammazzato pur in Calabria ma non è stato ammazzato per la moglie
Perché quando se ne parla di questo giudice adesso mi scusi se la parola non molla non me lo ricordo
Ma è stato ammazzato Sabbatelli palermitani
è stato ammazzato in Calabria però però ne abbiamo parlato sì Antonio Papalia con tutti quanti noi dici ma come dice il giudice non si devono toccare ICI guardano è stato un favore
Erano che si palermitane quando ci si doveva bloccare al portone Mandra materiale ha detto di no assolutamente Ichino di non farlo
E diciamo dopo che è successo dottore noi abbiamo fatto una riunione nel novanta due a Forte dei Marmi in una villa in cui eravamo tutti i capizona perché gli altri erano qua ritenuta lesiva Valeria
Per Franco Coco Trovato abbiamo detto l'anno prossimo osiamo tutto quarantuno bis
O siamo tutti d'abitanti ecco infatti
Eravamo in piazza dubbi sul serio proprio anche più abitanti sentirsi si fermi un attimo lei ha fatto riferimento all'omicidio commesso in Calabria se ho capito bene Rabin giudichi di un giudice da parte non ho capito bene che da parte suo visti su sollecitazione per fare una cortesia e palermitani
Vuole essere più preciso al riguardo quando è venuto questo omicidio cosa le risulta di specifico riguarda affatto che fu commesso su sollecitazione a richiesta dei palermitani di chi le palermitani
Poi gli onesti si parlava si parlava di Corleone secondi tra l'Unione si parlava il giudice dottore era l'hanno ammazzato sotto casa non aveva scorta
Non aveva neanche scorte adesso non mi ricordo in che anno dottore si parlava che è stata fatto sto favore ai Colonnese palermitani ma non son venuti a sparare i calabresi produttore preciso e quello che m'hanno detto a me gli hanno dato l'appoggio sembra i palermitani
Ma dove è avvenuto l'omicidio in Calabria quindi laureati in parte è stato fatto questo dottore che in Calabria era un giudice che lavorava in Calabria
In quel meraviglioso sì in pericolosi
Se lei ricorda il nome sette le è stato fatto il nome in questo momento non lo ricorda
No non non è stato fatto il nome si dottore però è stata una cosa
Dista un mi scusi la una cosa però è stata una cosa dice fuggito che noi a me non cioè non ci interessava è stata questa appunto parlare perché abbiamo visto che hanno ammazzato otto magistrati in Calabria adesso non mi ricordo se la provincia di di Reggio Calabria in provincia di Cosenza adesso non mi ricordo però di Reggio Calabria perché Cosenza ci trovammo rivolgerà Franco Pino un atto Bosso di Cosenza mai accaduto il loro sentito nominare incollare Unione precettato fatta a Reggio Calabria
Sotto casa però non solo scontato così tanto dottori
Senta triste ricorda se era se ci sia un pubblico località ci sono le parole ho capito senta siete si è trattato su della dell'omicidio il dottor Scopelliti
Sì
Sì senta l'assetto
Vola c'è la 'ndrangheta era contraria alla alle stragi
Però la stato già sollecitato al riguardo una sua parzialmente diversa dichiarazione a terra è stata proprio letto dal da un difensore
Un super il precedente verbale della marzo del due mila quindici la 'ndrangheta era contrario alla strategia stragista dei corleonesi
E lo erano anche Papalia ecco qua trovato o meglio dipendono contrari quando si accorsero dalle conseguenze che questa strategia comportava
Lo conferma rotolo fino adesso lo lei ha detto che erano guardare quindi ci fu nel momento in cui invece erano favorevoli per quello che le risulta
Ma dottore per noi per me allora Unione che si parlava lo erano contrarie
A toccare le istituzioni
Quando c'ero io legge non sia Franco Coco per far Cantoni Papalia non volevano toccare le soluzioni da un infarto dottor rispiego negativo dovuto caro commissari di polizia quando ho fatto la riunione gli ho detto guarda che la famiglia Arena ma chiesto
Terra e cioè che io sono contrario infami storia dice
Fa dottore abbiamo ammazzato all'Arena ma no commissario a me mi è stato dato questi ordini
In ogni volta ogni riunione c'è stato detto mai toccare un magistrato o un poliziotto ecco mi fa che noi non abbiamo mai toccata andrà agli atti di lombardi non abbia mai toccato dottore se poi capitava in un fondo mezza Italia ma fare un omicidio
Una volante che ci spara addosso non rispondiamo a poco però che noi abbiamo preso appuntamento per ammazzare poliziotti no a me non mi è stato dato mai l'ordine
Attanasio Manzato uno per non far toccare il poliziotto
Senta però il lei ha le risulta che qualcuno dirà nell'ambito della 'ndrangheta addirittura brindò dopo la strage Falcone presunzioni dottor questo
E a chi si riferisce dopo ma famiglia titoli Comit e hanno siccome lo hanno brindato non lo nego negarlo brutto segno
Hanno brindato in primis sono stati fatti dottore ci sono stati fatti sì
E tra questi che hanno brindato c'è stato anche Antonio Papalia
Mi ricordo
Mi ricordo mi sembra di no più a i libri
E arriviamo labrador bianco Papalia
L'occhio per via
No dottore perché
No assolutamente no no
No larga meno che non c'ero io non mi ricordo che brindava io ho saputo che varia Reggio Calabria era accelerata delle diciamo degli applausi sotto che fattura degli applausi e dei brindisi
Però a Milano novanta ore ventuno mi sembra di no
Però c'è una cosa dottore
Per cui gli anni
Quando è stato toccato mi scusi com'è stato toccato i giudici ma mi sembra che a Papalia
No erano fuori ancora sui erano fuori
Senta lei ricorda qualcosa di una riunione che si tenne a Nicotera Marina o Nicotera
Al microfono anni contro organi veri Mancusi
Zona prima Busi dottore
Sì cosa ricorda
Ma c'è stata una riunione
Dico
Dove c'era un Mancusi
Sì non mi ricordo tutto c'è stata una riunione coperto dalla zona di Marghera per i Mancuso
Per la prima musa adesso non mi ricordo
Lei quando è stato interrogato nell'aprile del due mila diciotto innanzi alla Corte d'Assise
La domanda che le è stata fatta
E quando gliela diceva questa cosa Antonio Papalia della riunione di Nicotera può Nicotera io non so come si la risposta suoi quando sono Thomson tornati Franco Coco Trovato dice che sono andati a questa riunione qua
Ma non ha detto di cosa hanno parlato e mi ha detto Vittorio guarda io compare andare adesso andiamo là dice a fare una riunione viene con noi Tizio e Caio e basta poi non hanno più parlato però non avevano c'è stata sì è vero
La domanda è questa riunione quando si svolse alieno spiego subito era nell'anno mi sembra fine novantuno me una cosa del genere dal dottore all'inizio novantadue
Sì era con il muso territori Mancuso
Quindi si ricorda che c'è stata questa regola ma lei non sa il mio nome è ormai ci siamo siamo siamo stati al reato dottore sì lo so
Va be'il contenuto di questa riunione che ora sarebbe avvenuta per quello che era definito tra la fine del novantuno nello studio di Longarone hanno spiegato ma il motivo non ricorda il motivo
Poi c'è stata una riunione a Botticelli questa sala ricorda invece
Sì sì sì che c'era bisogno di che cosa avete parlato
Ma allora c'era e Luigi Manconi Nocera fratello adatto Mancuso ore Renzo Maglione
Ci sono diciott'anni adesso non mi ricordo dottore
Come non si è discusso in questa linea di Botticelli
Lo dice sarà discusso
Il fattore di di un fratello di Pepé Flachi mi sembra che era stato toccata dalla famiglia Pesce adesso non mi ricordo bene
Io sono andata a parlare con Mancuso fratello sempre di Luigi Mancuso
Sono andata a Lentate in una campagna
Che era stata presa una catena d'ora al fratello cartellino di Pepé Flachi una cosa del genere dottore che poi l'Unione
La appunto di ce ne sono Capitanucci saltando con il fratello di Paolo vi scrivono no ma stiamo parlando di Lussana per lei la sua facendo domande di una riunione a Botticelli su cui lei ha già riferito in cui si è parlato delle stragi di Falcone e Borsellino che erano state appena compiuto se la ricorda riesce a focalizzare meglio adesso questa
Perché lei ne faccio una contestazione lenti interrogato sempre innanzi la Corte d'Assise di Reggio Calabria dice
Cosa si dice la fa il Pubblico e se la corrente a questa riunione
Sentivo quelli che erano un po'contenti un po'dispiaciuti un po'contenti però era un po'contenti dottore della stragi di Falcone più cauto perché Borsellino no non c'erano
E poi la domanda si ricorda adesso questa circostanza
E allora prossima sì
Si parla anche di ciò che avvenne dopo le stragi Falcone e Borsellino
Sì ma politici pallavolo torno professor il borsellino che eravamo tutti i nuovi nati questo sì però la domanda il Pubblico Ministero e la quella che segue è la seguente stenta ad un certo punto viene fatto il nome meglio vengono fatti i nomi di Bagarella e Brusca
Togliatti corrosivo Paolo sapevamo tutto alla 'ndrangheta che dipendeva da Torino
E lì Luca Bachelet anche perché sottotesto dispiego allora negli anni adesso non mi ricordo l'anno
Io facevo arrivare l'hashish dal Marocco
E faceva appoggiare mi pescherecci a Mazara del Vallo
Allora andremo ad un mio peschereccio alle sono non mi ricordo l'anno
Ci fu un incontro
Con degli albanesi di Bagarella
Mi sembra che c'era anche a Bagarella nessuno non non mi ricordo bene che loro praticamente a me m'hanno chiesto a noi a noi c'è uno che ha visto che noi dovevamo pagare l'importo di Mazar dal male
E io gli spiegai che noi siamo aria di Stephanie Anna poi gli dissi che dopo che la barca prima che si appoggia la barca dice guarda adesso manda la marcia Reggio ecco vi farò sapere io sono andata leggera Carmine Di Stefano
Dai libri da ITEA nelle loro hanno detto di vini ai palermitani
Prezzi preciso alle Luca Bagarella che loro quando fanno usura il nostro molto non ci facciamo pagare niente
Freccero noi non parliamo neanche loro e io vi riferì questo però dottore
A noi come arrivati pescherecci la finanza c'ha sequestrato sette sette mila chili di fumo ammazzare del male ci sono i sequestri
Ho capito senta lei è stato ha detto arrestato quando lo vuole ripetere
Io sono stato addestrato nel novantaquattro il diciassette aprile a Vieste sono stato preso
Lei con riferimento agli omicidi di carabinieri commessi in Calabria in quell'anno a notizie
Ho avuto mai notizia
E io io
No io sapevo dottore che Antonio
Pavia
Era per i mutui perché era latitante che erano morte due carabinieri rotti io poi non ho saputo più niente quando lui è stato assolto io sapevo che le votazioni su altro
Erano due carabinieri poi molotov non sa nient'altro va bene io non ho altre domande non le fa qualche domanda il collega se il presidente lo consente
Signor Foschini continuando
Sulla sua versione
Nel ricordo che l'aveva fatta poc'anzi il collega Cera la riunione di poteri c'è l'hotel novantadue subito dopo l'exploit di Falcone e Borsellino la risultasse in quella riunione si parla del fatto che Brusca e Bagarella volevano continuare a las la strategia stragista
Allora in quella in quella riunione si parlava che non tanto Brusca ma era Leoluca Bagarella che voleva continuare dottor come si parlava di Provenzano
Lui non voleva più stragi e si dividono
Si parla pure di questo che chi voleva di più perché Brusca come si parlava hanno diciamo i nostri conduttore del sì a fare mitragliere gitani Muslera pure stufo
Però ascoltava tanto l'educanda Carella era Luca Bagarella o armi Luca Bagarella noi nella alla 'ndrangheta e nell'uso palermitano no lo chiamavano sanguinario
Per Luca Bagarella cedesse aggredito giù così dicevano imitate quando eravamo all'alluvione
Un altro chiarimento lei ha conosciuto pace Salvatore Salvatore dottore era un mio diciamo un capo zona della nostra famiglia alleata con con un santuario Salvatore eravamo già amici dapprima o fatte rapine con Salvatore Pace
Ho forti omicidio con Salvatore Pace certo che lo conosco dottore lui era un altro capo beato in zone Linda e Limbiate altre zone però c'è una cosa dottore
Salvatore Pace
Non apparteneva alla 'ndrangheta non non è stato battezzato
Perché Luisa secretato però giustamente
Uno mi dice come mai reunion allora chi gli ha dato il permesso a Salvatore Pace
Di tenerle riunione senza essere uomo d'onore parlo di battesimo gigantismo di Genzano di famiglia il ragazzo Antonio Papalia lui poteva partecipare a tutto dell'Unione legittimamente con quasi situato lui aveva
Il diritto di
Di presentare a frutto dell'unione perché allargandoli papalina
Quindi sostanzialmente era a disposizione della 'ndrangheta sì sì sì sì sì sì ma se ci siano assolutamente abbiam fatto omicidio Salandra anche per quando è stato quando ritirare è stato oggi non è stato ucciso quando e molto i fili Domenico Papalia che si pensava che l'avrebbero sparato siamo partiti tutti dottore poi si è saputo invece che gli ha sparato per Capodanno
Detto ieri partito dietro rimbalzato del morto così perché là siamo partiti tutti
No non Salvatore Pace va distrutto
Salvatore praticata come qualsiasi cosa bisognava partire
Un cedimento lei poc'anzi aveva fatto riferimento all'omicidio di tale D'Agostino arriveremo
Se
è un fatto e al coinvolgimento dei servizi segreti
Nel patto tra Pavia dei servizi segreti il
Il propagarsi doveva addossare questo omicidio commesso nei servizi
Allora dottore
Quando si parlava perché ero presente nei parchi allegro che non c'è non esistono neanche allora
D'Agostino aver dapprima in contatto con i servizi segreti e poi mi fece conoscere a Domenico Papalia non so cosa è successo
Con i servizi segreti e D'Agostino
E anche il Papa via parola l'omicidio è stato commesso come mi diceva Antonio Papalia
Dai servizi segreti perché D'Agostino
Non so se avevano obiettato s'era comportato male
Però l'omicidio è stato commesso come vi dicevo la prova fanno parte di loro D Antoni papali dialogo barriere è stato commesso dei servizi segreti
A Papalia gli è stato obbligato di atto Sasso colui che aveva tutti i privilegi che piano piano faceva vent'anni
E poi lo facevano mettere ai lavori esterni entrare
Vent'anni di carcere poi lo facevano mettere ai permessi tonica lavori esterni e poi pensavano anche per la libertà facciamo compromessi servizi segreti a Domenico Papalia
A conclusione del suo esame vuole riferire alla corte per quale motivo lei ha deciso di collaborare con la giustizia
Allora dottore io
Allorquando uno è un uomo d'onore appartenente alla 'ndrangheta
A dei figli in cui
Non vuole che i miei figli perché la 'ndrangheta uso del dottore che lì postumi color rendermi utile c'è una corsa dottori quando litigato con Franco Coco Trovato
Per l'ispettore Vitiello
Erano per spazzar perché poi c'è stato un avente dottore
Del pullman
Quando il riconobbe anch'io questo organo no logo perché non mi va ad ammazzare né ispettore di polizia e nell'avvocato l'avvocato i cinquant'anni ha notato lo fai perché io con molto cresciuto
Io più butto giù allora io mi sono arrabbiato caro Franco guarda eredità cresciuto a te siamo state noi perché noi siamo andato a sparare non tu hai capito eravamo sembrano andare a sparare
Per adesso mai stancato e io non prendono più ordini datare non me ne può fregare di meno dottore la c'è poco da fare
Allora
Nella 'ndrangheta si muore o si prende l'ergastolo
Io l'ho deciso
Dato che lo Stato aveva fatto questa legge e grazie a Dio oggi ne sono a conoscenza
E so bene lavoro come una persona normale va benissimo sto benissimo gli ho dato un future infidi diverso dal mio
Ho chiamato il dottor Fabio detto dottore
Io sono qua non ce la faccio più ci sono delle armi da andare a prendere e ci sono tutti questi potrebbero andare a prendere i suoi voti sono a vostra completa disposizione protegge per la mia famiglia basta cominciata collaboratore è perché a me e alle dita
Basta qualche dalla 'ndrangheta non si riesce o si muore o morì in carcere con l'ergastolo
La ringrazio signor Foschini presidente grazie non ho altre domande prego
Sentiamo i difensori
Avvocato Luigi
Ce l'ho io
Non so bere un po'd'acqua dottore
Sì prego per te
Ah ok va bene buongiorno avvocato Milio senta fustini alcune precisazioni mi sente
La perdo benissimo avvocato Bongiorno buongiorno a lei allora partiamo
Dalla fine lei ha ha parlato di questa riunione a Voltri Cello avvenuta dopo le stragi di Falcone e Borsellino
Si è fatto riferimento a Brusca Bagarella le chiedo se la ricorda cosa dissero i capi della 'ndrangheta riuniti a bordo Boldrin Cello su Brusca Bagarella
Ma quelle di Sergio voglio dire avvocato incollare unione
E negli altri unione che lei Luca Bagarella era un sanguinario Brusca eseguo gli ordini
Ma si era stancato voleva fare a fatti suoi giocati soglie senso vuol fare un suo gruppo così si diceva avvocato poi
Non lo so non mi ricordo mi creda sì ma infatti guardi c'è un verbale che io il le leggo in aiuto alla memoria pagina cinquantadue alle ultime tre righe continua cinquantatré
Lei parla chiaramente dei capi della 'ndrangheta riuniti in Cabo tre celle dice erano un po'arrabbiati sia con Brusca
Che poi non era tanto piacque non erano tanti contenti di fare queste stragi che facevano perché dice se voi fate casino polacco lo paghiamo anche noi in Calabria i porti sono allarmati eccetera
Dal cielo con confermo
E quindi la ricetta che fossero arrabbiati con Brusca
Bagarella è che si ci dottor avvocato mi scusi avvocato ne abbiamo avuto una riunione poi nel novantadue
A fronte dei mamma e non c'erano i capi eccola qua c'eravamo tutti vivi citato perché i capricci l'avevano arrestate c'eravamo io dico Richichi Toto Brusca l'arte famiglie dei illumini braccio destro e delle famiglie dei libri
Dei eravamo arrabbiato perché abbiamo detto adesso l'anno prossimo saremo o tutto al quarantuno bis
Ho superlatitante comminate successo
Sì senta le risulta che volessero i capi della 'ndrangheta convocare Brusca Bagarella per dirgli che finissero le stragi
Se
Le risulta che volessero ammazzare Brusca Bagarella per quanto avevano fatto
Bene sì
Ho citato mandato di un'ambasciata ma domenica avvocato
Per finirla le stragi giusto
Sette ovvia finirla sei
Senta poi lei ha detto che sostanzialmente i capi della 'ndrangheta non erano d'accordo sulle stragi del novantadue novantatré perché preferivano tentare di corrompere magistrati e poliziotti e corretto
L'abbiamo fatta avvocato sì noi della 'ndrangheta sui
Senta in merito a quelli che brindare uno e che furono contenti lei ha parlato Bay fatto dei il nome dei Tegano
Ma i Tegano erano i Tegano dessert fanno Papalia erano favorevoli o contrari a queste stragi
Ma veramente dottore tutto Reggio Calabria commi Morabito come gli altri non erano contenti
Non erano contenti perché veniva un catafascio che il guadagno si guadagnava più non si poteva fare arrivare alla droga
Non erano contenti avvocato Elmar anche perché
Ma non semplicissimo che ambientata in un attentato però nell'impatto aveva tutta l'Abbiati
Va bene invece dove gli è stato contento badare si molto magistrata però la 'ndrangheta chili che gli USA parliamo dell'Unione che ho avuto io
Non eravamo noi eravamo molto arrabbiati va bene anzi anzi dovrà avvocato attacco se ci capitava nelle mani uno dei due
Facciamo la guerra pur con Palermo
Sì
Senta poi lei ha torniamo all'omicidio Moro mila alcune precisazioni senta lei ha riferito che
Mohr mille inizio da un certo momento in poi a fare rapporti in che rapporti negativi su Domenico Papalia e da quel momento se ho ben capito Papalia non andò più in permesso è corretto
C'è ok
Questo si questo lo fece lei ha detto perché aveva scoperto pur mila aveva il sospetto che Domenico Papalia quando usciva si incontrava con appartenente alla 'ndrangheta
Sì gli aveva capito pure l'avvocato che c'erano due dello Stato che l'andava a trovare sapeva pur di servizi segreti
Sì
Mi dica una cosa quando intanto
Cioè scusi scusi l'abbraccio e quello di Imola mille non era solo un sospetto lui sapeva con certezza perché c'erano due
Il premier lo Stato che andava a trovare Natalia
E così sì sì così confermo
Sì
Allora
Quando le risulta che
Domenico Papalia chiese a Moro mila cerchiamo di ripercorrere le tappe che poi portano a questo omicidio
Le risulta che dopo che Moro mila bloccò un permessa Domenico Papalia Domenico Papalia Chiesa Mormino è una relazione compiacente
More mila si rifiutò sei
A seguito di questo rifiuto di More mila ci fu un diverbio un litigio tra amore mila Domenico Papalia
Sì Domenico Papalia domina ciò domina sabbione aveva capito
Ok
Dottore riguarda riguarda cioè o ha saputo un quale sulla minaccia cosa gli disse
Ma il ti faccio sentire una cosa del genere avvocato adesso non non mi ricordo bene perché poi sono cose che diceva Antonio Papalia
E poi c'è stato detto boh dei servizi segreti da eliminarlo perché chi ha condannato però condannato tra il sabotatore
Gliela sono ci arriviamo già condanne attività quando lui ha detto io non sono dei servizi segreti e partito per chi si sono arrabbiati i servizi
Senta
Dopo questa minaccia che fece Domenico Papalia amore mila per risulta che Domenico Papalia comunicò al fratello Antonio di aver avuto questo litigio Comore mila e chiese al fratello Antonio di Paganini di corromperlo di pagargli venti milioni di lire
Sì bisogno di eroismo
Non la trovano avvocato non rifiutati
L'ha detto
Ritardi ci ha mandato a quel paese ha ha rifiutato questi venti milioni al petto
Soluzioni
Senta
Lei in merito alle ragioni A pagina ventisette
Dice e alla fine della pagina
Beh dottore eravamo tutti uomini d'onore abbiamo ammazzato un educatore la si pensava perché l'hanno ammazzato
Perché era corrotto per i servizi no non è stato ammazzato per i servizi segreti è stato ammazzato perché lui non si è voluto corrompere ma non per i servizi segreti
Perché la si parlava così
è stato ammazzato perché non ha corrisposto a quello che diceva Domenico Papalia però dei fattori dei servizi segreti dottore da quando sono diventato uomo d'onore che non sentivo
Perché lì c'erano note anche perché i servizi segreti ci lasciano in pace per i sequestri e c'è traccia per quello che ha detto prima cioè qui parla espressamente del coinvolgimento dei servizi in altre cose ma non nell'omicidio
Volevo un chiarimento rispetto a queste
Mi spiego subito
Allora che noi l'abbiamo ammazzato per Domenico Papalia questo è assodato perché un'orda di domenica patria Noce discuto o servizi o nei servizi però l'organo ha dato Domenico Papalia però ci servizi l'avrebbero sconsigliato a dire questo deve morire
Per due
Domenico Papalia Vivaldi dei servizi chiama capito tutto chi faceva i colloqui in carcere
Dopo amore lo stesso però mi creda che Santo i servizi non volevano lui moriva lo stesso perché uno dei miti Domenico Papalia non si discute
Ok senta lei poi ha riferito se ho ben capito rispondendo alle domande del procuratore generale che
Furono i fratelli Papalia mettere in giro la voce che l'omicidio More mila non era stato deciso da Domenico Papalia mare servizi segreti giusto
A me mi è stato detto dei Papalia
No l'omicidio Moro mobile non abbiamo mai detto che sono stati i servizi segreti nell'epoca quando eravamo in giro è noi dicevamo l'abbiamo ammazzato perché c'era c'ho raccomandato Domenico Papalia ma adesso che un colloquio da venticinque voi novembre che ho collaborato avvocato gli ho detto la verità che c'erano di mezzo anche i servizi segreti
Sì secondo
Perché lei è mi scuso Vocazione Roma prego prego autorizza i dissidenti
Non lo sapeva solo a famiglie Papalia perché
Io ho già dichiarato
Lo sapeva anche alla famiglia Bardaro
Vivevano in certe famiglie che faccio ma se queste chiamate dai debiti il blocco dei servizi segreti l'aiuto dei servizi segreti lo sapevano tutto le fan Angela famiglia non arriva ad avere
Sì l'esigua se non ricordo che era solito a Pavia o il barbaro e
Una famiglia votata potrò avere un latitante in Aspromonte mi conveniva però
Noi noi come gruppo dei papabili a come famiglia avevamo in contatto con i servizi segreti e non lo sapeva sottoscrivo sapevano tutte le famiglie d'accordo ma io le sto chiedendo specificamente con l'omicidio Moro mila quello che ha detto lei
è un po'un più generico io le dico il venti il quando è stato sentito a pagina ventisette
Lei dice qua c'era un problema un po'serio perché lui cioè Domenico Papalia se è stato condannato per l'omicidio però poi si parlava che i servizi dei servizi che facevano colloqui Collura
E poi dice perché l'omicidio dice lo e non l'aveva fatto sono stati i servizi Luisa del dovuto accettare
D'Agostino si D'Agostino si così ma è stato il primo a Pavia
Ma Marta il rischio reale almeno provato si parlava va be'si parlava di di Mormino comunque per quattro capitoli in ogni caso senta la domanda è questa lei ha elementi beh attestino il coinvolgimento dei servizi nell'omicidio Mormino per la verità
Cioè lei lei ha aggiunto si parlava di enormi
Nel contesto anche di quell'interrogatorio che lei ha citato
Andai chiarito se non ricordo sia quello che ha detto prima o la ferito va bene comunque lei ha a prescindere da da chi si parlava lei ha già riferito D'Agostino elementi per attestare il coinvolgimento dei servizi segreti nell'omicidio Moro mila
Avvocato di contatto con i servizi segreti avevano storico a Pavia ok io non sapevo se avevo elementi l'avevo già dichiarato alla mia prima collaborazione
Sì
Senta
Allora se ho ben capito rispondendo alle domande del procuratore lei ha detto che si diceva girava voce dei servizi avessero promesso Domenico Papalia un aiuto nel processo per l'omicidio Moro mila se lui si fosse addossato la responsabilità dell'omicidio
No
Già calo rispiego è vero che gli hanno promesso così
L'omicidio è stato a fare Tiepolo aiutavano spesso per tenerlo buono così si parlava
Avvocato ma poi sono usciti ci siamo pentiti
Non non potevano entrare più nessuno perché lei capisce dopo un dopo un anno o due hanno poi sono cominciati collaborazioni
Sì sì ma io non io ho chiesto se se le risulta questo dato cioè la progressiva sì sì sì sì un aiuto ai compromessi Granitola male ritrovano in tutto gli avevano promesso offerta dopo che si era calmato un po'la situazione
Poi sarebbe entrato un atto educatore poi faremo mettere i pareri ore nove undici per lo tenevano buono avvocata uso ma la vita
Domenico Papalia uscito dal carcere o non è più uscito che lei sappia
No dottore mi scusi avvocato da quando è successo l'omicidio no ok usati no no perché poi è stato arrestato Antony stata alzato poco Franco Coco no Itap eravamo noi dopo di doti che per la famiglia Papania
Per la famiglia di Steffen euro io Carla Di Stefano non ho non ho assolutamente no
Ecco ci fermiamo qui con l'ascolto dell'udienza dell'otto giugno scorso del processo d'appello Bagarella ed altri sulla presunta trattativa stato o mafia in questo udienza l'avete sentito si è svolto l'esame del collaboratore Vittorio Foschini da parte dei pubblici ministeri Giuseppe Fici Sergio Barbiera e poi al lo stesso Vittorio Foschini ha rivolto alcune domande e l'avvocato della generale
Mario o morire avvocato Basiglio omicidio
Si diceva che i Papalia avessero paura dei servizi segreti se l'educatore Moro mille non accettava di essere corrotto doveva essere eliminato
Così mi è stato detto e così è stato fatto questo ha detto fra l'altro lo avete sentito il collaboratori di giustizia calabrese Vittorio Foschini deponendo alla processo sulla presunta trattativa
Stato-mafia i collaboratori di giustizia Calabresi lo ricordiamo
Devono riferire in questo processo su punti specifici di cui hanno parlato proprio a Reggio Calabria nel procedimento che vede imputati la boss mafioso di Brancaccio Giuseppe Graviano Rocco Santoro Filippone in particolare sulla movente e i mandanti dell'omicidio dell'educatore del carcere di Milano opera Eduardo Mohr mille il lumicino aprile mille novecento novanta il primo ad essere rivendicato dalla Falange armata
Dopo l'omicidio di More Michele ha detto ancora Foschini Antonio Papalia mi disse che furono i servizi segreti a dirgli di fare una telefonata di rivendicazione a nome della falange armata
La Corte d'assise in primo grado lo ricordiamo nell'aprile del due mila diciotto ha condannato a ventotto anni
Il Bosso Leoluca Bagarella a dodici anni l'ex senatore Marcello Dell'Utri e gli ex carabinieri della Rosso Mario Mori e Antonio Subranni
Senza appena per Antonino Cina medico e fedelissimo di Totò Riina otto anni di reclusione per l'ex capitano dei carabinieri Giuseppe De Donno
In appello o la posizione di Massimo Ciancimino condannato a otto anni per calunnia
è stata stralciata e verrà discussa il prossimo tredici luglio nelle prossime puntate dello Speciale giustizia continueremo ad ascoltare le udienze di questo processo a partire appunto da l'udienza del dalla completare l'ascolto dell'udienza dell'otto giugno scorso e poi via via le altre udienze che si stanno ottenendo davanti alla Corte d'Assise d'appello di Palermo intanto per questa sera ci fermiamo qui grazie a tutti
Per l'attenzione da Lorena Durso una buona ascolto con i successi programmi di radio radicale