"Catania civica, laica e verde" in collegamento con Rete 4 trasmissione "Italia domanda"

Dopo i liberali voce della maggioranza di governo una voce dell'opposizione
La voce forte polemica del senatore Gianfranco Spadaccia radicale
Non è presente qui il segretario del Partito Radicale l'onorevole sette ore Stanzani Ghedini perché perché dalla musicale in queste elezioni non presenta liste proprie con il proprio simbolo ma è presente in molti Comuni in varie liste soprattutto liste chimiche interrogheranno il senatore Spadaccia Giancarlo Perna del Giornale di Mila no e novità da Prada dal Corriere della Sera Perna voi fare do la mia domanda sì
Marco Pannella dopo essersi impegnato moltissimo con Napoli abbandonato questo suo impegno di quasi fuggito amareggiato da questa città adesso si impegna a Catania dei capolista della lista civica perché recitativo di problemi lire dopo la prima esperienza così negativa perché ci provo una seconda volta
Ma a Napoli Pannella fosse tre problemi il problema dell'area metropolitana il comune di Napoli è ingovernabile che non si se non si passa dal Comune a una zona che uno Istituto che governi l'intera fascia urbana
Che un'unica fascia urbana senza soluzione di continuità
Fatta di dieci Re di Coppe
Il problema quindi della Grande Napoli
E il problema di una riforma istituzionale che intanto partisse Dana
Questo è l'essenziale anche per governare la ricostruzione del terremoto che altrimenti sarebbe stata dal punto di vista urbanistico ingovernabile ed è che si sta rivelando in Burkina quindi non ce l'ha fatta
Sì in alcune circostanze a Trieste si dimise dopo aver detto di bere vado a Trieste a difendere il Carso
Dalla zona industriale del Trattato di Osimo che uscì da Trieste dicendo questo obiettivo è stato raggiunto
Da Napoli è uscito dicendo rientrato nel perfino nella maggioranza
Il pentapartito lì era diventato essa partito avevo posto come condizione questa non è stata realizzata il sindaco socialista Lezzi non ce l'ha fatta a questo punto il mio compito è finito ma questo non significa che noi ricchi riteniamo disimpegnati Diana
Questo significa semplicemente che in quel Consiglio comunale abbiamo ritenuto in quella battaglia col sul confine fosse stata conclusa
A Catania perché la scelta di Catania la scelta di Catania che è una cifra popoli è una città dal fortissimo degrado urbano da una fortissima criminalità politica il Comune
è una città dove la metastasi di questo sistema politico
Determinata due anni una situazione dico ingovernabilità si passa da crisi di crisi in crisi
Quindi i problemi dell'occupazione del lavoro dello sviluppo di Catania della sua rivalutazione urbane della criminalità e della droga
Sono completamente rinviati
E il prezzo paga atrocemente la popolazione di Catania
Abbiamo ritenuto lì dopo aver rivolto un appello a diverse forze politiche
Laiche socialiste perché si formassero delle liste unitarie comuni
Come abbiamo fatto altrove
E dopo aver ricevuto
Risposte negative risposte negative su questo fronte risposte negative a Catania anche sul suo su altri fronti per esempio quello dei Verdi abbiamo ritenuto comunque di presentare una lista civica laiche verde con una forte presenza nazionale proprio perché te ci fosse questo nostro impegno e fosse il mercato ma anche perché per introdurre un dato nuovo
In una città bisogna nelle in un'elezione amministrativa bisogna portare in primo piano i problemi di programma i problemi di impegno locale e cittadino bisogna costruire degli schieramenti non
Partitici dei tanti partitini che ci sono ma tentare di costruire qualcosa di diverso è chiaro che quando le risposte da parte degli altri a disponibilità dagli da parte degli altri mancare negativa non per questo dobbiamo
Rimanere fermi dobbiamo comunque tentare di costruire delle risposte che vadano in una dilazione diverso Maurizio Caprara
A Catania si candida Pannella altri dirigenti radicali si candidano altrove però il vostro partito non è presente a queste elezioni amministrative come in passato con un proprio si in volo non si è mai fatto non si fa neanche questa volta se lei fosse un elettore radicale che nella sua città non trova sulla scheda alla Rosa nel Pugno
Chi voterebbe può darci una graduatoria tra questi partiti i verbi Partito socialista il Partito Comunista dei demo proletarie cioè altre forze una di governo lealtà di opposizione
Io vengo volete andare al di là che abbiano o meglio ancora lo dice Prodi che bisogna nascondersi e io io dico oggi
Io dico oggi perché questa situazione in questa situazione politica
Che io metto al primo posto i verbi al secondo
Al secondo i demo proprietario non meraviglia di questo alle elezioni politiche di un anno fa il voto socialista significava un voto per le liste per una politica di unità di alleanza riformisti
E di unità al Reich
Oggi significa un voto purtroppo
Per una politica di imperialismo socialista nei confronti dell'area laica in particolare nei confronti di quella socialdemocratica e radicale
Il rovesciamento della di una politica che era durata cinque anni di convergenza fra le forze laiche
Una l'abbandono della politica referendaria dei temi laici antinucleari che aveva fatto la fortuna
E la crescita del Partito socialista
Votare socialista oggi
Ho l'impressione che servirebbe a incoraggiare questa politica riporterebbe il partito socialista a incoraggerà i del Partito socialista una rissa con i laici anziché alla convergenza con i laici e lo riporterebbe è una situazione di fatto
Subalterna Rizzi magari con qualche contentino di presidenza
Con qualche pennacchio
Autorevoli ma come fate grazie a consigliare il voto devo proletario quando alle ultime ecco perché la sua contrapposizione strumento grazie grazie alla domanda molto siamo molto distinti molto divisi il demo proletario
Però io credo che in queste elezioni questa situazione politica una scelta l'armamentario questo non non non ci fa piacere però il cittadino si deve guardare intorno
E intanto in fra i colpevoli di degradazione di questo sistema politico e anche dell'immoralità politica che viene denunciato da tutti bisogna il primo un un elemento discriminante diventa quello degli incolpevoli dei colpevoli
Ora io colloco fra questi nonostante la distanza che c'è spesso tra noi diamo proletari sicuramente eviteremo proletaria
Dico è triste che l'onestà
Il fatto di non ma neppure un fatto negativo quello di non essere colpevoli cioè di non essere partecipi del sacco della cosa pubblica diventi un elemento di scelta però e questo che e a questo che purtroppo siamo ridotti
Ed è questo l'elemento unificante delle diverse situazioni nei diversi comuni o ce ne sono altri che caratterizzano la campagna elettorale che voi state in circostanze diverte io credo che noi non è vero che abbiamo grandi noi abbiamo fatto questa cosa isolata a Catania
Ne faremo un'altra
Speriamo di essere presenti anche a Trieste perché a Trieste lo citate prima è un nostro antico impegno
E possibilmente con altre forze politiche con gli stessi Verdi e su Friuli e e appoggiare liste dirti compartecipazione radicale nel Friuli-Venezia Giulia speriamo che questo si renda possibile ma altrove non siamo presenti
E quindi vale questa indicazione questa indicazione che ho dato che è un'indicazione di scelta politica per l'indicazione dell'oggi e per loro
Quindi è una campagna elettorale che mi sembra caratterizzata lotte di potere essenzialmente mi sembra una lotta di tutti contro tutti
Terminati volevo tornare unito alle amicizie o inimicizie il partito radicale il il criterio della in colpevolezza vale anche per il partito comunista mi sembra perché ho notato che c'è un certo riavvicinamento più riconoscimenti al pc di quanto non ce ne fossero in cassa
Allora io in polemica coi salette for abbiamo donne seriamente non soltanto io credo che l'insuccesso elettorale delle elezioni politiche
A accelerato di processi ripensamento nel partito comunista
Certo da e per dal Partito comunista continuano a dividerci molte cose
Però io credo che ci siano da parte di Natta ma anche con negli interventi che si sono stati da parte di Occhetto io ho sentito parlare di democrazia politica
Ho sentito parlare di non violenza e ne ha sentito parlare in termini teorici che succo costituiscono
Una speranza per il
Problema comunista del comma come del comunismo in Italia un grande una grande questione aperta per tutti coloro che si richiamano a valori ai valori
Direttamente o indirettamente i valori di una sinistra democratica
E credo che questo sarebbe il responsabile questo sarebbe irresponsabile non tenerne conto quindi non ci sono giochi
E io voglio dire che prima non ha pronunciato anche nei confronti di perché socialista delle parole di inimicizia se Coppa o pronunciano in questo momento delle parole di chiarezza perché sono preoccupato
Che la l'amicizia è fatta anche di chiarezza nella capacità di dire con chiarezza agli amici che stanno sbagliando e questa preoccupazione ti porta invece a chiedere che il Partito socialista cambi politica Ettore mi
Verso quali io dico che ritorni a una politica di costruzione di un'alleanza riformista e di unità alla Ikea intorno ad alcuni temi e valori democratici importanti in questo Paese
Voglio ricordare che l'abbiamo fatto sul piano elettorale ed è andata bene sia pure limitatamente ad alcune regioni con socialdemocratici
E radicali e socialisti e in una regione anche convertire in un'altra regione perfino con repubblicani e liberali si pensava a un'area del venti per tesi per
La situazione anche più perché io non sono condannato io ritengo che io la cosa che mi preoccupa di questo frammentato fronte laico che si condanna
A una condizione di terza forza
Nella migliore delle ipotesi o una condizione di minorità che innanzitutto una minorità politica una midi ideale
Io credo che il il problema di questo di questo mondo laico sia
Essere una famiglia come quella comunista quella del democristiana in cui non ci se ci si divide sì se si può essere divisi sugli argomenti e uniti
Però complessivamente nelle strategie complessive non capisco perché un nucleare un antinucleare possono convivere nel partito comunista
Possono convivere in una democrazia cristiana e lesse nucleare filo nucleari antinucleari nei nel fra i partiti laici deve diventare invece porno un un modo di convivenza laica ma un modo una una questione quasi di intolleranza religiosa e di incompatibilità ideologica o di rissa politica come abbiamo visto in queste settimane
Fra Craxi e la mafia non è Storace quello che dobbiamo fare noi dobbiamo dividere in due la trasmissione rimanendo uniti dallo stesso appuntamento allora a tra poco
Riprendiamo l'incontro elettorale con il senatore Gianfranco Spadaccia del Partito Radicale Maurizio Caprara
L'elezione di cui stiamo parlando passano amministrative però voi vi siete presentati nei mesi scorsi come partito transnazionale al di là dei confini
Quindi questa domanda non è precisamente fuori tema
Bettino Craxi nei giorni scorsi ha ricevuto a Ravenna in un'assemblea regioni socialisti e rappresentante dell'ordine Italia Nemer Hammad l'abbracciato e baciato a voi radicali che effetto di far
Ma io credo che questo incoraggiamento
Dell'otto sia un elemento pericoloso
Perché l'otto e fino a prova contraria è caratterizzata da due elementi
Un primo elemento e che è uno rimane un organico un'organizzazione se essenzialmente dei palestinesi armati delle armate palestinesi dei combattenti
E quindi non è un Fronte di liberazione nazionale politico
Non comprende anche non comprende i palestinesi della diaspora non comprende i palestinesi di Giordania e del teste zone di Palestina ai sensi al mente un'espressione delle core dell'organizzazione armata dei palestinese
Non è un governo provvisorio
E il secondo elemento è che nello Statuto dell'autrice non riconoscimento dello Stato di Israele
Ora mi sembra che ci sia molta demagogia in Italia
Perché incoraggiare il riconoscimento dell'oltre significa incoraggiare il riconoscimento di un'organizzazione che non ha chiarito
Sì sia finita se vuole continuare ancora affidarsi esclusivamente alla lotta armata e al terrorismo o se vuole affidarsi ad altri strumenti di lotta
Per ora abbiamo visto i sassi ma sono i sassi delle popolazioni persone occupate cominciamo a vedere le bombe molotov
Abbiamo visto anche dei casi lotta non violenta palestinese
Rimasti molto isolata però mi scusi non mi sembra che comporta il consenso per la scelta del governo di sera
Riguarda il territorio assolutamente non abbiamo chiesto abbiamo mandato una lettera a tutti i parlamentari israeliani dicendo che secondo noi governo Shamir
Trattenga perché si tratta del governo Shamir Rapinese Frisso colpevole di scelte sbagliate che e e gravi e si è reso colpevole prima ancora che di di gravi di gravi vispa
Ma quindi non non abbiamo chiesto né dimissioni né di riteniamo che il governo di Shamir stia coinvolgendo lo Stato di Israele nei propri errori abbiamo lanciato alla classe dirigente israeliana
Un l'unici in Italia a fare un campanello d'allarme su questo ma qual è stato l'atteggiamento del partito radicale in Parlamento la settimana scorsa sulla mozione abbiamo voteremo contro questo aspetto
Cioè quella parte della mozione comunista che si è invece lasciati passare con una maggioranza strana anomala che chiede praticamente prevede il riconoscimento dello
Devo dire che invece sulla proposta Craxi
La proposta Craxi di un coinvolgimento dell'Europa nella comunità europea che tante critiche non col non ho capito perché non ci siamo stati
Con Marco Pannella noi stessi nel dibattito parlamentare dei sostenitori noi riteniamo che questa che bisogna e esercitare la fantasia e diamo atto all'ex presidente del Consiglio e se comporta l'altro che alla ricerca dei voti in questo regolare a
Atto che Bettino Craxi per una volta esercitato la fantasia di statista alla ricerca e questo del resto è un tema del coinvolgimento della comunità europea nel Medioriente coinvolgimento diretto non lasciare sempre all'America non lasciare sempre
Alle no non lavarsene le mani sempre non comportarci novità
Nuovi Levantini della scena politica internazionale
Giancarlo Perna
Questa costa transnazionalità vida sensibilità problemi di cui una volta non dibatte date è un fatto però che da allora da quando l'avete decisa
Sono mancate le grandi mobilitazioni radicali tipo sul tipo di quelle dell'aborto la fame nel mondo e lo stesso Tortora ecco mi chiedo i problemi non ci sono più o il partito l'ira di tale cambia davvero tende
Novelle Perna io la ringrazio per questa domanda e che veramente ci siamo convinti vede la fame nel mondo non abbiamo influenzato molto l'opinione pubblica italiana
E perfino le cifre i bilanci anche se non siamo riusciti a convincere i governi a fare un'iniziativa politica all'altezza della bisogna quindi poi anche gli stanziamenti sono persi però il problema oggi noi ci troviamo di fronte a un mondo in cui bisogna prenderne coscienza
I problemi non sono più governabili attraverso a livello del dei governi nazionali
Noi su questa settimana la bici siamo mobilitati sull'ozono che cos'è sono era possibilità catastrofica che i ghiacci si sciolgano con fra due mila anni offre cinquecento ma fra cinquanta
Se non se non riusciamo ancora a go dominare il nostro sviluppo questi problemi noi possiamo per avventura in Italia cambiare le nostre leggi ma bisogna invece in tempi rapidi e nei tempi richiesti dai processi di degenerazione che che il nostro sviluppo crea ottenere che siano le comunità intera comunità internazionale quindi decine e decine di governi e distanti a prendere decisioni che
Combattano questi questi fenomeni catastrofici questo vale per l'ozono ma pensi alla droga alla criminalità
Pensi ai problemi della deforestazione al problema della fame nel mondo al problema del razzismo del lavoro
Quando noi dicevamo il problema della fame nel mondo era di trovare occasioni di lavoro ai milioni che altrimenti sarebbero venuti a battere alle nostre porte
E oggi vediamo questa infezione del razzismo che si diffonde anche tra noi per paura rispetto al diverso
E noi ai lanciavamo per primi l'allarme e comuni diciamo questi problemi purtroppo occorre siamo i primi ad avvertire che un'organizzazione può mi dica transnazionale ha bisogno di muoversi contemporaneamente questa campagna dell'ozono e faccio un esempio soltanto l'abbiamo condotta contemporaneamente in sei Paesi
L'avremmo dovuto a condurre contemporaneamente i quaranta non ne abbiamo avuto le forze
L'autore fra l'altro io capisco l'orizzonte fra a ragionare della radicale capisco questi grandi problemi però mi permetterei di riportarla era temi più vicini a una consultazione elettorale di tipo amministrativo
Sul problema delle Autonomie locali sul problema di cui si discute elezione diretta del sindaco da parte della popolazione su questi temi che più da vicino riguardano il governo delle città o dei comuni qual è la posizione del partito radicale noi sul piano nazionale avevamo proposto l'uninominale all'inglese
Si divide il Paese in tanti collegi si presenterà i candidati quello che ottiene più voti Ricci
Da un primo secondo turno sistema francese sta invece nel sistema inglese il più semplice quindi la maggioranza semplice la in materia di cuoio dall'aldilà bipartitismo
E i lo stesso vale per i comuni mi sono però ho sentito dire da tutti firmato proporzionale difesa intende non va toccata è strano i minori dicono
Che li taglierebbe fuori
Ma i minori possono sempre lo unirsi insieme S e confrontarsi con i maggiori io mi batto per l'uninominale proprio perché non vedo perché repubblicani socialdemocratici socialisti liberali radicali Verdi ognuno con la sua bandierina deve preservare vuole invece a una fusione ha una laurea in Polonia ante a toglier di mezzo un po'di vecchio e uno dei motivi per cui il risvolto di questa politica transnazionale che noi diciamo
Partito radicale non si presenterà più non solo alle amministrative in quanto tale con il proprio simbolo alle amministrative nel ragionare
Ma non si presenterà più non vuole presentarsi più naturale europea le politiche perché mettiamo in discussione la nostra stessa presenza
Vogliamo creare qualche forme di aggregazione soggetti politici nuovi non necessariamente a non assorbimenti dell'uno sull'altro ma delle forme federativi Velardi che di convergenza e di organizzazione politica moderna c'è tempo per un'altra domanda che aveva la vuole porre
Parma terrazzo solo dieci anni mi sembra dal approvazione della legge sull'aborto ma decennale
Voi siete stati maggiori fautori c'è qualcosa da cambiare siete contenti di come stanno le cose
No c'era cambiare noi facemmo indetto un referendum io andai in galera verrà
Al momento all'epoca della Borsa
Che organizza ed è su piazza civile contro una legge che mandava in galera medici e donne per l'apporto clandestino
Però non mi sono mai considerato un abortista
Io credo che oggi tutte queste discussioni che si fanno derivano dal fatto che non si è avuto mai il coraggio livello culturale di affrontare i pregiudizi via cultura di una cultura clericale più che cattolica in materia di sesso che scoraggia dalla contraccezione
E di una cultura maschilista pro Terra
Che per che che pretende a rifiutare la contraccezione perché la considera qualcosa di posso interrompo Covi rileva in questi dieci anni avete riconsiderato mai il problema della Bortot come soppressione di una vita ma
Libro perché dobbiamo addentrarci questa cosa era lei è una Traviata letta quando io mi sono mosso per l'aborto perché c'erano centinaia di migliaia di posti clandestini Italia l'aborto clandestino insisteva
I di quello che bisogna cambiare la strozzatura elaborato di Stato del dello Stato che deve e invece qui sento dire sento sento che si vuole spingere ancora di più a interferire a fare intervenire lo Stato nella coscienza nella coscienza personale
No il problema qui non è nessuno io non approvo l'apporto io per avventura vostro del farla come lei altri possono non pensarla come me come lei loro la l'opinione può essere rispettabile ma la botto esisteva
E il problema era uno se uno si continuava a penalizzare ma allora bisognava avere delle soluzioni che davvero contrastasse ero il fenomeno cioè bisogna avere la capacità come stato di impedirlo
Oppure bisognava depenalizzarlo e questo non significa che bisogna non bisogna cercare di creare le condizioni perché l'apporto sia sempre meno necessaria
Mi piace Mai il tempo è scaduto termina qui l'incontro con l'onorevole Spadaccia del Partito Radicale appuntamento a domani sera con socialdemocratici
Buonasera