Più capitali di rischio e meno debiti. I confini dell'economia fra Stato e Mercato

Buongiorno a tutti dentro un attivo entravate cominciamo questo incontro siamo molto contenti di essere qua
è una grande occasione grazie unicamente agli intervenuti in relazione al dottor Livolsi
Amico no anzi
Che ha avuto l'idea di realizzare questa incontrano a un incontro importante in un tempo particolarmente interessante e che è un tempo dove l'economia unicamente tende e a un incarico molto importante
Quello di vedere delle opportunità quelle opportunità che evidentemente vanno accolte anche con delle idee il bene nuove
Siamo qui all'università e campo sia nella sede di Roma e siamo contenti di ospitare questo incontro che porterà illustri ospiti sicuramente a scambiare delle idee che sono sicuramente saranno certamente da sviluppare da portare avanti
L'università è campus credo che sia noto a tutti però due parole e anche in qualità di prorettore mi sento di spenderle scusate ma è un compito istituzionale che non Vaio dai quali non mi paghi Ezinne
Noi abbiamo cinque facoltà bensì abbiano quarantanove percorsi formativi abbiamo tante lauree professionalizzanti abbiamo quarantacinque mila studenti abbiamo sedi in tutta Italia non è uno spazio non è una una realtà la realtà quale è quella Biadene veramente uno di essi tartan vicino alle persone anche se on line
Quindi la distanza non si sente
Bensì abbiamo quell'opportunità di essere personalizzare tutti i percorsi di vaticina di alta formazione
E l'università è campo ossa è un'istituzione dal due mila e sei
E pertanto a una sua base delle radici ormai consolidate credo che tutti ne abbiate prova e quindi non mi voglio dilungare vorrei soltanto dare un piccolo contributo a questi incontri portando due suggestioni
La prima è ricordare è una moneta romana
Sull'acqua letti
Era scritto Felicitas pubblica
E il prefisso Feo
Evidentemente porta alla verbo generare generale che cosa generale qualcosa che realmente
Qualcosa di nuovo ogni condiviso di
Gli estremamente raffinato ma sostanzialmente credibile
Realizzabile
Credo che questo incontro possa porre queste basi
Così gli esperti anche che intervengono potranno farlo
Non c'è dubbio che è una delle basi fondamentali dell'economia e la cultura e stiamo in un luogo di cultura
L'altra se mi permettete soltanto lo spunto quindi vorrei farvi sentire una canzone pratica la strofa
Perché eh indicatore può dare degli spunti
Hermann metta nel due mila e diciotto quindi prima di questo tempo fece questa canzone finirà bene
Non è solo buio ma sono gallerie
Pertanto dobbiamo vivere questo tempo qua la passione il sentimento la Giai Elisa teche stiamo solo già vediamo la luce perché le gallerie
Hanno passando
Io o no all'interno ed essere uno di quei soggetti che vive di passione di ottimismo e quindi dalla voglia trasferire però è se li è presi perché è è un Malta per cominciare queste incontra piene
Lei era veramente spero sotto l'auspicio milioni e passa portai frutti migliori anche per il futuro grazie un attimo che arrivar manetta
L'abbiamo apparecchi
E spero ragioniamo se no comunque la canzone dice così
Ho provato a quelle ma potevano esserci delle perplessità sul collegamento
No va be'sentirete voi
è la centrali si chiama Fini a meno realizzata nel due mila e diciotto Lazar è un vero sono solo gallerie non è buio grazie e buona giornata
Ah se scusami era se stesse grazie Lorenza
Devo dire che
Le ultime parole sono parole piene di ottimismo io sono sono convinto che alla fine ci saranno anche per noi una luce però questa luce ce lo dobbiamo meritare questa luce dipende non solamente da da noi che siamo qui ma dipende evidentemente dalla capacità tante altre persone quindi tutta la la nazione deve mettere per poter superare un momento che che estrema difficoltà ometto di estrema difficoltà che come sapete dovrà essere superato in tanti modi da un modo psicologico perché evidentemente tutti sappiano che post copribile non sarà inizialmente come prima quindi psicologicamente c'è undici saranno si turba spetti indurranno a cambiare le modalità dei consumi è questo dovrà avrà un impatto sulla nostra economia e quindi con come sappiamo licenziamento riduzione di posti di lavoro in una prima fase per poi cercare di ripartire rilanciare nella seconda fase per cui l'obiettivo di questo convegno che l'abbiamo diviso in due parti una prima parte
Con degli interventi con delle testimonianze che sarà coordinata evidentemente da killer Perego che di economia del sarà sicuramente più di me e quindi riuscirà a dare anche un po'l'immagine più realistica per più reale di quello che sta accadendo nel Paese quindi in qualche modo cercando di interpretare gli interventi che verranno da imprenditori da una parte de I promessi tagli altrove Tarcisio tra l'intero aperti dal dall'altra ancora
Per potere dare un po'la visione di quello che sta accadendo proprio nel Paese cercando di sondare quelle che sono le reazioni da parte delle va dei vari scelti che che che possono essere interpretate la seconda parte invece perché è un mio sicuramente più politica
Sarà guidata una tavola rotonda da Alessandro Barbano prepara io avevo un confronto con i politici perché su un tema che oggi sta assumendo un'importanza capitale
Che quel come avete visto legata all'intervento dello Stato nell'economia ci saranno come tutti dicono poi dopo dovremmo andare a vedere quanto saranno effettivamente questi miliardi di euro che dovranno essere messi in termini di liquidità nel sistema economico del paese però dovranno essere spesi bene
Spesi bene significa che ognuno all'interno di dei vari chiamiamola così poi corpi sociali del Paese dovrà cercare di dare il massimo quindi partire dai risparmiatori italiani militari
L'imprenditore dai bar soprattutto anche per l'economia dai politici che dovranno evidentemente indicare quale dovrà essere la futura collocazione industriale ed economica della nazione
E in questo senso se voi vedete l'ultimo decreto legge che quello del della ripartenza dell'Italia un articolo che è quello dell'articolo ventisette che apre uno scenario totalmente nuovo che quello dello possibilità dello Stato di intervenire tramite per CPP per le aziende che fatturano più di cinquanta milioni di euro
De entrare Corno strumenti che sono strumenti alternativi che fino adesso evidentemente erano stati previsti che sono quelli e anche per le società in crisi di mettere strumenti che possono essere usati le obbligazioni convertibili a anche però interventi nel capitale con un la sezione sarà dotata di circa inizialmente quarantacinque miliardi per potere evidentemente anche entrare nel capitale delle società per cui si pone ci sono ci sono ancora i decreti attuativi che dovranno spiegare bene spetteranno conflitto sullo stato imprenditore
E cosa come interviene per evitare che evidentemente lo Stato imprenditore possa in qualche modo rovinare eliminare quelle che sono le regole del mercato
Fra tutta la nell'economia nell'economia del Paese tutti noi ricordiamo
Quello che è stato il due tiri nel passato ma più più che l'IRI la Gepi quindi interventi che erano stati fatti per salvare le aziende che erano in crisi che poi sono diventati effettivamente una voragine
Per l'economia del Paese questo per dire che è stata molto interessante noi come semplicità le vogliamo dare delle proposte che appunto numerosi se siano semplici e nel contempo se spesso siano di stimolo per quanto riguarda anche diciamo il mondo politico perché un dibattito che dopo che sta prendendo piede sono stati riferiti tantissimi articoli però vorremmo terminare poi questo convegno con una modesta proposta che speriamo che possa ottenere il risultato di in qualche modo perlomeno di essere discussa analizzata
Se possibile almeno io me lo auguro in qualche modo realizzata grazie adesso passo la parola ad archivi dove fattibile cercherà ridente mentre le ditte nere questa coordinamento fra gli interventi sono sicuro che stimo l'ora anche tutta una serie di interessanti spunti grazie
Grazie va be'ho passato un po'la mascherina perché se non si riesce
Devo dire che è la prima volta che svolgerà una tavola rotonda con la mascherina e voi e sarà la prima volta che partecipate a un convegno con questa modalità ringrazio Aldo di cose che mi ha invitato
Anche questa volta insomma per coordinare un po'i lavori padroni un po'di casa di a politiche
Hanno visto l'onta no sono stati i primi tra i primi a fare l'università telematica e che oggi è diventata una realtà per la scuola per tutta la scuola insomma
Dice Bini dice da Aldo Livolsi di Point alla conclusione di questa giornata una proposta insomma qualcosa di concreto in questi giorni ci sono gli stati generali no dove si accavallano le proposte soprattutto anche
Le denunce gridi di allarme ma proprio ieri ho scritto oggi articolo io lavoro per il quotidiano nazionale
Ieri hanno sono andati tutti gli operatori del settore più colpito dell'Italia dal coronavirus che quello del turismo
Che vedrà purtroppo quest'anno un calo dei ricavi stimato tra il settanta e l'ottanta per cento
Nell'estate insomma
Non basterà sicuramente il bonus vacanze
Per riuscire a recuperare ciò che è stato perso però tutti guardano un po'per non essere così pessimisti a questa fase della ripresa sperando che in qualche modo non può
Coprire tutta la perdita che c'è stata in questi mesi ma cominciare a far ripartire il Paese però il problema è farlo ripartire bene
Perché la prima fase è stata quella dell'emergenza sanitaria adesso bisogna intervenire sull'emergenza sull'emergenza economica
Un'altra cosa che ho fatto in in questi venti giorni per il mio giornale ed è stato un lavoro faticoso e preparare tutti i giorni le schede su tutti i bonus e tutti gli interventi
Ne citava già prima quello per l'intervento dello stato del decreto rilancio che si sono susseguiti da marzo prima con il decreto cure Italia poi con il decreto di cui vita e poi con il decreto rilancio
E vi confesso che leggendo anche tutti i decreti tutte le circolari eccetera e chiamando pure i commercialisti qualcuno riusciva del tutto a venirne a venirne a capo siccome vogliamo in Italia
Si possono fare cose semplici ecco non sempre tutti questi interventi hanno avuto la caratteristica della semplicità e pensate che poi per renderli attuativi
Ci vorranno altri più di altri centosessanta decreti attuativi di cui sono trenta ne sono usciti io
Sulla mia posta elettronica direttamente l'Agenzia delle Entrate mi manda le circolari applicative ogni due-tre giorni mi arriva una
Diciamo che è un percorso anche questo faticoso e non se
Pensate solo a quello di bonus che ancora ieri non si riusciva a capire come si calcoli per il buon uso a fondo perduto
Esattamente come si faccia a stabilire che nell'aprile di quest'anno si è saper si sia perso il trentatré per cento
Di reti tre di ricavi rispetto all'aprile dell'anno scorso
Dovendo tenere conto di che cosa delle fatture ma uno può fare la fattura ma incassare poi in un secondo momento può fare una fattura da aprile ma per un lavoro che aveva fatto a gennaio
E quindi è tutto veramente un po'complicato come si fa uscire da questa
Da questa situazione come si può rilanciare il Paese anche utilizzando al meglio quelle che sono due armi non nostre ma europee
Da una parte la Banca centrale europea che proprio nei giorni scorsi a Ome intatto il troppo addirittura complessivo a mille trecentocinquanta miliardi
Per acquistare i titoli e quindi dare una mano formidabile anche al nostro Paese per mantenere lo spread
Ora sotto i centottanta i centottanta punti e poi questo ricoveri von Dejan Generation come è stato chiamato che dovrebbe portare cibo circa centosettanta miliardi
Del mestiere nel Paese ma da investire in non nella spesa corrente non non investimenti improduttivi ma per rilanciare davvero l'Italia farla crescere puntando su quelli che sono citava primato di quasi i cambiamenti che che ha determinato che erano già in atto ma che questo coronavirus
Di fatto accelerato che sono i con il cambiamento di consumi il cambiamento degli stili di vita pensate solo che esso alla alla tutta la l'ambiente
Pensate all'e-commerce
I pensate alle tecnologie e al digitale cioè il fatto dell'Italia proprio l'altro giorno è stata ribadita la classifica che ci vede i venticinque esimi in Europa per quanto riguarda i collegamenti digitali
E quanto invece quel poco quel tanto che si è riusciti a fare durante l'epidemia lo si è fatto grazie proprio al non smart working al fatto di lavorare da casa e ad avere una rete che è stata stressata
Questo è il termine che ha usato l'altro giorno Ibarra l'amministratore
L'amministratore delegato di Sky Italia perché con tutti questi collegamenti ci siamo accorti che siamo ancora indietro anche dal punto di vista dei collegamenti digitali quindi c'è moltissimo da fare
Ma che cosa si può fare e qual è la situazione attuale di questo Paese cioè bisognerebbe fargli potremmo fargli un tampone no come si fa io l'ho fatto l'altra settimana che ho vissuto anche l'esperienza di come si sia dentro no no il virus è negativo se no non sarei venuto perché ho avuto un giorno la febbre
Che non era dovuto al Corona vivessimo forse al freddo o forse un po'di stress per creare prescrivere tutte queste scritte sui bonus
Mia moglie perché giustamente ha avvisato il medico perché di questi tempi bisogna avvisare il medico ed è partito tutto questo processo per cui siamo stati messi in quarantena se io e mia moglie
Sono andato a fare il tampone poi da quel momento nessuno più se ha ha fatto sapere nulla a e se non mi davo da fare con l'abitudine anche del giornalista non perché sono giornalista ma per chiamare le persone ai numeri e te ne alla fine sono riuscito a farmi dare il il risultato del Temps ma lei non lo sanno se non me lo dite voi non posso immaginarlo quindi se volessimo fare un tampone all'Italia
Tanto che sia positivo e sperando che non ci voglia così tanto tempo e per rimettersi in moto come ho fatto io a dimettermi su un treno
Forse ho parlato anche un po'troppo ma gli argomenti sono tanti allora volevo presentare
Subito quelli che parteciperanno alla mia tavola rotonda ci sono Nicola Rossi economista parlamentare che avremo in collegamento poi abbiamo Andrea Pezzi
Personaggio dj personaggio televisivo e ora imprenditore
Poi
E qui sul palco invece l'architetto Francesco Carella urbanista so che anche un decreto hanno fatto anche un decreto col suo nome s'quindi magari potrebbe indicarci un altro decreto Carrère nuovo per questa per questa fase io lo sono stato
Magari poi a descrivere questi personaggi ma che sono molto noti e molto conosciuti poi abbiamo una Maria Rita Parsi non so se in sala
Sta arrivando quindi la presento quando arriva però la conoscete tutti poi chiaramente spesso in televisione
Ecco il professore Giovannoni io non ce l'avevo elencato ma lo aggiungo
Q con
Etica
E poi abbiamo Angelo Deiana che
Presidente di compasso eccezioni dov'è che non lo vedo da
Eccolo lì di tante di tante altre cose tra l'altro anche autore non so se ha aggiornato i libri in uscita perché un po'che non lo sento ma dal primo rilanciare l'Italia facendo cose semplici insomma sembrino avrebbe
Prima del corpo prima del del
Poi leggevo in treno un suo articolo sul l'elicottero e Moni eccetera con questa prova interessante che magari poi coi disegni però ci spiegherà
Allora ieri comincerei allora felice se ci colleghiamo vediamo se funziona il collegamento
Con Nicola Rossi
Questo perché il ministero quindi se
Pronto mi segmenti io la sento perfettamente sì buongiorno buongiorno grazie di di di partecipare a questa tavola rotonda una Pesaro ci fosse anche il video ma sento solo sentito solo la voce ma non c'è problema
Asse non so se ha sentito un po'alla mia veloce introduzione attorno
Come
Certo ah sì sì niente io parlavo di tampone a questo Paese insomma lei che immagini se fatta insomma come economista della situazione adesso
Che stiamo attraversando e di come si cerca di favorire la ripartenza anche con tutti gli interventi
Del governo e citavo prima anche questo sforzo chiamiamolo così degli Stati generali dei piani dei programmi
Ma se posso fare diciamo sintetizzare in una battuta
Io ho l'impressione che l'Italia posta o no gli anziani in questa vicenda innanzitutto permettetemi innanzitutto di scusarmi per il fatto di non essere lì in presenza
Aldo sa benissimo che per un impegno sopraggiunto che non potevo rinviare non mi è possibile essere i con voi quindi tocca essere presenti non presenti come abbiamo imparato ad essere in queste ultime settimane
Dicevo io ho l'impressione che in questa congiuntura l'Italia possano se posso sintetizzare il tutto in una battuta incidere la guerra perdere la pace
Nel senso che vincere la guerra contro il virus perché io ho l'impressione che le modalità con cui l'Italia abbia affrontato l'emergenza pandemia siano stante sotto molti punti di vista ragionevoli e soprattutto con quanti hanno anche notato un iscritta presso senso di responsabilità da parte di tutti i cittadini però ora arriva il momento veramente complicato arriva al momento in cui le scelte sono certamente scelte difficili soprattutto dal punto di vista della politica economica e mi sembra che ci siano tutte le premesse aperte come dicevo l'Italia perda la pace dopo aver vinto la guerra perché quello che abbiamo visto fino ad ora dal punto di vista i provvedimenti di politica economica e stato sotto molti punti dissente investivo nel senso che sappiamo tutti i ritardi che si sono determinati quello che abbiamo visto fino ad ora è stato io credo diciamo anche non è non proprio ben calibrato perché abbiamo avuto molti interventi
Dal punto di vista dell'assistenza ma o con nulla invece in grado effettivamente di liberare le risorse del Paese quello che soprattutto abbiamo davanti diciamo l'impressione che sia qualche cosa che non ci fa molto ben sperare che e abbastanza evidente
Come molte decisioni vengono rinviate molte sono state rinviate molte decisioni vengono tuttora rinviate
Non c'è la forza politica mi pare di capire per assumere ma alcune decisioni difficili che certamente andranno assunte perché io ho la netta sensazione che se effettivamente l'Europa ci chiederà delle riforme queste non saranno certamente molto semplici da fare noi facciamo da venticinque anni anche se sappiamo benissimo di quale riforme si tratti
Da conseguenza diciamo anche come se vado scrivendo anche da qualche tempo
Per noi la crisi del dopo il coronavirus potrebbe durare molto di più che non per altri e potrebbe prolungarsi nel tempo del resto è accaduto dopo la crisi del due mila otto due mila undici diciamo
Al trentuno dicembre due mila diciannove noi non avevamo ancora recuperato
Quello che era accaduto pila otto il dubbio sci temo e effettivamente quello che stiamo
Mettendo in campo ora fosse effettivamente prolungare se così posso chiamarla l'agonia di questo Paese capaci nato ancora
Perso cinque sei sette altri dieci anni di crescita molto asfittica molto stentata ma con un debito pubblico diventato pericolosamente elevato a quel punto sulle spalle
Il debito pubblico per anche per gli interventi che sono stati fatti ovviamente è previsto con cifre astronomiche in rapporto al PIL che poi è anche un rapporto in qualche modo un po'quasi ficcato dal fatto che più scende il PIL più aumenta il debito e più cresce questa percentuale che purtroppo il Pil
Viene stimato è in calo quest'anno tra il nove e il dieci per cento e poi vedremo alla fine
Ma
Chiederemo alla fine come andrà consorte che anche più pessimista che intanto e ovviamente più scendenti commenta commenta questo deficit e e i mentre dal titolo del convegno di oggi insomma richiamato anche dal nell'ultimo intervento da presidente della Consob la sul fatto invece dei capitali di rischio cioè non possiamo fare solo ti invito il debito che a volte sull'assistenziale che serve per affrontare la Mer Ginza e non pensare invece a come creare nel capitale che e quindi creare Investimenti
Allora io volevo torna col né col collegamento possiamo sempre stare non so che esatto
Poi dopo mi deve rientrare in questo consiglio d'amministrazione quindi loro Islay alle domande della domanda senza Lola Nicholas ed io veramente escluso Emma no no allora le volevo chiedere le volevo chiedere
Come posso lei ha parlato di riforme ha detto che quello che si sta facendo
Può assicurare solo un po'di intervento contro l'emergenza ma anche un Paese che genera crescita zero e resterebbe di nuovo adesso siamo negativi ma poi non capace di recuperare figuriamoci la perdita che si annuncia per quest'anno e già si parla puoi anche compatto molto anche di riforma fiscale non eccitazione difforme di interventi sul fisco
Dice che addirittura poi pensa patrimoniali o qualche cosa prelievi forzosi ritorniamo al mille novecentonovantadue di Giuliano Amato era famosa cura da cavallo quando tra il sabato e la il lunedì
Ci siamo ritrovati prelevati i soldi sul conto corrente cioè lei quali quale visione dovremmo avere questo Paese
Per fare qualcosa di semplice ma di efficace
Niente io Rutelli utilizzare diciamo parte come dire mi concentrerei sull'aggettivo che lei ha usato semplice
Credo che tutti sappiamo che il diciotto maggio il Presidente del Consiglio annuncia un decreto semplificazioni siamo al diciannove di giugno e di questo decreto semplificazioni non conosciamo nemmeno una riga
Indiana in questi anni ci hanno dato molto spezzoni ma la realtà dei fatti e no questo decreto e io penso che veramente diciamo la domanda intorno alla quale forse dovremmo spendere qualche
E proprio pane Nissim ma perché in questo Paese che tutti noi pensiamo a essere un Paese straordinariamente complicato diciamo nella nostra vita quotidiana perché così complicato semplificare credo che a tutti noi venga in mente ogni giorno una serie di cose che potremmo di Puppo che vorremmo fare a meno o che vorremmo che fossero fatte in maniera diversa
Pure quando si va alla pratica di scrivere un decreto semplificazioni dopo un mese diciamo il decreto semplificazioni ancora non c'è ma vi faccio un secondo esempio per chiarirli perché diciamo come dire lo sguardo non può che essere uno sguardo diciamo un po'preoccupato se non progressivi
Guarda vedi grandi provvedimenti di semplificazione negli ultimi venticinque anni Riondino contatti fra cinque e dieci a seconda di come spoglia valutare
Ex dopo venticinque anni siamo ancora qui a parlare di semplificazioni diciamo ho la netta sensazione che dei provvedimenti non fossero né grandi né semplifica attori perché se no non saremmo qui ancora parlare di questi argomenti
Io primo e l'approccio sia stato negli ultimi venticinque anni un approccio sbagliato e ho la netta sensazione che si continui su questo approccio qual è l'approccio l'idea di fondo è quella di fare in maniera più semplice più snella più agile Ciocchetti affaccia
Il problema saprà muffa il le complicazioni non viene non è che ci piovono dal dal da Marte diciamo ne sono il frutto del caso ovvero alle complicazioni ci si arriva per un motivo molto preciso
Della complicazione nasce dalla complicazione si nutre e nella complicazione invece il potere della pubblica amministrazione
E quindi se non prendiamo atto diciamo di questo elemento di partenza diventa difficile poi costruire una qualunque strategia semplificato
E in questo Paese la mia netta sensazione perché semplificare sia sinonimo di una sola parola tagliare
E cioè riporta l'operatore pubblico e la pubblica amministrazione affare solo ciò le imposte vogliamo che un operatore pubblico forte ed efficiente esista mentre nel caso italiano diciamo la tendenza a da parte della pubblica amministrazione occuparsi anche di questioni per cui francamente diciamo non vogliamo che la pubblica amministrazione esiste certamente diffusa evidente presente diciamo quotidiana e che in punto di partenza è lì Shammah non so se posso
Prendere ancora qualche secondo per fare due esempi che sono i primi che mi vengono in mente la vicenda della in costruzione del ponte Morandi e perché si diciamo i come si possono fare le cose mantenendo diciamo credo un grado di garanzia per i cittadini ragionevole ma sgombrato il tavolo da superfetazioni burocratiche di cui probabilmente non avrei anziché e certamente ne avremmo bisogno e l'assetto secondo esempio che mi viene in mente che questi in questi tre mesi abbiamo chiaramente Vito
E ci sono sistemi sanitari che funziona regionali che funzionano meglio e sistemi sanitari regionali funzionano peggio
Io non capisco perché mai da non da domani da ieri non ci si debba porre il problema di gradualmente con tutti
Le gradualità del caso riportare tutti i nostri sistemi sanitari regionali perso quelli i i modelli che hanno funzionato meglio perché mai dobbiamo tenerci venti sistemi sanitari diversi quando abbiamo avuto evidenza e alcuni funzionano meglio
Siamo e già ecco questo è un altro di quei casi in cui semplificare significa in primo luogo eliminando e sempre dal signor dopo una seconda cosa oggi complicare la vita ai cittadini non costa niente nel senso che il qualunque diciamo
Onorevole che voglio proporre una norma che introduca una nuova procedura che stabilisca una nuova incombenza a carico di cittadini che stabilisca che richiede diciamo chissà che cosa
Ai cittadini la propone non paga nessuna penalità per questo diciamo il Parlamento della prova non paga nessuna penalità per questo anzi addirittura diciamo a volte ci strappano anche gli appalti percorsi di questo giorno io invece ho l'impressione che dovremmo stabilire il principio che introdurre una nuova in compenso una nuova procedura e ossa e rivelarsi un onere non monetario ma amministrativo ma burocratico per i cittadini debba costa il che significa che dovremmo proporre che ogni nuova norma anche di carattere strettamente procedurale i primi da un onere anche non lo ripeto monetario per i cittadini debba in in come dire prevedere un rimborso monetario Berici
In maniera tale da trasformare per le norme anche pro tribunali in orme di specie vedreste che a quel punto diciamo né avremmo molte di meno in giro vedreste che a quel punto ogni norma diventerebbe verrebbe soggetta alla valutazione della Ragioneria generale dello Stato e probabilmente complicare la vita dei cittadini sarebbe un ho più difficile un po'più complicato di quanto non sia oggi
Va bene lei ci deve lasciare mi sembra perché io a questo punto devo però lasciarmi e gli umori sono assai ruolo veramente sì ma io chiedo solo una cosa si sente no i ma secondo lei ce la faremo perché citava venticinque anni no abbiamo visto anche codici leggi che messe al rogo
Etc ma c'era c'era faremo c'è qualche cosa che lo vieta in questo Paese di fare le cose siano non lo vide allungare non lo vieta nulla lei ci sarebbero le energie la forzatura ci sarebbe
Sfortunatamente non li abbiamo un problema serio
Cioè nel momento in cui avevamo disperatamente bisogno di una classe dirigente
Il valore elevato per superare moventi ippici Sinni
Sfortunatamente anche qui diciamo non la colpa può essere data solo invoca il lupo e i cittadini italiani sfortunatamente ci ritroviamo con una classe dirigente io credo qui l'inadeguata rispetto alla portata degli sfide c'è da augurarsi che nonostante questo questa classe dirigente ce la fa se posso tale un segnale diciamo di speranza io penso che dovremmo guardare con molta attenzione al fatto che finalmente una parte della classe dirigente italiana e mi riferisco a Confindustria e alla nuova presidenza di Confindustria sembra aver compreso che il ruolo delle organizzazioni di categoria non è solo quello di negoziare perse
Ma probabilmente anche di negoziare per il Paese intero
Visto che c'è questa in questo momento questa necessità se posso vedere una piccola luce diciamo in fondo al tunnel Elli
Va bene grazie grazie mi va aggiornata grazie grazie allora abbiamo preso nota già di questa proposta accerterà semplificazioni o nemmeno il segno tutte che che possono servire allora proseguirei visto che certo accennato il disco ponte Morandi allora parliamo di vengo subito l'architetto Caro il urbanista eccetera mi mi riguardava i dati dell'ANCI e dell'Associazione nazionale dei costruttori che affine del devi diciannove avevano detto che c'erano sessantadue miliardi bloccati cioè pronti da spendere S e non li spendiamo e settecento mi sembra quarantanove cantieri e cantierabili come si dice in gergo ma le opere non si fanno abbiamo dato la dimostrazione che si possono fare
Bene e in fretta sull'onda emotiva del crollo del ponte di Genova però per tutti gli altri siamo rimasti come si direbbe al palo
Ecco allora
Ci sono anche dei provvedimenti dentro il decreto rilancio del tra il borgo che dovrebbero col cui parlavamo di grandi opere poi ci sono le piccole opere ma altrettanto importanti per rilanciare l'altro settore che più più in crisi del nostro Paese che quello delle opere delle costruzioni e dell'edilizia che anche il settore invece su cui di solito riparte anche la ripresa c'è quando si riparte quel settore riparte anche riparte anche il Paese mi riferivo per esempio l'ecobonus maggiorata al centodieci per cento tutti i lavori e progetti ma anche lì
Mi dicono già per caso l'altro giorno è venuto militante cito erano fatti di casa mia ma l'idraulico e mi ha detto che stanno cominciando a guardare le cozze
E strappa anche quelle molto complicate cioè grande sconto ma grande complicazione ecco sull'isola farò assolutamente sì grandi sempre grandi complicatissimo
Io qualche giorno fa mi sono trovato in un Comune pugliese dopo tre mesi sarei dovuto andare per firmare un contratto
Che è stato preteso che fermarsi un contratto con firma digitale imprese edilizie
Firma digitale imprese
Ci no altrimenti lei può rimanere anche a Roma però va da un notaio
E contestualmente al momento in cui i nuovi giù questo firmiamo laici ma non la firma digitale cosa serve in questo Paese se viene chiesto infatti l'atto poiché porta firma digitale apposta in presenza ma sono sono lì la firmo con lui no film originale apposta imprese
Sì
Allora io sono stato qualche giorno prima iniziasse un po'l'arrivo del commissario di Genova per la ricostruzione
La sostituzione
Del Ponte poi è stato sostituito con un viadotto quindi potremmo anche iniziare a fare dei ragionamenti molto sofisticati su questi in questi giorni c'è una polemica abbastanza forte perché una rivista che si chiama
Promozione acciaio ha detto che in quella struttura non c'è calcestruzzo se la struttura sociale fondazioni dipinge come si dice e l'impalcato il calcestruzzo architettonico Renzo Piano dice che il fatto di Ferro Italia
Possiamo raccontare tante composizione no ero in quei giorni a Genova per un convegno grandi giuristi c'era presente anche lui il potenziale ancora candidato a commissario unico presa ricostruzione appunto le punte e si discuteva sulle figure mi mi mi mi interrogava che fino a qualche ci sono prima dello Stato commissario ma non con quei poteri nel caso del porto Cristina si confondono le figure quello è stato un commissario molto particolare in una situazione molto probabilmente irripetibile
A seguito di quel convegno scritto un articolino nel quale ho proposto cinque casi che personalmente avevo potuto condurre ti successo
In condizioni straordinari
Con creando delle sinapsi particolarissime e una per esempio è stata quella dell'anticipazione della possibilità di ricostruire i capannoni in Emilia Romagna colpiti dal terremoto
Ultimo che c'è stato il giudizio limitandolo eccetera eccetera io anche all'epoca presiedeva il Consiglio superiore dei lavori pubblici aveva un assessore regionale molto attiva molto intelligenti che era presente tutti i giorni al Consiglio superiore ovviamente sono uscito con una commissione di esperti ad anticipare l'applicazione di una norma che poi starà nei codici
Nel nel norme tecniche per le costruzioni nel diciamo quindi anticipiamo una una norma che anni quattro anni prima con una sorta di linea guida prendendo io la responsabilità
Torinista tecnico di persone competenti persone oneste persone capaci persone coraggiose
Funzionato così deve poter contare altri casi nei quali queste sinapsi si sono creati impararono a creare questa Cina era nell'ordinario stipsi Sina
Questo è il punto il caso del del commissario vigevano perché esso si dice riteniamo in tutt'Italia Commissione
No non è così Commissione abbiamo di una moto
Si è visto che non potevano perché non poteva faccio un caso concreto mi sto occupando progettualmente
La strada statale jonica
Strada statale jonica centosei concepita vent'anni fa circa comunicando esce unte interno che cammina
Collinetta via
Ma il punto colline sopravanza torrenti spesso pensi quindi un strutture di scavalcamento molto ardimentoso e costi enormi un'infrastruttura che probabilmente non è motivata alcun esigenze effettive chi Traffic se ne costruiscono una parte attraverso il meccanismo del general contractor in qualche pezzo c'è grande megalotto uno famosissimo in tutta la stampa nazionale carta che lo costruisce ci mette del suo intensa svincoli che entrano in galleria
Così anche abbastanza curiose perché comunque quello quel dovrà essere la sua autosufficiente quel tratto Enescu
Silenzio vero per anni e anni poi si comincia a discutere allora che ne facciamo
Recentemente hanno Sitchin cariche di riprendere in mano la questione e allora cominciamo con sì ma perché facciamo riprendiamo la logica di vent'anni fa
Oppure tentiamo di recuperare quel tratto costruito ce lo riportiamo l'ora più ragionevole previsione
Ma l'ora dove si passa bisogna stare più vicini ai centri urbani perché bisognerà anche realizzare delle piccole tangenziali urbane
E allora come ora c'è una quattro corsie a due corsie no facciamo la durata un'elasticità di quattro e allora dice ma poi gli espropri eccetera eccetera per dirvi che cosa non si può decidere così questo è il punto fondamentale è il processo di decisione che nel nostro Paese è sbagliato
Io sono ormai a diventata abbastanza cinico al punto tale che amico meglio realizzare qualcosa che nasce da un processo decisionale sbagliato perché il tempo forse lo recupera influire piuttosto che non farlo errori del tipo di quelli che abbiamo
Interrompere e riprendere circa tutto il pacchetto delle opere di cui si parla di trenta miliardi della della De Micheli sessanta dell'Anas dell'ANCI scusate i centoventi Italia viva
Tutte programmazioni vecchie sono tutte programmazioni che oggi valori verificare alla luce di questi ragionamenti sono progetti risalenti pediatrico non ho fatto quel percorso ovvio che io non lo voto quell'altro percorso
Progetti che devono essere armonizzati con tutta una serie di problematiche per cui quel tipo di iniziativa che si dice essere pronta cantierabili non lo è non Loves perché insegue prendi tra le cose cantierabili c'è anche la ionica può raccontato io un attimo fa di come sta realmente
Quella progetto i commissari e il caso di quello ingenuo commissario straordinario al forse all'eccesso
Perché non è che non ha fatto le procedure per esempio c'è una una gustosa volemia Lorenzo Viani ma Varenne cambiato mai neanche ragioneria del ponte quindi tutti gli inquinanti sono gli stessi
Gli effettivi inquinati sono gli stessi pacato si sorvola la stessa il vento prende allo stesso modo su quella casa ci arriva arriva l'inquinante ci arriva anche oggi
Cambiavano lo studio di impatto sull'impatto è stato fatto non è stato proceduralizzato secondo le procedure ordinarie se al fatto che avrei approvato direttamente in Commissione lo può dire di averlo fatto per per la sostanza tutto quello che è il contenuto di non c'è e questo vale per altre cose però colgo l'occasione della della domanda per dire un altro aspetto della questione poi chiuso un couscous caso infrastrutture in generale
Noi li abbiamo visto una certa virtuosità indubbio il Paese ci si è messo in crisi ci sono ministri
A partire fare una gara senza sapere chi è il secondo
Che ne so inclassificabile quindi non consentire al secondo vi fa ricorso scambi parecchie io credo che possa ripetersi una ricetta i paesaggi che questo non si sa chi ci si può solo chi ha vinto non si sa al sicuro quindi circa un po'curiosa come procedura dichiara chi si trova comunque per carità di Dio doveva essere fatta è stata fatta è stato fatto bene bello eccetera eccetera è un po'un viadotto più che un ponte per questa è una mia malignità averti detto è un po'un ponte ferroviario di Leon contro Baghdad ex Sharon Stone però c'è verrà inaugurato tra poco è pieno di calcestruzzo non è vero che non c'è calcestruzzo ET e via di seguito non è fatto solo di ferro ed Italia come dice Renzo Piano e punto quali volevo segnalarvi quella era un'opera poteva essere meglio integrata con quello che è stato fatto dopo
Perché dopo se avete osservato è stato fatto un concorso pure quello molto veloce per la sistemazione del sotto degli adulti
Il viadotto il sunto del viadotto fanno parte della stessa cosa probabilmente un progetto integrato
Avrebbe realizzato meglio gli obiettivi di Risoluzione del solito non ci penso
Perché certi spostamenti sia per il Consiglio superiore è intervenuto sulla questione del cui stanziamento delle pile che ha fatto anche delle osservazioni tecniche molto approfondite sono state parzialmente accolte che c'erano dei problemi di Roma
Forti pieno ecco probabilmente si sarebbe Meglio fatto tutte e due le cose
Per esempio un altro caso di AGEA perché andare dall'altra parte del Polcevera non lo trovate purtroppo perché bloccata l'operazione la Gronda
Vado a Londra avrebbe comportato
Speriamo che comporti
Quando si realizzeranno
Proprio l'atto l'autogol c'era senso più stretto già l'altare dove inizia la prima galleria
Che proprio a lunga galleria ed incivile ai quasi sessanta chilometri di alternanza di gallerie
Un impianto di come si dice tecnicamente di raccolta di rosmarino di gallerie
Questo smarino viene poi messo in un l'ha ridotto solo in un tubo chiuso
Torta di metanodotto ricarichi
Il rigore oleodotto in carbonio adottò insomma struttura analoga con degli oli all'interno perché questo materiale che è anche abbastanza ovviamente che il grossolano e credo che viene dalla galleria dallo scavo della galleria
Viene portato a mare Sr per realizzare l'ampliamento del l'aeroporto di Genova
Nel mentre questo slavi edotto fra il suo percorso si riqualifica sempre secondo il progetto che accompagna appunto ripeto che accompagna il progetto della galleria
Sì realizza un grande
Operazione di riqualificazione urbana
Perché un un campo nomadi dove ci sono tutte autobus fino eccetera eccetera e le bonifiche
Si riduce si eliminano tre supermercati dismessi e quindi si ripulisce tutto si spostano di Rizzo scusi si eliminano dell'edilizia residenziale pubblica domani ma lo ammalorata
Cioè su punti contratti deve abbiamo già preciso i i i di gli abitanti che si trasferiranno altrove probabilmente qualche fila più più confortevole
E quindi ebbe occasione come vedete la grande infrastruttura che riqualifica stanno insieme stanno insieme perché si erano infinita di sinapsi positive
Perché a quel punto si valorizza quelli si qualifica quell'altro il fiume ceno eccetera questa è uno dei difetti no la separatezza del procede non solo gli errori che si fanno nel processo di revisione la separatezza
La separatezza Enrico
L'ha creata una forte in che grazie e famosi imputato
Queste uno dei punti fondamentali nostra amministrazione lavora sempre per compartimenti dallo Stato fino all'ultimo degli enti sono tutte separatezza e negli anni sessanta settanta i francesi hanno inventato il modello della dello
Un modo di fare il bilancio dello Stato per blocchi di corsa
E lo capisco ad uno sforzo per chi costruisce Bilancio che ogni anno si trova già tutto pronto ripete poi alla stabilità leggi di finanza e di Amanda cambia il nome ma la sostanza non cambia tanto voi lo sa che lui la prova a dicembre e a gennaio locale
Poi col Meffert con una con l'evolversi prima di marzo lo ricambia poi farne Liquid F in prima versione voi a settembre dopo le gambe poi arriva la finanziaria che io abbia dovuto perché e tutti in effettuata di fatto una ecco che se e un altro dei problemi del processo decimali in effettualità e in effetti a in effettua dico una cosa poi adesso voglio farla troppo lunga sulle infrastrutture in quanto tali ore sette commi
Allora intanto sorride che su questo sono infrastrutture termine ottocentesco sempre riaggiornato sempre inventati adesso i corridoi ecologici sono infrastrutture veri la città è un'infrastruttura cita su tutto sicuramente una frattura dello sviluppo
Ma anche il gas anche in Africa e fognature eccetera eccetera sono infrastrutture quindi il concetto fondamentale deve essere quello che vanno progettate tutte sempre arredi e invece spesso vengono progettate ad aste separato
Hanno proprietà perché Hurricane sia le piccole che le grandi andate in giro per le nostre campagne non trova di più l'indicazione dei luoghi trovate quasi sempre a Roma ha trovato indicazione Auditorium riferimento nel resto d'Italia trovato indicazioni dell'autostrada più vicini la continuità delle reti sapesse non c'è più tutto è stato piegato rispetto alle grandi questioni all'arrivo all'autostrada
La stessa cosa lo fa la ferrovia che non lo fa materialmente perché è ovvio che non lo fanno realmente ma di fatto spiega tutto alle esigenze delle grandi ritiri dei grandi servizi che vengono gratinate aveva togati attraverso quelle reti
Ecco se vogliamo ricreare invece una collisione nazionali vogliamo ricreare uno sviluppo diffuso questo ragionamento Cevo abbiamo riporre
Dobbiamo riproporci il fatto che le reti minori abbiano una loro logica una loro continuità che ci sia quella continuità che si ripete questo fra l'altro sarebbe lo spazio per iniziative rilevanti tipico piccolo che sono quelle che fra l'altro negli ultimi anni hanno retto meglio di quelle grandi perché gli investimenti dei comuni sono stati molto più ricche rilevanti denutriti proporzionalmente ma eccetera volevo dire una questione che un po'il punto debole secondo me di tutta l'infrastruttura infrastrutture dal punto di vista della loro prese economica ma soprattutto perché siamo in un paese nel quale appunto ripeto il processo decisionale è un po'bizzarro
Per non dire altro
Allora tutti sono concordi che l'effetto economico come moltiplicatore
Un investimento infrastrutturale ma anche Rita levi fu un po'meno insomma livello internazionale si dice un po'più dipendere Paesi ovviamente dalle condizioni in cui eroici per però intorno al tre per cento tre e mezzo per cento ci sta è un buon moltiplicatore
Purtroppo che Federico succede questo moltiplicatore diventa negativo se l'investimento sbaglia quand'ecco l'investimento infrastrutture sbaglia sostanzialmente sbagliato quando ho sbagliato il processo di quando non si è fatto quel percorso partecipativo quando non si è ragionato con gli effetti indotti del territorio e via dissi ecco
Quindi ricordiamoci che gli investimenti infrastrutturali perché l'idea io ho firmato l'appello qualche giorno fa molti colleghi nel mondo accademico accostati così buoni da aderire diventava una proposta una grossa cosa diciamo così nell'ambito in cui possono contare gli appelli proprio per il rilancio delle infrastrutture ma con queste precisazioni quelle giuste quelle qualificate questo un altro punto fondamentale la domanda
Chi è che sta domandando oggi qualche cosa
Come spero la domanda come la forma chi la forma cioè un'analisi fabbisogno che poi produco indomabile
No tutto con la scuola bisogna rimettere a posto le scuole tutti qualcuno qual è l'ordine di priorità passi sai cosa mi è capitata quando appunto dal Consiglio superiore con le gallerie aveva diretta era un italiano in America
Comincia a fare un'analisi di rischio e diciamo che quella prevalente rispetto a quell'altro
E ma l'analisi di rischio ho capito ma non è che posso fare io
Mi devo accontentare di livello di conoscenza vicino sfinito farò la migliore delle aree di rischio possibile però devo stabilire l'ordine perché venga perché devo dire otto che i soldi faccio questo totem perfezione
Il carabiniere umani della Liguria in generale da questo punto di vista è un vero autentico ma pure la nazionale
La la la Liguria a più del cinquanta per cento di tutte le gallerie europee
Tra ferroviari devo strada le gallerie auto ferroviario stradale bene della della Liguria sono praticamente i by pass delle città se devo ampliare una galleria alla chiudo la città ritenuta devo torta tutto il traffico avessero avuto extra urbano di lunga distanza incita è un problema rilevante vogliamo affrontare
E poi succede che sulla torna in ufficio
Va bene si fa quel braccio di ferro che si sta facendo grazie
Se ci stava Galleria Fonte se ne è stato un altro di forse qualche tempo fa sono che siccome tutti eravamo concentrati sul coronavirus e anche a livello di di di informazione è stata un po'rumeno russo ha salvato un sacco di persone grazie comunque voglio dire che la situazione anche anche è arrivato a dire somatici fontina stanno sempre
Molti ponti insomma andrà quindi gli interventi non solo per nuove opere ma che Perez nel mare da sistemare per sistemare quelle che ci sono
Che no giusto una cosa poi le do subito la parola
No perché si citava un altro dato sempre dell'ANCI duecento vent'in venticinque anni trecentootto provvedimenti di riforma degli appalti cioè e non abbiamo ancora finito alle cose ancora
Non funzionano non so se dobbiamo collegarci forse è meglio ci colleghiamo con comico Andrea difendiamo i problemi di non non voglio intervenire perché devo dire semplicemente dato che la quota rosa
Sussurra unica donna impossibile grazie grazie
Che Siena mi sento pertinente simile però nel pomeriggio ci sarà se era un'altra donna accede grazie non volevamo proprio
Allora volevo vedere se c'era il collegamento
Con noi Andrea Pezzi quindi ora tutti buongiorno
Quando io da un nuovo quell'assegno dello spirito come
Bello dicono ed è una signora al centro a cantina di Lazio
Niente io avevo l'avevo presentata per non aver bisogno di presentazioni prima come protagonista insomma del mondo anche televisivo dove ho visto si è occupato anche molto utile
Anche con le trasmissioni tipo nel settore alimentare è un altro di quelli fondamentali per il nostro Paese
Che ora rischia soprattutto dal punto di vista dell'export
Anche a uno degli allarmi lanciati qualche giorno fa dall'ultimo rapporto dell'Ismea
Con questa fase di coronavirus che ha visto l'assalto ai supermercati l'aumento di consumi in famiglia tutti che si sono messi anche a fare il pane e le direttive torti dolci eccetera
Però diciamo che la produzione alimentare anche una rilevanza fondamentale uno per le sporta e lì ci sono dei problemi
Causati dall'epidemia e due dal canale valore caddi nella ristorazione senza quel canale gran parte della produzione non ha poi lo sbocco dell'altra parte
In in quello di cui si occupa anche come imprenditore
Chiede la digital Transformation di come deve cambiare il mondo un mondo digitale
Lo abbiamo visto l'importanza del digitale con il coronavirus e anche lì come paese abbiamo tanto da fare però vi lascio la parola io mutazioni solo qualche Spoon
Allora entrate grazie grazie ad Aldo per l'invito e anche mi scuso però non sarà riuscito a a a partecipare fisicamente dal resto l'approccio digitale visto che parliamo parlerò almeno almeno personalmente di questo è coerente almeno questi insomma
E coerente il tema è l'accesso alla collettività non è ottima il tema della rete della collettività in Italia le macchine grazie
A alcova ed è diventato ancora più evidentemente strategico e su questo vorrei spendere due parole se siete d'accordo proprio perché il titolo
Chiama e stimola molto è un titolo che apre un dibattito che il digitale certamente ha portato ancora di più a diventare alla a diciamo ad una centralità necessari anche in ambito politico pensione parlerete tra poco perché
Io sono liberale la cultura liberale rispetto all'avvento del digitale certamente a a deve farsi delle delle domande nuove il digitale sta cambiando il senso proprio antropologico certo senso
La la l'approccio il pensiero liberale che non è più in grado così facilmente di dare delle risposte alle alle domande diciamo che chi ci facciamo tutti sul nostro sul nostro futuro in particolare penso appunto alla Rete
E ho la sensazione che il nostro Paese partiti a comprendere alcuni elementi vitali ovvero io lavoro nell'ambito in cui operano i grandi giganti del web polveri poca ma torno
E questi grandi giganti che sono un po'le automobili che viaggiano sull'autostrada del delle potete reti informatiche occupandola perché di fatto la quantità di dati loro scambiano e enormemente superiore a quella di qualunque altro operatore di mercato
Bene questi signori non pagano le tasse in Italia non hanno nessun tipo di
Impatto positivo sull'economia italiana ce l'hanno forse per qualche pochissimi posti di lavoro ma non hanno un per via delle asimmetrie fiscali molti di voi potranno certamente raccontare spiegare meglio di me non hanno la capacità di restituire a questo mercato al mercato italiano in generale il mercato europeo quanto in realtà estraggono
Ecco immaginare che in un Paese come l'Italia che ha bisogno di fare investimenti sulla rete non esista il maggiore fruitore
Non ci sia diciamo un il maggiore fruitore di questa rete cioè alle grandi ospiti un golpe scoppiano e in qualità anche di maggiore contribuente fiscale affinché questa trasformazione digitale possa essere fatta
Quanto meno parossistico se poi aggiungiamo che l'incombente cioè Tina un'azienda e italiana quella più brava evidentemente appare l'eretica in concorrenza proprio dallo Stato in questi in questi ultimi anni visto pensare per nascere e ha quasi mensilmente una multa da pagare all'Antitrust
E e e soprattutto ha pagato sul cinque g forse record di di di di costo l'Italia ha pagato allo stato ancora una volta per i centimetri cugini un una quantità di denaro mai vista in nessun altro Paese ecco all'interno di un sistema come questo in cui lo Stato non solo non difende l'incombente ma lo schiaccia certo senso immaginare di poter contemporaneamente digitalizzare il Paese attraverso necessariamente l'incombente
Foss'anche con la fusione con open Faber eccetera eccetera però è quanto meno surreale allora uno dei punti che vorrei magari anche nel prossimo tavolo che farete che s'è un pochettino più politico sarebbe interessante discutere e proprio questo cioè come possibile
Aiutare le aziende che devono aiutare il Paese a diventare digitale perché senza una politica in grado di entrare nelle logiche di mercato
Anche per esempio sì e poi non ho citato il Gargano che è un altro operatore che fa dumping sui prezzi Offerte sulla telefonia sottocosto e anche questo distrugge la redditività degli acquisti la tenda come p.b. io parlo di te non perché mi piaccia attimi partiranno perché ti ma un'azienda ovviamente rilevante quello che alla Rete quello che deve fare infrastruttura tecnologica
Ecco quindi lo Stato secondo me deve sul digitale capire bene le logiche di ingaggio e correggere le storture gli errori che Lippi governi del passato a mio avviso hanno determinato con concorrenza con poca conversazione addirittura con poca attenzione
Nei confronti di questo portatore di valore fondamentale per l'economia del Paese questo è un elemento secondo elemento visto che avete parlato di Autostrade
Sui giornali insomma l'interesse di di anche questo un tema prettamente politico però che secondo me vale la pena evidenziare non l'ho sentito prima l'interesse da parte degli acquari questo fondo i australiano ad investire in un asset al Orso si diceva dei Benetton si capisce bene se Benetton col Governo c'erano oppure no in ogni caso sapere che ci sia qualcuno che dal mercato
è in grado mentre le agenzie di rating svalutano l'Italia rimettere dei soldi sul tavolo e provare a dare all'Italia capitali per fare infrastruttura efficiente per il nostro Paese un'opportunità
Che non è vendere i gioielli di famiglia l'opportunità necessarie per dimostrare che l'Italia ancora un paese in cui si può investire chi non comprende questo è semplicemente leggevo questo con con un po'di di di di stupore leggevo la la pensione di F due i di un fondo impronta collegato Cdp ad investire
Al posto eventualmente di del mercato in in Autostrade per sostituire la polpa di di Atlantia
Ecco io mi auguro che davvero ci sia una politica liberale nuova in questo paese che è in grado di comprendere da un lato che bisogna aiutare le aziende che fanno la digitalizzazione che fanno il progresso del Paese dall'altro un Paese liberale in grado di capire che gli investimenti stranieri
Sono fondamentali per rendere competitiva l'Italia questo è sostanzialmente il senso i due punti che vorrei portare sul tavolo anche per ascoltare i vostri interventi carico quello
Sì
Che lei citava il fondo australiano alla rete unica è notizia di qualche giorno fa punta anche lei questo passo avanti forse con la rete unica per l'acquisizione del cinquanta per cento dentro open farebbero dell'ENEL si e che quindi dovrebbe accelerare questo processo poi di tutti integrazione con Tim per davvero cominciare a marciare perché anche su questa autostrada visse qui siamo al tema autostrada digitale di commissione
Siamo anche lì abbastanza in ritardo e l'altro grande aspetto
Visto che anche stato uomo di televisione questa convergenza ormai tra i contenuti e le reti
Proprio l'altro giorno Tosca Italia con la partnership con o per fai bene ha deciso di lanciare il nuovo servizio cioè non soltanto i film del serial fine serie tv eccetera ma anche la fibra che arriva in casa portata dall'ultimo miglio
Ne ha pensata e quindi a chi vende un pacchetto completo da ecco io io su questo vorrei dare un'altra visione però perché io sono un po'sospettoso dell'approccio diciamo Wendlinger come si dice tecnicamente che Sky ha sempre tenuto faccio un altro tema di grande attualità è quello del calcio non sapete che in questi giorni si discute la forma nuova che forse l'assetto di contenuti principali nel mondo della televisione
Italiana ma non solo insomma la forma nuova qui deve assumere il mercato in relazione al all'ai diritti del calcio noi abbiamo avuto qualcosa con qualcosa più di dieci anni fa la legge Melandri a regolare
I modelli d'ingaggio faccio sono però una considerazione e cioè Sky ha usato in questi anni
Bontà sua il calcio per vendere i propri pacchetti cioè tecnicamente io se voglio vedere il calcio oggi in Italia devo abbonarmi a Sky spendo venticinque euro al mese
E poi al calcio arrivo credo più o meno verso i cinquanta cinquantaquattro euro
Tecnicamente nel mondo del diciamo così del digitale si dice che il dieci i così indichi per diventano Gateway cioè chi oggi tenendo un contenuto in mano
Costruisce la propria offerto il proprio modello di business cioè il Getty per si trasforma grazie al digitale non deve quei perché il digitale apre normalmente la possibilità da parte di tutti quanti di accedere al contenuto senza che il broadcaster sia il detentore padrone del mercato
Che cosa significa tecnicamente
Che da un lato uno potrebbe pensare tranquillamente in questo momento in Italia che il calcio la lega stessa
Ossa darle più movimento il più democratico
Consentendo a tutti in via acquisire le partite che gli interessano nonna abbonandosi preventivamente a Sky perché io magari non ha voglia di vedere Sky per vedere una partita di calcio ma oggi in Italia
Nonostante il digitale consenta di vedere il calcio sul team su Vodafone su FastWeb su media sette su RAI sua anche ovviamente Sky
Però facendo in modo che il calcio possa essere dato a tutti e il Gateway è colui il quale si tiene una piccola percentuale degli incassi che derivano da questa distribuzione sulla base dei clienti che riesce a portare al proprietario di contenuti
Ecco nonostante si possa tecnologicamente fare tutto questo non viene fatto perché ancora ce la mentalità broadcaster eccentrica che produce modelli di fruizione del contenuto basati sull'esigenza del ti stai sostanzialmente questa particolare circostanza allora parlando proprio di diritti parlando di contenuti di tecnologia
è chiaro che se la legge ritorna ancora al rapporto tra stato e mercato è chiaro che se lo Stato si mette contro controvento violenze contro le logiche evoluzione del checché digitale produce quindi che evoluzione del mercato stesso
Creando dei presupposti legali che servono a non fare questo passo avanti o comunque non lo facilitano lo induce è chiaro che e inutile per il digitale c'è inutile cercare nuovi modelli di business su aziende che scalano diventano importanti a livello mondiale
Se poi continuiamo in Italia a lavorare come si lavorava negli anni Novanta Sky un modello di business degli anni novanta
Ecco bisogna non solo portare la banda e cercare di arrivare alla convergenza Comi barra sta giustamente stabile ma farlo no sta facendo all'interno di Sky libero
Prendi i contenuti ci aggiungo i servizi ci aggiungo anche un po'se riesco infrastruttura tecnologica anche questa ovviamente grande vocazione che Him
è una grande sfida che fin d'ora però poi cogliere
Ecco non è solo questo il punto da convergenza è anche cercare di creare modelli di business che siano consumatore eccentrico cioè cliente utente celtico e che consentono a tutti di avere accesso i contenuti senza che qualcuno ci faccia
Il suo modello di business sopra perché digitale disintermediata queste logiche
Allora ribadisco il entrare in questo nuovo processo mentale non tanto per via dei corpi ma che digitali induce alla cultura liberale quello che dicevo all'inizio è essenziale c'è bisogna dal mio punto di vista che lo Stato comprenda davvero cosa il digitale
Per provare a capire come agevolare i modelli di business che scalano come si dice tecnicamente in un'ottica digitale perché se nessuno fa questo processo
Inevitabilmente siamo noi senza rendercene conto a frenare le opportunità che la tecnologia stessa ci porta ad avere poiché in questo processo è chiaro che qualcuno deve cambiare mestiere no perché e a forza di proteggere i vecchi padroni di casa non riusciamo mai a creare e non è un ricambio generazionale quello che chiede un ricambio proprio di mentalità e di modello di distanza
Dobbiamo cercare di evolvere il padrone di casa oppure sostituirle con dei nuovi e farlo attraverso questa consapevolezza c'è sapere esattamente che cos'è il digitale è necessario alle istituzioni
Credo che ci sia una bassissima culture e competenze in questo senso pochi sono quelli che hanno a bis visto e eletto davvero le dinamiche economiche determinate dal dalla dall'innovazione tecnologica e io auspico che questo invece Possa possa aumentare non so se in questo mio intervento ho risposto alla sua considerazione però credo che Sky abbia delle responsabilità fortissime su benissimo la convergenza a cui faceva riferimento ma fortissime rispetto alla al blocco culturale che sta dando al al nostro Paese
Va bene lungo due no io avevo introdotto questo tema di sale come riflessione sul fatto di quello che ha detto poiché era fine già cambiabile nella cultura del digitale
E quindi sapere che cosa fare anche perché citavamo prima i fondi europei
Parte dei quali dovrebbero anche servire proprio per l'innovazione tecnologica anche del nostro paese quindi potrei annotare
Anche qui in questa serie di proposte dopo la semplificazione il discorso della semplificazione
Il discorso delle infrastrutture ma quelle che come farle no all'interno di un progetto complessivo anche questa nuova cultura del digitale in Italia io la ringrazio della le azioni a lezione
Grazie mille
Allora
Allora andiamo andiamo avanti visto che si è messa al centro allora un mese processo all'acqua NASA tornano esatto un gesto anche apprezzato anche Irvine collegamenti
Allora abbiamo Maria Rita Parsi perché non avrebbe bisogno di di presentazioni la conosciamo tutti psicoterapeutica
Psicoterapeuta e poi un grande impegno sul fronte dell'infanzia e dell'adolescenza dal fa parte anche dell'osservatorio nazionale mi sembra coi dal dalla Onlus sempre per il bambino a o è stata molto interpellata in questo periodo anche in televisione con la quarantena no italiani tutti chiusi in casa adesso un posto siamo usciti siamo qui anche noi
E come dire questo Paese insomma capace noti superare anche le ansie e depressioni qui c'erano anche nelle canzoni ai balconi tricolori ma c'erano anche momenti anche più difficili no non dentro le case i rapporti familiari
Mentalmente quella di ogni di una la violenza insomma che magari si sta dentro le mura le mura domestiche i bambini che non andavano a scuola hanno perso un pezzo della loro infanzia per va bene il digitale ma un conto prima della decisione con il computer e un conto è stare con il banco con l'amichetto
E mangiare la merendina insieme io semplifico ma sono due cose ben diverse allora che paese che cosa vegliare su questo Paese da questo punto di vista
Io vorrei non sono rispondere quello che alla sollecitazione che venne fatto ma vorrei cogliere questa occasione perché
Si è parlato io nuovo sono stata contenta anzi ti ringrazio è un onore per me partecipare perché penso che la Psicologia e scienza della comunicazione del comportamento
E penso che in questo momento il codice diciannove al di là di tutti i disagi che ha portato i piccoli e grandi alle famiglie alle aziende all'industria è una formidabile occasione
Alla maniera greca crisi come occasione allora partiamo un attimo se per se permettete dalla madre di tutte le angosce umane che l'angoscia di morte
Cosce di morte è quella che caratterizza e ci accompagna da quando usciamo dal grembo della madre ci rendiamo perfettamente conto mio grande maestro Giovanni Bollea uno di miliardi messi bisognerebbe essere sempre grati
Ahimè se riconosce di passaggio da un passaggio coso che non viene mai fatto perché gli allievi pensano e questo il gioco del potere distruttivo di superare sempre
E non si rendono conto che i veri maestri sono quelli che sempre sono disposti a ringraziare chi li ha formati e a promuovere assolutamente gli alieni e quindi per tornare al Corriere diciannove cosa ha fatto il quali diciannove ha messo in evidenza l'angoscia di morte
Come l'angoscia di morte quando scendemmo della madre la prima esperienza che fai perché come diceva Giovanni Bollea dalla simbiosi
Dove tu evidentemente evidentemente di avere un euro chimico ti prendi tutto quello che è la madre fa scambi in un file comunicazioni dice l'epigenetica quei nasce però fino a che se contenuta una cosa quando esci fuori la madre e questo è un tema sulle donne che dovremmo sviluppare riconsegna la vita ma ti consegna anche a una vita che poi man mano che si sviluppa Rivera fino alla morte l'esperienza di questo primo distacco se tu viene accudito seguito eccetera diventa un'esperienza importantissima di approccio alla vita in fondamentale quando si diventa dia dei si sperimenta sostanzialmente la dipendenza io sto parlando di questo sapete perché perché poi il parallelo del microcosmo familiare o o individuale a quello sociale e speculare è la stessa cosa
Quindi si viene assistiti per tanto tempo si diventa dipendenti perché ha bisogno dell'arte delle cure se non ti curano cosa sperimenti
Non a livello di pensiero che il pensiero ancora una formulato sì non verrò accudito morirò
Cosa sviluppo tutto questo le prime difese psicologiche fondamentali sull'angoscia di morte quali sono le difese la difesa spirituali o morirò ma c'è un'altra vita
La difesa demografica io morirò ma i miei figli miei nipoti continueranno a difesa estetica io morirò ma la bellezza non morirà mai la difesa ideologica io morirò ma le mie idee non moriranno mai qui siamo sempre in campo no stiamo parlando del poi c'è una difesa le aggiungo io queste due che non sono di Erich Fromm
Grande Maestro di Anatomia della distruttivi da umana la difesa scientifica io morirò ma gli scienziati stanno scoprendo qualcosa che può frenare la morte allungare la vita quando non arriva l'immortalità perché il tema sostanziale degli esseri umani
Non è Avedisco Pertol di non essere immortali e tutto quello che fanno è pensando all'immortalità che non avranno mai perché l'accettazione della fine della chiusura dei cicli della morte è fondamentale
Riserbo le ultime due difese una e quella del potere distruttivo io voglio morire tutti
Scusate mi debbo dire che modestamente
C'abbiamo levi prove quotidiane che il potere distruttivo al primo posto al primo primissimo posto perché io sono costretto ad avere un potere attenzione il potere distruttivo poteri di controllo
Io controllo per non morire ma poiché siamo condannati a morire allora moriremo tutti
Questo è il gioco dell'economia che non è economia dell'anima ma economia solo è unicamente delle merci
Questo è il tema fondamentale di mette insieme i gruppi di potere pochi che poi creano sotto prodotti e sotto Poteri che non fanno nient'altro che accumulare speranza opere sperando che l'accumulo impedisca la morte
Aggiungo un'altra piccola difesa così ce le siamo fatte tutte
Si chiama difesa virtuale
Ce la siamo inventata grazie a Dio il millennio ha portato questo regalino io morirò ma no navata non morirà mai e adesso prima di dare rapidamente perché penso che le cose lunghe
Se non trovano delle soluzioni pratiche scusate non sto facendo un discorso antigovernativo ma penso che le lentezze uccidano le speranze dei bambini
Come uccidono le speranze dei cittadini e che la salute mentale e la prima cosa su cui gli esseri umani dovrebbero investire la prima perché tutto quello che noi vediamo al governo del mondo dei paesi è gente che non ha mai presentato la cartella clinica io per fare il mio mestiere faccio Agnani gli studi terapia personale supervisione fino alla fine non solo e si sa che tipo di benessere o malessere o perché se voglio farlo per gli altri lo devo fare per me non dico che lo facciano tutti ma questa è la regola Torno potere distruttivo
Quando io curo quando io controllo credo di poter governare e tenere sotto scudo tutta la morte ma poiché si muore
Il meccanismo è che io non mi preoccupo se faccio saltare la natura se mando avanti un certo tipo di economie che possono disastrose su tutto il fronte non mi preoccupo se nei laboratori fatto dei giochi che poi quando escono fuori ammazzano milioni di persone non mi preoccupo
Perché discorso sono le merci e allora scusate in terapia quando mi affrontiamo una persona stabile che facciamo quando arriva se vuole seriamente lavorare il suo palazzo che di solito è un grattacielo anche se un bambino piccolissimo immettiamo subito intorno delle strutture per reggerlo
Perché prima di andare a scalare
Se non ci sono buone fondamenta tu li devi rinforzare perché se le fondamenta sono pessime significa vita prenatale famiglie che alle spalle coppia genitoriale fastidi familiari nascita drammatica vedi curdo non vede tutto può essere un elemento di tale di strutturazione delle basi che se tu non puntelli Palazzo e poi vai ha solidi Ficarelli basi il palazzo al primo scossone viene giù e sono arrivata alcolica diciannove
Che è successo
Che ha lo scossone corvidi diciannove tutte le cose che non erano radicate sostenuto sono venute giù la sanità scusate e non è per cattiveria e aggressione ma quando dicevo prima che la salute mentale la prima cosa B la salute mentale nasce anche da quella fisica non è che salute mentale salute fisica siano uscisse mente corpo immaginario stanno insieme
Noi abbiamo avuto come covi diciannove lo dobbiamo ringraziare una cartina di tornasole di come stanno veramente le cose le ha slatentizzato ecco tant'è vero che e passiamo alle famiglie
Le famiglie contenitive dove i coniugi vanno d'accordo dove bene o male con qualche conflitto però si mettono d'accordo accompagna i bambini tuffare hanno vissuto la quarantena
Con i piccoli con i grandi sopportando gli adolescenti che volevano scappare richiamandosi di nuovo trovando addirittura il tempo passa nell'amore nonostante i porti stretti ritrovando sentimenti ripulendo la casa
Perché non ho famiglia e confetti di comunque competitiva niente male il lapsus
Famiglie competitive nel senso che erano famiglie che potevano veramente ricostruire perché avevano contenimento
Che è successo nelle famiglie disfunzionali attenzione quelle competitive hanno retto anche la paura del fuori quando ricominceremo bisogna portarli a scuola hanno hanno ammortizzato no hanno detto va bene si perde ma poi si riconquista cioè avevano un progetto che nella salute mentale era di ce la faremo andrà tutto bene e l'altra tutto bene qui va costruito non andrà tutto bene sì le famiglie disfunzionali e qui avverto non per fare uccello del malaugurio ma guardate che il Codice da diciannove
Il no da un abbiamo passato adesso tutto quello che è successo
Cioè lo avremo come cartina di tornasole del comportamento sociale e sta già succedendo ovunque
Perché non è successo sull'Italia successo ovunque e tutto quello che di rabbioso di negativo di a di legato alla barca di morte non risolta con l'idea farò dirò progetto no non risolta perché non è risolta
Perché se io non l'accetto questo passaggio non cresco aspetto di non crescere trovo tutte le soluzioni per non crescere e quindi mi distraggo non affronto i problemi
E famiglie disfunzionali sono uscite fuori con violenza assistita là dove i bambini hanno fatto da spettatori arrabbia infinite gente padri separati che non potevano di solito i padri che non potevano vedere i figli
Soluzioni virtuali accompagnate da ricerca ossessiva
Voi sapete che il gioco d'azzardo
L'azzardo Paddy era ludopatia la dipendenza il disturbo da dipendenza da internet sono aumentati incredibilmente perché noi temiamo hikikomori cioè i ragazzini che poi abituati anche adolescenti hanno uscire giocheranno con quello che si può fare così andiamo alla sintesi
Si può cogliere l'occasione
Si può cogliere l'occasione per fare alcune modifiche fondamentali attenzione senza la dittatura della burocrazia
E lavorando in maniera interdisciplinare o multidisciplinare perché qui non sia pure in questo modo voi siete gentili comunque Campus è meraviglioso aver invitato una persona che tratta di salute mentale attenzione nonché fa il medico o virologo o ricercatore
Per riattacco io ammiro profondamente che ma che vanno integrate perché se non c'è un tessuto connettivo delle idee si non si progetta insieme se la scienza della comunicazione del comportamento non vale lombarda nessuna parte
Sapete che il malessere mentale che ci sarà e che dovremmo arginare che stiamo arginando perché lavoro dalla mattina alla sera ininterrottamente con gratuità e con gli allievi non richiamo pazienti
Con i quali avevo già un accordo che son trovati molto meglio quelli che avevano lavorato subisse mentre la disperazione coglie chi non ha strumenti perché chi non ha strumenti per agire noi ci troveremo di fronte a tre piccoli particolari se vogliamo andare a fondo uno
Una fa ribellione sostanziale perché c'è l'attesa i bambini quando aspettano che torni qualcuno Tulli promette qualcosa e non gliela dai e parlo di bambini perché ciascuno di noi ha un bambino in fondazioni alla fine li cresce con la disperazione o rifiuto proprio non voglio più sapere io mi fido più la non fiducia e l'arma di tutte le criminalità oppure gli viene la rabbia che sta succedendo nel mondo guardate lo quello che succede nel microcosmo fax familiari succede nel macrocosmo sociale non c'è differenza
Non c'è differenza
è fondamentale
è fondamentale per la crescita
Allora tornando a noi quando usciremo da questa situazione e troveremo le donne che sono state rigettate di nuovo che hanno sostenuto come entrante il peso di tutte le situazioni familiari
Pulici casa organizza i bambini seguiti on line e vai a fare vere e perché perché gli uomini erano occupati a lavorare da remoto rimane lavoravano alcuni anche da remoto quindi il meccanismo è stato di nuovo
è quello che dice ad Atlanta interrompo il peso non le spalle polio costituisce un mito significativo per il femminile attenzione perché le donne sono il motore del cambiamento l'origine la famiglia il nucleo iniziale ciascuno di noi parte da una donna se le donne sono in depressioni negatività rigettati indietro nel due mila venti
Tutto questo salto lo pagheranno i ragazzini lo paga il futuro dei bambini
Un'altra cosa abbiamo visto che il virtuale può essere virtuoso allora o lo usiamo e qui entriamo in quello che ho detto prima ora usiamo per mappare le risorse o le usiamo punto punto punto punto per dire comune dopo comune quali sono attenzione vi dico le realtà quali sono i luoghi di culto
Quali sono le scuole dove sono i luoghi del turismo dove sono i luoghi della ecologici e dove si collochi dell'agricoltura quanti ne abbiamo come sono distribuiti dove sono le piccole grandi industrie Clini dov'è dove sono i centri sportivi ricreativi
Perché dico questo perché una mappatura di questo genere Petteni permetterebbe ad ogni dove sono le realtà in disuso completamente a che potrebbero gli essergli strutturate con tanta gente che se riceve un un fondo dallo Stato può andare anca a lavorare a ricostruire
Dov'è dov'è la possibilità di un Paese che è una miniera di bellezza nessun Paese e qui lo devo dire da patriota allora patriota
E su un Paese come l'Italia
Ne abbiamo il più alto la più alta realtà culturale del mondo che se gestita con le linee di accesso pugliese con il con i rapporti cioè non allora le infrastrutture sono importanti per sistemare il turismo la sanificazione importante per fare prevenzione continuarla
è molto importante avere una visione complessiva di tutte le risorse economiche veramente a disposizione e chiudo dicendo che mi risulta per aver lavoratori insegnata dal Cavaria dell'università a alla Magna Grecia di Catanzaro che c'erano dei progetti che non si riuscivano a mettere insieme e quindi a far battermi fondi per quel progetto tornavano indietro perché non c'era un discorso di progettazione vuol dire che si è una realtà
Nona la misura degli strumenti che può utilizzare delle forze che pochi ritardi ed economiche può utilizzare per competenze che può utilizzare beh detto fra noi procederà random con esattamente come si sta procedendo
Allora se l'occasione grande c'è mettendo il virtuale a servizio del del paese forse un cambiamento radicale lo si può realmente fare questa è un'occasione
Quindi
Ci saranno solo i profili ci si può sommarie ma c'è una bella frase di così concludiamo
Una frase di Tucidide nonché vice di Paride che vinse il segreto della felicità e libertà
Il segreto della libertà e l'indomito coraggio vogliamo aggiungere che il coraggio quell'operatività che ti consente di fare delle scelte prendendo teme la responsabilità liberi coraggiosi responsabili potrebbe essere uno slogan
Ratifica copia
Bene allora abbiamo un altro allunghiamo no insomma una serie lei deve lasciar dormire un po'd'acqua a
Pensiamo quasi in chiusura di rapper mezzogiorno ce la facciamo
Portante mantenere anche i tempi anche al tempo del come ventidue minuti sommesse dava prova stata brava bravissima ecco volevo Stuck chiedere poi lascio la parola al professore Giannuzzo Giovannone insomma
Sentito queste anche infatti vorrei di ruolo insomma della l'università eccetera
Del cambiamento dell'impegno che ci dovrebbe essere anche per questo punto di vista cosa ci può portare come contributo ma io affronto questo problema
O con un problema concreto una domanda che si fanno in tanti
Mi avvalgo di alcune slide per non perdere infine sta riflettendo
Eccolo qua questo una domanda la raccolta spiazzato dalla
No e quel Piano B poi dottore spiegherò in fondo perché piano
Ecco andiamo avanti
Il problema innanzitutto si parte sempre così definiamo bene il problema sul gobbo poi la soluzione
Dal documento del comitato tecnico scientifico nell'ambito del settore scuola arrivano queste raccomandazioni
Che la sospensione delle attività scolastiche
A determinare una significativa alterazione nella vita sociale relazionale del bambino
E questo Landonio sempre composto rivela già un'altra osservazione che vedeva
La necessaria ripresa
Non mi piace quella necessaria dice tante cose
Delle attività scolastiche deve essere effettuata in un compenso equilibrio tra sicurezza in termini di contenimento del rischio di contarci
Benessere so c'è motivo di studenti e lavoratori della scuola
Essere un ambiente che garantisce qualità dei contesti e dei processi di apprendimento della scuola fatte perché apre rispetto dei diritti costituzionali
Quest'istituzione salute
Coro
Avanti grazie
Ancora
D'altronde questo lo dice anche l'UNESCO che l'epidemia del Covent diciannove e anche una grave crisi educativa io non sono tanto d'accordo
è una crisi poi occorre vedere la crisi potesse c'è l'occasione tutto quel l'occasione di rinnovamento esalta formare serale comunque a tal fine le strategie da considerare nell'affrontare questo
Alla riapertura della scuola sono da contestualizzare in riferimento a tre aspetti
La disponibilità del sistema è inutile che sia punti inventiamo soluzione che non sono possibili no cercò Santo soggetto
Continuità dell'apprendimento perché dobbiamo assicurare questa continuità è stata la discontinuità quella a mettere in crisi molti ragazzi
La residenza del sistema giustizia
E perché dobbiamo inventare qualcosa che abbia questa caratteristica perché quello di prima nulla aveva altrimenti non avremmo affrontato la crisi
Bene
Avanti
Ecco un dato
Comunque che dobbiamo tener presente per non incorrere nell'errore io
Ma io però presente in considerazione soltanto la scuola media squame trasferito in un altro perché questa il campo dei nel quale poi esperienza non so se posso essere trasferito poi da fare comunque
La media di alunni per classe sono quattro milioni c'era sono ventidue s'
No dobbiamo partire da questi
Perché quando applichiamo le misure di distanziamento tutte le
No sono inadeguati
Bene vediamo avanti
Passò da questo il problema l'affronto da questo punto di vista
Sul unità orario di lezione unità di insegnamento
Questa è tutta L'Unità pedagogica e organizzativa con l'acqua sale si descrivono tutte le strutture organizzative quindi il quadro orario settimanale l'ammontare dell'orario delle singole discipline c'è il tutto quello che regolamenta la scuola Benetton si fonda sull'asilo unità olearia dizione
Però e con il decreto
Sull'autonomia delle scuole si insiste su questo c'è unità d'insegnamento
Normalmente noi siamo ormai abituati crede che sia una cosa sola invece no non so non posso non necessariamente non coincidere
E allora lavoro su questi ho provato una variabile avanti
La proposta semplicissima
Spero non banale semplicissimo diciamo l'ora da da sessanta altrettanto no e vediamo cosa succede
è chiaro che posso fare due turni
E quindi raddoppio subito agli spazi
Avete visto quante aule sono lì impossibile pensare di lavorare con quegli sbalzi OPC possano recuperare spazi quindi è un obbligo questo non
Posso fare i due turni
Questi due turni posso nessuno dal mattino al pomeriggio lasciamo alle scomode decide
L'autunno io lo riportate soltanto a mo'd'esempio per concretizzare no comunque due turni è chiaro che se penso a un orario in cinque giorni ci devo pensare perché Muti lo richiedono è un problema
E allora le
Le quindici ore che devo recuperare mediamente perché quindici ore scusate mi a volte l'orario scolastico è di alla scuola media è di trenta ore
E trenta ore tranne alcuni istituti tecnici che ne hanno trentadue ma quelli quelle due in più si possono riassorbire
Quindi questo che vuol dire
Che il tempo scolastico da trenta ore settimanale passa a quindici
E questo sembra battere si diceva queste semplicistico per capire Falconieri e che succede dopo
Comunque già che risolve un fatto
No che io posso proporre due turni
La mattina per esempio e non sconvolgono tutto il discorso dei trasferimenti e dei mezzi pubblici perché no in pratica quel pulmino lavora tutta la mattina in due turni anzi si creano ingorghi gorghi
Comunque uno orario settimanale di sei giorni porta a due ore e mezzo dispone
Un orario settimanale di cinque giorni porta a tre ore di scuola ogni giorno per cinque giorni
Questa potrebbe essere
Riportata soltanto per esemplificare davanti
Adesso andiamo a vedere questo rapido insegnamento e di lezioni
Allora allora che ho chiamato statutaria è un'ora di lezione
Più i compiti a casa
Primo problema
Questi Benedetti compiti sono sempre stante per qualcuno poco per qualcosa io dico usiamo un metro
Abbastanza diffuso
Se un impiegato lavora trentasei ore la settimana facciamo lavorare trentasei ore la settimana che gli studenti chiediamo gli studenti questi
Avete sentito parlare di patto formativo
Non c'è mai questa spesa
Non lo tocca
Ma io quanto devo lavorare
Se
Pensiamo a trentasei ore la settimana trenta ne occupa la scuola la mattina sei
Diviso trenta però mi da dodici minuti per ogni per ogni elezione dalla
Se le elezioni
Sono cinque sarà un'ora no
Un'ora
Nel pomeriggio comunque quella prima strisce a scuola un'ora statutaria più a casa
Lavoro autonomo dodici primi
Sta ma di una cosa secondo me
Che
Le capacità le abilità che deve sviluppare nell'autonomia hanno quel tempo di perché qui è assistito
No
Sembrano
No sembrano
Se è vero che la scuola dalla scuola media la scuola superiore
Deve anche assicurare l'obiettivo di imparare ad imparare
No dentro le sono proprio qui che questo si può soltanto acquisire esercitando la questa capacità ed esercito quando studio da solo mi organizzo da solo
Bene vediamo poi adesso un'ora di lezione come si svolge tu
è esperienza comune generalmente il professore entra nei primi dieci minuti no o parla contestualizza per introdurre il nuovo come ho io oppure lei
Dispute in merito a quello che hanno scoperto i ragazzini svolgendo i compiti qualche difficoltà l'avranno trovata troppo scettico
Va bene
Poi passa
Alla presentazione alla spiegazione dei contenuti
Ecco ma questo tempo non è infinito perché la curva dell'attenzione quello che vero
Un quarto d'ora venti minuti sono tantissimi e il resto lo utilizza per interrogate fare qualcosa ma per avviare fingeva anche inconsapevolmente per avviare quel processo
Di memorizzazione di comprensione
Di applicazione dei contenuti
Perché ragazzo nella prima parte del ragazzo della lezione espansivo
Passivo per modo di dire l'attore principale periferica insegne nella seconda parte invece l'insegnante Steve una con domande esempi esercizi
La la la la comprensione il conseguimento di questi obiettivi di apprendimento quindi nella seconda parte della nazione interagiscono
Noi cosa abbiamo fatto quello questa
Parte della lezione nel quale interagiscono siccome interagiscono
Si può spostare a casa
Con una guida efficace
Si può spostare a casa oggi tutti hanno il registro scolastico già hanno registro elettroniche no e lì poi spiegare poi può consegnare
Il
Questi questo percorso perché ormai è un percorso non ho più l'esercizio in quanto
Dovrà dedicare a questo quindici ore la City
Allora la proposta avrebbe potrebbe avere una giustificazione uso il condizionale perché non è stato mai provato non non ho trovato una sperimentazione che abbia sperimentato questo modo di organizzare nel sedere
Eccola corrisponde quindi ci troviamo dalla prima riga all'ultima riga
Avanti
Adesso concretizzo
Perché poi non ci ricordiamo delle cose attraverso anche gli strumenti che abbiamo ci condizionerà
Lo strumento principale era quadro orario settimanale
Fra il quadro sotto orario settimanale quello di cinque giorni che sta sopra
Normale e che io chiamo statutario
A quello sotto qual è la differenza che notate
Solo nella prima colonna che segna le ore
Poi rimane tale e quale vuol dire che io non incidono sul curricolo se curricolo vuol dire un intreccio di più discipline di più artistica
Non l'otto ne quando faccio cinque ore la settimana quando le facce dieci avanti
Va bene questo è l'altro quello con le sei ore avanti
Come vedete non si modifica
Allora ci siamo posti un problema abbiamo visto qual erano i vincoli adesso vediamo se questa proposta sta dentro quei vincoli allora il documento del comitato tecnico scientifico chiedeva le strategie da considerare relazionare riapertura sono la disponibilità del sistema
Guardate che questa soluzione prevede nel menu insegnanti in più
Perché dividerei
La classe in due gruppi
Da trenta se ne fanno quindici e quindici quindi gli insegnanti non si toccano è una delle risorse
Più costoso scusate parlo più costoso ma insieme agli spazi gli spazi
Si riducono perché i due gruppi da una media di ventidue posso scendere a dieci dodici tredici le nostre aule attuali potrebbero punte contenere di tutto
Qui la disponibilità del sistema
Non viene non viene minimamente o meglio quel requisito viene soddisfatto secondo continuità dell'apprendimento
Contiguità significa che io non posso dice allora alterniamo una settimana il fine settimana non no
La scuola è un ambiente troppo importante per il ragazzo perché posso subire delle varie perderebbe anche in autorevolezza credo
Dal dal pool
Questo continente ci staranno mica in una scuola per un tempo inferiore
No però c'è continuità
E poi ho
La resilienza no la resilienza che è fondamentale vuol dire saper interagire all'urto guardate che qui con questo schema si può passare dall'orario normale a questo
Nel giro di un sera che rimangono tutte le strutture di quando ritenne
Chiaro
Avanti
Oppure o fa civico fatto fin qui siamo nel la
Quante se ne risente rispetto di contenimento del rischio di non è è questo lo contento perché i ragazzi non ci stanno più cinque ore lo sappiamo che contagio dipende anche dall'esposizione dal numero delle spedizioni al tempo di esposizione lo riduco riduco i momenti nei quali anzi via nullo la ricreazione
è un problema della ricreazione cambio dell'ora no vi riduco enormemente quindi contengo il rischio di contagio in questo modo rispetto all'altro
Il benessere socie motivo di studente lavoratore beh cui spetta una cosa a casa quello punti non non l'abbiam faranno tre ore non cinque però nelle stesse condizioni del del del delle condizioni standard
Qualità dei contesti di processi di apprendimento e ci sono gli identici
E quindi rispetto anche i diritti ad House Ammiragliato no soluzioni come residenza bellissimo quindi questa
Avanti
Ed è una soluzione semplice però non credo che sia
è una sanzione di sette Siglienti
Al ministero insomma secco il Sacher archiviazione signore mi ha rappresenta secondo la norma attuale io credo che un presto in cura o o adottato a eccentrico uomini decreto della flessibilità perché l'unica cosa che magari non è già mancato invece no ansimava
Il più nomi scolastica che faccia dicono ad esempio che a me sembrano lei adesso se lei vede mi consente politici è proprio grazie
Ormai esemplari locale che ha citato grandi volevasi De Palo presente facciamo
Ebbene andare approvare
Oggi Valdo
Fece Carmen però avevamo messo passata ed è Valerio ieri la parte corretto che la la sede è un film grazie mille allora di questa proposta la
Mia moglie insegnante adesso in pensione però che la riferisco magari e con lei ci sono dei veri provvedendo a superare se la
Finiamo insomma siamo fuori dieci minuti
Anche l'altra volta era successo Katie dava la parola latina insomma Dangerous biliare abbiamo già verità doveva quindi temi ci sono sei ieri sera poi il nocciolo di quello che tema insomma fischieranno dati più capitale di rischio meno debito citavo prima che in treno letto si
Dicevi è molto lungo ma io l'ho letto tutto perché
Con anche tutte queste analisi sui sugli aiuti no che ci verrà dell'Europa l'aiuto della BCE come utilizzare eccetera e c'era anche questa proposta
Del dell'elicottero immani fatto con tre mila euro distribuiti direttamente dalla banca centrale
Europea sui nostri conti correnti che forse arriverebbero magari era messa così ma non proposta erano proprio stasera ancor prima di una moneta Senguer loro dei venticinque mila euro del prestito di liquidità che ancora qualcuno
Varrà per avere Salomone o mentre perché la crisi più profonda
è proprio quella della liquidità
Qui stiamo ragionando verso partiamo da un presupposto difficilissimo governare questa fase questa fase di crisi dell'economia
Consideriamo presso tanto per fare un paragone sanitario che noi eravamo sempre stati abituati a crisi economiche
Che avevano lo sviluppo di un pure partivano da una parte essi prova a Gavarno ad altri organi quindi mediamente partivano dalla finanza
Sì propagato al mercato delle imprese per poi propagarsi al mercato del lavoro qui invece abbiamo avuto un infarto
Perché
In quello che probabilmente il più grande esperimento sociale della storia
Quattro miliardi di persone chiuse dentro casa di cui circa tre miliardi e mezzo facevano per la prima volta economia della conoscenza e del digitale relazione della conoscenza del digitale non ha mai successo
Altro che la spintarella gentile il Maggio di Richard Thaler questa il calcio del film inception ve lo ricordate quando per svegliare da un sonno profondo bisogna prendere un calcio fra virgolette l'abbiamo preso il calcio
E ha come a tutti gli infartuati Tulli di portare subito in terapia intensiva quella era il senso della proposta dell'elicottero Money che palle di cocktail Mario non è una cosa vada reddito di emergenza il reddito di cittadinanza contributi a fondo perduto sono elicottero Money fatta a debito
Quindi se la dovevi fare era meglio e la prima era meglio della facili subito
Perché laddove i fari subito perché dovrei mettere le persone e l'impresa e soprattutto nella condizione i stare tranquille
Il premier irlandese ora l'Irlanda
Diciamo sta meglio di noi in termini di debito pubblico ma ricordiamoci che lì la l'Irlanda lasciando il messa ha fatto una riforma del lavoro insieme la Spagna perché non dice a nessuno tutti i Paesi che hanno avuto il mais che gli ha portato la disoccupazione dal dieci al ventiquattro per cento e la Spagna entrata in era convinto e qualcuna di disoccupazione ventiquattro per cento se noi avessimo la disoccupazione al ventiquattro per cento in questo Paese ci sarebbe la rivoluzione
E quindi il tema era che tu dovevi far alimentare quei due mesi quei tre mesi di Locri da un con una liquidità Paolini che la facevi a debito con la bici con i BTP o che la faceva comunque la BCE perché lo sta facendo lo stesso
E quindi da questo punto di vista ci sta comprando c'ha già comprato circa duecento miliardi di debito pubblico in questi mesi quindi alla fine non è che cambia granché se uno guarda il sistema nel suo complesso e non persi in volo silos
Ma perché poi bisognava assicurare liquidità
E nella mia proposta dare munita tempo perché quello che c'è adesso sì lo sappiamo tutti guardate come siete disposti crisi della domanda
Indotta da due cose distanziamento io non lo chiamerei sociale perché il sociale per me è quello fra quello con la cinquecento e quello con la Ferrari
Io chiamerei distanziamento interpersonale
E
Paura della malattia
E il fatto che siamo stati a casa e quindi non c'abbiamo più voglia di fare certe cose rischiando chiaramente
Quindi quali sono i settori che andranno bene nei prossimi sei nove mesi
Tecnologia logistica
Sanità
E alimentari per la grande distribuzione non alimentari per gli altri perché gli altri ristoratori cioè quelli che vendono gli altri prodotti alimentari distributori degli altri prodotti alimentari non funziona
Era lì che bisognava dargli questa scossa all'inizio
E invece non per criticare il governo il governo ha fatto un'operazione col decreto di utilità che ha un grande senso strategico perché perché ha scaricato l'onere sulle banche
E perché ha scaricato l'onere sulle banche per un motivo molto semplice perché voi vedrete come avrebbe che potuto vedere da dai report delle agenzie di rating
A tranne Fitch hanno tutti confermato
Il nostro ruolo di trading del nostro debito dicendo poiché ottobre-dicembre vediamo quali come stanno le banche coglierne PL quindi lo Stato che ha fatto
Con le nostre tasse perché le garanzie sono le nostre tasse ha sostanzialmente messo in sicurezza le banche rispetto agli accomuna parte Viennepierre futuri perché con la che con la crisi
Si produrranno in automatico e non possiamo pensare c'è un venti trenta per cento di piccole piccolissime imprese non riapriranno anche molti dei miei di compasso cioè azioni hanno detto meglio perdere trenta mila euro subito e pali avrà fra un anno e mezzo quando sono sicuro che è passato magari pure la seconda ondata perché se no devo richiudere
Era lì che andava capito questo meccanismo della liquidità
Perché perché in realtà non ha funzionato ma non perché diciamo così le banche siano cattive ora c'è c'è stato un attacco da parte del governo all'efficienza o meno di una certa parte di banche ma io oggi pomeriggio andrò a dire benissimo ma lei mi dice che las la pubblica amministrazione tutta quanta omogenea nell'efficienza
Ci saranno dei vuol delle sacche di eccellenza ci saranno delle sacche di inefficienza quindi se tu scarichi su tutto il sistema bancario non puoi non puoi pretendere che ci sia omogeneità
Due
Visto che doveri salvare le banche
Gli dovevi dare garanzie subito
A tutto e per una cifra più alta per un motivo molto semplice che è la cosa che si sta verificando adesso e che è più grave ancor di più della crisi della domanda la crisi e la fiducia signori nessuno paga più nessuno
O per lucrare o per sopravvivere nessuno paga più nessuno e questo la e la crisi e la fiducia e drammatica perché la crisi ha fiducia come la professoressa ci potrebbe insegnare
Ci mette tantissimo ad essere a a passare i sistemi reputazionali solidissimi sono crollati atti due esempi concreti prima un'impresa che si riforniva di materia prima
Pagava sessanta novanta giorni adesso deve fare il bonifico in anticipo prima quando andavi da un professionista agli Dario
Un Budget di conto spesso iniziale adesso qual è la almeno al cinquanta per cento e questo del regno ulteriore liquidità sull'
Quindi il tema fondamentale è che quello dell'elicottero Moni era volto proprio ad anticipare in termini di terapia intensiva poi si poteva pure fare a debito e anticipare interni Terapia intensiva questo è setto che purtroppo si è prorogato e l'altra cosa che io andrò dire ma in termini molto eleganti è che
Non bisogna innamorarsi dei propri errori uno sbaglia e cambia quel mezzo mantella diceva io non perdo mai o vincono omonimo amaro
E quindi beh saremo una proposta da questo punto di vista ma il tema fondamentale che questo ragionamento si può applicare anche ad altri Bach parti e vado rapidissimo
Dio li licenzia venti
Giustissimo
Come ha detto Draghi e nessuno ha provocato la pandemia nessuno dovrebbe pagarne il fio
Ma non sarà così
E allora devi vedere se avendo magari anticipato la liquidità riusciti a non pagare gli ammortizzatori sociali che venivano dopo
E lì la lungimiranza infrastrutturale del sistema di chi guarda
Questa logica così come e o faccio tre rapidissime Combe considerazioni quando ci aspettiamo la manna dal cielo dei fondi
Bisogna anche capire con questa stessa logica infrastrutturale comportamentale io sono da sempre diciamo così formato in termini di economia e finanza comportamentale
Perché devi sapere Goff cosa fanno le persone apriva di prendere i provvedimenti
Io starei molto attento alla logica dei fondi UE ma non attento perché non vanno bene attento a come si chiedono è a perché cosa si spendo
Rapida carrellata sciur fondò a supporto della cassa integrazione c'è il primo da dieci miliardi a livello globale web quota nostra denti
Be importante ma né di mettere cinque di garanzia perché è un fondo alleva come sanno quelli che si occupano di finanza cioè si prende un un un quarto un po'di soldi e ci si mettono a garanzia di una leva più grande di un sistema più grande
Bay fondi per gli investimenti di lungo periodo
Stesso ragionamento la nostra quota in Bei ha il diciannove per cento come più o meno quella in bici è che invece il diciassette ma cambia poco primavere i venti miliardi e la Bay
Ne devi mettere altri cinque e sono dieci
Cento settantadue miliardi del Recovery Fund Next Generation New
Distruggere
Bene ci stanno dei crackers Granze vuol dire fondo perduto regali
Ma stiamo attenti perché anche quello un fondo alleva e la leva su quei centosettantadue miliardi sono il nostro contributo annuale nel periodo due mila ventuno due mila ventisette
Al al bilancio UE che equivalente ad oggi all'un per cento del PIL quindi diciotto miliardi
Diciotto miliardi per sette centoventisei quindi non è che sono soldi che vengono dal cielo tutti quanti è una parte viene dal cielo perché allegra che poi lo richiamiamo eurobond è solo una questione di denominazione ma qui sono nostri e il primo anno è previsto perché l'andata a vedere Recovery Fund che noi ci danno il nove per cento di quei centosettantadue attrice beh insomma nove per cento diciassette miliardi
Ma noi dobbiamo dare i diciotto quindi primo anno noi perdiamo un miliardo ma il secondo anno recuperiamo perché ce ne danno il ventidue per cento
Però quando noi dobbiamo fari per oggetti dobbiamo sapere queste cose
Due nel due mila ventuno se non cambia niente chiaramente faccia un minuto Ivone vorrei facciamo più qualcosa
Tre ultima immessa
Io la mia opinione la scritta anche lì perché io sono convinto che il messe come il fondo monetario internazionale essendo un creditore privilegiato ci fa rischiare un pezzetto di reputazione in termini di rating ma mettiamo che non sia così immensa un contratto una banca privata
Con una serie di dipendenti vi sul bilancio due mila diciannove guadagnano mediamente i centosettantasette mila euro ognuno insomma quindi è proprio la banca privata adesso
Come tutte le banche privati io vado lì mi leggo il contratto e poi decido se firmare o meno
Però anche lui se lo prendo messa sanitario allo zero virgola uno di tasso quindi meno dell'uno virgola quattro per cento uno virgola cinque per cento medio e ne paghiamo in questo momento come
BTP medi
Stiamo attenti li investiamo in sanità benissimo assumiamo medici infermieri no quelle spesa corrente noi messa dobbiamo restituire cioè dobbiamo fare infrastrutture sino a sanitarie non pagarci i medici perché noi nel quello lo dobbiamo restituire in dieci anni
E a un certo punto quando l'avremo restituito quei medici come li dobbiamo pagare dobbiamo fare altro debito o aumentare le tasse
Finisco con un ragionamento sul più capitali di rischio anche lì voi sapete che è la struttura media della nostra impresa e particolari novanta novanta per cento sotto novantacinque per cento sotto i dieci dipendenti novantasei
Sotto i quindici quindi solo quattro per cento le imprese più di quindici dipendenti
Due però sempre io sono mediamente sottocapitalizzate
A parità di dimensioni via detti di fatturati
Lei piccole e medie imprese sta di utenti fanno impresa col settanta per cento i capitali propri quelle europee col quaranta le nostre solo col diciassette fanno impresa leva
E non vogliono aprire finanza per un motivo molto semplice perché non possono più decidere tutto
Loro quindi il tema fondamentale a accompagnare il passaggio generazionale perché sono il settanta per cento il sempre sono ancora di prima generazione quindi il leader uomo o donna che sia mediamente tre settantatré settantotto anni
Giustissimo quello che diceva Andrea Pezzi sulla digitalizzazione ma questi fanno fatica a vedere la digitalizzazione a proposito di andare a capire chi sono i targhette quindi comportamenti
Due bisognerebbe provare a ragionare su come gestire meglio certi cose presenti le abbiamo centottanta miliardi di euro di fondi pensione previdenza complementare secondo pilastro
Che sono investiti largo circa solo al trenta per cento in debito italiano
Ci sono altri centocinquanta miliardi e altri cento miliardi sì più o meno o meno un po'di più e sono investiti Blackrock JP Morgan
Invesco AWD già in fondi in multinazionali allora se uno volesse fare un ragionamento io sono contrario abbonda patriottici e perché quelle come una patrimoniale perché un perenne
Non è che cambia granché rispetto rispetta la patrimoniale è solo un vestito diverso
Però invece direi che per i prossimi dieci anni cinque anni usciamo dalla una parte di quei fondi pensione devono essere investiti inviti Piscopo
Considerare l'ultimo rapporto della Covip dice che mediamente il la previdenza complementare remunera un due due e mezzo all'anno solo qualcuno più sfidante arriva altri
Ora ma se io devo darmi due e mezzo quello un BTP di scopo con cuciti faccio tutte le infrastrutture
E qui lui sostanzialmente alimento sempre a livello stabile la previdenza complementare dei miei lavoratori
Vedete come soluzioni semplice la sua parte il libro che voleva andare in terza edizione ma alcune cifre pandemie che vanno per virgolette aggiornate
Però lui è proprio e non sono molto colpito dai due interventi non non per quello per quello più tecnica
Perché l'unione fra questi due mondi la visione di questi due mondi che rende le cose semplici la scuola
Devi progettare di lungo periodo devi fare nel Breve questa cosa io non entro nel merito di quello che dice il comitato tecnico scientifico lo so scienziati sanno loro
Ma quando qualcuno mi dice no bisogna assumere trecento mila insegnanti in più scusate l'esagerazione
Io ricordo sommessamente che c'è un bellissimo dalla Fondazione Agnelli che dice che non è nei prossimi dieci anni per daremo un milione discenti perché a quel calcolo che ha fatto il professore significa all'incirca trentacinque mila
A uno in meno e paghe ci facciamo quelle aule per questo c'è bisogno della mappatura infrastrutturale comportamentale di tutto con un'ultima fra virgolette due ultimissima cosa uno cerchiamo di semplificare il linguaggio
Da ma molti di noi parlano linguaggi da iniziati le slide di Colao io ho grande rispetto per il la da sforzo e tutte le età sport ma sono linguaggi e iniziati li posso capire io l'ho fatto il consulente il manager apicale non la gente qui
Certi per esserlo giuridici apparecchi tecnica fattura che Inter
Certi testi giuridici vanno semplificate Litta ne è la semplificazione del linguaggio il primo passaggio rivolge a costo zero perché poi quelle
Curve chiamiamole così si annidano le rendite di posizione
Che sono quelle che non si riesce escono a eliminare perché come c'è scritto nel libro
Il tema fondamentale che le persone che ci stanno lì ci lucrano sulla sulle rendite di posizione e per mandarli via ci vuole una capacità manageriali istituzionale politica di persone che mettono tra virgolette le mani nel fango
Auspicio positivo finale
Io cito sempre un proverbio straordinario messicano che dice
Pensavano d'averci seppellito ma non sapevano che eravamo seguiti grazie era
Allora siamo arrivati al termine non so se Aldo vogliono pensiamo passare niente abbiamo grazie diamo persa un attimino di tempo io finivo dicendo che proprio secondo tutte le
O quello che è uscito traccia da ciascun intervento può far parte insomma di queste cose semplici e allora avevo messo insieme i due libri
Del di di Maria Rita Parsi TTT Angelo dicendo che felici si può facendo cose sì
Documentazione
No inglese allora lasciarsi allora forse mi ero dimenticato di dire per adesso ci sarà la seconda tavola rotonda con Alessandro Barbano lascio il parco
Segni pensavano tentavano di recente fallito ma non sapevano che eravamo segni
Crescere
Prego ben
Vorrei scusami
Seria
La macchina
Diciamo del convegno avessero iniziato a seconda parte compiacere
E ieri adesso se
Scriveva
Sì sì sì lo possiamo riconoscere stato Verbano è come tutti conoscete un grande giornalista stato direttore del mattino adesso si occupa più di sport e che che di polizia però penso che possa effettivamente dare una grande adesso è un grande aiuto nella tavola rotonda dovremmo iniziare con l'onorevole per Franco Rotondi decidiamo
Se dotte l'onorevole Morgan che qua in Aula
Sì sì
Non vi andò non vi hanno quindi troppo nato
Che hanno vogliono fondato allora ecco qua ci sono
Restando e coltiva Gianfranco S.
Non so
L'onorevole Fassino
è in collegamento allora
Noi avremo abbiamo in presenza appunto il dovere mentre in collegamento abbiamo da Deborah Bergamini
L'onorevole Fassina
Allora siccome Luna purtroppo Deborah un collegamento se siamo d'accordo io darei la parola Alessandro per poi dare poi la parola a Deborah
Come come abbiamo detto il convegno il tema del convegno sono i confini dell'economia fra Stato e mercato
E quindi è evidente che è un tema talmente rilevante talmente importante come avete sentito prima dagli altri relatori dove con tutte le differenziazione il caso arriveranno un po'di soldi dobbiamo capire come spenderli bene questi soldi ma soprattutto quale sarà il rapporto fra gli imprenditori e le imprese
Diciamo i risparmiatori italiani e effettivamente Contursi per intervento dello Stato che potrà avere un ruolo non più in uso la mente di
Di aiutare i finanziamenti ma anche di entrare nell'impresa colto il capitale di rischio quindi questo è un elemento molto importante noi abbiamo di fronte un possibile l'intervento dello Stato nell'economia del Paese qui si può aprire un grande dibattito che lascia D'Alessandro
Gestire
Certo
Tremonti
Posso parlare vi sentite bene allora Deborah Bergamini ci ascolta da Mila no
Citano nazionale troviamo la Bongiorno no io voglio non so se Deborah ha sentito la la parte iniziale del convegno
E ci sono stati interventi molto interessanti io voglio partire proprio da una sollecitazione della dottoressa passi
Anche per la mia passione psicanalitica lei ha ha citato affatto un po'un parallelo fra la condizione del bambino che vive il rapporto di dipendenza dell'angoscia della separazione con la madre no è la condizione del del paese che
Di fronte al convinte prova la stessa angoscia di futuro
C'è un grande psicanalista che si chiama dona Domenico che dice che l'ansia del bambino quando
La madre se ne va si allontana da lui e e e tanto più grande perché il bambino a a quella a quell'età evidentemente non sa se la madre tornerà e quindi non ha attivato le difese e che derivano dall'esperienza
Bene messo in parallelo rispetto alla condizione del paese beh non siamo il per voglio voglio lanciare questa abrogazione noi siamo una delle società civili d'Europa dove il risparmio privato e più forte e scosse il risparmio privato se non quelle difese
Che di cui la metafora diciamo we Nicotiana ci parlava e allora si discute degli interventi dei governi e del nostro governo interventi che
Si dividono
In quattro su quattro misure una e la misura degli incentivi incentivo è qualcosa che chi aiuta o ti induce a fare qualcosa che non fargli
Una è la misura del bonus il bonus tira forza su qualcosa che fai
Una la misura del sussidio il sussidio ti aiuta
E ti sostiene in maniera assistenziale
E e quindi in qualche modo non voglio dire che induce a non fare ma probabilmente certamente non ti stimola fare e una tanica d'usura del ristoro
Cioè la misura del ristoro si fonda sulla percezione del danno e quindi anche di un diritto al risarcimento perché quanto è accaduto l'esempio del compito
Il e l'esempio calzante in qualche modo porta una responsabilità una colpa io credo che la dinamica del ristoro si connette a una visione per la quale vi sono ideologica molto raccontata in questi mesi per la quale il Comedian venuta dal cielo perché la colpa del capitalismo sfrenato e quindi il come ed in qualche modo è una specie di espiazione
E quindi in quanto colpa del capitalismo incombente giustifica un ristoro
Ora io ho guardato il programma di interventi della Germania che pure me l'ha mandato il nostro amico collegato via Spiel del corrispondente della Frankfurter Allgemeine e e sono andato a vedere a spulciare un po'nella totalità degli interventi è chiaro che la Germania ha fatto un forte intervento assistenziale
Ma la quantità di misure di sussidi e di Ristori e incommensurabili mente minore della quantità di misure di bonus ma soprattutto di incentivi
No invece noi qui in Italia discutiamo devo dire fra maggioranza e opposizione su
Sui ritardi sull'inefficienza della burocrazia ma non si divide una visione per così dire ideologica sulla qualità dell'intervento anzi le forze penso alle forze populiste
Della destra diciamo staliniana e meloni Anna vorrebbero che si dessero più soldi non è che vorrebbero che si dessero meno soldi cioè la dinamica del sussidio del ristoro e la chiave
Di tutte le forze politiche di maggioranza e di governo l'aria lo scontro è unicamente sui ritardi sui filtri della burocrazia sul ruolo delle banche sull'elicottero male però tutti a siamo convinti che questo che l'intervento
Di settantacinque miliardi fin qui
Diciamo spesi che ci porterà un debito pubblico sia certamente vicino al centosessanta per cento che secondo alcuni potrebbe anche crescere sulla base di quello che sarà il dato evidentemente nei quindici
No tutto questo si attiva l'unico unicamente sul sul tempo e sulla ruolo della burocrazia non sulla qualità dell'intervento
Cioè nessuno ha detto ma siamo sicuri che dare tanti soldi in sussidi in percentuale abbia un senso tutti siamo convinti che la domanda interna le imprese moriranno le famiglie fanno partire una rabbia sociale inverosimile e quindi ecco non sarà anche abbiamo infatti Zanato anche qui elettoralistica mente
Questa condizione di di saggio del nostro Paese facendolo più deboli di quello che e ci stiamo giocando il futuro delle nuove generazioni ipotecando già i soldi
A debito e le stelle i futuri strumenti che l'Europa ci fornirà in una logica sussidiaria assistenziale
Questa è la provocazione
Con cui io da liberale voglia interrogare la mia platea iniziando da Deborah Bergamini
Alessandro grazie siamo contentissimo di essere stata invitata mi spiace che non sono presente fisicamente ma mi trovo come dicevi tu a Milano saluto i colleghi Rotondi Morra Stefano pastinaca in un remoto credo saluto Aldo rivalsi saluto Lorenza lei grazie Alessandro perché tu praticamente hai detto quello che avrei detto io quindi Sannicandro in via o una purtroppo una visione abbastanza critica sull'impianto complessivo di come è stata gestita diciamo la la per la fase economica della crisi economica è difettato difficilissimo drammatico e non invidio chi si è trovato ad avere responsabilità di governo questo però è però io credo che le scelte che il Governo sta facendo che ha già fatto che farà presumibilmente sono scelte che partono da un impianto
Oggi intimità che per carità è un'idea è una visione chiese e in qualche maniera ereditano anche un'abitudine a pensarci sicuramente più deboli di ciò che siamo e ragione su questo
L'Italia senza dubbio delle farti debolezze ma anche tantissimi punti di forza che per qualche ragione investiamo forse responsabili anch'che anima gridò
Anche ragione con a dettare così come invece riescono di maggiore debolezza e lo dico perché abbiamo in queste ore la riunione del consiglio europeo che deve proprio decidere sulle quando rifanno sto guardando i lanci di agenzia in cui già i Paesi cosiddetti frugali
Perché sapete benissimo che ci sono c'è una forte divisione all'interno dell'Unione europea su come gestire questa crisi dal punto di vista economico Paesi frugali cominciano a dire no però attenzione bisogna aggiungere più condizionalità non è che non ci vogliamo accollare il debito dell'Italia e i Paesi come l'Italia cosiddetti per
Non serviamo più debole
Adesso ti sentiamo adesso ci sentiamo
Ok mi spiace purtroppo silenzio porno star nei Paesi come l'Italia i paesi come Vittorio Cutrupi nei Paesi come l'Italia chiamati cicale che è un paradosso perché abbiamo tre più alte risparmi privati dell'Occidente però siamo il Paese cicale perché perché tante politiche economiche che si sono sedimentate hanno consentito che il nostro debito pubblico arrivasse a delle cifre che tu ricordavi poco fa che fanno veramente rabbrividire quindi io è chiaro che ha una visione molto simile a quella che hai anticipato tu io credo che è antiche fare politiche di stampo prevalentemente assistenzialista che posso capire ma che non condivido avremmo dovuto dare una spinta al Paese attraverso una politica più appunto incentivante
Non credo che saremo più felici quando avevo avuto denaro a pioggia come è successo anche adesso perché
Noi lo vediamo in questi giorni alla Camera abbiamo il decreto rilancio che stiamo esaminando alla fine hanno dato il governo dato cinquantacinque miliardi di euro a pioggia
E per ritenere l'impianto del decreto rilancio sono state lasciate alla Camera alle Camere mangimi di ottocento milioni di euro per cercare di andare laddove questi interventi a pioggia non sono riusciti ad andare faccio un esempio soltanto l'intervento serio sull'auto motiva vale tra i cinquecento e seicento milioni di euro e poi c'è il bonus casa ci sono tantissime cose ecco io trovo veramente che il nodo di tutto questo sia proprio una confusione su quale deve essere il ruolo dello Stato all'interno dell'economia del nostro Paese il nostro Stato stia allargato molto nel corso dei decenni assunto Santi ruoli sempre maggiori
è diventata una grande madre tu hai usato Alessandro una un'immagine Vera è diventato una grande madre alla quale ci si rivolge per tutti i nostri bisogni salvo che poi questi bisogni non vengono diciamo soddisfatti tanto bene c'è il tema della burocrazia della complessità dei processi dell'inefficienza quindi mi viene da dire forse lo Stato dovrebbe ritrarsi un po'anzi dovrebbe ritirarsi molto a mio parere quando penso che si ipotizzi l'idea che lo Stato entri all'interno dei consigli d'amministrazione delle aziende
Che beneficiano di pratiche garantiti dallo Stato io sono tutt'altro che felice perché continuo a pensare che fino a quando la struttura del nostro Stato e la cultura del nostro Stato resterà la stessa
Non Gannon riusciremo a guadagnare in efficienza non riusciremo a guadagnare semplificazione soprattutto non riusciremo a guadagnare in chiarezza
Perché Littell Mabel della confusione che c'è non solo del ruolo dello Stato la nostra economia ma parte del la confusione delle regole fa sì che non soltanto il nostro settore produttivo nazionale e sia costantemente chiamato a una corsa a ostacoli che in tanti ricordi d'impossibile da fare ma penso che anche e qui ci sia una spiegazione della nostra incapacità di attrarre investimenti dall'estero noi sul mercato globale
Nella porta in cui stiamo che prevede un'interdipendenza fortissima ma nel mercato globale non siamo un Paese competitivo non siamo un Paese attrattivo non perché non produciamo bene ma perché non riusciamo ad attrarre nel nostro Paese
Ci sono altri Paese che da Kitano politiche fiscali ed economiche molto più attrattive delle nostre oggi e ci si ferma competizione tra stati è chiaro che uno dei punti chiave per noi è quello di mettere mano al sistema delle regole così farraginoso che abbiamo se è diventato e dirci chiaramente quanto vogliamo che lo Stato entri nelle dinamiche economiche a legna c'era buono stato che Dante le regole molto chiare se possibile poco numerose e che si attiene ad un ruolo di appunto di indirizzo e di vigilanza soprattutto invece vedo uno Stato che nei modi più confusionaria presente dappertutto senza garantire risultato della propria presenza dappertutto quindi dobbiamo andare molto a monte
E abbiamo io credo liberarci veramente da quest'idea che in questi anni lo voglio dire soprattutto attraverso la visione politica del Movimento cinque Stelle che tanto consenso ha riscosso il nostro Paese
è diventata un'idea di Stato appunto sempre più assistenzialista FIDAL Salvini reddito di cittadinanza il simbolo di tutto questo
Però tu stai buono intraprendere non usare non correre non sperare non confrontati e soprattutto non chiederti neanche che cosa vorresti astri che cosa vorresti diventare su che cosa vorresti cimentati a me fa molta paura questa visione
Grazie Moratti Pierattini ancora vorrei interromperti perché voglio sentire l'onorevole Fassino Amato tipo di carattere era ancora un po'con noi perché può invece poi Biography alle tredici filone ce la facciamo dai tanto Fassina sarà la sarà rapido abbiamo toccato il tema delle regole che mi sta molto a cuore
Però onorevole Fassina intanto su questo ruolo dello Stato forse noi abbiamo posizioni diverse ma è giusto sentire naturalmente
Il pluralismo il fatto di questo sostanzialmente lo Stato entra nel capitale di aziende pubbliche spendendo come l'Alitalia una cifra molto superiore a quella che destina per far ripartire la scuola
Lo Stato ovviamente metterà mano alle nei consigli d'amministrazione delle imprese lo Stato entra dovunque io adesso mi occupo di sport e l'altro giorno mi ha telefonato
Il
Un capo ufficio stampa di una di queste strutture costruita ad hoc per raccontarmi con molta soddisfazione che lo stato l'ha colto al Coni soldi perché adesso finalmente questi con quattrocento milioni li spende lo Stato questi soldi non più il il Coni che l'esperta io ho detto abbi pazienza il Coni rispetterà espressione della sussidiarietà e che non normalmente lo sport e e il simbolo in tutte la democrazia di un'autonomia privata
Lo Stato riporta al centro anche la gestione dello sport io mi pare questa un'ottima idea postcomunista
Ora per Fassina lei non è d'accordo con me naturalmente ma mi mi dica che se se se in qualche modo la rassicura questa questa overdose di Stato che segna la contemporaneità
Non si sente
Non si sente
Questa è una si ecco sì sì
Vi sentite c'è un microfono liberale quindi che ha avuto qualche remora però adesso il nome sembra sì sì prego prego sentite benissimo benissimo ma sentiamo innanzitutto trovo vuol
Innanzitutto buongiorno ringrazio io venditore chiedo scusa collegamento terremoto Marzullo Ruggiero milioni di maggioranza discutere gli emendamenti al decreto rilancio e dove appunto ci sono tanti articoli riguarda dei temi che voi avete educato non lo sono d'accordo con lei come boh come giustamente prevedeva innanzitutto non sono d'accordo sull'analisi questa presenza questa presenza così massiccia dello stato faccio fatica e la e ma vorrei fare diciamo una riflessione ulteriore qualcuno si dovrebbe chiedere perché siamo arrivati qui e non mi riferisco sulla contezza
Perché trovi a accelerato ha drammaticamente accigliato una tendenza che era visibile dapprima e qual è la tendenza l'insostenibilità economico sociale il intendo liberista nominativi da riflettere sul fatto che prima le puntando e poi negli Stati Uniti cioè quelli che sono stati i libri cento del liberismo nel nel s'negli anni ottanta
Si sono determinati dei risultati che hanno brutalmente Nicastro quei presupposti e questo avveniva nel due mila sedici
Dove nel Regno Unito portavano una Praxis come vi ricordate negli Stati Uniti eleggevano Trump con agende di protezioni economiche e sociali che nulla avevano a che vedere con appunto i principi est trattati durante impegno liberista
E sta parlando appunto non dell'Italia appunto dove sono tutti assistenzialistico perché nessuno vuole lavorare fatica l'aspetto lo Stato mamma stanno stiamo parlando e in quel Paese i cantautori Cile a all'egemonia e poi alla realizzazione di un sistema di regolazione
Globale europeo che ha appunto a impianti leghista quindi dobbiamo fornire acqua
Dal fallimento di quel modello di regolazione
Il nonché ripeto anch'drammaticamente superato una tendenza che era presente Trump non aspetta ti ricordi
Per mettere i dazi o per sostenere le industrie del siderurgiche statunitense allora cosa vuol dire voglio dire che questo ritorno nello stato fa parte di quello che tanti sempre più numerosi studiosi chiamavano momento polari cioè momenti in cui la società pronte al
Al costo determinato dal dominio dell'economia consulta politico la società domanda appunto una protezione
Affinché si possa ristabilire un equilibrio colpite a drammaticamente accelerato queste questi neanche e ha comportato i salvataggi di interventi salvataggio su da parte dello Stato Nispi ricordo che a proposito la annuncio la diciamo della facile ironia si fa solidale
Che il signor da Comisso venticinque miliardi a disposizione delle compagnie statunitense
Che lo statu quo leghisti Governo tedesco che ma lo studio come sapete partecipa già in stanza ammesso nove miliardi danza
Altri settanta miliardi immette lo Stato francese che partecipa ad Air France di di Air France e potrei andare avanti allora qual è il punto per essere molto molto chiari
Il primo punto è che quest'intervento il fronte a una condizioni economiche e sociali così difficile è necessario e chi continua ad applicare il paradigma dell'ultimo trentennio fate del male è anche a quegli interessi che intenderebbe tutelare tant'è che diciamo ci spieghi anche Confindustria si oppone interventi che riguardano le famiglie ma non è che quando si interviene a pioggia sull'impresa qualcosa il presidente del Bologna qualcosa da dire quando si toglie e quando si elimina il saldo Iva l'acconto stato il diciannove l'acconto IRAP divide insiste tutte le aziende sotto invece cinquanta milioni di fatturato però signor Bonomi non si lamenta della dell'intervento a pioggia anche quando appunto l'intervento riguarda imprese che hanno fatto tanti profitti lo scorso lo scorso anno quindi questo intervento necessario il punto è come come fa ampiamente che non è che il fatto che si faccia diverse positivo condizione necessaria ma non sufficiente
Alle all'articolo ventisette del decreto rilancio quello che prevede la disponibilità di quarantaquattro miliardi Cassa depositi e prestiti evidente per l'intervento nel capitale delle imprese
Il sottoscritto insieme insieme ad altri ha proposto un emendamento quanti questi interventi appena caro nell'ambito delle del Pnr piano nazionale impone e cioè dentro una una strategia si indirizzano risorse pubbliche Chierchia accompagna loro risorse private conseguire determinati obiettivi qui quindi c'è bisogno di programmazione dobbiamo riscoprire
La il senso culturali e politico un principio che è stato delegittimato anche sul piano morale perché culturale proprio che la programmazione economica che non è la pianificazione quinquennale degli anni Venti del trenta ma e principi appunto che sente e in una fase di transizione stante la necessità di convenzione con lo ecologico e sociale dell'autonomia serba contribuire a orientare le risorse perso un modello sostenibile quindi dobbiamo riscoprire la il senso profondo questo principio dobbiamo farlo ovviamente con tutte le garanzie col controllo da parte del e il Parlamento può controllo da parte degli stakeholder evitando una presenza che sia gestione il interi validerei delle dell'impresa e quindi anch'io ritengo che l'ingresso del capitale statale in un'impresa poiché che ci si impiccia della quotidianità ma che si contribuisce a definire strategie cioè voglio capire quali investimenti parsi quali su quali gli ampi con qualifica niente
E la la seconda e ultima cosa che voglio sottolineare a proposito di intervento dello Stato nell'economia e dell'assistenzialismo
Miei laccio quanto diceva prima
Quando c'era prima di tutto il pianeta
E cioè siamo in una fase di drammatica anima mia anomalia domanda intende che ha una componente macro economica che è stata appunto nell'ultimo trentennio sistematicamente soffocata o marginalizzata nome del fatto per quello che è l'impianto delle zona che gli organi che del mercato unico europeo che si cresce attraverso le esportazioni noi dobbiamo invece riscoprire la rilevanza macroeconomica della domanda questo vuol capire che in una fase di cui il PIL corollari centottanta lunga se tu sostieni redditi delle famiglie
Tu stai facendo un'operazione utile anche alle imprese perché dunque una zelante le tasse sulle imprese ma se quelle imprese non è una domanda a cui rivolgersi l'azzeramento delle tasse è sostanzialmente inutile
Quindi
Lo dico anche rispetto alle polemiche di queste settimane assistenziali Schenone strappata al più acerrimo comunico che non c'è nessun perdono segnare dove atta a pioggia anche nel d'emergenza non è fatta più a forza
Prevede evidente molto stretti in termini di patrimonio interni divertito nessun intervento infatti oggi si sostiene la domanda interna che è un modo molto efficace probabilmente in questa fase il più efficace per sostenere le imprese
Quindi servire ottenendo ideologia e le sovvenzioni e Moreno voce e molto chiaro nel Brasile e la ringraziamo molto chiaro l'UE lei rivendica il ruolo gestore programmatore dello Stato anche rispetto a quella che può essere in questo momento
La la debolezza del del sistema di privati
Provocatoriamente nei giorni scorsi l'Istituto Bruno Leoni ha coniato il termine di statalista statalisti
Volontari e statalisti inconsapevoli
Nel senso che c'è una parte della maggioranza che non si Spina a questo principio e che però poi di fatto condivide
Nel merito una parte di queste strategie mi rivolgo ai tagli a Mila perché stante la maggioranza criticamente qualcosa la ingoia qualcosa la condivide
Lei si fa un po'questo non questo mea culpa ma questa preoccupazione di non apparire uno statalista inconsapevole rispetto a una politica che fin qui per quello che si è visto e e e e è stato un un revival del dello statalismo
Oppure oppure non è d'accordo neanche le come ora grazie dalla compartecipazione a tributi all'invito
Per essere qui oggi grazie per gli spunti che avete portato
Lei giustamente di cecità Italia viva come partito che alcune delle cose all'interno del governo che critica altre leggo delle butto giù controvoglia
Ma altri li migliora diciamo io penso che il nostro ruolo critico entrambi questo governo perché nessuno diciamo nei al fatto che siamo indubbiamente critici su molte scelte dei partiti di maggioranza
Però molte cose siamo felici di avere spot contribuito a migliorare ecco io sono diciamo un imprenditore prestato alla politica quindi siamo su diverse liberale proprio a sono antropologicamente liberale e vengo da una scuola che diciamo e mi trovo diciamo nel nel dibattito politico avendo seguito appunto Matteo Renzi e le persone diciamo che erano più liberali anche all'interno del partito democratico in questo nuovo progetto quindi quella pur se vogliamo ideologicamente siamo assolutamente legati diverse io sono Apa apra approccio ha perso l'incipit che lei ha fatto e poi arrivo risponde sulla divisione tra bonus incentivi Ristori
I sussidi perché a mio avviso l'il ruolo che uno Stato deve avere nella gestione nella programmazione della del futuro di un Paese
Diciamo cioè sono io non sono per lui per liberismo per cui lo Stato debba scomparire del tutto anzi deve fare però non sono neanche
D'accordo con quanto detto dall'onorevole Bergamini inserviente che debba fare soltanto il regolatore dello deve far regolatore ma deve anche incentivare e molto come lei ha giustamente citato prima citando gli esempi di quanto fa per esempio la Germania che molto presente nella politica
Molto con la la attività degli incentivi e in merito a questo faccio
Semplicemente due esempi che hanno funzionato uno che ha funzionato in parte lo ha comportato molto bene che come vengono dalla nostra esempio di governo il governo Renzi negli anni precedenti a questa legislatura che sono anni che poi piaccia o meno le figure che si sono trovata al Governo però in termini di numeri hanno dimostrato che un impatto sull'economia in positivo c'è stato come mai negli ultimi venti anni è stato ammesso ha fatto un'attività di bonus il famoso di famoso bonus gli ottanta euro che erano camuna
Soldi in tasca alle famiglie per poter consumare che ha funzionato bene e una causato molto bene che è stato invece l'incentivo in ottica di piano industriale indusse a quattro punto zero quello era uno Stato che diceva attraverso una riduzione di tasse a chi investe si incentiva appunto lo sviluppo facendo però fare ai privati i voli privati lo Stato semplicemente faceva il l'incentivazione oltreché regolatore ecco quello è indubbiamente a mio avviso il la modalità che noi preferiamo preferiamo che andrebbe rimessa in campo rifinanziando in maniera ancora più forte terreni Impresa quattro punto zero adesso
Allargando ulteriormente la Gambero magari anche a settori che non sono soltanto indusse ma che sono legate al turismo che sono legati al all'economia diciamo del medico in maniera trasversale e questo una cosa che molti non sanno e che quel governo caduto poi sul referendum del quattro dicembre stava per mettere nella legge di bilancio successiva un piano analogo all'indusse quattro punto zero proprio sul turismo sul commercio sull'artigianato sui settori che erano già stati lasciati fuori dello step propone la storia da voi adesso
Il copione ci mette di fronte a una crisi senza precedenti ad una crisi che va affrontato in una maniera completamente diversa in cui io sono d'accordo con la linea che il presidente Conte
A porta avanti ma che autorevole intellettuale la parata davanti anche su principali quotidiani che è quella del dire
Non lasciamo indietro nessuno cerchiamo di mantenervi salvare tutti il più possibile quindi famiglie lavoratori professionisti partite IVA e imprese e qui e chiaramente cercano di mettere in campo di strumenti per poter poterlo fare aver votato quindi noi la fiducia al governo intanto avendo votato degli scostamenti di sul debito cioè sul bilancio pubblico che mai ci sono stati e su cui personalmente ho scritto anche una grande responsabilità prego vuol dire lasciare a quella generazione successive
Tanti miliardi in più da da da restituire
Aveva votato la fiducia al al decreto cura Italia decreti liquidità
Adesso potremo anche al decreto rilancio è qualcosa su cui personalmente
Siamo d'accordo pur non avendo condiviso tutta l'impostazione del lavoro
Però si è cercato queste riforme di da una parte appunto tutelare irremovibile prego molle chiami rifondato scusi con quel verbale ora ragione questi decreti di diciamo tutta il reddito di chi l'aveva perso io personalmente avrei fa esame addirittura preteso più fondi destinati per esempio le partite IVA e professionisti perché i seicento euro mensili sono e avviso
Quasi insultanti in termini di dimensione dell'impatto però diciamo avrei questi questi tre decreti insieme cercano di salvare lo Stato scuote l'Italia ora il problema è fare dei passi in avanti non soltanto ma sa mantenere lo status quo fare passi in avanti per fare di sviluppo e sviluppare il Paese e penso che dopo questo possa essere fatto in diversi modi innanzitutto
In questo decreto rilancio ci sono
Tanti fondi destinati alla capitalizzazione delle imprese nell'articolo ventisei che è quello dei trasferimenti a fondo perduto alle imprese di piccola e media dimensione e nell'articolo ventisette
Il cosiddetto patrimonio destinato rito parlava che l'onorevole Fassino per la ricapitalizzazione delle imprese
Il più grande dimensione ecco lì a mio avviso c'è la possibilità di vedere quella che è la strategia di uno Stato che ha una visione industriale oppure no quindi se noi siamo antropologicamente contrari all'assistenzialismo duro e puro quindi noi personalmente elimineremo diretto cittadinanza e chiaramente dobbiamo in questo momento
Faccio andrà bene all'interno di una logica di maggioranze presente al mondo va ammesso chiaramente al e pensiamo che l'assistenzialismo raccontato e portata avanti le cinque stelle negli ultimi cinque anni sia la cosa più sbagliata in assoluto per il nostro Paese e lo dico punto con tutto il rispetto dei nostri alleati di governo però penso che quei fondi di cui ho parlato e quelle un numero molto grande di fondi ben presenti quarantaquattro miliardi che Fassina citava sul patrimonio destinato possano essere investiti in maniera diversa a seconda di come li investiamo e che paga ed è proprio lo relativo a a quello che oggi raccontiamo nel nel nel dibattito a più capitali rischia meno debiti perché perché da un lato è vedere con l'intervento dello Stato come quello di
Investimenti a pioggia o investire in pozzi senza fondo che bruciano risorse io sono una delle poche persone che penso che Alitalia
Non andrebbe salvata L'infinito forse questo è l'unico momento in va salvata perché all'interno di una situazione di crisi diciamo di sistema che in cui delle tutti i paesi di fare le proprie quel poveretto che aveva personalmente io sono stato contrario difese precedenti di Alitalia
Ma penso che lo Stato debba completamente rifuggire i partiti di governo e qua c'è un riso che una parte di Pd e una parte dei Cinque Stelle
Corrono debbano rifuggire dall'idea del del nuovo ieri del ritorno di unire i che posso dire dalla Jedi degli ultimi decenni che che che possa essere un uno Stato imprenditore che investa mille in prese di settori differenti ma che lo Stato invece debba fare politica industriale in maniera strategica quella mi vede a favore e e vado a concludere in questo quando dico politica strateghi bamboline illustrato in maniera satellite intendo identificare settori strategici chiave dove intervenire mai da solo ma insieme ai privati identificare come metodo settori che abbiano un rapporto tra impatto sul PIL impatto sull'occupazione che sia maggiore di altri sono serie per per indicare io prenotando un emendamento al decreto rilancio uno che c'è che gli dice vuole indirizzare governo e Cdp a investire quei settori sono il settore logistico il settore della filiera agroalimentare servizi medicali diagnostici infrastrutture fisiche e digitale meccanica produttiva digitale e istruzione e formazione questi settori strategicamente per secondo dati dell'OCSE sono quelli che hanno l'impatto maggiore moltiplicatore sulla crescita di un Paese in termini di PIL e di occupazione sono i settori in cui a lungo termine se lo Stato invertì investisse farebbe
Un servizio di sviluppo dieci venti trent'anni che non fa invece salvando all'Italia buttando i soldi nel pozzo senza fondo che non fa salvando il da buttandosi alla stessa maniera dei soldi
In in maniera non strategica e non fa ogni qual volta voglia intervenire soltanto per mettere i propri uomini nei consigli di amministrazione e per diciamo usare quelle poltrone
Per tutelare politici trombati
E però converrà che questo rischio esiste
Perché voglio dire la storia dell'Italia e è stata sempre assunta in nome dell'emergenza
E qualunque governo e maggioranza che ha ricapitalizzato Alitalia lo ha fatto come questa nella piena consapevolezza che questo non sarà l'ultimo degli interventi
Perché bisogna chiesti e dire con onestà intellettuale gli italiani qual è la prospettiva no non sarà l'ultimo degli interventi perché è vero che gli Stati Uniti d'America
Sussidi hanno o meglio assistono manovre sono parole che non funzionano e la Germania anche le loro compagnie di bandiera però partendo da condizioni di mercato che sono molto diverse da quelle di cui di fronte alle quali si trova in questo momento all'Italia
E questo il primo punto il secondo punto mi perdoni questo rischio
Di slittamento inconsapevole verso una inconsapevole
Per quello che ci riguarda
Perché l'onorevole Fassino hanno detto forte e chiaro noi vogliamo entrare nel capitale delle imprese e decidere quali sono i settori in cui investire asset e decidere come devono investire quindi con una prospettiva che non è neanche quella di lividi Beneduce di più
è una prospettiva statalista all'ennesima potenza ora questo rischio esiste o non esiste perché ci sono molti modi di ricapitalizzare le imprese e ci sono molti modi di stimolare volendo
Farà tener fede alla alla titolo di questo convegno far venir fuori il capitale di rischio di capestro anche risparmi italiani ci sono anche molti modi per far uscire ma siamo sicuri che sia questo il modo per far uscire il risparmio degli italiani e metterlo al servizio della collettività onorevole Gargani
Nel missione onorevole Rotondi rischiare un buon rapporto Okaka ho fatto ho fatto un'associazione dicevamo ideologica
In modo diciamo sono pulita sono dispiaciuto di compiere tra qualche giorno sessanta anni e mi devo abituare all'idea però approssimativamente M&A dati altri dice il vero però vuoto Milano nobilissimo uomo e qui però auguriamoci tutti di arrivare alla età di Peppino Gargani nella forma smagliante che lui sfodera
E devo dire sei prelevati in un vecchio dovevo essere al vertice dei partiti democristiani sulle regionali
Dove ho chiesto all'onorevole Gargani di rappresentarmi a Rimini
Sei telepatico perché lui mi rappresenta al divenire veramente io vola presento qui in gran capo di recente Sober vostro lappone Roma quindi ho forti come tu sai che i democristiani fascismo quello che gli piace di più
E poi io ho scelto di venire qui perché con Aldo c'è un rapporto di simpatia è simpatia che deborda nel suo caso perché mi accredita anche una competenza sparì in una tavola rotonda economica che da mia madre a tutti quelli che ho incontrato nella mia vita nessuno mi avrebbe mai accordato
E quindi occorre espongo la sua generosità facendo appena qualche considerazione politica
Il tema ovviamente è una domanda Marzulli Anna che contiene anche la risposta perché quando si dice più capitali di rischio e meno debiti
Si suggerisce una risposta sulla quale naturalmente
Siamo tutti d'accordo e gli interventi che ci sono susseguiti con accenti diversi
Focalizzano la mediazione giusta tra queste due opzioni poi ha ragione Alessandro quando dice che in realtà ci proveremo ragionevolmente con più debiti perché cento sessanta per cento del PIL
è una approssimazione forse per difetto quindi viziato da ottimismo secondo gli esperti io non sono mai stato un terrorista del rapporto PIL debito
Che è un po'un andazzo degli ultimi decenni ogni tanto qualcuno che vuole far bella figura o sostenere la sua tesi politica dice come una volta
Si cominciava a dicendo l'Europa ce lo chiede da un po'di tempo si dice noi abbiamo un rapporto PIL debito
Il Giappone ci si perde in quando il rapporto PIL debito ma lì non se ne parla nessuno una condanna il visto come un elemento di criticità come in tutti i debiti
Il problema non è il rapporto tra quello che guadagni e quello che hai di debito ma se il debito insostenibile o meno e come se noi andassimo in giro per le famiglie italiane che hanno fatto un mutuo
Per comprare casa di trecento mila Euro
Due insegnanti che hanno un mutuo di trecento mila Euro con un trentennale ben fatto
Pagano una cifra più che accettabile rispetto alle loro entrate
E noi immaginiamo di mandarli o di relatori dei nostri convegni economici che bussano a casa di questi signori che dicono professore
Lei e sua moglie dorme la notte simbolo è sapete o no di avere un indebitamento nel rapporto tra il vostro reddito per cui pagate una rata per trent'anni avete indebitato i vostri figli successori avete rubato il futuro io a tutto questo terrorismo del debito pubblico non mi sono mai associato governare con il debito pubblico è una prassi consolidata di tutte le democrazie industriali degli anni sessanta settanta ottanta novanta
Il nostro paese non è un'eccezione eh non è sicuramente un esempio virtuoso
è un paese che si confronta con un debito pubblico fisiologico fino ad un certo punto patologico oltre un certo punto poi ci potremmo divertire a smentire anche tabù e luoghi comuni che hanno infranto le nostre certezze
E noi siamo in questo meraviglioso istituto capito perché Aldo mi c'ha portato Santa Dorotea per noi democristiani naturalmente significa essere coccolati a casa
E le suorine Dorotea ma bene disse un bel pezzo della storia democristiana DC debito pubblico pensi ai loro pay
E invece l'ultimo governo che abbiamo avuto con un rapporto debito PIL Lal sessanta per cento era presieduto da Mariano Rumor
Figura peraltro che la stessa democrazia cristiana dovrebbe rivalutare perché noi siamo innamorati dei leaders di cui c'è stato più una smagliante bibliografie storiografica ma il mite professore vicentino è stato uno statista di straordinario rilievo internazionale spero che il mio amico direttore del TG due San Giuliano completi la biografia di Rumor nella quale intendo da troppi anni magari una finirà quando i giornalisti avranno perso quota è una battuta che mi posso permettere lato la mia amicizia con Gennaro Sangiuliano uno dei migliori intervenuti intellettuali del mondo della destra italiana un direttore autorevolissimo e un giornalista senza pregiudizi un unico che ha focalizzato la grandezza di Rumor del e oggi il debito pubblico
è
Già due volte e mezzo il governo Rumor potremmo dire che cosa è successo dopo Rumor le regioni i divi noi continuiamo nella mitologia dell'autonomia del regionalismo
Ma ecco ho detto e ci ha messo a nudo una verità tragica che le Regioni sono stata la rovina della finanza pubblica italiana
E noi abbiamo aumentato la dose di droga regionalistica man mano che si appesantiva hanno i bilanci pubblici e trombato i servizi prestati oggi è di moda attaccare la Lombardia anche qui io non mi associo perché la sanità lombarda e la sanità italiana
Forse alcune scelte sono state sbagliate senz'altro invece di terrorizzare tutta l'Italia bastava chiudere tre Province quindici giorni prima e il Covito avrebbe avuto un altro passo in Italia
Poi la speculazione politica ha fatto il resto Vincenzo De Luca asserisce di aver salvato tutti campani da un virus che non è mai arrivato Cristo si è fermato ad Empoli il compito si è fermato a Bologna non è sceso ha visto solo lui è andato in giro con lanciafiamme è campagna elettorale non è prevenzione
Non è programmazione ma le regioni sono stati disastro
Della finanza pubblica italiana
E quindi un ripensamento
Su un lì temi che sono stati un po'un tabù degli ultimi anni sarebbe istruttivo debito debito significa anche un andazzo assistenzialista che si chiama attribuire alla Democrazia cristiana perché non c'è più ma che per quota è stato ereditato da tutti i governi successivi
Fino al reddito di cittadinanza che si può curare omeopatica mente solo convertendo in una soluzione democristiani
Oggi il reddito di cittadinanza c'è e diventa molto difficile smontarlo difficile anche per gli amici Italia viva che ci provano a cui va dato atto di essere un correttivo efficace
Della divagazione assistenzialista del Governo
Ma il reddito di cittadinanza bossolo evolvere in un è una proposta alla giro volentieri all'onorevole morto se riterrà dei trasmetteva alla maggioranza rifinanziando la due otto cinque del settantasette
La due otto cinque del settantasette combattiamo alla responsabilità negli uffici pubblici una generazione che poi è diventata burocrazia anche alta del nostro Paese
Quanti ragazzi del settantasette sono entrati nella pubblica amministrazione con la legge Anselmi
Allora se permettete io preferisco spendere i soldi delle nostre tasse per pagare lo stipendio a gente che lavora per lo Stato piuttosto che dare un reddito a chi sta sul divano o non sa manco che farsene perché già lavora in nero
E come abbiamo visto è un di più che avviene frequentemente
E fermiamoci qui e mi firmo ai suoi anche cerchiamo trovato in concorrenza con il pranzo e quindi voglio che attengono anche perché voglio vedere un'altra battuta rapida io sono d'accordo con lei sul tema che il debito non è
Una religione però il debito degli anni settanta ottanta si avvia a finanziare i diritti
Che non erano solo assistenza e anche e anche servì a finanziare sviluppo
Perché il tema è che gli anni settanta ottanta a quel debito corrispondeva una crescita del prodotto interno lordo che era quattro cinque volte quella che dalla fine degli anni Novanta ad oggi purtroppo e la costante quindi
Le condizioni sono molto diverse sono molto diverse e così come appunto impraticabile l'idea di una centralizzazione programmatica dell'economia come quella degli anni Cinquanta
In un contesto storico completamente mutato secondo me
Ma io voglio solo sottolineare voglio sollecitarli prima di far vedere un filmato interessante
E chiedere poi un intervento dottor divorzi una questioni che riguarda invece il tema delle regole della burocrazia in questi giorni da un po'di tempo mi diverto a scrivere per l'Huffington post che diciamo a a assunto con la direzione di Mattia Feltri visto che tu parlavi direttore io penso Mattia Feltri sia uno dei più bravi giornalisti italiani assunto finalmente una lo struttura di un sito liberale che
Al capacità
Intellettuali di guardare quello che gli altri non vogliono vedere
E quindi sono volato di partecipare sulla dello scritto alcuni articoli che riguardano appunto il tema delle regole ho scritto per esempio del caso di Trieste dove l'amministratore dell'autorità portuale è stato destituito
Per una in conferibili ITA presente in una delle famose leggi degli anni due mila undici due mila tredici che andavano sotto
Insieme con la la legge Severino se ricordate quelle che in nome del buon nome della pubblica amministrazione oltre a non essere mediante i segni liberali hanno prodotto evidentemente non c'è alcuna sale di impasse impedendo anche di un travaso di mento all'interno delle amministrazioni perché lì il l'amministratore di Trieste viene sconfessato perché faceva parte titolo gratuito di una società
Con partecipata dalla dalla dal dal porto quindi è evidente che stabilire questi limiti e questi vincoli impedisce anche che all'interno della pubblica amministrazione ci sia una fisiologica no circolazione di di
Poi ho scritto un altro articolo che e e pulmini sembrava non non sto citando me stesso ma sono i capisaldi del ragionamento che voglio fare
Noi stiamo discutendo di uno scudo penale sulla colpa lieve
Perché di questo si discute lo invocano giustamente il gestori dei cinema lo invocano commerciante lo invocano i Paesi lo inducono gli imprenditori lo invocano pure i presidenti delle squadre di calcio perché se uno studente si ammala il preside viene indagato per con in da può essere indagato no ora
Anche qui e paradossale perché se voi ci pensate
Il reato dell'epidemia colposa si compone di due elementi un elemento psicologico la colpa Toldo ma l'altro è l'elemento oggettivo del reato e cioè il rapporto di causalità ma con
Si può mai stabilire che se io stasera mi ammalo mi sono contagiato dall'onorevole Gardini euro tondi
E non piuttosto dal delle altre quattrocento cose che ho fatto stamattina quindi venendo meno il nesso di causalità essendo assolutamente inaccettabile non c'è reato e ciononostante si deve fare
Uno scudo penale per un reato inesistente perché nessuno può essere sottratto al rischio di un indagine inutile in questo Paese è questo il tema terzo tema il governo vuole intervenire appunto con la definizione la tipizzazione appassiti di attrazione e della reato di abuso d'ufficio rispetto all'elemento del dolo perché l'abuso d'ufficio come sappiamo produce
Scatena indagini penali ogni qual volta si determina un indebito vantaggio ma qualunque scelta amministrativa produce ottanta
Però un avvocato
Suo conterraneo di grande qualità come Vincenzo Maiello docente diritto penale
Alla Federico secondo mi diceva stai attento le sagome che questa è una delle misure spot perché loro chi tipizzare o meglio l'abuso d'ufficio ma tutta ai tutti i magistrati diciamo
Militanti aggressivi utilizzeranno le altre categorie che sono quelli della corruzione e quelle della traffico di influenze che sono diventati dei reati dove non c'è più un danno in quanto vale il semplice accordo
Cioè non c'è più l'elemento della controprestazione c'è un diritto fondato sulla cosiddetta pericolosità sociale non più sulla colpevolezza quindi presentare la riforma dell'abuso d'ufficio come la soluzione dei problemi della pubblica amministrazione è una presa in giro perché c'è una legislazione penale fortemente e disse sua dissuasiva rispetto alla capacità della pubblica amministrazione di assumere responsabilità
Ne siete consapevoli e sapete di tutto questo si è prodotto purtroppo negli anni che vanno dal due mila undici al due mila diciotto governati dal centrosinistra
Onorevole Mattia morto
Onorevole Rotondi due brevi battute e poi passiamo
Sì mio poi mi scuso doveva andare via perché un treno situata fra poco
Non conosco bene al tematica giudiziaria non è mia competenza qui non vuole dare una risposta diciamo che non su cui posso dare un un parere non diretto però ritengo che
In generale son d'accordissimo con lei punto due da liberare sua tematica che giustizia non posso Celli concetto di colpa lieve così come il lo scudo penale per la colpa grave delle aziende temo che paragona il covered a un infortunio sul lavoro sia un assurdo che è stato anche indicato infatti per fortuna nelle indicazioni del Piano Colao altresì del Consiglio speriamo e questo venga recepito perché questo è la concezione giustizialiste colpevolista in anticipo che è che che permea grande parte del Movimento cinque Stelle che quindi per me grande parte dell'azione di governo a cui noi siamo antropologicamente contare politicamente contrari come si è visto tra l'altro nella battaglia che abbiamo avuto sul tema della prescrizione sua n battaglie in termini di giustizia e quindi io penso e auspico che su sulla tecnica e che questo scudo visita perché in un paese in cui ci siamo funzioni Asti un eccesso di azione giudiziaria nei confronti dell'impresa e anche nei confronti della politica e mi pare sia l'unico modo per poter andare a sanare questa ferita grazie la salutiamo se deve prendere il treno o dall'Rotondi
Io penso che la politica rincorre danni la magistratura militante
Adottando una serie di decisioni legislative che aggravano sempre di più la patologia io penso ad esempio l'abolizione del finanziamento pubblico dei partiti e la trasformazione dei partiti stessi in comunità di raccolta fondi
E una patologia fatta per rincorrere la demagogia populista
Non contenta la classe politica cui io appartengo quindi faccio autocritica per non aver avuto forza sufficiente per fermare la deriva mettiamola così non contenti di aver trasformato i partiti in società di ricerca economica
Hanno fatto delle leggi sul traffico d'influenza
E sulla finanziamento anomalo che portano qualsiasi pubblico ministero ad avere il bovini per l'obbligatorietà dell'azione penale di indagati e quindi non abbiamo più il problema Bipiemme militanti ma dei pm diligenti perché a fronte di qualunque segnalazione il corto circuito non lo fanno manco i politici
Da quando esiste la segnalazione della UIF che era una volta un organismo interno della Banca d'Italia che svolgeva una funzione interna di controllo poiché la volontà di Tremonti la UIF quindi siamo proprio a trecentosessanta gradi tutti i responsabili dello stato di polizia la UIF cosa diviene un organismo dalla Banca d'Italia che ha il dovere di segnalare operazioni anomale sui conti correnti
Anomalo chi lo segnava
Un cassiere di banca sufficiente un commercialista cosa avviene di fatto che era un cassiere di banca c'ha sulle scatole Barbano perché guadagna troppo perché c'ha due amanti compra due borse uguale perché c'ha un amante bionda e una bruna e compra tutti messi queste due borse e si rompe le scatole
E dice siccome Barbano riceve un bonifico che secondo me è un pagamento in nero io segnalo cosa rischia questo cassiere niente perché la segnalazione anomala e anonima attraverso il computer
Allora la UIF manda immediatamente la segnalazione alla Guardia di Finanza la Guardia di Finanza famiglia certamente poiché Barbano e selvaggina pregiata per un giornalista e lo stesso vale per un politico si fa un bell'accertamento
Non ci vuol molto dal conto corrente non hanno bisogno manco di fare perquisizioni immediatamente
E Barbano diventa un indagato perché la Guardia di Finanza io figura spavento l'onorevole Moffa facciamo andare via perché se completo condoglianze guasto in viaggio ognuno di noi che selvaggina pregiata
Non deve aver paura del Pubblico ministero
Cattivo politicizzato spregiudicato si deve tener buono il cassiere della Banca
Perché se decide che è un banale bonifico fatto da uno zio che c'è di Simba dieci divo del mio quando sembrava che voglio aiutare politicamente rimando cinque mila euro l'oblio ci manda nell'ordine imbraccia la UIF alla finanza allora pure e ai giornali che ci fanno il titolo
Questa e la condizione del politico Italia nella terza siamo d'accordo anche su questo e allora il filmato no sebbene
L'intervento lasciamo firmarsi va bene poi alla fine rese no e allora chiamo che diciamo che conclusioni ma gli amori no perché ascoltava con grandissima
Di grandissimo interesse quello che avete detto e immaginiamo uno che Tonga del Cofide quindi c'era già una situazione la situazione dove effettivamente non è che il risparmiatore italiano fosse fortemente invogliato a investire Lezzi credo perché per tutta una serie di motivi
Quello che dicevate voi o una burocrazia che assolutamente ingovernabile
Un discorso abbiamo sentito l'onorevole Fassina ma Doldo dove lo Stato un sembra sempre di più volere entrare nel merito di quelle che sono le programmazione decisione future del della relazione quindi io francamente che frequento tantissimi anche imprenditori difficili li guarda perché non fai un investimento
Qui importante in una società come diversificazione Venture Capital nel travate equity no proprio per rilanciare il capitale delle aziende
Abbiamo avuto un governo prima Gialloverde che le due cose che ha fatto francamente è stato reddito di cittadinanza da una parte e l'altro la quota cento forse ecco in un momento in cui potevamo qualche voto capitalizzare non un incremento così elevato del debito pubblico fosse queste due
Manovre non sono state il massimo no della della necessità di vedere quello che dovrà essere nazione e tentare di costruire un futuro meno rischiose ai nostri figli ai nostri nipoti
Adesso arrivato ci chiedeva la tempesta perfetta arrivato il covered e sono tutte le statistiche che dicano che quest'anno si va bene le aziende che già erano sotto gli occhi Rizzato e abbastanza indebitate da molto alleva
Perderanno fra i cento centoventi centotrenta miliardi interne il patrimonio netto perché sono le perdite voi mancati guadagni che le aziende faranno quindi ci sarà ancora più l'età se queste aziende non fallirà adesso hanno fatto questa legge per cui le perdite anche sei il patrimonio netto negativo non lo devi considerare però perché patrimonio netto negativo vuol dire che non è sostanza
Quindi io
Avendo tra i tre e i quattro mila miliardi no ancora dei nostri risparmiatori che gli italiani investono effettivamente un po'in tutto il mondo giustamente
E io cercherei c'è una parte di questi di questi soldi spostarli da quelli che sono investimenti sul debito ed un magari qualcosa di leggermente più rischioso Passoni investimenti sulle senta tribali aziende sul capitale di rischio però devo avere un contorno generale che mi aiuti a credere perché devo andare a
Chi al risparmiatore di Lodi guarda e io devi investire in queste aziende perché queste aziende probabilmente con l'ingresso di nuovo capitale
Artisticamente sono in settori importanti e fra qualche anno si ti renderanno molto di più oggi tratto interessi sono talmente bassi addirittura negativi progetti preferisce tenere sul conto corrente
Piuttosto che
Però insomma devo avere un contorno che mi dica forse no c'è un cambiamento diciamo nella strategia per cui
Il risparmiatore non è visto come quello che deve essere poi penalizzato perché se andiamo avanti così
La patrimoniale
Arriverà
Non è non è che ci prendiamo in giro non un qualcosa dovrà essere fatto non
Siamo siamo nel nel nella logica di dire non lo facciamo adesso perché ci sono le lezioni non è al momento giusto ma se la Venta vitale queste allora io l'ho sempre avuto un pallino che e purtroppo non è stato sviluppato nel due mila e quattro auto c'ero io per il centrodestra peraltro nuovo tutti
E quello di dire perché non facciamo effettivamente questo potrebbe essere il momento giusto
Un fondo dei fondi ma con effettivamente una predominanza sicuramente a livello di governance da parte del privato
Questo cosa significa
In futuro
Io ci sono dei fondi che avevamo già visto il passato dove volevo dare delle liquide esce un preferenze no a secondo del tipo di investitore c'scusate ciao Grazia ci sentiamo
Grazie mille
Lui è venuta apposta da Milano via dissero e riparte quindi un grazie grazie grazie onorevole Grazia
Quindi
Perché appunto cercare di
Se parliamo di un due per cento vuol dire che sono ottanta miliardi che possiamo trasferire dal risparmio che oggi magari sui conti correnti però in un fondo rientrava tecniche dove diamo la possibilità di fare degli investimenti che abbiano una preferenza quando verrà poi qualche modo chi c'era il statici quindi liquidato
L'investimento che deve venire prima di altri investitori per esempio il famoso discorso dei quarantaquattro quarantacinque miliardi
Che oggi vengono dati da Cdp perché è una parte di questi non entra il dentro no io ho fatto la fonde insieme a Luzzetti l'housing sociale quindi prima fondazione di housing sociale è partito da lì partita da dire ma io posso accontentare come Fondazione Cariplo di avere una redditività
Più bassa perché ero un fine sociale che devo esplicite anche un mondo
Per sganciare
Statale pubblico che esasperati ideologico della nostra cultura esattamente questo che un perché però anche anche ciò che è privato può assolvere a una funzione pubblicistica penso al ruolo per esempio delle università inglesi che sono tutte private ma sono pubbliche Alice hanno
A hanno questa finalità nodi e all'interno poi non dimentichiamoci sicuramente nei prossimi nei prossimi mesi vedremo quello che si diceva prima no le banche aumenteranno il loro livello di tutti Pinochet non Viennepierre perché perché l'inerzia delle cose perché non pensare che anche loro possano inserire parte di questi crediti
In questo fondo dei fondi che poi diventa settoriale bacchettano deve avere una capacità di attrarre
Managing mente perché poi l'altro problema che noi abbiamo e come si diceva prima cioè una moltissimi prese sono attorno al momento il mercato del processo il Werder generazionale quindi io immagino il figli no di di di queste persone che hanno oltre i settant'anni
Che stanno normalmente bene preferiscono andare a vendere me portarsi soldi che ne so io da un'altra parte più più sicura piuttosto che andare a combattere con tutta una serie di sono tutti ostacoli che sono prima stati psicologici per cui dobbiamo incominciare ad abbattere questa barriera no per cui molto spesso l'imprenditore viste come un predatore e quello il discorso che si diceva prima
Noi dobbiamo dare fiducia al mercato ora c'è un primo momento chiunque che sicuramente che dobbiamo pensare anche le persone che oggettivamente hanno hanno dei problemi
Di reddito per poter andare avanti
Ma la visione deve essere una visione che deve rilanciare l'impresa deve rilanciare perché deve invogliare ad investire perché adesso c'è anche il cambio tecnologico non si diceva prima no va be discorso del digitale
Sta trasformando quindi tostato investa sicuramente quelle infrastrutture che abbiamo detto che sono appunto
Sono virtuali digitali e anche ma soprattutto cerchi di ridare fiducia a due gran due elementi che sono fondamentali la ripresa del Paese uno e risparmiato
Che oggi ha paura oggi dei suoi elettori italiano ha paura che vi capiti la patrimoniale cosa di questo genere ed imprenditore che l'imprenditore da parte della giustizia per contro la burocrazia e mettiamo tutti quelli che sono i problemi che era un un imprenditore Peritore ci si trova di fronte
Che poi anche anche in territori esteri investitori esteri guarda con grande difficoltà e ritardi fu quando si trovò in azienda che può acquista comprendere decisamente un pensierino fa prima invece di ecco continuare a rischiare del proprio magari dei propri risparmi etica quindi è un processo di carattere culturale io questo fondo profilo acceso fondo dei fondi perché ho visto che ci son tantissimi altri miei colleghi
Come Mazzucchelli come alterno scritto delle cose analoghe spero che possa essere una proposta semplice che poi che posso trovare anche qualche riscontro a livello politico per fare dei passi avanti
Augurandoci che le condizioni
E agibilità politica siano siano ecco ultima cosa seguente il terrore
Il concetto è
Tutto questo però richiederebbe non un Paese spaccato in due non non non non ha vere
E questo dal turco come farina che le ma la spaccatura ideologica quindi apre per un'ideologia mandiamo amare paiono nel senso nel senso che c'è
Purtroppo c'è un c'è un fronte che la pensa diversamente da lei da me
Ed è ed è un fronte
C'è anche gente che non pensa sì proprio anti il fronte Libia liberale dovrebbe fare di più
Fare per per promuovere una pedagogia culturale di quanto abbia fatto finora questa è una grande responsabilità anche degli imprenditori operazioni più di quelli che hanno televisioni mezzi
Che purtroppo non hanno compreso quale qual era quale rischio perché oggi il giustizialismo lo statalismo
Sono una una religione civile del Paese purtroppo quindi quando tu parli dice queste cose tv e trombone Santo perché purtroppo televisioni italiane
Sono accartocciate al socialismo dal Comune e io io non l'ho detto a mio avviso quattro però io sono sono racconti la signora però atti aggiungo che è il motivo per il quale io non sono un tifoso della vittoria della destra perché o i Cinquestelle o la destra catene porterebbero avanti le stesse politico però quella cosa voglio dire
Io lo dico proprio Gianfranco che forse se lo ricorda
Negli anni del novantaquattro la logica era di una spartizione per cui Berlusconi doveva cedere una rete no terzo per tentare di Man cioè la logica oggi anche a livello chiamiamolo così mediatico notte ente della capacità di in qualche modo fare emergere queste che sono le convenzioni liberale convenzioni anche popolare inno democratica del Paese sono fortemente legate condizionante
Da non eccesso a mio avviso di potere
Di alcuni poteri che oggi non sono più nella politica perché non sono più nella politica e nella classe imprenditoriale lo voglio dire
Non non è casuale che noi siamo la democrazia dove il populismo perché mi arriva a palazzo cioè c'è uno schiacciamento
Delle culture io le pezzo solo per me le tre culture senza voce della democrazia italiana la cultura liberale la cultura anche popolare che insegnare che la signora riformista solo letteralmente assediate al centro e senza voce vuoi per un deficit loro di organizzazione eccetera vuole però perché c'è uno schema pedagogico di antipolitica che come dice lui esattamente speculare da una parte e dall'altra e e questo questa polarizzazione oggi e non si spezza sì ma io volevo io chiedo che interesse a Mediaset da fare ah se non sono abbastanza d'accordo a fare le trasmissioni di Giordano o a altre trasmissioni dove dove la logica esattamente quella di Cinquestelle semplicemente giravano dall'altra parte
Però
Ma ma guardi e l'uovo e la gallina cioè noi siamo abbiamo portato i tre i i Cinque Stelle al trentadue per cento
Perché i Cinquestelle hanno lavorato dieci anni con una logica con una pedagogia certo sì non è che sono hanno lavorato dieci anni il terzo seminario dentro la istruzione dentro la scuola dentro l'opinione pubblica poi ci sono i gli alleati inconsapevoli dei Cinque Stelle che non si sono resi conto perché per esempio tutta la legislazione della legge Severino e quella legislazione orrenda ma l'hanno fatta i Cinquestelle l'hanno fatta quelli che non volevano farsi scavalcare a sinistra le cinque stelle sono stati più populisti di Cinquestelle
Però voglio dire ogni cultura presuppone un grande lavoro
Pedagogico di investimento sulle idee cioè e se le centrali del pensiero rinunciano o abdicano o cento non la tentazione populista chiaro grosse negava da quella parte la i talk show a costruito l'italiano corrente trent'anni di talkshow c'è poco da fare
Comunque ci siamo amabilmente confrontati siamo troppo d'accordo per per per dividerci c'è chiudiamo quindi no io direi andiamo magari Baretta una mandiamolo lingue filmato la cabaletta grazie Oriali serve la vostra partecipazione troppo che è un fatto purtroppo però io con la vostra benevolenza scappo perché c'è il trasloco in atto di
Impone carretti tirati a fare pagare ci riferiamo ad annusare lavorando Franco scusa ma un po'verrà liberato grazie tutto Arnold tutti era
Presente fisicamente ma non ho voluto mancare questo appuntamento così interessante e significativo
Pesa tiene la situazione che stiamo vivendo dopo l'esperienza durante questi mesi e le difficoltà che abbiamo di fronte dal punto di vista del sostegno economico e del rilancio tema
Decisi decisivo per il nostro Paese dobbiamo affrontare di petto la questione degli investimenti per poter ripartire noi abbiamo bisogno che si mobilitino Investimenti pubblici investimenti privati
Abbiamo l'occasione del dei finanziamenti europei che rappresenta o un obiettivo importantissimo per fortuna il negoziato che abbiamo fatto con tenacia investirne sta dando i suoi risultati come sappiamo è una campagna possibilità molte ovviamente aderito seppure a condizioni vantaggiose altri addirittura a fondo perduto ma quello che noi dobbiamo assumere come atteggiamento è che quelle risorse che innanzitutto non possiamo perdere non ci possiamo permettere di debbono essere entrano per mobilitare anche risorse interne risorse nazionali quelle pubbliche il più possibile noi in questi ultimi anni abbiamo costituito un fondo che circa quaranta miliardi finalizzato proprio agli investimenti e bisogna spenderli
Ma penso anche al coinvolgimento diretto della del risparmio privato che in Italia per fortuna ancora Buontempo robusto elevato e ovviamente va incentivato altrimenti non si muove
Sarda una situazione di protezione ma penso anche molto agli investitori istituzionali
Ora non c'è dubbio che gli investitori istituzionali hanno un ruolo particolare perché sono fondi pensione casse
Ormai soggetti economici veri e propri
Siamo oltre ben oltre duecento miliardi di patrimonio ci sono delle agevolazioni in campo di tipo legislativo per favorire gli investimenti in economia reale ma mai come adesso si sente l'esigenza e l'urgenza
I perché sono importanti i di investitori istituzionali non soltanto per il
La disponibilità di risorse che hanno ma anche perché possono costituire un traino un volano un esempio rispetto anche a questo a risparmio privato che ovviamente fa più fatica e più restii io più prudente in questo senso bisogna mettere in moto dei percorsi che lo modifichino ad esempio il provvedimento presente nella nel decreto di Lanzo del bonus energetico al cento addirittura al centodieci per cento in caso di cessione per
La il rifacimento energetico degli edifici è un esempio molto probante questa filosofia che consente di avere incentivi veri perché nella nelle difficoltà economiche della crisi tra il due mila e nove otto due mila e tredici quattordici questa voce che allora non era al cento per cento cinquanta sessantacinque per cento ha però nobilitato il risparmio privato tendenzialmente le situazioni di crisi il il risparmio privato va difficilmente i consumi però va verso una valorizzazione del proprio dal proprio patrimonio
E solo allora furono mobilitati in piena difficoltà di quella crisi
Sui venti miliardi che rappresentarono una delle condizioni che consentì all'Italia di uscire da qui difficoltà oggi a maggior ragione con una disponibilità addirittura di un bonus fiscale centodieci percento è un esempio di come questo avviene in in una situazione possibile impossibile l'intervento io penso quindi unire
A uno stimolo diretto di tipo fiscale anche una missione Paese questo importante
E l'occasione proprio data dall'autunno nel quale dobbiamo presentare in Europa dei forti il i progetti relativi finanziamenti dei dei fondi europei questa visione significa che anche il mondo finanziario deve mettersi in movimento
Anche il mondo finanziario delle comprendere che questa è un'opportunità e una possibilità in un'ottica non tradizionalmente speculativa ma in un'ottica proprio di immaginare nuove forme prove quali essi consente agli investitori quelli che investono in società quelle che investono aziende in public company insomma cioè di mettere in moto quello che io dico un progetto Paese
Ci vogliono progetti di merito ci vogliono proposte specifiche questo Coppito del lavoro di queste settimane che il governo sta portando avanti però e idea che la mobilitazione dei capitali è un'occasione straordinaria
Per costituire una sinergia e anche un un volano si autoalimenta è un'idea che va diffusa nella nella cultura finanziaria del nostro Paese perché l'occasione che abbiamo di fronte è un'occasione straordinaria da non perdere rara unica nella storia in questo senso allora
Le difficoltà che abbiamo avuto in questi mesi
E che ancora abbiamo e che ancora andremo possono essere in parte compensate da questa idea di una nuova dimensione finanziaria del del nostro paese in questo senso allora il rapporto tra la parte pubblica la parte privata diventa collaborativa è evidente che si tratta di mettere insieme un rapporto positivo integrazione la vecchia separazione Stato mercato oggi diventare deve diventare una nuova idea di Stato Tetragramma abbia e anche una nuova Icardi imbarcato che si pone di fronte a questa situazione di emergenza cogliendone le opportunità di un salto di qualità complessivo del Paese è una sfida difficile impegnativa presuppone anche una disponibilità culturale e psicologica delle parti sociali
Forse anche sarebbe utile che la stessa opposizione avesse un atteggiamento pur nella diversità e la dialettica legittima più di di di di contributo anche idee diverse ma di ricerca di soluzioni quello che possiamo dire cioè che non ci possiamo permettere che questa occasione venga sprecata
Con questo spirito io penso che allora dobbiamo possiamo essere in grado a livello centrale come a livello territoriale conta molto il territorio in questa prospettiva di bere definire da qui a settembre degli assegni portanti di contenuto di investimenti che hanno poi questi veicoli finanziari del che li alimentano e quindi a questo punto il Paese davvero si può mettere in moto pur nelle condizioni date come sapete noi prevediamo un rimbalzo di cinque punti del PIL rispetto il meno nove meno dieci di adesso per due mila ventuno
Non è ancora quello che ci ci servirebbe ma inversione di tendenza rappresenterebbe quello che significativamente può essere un nuovo percorso di crescita
Questo è se l'atteggiamento con il quale affrontiamo questa fase dobbiamo come dire affrontare il più possibile tutti insieme non ce ne sarà un'altra nel medio periodo comunque sempre difficoltà ma anche con queste potenzialità
Grazie e buon lavoro