Pandemia Covid19: la Sanità e la Società - III Congresso Nazionale Interdisciplinare medico-giuridico

Grazie che non possa parlarsi comunque di una deriva autoritaria come nel passato un incentivo molletta da qualche con la più parte e i sei mila in cemento ciò comunque ha un ruolo nella fase uno della tutela della salute o con Lello
Come autorizzarono il professor Tesauro ma anche l'attuale presidente della Corte Costituzionale Marzaglia scambia avere valenza le battute incontrare i vinili che siano ragionevoli soprattutto temporalmente limitato il e speriamo ricominci diamo una mano come sembra con questa sua diminuita virulenza che ci consenta al più presto di riprenderci la vostra la nostra e la vita di
Usarlo anzi nelle professore grazie mille professore del suo intervento chiarissimo e voglio ringraziare il professor Lippolis il professor indenni
Che presidente l'acquisizione della corte così bella che la Corte di Cassazione
Sia il il professor Tesauro che il professor indenni sono liberi di intervenire successivamente durante la mattinata se lo vorranno per ulteriori indicazione
Grazie d'ora do ora la parola all'avvocato Alexandre che il presidente fondatore dell'Associazione Nazionale garante Giustizia e Sanità Olga che ho e organizzatore di questa aggiornata
Che do la parola all'avvocato Alexandre che il l'organizzatore della giornata presidente il più e fondatore dell'Associazione Nazionale garante Giustizia e Sanità lunghe in compagnia degli altri componenti della a situazione nazionale
Giustizia dal Garante giustizia sanità che l'avvocato Satriani l'avvocato Giordano
Il dottor Manara il il l'avvocato Gianluca Arturo Giordano dò a loro la parola per un saluto in siamo già fuori dai tempi quindi chiedo a tutti la brevità ovviamente per poter procedere speditamente sul programma grazie
Purtroppo l'OCSE non si sente l'avvocato Alexandre io non sento non titolari girarsi ci sono problemi tecnici perché io non sono estranee ad essa Tirreno immigrazione direttamente dal consiglio
Non mi arrivano alla segreteria difendere
Signora Simona sì
Buongiorno non vi ringrazio per l'altro contributo che hanno portato il stimati professor Tesauro un presidente in termini e la considerazione che noi tutti con la loro presenza
Buongiorno quelli cari colleghi stimati professori medici Music i partecipanti tutti il regolamento dell'associazione dimentica il compito il rumore
Di giornata dei lavori del terzo congresso nazionale interdisciplinare ma dico giuridico l'emergenza di pandemia oggi questa modalità multimediale anziché la classe residenziale sono particolarmente lieto di rivolgere questo brano indirizzo saluto
Anzitutto a tutti voi e un profondo ringraziamento ai livelli scientifici
E a chi è abilitato vivendo corrotto Guarducci Inoki reso possibile il confronto in questo interessante video compresso venisse il momento sono giù giù vocale di pandemia c'è Amalia
Permettetemi di esprimere prima di qualunque altra cosa il sentimento mio e anche di tutti voi rivolgendo una perde la speranza
Per il congresso nazionale all'India fare chiarezza rispetto alle informazioni scientifiche frammentarie confermarsi citate nonché alla pratica necessità di coordinare i è successiva all'informazione coinvolgendoli nel per cui pressione di scioglimento per poter favorire la popolazione
L'obiettivo è determinare la visione d'insieme completa del programma può e una migliore organizzazione d'azione per un'eventuale futura
L'argomento penalizzato da esponenti di rilievo nazionale ma dei medici infermieri avvocati amministratori pubblici privati divengono ministri
L'idea in ombra dalla prevenzione alla gestione finite realizzativa quindi partendo dal biologo per continuare fuori un radiologo europeo in modo regolare se si sta Montenegro chirurgo competenze coinvolte il proseguo del dieci luglio invece interesserà sempre l'aspetto medico ma assieme al profilo economico disastroso
Abbiamo un po'in un'operazione dolorosa disegni di legge per modificare la Gelli e circoscrivere i limiti possibilità responsabilità penale e civile
Intanto iscrivere perizia di parte coi via cinque e esimere è salito falsi costruiti ovvero con un limite terminato invalidità permanente determinato un e speculativo due errori di calcolo dell'Est inserite guidate in sé evidenze
Per i procedimenti ordinari che vengono iscritti a ruolo per un determinato valore per poi rivelarsi non vuole Saccone e conseguire sentenza di risarcimento Pelizzoli ore secondo Guaranteed ad esaminare prima di Natale
Modificato un segno di cedimento del compenso del professionista corrisposto invece inizio dunque rigato prevede un avvocato che patrocinio dell'impresa risentimenti convenuti incollati per evitare determinazione dei opere sì in uno spazio ritenendo di valore iscrizione a ruolo l'unicità rispetto quella si determina o in sentenza spesa quindi che sarebbe stata invece da calcolare secondo i parametri della città tenuta come risarcimento dissidenza rivolgo le due parole
Allora abbiamo costituito un sindacato per gli operatori socio sanitari e sono sintomatici essere possibile accedere alle aree riservate a
Vogliamo cambiare categoria parte sarà per gli operatori socio sanitari qui ac e dare una dignità questa figura professionale quindi diritti e doveri anche per portare la categoria all'obbligo ECM
Siamo lui dice
I volenterosi e i conseguenti anche nominare gente a cominciare aziendale e regionale
Lascio la parola Teresa in quanto né poco tempo giusto amici grazie al
Grazie all'avvocato Alessandra Del Greco
Allora grazie all'avvocato l'ex André darei brevissimamente la parola per un saluto ai ai colleghi della dell'associazione nazionale garantire giustizia e sanitaria
Cominciando dal dal dottor Massimo Manara
Vede
Clinica chiedono tutele grafico
Esistono io io apprezzamento dell'iniziativa
Dell'associazione e il taglio dato questa iniziativa assunta inteso disciplinare ormai lo Stato ci sta interconnessa in sei Paesi interconnessi nessun impegno sanzioni molto dure
Nella soluzione dei urbane prima l'economista un cigno nero
Un come Licini tutti gli eventi inaspettati e drammatici sconvolto un società dello sminamento interrompendo
E del resto nasca dopo un ampio ventaglio di cessione ulteriore cioè nella società c'è adesso Intesa avvenuta ci insegna qualcosa all'utenza di sempre che la sanità è un bene
Costituzionali
Ed ora il problema dell'artista carico lo Stato come organizzazione di questo bene lamentati detto negli ultimi de lascia esposte nella società oppure deve essere una vicenda lasciata interamente non si arriva ecco la storia della nostra Repubblica insegna che il comune in lo stato e iniziativa privata
Da sottile comunicato risultati eccellenti imperversa meno ostico e anzi mi auguro che positività ed ha vissuto questo degno di nuove quindi
La sanità possa tornare al centro del servizio statale corroborata in quella con Luigi Caso in comune e con lungimiranza del Mugello arrivata con stupro
Tutto questo a vantaggio delle dell'approvazione degli anni deve compiere passi così elevarci risposte credo di essere andato assolutamente telegrafico ringrazio per l'attenzione salito ancora dell'iniziativa moderna
Grazie grazie ad un notaio al dottor Massimo Manara
Do la parola all'avvocato Emanuele Satriani per sempre per un breve saluto segretario generale della sua azione nazionale garante Giustizia e Sanità
Saluto corista illustri relatori che hanno arricchito con entusiasmo con grande entusiasmo al congresso organizzato dall'associazione ne approfittò per Da Rin Brixia comunicazione che nella settimana venire
Invieremo aggiuntive e qui ci va anche al congresso il modulo di iscrizione all'associazione esami della quota per delibera del consiglio direttivo e questo anche per venire incontro a ai cittadini che presso gli uffici numerico il saliranno
Vi ringrazio o mi auguro un buon ascolto grazie non dovrà cavalli prende la parola la
Grazie avvocato soprattutto per la brevità
Do la parola all'avvocato Fabio Giordano che il consigliere regionale dell'Associazione Nazionale garante Giustizia e Sanità
Per un breve saluto
Ringrazio Gianmarco
Voglio solo mentre mettere in evidenza senza codificazione in bilico ci sezione riferimento all'emergenza socio sanitario
Risulta difficile dell'orco brutto solitario la pressione della disciplina per il rendimento del contratto per causa di forza maggiore
Va in crisi nel governo confermato evidentemente o il codice numero tredici del cinque marzo venti dai consiglieri dis ho creduto piste tutte le misure di contenimento di cui al presente decreto sempre lontano ai fini dell'esclusione ai sensi e per gli effetti degli articoli del duecentodiciotto del mille duecentoventitré del codice civile
Della responsabilità dei pure anche in riferimento a ritardi omissioni
Undici adempiente parte di questo diciamo ci troviamo undici congresso hanno niente sul dovrebbe dovrebbe doveva una prognosi ma se consideriamo che disuso all'ingresso dell'operazione rinunzio circa quattro milioni
Gli esami preventivi in meno porteranno malati principi migliaia e migliaia di malati nei prossimi sei mesi Cirulli ponendovi ovunque Pozzo
Rivolgerci allorché con un giro alla piscina agli esordi undici del va bene alcuni per possono essere dei mezzi un momento in ma diventa esenzione nessuno intorno tecnologico grazie
Qui ci sono
Grazie grazie mille grazie mille alla al all'avvocato Satriani all'avvocato Giordano
Do la parola o credo di aver saltato il dottor Alberto consolati me ne scuso quindi do subito la parola per un breve saluto
Salute ultroneo scegliere devono fare
Nei templi meglio pensa ho pensato bene l'organizzazione come cioè o che ce ne siano altre altre complimenti a tutti Grazia ombra
L'avvocato Gianluca Arturo Giordano specializzato responsabilità sanitaria penale per un breve saluto grazie
Agosto se non so se non me lo sono già parlato il padre quindi cosa cosa lire benissimo ottimo allora io credo che possiamo con un venti minuti di ritardo
Iniziare i nostri lavori mi pare che ora la ci sia l'intervento del dottor Alessandro Genova e della di Elsinore Matteo Maggiore essere Sole ventiquattro Ore che hanno contribuito all'organizzazione di questo dello di questo congresso che si svolge appunto sulla piattaforma Il Sole ventiquattro Ore dare a loro la parola brevemente
Prima di iniziare i nostri lavori veri e propri combo di ritardo
Il primo intervento che è presente prego di preparare se sarà quello per prego di prepararlo prego di prepararsi il primo intervento sarai con il professor Piergiorgio Spaggiari
E quindi ora do la parola al dottor Alessandro Genova del Sole ventiquattro Ore
Sì buongiorno mi sentite
Perfettamente
La Bongiorno tutti sono Alessandro Geri operazione ventiquattro ore e mi occupo contribuisco alla redazione di questi eventi di formazione formazione professionale
Solitamente ci incontriamo fisicamente ne abbiamo fatti tanti a Catanzaro
In tempo di corrente abbiamo traslato i nostri forma cioè su queste piattaforme di videoconferenza
Devo dire con sorprendenti risultati sia sia in termini di adesioni
Oggi saremo oltre quattrocento collocati all'acqua pensando a questo evento esigente erano interventi numeriche ciò partì in sordina adesso
Tutti quanti voglion fare quelli erano adesso anche congressi e ci si incontra e ci si scambia idee opinioni su queste piattaforme ci in tal modo il suo ventiquattro resta coerente con la propria mission storica cioè quella di essere sempre vicini sia ai professionisti
Sempre sempre sempre essere vigile all'operato dei vari governi che si sono susseguiti nel tempo
Non lesinando osservazione Écrins critiche quando necessarie
Io ho adesso mi taccio passo la parola al mio collega dottor Matteo Maggiore separava previa presentazione dell'Auxerre no editoriale del Sole ventiquattro Ore Matteo ci sei
Sì buongiorno a tutti e grazie intanto grazie nell'Alessandro cioè ringrazio tutti dottori presente professioniste soprattutto grazie ovviamente a quanto fatto da Antonio Alexandre per l'organizzazione del tutto
Allora signori non vi Dario vado velocemente
E vi presento quello che il nostro servizio l'hanno scoperta
Per un semplice motivo
A mio parere in questo momento vi è una difficoltà normative importante
E soprattutto non è più il momento di non avere strumenti che siano vorrei cliccati anzi oserei dire eccezionali ma soprattutto strumenti che possono portare un'informazione velocissima rispetto a quello che è il problema attuale
Di normativo quotidiano impressionante
Noi abbiamo prodotto che nel periodo preso da vedere l'immagine cioè il nostro prodotto di punta che l'approssimarsi di diritto
Come ben vedete il prodotto che sin dall'inizio ci sta raccontando quello che noi stiamo facendo giorno per giorno suo
Su tutti noti professionisti informiamo prima ancora dall'apertura del prodotto quello che potrebbe essere un informativa un convegno una modulistica o magari anche un aggiornamento relativo a quello che oggi può servire di più infatti come ben vedete siamo ripartiti con un progetto che Progetto Obiettivo rilancio speciale per il fisco che ci vedrà impegnati per è noto da dove i professionisti avranno uno specifico normativo ed economico perché parlo di quello che parliamo su tutto quello che la materia poi diamo cinque sono una chiudendo questo piccolo le faccio vedere solo un attimo quelle che sono le o la presentazione del prodotto dal punto di vista oserei dire quasi degli indici perché analizzare dare una mano ai professionisti si è pensato di dare tre modalità di utilizzo del prodotto
Ne ed il pezzo che io definisco il precariato cioè ci sono degli indici dove il professionista alla possibilità vecchio modus faccio la battuta debordare navigare su tutto quello che ricorda nella codicistica sulla Cassazione
Sole sentenze gergo e quant'altro
O altrimenti stesse identiche modalità sull'ambiente normativo che però poi può anche essere traslato su tutto quello che il mondo dall'approfondimento
Verso un prodotto che prevede all'interno la possibilità di avere un'esplosione completa di tutti quelli che sono i servizi Sole ventiquattro Ore relativi al mondo del diritto
Anziché il professionista osso sparse nella stesso del identico ambiente un invece un ambiente che tra parentesi ambiente ieri molto molto veloce per un semplice motivo perché come ben vedete da un accesso rapido
Dà la possibilità di creare dei faldoni e prese faldoni sono autoconvocati con la tecnica
Ovviamente l'attendono o del segui l'argomento poi l'aveva la essere spiegato
Molto importante è la possibilità di valutare le specializzazioni per ogni tipologia di ambito
Vediamo un esempio in questo momento dove si sta parlando molto di diciamo di responsabilità in questo in quello che è accaduto per quanto riguarda il momento poco ed basterà cliccare nel l'interesse instabilità risarcimento
Per avere già un bel formato aziendale che ci racconta cosa sono gli indici dell'argomento di questo appunto di questi due Marco materie intercorsi l'esperto legale
E in molti casi come vedete il prodotto presente in basso sarà Angelo sotto il di gestione del perché all'interno di tutta la banca dati si è previsto di avere non solo invece di formulare il nove no insomma dove l'avvocato potrebbe lavorare ma e velocemente
Ma soprattutto di avere tutto ciò che riguarda l'aggressione di riposo operativi o li definì sorriso opera diciamo molto poco
Poco pratico sono dei sono tutti gli affetti dove si o lavorare come per vedete dire novità comincino a livello di produzione di questa documentazione che risulta ho inserito nel prodotto senza addebito alcuno per il cliente finale questo molto importante
Ma adesso tutto quello che calcolo del patteggiamento interessi legali micropermanenti all'avvenimento eccetera eccetera tutto ciò che non intaccano avviene a essere caricato come una modalità un po'veloce e non costo per il professionista
Proprio per avere una semplice richiesta ricerca di uso personale sentirli restio alla parola più conosciuta domani degli ultimi quattro ma si trovi nel due mila diciannove nuove nel diciannove io proverò
Immediatamente una prima esplosione di risultati
Che mi porterà ad avere come ben vedete una prima rappresentazione di quello che sono i nostri approfondimenti
Per come vedete sono ancora di per fonte quindici dice che l'emergenza colmi d'la notizia di giorno diciannove quindi mi sembrerebbe esce attualissima rispetto alla giornata
Ed è un dossier speciale dove come ben vedete nella posta a sinistra in via la possibilità di potere poi navigare all'interno diamoci un esempio qualora volesse sapere
Relativamente alla parola poi dice nove la privacy come è stata trattata a livello temporale degli ultimi giorni avreste quindi coralmente una prima rilevanza di risposta che ebbe il porto aprile
Dove si inizia a parlare di colpe tratti estraibile diritti e libertà ma potrà eventualmente per imparare per data dando l'opportunità immediata di potere preselezione are
L'argomento ultimo ciò in cui potere lavorare
La cosa più importante è il prodotto potermi no la possibile data in un documento intanto di avere una serie di correlati importante rispetto alla notizia
Quindi come benedetta dalla prima ricerca presta mio iniziò a scendere nella possano destra ritrovo dossier riviste leggi e come entrambi sono dodici nella legge nazionale ma solo due leggi correlate
Giusto per aprirle capire qual è la velocità difensore del prodotto siamo approdati sulla legge nazionale un decreto del presidente del consiglio dei ministri del ventisei aprile con un allegato sei eccetera eccetera presso poi il il in continuo io sono per non rivelare quello che all'interno è presente
Molto importante all'interno di questo prodotto tutto quello che presa con livello di prodotti per la gestione appunto di uno studio completo
Posso già all'interno sempre vedete abbiamo Il Sole ventiquattro Ore sembrerebbe abbiamo ipotizzato diritto
Gli avventori tutte le riviste professionali che Il Sole ventiquattro Ore mette in essere da venticinque anni nell'ambiente legale avviliamo ventiquattro all'avvocato ma soprattutto intendiamo dare un'apertura maggiore professionisti facendo sì che anche il quotidiano del lavoro qui da lavoro l'ambiente fiscale che oggi è correlato a quello che il lavoro del professionista nonché quello immobiliare quello degli Enti locali
Quelli del condominio eccetera eccetera sono mancati all'interno di questo servizio per far sì che vi sia una totalità di prodotto
E non bisogna successivamente avere acquistare prodotti aggiuntivi rispetto a quello che il nostro mondo
Perfino con l'ultima possibilità la cosa più importante è il prodotto se faccio la ricerca immune qualunque essa sia
Avrò alcune risultati questi risultati potranno essere a secondo delle esigenze del professionista singolo buon esempio
A per questo approfondimento questo approfondimento come ben vedete o la possibilità non solo di una giorno ma tornando indietro in pagina solo un secondo
Di poterlo seguire pop proseguirà cosa significa
Io qualsiasi argomento andrò a ricercare in alto a destra lo potrò ricercare e continuare a da aggiornare su una mia mail come ben vedete mi sta specificando se io voglio meno ricevere
Un aggiornamento a mezzo metro a mezzo a per anziché da domani mattina quando io aprirò la mia atto notifiche
è un concetto molto che svolgiamo insediano per se posso permettermi avremmo la possibilità vede di vedere che nella per esempio nella ricerca eseguita presso domiciliari addirittura sto seguendo questo cliente può e ho la possibilità di valutare quale siano gli argomenti di aggiornamento di queste due invece le parole vanno inserite ma il professionista potrebbe fare ricerche più grasse
E analizzare che le ultime novità sono solo ventisei sono analizzate con un puntino di rosso dove specificato la parola al nuovo che fa sì che nella maggior parte dei casi voi possiate avere una banca dati formata solo apparente
Per questo diciamo la consola ventiquattro nove
O non riavremo tutti grazie rassicurare
Può ragionare grazie buon lavoro no grazie grazie ai vigili del Sole ventiquattro Ore
E iniziamo con mezz'ora di ritardo e mi scuso molto per questo i lavori veri e propri del nostro congresso
Doc quindi la parola al al professor Piergiorgio Spaggiari fisico e medico
Già docente universitario e ricercatore del CNR nel suo intervento ci parlerà del coronavirus che è stato ed è una messa alla prova per la nostra Società professore saggiare la parola
Professore deve attivare il microfono professore deve attivare microfono
Chiedo la regia di aiutare il professor Spaggiari a ci siamo ora ci siamo ora ci stiamo bene chiedo a tutti i relatori per cortesia di rispettare da ora in avanti i tempi ovviamente il professor Spaggiari anzi lo ringrazio per aver atteso mezz'ora in più rispetto al programma
Grazie innanzitutto inferiore veramente dei ringraziamenti incentivi agli organizzatori
Perché un convegno così importante in cui collega sostanzialmente il problema sanitario al problema legale e alla società io penso che sia una cosa veramente importante
Io chiaramente sono abituato a cantare fuori dal coro e penso che anche questa mattina cercano di farlo anche perché vedete
Leggendo i giornali ascoltando le televisioni nei vari programmi veniamo veramente invasi da una serie di notizie molto spesso contrastanti tra l'altro perché noi medici e non licenziati noi ricercatori se parlassimo lo stesso linguaggio forse probabilmente non l'avremmo creato tutta la confusione che effettivamente invece è stata creata c'è parlato in questa pandemia in maniera fosse troppo incisiva abbiamo creato la paura forse noi stessi siamo stati i generatori della paura perché perché non abbiamo mai avuto un denominatore comune
Cosa che in altre discipline il signor parlo dei fisica è chiaro
Che il mio parlare esattamente uguale a parlare dell'altra persona ricercatore che dall'altra parte del mondo
Io nella sanità q esto purtroppo non avviene mai e lungo il fatto che ci si sente un virologo infettivologo clinico
Un rianimatore molto spesso le corse non sull'organo Allo stesso modo e allora è chiaro che la gente riguarda tra l'altro è evidente che le informazioni negative di vento non molto
Sempre più attrattiva rispetto l'informazione in positivo voi che siete giornalisti lui che cento operatori del settore della comunicazione questo lo sapete te e questo è un grande errore che noi facciamo
Magari se io voglio arrivare al Emma e ad evitare di eludere l'argomento
Si è parlato di pandemia giusta siamo stati in forse eccessivamente ho detto
Violenti nella comunicare nel bloccare le libertà individuali e collettive forse siamo stati troppo incisive non possa aver fatto mere perché risultati diciannove ottobre ragione
Ma adesso che cominciarono io uscire a ritornare a una normalità che non sarà più quella di un tempo
Prima delle del della pandemia sarà una cosa un po'diverso quindi la società necessariamente subirà una trasformazione ma a questo punto si parla e il tema tutti ritagliare varie persone che incontro a livello universitario a livello nel mio studio Domenico chiamiamo in quello dice ma insomma
Cioè stiamo uscendo da questa pandemia prudenza
E normale riaprono come capita in un bar di via che sì è vero che qualche focolaio punto di domanda presto e la prudenza cipriota riuscì ma che cosa succede diversità il focolaio eventuale dovuto Allo stesso agente patogeno quindi però con una diversità che e sono focolai semplicemente in pettini questo cosa vuol dire
Che non causano l'epidemia quindi è inutile continuare a vivere facendo terrore ma potrebbe ritornare all'epidemia ma quale epidemia e l'epidemia avuta si allontani Marzoli Daniele
D'altra parte l'esperienza ci dice
Questo negli USA perché nella grande famiglia dei virus
Che sono quelle dell'influenza certo questo non lo conoscevamo certo questo l'abbiamo dovuto studiare la di non modificare abbiamo preso le caratteristiche richiedendole su di nuovi su uno di quelli che purtroppo sugli Stati colpiti dalla dalla pandemia lei quelle che purtroppo non ci sono più
A questo punto
Gli altri meglio Russia nello stesso tempo lungo la chance
Che aveva avuto un comportamento un analogo perché cos'è successo un insuccesso e a questo punto abbiamo avuto il fenomeno conto abbiamo avuto la prima fase che era quindi quella di aggressività
Poi è seguito un periodo e coi l'adattamento del virus
Sta diciamo ad alto un percorso verso una scomparsa dei figli e ma e questa è la storia che la racconta la SARS
E allora
A questo punto
Quale motivo c'è detenere in allarme non tanto bene il precedente a ricordare gli effetti secondari della pandemia
Ma ci sono persone che non vogliono uscirne casa soprattutto gli anziani che hanno paura e allora io dico bene
Ma mettiamolo sotto una campana così almeno lo proteggiamo da tutto e quando togliamo la campana un qualunque micro.Bo in grado di attaccarlo
Questo è un accordo sarda e diventa e dobbiamo UDR e inesperti guarda caso abbiamo avuto infarto acuto si Siniora che Orenga
Ma a questo punto non possiamo andare avanti col terrore pensiero ho detto diventa una società con le persone vengono ammalate nonché pandemia ma di qualche cosa di molto più grave afferente al comportamento del quindi al cervello
Allora
Io non vado DeMicco continuo a vivere
Ma
Senza voler far polemica
Ma noi abbiamo voluto l'indicazione non è stato un imposizione scaturì ubicazione dei dal fare autocritica
Ma guarda caso sono state eseguite alcune otto scese una cinquantina cosa abbiamo scoperto
E abbiamo scoperto che i presupposti che noi dicevamo essere quelle dovuto alla alla nuovamente alla bronco polmonite interstiziale
Guarda caso abbiamo scoperto che c'era la base che all'imbrunire della questo punto abbiamo fatto un errore di valutazione perché per capire su questo tipo di patologia sappiamo ci sono dei farmaci ci sono dei protocolli che sul Ventricelli
E voglio contano l'acconto che proprio ieri o l'altroieri della una volta una Società di comunicazioni importante la dirlo ancora o non sa ha detto che gli inglesi scoperto fatto che utilizzando dell'il cortisone se imporre risolvere questo tipo di patologia ma come ma durante l'epidemia
Trenta medici italiani delle varie discipline
Quindi infettivologi sì signori di orologi ci signori pneumologi sì signore inclini ci mancano i clinici
E a questo punto per l'abbiano fatto
Allora ho scritto una lettera al ministro dicendo ma noi abbiamo visto che l'impiego del cortisone tra un impiego che impone i soldi per questo tipo di patologia e addirittura nasce interveniamo con tempestività
Il paziente non va alla morte
E qual è stata la risposta
Brunetta
Non è stato fatto niente non sono stati ricevuti la proposta è caduta nel vuoto come spesso capita
Ma allora adesso anche qui mi si chiede ma c'è il periodo estivo ma allora il periodo estivo generalmente le cose migliorano perché se questo virus appartiene alla categoria dei virus
Quelli che avevano durante l'inverno Aldo anche l'aiuto non quindi raffreddore mal di gola alle bronchiti mancherebbero coprono gli occhi spesse
Ma andando verso
Un periodo che questo ischemico cosa migliorando Nuno insieme allora cosa succederà io l'America Latina
O va in America Latina lei incominciava un Torino lei ci siamo quasi all'inverno
E quindi ritorniamo al fatto
Che dice un'accentuazione che indubbiamente allora in carica situazioni che non le abbiamo avute
Quando eravamo in marzo ed aprile ma per voler ricordare a tutti voi tutti i casi che questo venus io rappresento e abbiamo avuto la dimostrazione fatte dagli universitari
Dettori erano che guarda caso si trova al virus del giardino del di novembre e dicembre scorso e allora ecco quali invito noi crediamo più terrorismo su questa questione
Lui abbiamo il compito sia di curare ma soprattutto di Rashid curare
Questo non vuol dire superficialità questo non vuol dire non trattare in maniera concreta questo tipo di patologia che ha creato un sacco di problemi per la nostra società
E probabilmente adesso vedremo gli architetti
De questa pandemia che non si chiamerà più sanitaria Machine genera economica e sociale
Professore professor Spaggiari la ringrazio moltissimo per il suo intervento un moderatore non dovrebbe schierarsi ma devo dire che io lo condivido al cento per cento
Mi perdoneranno ovviamente quelli che magari la pensa diversamente dal professor Spaggiari ma devo dire che è stato illuminante e estremamente
Deve
Estremamente concreto e ha focalizzato perfettamente il problema boh do la parola ora al
Do la parola ora agli avvocati
Alesi ed Azzarito
Lavoro l'avvocato Galletti presente lo gli avvocati degli al modello degli avvocati di Roma ci ha comunicato che probabilmente ci raggiungerà più tardi quindi Doi do la parola a loro
Dovremmo la balla vocato vizia l'avvocato Azzarito il avvocato lesi che consigliere dell'Ordine degli avvocati di Roma il dirigente dell'ASL Roma uno
L'avvocato Azzarito membro del centro studi del consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma il presidente Lazzaro forense
Il loro intervento allora come titolo il contenzioso le strutture sanitarie pubbliche l'analisi dell'istituto della mediazione come condizione di procedibilità alternativa
A quello della dell'ATP
Chiedo sempre ovviamente il rispetto dei tempi cosa che la Bontempo riso Spaggiari appalto perfettamente quindi i due avvocati dovranno condividerei quindici minuti previsti dal loro intervento
Io non sento l'avvocato resi che li hanno eletti razziale ed etnica da parte del dell'epoca finanziaria esatto se possiamo attivare il microfono per cortesia avvocato resi se poteva continuare il microfono
Non si sente non si sente
Ferrarese cerebrale di Nanchino
Adriana io andrei avanti se se poi ci ricollegheremo con l'avvocato Lisi magari dopo
Se il dottor Santonocito è già pronto se fosse già pronto mi sono i soli dieci e un quarto dovrei era proprio il l'orario previsto del dell'intervento del dottor Santonocito
Chiedo alla regia se il dottor Santonocito c'è
Se può attivare il microfono e la webcam
Di dare la parola al dottor Santoro scelto eh consigliere nazionale dell'Aias e il presidente del comitato regionale che raggruppa tutte le esenzioni Aias della regione Lombardia
Il suo intervento e sull'attività di riabilitazione in emergenza collide diciannove
Alla corte ma non abbiamo castamente avvelenamento del da Santana circa
Ho capito e allora niente sì
Mi pare allora l'avvocato resi non riesce a collegarsi il dottor Santonocito non è legato se se aumenta il microfono embedded nei perché passiamo a rivelarci bene allora erede non erano in grado
Non la sentiamo non segnaliamo
L'avvocato Azzarito
O che non sentiamo nessuno dei due non sentiamo nessuno dei due
Allora il dottor Santonocito neanche ci risponde chiedo alla regia a questo punto se
Il professor Massimo Galli fosse disponibile a intervenire ora il professor Massimo Galli che doveva intervenire le dice alle dieci e trenta
E già è già collegato il professor Galli
Ne hanno fornito una risposta un attimo
L'impressione anni non è ancora presente perché ha avuto comunque Giancarlo spinali
Bene do Santonocito
Il lodo sottolinea doveva intervenire ora le dieci e un quarto
Noi rispondiamo spiega pur non nasconde alcun bene allora andiamo avanti non sono l'avvocato paletta Levico
Presente lo degli avvocati Catanzaro
Un
Ho
Fa
L'avvocato pareri come c'è ai ora sento forse sentono come già sentire qualche rumore
Del nella in cuffia
Vediamo proviamo avvocato Alesi pro provi a parlare
No
Non si sente
Non si sente nulla niente purtroppo non sente nulla lasciamo perdere andiamo avanti l'avvocato Antonello Talarico dalle icone e collegato con noi chiedo alla regia
Niente niente poterne accendere il microfono e accendere la mancanza allora avvocato a lei colleghi chiedo la gentilezza di anticipare il suo intervento
L'avvocato il quale dico Presidente dell'ordine degli avvocati di Catanzaro gli chiedo di accendere il di attivare i microfoni di accendere la webcam
Ci parlerà delle strategie difensive nei giudizi di responsabilità medica
Se ci sono distonia stanca sanitaria manciniani niente
Avvocato tale ricco lei mi sente
Dovrebbe attivare il microfono
Ecco vediamo cosa diceva
Perfetto ma sento avvocato avvocato a lei la parola grazie per la sua cortesia di anticipare il suo intervento abbia avuto qualche problema tecnico ma ma diciamo che per lei ha ha tutto il tempo che che mi serve
Ringrazio
Allora benvenuto a tutti
Io cercherò naturalmente di dare degli spunti di riflessione su alcune strategie difensive che possono essere adottate quando parliamo di responsabilità medica sanitarie in particolare di metterò séparé come si giunge alla annullamenti eventuale della sentenza ai sensi dell'articolo seicentoventidue del codice di procedura penale con il rinvio al giudice civile competenze
Perché parlo di una strategia parlo di una strategia perché ci renderemo conto
Nel corso dalla mia illustrazione come sia possibile addirittura che intervengono al Regolamento in sede penale per poi ripartire in sede civile
E magari in sede civile sviluppare delle nuove strategie difensive pronto dei contenuti che abbiamo osservato e che si sono svolti nelle di dinamiche anche ed eventualmente dibattimentale del processo penale
Ma non voglio anticipare come sarà ovviamente lei si tu
è importante sottolineare come la corte di cassazione più volte e sarà costretta pronunciarsi sulla causa di non punibilità in materia di responsabilità a me
Come è noto la la legge famosa legge numero ventiquattro due mila il diciassette meglio conosciuta come la legge Gelli
Abrogato l'articolo tre comma uno della legge Balduzzi facendo venire meno l'esclusione della responsabilità penale dei sanitari nei casi militava pienamente di Corriere contestualmente introdotto l'articolo cinquecentonovanta sexies codice penale secondo il verbale al punto numero uno se i fatti di cui articolo cinquecentottantanove cinquecentonovanta sono commessi nell'esercizio della professione sanitaria
Si applicano le pene ivi previste scialbo quanto disposto dal secondo comma ovvero qualora vedenti si sia verificato causa l'imperizia
La punibilità esclusa quando sono rispettate le raccomandazioni previste dalle linee guida come definite pubblicate ai sensi greci qua abbiamo avuto anche un altro problema
Praticamente non abbiamo poi ha avuto una vera e propria pubblicazione di queste ovvero quando in mancanza di queste le buone pratiche clinico-assistenziale sempre raccomandazioni previste dalle predette riunire riso graduale alla specificità del caso
Devo dire che sul punto come abbiamo detto in precedenza di oltre la Suprema Corte di Cassazione si era espresse ormai io vorrei citare una sentenza del della Suprema Corte di Cassazione rioni astensioni
Riunite sentenza che la numero ottantasette settanta del due mila e diciotto che sostanzialmente risolvendo fondata sul interpretativo che si era creato tra l'orientamento espresso in precedenza da un pronunciamento risalente al due mila diciassette il numero trentotto centottantasette quello spesso anche da altra sezione la quarta sezione ai numero cinquecentosettantotto del due mila e diciassette affermava sostanzialmente che l'esercente la professione sanitaria risponde a titolo di colpa per molte o lesioni
Personali anche ieri a negligenza o imprudenza
Se l'evento però si sia verificato per colpa anche lieve da imperizia quando in un caso concreto non è regolato dalle raccomandazioni delle linee guida o dalle buone pratiche cliniche assistenziali
Celentano severi indicato per Ol anche vedere da imperizia nella individuazione nella scelta delle linee guida o di buone pratiche cliniche assistenziale non adeguate alla specificità del caso concreto
Se l'evento invece si si è verificato per colpa grave da imperizia nell'esecuzione di raccomandazione di linee guida buone pratiche clinico-assistenziale adeguate
Tenendo conto del grave e rischio da investire delle speciali difficoltà della come nippo ecco questo ordine incisa marinari evitiamo boh quanto è avvenuto anche in occasione della pandemia molti di noi hanno avuto modo di leggere l'emendamento proposto dalla Marcucci nel quale si creava ipoteticamente uno scudo una moratoria
Anche in favore dei medici se non che quello scudo quella moratoria alziamo faceva e creare uno scudo
A del personale coloro Renon sostanzialmente diretto gestito a livello ideale il funzionamento dell'organizzazione dell'apparato del sistema sanitario poiché come più volte è stato spiegato anche ma onorevoli
Professori medici legali ma anche naturalmente evita emeriti giuristi in quel caso dobbiamo spiegare come sostanzialmente la perizia richiesta nell'applicazione di una prestazione
Sanitarie sarebbe consistita sostanzialmente in una prestazione sanitaria diverse non difficile in occasione della hanno Denia ciò che era divenuto critico non era tanto il profilo legato sostanzialmente alla prestazione sanitaria S rispetto ad una polmonite o ristretto ad alcune gravi conseguenze che poteva determinare il proprietario
Diciannove
Ma bensì vinta e intanto aveva il contento di di intensa attraverso la diligenza la prevenzione si sarebbe voluto farla lavorare in condizioni naturalmente di Lance di minor pressione di minor stress
E con la presenza anche dei dispositivi sanitari giorno malgrado i i medici invece sono stati costretti ad operare in condizioni di continua assoluta urgenza ed emergenza
Quindi sostanzialmente anche sotto suspense con l'emendamento Marcucci poco avrebbe risolto perché come abbiamo già detto nelle nostre prime battute i medici sostanzialmente hanno già in favore di una Opel curva
Rispetto nella condotta che posso essere sussunta nell'ipotesi della bomba allievi in modo assume sappiamo spiega
Sostanzialmente la responsabilità umbra pale posta a carico delle strutture sanitarie
Mi sembra extra contrattuale per la singola condotta del medico opera già al minuto della legge Gianni Bianco l'impossibilità il proporre un'azione di risarcimento a danno del singolo medico momenti in cui la sua condotta o se essere suscettibile di una e Guido ambient il corpo Talia
Orbene ritorniamo alla Cassazione la Cassazione con la sentenza numero ottantuno quindici del due mila diciannove
Ha ritenuto di dover fare un ulteriore chiarezza quindi subito dopo o quasi subito dopo il pronunciamento delle Nazioni Unite
L'auspicio per la corte di cassazione è stata costruita nuovamente ad intervenire anche perché i pronunciamenti dei singoli dodici in merito o dopo L'Espresso conducono a dei risultati variegati per non dire confusionari
In considerazione naturalmente di quelli che possono essere anche l'educazione di alcuni principi di diritto assai gli studi
Pertanto la corte ha dovuto ribadire che in tema di responsabilità dell'esercente la professione sanitaria
L'articolo cinquecento novanta sexies del codice penale
Il giorno dopo con l'articolo sei la legge bianco Gelli bianco prevede una causa di non punibilità occhi ampie ai soli fatti inguardabili del paradigma dell'articolo cinquecentottanta o in quello dell'articolo cinquecentonovanta ben Codice Penale che operante nei soli casi in cui l'esercente allora se ne dai bravi
Abbia individuato e adottato linee guida adeguate al a suo ombrello del singolo palese da imperizia nella fase attuativa delle raccomandazioni previste dalle stesse
Viceversa la causa di non punibilità aumentavano Mellini non è applicabile nei casi di colpa dentro dense da negligenza nello angolato sanitario non sia per nulla governato dalle linee guida Old Labour grazie
E quando queste siano individuati e e indurre selezionate dall'esercente la professione sanitaria in maniera adeguata con riferimento allo specifico alzo quindi né infine in caso di Bolt grave nel edilizia nella fase attuativa delle raccomandazioni per previste dalle strisce
Posso dire e nel caso specifico esaminato in questo appuntamento della Corte di Cassazione
Il giudice nel merito non aveva gruppo do conto di tali circostanze ma si era limitato acriticamente queste spesso e sovente l'errore che viene commesso
Assumere i pattini causa all'interno della normativa introdotta alla cosiddetta legge Gelli omettendo qualsiasi valutazione il merito numerose problematiche relative alla natura giuridica e ai presupposti applicativi della causa di non punibilità endemica aderente e insieme di colui che esercita la professione sanità
In questa circostanza la sentenza del giudice parliamo di un procedimento penale attenzione la sentenza del giudice emivalvola ai sensi dell'articolo lo seicentoventidue Codice procedura penale invito quindi coloro che sarà soltanto di guardare intensamente il contenuto dell'articolo trecentoventi del codice di procedura penale cosa succede
In caso di annullamento di una sentenza penale dinanzi alla Cassazione ai sensi dell'articolo seicentoventidue possiamo assistere al quindi io al giudice civile con bebè ente il verbale dovrà tornare a pronunciarsi sulla vicenda ex novo cioè e su esattamente nel caso di specie si trattava di via medici imputati del reato di lesioni personale in danno di un paziente pensato cagionato a seguito di un trattamento sanità
Da qui si apre sostanzialmente un nuovo mondo ecco perché
Il riferimento a seicentoventinove potrebbe celare dietro Zilli che evidenze hanno sicuramente delle strategie difensive nei momenti in cui abbiamo il rinvio ex articolo seicentoventidue del giudice competente al giudice civile
Competenze
La la riattivazione di un procedimento dinanzi al giudice civile a attraverso la notifica di un nuovo atto giudiziario attenzione
Perché è evidente che operando la vicenda in sede penale
E annullata la sentenza penale che quindi rivolta al giudice civile risolvere interessato dovrà attivare la macchina della giustizia con un atto di citazione
Ma qual è il problema in questo caso il problema dei e riattivando sì
La procedura con l'atto di citazione che non è caratterizzato da alcun vincolo rispetto a quanto detto fatto è avvenuto del procedimento penale
Quindi parti potrebbero adottare delle nuove strategie in pezzi
Potrebbero addirittura estendere quella è raccontare la corte ad alcuni elementi probatori e quindi introdurre nell'atto di citazione ad esempio può bravo dovrà essere difensore
Non tanto argomentazioni che possono farlo cadere in contraddizione semitico mentre un grave errore manforte eventualmente degli errori che si sono che si saranno che si sarebbero verificati in sede penale tant'è che si ore oppure scarsa capacità di individuare e gli elementi di prova ove effettivamente sussiste
Pena naturalmente la responsabilità della struttura sanitaria ovvero dei sanitari nel caso di specie
Nell'atto di citazione potrebbe integrare quegli elementi probatori
Di cui difensore potrebbe essersi reso conto di non aver adottato tempestivamente utilmente all'interno o Mario adottato al processo penale quindi potete ben comprendere o alle possa essere sostanzialmente l'impatto in caso ho d'un un rinvio per ex articolo seicento ventidue quindi è importante sviluppare sotto questo aspetto l'idea che in tale evenienza ci siamo messi in condizioni di sviluppare sostanzialmente per le strategie difensive ex novo lo volevo segnalare poiché questo istituto poco conosciuta ma potrebbe essere verosimilmente molto utile
Accanto a questo ritengo però se ho ancora tempo
Sì ancora due minuti avvocato
Va bene due minuti allora lo lo sviluppo molto rapidamente altri come l'alto profilo molto importante e lotteria Titti tibie
Ex articolo seicentonovantasei bis come sapete la legge li a questo sistema di sicurezza e cura
Della persona assistita eccetera ha introdotto un doppio filtro di procedibilità alternativo procedimento in vibrazione previsto dal decreto legislativo numero ventotto duecentodieci amica tecnico preventivo come diceva Sensi l'articolo seicentonovantasei disse
Prendendo in quest'ultimo l'obbligo poi di giungere al procedimento sommario di cognizione ex articolo settecento del x
Poi io esprimere assolutamente e imprese all'interno così fa la corsa di strategia difensiva e può avere l'articolo seicentonovanta seicentonovantasei visse in quanto come sapete
Lei attinti consentono in molte circostanze un approccio quando dinamico meramente esplorativo
Della fattispecie che voi potrete sconfinare o aggiungere al cosiddetto procedimento ex articolo settecento due bis un bravo difensore riconosce in termini e le condizioni cliniche l'albero dell'istituto della responsabilità
E Pascoe
Di condotte che possono essere sussunte nei reati che abbiamo detto collegabili ma più in generale responsabile d'America sanitaria sarà in grado anche attraverso un in tilt dovesse essere dichiarata inammissibile perché devono ricorrere alcune e condizioni requisiti
Potrà essere in grado di esaminare in maniera esplorativa quelli che potevano essere le convinzioni di debolezza dall'inglese vedi deve deve del medico o dei medici che a cui veniva dedicata alla condotta sanitarie e quindi predisporsi previsione del settecentodue chissà o magari anche il nel caso di declaratoria di inammissibilità della IG proposta di una sedici nazioni Emily sviluppare naturalmente deleterie difensive e vengono contenuti un ambiente degli strumenti delle argomentazioni illustrate
Articolo indicano i medici
Il tempo per cui pesto avrei potuto sviluppare oltre ma mi fermo qua e ringrazio per lo spazio che mi è stato concesso no grazie alle avvocato intanto per la sua disponibilità e chiarezza
Siamo riusciti a riattivare adesso quindi intanto l'avvocato carico a a l'avvocato aderito a a ampliato un pochino il suo intervento ringraziandolo per aver anticipato rispetto all'orario previsto dal programma credo che abbiamo riattivato il collegamento con l'avvocato Lisi e con l'avvocato
Azzarito
Vogliamo fare una prova se funziona il microfono ora se curarsi ora si correnti funzioni allora l'avvocato Alexia
Alesi consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma e dirigente dell'ASL Roma uno l'avvocato Nicola alza rito membro della centro studi del consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma
Il parleranno del contenzioso e delle strutture sanitarie pubbliche analisi dell'istituto della mediazione come condizione di procedibilità alternativo a quello dell'ATP a voi la parola
Grazie scusa veleno Nana andava cercata l'esame orale la situazione Cocincina Modena avevano un altro computer
Ringrazio gli anelli grazie all'invito soprattutto e ora in questo consesso ma Pazzini lunghissimi e allora onorare edilizia sanitaria attivare grazie a Verona vi è una un'area molto grande elenchiamo essenzialmente creare
Inanellare e a un'altezza di circa un miliardo di Almirante
Con sette mila dipendenti quindi le problematiche legate alla gestione dell'emergenza allora virus sala trecentosessanta gradi sia nei confronti e degli utenti dell'azienda niente
E già anche qualcuno che al microfono aperto che bisognerebbe che spegnesse il microfono
Avvocato pronto di procedere subito precisa Branham impegno serio punto
Dirigere sia nei confronti degli utenti ma anche degli operatori quindi del degli operatori della sanità siano medici infermieri e quant'altro e in questa è oggi gravare presentare anche il Consiglio dell'Ordine sono consigliere dell'Ordine degli avvocati di Roma quanto al saluto del consiglio non so se il presidente riuscirà collegarsi
E se non lo farà corto io saluto del Presidente del Consiglio che sia impegnato in tempi anche non sostantivi sta all'esclusione di questa emergenza in passato
A a stipulare e a unire creare lei alleanze le collaborazioni con l'ordine dei medici provinciali di Roma proprio nell'ottica nella direzione di combattere il fenomeno cosiddetta della medicina difensiva ne sappiamo tutti quanti quanto tutti operatori questa materia
Essere stata già un obiettivo della legge Gelli della legge appunto dell'Enea diciassette Marche e e a fronte di ciò e a fronte delle speculazioni che spesso noi vediamo muoversi in questo settore abilità impegnati due Volpini che aveva stipulato un protocollo volto vorrei combattere pubblicità ingannevoli
Pubblicitari ammirano annata Parlamento di clientele a talvolta tramite ONLUS associazioni che non necessariamente hanno poiché professionisti al loro interno dimesse curatori allora questo fenomeno Sinani avrà ancora più forte ed evidente in questo momento di emergenza da coronavirus e vede le avviene su un avvocato Mastronardi andate l'avvocato del servizio sanitario a dove rispondere non solo ad esigenze di salute alle domande di salute ma anche alle domande volte a sì accidenti richieste indirizzate in tal senso che come dicevo possono essere sia dei pazienti sia degli operatori testi anche tramite associazioni sindacali solo alle associazioni che operano i lavoratori
E cosa però abbandonare un'azienda sanitaria non sono una grande ospedaliera riorganizzarsi dice su questo sicuramente che si occupa di organizzazione qualche ombra spiegare meglio di me quindi in un momento così delicato a dover privilegiare l'emergenza è stata tutto
Restante panorama dell'offerta sanitaria e mani organizzare anche i percorsi interni di organizzare il lavoro dei dipendenti
E evidenziando esaminare moltissimi Sammarco gli operatori amministrativi professionali non necessariamente medici nei confronti di quella seduta di organizzare la modalità di lavoro che dei Coppa Italia imposto come forme ordinarie punti la voragine quindi c'è stato un grande lavoro di riorganizzazione anche dei servizi interni de ora sì la possibilità di dover consentire il lavoro anzi imporre il lavoro istanza
Questo perché il sangue tutela Tutela della Salute e quindi salterebbe ittico principale articolo trentadue della Costituzione la tutela della salute dell'operatore
E questo è stato fatto quindi rivelando i percorsi rivelando l'organizzazione del lavoro dividendo gli operatori all'interno delle stanze dovendo ora ormai per prassi ma cosa che avviene in tutti i luoghi e assembramento attraverso la misurazione della temperatura distribuzione dei limpidi quindi distribuzione dei dei sistemi di protezione siano mascherine quanti ma all'interno dell'ospedale Molteni riuscì questi tipi e questi sistemi di protezione proprio per garantire i lavoratori e alle domande sì articolato ogni c'è un protocollo del ventisette aprile è stato stipulato dalla Presidenza del Consiglio
Con le organizzazioni sindacali maggiormente rappresentative panificio da un DPCM Di Maggio
E adeguandosi a questi protocolli per garantire a livello lavorativo proporla la tutela e dei lavoratori questo tra le poi irresponsabile con l'ausilio del responsabile non c'è nell'audizione con il medico competente perché non dimentichiamoci che anche un'anziana che abbia un dipendente anche uno studio professionale anarchici italiani ma serie misure di tutela della sicurezza dei lavoratori previste dal decreto ottantuno del due mila otto quindi non è anche dell'altro mi rimetto nelle di consigliere dell'Ordine abbiamo diffuso come consiglio dell'Ordine a Roma
A per tutti gli studi professionali abbiamo cercato di diffondere questa cultura della sicurezza e della salute
Diffondendo uno controllo appunto volto alla tutela coloro che operano all'interno degli studi che è conformi a questo protocollo nazionale facevo cenno prima
Questo quali Manara normativo faccio un altro dei numeri ritardo so che siamo un po'collega indiscreti mi indigno sarà una cosa intervento per o diciamo in un avviso uscire dall'inizio dell'emergenza sanitaria dodici decreti legge sedici DPCM venti ordinanze del ministero della Salute
Trentatré ordinanze della Presidente della Regione Lazio io parlo ovviamente della Regione Lazio in quindi in questo panorama così frastagliato casi pagherà si affastellano una maligni provvedimenti così notevole essendo necessario non sono in grado di organizzare l'aspetto sanitario ma di organizzare un anno tutta la modalità del lavoro e se vogliamo anche la mentalità perché il emergenza sanitaria ex un evento come sappiamo
Che si è sviluppato diciamo
Improvviso comunque senza precedenti che hanno richiesto
Delle risposte immediate e che non prevedeva non aveva del delle esperienze condotta esperienziali che potessero rappresentano i riferimenti essendo un evento senza precedenti ovviamente non esistevano delle regole di condotta
Il potessero per fare da guida da guida agli operatori e questo venendo qua e un po'più nello specifico della responsabilità sanitaria da responsabilità medica
Cioè quello che prevede la legge dice ricordiamoci che la legge cioè si avverò combatte il fenomeno della medicina difensiva e ha avuto l'obiettivo di ripristinare l'alleanza terapeutica io ho come dico pazienti rapporto fiduciario ma prevede pure come diceva il mio collega mi mi ha preceduto
La diciamo il ricorso alle linee guida e alle buone pratiche propone valutare uniformità di valutazione e di giudizio della condotta del medico sanitario e qui giunge ad escludere la responsabilità per imperizia laddove ci si è attenuti appunto alle linee guida elaborate delle Società scientifiche delle semplici chimici o in mancanza di queste e guardati definito assistenziale ma questa emergenza non prevede linee guida non prevede buone pratiche perché non è mai sanabili legata ad una di ora e quindi in questo panorama ovviamente gli articoli uno tre e cinque in particolare della legge Celli
Purtroppo non sono di grande aiuto nei nostri confronti e questo che cosa vuol dire colpire è necessario ricorrere ieri probabilmente sarà necessario ricorrere invocare una disciplina che possa rappresentare un parametro per in tema detti egli si dovrà trovare giudicare indotti sia il secondo che senza decide che in sede penale
Riferimento per evitare che questo giudizio sia esso civile sia esso penale non sia rimesso ad una discrezionalità eccessiva dell'ente ride
Questo secondo me Valentina nella responsabilità civile e ancor più nel per la responsabilità penale tante che si fa alla qui forze politiche sono fra di loro non in accordo del famoso scudo penale
Cioè prevedere una norma che rappresenti una punto lesinato meglio
Liberi proprio dalla responsabilità alcuna responsabilità
Dell'operatore tutte derivano ricollegabile all'emergenza coronavirus e questa è una prima ipotesi ovviamente è eccessiva probabilmente non potrà passare la seconda ipotesi
Che ritenga milioni solo in Campidoglio ma anche questa diciamo poco verosimile perché poco verosimile che qualcuno abbia voluto operare il bandolo e procurare un danno o comunque porre in essere una condotta volontariamente e dolosa la terza ipotesi chiesi preveda la possibilità appunto di punire o comunque che responsabile
Denominatore solo in caso di colpa grave e questa forse la più praticabile
Ho io rimanevo questo è un panorama io così molto qui per forte perché noi ci troveremo ad altri a dieci anni sicuramente per quanto riguarda le strutture sanitarie io rappresento quindi quelli che fanno riordinare i termini di prescrizione tutti gli eventi che si saranno verificati dove poiché vedere riportati in sede giudiziaria e quindi da qui a questo periodo così lungo
Ci dobbiamo rispettare dobbiamo auspicare ci sia degli strumenti operati ci consentano di poter far fronte a questo tipo di richiesta questo tipo di contenzioso
Che diceva un assolo proveniente dai pazienti dai loro era lei ma anche dagli operatori ai sindacati dai fornitori perché si sono Arpinati anche gli equilibri economici tra la pubblica amministrazione il fornitore esterno
Perché l'evento sopravvenuto dopo avere creato in mostri video appunto economico che l'operazione di vendita a suo carico molte a suo vantaggio anzi
Indicare anche una sopravvenuta onerosità di una prestazione quindi sicuramente la fornitura dei ramponi la fornitura dei tempi sono tutte non per non parlare messo pure un accenno brevemente al problema della Varanasi
Amento dati trattamento dei dati sulle piattaforme sono tutte le problematiche che investiranno ma soltanto di contenzioso e strutture sanitarie pubbliche che investiranno strutture nei prossimi anni
Avvocato siamo in ritardo
Tale ritardo no no no no però la collega amico avvocato credo che ci parlerà dell'istituto della mediazione che sicuramente è un istituto utile in questo momento nel quale peraltro l'attività giudiziaria è usano le banche in modo rallentata
Convocato dall'indole la prego della brevità perché l'avvocato alle esigenze mangiato tutto il tempo che ci sono anche sono la mega struttura agli organizzatori vagoni artistico il ruolo io volevo fare un intervento dall'aviazione civile commerciale in alternativa al all'articolo sei comma sei specifici tende al la cosiddetta consulenze sembra zero
Cioè la revisione la mediazione e l'americano del processo civile
Alcuni sono di procedibilità in alcune materie quelle sollevate della religione civile obbligatori sono successione dalla pelle nella del successione degli Imperiali il palazzo di famiglia
E o nello specifico nel nostro gioco conteso della giornata anche per risarcimento del danno nella nota specifica la responsabilità politica e venga sanitaria perché intende dal mio punto di vista importante dell'elezione perché attraverso questo sulle sono si può raggiungere un obiettivo nel con molta condotta semplicità con tempi ristretti quindi quale
Quelli
Diciamo stile centrale per dire scene alla mediazione
In alternativa al al tipiche sono i tempi nello svolgimento grosse cifre inventrice fa pensare che istanze indicazione
Un'istanza di revisione viene messa dell'incontinenza venissero entro trenta giorni dal momento della presentazione della domanda invero precedente procedura si deve risorgere entro che al della della dell'immigrazione
Sì una voce nel libro ad esempio processo si comizio umore la stessa sperando che il suo benessere con uno raggio assoluto di ottenere lo stesso risultato
La tensione delle lezioni costa semplice sedici vero l'istanza dei difensori ci saranno tecnica
Previste dal dall'ordinanza ministeriale fa la cosa positiva e che nelle con il verbale possibili relazione sia un titolo esecutivo tutti gli oggetti in tempo utile cioè quindi sedici dove vivono nuove incuranti come storico dove tutto rallentato
In trattative allora le risorgive obbligatori secondo me Repesa soluzione pacifica Connor lo stesso sindaco e impreviste
Mi dispiace dove il verbale una sintesi così però insomma Ingravallo Molina edificabilità
Volevano salutare visto che già in passato abbiamo collaborato insieme il meticoloso non solo grazie grazie grazie dall'organizzazione comunque
No e e l'avvocato all'esilio ha mangiato il tuo tempo e non noi
Cosa esserci schieramenti la Lazio moltissimo ringrazio moltissimo l'avvocato Azzarito
E l'avvocato Alesi e anche per il problema tecnico che c'è stato siamo riusciti a risolvere brillantemente otto no va be'non importa ma sereno attore mi mancherebbe cioè crea grazie mille andiamo al prossimo intervento
Che abbia siamo riusciti a riprendere il contatto con il dottor Santonocito con il dottor Gaetano Santonocito
Prego la regia di attivare il microfono del dottor Gaetano Santonocito consigliere nazionale dell'Aias e presidente del comitato regionale che raggruppa in tutte le sezioni Aia se la Regione Lombardia
Il suo intervento tratterà dell'attività di riabilitazione in agenzia Collina anni Gianluca
Nell'ordine verranno prego dottor Santoro ha scelto di intervenire se può
Su
Ecco proverbiali
Recentemente perfettamente dottor specie tendeva a Torcello perché purtroppo centonove
Ok va bene io fatto d'intervento pervade aveva intanto grazie
Per averci chiamato per dare questo spazio del mondo bella miglior riletta e della riabilitazione
In particolare vorrei fare una brevissima presentazione dell'organizzazione
In quanto al merito e qui siamo al prelievo presente con l'altro vecchio acronimo di Associazione Italiana sintomi tattici nell'immaginario collettivo sedere il lo scalda spinge la carrozzina
Nella realtà da sessanta R. dieci anni presenti in quel tipo di attività ci occupiamo il raggio sanitari penisola riforme e i numeri che abbiamo come pittore significativi action movie esagerati sapientemente andiamo opponeva Cenci mille volontari nacque a Milano invece limpida la riabilitazione del quotidianamente
Ora si stanno in circa venticinque mila dipendenti che si rivolgono a noi sembra della ricerca per la facciamo facciamo attività di riabilitazione si allungano ambulatoriale sia a livello di tornato perché l'inverno inseriti nella ora c'è durante questa periodo ed emerge per organizzare diciannove per la cioè sull'elettrosmog
Praticamente abbiamo ricevuto quotidianamente una serie di di messaggi Lacedelli DGR venticinquenne
Dini circolare da parte della lega verso di competenza da parte Gallimard e quindi tutto il permesso dettata da parte della Regione
Ora è anche logico che noi competente a tutto il Paese relazioni con tutti perché organismi in quanto cioè alcune delle nostre Alpi d'indagine intatta a livello regionale
Altresì dallo comunale altre cose ovviamente Palomba del mondo complessivo della sanità e chiaro per quanto riguarda però nella realtà Eriberto iberica Donat-Cattin con i Verdi messaggi che ci sono arrivati
Peraltro in molti nonché in seguito all'Auditorium con la creato una grossa dunque io devo capire devo ringraziare veramente anticipa l'intervento
Il la a
L'intervento precedente gabinetto della mattinata del professor dividendi che finalmente ha dato una una una una una precisazione quelle che sono un pochettino invece è dovrà essere fatta quando si va a intervenire nei vari anni variamente un altro intervento dove particolarmente significativo nel mondo l'intervento del professor Spaggiari che avendo parlato appunto della campana
Nella quale dicono un po'perché è stato fatto tutto per tutto il proprio lavoro nel nostro mondo assolutamente un mondo prima rispettate ma soprattutto direi indicizzato vandalizzate eccetera perché per noi donne persone lieve inversione effettivamente una persona con una serie di complessità e effettivamente il dove il il l'intervento che viene parte dell'intervento che sembra persone album in cui tante volte per l'ottenimento del piede prelievi che i risultati bisognerà lavorare invece invece per avere magari purissimi Cina significativi
Avvicinamenti alla libreria blocco quello che è successo in quel di Nesi di rinvii in copia diciannove dialetticamente cioè praticamente derogato cioè assieme appalto andare indietro una una serie di praticamente vinti nei principi che erano stati raggiunti da parte del da parte del Monte
No perché mi lasciano molte ci sono piovuto ancora se ci sono collegamento no
Per i giudici zone
O non riusciamo che ad interventi come dicevo sono sono tacciono interventi sia innanzitutto riabilitativo ambulatoriale centrando il torrenziale c'è un aumento disegno dice l'intervista
Una cosa importante da parte nostra è stata la reazione dell'altro personale che atto veramente adempiente a tutta una serie di problematiche si sono sviluppate nel tempo e devo dire che effettivamente l'abbiamo abbiamo sperimentato Lapierre e quindi la terapia praticamente a distanza che ha consentito di abili poter continuare il lavoro relazioni era stato fatto nei mesi e negli anni precedenti
Con qualche finché così tuttora con delle idee positivi secondo me troppo troppo impulsivamente senza pensare della parte specifiche indica con l'avvento avrebbe potuto comportare per il cliente disabile via particolare necessità particolari esigenze
Quel gruppo esattamente ma poco personale uscito intervenire lo sterzo è punto che io ritengo che nel hanno sentito il dovere la luce dei piccoli pazienti a vista
Devo dire che il problemi emersi anche da un punto di equilibrio per il convegno di oggi e anche di garantire all'uscire capire a un certo punto quali sono la realtà le priorità
è chiaro che nel momento in cui riceve una serie di indicazioni una volta dalla che una volta dalla Regione l'altra volta dal Comune
E spesso in contraddizione l'una con l'altra veramente oltretutto kitchen messa eppure linee e anche inadatto delle responsabilità anche penali molto o il il datore di lavoro e anche noi pur essendo un'associazione siamo datori di lavoro chiaramente ha creato ulteriori complicazioni sono le complicazioni legali portato per la verità molti miei colleghi aveva rimandare
E ancora oggi probabilmente a molte strutture che sono è anche proprio perché necessità Caretto imprese perché sia nel pubblico e nel privato pretendere i geni sono diverse
Da parte dalla nostra associazione la reazione sempre molto direi attento a quelle che sono in primis le dinamiche del nostro primo tempo dal che patente e quindi dobbiamo dato non precisamente a Lodi ed ecco perché effettivamente intendiamo l'interramento della pubblica amministrazione anche a tutto il mondo dell'arte ad attenderli del Virgilio MacArthur piegamento di fare attenzione anche al mondo della liquidazione della disabilità che il mondo veramente particolare
Negli anche il Direttorio detenuto molto tardi nel a carico dei problemi di carattere ennesimo grave se mi consente il il dottor per canale praticamente di tutto il mio intervento comune raggiunga azione
C'è anche un minuto proponente che il dramma
Il il dottore aveva praticamente ormai nella riabilitazione disabilità si si riconoscono il discorso del re arrivi a rottura luddista
Per la realtà virtuale durante la quale i disabili venivano praticamente elimina fisicamente eliminati su sorpassati finalmente il guardiano della dieta severa
Praticamente durante il quale certo non lasciarli perlomeno vivere sopravvivere e cerchiamo almeno verso poi si è passati alle all'organo dovesse superare il GRA ante demagogia animazioni praticamente che le persone del tutto il resto del curate fatta passare dallo Stato a a poche ore quindi dovrà ora diciamo nell'era dell'inclusione esperta di karate ad abolire dello sette dall'ONU le praticamente anche nel due mila e nove per la verità
E praticamente quello che consente radicalmente di attivare il meglio delle risorse delle persone con disabilità ecco io
La mia raccomandazione per così come perché non hanno pensato al mondo dalla visibilità in questi tre mesi non vorrei che adesso incominciare percorso alla rovescia
Però proponessimo limati alle alle organizzazione continuiamo ad abbiamo faticato e molto d'averci invitato il tema de relato questo questo fatto il mondo della disabilità e della riabilitazione
Grazie grazie dottor Santonocito la ringrazio molto anche per aver rispettato i tempi donnaiolo Unicredito
La dialoga intorno all'area
Nel gennaio dell'anno dell'unilateralità occhi dalla regia di aprire rinchiudere il microfono del dottor Santoro scelto e di passare ora passiamo ora la parola alla al professor Galli
Al professor Massimo Galli che responsabile malattie infettive Ospedale Luigi Sacco o con ormai molto conosciuto anche al grande pubblico per tutti i suoi interventi negli ultimi tre mesi al momento della della esplosione dell'epidemia
Il suo intervento sa parlerà del virus e della malattia con presente e possibile futuro professore Galli a lei la parola
Professore dovrebbe attivare sul microfono ora
Viso professore attivare il il microfono della del del suo computer
Forse l'avete attivato anche voi bene cioè se e ancora i contorni del lo schermo perché ho delle diapositive perché insomma in
Me lo fa lo fate voi il mostro a schermo
Perfetto ci siamo professore che hanno
Allora cercherò di essere veloci la ringrazio per l'invito
Passò alla
Vedete sentite tutto sì
Tre assolutamente professore valanga errori sorta di destra forme di interazione sono un po'poco empatica e uno non è mai sul ruolo di quello che
Effettivamente sta succedendo aveva questo titolo ieri si è la malattia presente al possibile futuro
In questa slide vedete una serie di Vieri Beretta coronavirus attuabili incolore sono tutti quanti umani voi vedete ce ne sono parecchi perché ancora sono presenti una realtà un grande assente questo dal virus della SARS che aveva fatto
La sua comparsa nel novembre bella due mila due ed è scomparso felicemente scomparso nella giugno luglio del due mila e tre è usato in tutto otto mila novantotto casi in giro per il mondo di cui soltanto però mille settecento fuori dalla Cina con molta leggerezza cioè con una letalità dichiarata del nove sei per cento
Gli eroi della verso invece è una specie di rubinetto che gocciola con una serie di casi dal due mila dodici oggi però molto sporadici creando grosse epidemie ospedaliera avvenuta guardate strana la la vita con Kevin
Corea del Sud
Nonostante questo sia un virus assolutamente mediorientale direi virus dell'Arabia Saudita colpisce soprattutto persone anziani lei disse e con la legalità che è molto alta al trentatré per cento il nostro amico e questo qua è un nostro amico che è arrivato che è arrivato questo aveva risparmio perché è una storia complicata rivelatore verosimilmente da un pipistrello
Per arrivato da un pipistrello in cui seppe presente un virus che al novantasette novantotto per cento di similitudine con questo nostro
Humanum Rizzato arrivato verosimilmente non prima della fine di ottobre prima primi di novembre gli umani in Cina
Ed è arrivato da nuovi ahimè attraverso questa
Questo episodio pubblicati ha definito piccolo piccolissimo Alboreto piccolissima epidemia
Quattro casi in tutto generato da questa signora paziente invece una signora che venivano a Shanghai che è venuta per una riunione a Monaco di Baviera
Che ha infettato di conseguenza in compagnia inconsapevolmente quattro persone
Nel contesto di queste quattro persone infettate Lina e qualcosa è arrivato in Italia questo è il nostro lavoro che documenta questo fatto questi tre pallini verdi che vedete qua sono né niente altro che i primi casi in realtà tra i primissimi casi visti Delon nel modo di Codogno
Che sono molto carenti di questo virus è il virus portato dalla da quella signora o meglio che l'erosione delle persone infettate dal quella signora in Monaco di Baviera
Non è inverosimile anche in questa unica l'introduzione prima in Germania e poi da noi sia stata responsabile dei quella che la l'addio alla larga parte dell'epidemia che abbiamo attualmente a livello mondiale
Gran parte del epidemia registrata in negli altri continenti che non siano l'Asia che non siano la Cina negli altri paesi che non siano la Cina è immane forse legata a questo unico
Va be'
Ma ahimè drammatico o per lo meno episodio da con l'arma con banale ma conseguenze con conseguenze davvero drammatica
Temi di sintesi estensione dell'epidemia quali possibili evoluzioni caratteristica della malattia fuori dall'ospedale questo non ve lo stanno a dire e avremmo se quelle sono dati clinici
Ve lo dico molto rapidamente ora conseguenze sull'organizzazione sanitaria su questo magari due parole le spendo
Sulle caratteristiche della malattia fuori dall'ospedale lirico che nessun cento persone che fanno leva malattia corpi d'
Covi della malattia perché la crollino significa coronavirus malattie la coronavirus corrono ad Aarhus Diseases quindi dovremmo direi che l'ha colpito e non il corridoio mentre il ritiro senza solo coronavirus dure
L'articolo il gli compete comunque le caratteristiche della malattia fuori dall'ospedale sono molto diverso rispetto a quello che abbiamo in ospedale perché nel novanta per cento delle persone che contraggono questo virus
Comunque non hanno un percorso particolarmente pesanti
Possono averlo tutt'altro che simpatico tutt'altro che divertente tutt'altro che come dire Saracino ma senza reale situazione di pericolo di vita
Questo è importante perché in realtà si è detto si è sprecato molto fiato per il momento niente di molto breve scritto sul discorso che il virus sia attenuato in questo momento è un dato di fatto che questo virus che
Colpisce duramente dove può farlo e cioè nelle persone anziane che hanno e che sono portatrici gli altre malattie
Mi colpisce molto meno forte tuttora sulla popolazione
In realtà c'è una netta relazione tra età del della persona e gravità del quadro Espresso questo vuol dire che in realtà quel che conta molto la risposta dell'ospite quindi non è il virus che fa la gravità della malattia e la capacità di risposta all'ospite l'ospite sono i fautori dell'ospite che condizionano le caratteristiche della malattia
Sul discorso dell'ossequio rapidamente mi vien da dire che purtroppo è probabile che una serie di persone che hanno avuto
Una brutta col movimento e con quali decisamente pesanti possano Hadera S quelle cioè possono mantenere un'insufficienza respiratoria che continua nel tempo
Andiamo a parlare dell'estensione dell'epidemia quelli siamo messi noi
Con il pallone dalla dimensione dell'epidemia rispetto ad altri Paesi vedrete che ce la giochiamo con la Spagna siamo e anche un poco la Francia siamo dietro alla Russia nel Regno Unito alla alla Gran Bretagna
Sono ovvero di questi dati recentemente però ha fatto una conferenza con colleghi spagnoli
Io ho definito questa cosa una classifica mendace
Con loro usato una Rankin venti rosso perché francamente ritengo
Che anche guardando qual è la il tasso di letalità molto diverso da paese a paese
Questo tasso di letalità debbano essere messi in relazione all'attendibilità del denominatore noi avremmo avuto trentaquattro mila morti su duecentotrentasei mila casi almeno all'andata di qualche giorno fa quando confini questa diapositiva fissata e come potete vedere qui
Peggio di noi ci sono soltanto la Francia come noi il Regno Unito
Cosa vuol dire avere un difetto di denominatore quelli signori dovrebbero stare i signori e signore dovrebbero starci
Anche in questo numero tutti quelli che non abbiamo mai diagnosticato perché sono la quasi totalità di quelli che sono rimasti a casa loro
Con una malattia molto più mite noi e in molti altri Paesi insieme a noi le abbiamo finito per fare famigerato tampone solo ed esclusivamente alle persone gravemente sintomatiche
Questo vale a dire amici miei che questo numero se va bene deve essere moltiplicato per cinque il probabilmente il terzo è il responsabile sette
Per arrivare ad avere il numero effettivo dei pareri dei inserzioni che abbiamo avuto di contagi che abbiamo avuto l'Italia da questa malattia
Ovviamente se così fosse
Questo numero su un numero molto più alto porterebbe a un tasso di letalità più ragionevolmente vicino ad esempio a quello della Cina che implora indagini da ammessi maluccio e sicuramente a quello degli Stati Uniti
In cui numero di diagnosi fatte corrisponde un pomeriggio anche se non completamente al numero S i pochi casi osservati
Questo per dire che non siamo molto più fragili nei confronti di questa malattia proprio in ospedale ammazziamo i malati questo semplicemente per dire io c'era i dati vengono raccolti in un certo modo e le diagnosi non vengono usate
Certamente il denominatore su Bonsai Conti non solo da noi ma anche dagli inglesi ma anche dai francesi no
Alla fine ti vengono stivati qualche non sono cento molto facili da digerire se non gli interventi
Quadratino quest'anno ancora vi faccio vedere solo i possibili scenari sui numeri ritengo francamente comunque il numero di persone che si sono infiltrati in Italia dall'inizio dell'epidemia superi ampiamente il milione e alla diffusione certamente importante questo è un lavoro che abbiamo fatto in collaborazione con i colleghi del Centro Trasfusionale del Policlinico di Milano che ci parla che in di una positività
è sintomatica anticorpi
Contro questo che illustra il ventiquattro febbraio al primo marzo di quest'anno già del quattro per cento come avete detto e vedete poi la positività risale nel tempo Cigliola settimana tra il trenta marzo all'otto aprile
Cosa ci dice tutto questo per una quindicina sintesi questo il questa cosa ci dice che già
Nella Milano di ieri al Festival febbraio primo marzo al quattro per cento
Della popolazione dei donatori aveva un anticorpo anti coronavirus e visto che questi non sono falsi positivi ci vien fatto di pensare che comunque la diffusione
Forse già piuttosto importante anche nella nostra città nella nel capoluogo regionale
E non soltanto peraltro con diffusione molto più vasta nell'area della del Lodigiano e nelle valli bergamasche
Sembra tenendo conto dei dati che abbiamo che sono dati parziali sono quelli che appunto derivano dalle di delle dalle diagnosi disponibili
Questo qual è stato l'andamento temporale momento Rino è stato verso
Ha fine di marzo il numero totale di di casi c'è tutto il mese di marzo è stato un crescendo rossiniano di persone che chiedevano disperatamente ricovero nelle nostre terapie intensive ha comunque che avevano bisogno di vedere l'ospedale ed essere ventilati
Chiaramente anche il picco dei morti anche se la Scala nel non li rende non gli rende giustizia voglio dire ce l'abbiamo avuto proprio in quel periodo
Morti sono rimasti comunque una presenza in me nel tempo che non è mai è stata completamente cancellata pronti progressivamente molte persone sono guarite pallini verdi
E ovviamente nel tempo anche il numero di persone ancora con inserzioni attiva è andato a ridursi continua a ridursi
Ma il vero segnale che ha dimostrato un successo del così detto Logan è stata la caduta della pressione di nuovi pazienti che dovevano chiarire
Assistiti in ospedale in terapia intensiva
I morti sono stati soprattutto a carico degli anziani mi vedete qua pochissimi o addirittura nessuno nell'ambito delle età più basse in realtà qualche morto c'è stato ma sono come vedete quattro tra i due zero e nove anni quindici tra i venti e ventinove sessantaquattro tra i trenta e i trentanove anche questa cosa cosa ci dice
Che questi hanno avuto un virus più cattivo ce lo dice che queste persone erano probabilmente geneticamente predisposto importatori
Di con morbosità che ha fatto sì che non abbiano potuto resistere all'azione del virus che abbia potuto accedere al virus
La quelle con morbosità sono state quelle che hanno pesato per questo ambito diretta
Nella condizionare la letalità della malattia da un certo ma comunque voglio
Posso farle una domanda cuoco manca solo una cosa perché attecchito più in Lombardia o diciamo nella pianura padana e non in altre zone d'Italia perché lei prima quanto la media di quello dato esito realista
A da senza voler alle nessuna tendenza mi permette la battuta verso il satanismo ritengo che il mondo sia governato dal caso
E gli elementi ideologici sono in larghissima misura governato dal caso in Lombardia è arrivato casualmente il virus
Nella attorno lo stiamo riconfermando con un ulteriore indagine epidemiologico molecolare su numerosissime sequenze del virus confermiamo l'arrivo del divorzio l'Italia e in Lombardia in primo luogo attorno al venticinque ventisei di gennaio di quest'anno
Oggi è venuta fuori anche questa storia della presenza del russo nell'acque reflue di dicembre a Milano a Torino
La metodica francamente con questa da questo lavoro non è una tipi sia rally ricordo che ahimè ci sono numerosi coronavirus diversi soprattutto nella stagione invernale che possono interessare l'uomo
Quindi prima che questo dato possa essere considerato un dato attendibile secondo me ce ne vuole però sono i giornali all'ingresso rimanga Barack ma
Secondo me questa cosa è una cosa che non sta in piedi o se dovesse stare in piedi dovremmo cambiare completamente un altro paradigma questo virus quando arriva ce l'ha dimostrato a Codogno ad Alzano
In vari altri ospedali fa immediatamente centinaia di casi in ospedali quindi tutti i casi di dicembre di novembre via
Polmoniti interstiziali gravi che non hanno avuto spiegazione
Ma che sono stati comunque ricoverati in ospedale praticamente impossibile che non abbiano lasciato uno strascico di epidemia negli ospedali dove stavano
Quindi la prima risposta è
è arrivato in Lombardia per caso e ha potuto circolare facendo disastri senza che nessuno se ne accorge S anche perché il nostro sistema di sorveglianza e vendendole
E indiani ha dimostrato senza che nessuno se ne accorgesse Pereira almeno quattro settimane creando una epidemia come quella di One
Né più né meno di quella di One come i numeri dei commi imponenza
No veloce ma lei era quella di reati c'è una correlazione anche rispetto al tema o rispetta alla alla condizione estranea alla condizione italiana condizione dell'aria della Pianura Padana
No no no no no tutte queste cose sono sempre esenti assolutamente marginali sono stati esclusi Jeanne spesi abbastanza fiumi d'inchiostro però mi perdoni
Facendo questo mestiere di quaranta quaranta anni io le posso dire che se uno le starnuto addosso un virus di questo genere
Lei se lo piglia sia che stia in una situazione allosterica splendida sia che stia in mezzo alle polveri sottili
Che le polveri sottili la possano dare una mano per un quadro infiammatorio rifondò passò mediante razioni comunque del suo albero respiratorio bene
Forse che sì ma molto forse che no perché comunque in termini proporzionali al ruolo del virus in quanto tale sparato le addosso
Con le sue brave goccioline di Fortune vi era un signore che a stare un utilizzo molto sito
Vale assai di riunire tutte le altre questioni che ci vogliamo mettere in mezzo su un'altra domanda professione poi devo purtroppo chiudere il collegamento se mi permette dunque da questa slide che vedo ora nella sua la sua da quest'Aula in
Vedo appunto che i bambini lo si sapeva bambini ragazzini zero sostanzialmente eppure l'unica attività che non è ripresa e che non si sa neanche se riprenderà e quella della scuola
Perché utile sono orchidee non è che proprio zero e qui ci sono zero morti invece tra i dieci e i diciannove anni
Però dico zero virgola due dicevo nel senso che stiamo parlando di un'aiuola basta ma leale Talita non allora il
Due questioni
Sono bambini suscettibili all'infezione sì
Dovremo vedere lo stiamo studiando proprio in questo momento alcuni dati di Castiglione d'arpa se lo sono quanto i gli adulti oppure no
Sono i bambini suscettibili a sviluppare malattia sì con la stessa gravità o con la stessa frequenza di gravità degli adulti
Verosimilmente il no sono i bambini in grado di essere come il per la influenza direi il polmone amplificatore delle epidemie delle di virus respiratori certamente sì
Per il momento il motivo per cui non ha ripreso l'attività scolastica in questo che vista anche la brevità di tempo che mancava dalla alla fine naturale della periodo scolastico a mettere i bambini a scuola in questo momento poteva essere una delle fonti per rinfocolare
La presenza alla diffusione dell'infezione
Purtroppo tante altre cose si è stati molto meno selettivi nella ahilui
Nell'attenzione ai testi da da applicare perché probabilmente con più destra e meno plexiglass o meno di stanziamenti implodendo impossibili si sarebbe potuto fare molto e si può fare molto anche a breve termine
Per limitare i possibili danni certamente non si riuscirà a riprendere le scuole di settembre
Con il tipo di distanziamento pretendendo che i bambini tengano mascherine di stanziamento come
Vorremmo che fosse impossibile
Milanino dico io professione grazie grazie mille professore erano praticamente quindi va bene così benissimo grazie e
Avete altre domande io bisogna che rilasci dove Home migliore di altre cose purtroppo da da dove il professore che è stato è stato estremamente chiaro e la ringraziamo moltissimo per la sua disponibilità
Io ho quindi chiedere alla regia questo punto di passare l'intervento successivo
Che allora intendo successivo sarà inizi prepari
Il professor Crisanti
Io prima di di dare la parola al professor Crisanti volevo ringraziare la presidenza del senato a senatrice Casellati che ha inviato un messaggio non ha potuto intervenire però ha mandato un saluto come anche il presidente della Regione Veneto
Il dottor Zaia che anche ha mandato un messaggio molto affettuoso all'avvocato Alexandre ringraziandolo per l'invito
E e con un saluto a tutti gli stima parte di illustri
Relatori dopo la parola a questo punto al
Al dottor al professor dottor Andrea Crisanti direttore del dipartimento di medicina morì molecolare e direttore
Della UOCD microbiologia e virologia azienda ospedale l'Università di Padova ci parla della dinamica in previsione del Coni diciannove in perfetta continuità con quanto ci raccontava adesso
E il il provvisti del il professor Galli e ci parla della lezione di Bondi sarebbe io la sento perfettamente la crudeltà e dopo il sole di riscontrare ringrazio armonioso
Chiedo al professor al professor Crisanti rispettare i tempi medi tenersi intorno ai dodici dieci minuti grazie
Per il resto la ringrazio quindi passò senz'altro alle all'ex marito e la maggior parte dei quasi la totalità dei campi e delle delle conclusioni trae ecco il pericolo che attualmente dalle osservazioni che noi abbiamo fatto questo piccolo villaggio Bozzi
Ciò doveva origine il primo paziente deceduto invero la notte del ventidue febbraio le autorità regionali dei decidessero autonomamente di chiudere questo Paese e allo stesso tempo di ordinare che tutti quanti facessero Purple questo ordine crearono sorriso una situazione ideologica nemica o che hanno in qualche modo fotografato
Lui stava molto vicino all'inizio della mia quello che poteva essere la prevalenza cioè la riduzione del vino se in quel momento e prevediamo che è stata ritenuta fare un secondo perché a me alloggio dell'istanza
Per capire le modalità di trasmissione eventualmente quale quantificare l'effetto misure contenimento
La prossima diapositiva riassume in poche parole quello ampi perché è stato fatto venire i sensi sono circa tre mila negativo perché non sono stati prestati due mila e ottocento persone Altan con erano negative novantasette punto quattro economica di Monfalcone e inizia e settantatré erano così dire che che vanno in quel punto sei per cento
Questa percentuale
Sembra passa ma è estremamente eleva se voi pensate che sui bus sulla base dei dati della Cina sul numero di popolazione casi riportati a quando il pericolo c'è un occhio Mulazzano questa prevalenza secondo campionamento abbiamo passato circa due mila centoquarantatré persone ce n'erano consiglieri ventinove perché il ventinove che notevole numero di persone nel frattempo erano valide
E però c'erano otto nuovi casi e in quest'ottica si ci hanno permesso di fare nelle relazioni molto importanti sulle solo questa è la distribuzione di tutte le persone che arrivano a un po'quindi c'è con le vere ci sono numerosi bambini da zero a dieci anni da un centro anziani ci hanno permesso fare delle osservazioni interessanti palco ci sanno fare in classifica sonda rappresentata in linea per quella che è la distribuzione delega in Italia si la la distribuzione dal primo al secondo l'ampliamento non non cambia questa importante in qualche modo calcolare nei quali esserti misto
In stazione negli anni nel senso di gonfiore comunque la cosa più la cosa interessante adesso riservato la prevalenza cioè il numero dei casi del sette abbiamo soltanto in un secondo vano
Pongo in evidenza economicamente ovviamente il punto sei punto sei per cento in prevalenza cioè la percentuale di persone per Gala nella secondo l'ordinamento all'uno punto due per i sentieri questa differenza è legata alle persone e sono effettivamente va ripensata o questo è la stessa tabella soltanto il numero di casa ritenere che nel secondo qualche lamento soltanto otto persone sono invece col padre
Questo significa che la prevalenza nove giorni cioè pazza volti nuovi casi è passata dal due punto sei o alla diventano allora zero punto ottocento quindi sicuramente con l'ambizione del novantotto per cento dove classe
Sono stati prevenzione
Una cosa subito che abbiamo evidenziato e quando abbiamo fatto il bar non olandesi cerchiamo presto la storia tutte le persone insultare così gli abbiamo scoperto che il trenta trenta erano possibili tampone la percentuale mancano cinquecento Colantuono mani
Nessun sintomo sia nel primo campionamento espressa al secondo congelamento ancora più evidente sono molto lunga sì di Guido cinque non mostravano nessuno sintomatologia
La la sintomatologia che noi andiamo cercando erano sempre la corsa e mal di testa la una virgola la stanchezza generale a consentire la mancanza nella percezione del dolore sovversive sono la sintomatologia per della malattia steroidi che si per un corso il comando sintomatico abbiamo quattro calcolando con pena un numero di particelle binarie
Nel balcone del due geni adesso non pretendo che poi pronunciare puntiamo ad un altro pensa su questo grafico vedere che per un singolo individuo i livelli
Di questi palline erano in qualche modo sentimentale ora non sono diversi tra sintomatici asintomatici sono ondeggiando impongono
Iniziale azione vengo ossia sul palco come vedete non c'è un'ora un'edizione del sessanta sale statisticamente significativa ne abbiamo fatto anche così netto constatazione esibito in per le nuove stazioni
Se abbiamo voluto stabilire l'esempio che questi sono i tre pazienti consentono imprese sono cinque dal senso senza sintomi come vedete che numero il paziente due consentono aveva avuto contatti con persone che non avevano avuto nessun sentiamo ciononostante erano positive al tampone
L'impaziente cinque sei e otto
Senza sintomi si si sono inserita nel mondo compatti pompa con persone sono sempre un coniuge guardi questo
Togliere ogni dubbio sul patto epica sintomatici possano trasmettere poi dopo ulteriori dati che sono ancor più preoccupato Sanzo
Questa nuova una riduzione comunque adesso voglio insistere su questa perché mi interessa invece non sarebbe questa è un po'complicata ma molto affascinante
Da seguire questi sono tutte le persone ma su un segno che sono state pressante Cocozza lì positivi sono quarantatré i maschi semina non c'è nessuna risalenza statistica
Tra numero di maschi dettare però secondo l'ordinamento cosa vediamo vediamo che ci sono una scritte sono ancora in sette dopo nove giorni e nuove gomme e la differenza è statisticamente significativa venisse significa che l'esempio per le le norme guariscono prima dei maschi
Questo poi è stato quanto di fatto osserva successivamente Verdone perché gli uomini a non avere persone prolungato serie
Se adesso ne veniamo invece la prevalenza distribuita greca vediamo subito una cosa che nei bambini Gazzera dieci anni non c'è stato nessun caso positivo
Bambina undici artigiani della prevalenza di nuovo abbastanza bassa aumenta viceversa con l'età la convenzione a guarire
Non cambia collega
Pranzo in qualche modo sembra sembra aumentare collega Marchese dovuta al fatto che perché in questo questa fascia di età c'era un distribuzione di donne su superiore predinastico del palco Moroni responsabile auto ci sono imponga
Adesso ritorniamo al problema dei bambini abbiamo visto che i bambini erano ma non ha considerato valida dei bambini da zero da uno a undici anni completamente negative
Allora ci siamo persi un arco romano Max bambini erano esposti all'iniziazione e quindi abbiamo chiesto a un abbiamo verificato se i bambini condividevano l'abitazione con persone ora avevano parenti cioè e questo è il primo prestazioni sono largamente prevede che cosa succede che
Dieci questi bambini condividevano l'abitazione con persone positive con più membri della famiglia costruita e nessuno vi dovesse sul palco positivo tampone Attilio bambina c'avevo parenti ed erano stati esposti nettamente erano stati sembrerebbe che bambini anche presenza a cui pensare
Non contraggono l'infezione
Questo l'abbiamo pure successivamente confermato ogni con la senologia spendere un parola posseduta Nostalgia abbiamo anche calcolato la probabilità di libertà se se una persona condivide l'abitazione con la persona infetta questi praticamente sono i casi uomini famosi otto casi abbiamo identificato un secondo e come vedete la la maggior parte delle persone nuove sono persone che condividevano l'abitazione votazione pensano è un calcolo scrisse abbastanza depresso vada una bambina ottantanove superiore
Gettarsi in sé una persona con cui la casa come consulente poco
Paragonava a una persona invece condivide la casa con se non sono sì a avendo a disposizione tutti questi dati ampliando fatto un modello matematico
Scusate se non sono molto dettagliato non perché non ho percome anch'non non sono io che ho fatto cioè un ponte qualche si conta a
A sa spiegarlo comunque queste sono le persone che si fosse allora un'operazione spostato essere considerata come il spetta sintomatica ogni spetta sintomatica
Non riesce in tempo l'impossibilità sintomatico un tempo di possibilità sintomatico per conoscere un tempo di verticalizzazione se mettiamo insieme di questi parametri ritengo di transizione tra spentosi siccome avevo diventare positivo sintomatico e poi negativo sembrano non si crea un modello matematico che perché permette di intercettare ventidue punti di osservazione cioè il primo secondo campionamento se non erro intercettano essendo punti significa rimuovere in qualche modo considera accaduto
E veri valori di l zero intorno al incorporato penitenti trans e declina intorno a quattro giorni come vedete bene queste le stelle intercetta osservazione Rubens ci dice che per esempio servitù tutto qua l'immagine è stata infettività circa sei giorni praticamente come nome proprio intercetta no
Un'osservazione sperimentale dove sono veloci dice anche un'altra cosa perché in qualche modo predice quando è entrata
Il primo caso abbiamo e perché questa è la linea nel tempo questa la linea vediamo se questa ci dice probabilmente il primo linea verso tempo devono essere in tutto il mondo
Qualcuno aveva insomma sia di giorno cioè tra l'altezza elaborata settimana gennaio il professore ancora due minuti seno base chiedono infatti granuli che abbiamo fatto l'analisi della sera prevalenza e abbiamo trovato sessantacinque persone
Che erano
Positive agli antidoti ma negative alla Falcone che cosa significa e siccome è un po'non ci sono stati altri casi queste persone erano positivi agli anticorpi legalità per come si sono in settembre prima del ventuno sembrano quindi era il ventuno febbraio abbiamo avuto tutta una serie di unità
Sulle zone e si sono infettate sono quelli separate allora c'erano queste persone ne consegue vedete la percentuale quindi dice che questa azione praticamente erano tutte persone giovani
Tutte persone che aveva tra gli undici e cinquant'anni ecco a proposito dei bambini ci abbiamo quattro bambini che sono erano anticorpi e questi quattro bambini
In parallelo cercati tra i bambini che condividevano la casa con persone i bambini
Possono sono esposti con una diversa in presenza di persone per la maggior parte dei bambini lo sviluppo antico e non si settant'una piccola percentuale di bambini sviluppa anticorpi ma non ricorda di avere avuto nessuna indicazione quindi sono città perché noi ci siamo un attimo interessati alla problematica andrà la relazione che esiste tra sintomi e produzione di anticorpi
Parlano sempre ma in parole povere e questo dimostra che questi sono i veleni attivo le persone che sono solo così secondo Ucina ma negative un tampone questa invece ne sono slogan poi provvedere praticamente le persone che hanno sintomi sviluppa l'antico fiducia verso le persone che allora io me lo sento così pochissimi politico
Questo dimostra nuovo qual è l'esperto queste nuove come le varie dove viene fatto vedere nulla questo lo dimostra l'assetto dello Paolo questa dipendente
Il punto d'inizio
Questo è il punto pubblicamente al saloon possano da un po'queste disputare l'Eurolega se questo è quello che sarebbe successo se un si fossero imposte delle misure di isolamento contenuto e per essere tutta la popolazione parole povere intanto direttore al quattordici zero quattro al quattordici aprile
Se non si fosse passata tutta la popolazione si possano isola grazie avremmo avuto il settantacinque per cento di persone sette che un valore molto simile spaccio allorché si osserva oppure Lombardia
Servono lenza che insorgono un'azione sessantaquattro settanta per cento
E qui Cisco dicendo facendo una piccola osservazione essendo nel tempo e nello spazio verso prossimo rassicurarli dopo
Alla prima settimana ossia una settimana di febbraio diremo esattamente quello che stiamo dicendo verso cioè Linus
Praticamente tale ritengo servono la rilevanza clinica un handicap che nessuna di queste persone la maggior parte di essi solo nessuna richiesta è andato all'ospedale nessuno deve essere sensazionale UPI voglio anch'fare una precisazione ed abbiamo cercato rispettivamente quattro mila campione
Pazienti non cogliere gli interessi sono un po'su tutta la regione ottobre novembre dicembre seducente USA facendo riferimento all'occorrenza
Abbiamo provato un singolo verso sono con grazie mille professore grazie mille professore allora grazie al professor Crisanti io chiedere alla regia quindi di aprire il microfono del dottor Luciano Squillace
Che il presidente della Federazione italiana delle comunità terapeutiche
Chiederò a tutti un po'più di sacrificio di restare tra i dieci dodici minuti perché siamo in forte ritardo per giunta già comunicato l'avvocato Galletti siamo riusciti a a ad avere la possibilità di ricordi Gardini
Collegarci con lui e di avere il suo intervento chiedo quindi alla sua al dottor Luciano Squillace intervenire ci parlerà di dipendenze minori e salute mentale l'intervento con le fragilità complesse al tempo del Comité diciannove
E io spero mi mi sentiate bene cercherò meglio che avrebbe cercherò di fare recuperare anche qualche minuto se possibile anche grazie
E vero che il ove ebbe di fatto ha investito tutto il mondo sostanzialmente ed è altrettanto vero che come ha detto qualcuno la tempesta
è stata uguale per tutti
Sempre questo qualcuno ha spiegato direi in maniera molto arguta che non tutte le barche però erano uguali
Una barca particolarmente fragile a nostro modo di vedere e quella in cui hanno dovuto navigare a le persone che già portavano diverse una fragilità complessa al di là del colpite
In particolare oggi faccio riferimento a persone che hanno problemi dipendenza molto spesso con comorbilità psichiatrica quindi con situazioni di difficoltà di salute mentale e che di fatto si sono trovati sia nell'ambito dei servizi sia nell'ambito del
Della strada e quindi del ha della vita ordinaria e quotidiana di fuori dei servizi in una situazione di gravissima difficoltà
Inizierei molto brevemente dal dall'illustrare questa è una slide di sintesi delle degli ultimi numeri ufficiali che noi abbiamo in Italia in relazione alla questione alla questione droga e in generale gli unici punti ipochilo numeri ufficiali che noi abbiamo rispetto a questo tipo di problematiche
Vivo io fare notare soprattutto due elementi che credo siano estremamente interessanti giusto per inquadrare la problematica in senso generale innanzitutto il i consumi in età studentesca
Cioè parliamo del venticinque virgola sei per cento di studenti che dichiarano comunque di aver fatto uso di una sostanza illegale nell'ultimo anno significa sostanzialmente per intenderci una persona su quattro sono numeri veramente importanti
Così come purtroppo sono in costante aumento il il numero di denunce di condanne per reati di droga correlate così come il numero di persone che in questo momento sono in carcere e che non hanno la possibilità di accedere a servizi quindi il quadro per cui è di una situazione Jaques Ibert se estremamente estremamente emergenziale sulla quale è intervenuta quest'ulteriore emergenza planetaria e il colibrì diciannove
C'è un'altra curva che credo sia particolarmente importante che quello del numero dei decessi direttamente droga correlati
Dopo un a calo che comunque si è verificato sostanzialmente con una tendenza costante tra il due mila otto e due mila sedici dal due mila sedici in poi i numeri di di persone che sono morte in Italia per droga e quindi per situazioni legate alla droga in maniera indiretta è andato ad aumentare fino a superare
Il numero di un morto al giorno praticamente in per questioni legate a all'abuso all'abuso di sostanze ultimo numero che mi faccio vedere prima di entrare coi brevissimamente nel nella questione diciamo Olmi tipologia dei servizi che si occupano di queste persone il costo il giro d'affari che c'è
Dietro il mondo della droga parliamo di oltre quindici quindici miliardi sono numeri del due mila e diciotto perché la relazione del diciannove fa riferimento al due mila diciotto sarà molto interessante ma purtroppo non l'avremo prima dell'anno prossimo
Individuo capire questo mercato come si è sviluppato nel periodo di lo da una perché noi sappiamo per esperienza diretta
Diciamo per assolto delle persone direttamente dal nei nostri nei nostri centri d'ascolto nei nostri ambulatori
Il il mercato si è adattato con grande facilità contrariamente a tanti altri aspetti economici del nostro nel nostro Paese al periodo Dino da un ampliando a dismisura la visti gli acquisti on line di di sostanze pesa molto interessante capire da un lato come si è evoluto in questo periodo questo è un primo aspetto del della tempesta Covent sulla problematica delle dipendenze come si è voluto il mercato e dall'altro quanti quante persone quante persone con problemi di dipendenza hanno scoperto
Il nuovo mercato hanno scoperto l'on line come luogo all'interno del quale come nuova piazza di spaccio
E saranno elementi che sicuramente ci terranno impegnati nei prossimi mesi evidentemente e che determinano con sé ulteriori ulteriori problematiche questo è un po'il quadro della situazione ora in Italia il sistema dei servizi purtroppo fermo a a una normativa antica perché parliamo del DPR trecentonove novanta quindi nel mille novecentonovanta
Già di per sé è una normativa deficitaria è un'organizzazione dei servizi che non riesce a rispondere in maniera adeguata al numero effettivo di
Al di presa in carico di cui ci sarebbe bisogno voi considerate che si calcolano cinquecento cinquecento mila persone che avrebbero bisogno di una presa in carico sanitaria e sociale
Considerando il particolare uso strutturato di di sostanza o comunque dipendenze anche comportamentali da gioco o altre situazioni similari a fronte di questi numeri
Così alti noi abbiamo il sistema ufficiale dei servizi riesce a prenderne in carico cento mila centotrenta mila questi sono i numeri per cui stiamo parlando di un quinto dell'effettivo fabbisogno ad oggi il sistema dei servizi sostanzialmente suddiviso in servizi pubblici e servizi privati accreditati e tra ancora servizi dire tipi strada bassa soglia diurne ambulatoriali Coppino quindi servizi
Tra virgolette più leggeri e più immediati e i cosiddetti servizi residenziali per intenderci le comunità terapeutiche specialistiche o meno quindi quelle che si occupano in generale Turra di persona Cobelli pendenza dipende evidentemente ai sistemi di accreditamento delle singole regioni o che si occupano di persone con comorbilità psichiatrica o di minori avete visto il numero delle dei minori che purtroppo a Cobelli pendenza di estremamente alto
Che cosa è successo con il Covent quando il collega investito questo sistema
Intanto entrato come abbiamo detto su un sistema che già era di per sé con una fragilità enorme e questo ha portato ulteriore difficoltà nella gestione ordinaria di strutture che già faticavano enormemente
Per tutta una serie di motivi strutturali di e di normativa non adeguata allo stand c'è stata una fortissima carenza risposi di protezione individuale e questo vale per tutti i servizi residenziali e il costo eccessivo di questi dispositivi tant'è che ci si è dovuti inventare in questa in nuove modalità anche di produzione dei dispositivi
Oltre il trenta per cento delle persone che lavoravano e lavorano all'interno dei servizi sono tutt'oggi in cassa integrazione quindi parliamo
Di numeri altissimi di personale che comunque rimasta a casa per fare fronte alle crisi economica che ne derivavano o alla sospensione di alcuni servizi perché per esempio sui servizi specifici minore quantità segnali inserimento sociale lavoro di strada cioè servizi ambulatoriali tutti quei servizi che di fatto non sono residenziali i quali evidentemente non potevano includere sono stati sospesi e questo ha determinato evidentemente una un abbassamento ulteriore delle risposte con tutto quello che ne consegue conseguito sia in termini di di difficoltà noi abbiamo avuto un aumento ma anche qui avremo presso i dati un aumento della mortalità per droga in questi in questi mesi di rock da una così come tutta una serie di situazioni connesse all'abuso di sostanza o ha problemi di salute mentale all'interno delle famiglie delle case però perché sono venuti a mancare contratto tutti i servizi di prima di prima necessità e territoriali ultima slide ovvero domani farle una domanda assolutamente sì
Allora visto che l'ultima slide così Giuliano allora purché si è parlato molto di anche di di aspetti giuridici come lei sa di diritto alla salute sancito dalla Costituzione nove articolo due organizzazioni ecco mi chiedo
La mia è una domanda retorica se di diritto alla salute si può parlare soltanto per quello che riguarda la protezione del coronavirus o se invece come lei giustamente ha dimostrato nel suo intervento non ci si dovrebbe preoccupare anche tutti gli aspetti commessi
Alla diciamo alle decisioni dello da un come la mancata cura di tante altre patologie prima fra tutte io credo anche per le persone
Diciamo non disabili e non tossicodipendenti le le malattie psichiatriche diciamo neurologiche diciamo così ecco se mi permette questa domanda
Se infatti esattamente la conclusione del ragionamento che stavo facendo precisamente così stimo trentadue della Costituzione evidentemente dovrebbe garantire il diritto alla salute di tutti quanti
Purtroppo in tanti rigori de questo diritto già diciamo in difficoltà prima del Covent
Per per questa tipologia di persone è stato ulteriormente negato
Due elementi giusta conclusione questo senso il primo elemento e la negazione del diritto alla salute e la negazione della possibilità di percorsi sanitari adeguati proprio perché vi è stato sono stati totalmente dimenticati questi servizi da parte del da parte delle istituzioni
Le redini rappresentanza hanno scritto più volte al al governo tentando di ricordare che non si muore solo di cori in Italia ma purtroppo c'è stato una massificazione delle tipologie di servizio e i nostri servizi sono stati di fatto parificati alle RSA con tutto quello che ne consegue in termini di difficoltà di relazione cioè di far comprendere ai ragazzi al nominale non è presente all'interno dei servizi di come fosse importante sono servizi
Che necessitano del consenso delle persone che vengono curate al loro interno come fosse importante prestare all'interno delle strutture ne abbiamo persi tantissime molti di questi purtroppo sono morti strada e l'ultimo elemento e chiudo davvero
La paura per il futuro il ventisei giugno quindi tra una settimana noi celebreremo la giornata mondiale di lotta alla droga
Il nuovo e abbiamo messo in piedi eh Mai più invisibili ogni comunità ogni struttura ogni servizio per persone con problemi psichiatrici per minori
Costruirà insieme ai ragazzi una nel solo uno striscione con questo luogo perché il tentativo nostre ricordare a tutti i banchi che non è più possibile considerare alcune categorie come questi invisibili perché in Italia non si muore solo di poco
Professor perduto Squillace la ringrazio molto per la sua chiarezza per il suo contributo pregherei lari la regia di aprire i microfoni
Al dottor turn turn visione il dottor Paolo per visione
Il GPRS si sta rianimatore dirigente di primo livello del Policlinico Umberto primo di Roma ci parla dell'organizzazione emergenza Covi diciannove e pianificazione
Passato guardando al passato ma soprattutto per guardare al futuro
Dottor milione alla parola
Sì buongiorno buongiorno tutti vi sentite
Perfettamente non la vediamo adesso ex se riesce a mettere anche la telecamera la vediamo anche
Fortuna la la Camera pesarese occorra vediamo anche dovrebbe esserci tutto privato tutto quello che mi chiede di attivare scene dottore ritrova graziare l'apprendimento non partecipazione sarò breve anche perché non ho professor Pugliese che appunto credo sia stato preso da un da un impegno improvviso per cui non non è al momento qui con noi io in realtà punto Miniero focalizzato su una parte presentazione però dato a un attimino coprire quello che avrebbe voluto era proposto appunto per il professore puntiamo ritrovate in una struttura come quella del Policlinico che una struttura punto antica e che per espresso con la sua strutturazione è stata particolarmente dice diciamo frustrante per certi versi perché i padiglioni sono motivo di difficoltà di collegamento e di di attività sperò che cosa è successo in un momento in cui si è arrivato questa pandemia colpita diciannove invece abbiamo trovato alcune alcune specificità o comunque alcune caratteristiche che questa questa distribuzione c'è invece avvantaggiato ovvero segue riusciti a riorganizzare con gratitudine slancio
Il direttivo che organizzativo dell'amministrazione guidata dal professor Pugliese a fare far sì che l'ospedale poté se in qualche maniera isolare e ideare ritirare intercorsi ben precisi su quello che poi erano dei dei quelle attivo quelle dichiarano i pazienti loro diciamo congiungimento senza senza avere timore o vicino attingono c'è una gara a diffondere la le eccezioni e oltre a questo fattore che secondo noi è stato estremamente interessante soprattutto nella della gestione del del della nell'ospedale come ospedale compito abbiamo avuto anche l'altra nostro viso a mio avviso estremamente interessante diciamo visione del del
Tutti Mario
Che è stata quella di invece di essere dentista e mettersi porsi in una posizione diciamo Vinci attese in rianimazione quasi dietro la trincea siamo andati fuori
Ovvero abbiamo avuto abbiamo ricavi ricambiato completamente l'assetto del della nostra attività
La rianimatori invece che aspettare che ebbe siete arrivasse in terapia intensiva abbiamo fatto un passo completamente diverso siamo andati a già diciamo sono andati in campo con insettivoro oggi gli internisti
Il molo oggi e quindi condividendo con loro quella che era l'attività è chiaro che quello che è successo all'inizio su quando quando arrivò la delegazione diciamo di dei i medici militari dalla Cina da quando a dare un attimino amici di aiuto supporto verso questa questa cosa sconosciuta che ci stava investendo chiaramente è stato è stato un momento di rigidità
Perché fondamentalmente era una una bestia nera in AN
Dopo riunione mi scusi solo per dirle che il professor Pugliese collegato con noi ma quella viola cedo la parola a Luino io mi inserisco alla fine quindi
Da vi prego ridire stare nei tempi siamo già molto purtroppo in ritardo e non per colpa vostra
Grazie al professor Cassese o intervenire perché mi pare che lei dovesse fare un perso precedente noi quello del ventotto milioni
Diciamo alla prevenzione dello schermo vede perfettamente
Ok molto rapidamente cercando di
Per recuperare un pochettino di di tempo se ci riesco
E tutti
Come dire consentire
Quand'anche
Ok il modello organizzativo è stato l'aspetto più difficile più complicato da affrontare in questo da emergenza ed è stato complicato però agevolato per quel che riguarda la nostra situazione da due fattori il primo senza ombra di dubbio nella Regione Lazio abbia avuto il vantaggio di dell'allarme dato ai turisti cinesi a fine gennaio per quindi hanno innalzato sistematicamente il livello di attenzione all'interno dei nostri ospedali e il secondo ovviamente le due settimane di vantaggio rispetto all'estensione della pandemia che abbiamo visto a le un'ombra sotto questo punto di vista anche l'importanza per questo il titolo della vostra relazione presentazione lei il passato per guardare il futuro e il passato il nostro ospedale ed eccentrico
Storico per certi versi contanti vincoli però costruito con l'idea come potete vedere in questa diapositiva
Bella confinamento già letto grazie dell'Ottocento dell'aria dell'anno delle malattie infettive neonata band definita del
Del veri sul sull'ospedale che andasse assolvere divento in maniera trascrivo
Portare la malattia infettiva azioni dall'ospedale e non verso dentro quelli verso la struttura padiglioni assenza
Ombra esito dubbio agevolato del nostro lavoro in fase di emergenza perché ci ha permesso di isolare con più facilità il Pavilion per rendere quindi più sicuro il percorso dei pazienti e soprattutto il la riduzione del contagio all'interno degli ospedali che è stato il zero il problema da affrontare all'interno i nello sviluppo di questa epidemia
Oltretutto l'altra l'importanza di un ospedale di terzo livello avere all'interno dell'ospedale tutte le competenze specialistiche questo ha fatto sì che noi ci potesse in risalto una malattia sconosciuta su riceve il supporto di tutte le varie branche specialistiche per cercare di migliorare in tempi rapidi quella che era l'assistenza che dovevamo garantire a questi pazienti quindi la trasformazione all'ospedale tenta attraverso un riorganizzazione di diversi reparti e diversi padiglioni dell'ospedale e soprattutto la conversione anche di blocchi operatori perciò sì che venissero attivati terapie intensive oltre al discorso che ha già cominciato a stare collega riguardo alla organizzazione del PM attore all'interno di reparti estende alle terapie intensive mentre per quel che riguarda il resto dell'attività elettiva e c'è stata una drastica riduzione di accessi per le altre patologie dettata non quanto dalle regole che comunque erano state date
E a breve perché cioè se c'è stata una riduzione di accesso dei pazienti di altre patologie questo è il discorso che ha già affrontato precedentemente il collega
Dell'altra particolarità che noi abbiamo approntato è quella di suddividere le aree del nostro ospedale dedicate al ricovero dei pazienti affetti da in sezione del convivente per intensità di cura e quindi distribuire i pazienti per livello di gravità piegando quella che è stata la classificazione sviluppata dalla nostra società Ascentis ideologici e applicando in maniera specifica permettendo così una sorta di graduazione della intensità delle cure prevedendo anche una reparto di uscita delle terapie intensive che potesse gestire i pazienti Lina in maniera adeguata anche dal punto di vista organizzativo questo è stato un possibile grazie alla trasformazione di essendosi ridotta l'attività delle sale operatorie dei nostri colleghi CEO non prevede interventi di anestesia
Lina consulenti rianimatori presenti praticamente h ventiquattro all'interno dei vari dei pacchi
Nel nello specifico ne parlerà dopo il dottor Torrione ma questo ha permesso sostanzialmente di ridurre drasticamente l'accesso ai posti letto di terapia intensiva che erano il principale problema
Cioè si è visto nello sviluppo dell'epidemia
Di rischia di non avere posti letto di terapia intensiva sufficienti per rispondere alle esigenze dei pazienti quindi prevenendo mettendo il rianimatore Rinaldo attiene ai vari reparti abbiamo ridotto drasticamente il punto gli accessi in terapia intensiva
Questo grafico riporta in quella che è stato l'andamento dell'epidemia tenutasi nel registrati nella Regione Lazio nella grafica inferiore vediamo invece lo sviluppo e l'epidemia colpì sul territorio della
Città di Roma con il piccolo che è avvenuto nella azioni marzo diciamo il ventisette marzo è la data più importante e questa è la progressione lacerazione progressiva dei posti letto per cori dall'interno del nostro ospedale vedete che siamo passati dalla dodici di marzo Teramo sessantaquattro marchi ricovero nati a duecentoventidue malati ricoverati al ventisette marzo e questo è un dato importante perché la risposta che doveva dare in tempi rapidi l'ospedale incapacità di ricovero
Era poteva diventare il principale problema ricami in seguito al crollo nella
Risposta dell'ospedale nell'affrontare questa epidemie siamo passati da sedici pazienti ricoverati in terapia intensiva al dodici marzo al trentuno al ventisette marzo tutti di cosa dice nell'ultimo grazie malattie infettive il primo obiettivo e questa è stata diciamo forse la strategia vincente che abbia semplici per applicare all'interno del nostro ospedale perché abbiamo fatto una programmazione a monte liberazione dei posti letto per avere sempre una quantità di posti letto eventualmente Papi amalgamano che cresceva l'epidemia
Questo ci ha permesso di avere sempre un margine posti letto utilizzabili indipendentemente dal numero di pazienti ricoverati come si può vedere dall'istogrammi rispetto alla linea grafica
L'altro dato che ed importante come dicevamo prima la riduzione drastica dei ricoveri di pazienti in un computer prevediamo tocca il suo punto più basso dal intorno alla dieci di aprile
Per poi gradualmente risalire potete vedere che al diciassette sei questi sono dati completamente aggiornati siamo ritornati alle potenzialità di ricovero precedenti allo sviluppo dell'epidemia
Quindi è ritornato in ospedale ma solo due minuti ora
Peso finendo concludendo questo è il sono i risultati finali della nostra esperienza sostanzialmente rispetto a questi numeri l'altro dato importante che piace sottolineare a riguarda la sorveglianza del personale dove appunto attuando questa metodica dell'isolamento e del contingentamento dei pazienti
Abbiamo una positività all'interno dell'ospedale tra il personale dello zero virgola sei per cento che forse la più bassa del Lazio nel Lazio si registra una media di due due virgola cinque per cento di share oggi attrezzerò prevalenza positiva
Vi ringrazio
Parte non so se solo il tempo di dire qualcosa oppure
Allora un minuto un minuto per lei dottore
Convenuto nulla allora in un minuto posso solo dire che l'esperienza e l'esperienza diciamo nuova Chierici ha portato a ad avere questo atteggiamento diciamo di innovativo nella nel collaborazione con i colleghi e e ripeto è stato interessantissimo scivolo sul sul discorso del dell'istituto alla terapia è stata messa in atto che è cresciuta nel nell'andamento della della della via in termini di conoscenza e di i anche farmacopea disposizione abbiamo avuto quindi salto su tutto questo la cosa importante che punto volevo Ricci ripuntualizzare era che nel nell'andamento del della divisione di tutte quelle che sono le le i ricoveri i Paesi divenne il padiglione abbiamo avuto la la la la forza di ridurre il carico intreccio sì quindi in reparto ci ha permesso di contenere e di far sì che tutto ciò che era
Non invasivo quindi vegetazioni non invasive potevano essere situata tra Patto e questo è stato secondo secondo un secondo noi un'arma vincente qualcosa che essere stata estremamente
San
La cosa
Quindi la collaborazione dei colleghi degli altri discipline un affiatamento con la dottoressa Imperiali tuttora Raimo sono diciamo gli altri due anestesisti con cui ci abbiamo condiviso questa questa questa nuova modalità e con grazie al la visione anche anche dal professor Pugliese che con il quale abbiamo portato avanti anche in giudizio la l'approvazione comitato etico di uno studio con con l'utilizzo dell'ozono per riuscire a vedere e dare supporto
Intanto della comprensione dare risposte chiare le attività scientifica su quello che funzione non funziona e per di più dare attenzione a quelle che possono essere ne ne segue le nei pazienti perché il trattamento è vero che bisogna dare una un aumentare la sopravvivenza ma anche dare una qualità la sopravvivenza i pazienti che quindi possano recuperare prontamente Recco insomma il nostro obiettivo alla nostro popolo non solo Cialente qual è quello di dare ai pazienti
A fino ad oggi quelli utili nel nel copie e nel futuro nel nel recupero o scopi da quindi nella loro dell'impresa io chiudo velocissimo per cui non ho tutti praticamente la metà delle cose che avevo da dire però
Preferisco piuttosto domande
Sì faccio io io ho solo una domanda faccio io sono una domanda purtroppo abbiamo dovuto dividere in due uno uno Swat che diciamo che quindi è chiaro che purtroppo il tempo è tiranno e siamo già molto in ritardo faccio su una domanda
Posso in modo un po'un po'banale quindi possiamo dire oggi ai a chi ci ascolta che oggi sapete voi medici che avete affrontato questa malattia totalmente nuova oggi sapete come affrontarla
E diciamo sapete come curarla da questo punto di vista cosa che magari all'inizio gli ha trovato in qualche modo impreparata non solo da cui si organizza di un poco anche dal punto di vista terapeutico
Ma ammirevole
Senza ombra di dubbio si anche vedendo i grafici che corrispondono poi alla realtà di tutti gli ospedali
Purtroppo il piccolo dimostra l'Italia dall'alto dei morti è stato nelle prime due settimane di trattamento di questi pazienti Boy la comunità scientifica se molto citato c'è stato uno scambio di informazioni con chi c'è stato una correzione della dell'orientamento quindi nel la è stato per certi versi entusiasmante mi perdoni il termine vedere con le informazioni fossero immediatamente messe a disposizione per cercare di migliorare rapidamente
La gestione quando sento dire che lieve adesso l'inserzione
A me mi quello che c'era da sorridere
Perché non è che più lieve infrazione la adesso conosciamo meglio la malattia quindi la riusciamo a trattare in maniera diversa
Grazie professore grazie grazie proseguire se grazie al dottor torni ione diciamo quindi voleva essere la parola di di conforto in una parola incoraggiamento interviene o che comunque sia adesso la forza del virus sappiamo come curarla ecco questo è un po'il senso diamo parola di di incoraggiamento a tutti quelli in questo momento devono riprenderà a lavorare ecco questo è il senso della misura sì assoluta grazie
Simile chiedo alla Regione allora anni
Chiedo alla regia allora e di aprire il microfono all'avvocato Galletti che ho abbiamo recuperato credo se il presidente dell'ordine degli avvocati di Roma
Eccolo qua l'avvocato Galletti che io ringrazio purtroppo l'abbiamo dovuto cambiare la scaletta quindi chiederò l'avvocato Valenti di ridurre un po'il suo intervento perché ovviamente adesso le cose sono un po'siamo siamo andati lunghi come si dice in gergo ma a assolutamente il suo intervento è molto molto gradito ed apprezzato ci parla della deontologia della della dell'avvocato in sanità
Chiederò l'avvocato Galletti di restare in cinque minuti si è possibile grazie
Per Verissimo io vi ringrazio dell'invito mi scuso per il ritardo ma ho dovuto presenziare all'incontro con il presidente del tribunale che come sapete questo non momento critico per la ripresa in alcuni settori
La giustizia e la scuola sono questi settori dove la ripresa dell'attività particolarmente lenta quindi stiamo cercando di fare il massimo però ottimismo partecipare questo importante
Lento colmati gomme lisce Ivo qualcuno innanzitutto per ringraziare il personale medico che è intervenuto il blogger verrà se il ministero per l'attività eccezionale che hanno fatto durante questo periodo di di Valeria che stanno continuando tutt'oggi poi per andare una rassicurazione decisi da citare anche un esempio per quello romano di operazione
Perché devo dire Nowy a Roma o all'ordine professionale degli avvocati insieme al presidente ma l'ordine dei medici avevamo messo in campo giorni Rio del il due mila diciannove
Una serie di iniziative di cooperazione e di collaborazione proprio fare ma meccanismo della cosiddetta medicina difensiva l'aggressività di alcune pubblicità che andavano incentivare il contenzioso spesso i medici hanno visto gli avvocati dei soggetti che hanno in qualche modo tentato di aumentare il contenzioso quindi da lui sì in uno stato rispetto all'esercizio dell'attività professionale
Ma io credo che non sia così in una serie di motivi primo perché frotte di magari un avvocato sostiene l'azione di un assistito recato negli USA un sempre un altro avvocato che difende il meglio quindi diciamo sul piatto della bilancia l'intervento professionale
Del del giurista sì seguirà ma soprattutto perché notavo abbiamo voluto accertare presidente ma buon la stragrande maggioranza poi distrugge civili associazioni e gli enti di serve Onlus eccetera che pubblicizzano in maniera indiscriminata violenta
Questo tipo di attività giurisdizionale incentivandoli e millantando risarcimenti milionari
Ottenendo prestazioni professionali dinanzi eccetera la stragrande maggioranza degli altri non so nemmeno accurati o meglio spaventano sono addirittura soggetti che sono stati radicali all'ordine degli avvocati dell'ordine dei medici i quali però come si sa a Roma si mettono in campo sudditanza a formare forma niente o in forma associativa il primo sostanzialmente sensazioni da questo punto di vista non abbiamo creato un meccanismo di scambio di informazioni reciproco Tempo reale
Per cui imposto sicuramente in questi primi mici di di esperienza con il con lui ogni segnale d'azione disciplinare pre mentre l'ordine dei medici non abbiamo aperto un'istruttoria immediatamente abbiamo erogato consigliere lo si occupa presente di questo abbiamo proposto a questa attività il cuore istruisce l'orario in tempo curiosissimo e poi trasmetta nostro competente organo istruttorio vincitrice cinque immersa nell'orrore lassù marciare da questo punto di vista che pronto invita eversive che offrire ancora più fastidioso che servano il Madison Savoy strumenti di comunicazione particolarmente diciamo invasivi nei confronti della come depotenziare clienti a fronte di queste minacce gli assicurati dalla vigilanza che magari sarà così silenziosa meno invasiva
Di quello che fanno che pongono in essere diversi
Millantatori questi soggetti però sicuramente lo sa incisiva me nominiamo secondo me di sviluppare queste forme di collaborazione militare se possibile
L'Ursa contenzioso sia perché come i funzionari dicono
Nel nostro Paese non può permettersi il numero elevato di cause per strutture dell'organizzazione giudiziaria erano in grado di sostenerlo sia che secondo me dobbiamo assicurare questi sistemi
Anche di risoluzione delle controversie formali come la mediazione di spettacolo inaugurale sbocco tredicesima avuto tante perplessità e oggi presente nel nostro ordinamento quindi al di là di quello che ciascuno pensare fintanto che presente va sviluppata fino in fondo ma incentivare proprio per prevenire l'esito giudiziario da questo punto di vista contiamo anche sulla disponibilità erogati dell'epoca pubblico prima ha parlato considera l'ordine Galeazzi Lisi che anche i dirigenti all'interno dell'Aia e quindi nelle veramente vediamo anche all'interno del Consiglio la sensibilità poi affrontare queste tematiche un'ottica a trecentosessanta gradi ricevuto dalla con Libero difensore della struttura sanguinario dell'interlocuzione anche la domanda
Sì se non voglio interromperla veramente
Allora la domanda mia è questa ovviamente il tema era la deontologia e le cause diciamo legate alle attività mediche però io mi chiedo e le chiedo se negli ultimi tempi circa tre premesso che sono con lei non dobbiamo aumentare i contenziosi dobbiamo fare cause inutili
Conferma il tribunale sono già ben sono già abbastanza
Affollati
Ma mi chiedo e le chiedo se sono aumentate anche non so cause relative a violazione delle e dei diritti individuali di libertà fondamentali dei cittadini non solo quelle legato ovviamente alle di ontologie
E con e sostegni chiesti soprattutto legate magari agli imprenditori a imprenditore amico chiudere non attizzare per
Causa dell'ordine
Però un nervo scoperto quello locati grazie vengono non nel del della sospensione di fatto dell'attività giudiziaria in questo Paese che avrebbe dovuto ricordare soltanto una prima fase quindi dalla bandierina dall'undici marzo
Fino al all'undici Di Maggio
Riguardano questa seconda fase proprio questo problema cioè il fatto che tanti cittadini sono disincentivati rivolgersi agli avvocati quindi a tutelare i propri diritti dell'uomo e delle libertà quello che facciamo istituzionalmente perché sanno di il non poter contare su una risposta giudiziaria sì grazie eliminata l'esempio più evidente quello sulla mancata corresponsione dell'indennità le casse integrazioni queste misure che sono state poste in atto ci sono da parte del governo ci sono lavoratori non è uniscono dei benefici da marzo siamo nel io sono qui tanto minima solo in un Paese normale non solo conto di questo lasso di tempo sarebbero andati dall'avvocato escludeva gli ambiziosi oggi probabilmente non lo fanno perché gli avvocati in scienza e coscienza milioni cioè anche accedendovi intenzionale di insegnamento riuscirebbero ad avere cessarono prima udienza di mani
Gennaio-febbraio due mila ventuno nel quindi questo sì assume in un disincentivo rispetto alle alle loro sono
Sei milioni di averlo pare i ristoranti per esempio gli era venuto Allison ruberebbe la volle infatti chiede giustizia
Noi diciamo sospesa durante ventidue
Proprio l'unione di nuova piazza Cavour farà manifestazione dove celebreremo in modo silurato strano per la giustizia o quanto meno se non nella notte diciamo la mia di questa amicizia consiglieri ci sono i dati impressionanti già al sistema Regione l'insonne
Per dare i numeri al Tribunale di Roma su mille duecento dipendenti in condizioni ordinarie ne mancano in servizio quattrocentodieci ma ne mancano somatiche e devono essere assunti quindi perché è una vergogna nel mille duecento persone mancano normalmente quasi terrazzo a questo si aggiunge la revisione non abbiamo contestato governativa cioè una ripristinare il ricorso al cosiddetto lavoro arterie che poteva essere giustificata in alcuni settori dove il sentiero dei Maya
Consentiva di lavorare facilmente Eichmann nessun senso in altri settori come per esempio il comparto dell'incisione dove ci sono il terminale
Parlo del processo penale parole si sentono simile serigrafie nelle quali un'aria e azienda e quindi coloro questa mancanza non poteva far altro che agilmente mandare in linea con il di di un anno livelli di sei mesi
Le udienze quindi il ricorso indiscriminato a loro sicuramente organizzato un settore dove D'Alema incoronerà
Non è una si impone questa sembra un ulteriore elemento ore
Nove vuole o una se non ci siano altre domande che è stato quello che il legislatore ha previsto anche qui in maniera secondo noi
Era una di demandare cartelli singoli uffici giudiziari
Living emanazione di linee guida per una riorganizzazione in Sicilia questo in un Paese come l'Italia comporta che ciascun ufficio giudiziario Roma Milano Napoli viene sia quale nuova finale della linea di diverse quindi è stata una cioè in questo momento una organizzazione della giustizia e macchie di Rovato
Per cui alcuni ingressi si fanno romanzi Tanaro lui si faranno si fanno Palermo ogni capo ufficio giudiziario l'ho guardato dei termini diversi
E ha tentato di Milingo vicini
E questo limitato di tempo regolamento io ho fatto un video qualche tempo fa diventato virale un pesante soltanto alcuni codici come norme attutire le misure organizzative avevamo raggiunto otto chilogrammi di documenti quindi anziché semplificare quindi per il viaggio in sale uno penserebbe tutti sia per opportuno semplificare quindi se non sono abbiamo sentiti a abbiamo bloccato la macchina senza e oltre bloccarla per quel poco che si faceva è stato necessario confrontarsi solo uno che otto chilogrammi di provvedimenti linee guida norme organizzative e questo è un sistema così oggettivamente complicato insomma
Avvocato faremo un convegno solo su questo io inglese forse
Proporrò come promotore di una di una roba di di una di una giornata dedicata a quello che lei sta dicendo perché mi sembra questo un tema ha solo un Paese dove non funziona la giustizia e meglio chiudere i battenti su tutto diciamo
Affrontato con pragmatismo con i danni gravi senza sulla esposizione sull'acquisizione punitivi altrimenti non se ne prevedendo diventa una realtà nella sua con i suoi numeri forse contare in qualche modo insomma grazie avvocato grazie alla Sardegna altresì una Vetrella voleva
Grazie al presidente lo degli avvocati di Roma l'avvocato Galletti chiedo alla regia di adesso aprire i microfoni al dottor Alessandro Schnittke consiglio
Country manager di Ecclesia Geass sanità e anche qui altro tema importante qual è la risposta del mondo assicurativo al rischio ai danni da corrida diciannove delle strutture sanitarie e dei loro operatori
Chiederò chiederei anche al dottor Albertoni smette di restare al massimo in dieci minuti possibilmente gli do la parola
Buongiorno buongiorno a tutti chiedo quante immagini sentiamo prima di tutto inizia la sentiamo benissimo grazie ottimo perfetto allora il mio intervento sarà rapito secondo me interessante richiede l'avevo sentito clinici io l'ho sentito avvocato
E li ridà assicurativo unisce due figure mentre l'aspetto del rischio e poi capire come giuridicamente valutarlo trasformarlo in lingua polizze assicurative per tornare
Il conseguenze finanziarie di un evento dall'assicurato e trasferirlo gli assicuratori io credo condividere Maddalena possibile
Si vede
Perentorio interventi seriamente il limone fare un breve excursus nipponico infelice esistenti al momento dei riesce quindi a marzo inizio di marzo
Possono fornire hanno fornito una risposta assicurativa aderenti a sinistra si sono verificati secondo espormi quali iniziative il mercato assicurativo ha notato in termini di nuove Orizio
Lei risponde all'emergenza province per fare un paio di considerazioni conclusive sugli scenari possiamo aspettare sui bus in visita giurista assicurativo
Iniziando da cosa c'era lì dentro le loro navi russe diciamo che c'era comunque già dell'ebollizione del mercato assicurativo in cui erano dotate di strutture sanitarie che hanno risposto potevano rispondere al emergenza economica questo quindi non viene da un obbligo assicurativo ancora nella sanità pubblica o privata anche determinato dalla legge cioè le arringhe ancora senza applicazione in attesa delle virtù civili nelle strutture sanitarie sono liberi di assicurarsi scinde la responsabilità civile
E ancora rinchiuso lo sono tutti gli altri tipologie di emissioni
Partendo dalle leggi inabili possono essersi verificati m'imbatto non ha reso sono principalmente rilevato presenti sui Ferruzzi più una tempo di valutare tutti primo e la causa od altro impiego nell'illustrazione idea paziente va nell'acqua sanitaria essa una curabili se stanno in ospedale ogni tre giorni ne esce e avendo un giardino coronavirus lei signorina consente generalizzare in una richiesta di risarcimento all'ospedale e di conseguenza l'ospedale si troverebbe per indennizzare questa richiesta di risarcimento risarcirla questo venendo coperto da una polizza linea Ricci in cui sembra le strutture sanitarie
Un'altra ipotesi in Danimarca ogni anno i coronavirus quindi il paziente insieme fa sospira sanitaria mi dicono stai torna a casa in verità non sta bene alcuna tesi tornando a casa tutta una serie di persone queste altre persone inventarsi incepparsi contare inoltre nero
Avanzare una richiesta risarcitoria l'ospedale dicendo c'è chi ha usato un'intenzione annuisce accusare Prodi perché cioè il mandato a casa nostra familiare pensando che fosse stanno invece non lo era
E diciamo in entrambi in questi casi come in tutte le polizze di responsabilità civile si pone il problema il nome della responsabilità perché ricordiamoci che presuppone il pagamento la prestazione assicurativa attivi sia responsabilità nella struttura sanitaria e in questi casi nell'approvare che frazione del comune di sia avvenuta presso l'ospedale cause prime aziende messo incinta usarlo potrebbe essere difficile perché sono in verità sono state scosse verosimilmente tutta una serie di azioni di contatto andò a fare la spesa al supermercato dirottando acquisiamo Cina nella fase due avendone poi non ce ne sono anche i mezzi di trasporto eccetera per cui diciamo la polizia risponde ma probabilmente ci saranno sinistri di questa tipologia essendo difficile l'onere della prova chi è indagato alle danneggiato e trovare l'origine
Del ricordato va be'la struttura sanitaria
Un altro spenderli persone che potrebbero da un brano in una rissa con la struttura sanitaria assolute sistemi pazienti visitatori familiari attorno marzo mille nella struttura sanitaria
E quindi crisi endemici in ambito pensione scuse Cassibile Grazioli agli inquilini
Le violenze rispondono o almeno dovrebbero rispondere può esibire vengono delle hanno presenti nelle esclusi urinario iscrizione esige le scuse dell'invenzione ho iniziato un'opera l'uso di termini come intermediario con un proponiamo i nostri clienti mai abbiamo polizia con questo tipo di esclusione manone diciamo parlando sinteticamente escludersi che vi possano essere in giro
Presso qualche struttura sanitaria la visione della RC ordino di combinata di chiaramente l'infortunio all'intendente coltiva un'altra assicurazione di diversa natura quella all'INAIL
Quindi venivano tutta indennizzare risarcisce Lina Bellinzona e il riutilizzo subito dal dal curatore impedimento forse sapete meglio di me che è stata tutta una serie di normative sono stati vittima negli ultimi mesi regionale minato due o tre elementi importanti pagliacci Savasta uno che la malattia la provincia di alle all'infortunio quindi linea è competente perché applicazione del coronavirus seguirà Fortugno secondo per determinate categorie di laboratori e tra questi vi sono quelli che ci interessa più da vicino i lavoratori della sanità c'è la presunzione che siamo dottor Corradini sull'avvenuto un tratto nell'esercizio dell'attività professionale
E di conseguenza con una riparazione una presunzione l'INAIL inizierà tutti i lavoratori che hanno incontrato
Con una sola quale niente non hanno i limoni anche l'indagine ore INAIL potrebbe non essere esaustiva tutto il risarcimento al quale diritto in oratore e quindi sia il lavoratore potrebbe fare
Potrebbe diciamo avanzare pretese risarcitorie verso la struttura sanitaria per in più di risarcimento volentieri
E inoltre lo so la stessa Ina in potrebbe rivalersi dal suo datore di lavoro quello che si è trovata abbia
Nel secondo caso quindi l'azione grida del lavoratori presso la struttura sanitaria nel precisando che l'erogazione mi vien da parte INAIL non vuol dire niente rispetto alla responsabilità il datore di lavoro e quindi il prestatore di lavoro si troverà Performing tutte le prove usuale ci sarà la presunzione visto che lui si al miele e lavoro in ospedale ho intrattengono di Lucent decadono dimostrare di avere un tratto in ospedale mercato sulla stesa stesso problema rinnovato interesse il mio nome
E quanto spetta l'inno di Mameli Marinazzo avvenimenti adesso la struttura sanitaria viene ancora dal punto di vista diciamo interpretativo del dubbio comincia questa rivolta potessero essere infami no
E in ogni volta che c'è l'incertezza del mercato assicurativo reagisce diciamo prudenza e quindi aumentando i premi perché non riesce a valutare correttamente l'esposizione assicurativa
Abbandonati nelle componente psicologica di danni da responsabilità istituti inutili ipotesi di scuola inverosimile però ci sarà magari non c'è con un'idea presso se la struttura sanitaria
Non hanno investigato i casi di come mi sicure cacciato di casa vibonese e magari sono stati causati dalla struttura sanitaria non è lei una in paziente affetto nomine durato un'altra struttura sanitaria carico del sistema di dare una regionali nazionale
In teoria generose venire è in atto una struttura sanitaria non è arrivata
Mi ha tentato duecento persone che una ospedale pubblico e mi sono costate decine di migliaia di euro centinaia di migliaia di euro ligure chiude giocare i pazienti di tubi e gettato sai cosa faccio temendo richiedere questo nostro che tu hai
Generato nei confronti del bilancio sanità regionale investe continua polizza di responsabilità civile per i danni patrimoniali causati dagli amministratori della struttura ipotizzare riserve sempre avviene l'indirizzo della responsabilità passa all'esonero
Berruti
Due uomini resta allora quanto il Molise che sono venute fuori invece durante il Corradini ci sono le polizze da ma sia per come riesce che però secondo me sono una risposta più immaginiamo di marketing
Che anche perché orfano dell'indennità di qualche centinaia di euro migliaia di euro rispondono veramente danno che potrebbe verificarsi secondo nomi per proteggersi da una con una riduzione del danno Assofarm il decesso la morte
Pellegrini nessuno vuole assicurarsi per se stessi e quindi condannarli fanatica dei bagnini subisce personalmente sarebbe preferibile assicurarsi per il caso del decesso proprio per poter lasciare poi un importo spunti Marsiglia decisivo continuare a pagare le rate presenti
Per quanto riguarda il futuro vincolo accenno concludono è questo il punto cioè timore da parte del mercato assicurativo sulla responsabilità del datore di lavoro il primo tra la situazione e un'altra genera occupazione invece tipologia di rischio e quella delle RSA le residenze sanitarie assistite e nelle cronache degli ultimi mesi sono state oltre centro i focolai qual è problema diverse strutture solitamente vengono considerati un rischio veritiero lunghissimo Santa spinti dalle compagnie assicurative quindi il premio che costa una polizza di responsabilità civile relativamente basso se le compagnie dovesse interpretare scorrettamente
Le notizie
Di cronaca sui tanti casi che vi sarebbero stati presso le RSA potere verificarsi con aumento dei livelli presumibili Singh l'indiano pagato o o o relativamente povero consigliere ci sì ma su questo fronte sono interessato a sentire l'intervento dell'avvocato degli anni il termine pacchi
Su questo esperto e vi ringrazio per l'attenzione ho cercato di tenere un inciso l'intervento
Grazie grazie grazie mille eventualmente per la sua precisione concisione anche in qualche modo allora passerei vorrei chiedere alla regia di passare la parola
A alla la di aprire i microfoni al professor Marco Cenzato che il direttore di struttura complessa di Neurochirurgia dell'Ospedale Niguarda di Milano semplice lo chiedo conferma professor Cenzato
Cioè niente
Il professore visibile allora se qua accendere il mio aprire il microfono sul suo computer gli darei darei la parola al professor Cenzato riesce aprire diamo se la sentiamo
Non la sentiamo
Sì ora si ora si allora il problema docenza o ci parlerà della responsabilità professionale sanitaria nella gestione della fase posto acuta della pandemia
Grazie suo presento congelato degli angeli cosiddetto devo dire un congresso molto interessante perché è uno stretto dall'aspetto medico legale
Aspetto che ci interessa molto
Credo che l'articolo del mondo tutti era presente l'emergenza che ci siamo trovati ad affrontare nei primi mesi di ma nei primi giorni di marzo in cui soprattutto la sanità in Lombardia sta ha rischiato di venire sopraffatta da un numero impressionante di
Improvviso soprattutto di malati Lucius regolari lei ha dieci minuti e mi scusi se così da dobbiamo recuperare qualche minuto siamo molto in ritardo grazie presidente
Quindi si sono trovati a dover riconvertire la maggior parte delle risorse presenti convinta del Cantico di altre patologie che però non sono scomparse la regione Lombardia quindi con
è nato un una deliberazione per gestire garantire la tutela delle patologie urgenti e non differibili
In particolare per rimodulare tutta l'attività sospendendo l'attività
Normale
E quindi di decongestionare le strutture sanitarie potenziare soprattutto le attività di emergenza terapia intensiva e subintensiva eccetera
Questo ha comportato che arabi in questo mi libera in realtà c'è stato un un una tutela del della patologia che non poteva essere differita su e in particolare la nostra che è una patologia traumatica
Accorpato si che tutte le Neurochirurgia fossero state chiuse sostanzialmente spente e riconvertite in reparti convinto
Ma
Definendo quattro ospedali in Lombardia che potessero gestire tutta la attività urgente in questo modo quindi si è potuto garantire al cittadino che quello che doveva essere gestito in questo periodo poteva comunque essere gestito questo è stato fatto con una decreto che è stato centottantatré qualche cosa di nuclei di nuovo cioè il fatto che le Chimp potessero passare da un ospedale all'altro e non soltanto di rimanere all'interno del singolo ospedale
Ah mi in Lombardia per quanto riguarda l'archeologia ci sono state ne sono state attivate quattro ospedali nostro Brescia e Varese
E invece la patologia oncologica è stata indirizzata all'ospedale Besta
Vedete che monta la Lombardia è stata divisa sostanzialmente in tre zone che asserivano sul tre ospedali diversi e tutta la patologia oncologica invece andava all'ospedale Besta
Propongo è stata un'esperienza interessante abbiamo gestito cioè ciononostante abbiamo gestito più di cinquecento pazienti con patologie urgente in buona parte dei turismi sotto durante i canoni Sisto morente traumi vertebrale
Con un risultato sicuramente buono nonostante tutto
La cosa che che è stata importante in questa cosa è stata una collaborazione senza precedenti entra le varie strutture ospedaliere quindi questo sicuramente un guadagno di questa esperienza
Ciò nonostante i problemi sono stati in particolare due
Unione la gestione dei percorsi interrotte da lire negli ospedali sopraffatti dalla dalle dall'arrivo di pazienti colpite quelli che erano già stati identificati come compiendo sono stati ovviamente indirizzati ai reparti dedicati
Quelle non corregge sono stati indirizzati in altri reparti e quelli in attesa di tampone sono stati un problema perché un certo numero di pazienti sono si sono riconvertiti o o o perlomeno non era ben chiaro che tipo di patologico
Fossero compito non covi dei questi sono stati di pazienti soprattutto quelle più a rischio di infettare gli altri
E l'altro aspetto è stato quello della competenza specifica
In questa condizione sono stati direi molti pazienti Monte non tutti gli specialisti intenti specialità non pertinenti come oculisti
Nello chirurghi estesi ortopedici si sono trovati a supportare i veri motori
In tra nel trattamento di pazienti con condizioni gravissime
Questo può che hanno già sentito che può essere stato definita una condizione per cui alcuni pazienti possono a fare causa del fatto che sono stati curati da medici indefiniti
E questo credo che sia un aspetto che meriti un'attenzione da parte di del contesto in cui stiamo parlando
Tutto questo poi ha portato una fase due che quindi con ministero Sanità è stato chiesto le varie società di cui io una sono io sono presidente uno delle quale che è quello di Neurochirurgia sono Presidente deve finire
Cosa si può fare nella fase due cioè nella ripresa dell'attività dopo l'emergenza
Indolore principale al di là del fatto che bisogna tenere presente che ci son più di centoventi medici sono morti nel nell'esercizio della loro funzione in questa situazione di emergenza
La quello che si segnala in questo in questo documento cene
Le prestazioni che sono state fatte in questo contesto sono state rese nell'adempimento di un di lo stato di necessità
Dove le competenze e le linee guida le delle direttive erano molto confuse
Non non non vi era un chiaro indicazione l'altra cosa è che questo conto in questa situazione di emergenza bloccato un un un sacco di molta della patologia oncologica monta delle patologie che che arrischiato quindi venire
Dilazionata e non tra ottanta Lethem poiché numeri ci sono stati
Quindi nella fase due già in questa fase di ripresa è importante definire dei percorsi per questo tipo di pazienti dividere quelli colpiti da quelle in un corridoio
E una zona grigia per i pazienti nei confronti dei quali non c'è ancora una definizione di questo comporta una grossa riorganizzazione degli ospedali e dei percorsi interni degli ospedali
Quello che si suggerisce in questo documento è quello di comunque delle camere degli ospedali delle strutture all'interno delle stesse a un'attività elettiva di prevedere uno screening di tutti i pazienti che entra in ospedale questo si sta già facendo comunque
Però questo comporta un grosso riassetto riorganizzativo di tutti gli ospedali
Tornando l'aspetto diciamo medico legale di tutta questa vicenda importante che cioè non riceviamo come sto come società che ci sia un provvedimento legislativo che riconosca il fatto che non ci siamo trovati a operare nel contesto in cui nel contesto che ci permetteva la l'azienda in cui abbiamo lavorato quindi delle dotazioni dpi che ci sono state fornite nel contesto di spazi organizzative che erano disponibile e che quindi non abbiamo potuto del tutto scegliere ma ci siamo trovati a dover gestire un'emergenza in un contesto che non dipendeva sostanzialmente da noi
Attualmente adesso noi ci troviamo in una situazione in cui l'attività chirurgica in particolare è stata ridotta sottolinea lo stesso anche per la mancanza del personale infermieristico in una condizione in cui la visto delle ferie estive l'attività è ridotta ma il problema è che ci sono c'è un sacco di patologie pregressa che non è stata smaltita che richiedere un'assistenza soprattutto chirurgica con un un quindi il l'arte della necessità sarebbe invece quella di potenziare l'attività chirurgica in particolare
Quindi quello che vogliamo segnalare che da un lato questa che questa crisi ha reso comunque in evidenza le capacità di reazione di un sistema sanitario che tutto sommato di fronte a una situazione emergenziale a retto bene
A anima nato un provvedimento provvedimenti che sono stati abbastanza ci sono stati sicuramente efficace cura nel disastro che ci siamo trovati ad affrontare ma a come tutti ormai sappiamo ha messo anche in evidenza il che il fatto di tagliare la sanità nel corso degli anni è stato un grosso problema
E che quindi si richiedono degli investimenti in ambito sanitario che ormai certo che sia di una richiesta per note tutto l'ospedale
Laddove vengono anche invita oncologica mi non è stata eseguite in buona parte del settanta all'ottanta novanta per cento della chirurgia elettiva in questa fase è rimasta scoperta
E quindi si richiedenti in questo caso un tipo di avere un potenziamento dell'attività che deve recuperare una
Un superiore
Professore cosa fare una domanda quindi e poi chiuderei diciamo semi se mi permette proprietario in relazione a questa ultima sua osservazione lei non crede che nel calcolo nel computo complessivo dei
Invece i buchi dei malati non vada anche calcolato tutto non andrebbe calcolata anche tutti quei malati per esempio oncologici che non hanno potuto curarsi adeguatamente in questo periodo non hanno un tutto voluto
Ai quali è stato impedito curarsi adeguatamente come i malati oncologici con i malati anche cardiovascolari cioè le malattie classiche e che hanno più alto tasso di mortalità in Italia perché si calcolano solo i morti di ogni coronavirus
Dò e non più il resto
Vista parla del diritto alla salute
Perché ci sono già state fatte statistiche in cui lista se non sbaglio ha valutato il numero di morti complessivo indipendentemente dalla dall'etichetta
Rispetto ai tre anni precedenti è certamente quello però la mia domanda era più riferite al fatto che avendo dovuto come lei ha detto adattare le strutture sanitarie alla emergenza coronavirus
Tutto il resto delle malattie sono state non dico abbandonate
Ma certamente nel senso secondo ordine diciamo così e certamente state prese in secondo ordine come le ho detto Dini come ho detto all'inizio tutto sommato di urgenza e sono state gestite anche quelle non da coronavirus questa delibera che nel mondo di cui abbiamo parlato in perlomeno nel primo giro ha gestito l'emergenza
è chiaro che sono state messe in secondo ordine tutta una serie di patologie
Devo dire che anche uno degli aspetti che abbiamo salvato e che molta gente aveva paura di Nerina ospedale perché l'ospedale visto come un elemento di infezione per cui molti molte patologie sono dal paziente stesso il paziente stesso non aveva paura venire in ospedale io quello che ho sentito è che uno degli altri problemi ci sono stati molti infatti che ciò non ci sono stati molti infarti proprio perché lei nella situazione di difficoltà che ci si è trovati a gestire in Lombardia
Molte persone hanno evitato di venire in ospedale con magari dei sintomi modesti ma c'è in un contesto normale sarebbero stati valutati in un contesto ospedaliero che non sembrava sui presunti votato in un contesto ed allievo
Hanno evitato di venire a farsi vedere e questo potrà a evitato anche di ventitré venire un un danno più grave certamente ma va tenuto conto che ci siamo trovati di fronte a un terremoto a un a un uragano cena invaso investito o il la sanità e il mondo
Certamente non prevedibile certamente al di sopra delle capacità di di poterla fronteggiare
Preso io la ringrazio molto parla ringrazio molto per il suo intervento lo se se lei vuol fare una brevissima conclusione altrimenti devo dare la parola al prossimo relatore
E io le dico da dal punto di vista nostro credo che vadano ringraziati soprattutto tutti i medici e tutti gli infermieri che si sono prodigati in questa situazione abbiamo visto tutti
Questa situazione per cui siamo stati definiti degli errori ma di fatto abbiamo fatto il nostro mestiere
La paura è che adesso tutti circa ci si trasformi da errori in imputati per una serie di problematiche come questa che vede sullo schermo in cui ci vengono si rischia di passare da questa parte
La capisco benissimo professore non la invidio da questo punto di vista grazie e chiedere alla regia quindi Graziani dal professor Cenzato chiedere la regia di passare al prossimo di aprire i microfoni al prossimo relatore che l'avvocato Luca degli anni presidente della di UNEBA della Regione Lombardia
Che ci parla della delle RSA nell'emergenza con ride sapete che delle statistiche le RSA vengono fuori come il principale
Luogo dove sono concentrati in casi di di coronavirus
In questi mesi e anche mi pare più del trenta per cento delle dei decessi
Sono stati si sono concentrati nelle RSA
Un giorno fa prometto che resterò nei dieci minuti teso tra le mura loro impresa però migrazione dopo vediamo ce l'ha promesso che voi ottempera all'obiettivo
Il mio accento oltre che la targhettina sottotitolata dove arrivo ho vissuto dal presidente un'associazione di categoria di enti che sono strutture sociosanitarie per anziani disabili
Questa emergenza non nego che in questo momento sono profondamente preoccupato perché credo necessiti una lettura ex post che non debba cercare i buoni e cattivi però debba leggere fino in fondo cosa è successo e quali sono stati i limiti che sono manifestati in questi accadimenti
Parto da dati che per me sono più semplicità viso professionale che al dato normativo si è parlato delle RSA su tutta Italia
E per la direzione sud Italia saluto morire ho tante persone
E RSA è un fenomeno o meglio un'istituzione che altro neanche un acronimo che corrisponde almeno a una ventina di modelli diversi su tutto il territorio italiano
Essere schietti vi sono regioni in cui utilizzazioni RS Ancona sei o nel senso che in Veneto non si chiamano RSA le strutture che accolgono gli anziani non sufficienti
La disciplina del esse altro non è che una legge del mille novecentottantotto che aveva utilizzato finanziamento pluriennale di svariate decine di miliardi di lire una allora
E che poi ha determinato una riqualificazione del nome di quelle che si chiamavano case di riposo istituzioni protetti e strutture per anziani eccetera eccetera la cronica RS ancora adesso non è tradotto in tutte le regioni allo stesso modo per cui cosa vuol dire verserà residenze sanitarie per anziani
Vi assicuro di None la terminologia che usa nemmeno il decreto del presidente del Coni che che poi ne definisce Sandra autorizzatorio al novantasette
Residenze sociosanitarie per anziani e disabili ma consensi osceno perché però questi incipit
Perché noi abbiamo vissuto il fenomeno della presenza del comico all'interno di strutture per anziani non autosufficienti come se visto dal pubblico l'RSA fossero una del sistema della tutela della salute diversi ordinamenti regionali e avessero una disciplina che potesse permettere a questo tipo di realtà
Una capacità di prese in carico di una situazione indispettita che determinava manifestazioni acuzie negli persone che ne risultavano sette io da questo punto di vista però mi sento dovere un po'quel ruolo un po'per averlo vissuto di risottolineare che non poteva né doveva essere così
RSA ben che vada in un sistema che deve essere sviluppate un po'di più calcoliamo che le linee guida del ministero della Salute
Identificative delle RSA sono del novantuno novantadue erano state fatte a stralcio nel primo Progetto obiettivo tutela sul tre anziani sono realtà che anche nel regioni più evolute come probabilmente la mia
Ragione hanno in in termini di valutazione dello stato di comorbilità mobilità cognitività del soggetto
Anziano che ne viene ricoverato e ragiona in termini una standardizzazione di équipe parta da medici e infermieri operatori socio sanitari che ha competenze e capacità di presa in carico Suu
La gestione in maniera più o meno appropriata di una situazione di comorbilità Coronika
A queste realtà è stato chiesto di rispondere in maniera assolutamente autonoma
A ciò che è accaduto
E è stata data una indicazione dal punto di vista comportamentale
Che ha probabilmente visto un unico atto vero dal punto di vista la normativa nazionale che sono state le linee guida del diciassette aprile dell'Istituto Superiore Sanità nella mia regione alle RSA è stato chiesto di essere funzionali alla di fatica mento
Logiche oggettivamente necessitava del sistema ospedaliero che è stato bene presentato corso Cenzato prima ma non si dovrebbe chiedere che ratio cioè davanti a una pandemia che per dati già noti colpiva la popolazione dal punto di vista indifferenziato in termini infettività
Ma colpiva la popolazione dal punto di vista specifico in termini di mentalità in maniera assolutamente chiara soggetti grandi anziani con più comodità
Qual è stata la ratio non solo di quella delibera su cui ci ritroveremo a litigare un'eternità ma è una sciocchezza perché io sono convinto che quella deliberazione citata professore Cenzato non sia stato il motivo determinante ciò che spinge ciò che successe una rassegna ma probabilmente quella delibera quel comportamento che Conero ventinove mila cento su la ristrutturazione in un momento di terremoto del sistema ospedaliero chiedendo la rassegna di essere utili al sistema ospedaliero stesso
E l'evidenza di quello che è stato al predominio il vero tema e il vero limite su cui ancora non siamo a ragionare in un momento pandemico e l'organizzazione del sistema di ulcere del bene in salute che deve essere rivista
E non può essere rivista mentre limiti adeguamento esclusivo delle strutture ospedaliere esistenti o di modalità di presa in carico
Delle situazioni invettive che ad esempio arrivano al sistema ospedaliero più o meno per il tramite del pronto soccorso
Noi ancora oggi viviamo in una regione nella quale fino all'anno scorso
Si diceva che eravamo i primi della classe nera viene identificato nelle negli interni individuali la situazione di Bruni patologie di tutti i soggetti cronici
Che sono presenti sul nostro territorio lombardo undici milioni di persone quasi chiude sesto quasi un quinto
Della popolazione italiana oggi non si sta ragionando di una definizione dei percorsi di screening sulla pensione grande ansia con più comorbilità detto in altri termini la capacità di leggere un sistema non sulla sua capacità di rispondere al problema
Ma sulla sua capacità di prendersi carico di un tema pandemico e di evitare il risorgere di quello che Successo e quello che è successo che quando arrivi luoghi collettivi come sono le strutture per anziani e in quei luoghi collettivi vivono dei soggetti ad alto rischio una volta che vengono infettati qui il tema l'evento morte di una significativa percentuale di questi ma quello avviene nei luoghi collettivi ma come avviene anche nelle sale mille il tema della carenza dal punto di vista organizzativo della sanità territoriale
Non è qualcosa che deve diventare un tema di parte un tema di contestazioni è qualcosa che deve diventare un tema di rivisitazione dei percorsi gestionali del sistema delle tutte ben saluto
La tutela del bene salute tanto per fare un altro esempio che ci fa più scena ma in sostanza che non è pensabile che venissero sono stati requisiti dispositivi di protezione individuale destinati al sistema socio sanitario perché la norma dello Stato non la norma regionale prevedeva che i lipidi dovessero andare al sistema ospedaliero
Non è pensabile fare una assunzioni ma ADIS situazioni medico infermieristiche nelle regioni che manifestavano
Patologie infettive da parte dei propri lavoratori del sistema ospedaliero e che quindi necessita oggi un aumento nella capacità operativa di queste figure professionali andando a togliere o al sistema di tutela della popolazione anziana sufficiente
Niente quello che davvero vorrei dire in questo minuto e venti secondi che mi restano non si può scoprire le RSA per dire
Buona o cattiva certamente non eroica perché in questo la narrazione di quello che è avvenuto non sono le ha mai viste come eroi anzi ha avuto anche un termine di quasi qualifica
In termini assolutamente negativi per non dire di peggio di questo circolo cernita corsetta ma se quelle sistemi rinuncia del bene salute un sistema di tutela del bene salute necessità di un percorso di Aubrey di coordinamento di corresponsabilità e anche di collaborazione tra i diversi luoghi della sanità
Inoltre che in alcuni in territorio che ad oggi non solo non c'è stato perché non c'è stato ma non c'è nemmeno una riorganizzazione che uno nella fase due
E forse soprattutto all'idea di una fase tre il limite di tutela sì da un'eventuale situazione di Rembrandt dovrebbe porre in essere da questo punto di vista anche se ultimi venti secondi
Mentre il termine giornalistici sono quelli più errati anche in un convegno di studio
Ma parlare di ne resterà solo per dire
Che sono state il luogo in cui ci sono state le morti e non organizzare un sistema per comprendere il loro ruolo
Nella congenita di filiere del sistema sanitario resta da dove fondamentale che ancora in tutto l'ordinamento statale e l'ordinamento regionale
Per lo meno della mia regione sta accadendo
Che ci minuti
Gravissimo gravissimo grande bravo avvocato vegani grandissimo ottimo grande soprattutto per il fatto che ha tenuto in non non entro nel merito della del dell'intervento ma perché è riuscito a a a stare i dieci minuti
Io non ho domande su questo io credo che lei abbia
Affrontato tutti i temi è chiaro che su questa storia della delibera dell'Istat della della deriva da Regione Lombardia sulle presa si potrà si può parlare oggi come si potrà parlare nei prossimi mesi e per molti e per molti mesi
Permetta una battuta l'importante che non bisogna parlare dei tribunali
Bisogna parlarne nella capacità di leggere
L'errore secondo me laggiù sta situazione attuative per esempio in alcuni temi avverso Cenzato che io condivido
Di leggere i sistemi sanitari in maniera settoriale la tutela del bene salute è una tutela che parte dalle persone non dei luoghi di cura e questo e continuo a pensare che sia stato l'errore fondamentale l'errore non imputabile della presa in carico per
Però qui tutela della salute allora salute vuol dire tutto non vuol dire solo coronavirus vuol dire
Cancro malattie cardiovascolari vuol dire malattie neurologiche vuol dire stress vuol dire
Suicidi depressioni ok quindi diciamo che il bene di salute
Secondo me andrebbe visto un po'intense isolato però ecco non è un dibattito con lei grazie avvocato M entre è stata molto utile la sua il suo intervento chiederei alla regia di passare di aprire i microfoni
All'avvocato Luigi di no perdono alla alla professoressa annerita larici che ricercatrice dell'università
Cattolica del Sacro Cuore
Aspetti radiologici e linee guida di comportamento per sospetta polmonite interstiziale
Lascerei quindi vediamo se il collegamento funziona e lasciare la parola alla dottoressa
Alla professoressa dottoressa Annarita larici
Grazie mille moderatore buongiorno a tutti un particolare ringraziamento anche all'avvocato Alexandre per questo gradito invito io rappresentazione stile radiologico attraverso diapositive equilibrio le zone centrali o o per cortesia dieci minuti se ho avuto molto in là con i tempi grazie
Bene allora è ben noto Abdul di che la malattia da con una via d'uscita
Denominata con diciannove ingressi intensi e organi sia ignorando regia multiorgano
Che necessita un approccio olistico e coordinato da parte di dipendenze figure professionali mediche ma senza dubbio dobbiamo target è il polmone e quindi il principale la principale applicazione degli emerging
Ideologico inquina ovviamente sulla sul volume di quello e immagini radiologico polmonare ovvio che la diagnosi definitiva sia sotto unica sua faringeo attraverso analisi PCR
Ma
Senza dubbio immaginario erotico svolge un ruolo fondamentale nell'indicazione nella diagnosi e nel maggio venti pazienti affetti da Comit diciannove dimostrò quindi quelle che sono le modalità emerging classico
Io non potrà cibo ovvero un esame nel libro radiografico del tenace e nata del torace ad alta risoluzione stanziali che salta il invitando anatomico ci consentiva di dare il testamento interstiziali che indico della unite da obblighi diciannove molto si è detto che esame radiografico del torace abbia una bassa sensibilità baseline ristretto
Alla PCR ma questo è ovvio la PCR ci consente la diagnosi ci consente di identificare virus la radiografia del torace possente identificare niente coinvolgimento polmonare quindi sono due assai totalmente indifferenti ovviamente come invece tutte le infezioni in fase iniziale di mattina fu Bellini la radiografia del torace può essere completamente Michele sindaco meraviglie fino a sette giorni prima
La radiografia di questo sì su pazienti qui si sono ricongiunti applicabili a tutte le forme infittire non soltanto la polmonite con atletico visibilità nelle aggregazioni identificabile esamina grafico si verifica in dieci dodici giorni dopo la comparsa dei sintomi avanti Cristo ovviamente deve essere tenuto in considerazione
Valutando l'accuratezza delle indagini radiografica
Ovviamente natante ad alta risoluzione è una metodica ora superiore sensibilità e i quando confortata alla iniziano il PC ego così insignificanti azioni anche i minimi come vedete in questo caso di opacità ambito Rosemary indignato e ecco che che in alcuni aree geografiche inclusa la Lombardia e non soltanto che l'Emilia Romagna di lavorare a nord italiano
Ad alta risoluzione sarà considerata l'esame in prima istanza nella identificazione del codice perché aree epidemie e anche venti relazioni dal fatto che interessa inizialmente sono stati scarsi quindi non riuscivano a compensare la diciamo mancanza di giudizio diagnostico quindi il fatto che ivi residente lì siamo trovati di fronte a un enorme numero di pazienti e a nuove Atene disponibilità di tempo uniche vere risposte in tempi rapidi ma delle nuove questo conquistato considerando anche un approccio impieghi diciamo eccessivo indiscutibile di Cristo la sensibilità peraltro dell'Atac diminuisce
Quando diminuisce la prevalenza dell'infezione e questo è un dato che non possiamo per assicurare peraltro può essere negativa nei primi tre giorni dall'inizio della sintomatologia quindi non è analgesica
Ovviamente e peraltro la specificità è piuttosto bassa intorno al cinquantasei per cento perché reperti simili a quelli della unite come si possano indignate polmoniti virali
Come H uno N uno la SARS Nares che hanno preceduto il comunali s'Stars come due attuale altri seggi uninominali e le patologie infiammatorie non infettive quindi una grossa problematica di diagnosi differenziale
Che dobbiamo consigliere amare non vorrei autentico di napoleoniche König
La comparsa all'esame radiografico di opacità prevalentemente venire lingerie bilaterali che corrispondono queste armi sono svegliato che Benigni poi dice nel segno dei rendimenti piliferi già con un ispessimento nei ghetti interstiziali ma questo non basta perché possiamo trovare in qualsiasi altra forma
Dini Sarsina coronavirus fino a Signa
Sa scopre due quindi che come questo può essere un convenience indifferenziato in concerto importante che la difficile Casasco due determina un danno bonaria
E si manifesta con anche di alterazioni istologiche che vanno da un anno all'una e diffuso ad una forma di polmonite organizzativa e anticipino USA e al sarà scura arringando
Endoteliale importanti questi pazienti che può provocare trombosi di piccoli vasi e conseguenti infatti Pechino conquisto
Perché India David ordinarie diffuso eh lieto evento anatomopatologi non corrispondente a quello che poi si vediamo ad esami TAC essenzialmente immaginiamo diagnostico
Ideologico gli anni aveva diffuso si manifesta senza entrare nei tardi in diverse fasi la fase sulle attività che è una fase in cui c'è un ridotto scambio di gas già una la formazione di così determina negli anni una fase diciamo diviene una dimora in Cina e in entrambi gli animi impediscono gli scambi gassosi e poi una fase successiva proliferazione Ling Lucas e che attività fase organizzativa riparativa
In una fase cosiddetta fibra ottica per la proliferazione di tessuto connettivo questi casi corrispondono Aquino che evidenziamo immagini da perché il quadro correla con la fase dei nati per cui avremo un'evoluzione in atto
Anche nello svegliato Adani sempre più grosso identiche sempre più disposto in sede dorsale fino anche i forni più effimero Sticky più o meno avanzati di pazienti che sopravvivono andrà eventuali ingegnere Secchi posa sopraggiungere in questa circostanza e quindi la necessità di esaminare reso dinanzi Fassini
Gli inglesi dottoressa
Quando ancora due minuti
Ok allora fase iniziale intermediata si divincola invasi inutilità di risoluzioni di Green giuramento equilibri un esempio di opacità periferie conduttori completamente negativo quindi può essere che l'immagine sia positivo che il tampone continua ad essere negativo su una distanza di alcuni giorni quindi di immagini dieci giorni circa dall'ingegnere sintomatologia quindi un avanzamento verso una forma più organizzativa con l'opacità più intense
E altrimenti diventa positivo quindi le difficoltà nella fase diagnostica sono indubbiamente molto evidenti lega questo citata sempre di queste che documenta queste considerazioni periferiche suppellettili prevalentemente meglio una sana possiamo avere anche forme questi e bilaterali chi coinvolgono i sistemi tipologie possono andare incontro ovviamente miglioramento così come possono avere invece un'evoluzione peggiorativa
Sino all'exitus della aziende nelle nostre indizi e Policlinico Gemelli abbiamo visto un abbiamo avuto un quarantasette per cento degli Moratti
Impazienti covi diciannove positivi che erano ovviamente armeni
E il contesto di una percentuale intorno al dieci per cento di pazienti che necessitano dieci in cui si ribadiva ventisei in tal modo e quindi la fase evolutiva attività Vienna malattia colpite diciannove eccome militi in questi immagini TG cinque una progressiva riduzione di volume di un eventuale evoluzione verso la forma finocchio questi sono gli organi corrispondenti a medesimo paziente per fare per far capire che anche la radiografia del torace un esame che può dare molte informazioni questo importante proprio per l'impiego rincarano incisivo l'impiego dell'esame etici
Le funzioni può essere favorevoli con le minime alterazioni sul legni chiederebbe invece un'evoluzione in fibra ottica più franca ma serve nei nostri casi perlomeno di pazienti che sono sopravvissuti hanno superato la seconda unità vediamo delle aspirazioni fibre ottiche che sono decisamente il minimo vietati fino ad oggi nessuna severa un po'par devo comunque non posso tralasciare il discorso sull'embolia polmonare perché uniformare complicato moltissimi nella storia diciamo
Di questa malattia in moltissimi pazienti è stata la causa di morte per molti pazienti investì presenziavamo stato contro un portico
Nella fase acuta tempo giustificare la comparsa di un'embolia polmonare civilistica unità mitici con il mezzo di contrasto
Naturalmente venti anche le alterazioni Parigi manici polmonari ed è in relazione ovviamente anche la disfunzione endoteliale a cui ho fatto accenno quindi raccomandazioni
Giungo alla fine l'utilizzo degli emerging sono legati ai gol il sistema sanitario mi dare una risposta all'epidemia nell'ufficio di SARS Coffa in termini di riduzione di mortalità morbilità di minimizzare la trasmissione di malattie è un fatto che non possiamo ovviamente trascurare protegge le persone se intende presentare il funzionamento del sistema sanitario nazionale
Quindi considerando questo come gruppo non esistono linee guida di comportamento discendente elimini modalità emerging ora e all'insaputa anche nella fase iniziale dinanzi a questo fatto importante immigrazione dicono sospetta infezioni Covington parliamo di pazienti con accertata
Invenzioni ricordi del e quindi non posso fornirvi Bindi univoche di venivo Ghedini miglia cento enti negli omicidi finiamo molto anche all'American College of Cardiology che e sempre citate le indicazioni su come procedere in quello che dobbiamo assolutamente considerare è che la il centro Pirra il controllo delle malattie e non raccomanda allo stato attuale la radiografia del torace un attacco niente siccome diciannove investire gli amici dicono diciannove si fa un'inchiesta e documenta la presenza del virus come l'indovino
Quindi anche qualora avessimo alterazioni Eichmann polmonare evidenti all'immagine viva suggestive Vierchowod ingrandimenti dimentichi gli ho segnalato la conferma in comunque attraverso in testa
Viale quindi un fatto importante ecco perché bisogna spingere lezioni chiederei teste diagnostici indumenti dalla presenza di Linux
Quindi nel migliorare oggi
Grazie siamo purtroppo alla conclusione volevamo avere
Diciamo nel mio animo indipendenza perché no io la ringrazio molto professoressa per il suo intervento poco chiaro chiederei alla alla regia di aprire i microfoni al dottor Luigi Corbella che referente responsabile dell'Osservatorio normativo sul terzo settore di Aris
Ci parlerà del coinvolgimento istituzionale del terzo settore motivato nei provvedimenti di emergenza la progressione normative di interpretativa per un futuro stabile di questa cooperazione
Altrui anca Luigi chiedo di restare nei dieci minuti grazie mille Hawthorne Corbella
Grande Lucia verdoline ventisei anni intervenire ecco diciamo si sente un po'gentili gentili originaria
Con un poco ecco comunque va bene andiamo avanti vede mettendo intelligente moderna spiegare Abyss ad essere sorge lunedì ignorate
Però rompighiaccio significativo
Di associati
Per
Diciamo uno degli obiettivi abbiamo una
Una valutazione pubblicamente domanda
Vediamo provinciale crea realtà disinteressarci socio sanitario diverse certo però missioni internazionali metà
Primogenito ci impediscono di quel sito vi è una C RSA
Ed ex sistematici ma la realtà onorevole Boselli negli States
Tramite il profumo di difficili
Tanto potenzialmente
Svoltesi tenuta sia in termini qualitativi che quantitativi delle rispondere
Sette una impossibile prescindere Murano
Pensiamo penalista contro grazie per l'integrazione utile tra perché non rappresenta una pensiamo per esempio
Stridente quindici febbraio anche nella versione ufficiale signora diversamente
Video potenziale interventi in una fase è potenziale tecnico visto che il tempo pieno
Praticamente nel sistema sanitario Martina del sistema sistemi sanitari certamente va collegabile ad un altro documento
Nella seduta intervenga voi viene per la salute
Niente di meno stretta allora dell'imputato quindi bisogna cerca rileggere alcuni anni in valorizzare
Ma veramente che ragioni oggi che
Quindi molti ora io
Seggi intenzione Corbani tecniche del settore
Devono essere comunque golosità domestiche Mancini Rice benissimo zingari tra l'attività gravi pontili
Anche un nuovo effettivamente mitica che premio involtini di città
Al la progettazione insistente presenti
Quindi sembra mentre distinti preoccupazione compatibilità
Sentenze dei giudici tecnicamente economiche velieri venerdì quello è stato fa il Santa Cristina istituendo migliori eliminare gli avvistamenti di venisse cenno pellicce
Il rischio di va bene possa essere caratterizzata da
Pubbliche strapieni universitarie
Perché la prospettiva delirante denunciano agli enti il terrorismo delle e allora cerchiamo nella logica della sempre però importante di livelli organizzativi finalizzati a limitare dove insiste nel caso specifico di spinte ad illustrare allora militari a scrittore incontri anziani
Cioè aspetti istruttoria deve essere speculativi è lontana istituzionali all'interno
Per quindi rapidamente farete
Quello che è successo in tv figli emergenza indesiderabili polemica sbagliata Simone venti le prestazioni sanitarie per quanto riguarda intesa tra in particolare cerchiamo siccome l'ignorante ulteriori dell'Occidente venti in questa
Ci sta durante il periodo imprese esistenti per avvertirli fondamentale indispensabile terapie intensive per gestire riporta predeterminata mentre verso una riduzione organizzare l'attività assistenziali
Presenterà il volume stranieri inseribile intendendo per essa
Da questa denaro presenta appunto influisce sulla vigna che durante la fase di pidiellini belligerante dal di attuazione all'imprenditorialità mobile per bocca
Una legge del mille
Valichi della provincia l'emergenza passaggi istituzionali devono restare fermi per gli immobili l'Italia dello spirito degli appalti
Parere
Diciamo passano per intramontabili respingeva pressati escludendola
Bolzano trentaquattro il giovane Giovanni per restituire vitalità Eagles
Scenari membri ovviamente ci il ventisei ritiene assegnazione emerge né niente senta la solidarietà presto adesso siamo vincoli dubbi lire verso riconosciuta vince mi sta benissimo
Ieri presidente risulta impegnano tutte le strutture Vincent presentano istanza infinita di avviene bollire quindi domenica dell'attività senza essere stati strumentali sostanzialmente imprese normativo specifico
Va bene che Galignano evidentemente sessant'
Sì Tor Bella si aspettino
Sentite un po'comunque iraniano li chiamiamo business
Ma ha anche penetrante toscane Mirigliani
Sì gli oneri per le imprese
Perché dicono
Sì nuovamente comprende minimamente anche nelle basi e Maradona nato un canto
Immaginiamo ringrazio il mio niente quindi
Milanese dell'impazzimento
Togliere nulla minacciano
Rimane analoghi di centonovantuno
Ok ok pure allora benissimo o che perfetto allora grazie grazie al dottor Corbella
Do la parola ora l'avvocato Luigi violati e direttore scientifico dello scolo diritto avanzato
Ci parlerà delle linee guida e delle buone prassi tra contraddizioni verticali ed orizzontali anche lui chiedo di restare in dieci minuti e lo ringrazio molto per il suo per la sua pazienza
Grazie dottor Caccavale grazie la parola e cercherò di essere sintetico esaustivo contemporaneamente
Allora sostanzialmente cercherò di occuparmi del problema relativo a contraddizioni che possono emergere all'interno di linee guida oppure di buone pratiche e come si deve regolare il sanitario in questi casi ovvero come si dovrebbe regolare la giurisprudenza trovatasi ad applicare una questione così problematici
L'articolo cinquecentonovanta sexies introdotto la cosiddetta legge Gelli bianco al secondo comma prevede una sorta di causa di non punibilità laddove il professionista
Che causa un evento antigiuridico quale la morte o lesioni personali per imperizia vada comunque esente da responsabilità se abbia rispettato le linee guida ovvero in mancanza di queste le buone pratiche clinico assistenziali
Adeguate la specificità nel caso concreto quindi si tratta effettivamente di una sorta di causa di non punibilità che sembra lire
Al di là delle lento antigiuridico sei sanitario a comuni meglio se il professionista sanitario ha comunque rispettato linee guida ho buone pratiche va esente da responsabilità
Cosa succede responsabilità penale cosa succede però serie
Una sorta di contraddizione almeno interpretativa
Tra le stesse linee guida oppure dalle stesse buone pratiche oppure le une rispetto alle altre e l'esercente la professione sanitaria faccia incolpevole affidamento su un'interpretazione piuttosto che su un'altra
Potrà comunque fruire mi questa causa di non punibilità ex comma due cinquecentonovanta sex se CP
Oppure in questo caso tale causa di non punibilità non sarà in concreto predicava bile
Sostanzialmente sono prospettabili lui tipi di contraddizioni una per così dire verticale tra linee guida e buone pratiche e ad un'altra tipologia di contraddizione per così dire orizzontale tra lì all'interno della stessa linea guida oppure all'interno delle stesse buone pratiche vediamo la contraddizione verticale cioè quando vi è una contraddizione una contraddizione sul su cosa fare
Tra linea guida e buona pratica cosa dovrà fare qui l'esercente la professione sanitaria per istruire ritualmente della causa di non punibilità ex Como due cinquecentosessanta cinquecentonovanta sexies cippi
è un contrasto appunto verticale
A rigore si dovrebbe risolvere nel senso che in tal caso l'esercente la professione sanitaria per andare esenti da responsabilità dovrebbe privilegiare la linea guida a dispetto della contraddittoria buona pratica
Perché questo essenzialmente per due ragioni uno perché il cinquecentonovanta sexies comma due dice che e attivabile la buona pratica in mancanza di linea guida ciò vuol dire che la linea guida e sostanzialmente gerarchicamente sovraordinata
Quindi se c'è un contrasto di tipo verticale va privilegiata la lettura che tende ad applicare la linea guida
E in due perché sarebbe in contrasto eventualmente interpretative bisogna privilegiare la lettera della legge in conformità all'articolo dodici preleggi generalmente applicabile
Tuttavia può porsi un ulteriore problema quando e semplificativamente la buona pratica che quella che si adegua più rapidamente
Alle sopravvenienze fattuali all'epidemia o addirittura Pandini e come in questo caso rispetta una linea guida che per definizione il più statica perché necessita di maggiori controlli e formalismi se cioè la ed è un'emergenza fattuale inedita e la buona pratica arriva a coprire questa contraddicendo però la linea guida anche in questo caso
L'esercente la professione sanitaria dovrà allinearsi alla linea guida laddove invece la buona pratica avrebbe avuto maggiori chance di successo
Rispetto alla cura del paziente c'era altri termini se la buona pratica eccezionalmente
E migliorativa della linea guida perché più veloce rispetto un'emergenza fattuale
Anche in questo caso ma seguita e privilegiata linea guida a dispetto della buona pratica testualmente sembrerebbe di sì
Quindi paradossalmente il medico dovrebbe rispettare alligna guida e non la buona pratica anche se quest'ultima e migliorativa rispetto al caso concreto
Tuttavia però le norme devono essere lette le une per mezzo delle altre e soprattutto in un'ottica costituzionalmente orientata
Messe allora leggiamo l'articolo cinquecentonovanta sex CP comma due
Il senso costituzionalmente orientato così specifico riferimento all'articolo trentadue della carta fondamentale
Allora emerge che l'obiettivo principale e tutelare la salute quale diritto fondamentale delle Saccomanno
Pertanto laddove la buona pratica
Apparisse comunque migliorativa rispetto a quello che potrebbe ottenersi per il tramite l'applicazione di Candida ancorché gerarchicamente subordinata dovrebbe prevalere in un'ottica costituzionalmente orientata
Diversamente opinando dovremmo ritenere questo secondo comma incostituzionale
Perché sembrerebbe privilegiare ciò che fa più male al paziente rispetto a ciò che costituzionalmente avventato ex articolo trentadue della casa e questo per quanto riguarda appunto la contraddizione di tipo verticale tra linee guida e buone pratiche
La seconda questione per un po'più complessa cosa succedesse le stesse linee guida appaiono contraddittorie oppure le stesse buone pratiche in questo caso appunto la contraddizione orizzontale perché abbiamo a che fare
Con una contraddizione a parità di peso per così dire
E sostenibili almeno che ciò nonostante questa scelta professione sanitaria dovrebbe seguito una delle due possibili letture
All'interno le linee guida oppure delle buone pratiche debba andare sente la responsabilità ciò almeno per le seguenti ragioni uno ad impossibilia le mute network nessuno può essere tenuto a fare cose impossibili per cui se e impossibile comprendere il precetto della linea guida allora quanto meno non bisogna punire il soggetto che ha fatto incolpevole affidamento su quella legittime possibile interpretazione dunque valorizzando l'articolo quarantasette del codice penale laddove si dice che può esserci un errore sulle Gex fraterna Ale che elimina la colpevolezza e quindi potrebbe essere esteso quindi notti calata di favor rei
Tre per difetto di colpa è chiaro che il soggetto che si allinea a una legittima è possibile interpretazione tra linee guida ovvero buone pratiche esente da colpevolezza
Non c'è cioè quella Previtali prevedibilità evitabilità ma esattamente il contrario perché il soggetto appunto se in colpevolmente affidato su un'interpretazione possibile d'altronde in senso lato in questo senso potrebbe deporre anche Cassazione penale
Quarantaquattro duecentonovantatré del due mila diciassette laddove richiama l'impossibilità di attribuire la responsabilità penale alla gente laddove la disposizione non sia chiara questo ragionamento ecco potrebbe essere esteso
Anche con riguardo al al contrasto tra linee guida oppure buone pratiche estensione legittima in un'ottica costituzionalmente orientata ex articolo trentadue della carta più ventiquattro relativo all'inviolabilità del diritto di difesa
Grazie ancora per l'attenzione ringrazio in particolar modo anche il bravissimo avvocato Alexandre che ha avuto il coraggio e la capacità di organizzare questo bellissimo congresso grazie
Mi unisco mi unisco grazie dottore grazie avvocato viola mi unisco ai complimenti all'avvocato l'ex André e do la parola all'ultimo relatore ultimo Massimo tono crisi diciamo l'ultimo ma non ultimo
Chiedo alla regia di aprire il microfono a Marco al dottor Marco Cappato già parlamentare europeo e tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni
Lui ci parla di un argomento a me molto caro e cioè il fatto che il nome
Del diritto alla salute diritti altri diritti altre libertà costituzionali sono state violate il nome di un triste il distanziamento sociale la parola a Marco Cappato
E Croci buon giorno a tutti sentito bene
Perfettamente ma
Benissimo seguirà se grazie presto Caccavale grazie per l'invito ai relatori perle veramente interessante cioè cose che ho sentito stamattina quindi il mio intervento non sarà un intervento tecnico del quindi del del livello e della natura del dibattito per il dibattito di oggi
Interverrà invece su uno degli aspetti più generale propositivi magari anche più politici perché penso che bisogna riflettere bene a quello che è successo in particolare alla alle libertà fondamentali della democrazia nel nostro Paese non tanto perché di per sé
La scelta chiamiamola dell'opera un vado cerco di andare molto velocemente
Non avesse una fondatezza sul piano epidemiologico del Parini medico scientifico
Abbiamo la dimostrazione del contrario che cosa sta succedendo in Brasile per esempio cosa sta succedendo anche negli stessi Stati Uniti quindi nessuna libertà e mai assoluta
E anche in termini costituzionali le libertà fondamentali devono essere con penetrate devono fare i conti con esigenze di sicurezza e disarmante per tutti quindi non è questo tanto il punto il punto lo sforzo necessario
Per ridurre al massimo possibile
Gli stati d'eccezione e gli stati di emergenza questo da ogni punto di vista dal punto di vista delle misure che vengono prese anche delle modalità con le quali vengono prese queste misure
Il primo dato che salta agli occhi è quello della totale marginalizzazione del Parlamento la totale emarginazione del Parlamento
Non è questione da un poco in un sistema costituzionale come quello italiano dove non esiste lo stato di emergenza l'unico Stato diciamo così di emergenza esplicitamente previsto dalla Costituzione
Lo stato di guerra ma anche se volessimo
Estendere l'analogia bellica
A quella alla situazione d'emergenza del coronavirus beh anche lo stato di guerra deve passare dal Parlamento e questo un tema del quale non ci dobbiamo più scorda proprio per evitare che una questione del genere si riproponga
Nel sistema costituzionale istituzionale italiano in Parlamento centrale quindi se si giustifica
Che per qualche giorno delle decisioni di emergenza siano prese anche senza passare dal Parlamento
Questo può valere per qualche giorno per una settimana per due settimane non può essere una vicenda di in tre quattro mesi di decreti continuamente riproporsi devo dire non è solo responsabilità
Del governo è anche responsabilità dello stesso Parlamento che avrebbe avuto anche le stesse opposizioni avrebbero avuto tutti i poteri
Per convocare d'urgenza il Parlamento chiedere conto invece quello che sia la maggioranza che l'opposizione si sono accontentati di fare è stato l'istituzione di tavoli va molto di moda in Italia questa parola in tavoli i tavoli di lavori comitati
I tavoli però hanno una caratteristica
Fondamentale sono segreti
Il tavolo dei dei partiti più bravi certo punto nemmeno la Conferenza Stato-Regioni era convocata
Perché la Conferenza Stato-Regioni ha delle procedure un processo verbale e quindi tutte le riunioni fatte
Per coinvolgere
I l'opposizione erano fatte solo con i capi dei partiti mi riunioni a porte chiuse e anche le riunioni con i sindaci le regioni molto spesso riunione a porte chiuse
Quindi la responsabilità non è solo di un colore politico anche perché poi lo stesso fenomeno
Lo abbiamo riscontrato a livello regionale anche a livello regionale
I consigli regionali su di qualsiasi colore sono stati sospesi per settimane
Uno mezzi e i comitati tecnici o i tavoli hanno sostituito l'ordinarietà democratica per il futuro questo significa intanto che ci deve essere il piano
Per la messa in sicurezza
Del parlamento e per le riunioni e la messa in sicurezza del Parlamento in condizioni di epidemia perché in Italia si arrivate situazione dove cioè ci alcune industrie erano aperte il Parlamento era chiuso e questo non penso sia tollerabile in termini democratici
Questo ci porta anche un'altra questione diciamo più propositiva
Quello dei dati in quello delle informazioni ho sentito oggi le relazioni in particolare quella del dottor Bisanti ricchissime i dati ed informazioni
Ecco durante tutta questa emergenza
Inviati e le informazioni non erano ammesse
A disposizione del pubblico ma la Protezione civile si riservava il cliché lire o all'idea che fornite e con quale aggregazione
Il contrario del principio della scienza e della regina della libertà di ricerca scientifica cioè mi metto a disposizione i dati informato Alberto in modo che anche universitari ricercatori scienziati possano studiare quei dati e rielaborarlo in magari in modo diverso magari scoprendo delle cose che io non avevo scoperto invece l'Italia si è scelta la strada della centralizzazione
Dell'informazione nonostante la richiesta esplicita della Presidente della Società Italiana di statistica che già da febbraio aveva chiesto di mettere a disposizione i dati così come
Due ex presidenti dell'Istat alle pensioni Vianney già da febbraio avevano chiesto che fosse effettuato il tampone su un campione rappresentativo della popolazione
Basta sarebbero bastate due tre quattro mila persone
Come si fa coi sondaggi elettorali per sapere qual era la reale presenza del virus in Italia questo lavoro non è stato fatto incredibilmente quindi noi abbiamo continuato ascoltare dei dati
Che sapevano non corrispondere alla realtà cioè livida che erano quelli tutti dicevano
In realtà i contagiati sono molti di più ma non sapevamo quanti perché perché non c'erano
I dati e questo è un punto molto importante l'altra lezione molto importante e a livello internazionale l'importanza della cooperazione internazionale
La Cina alla grande responsabilità di avere tenuto nascosti i loro dati delle loro informazioni per molte settimane ma anche a livello internazionale quello che servirebbe oggi ci sarebbe l'utente protocolli rigorosi il obbligo della diffusione delle informazioni della conoscenza non solo ma anche se un domani si trovasse il vaccino
Esiste nella Convenzione ONU sui diritti economico sociali culturali di diritto
Negletto che si chiama diritto a godere dei risultati del progresso scientifico e delle sue applicazioni inteso come diritto umano fondamentale ecco questo è il momento
In cui la comunità internazionale dovrebbe riconoscere come diritto umano fondamentale la possibilità di accedere al bacino una volta che il vaccino fosse ritrovato e che non diventasse una sorta di scontro geopolitico
No che si dalle armi trasferiamo il conflitto sui vaccini lui Pacino invece deve essere
Un fronte intimità della comunità internazionale trentasette Paesi nel mondo annuncia fatto questa richiesta
Allora messe e io spero che in questa direzione si potrà andare l'ultima cosa che volevo dire
In Italia esisteva un piano per la prevenzione
Delle epidemie
Del pronto da dodici quattordici anni
Questo piano prevedeva che fossero immagazzinate le mascherine per esempio per dire una delle cose che più hanno fatto discutere in questi mesi cioè non un piano per la prevenzione ce lo avevamo ce l'avremmo avuto
Ma il piano non era minimamente
Rispettato cioè non c'era una minima preparazione mi fa in questo ci deve dare un insegnamento
Importante per quanto riguarda la politica purtroppo la politica in termini elettorali concentrata sul consenso nel breve periodo
La prevenzione del sistema sanitario
I piani di prevenzione
A
Privilegiare un sistema sanitario attento alla prevenzione alla cronicità
Invece che soltanto all'Hercules e alla grande struttura ospedaliera su tutti i temi che non rientrano nell'interesse di breve periodo del politico perché sono tutti interni che non facilitano la ricerca del consenso di breve Marche
I libri che hanno una visione di lungo periodo allora io penso che noi dovremmo uscire da questa crisi augurandoci appunto che ne stiamo uscendo il più presto possibile anche con dei meccanismi di controllo esterno di autorità idee diciamo così bisogni controllo istituzionale che non sia legato al consenso a breve per per poter fare valere la ragione della riparazione della predisposizione della prevenzione
Sono per interventi di urgenza e pandemie in modo che non debba essere collegato al ciclo elettorale
Perché il ciclo elettorale purtroppo ha un effetto devastante sulla capacità della politica delle istituzioni
Qualsiasi istituzione di qualsiasi colore nazionale regionale e comunale a farsi trovare pronta di fronte a un evento come quello che purtroppo abbiamo dovuto venire in questi mesi
Grazie Marco grazie faccio io faccio una domanda
Ci diamo del tu perché senza infingimenti diciamo così cioè
Tu rappresenti una associazione che si chiama Luca Coscioni si rivaluta ceramiche
C'è incentrata sulla questione della libertà di ricerca scientifica
Questo è un altro tema che in qualche modo collegato a quello che è accaduto con la palla con la pandemia perché si imbocca la ricerca scientifica quando un po'come si imbocca il Padreterno quando sia in difficoltà
E poi ci si dimentica gravi della ricerca scientifica
Magicamente quando invece quasi iniziano o i controlli diciamo in qualche modo etici morali politici diciamo di questa ricerca ecco se sul territorio americano
Ti ringrazio per questo per questa domanda perché è fondamentale come Associazione Luca Coscioni
Abbiamo perfetti da sempre insistito sulla centralità del metodo scientifico anche a beneficio
Delle decisioni politiche cioè del processo decisionale politico io ho il timore che questi tre mesi di enorme attenzione nei confronti della scienza
Però poi la scienza veniva spesso trattata in modo simile a come si tratta diciamo così l'Autorità rivelata quasi stupendo sicché a volte degli scienziati non erano non fossero d'accordo tra di loro o ho confondendo il piano della politica e quello della scienza
Ma il metodo scientifico non è un metodo dure
Se parla lo scienziato quello che dice in assoluto incontestabile e non si possono avere opinioni diverse il metodo scientifico da un certo punto di vista è proprio il contrario che qualsiasi verità
Possano essere empiricamente
Falsificata contestata ovviamente noi a chiacchiere
Proprio perché
Uno scienziato dice che il il virus a questi tassi di contagio e io che sono
Un politico o un cantare anche uno di Marco dico non è vero ecco non non funziona così per dire non ho una deroga bisogna avvenire
Delle prove e anzi bisogna proteggere la politica da
Diciamo dalle cure miracolose che ogni giorno
Su YouTube c'erano dei video per in base ai quali non si stava tenendo conto di questa cura di questa di questa
E con poi politici costretti a rispondere come se la bontà di un trattamento sanitario la si provasse su YouTube e non
Nei laboratori e sulle riviste scientifiche che anche possono sbagliare evidentemente ma i cui errori devono poter essere esposti alla pubblica falsificabilità quindi anche qui io non sono né del partito di quelli che dicono ne usciremo migliori né di quelli che dicono il disastro sarà sempre peggio non è detto che impareremo a lezione siamo davanti a un bivio da una parte il bivio sarebbe deve una parte del video bene è passata la nottata
Meno male e che
I danni pagati termini diritti umani di salute di soldi sono questi ma
Dimentichiamoci prima possibili questo ecco credo che sarebbe un atteggiamento irresponsabile
Dall'altra parte invece abbiamo la possibilità di realizzare una serie di riforme sul piano del processo politico sul piano del sistema sanitario sul piano dell'attenzione da dare alla scienza sia in termini di finanziamenti
Che sono meno della metà
Di quello che prevede l'Unione Europea che chiede che il trenta per cento del prodotto interno lordo sia dedicato alla ricerca scientifica sia in termini di metodo nella valutazione dei progetti scientifici se quelli sono
In occasione di questi tre mesi così tragici e drammatici
Per migliorare il rapporto tra la politica e la scienza sarebbe veramente una cosa molto molto importante
Grazie Marco grazie grazie a Marco Cappato
Tesoriere la sociologo Coscioni chiudiamo i lavori con io l'arringa Ray la parola all'avvocato Alexandre per le conclusioni
E no adesso non so se la regia previsto che ci sono delle domande se ancora qualcuno dei relatori e collegato con noi vuol rispondere alle domande
Degli astanti cioè di quelli che hanno a quelli che hanno seguito il il congresso per tutta la giornata io voglio ringraziare comunque tutti i relatori sì abbiamo sforato un po'con i tempi però nella sostanza siamo riusciti a tenere tutto entro entro le quattordici e quindi su questo ringrazio tutti per la collaborazione avvocati allora le do la parola avvocato Alexandre per le conclusioni
Canale al momento non ci sono domande ma perché ci sono tantissimi complimenti no io l'interesse di tutta quest'anno andrà in molti complimenti americani anzi molto bene molto bene
Allora se se possiamo ridare la parola avvocato Alexandre
Abbiamo sentito alla regia abbiamo ricevuto tanti complimenti questi complimenti ovviamente non sono rivolti a me ma sono rivolti a chi ha organizzato la il congresso e quindi in particolar modo all'associazione nazionale garante per la giustizia e la sanità
E quindi
Vediamo se riusciamo ad avere l'avvocato Alexandre e i suoi colleghi collegati
Da Roma
Ecco lì
Non si sente
Antonio dovesse arrivare il microfono
Ecco Gigi Giannino
Beh allora sì ora si ora si avviciniamo poi il microfono lei computer alla all'avvocato Alexandre così sentire sentita meglio per l'esito grazie all'operazione
Grazie alla preparazione convivenza conventio niente un saluto non saranno saluto che ha partecipato e cinque sensuale sempre sul sito dell'associazione il venticinque la seconda sessione dunque essa in questa giornata di errore
Ecco quindi appunto ci sarà una seconda puntata possiamo dire così un secondo round del congresso già previsto per il dieci luglio dico bene
Sì preliminare congresso di otto ore e mezza e invece rievocato capire modalità così guarda che la rende possibile in primis sessione diversificate
Quindi possiamo dare un appuntamento ai nostri a quelli che hanno apprezzato la mattinata di oggi
Al dieci luglio per una una seconda puntata una seconda una seconda parte di detto
Curare la parte economica e sempre autorevoli professori quelli che sono intervenuti per dare un contributo scientifico attuale concreto insomma Simona
Allora io ovviamente condivido con voi i complimenti gli abbiamo ricevuto dai credo quasi cinquecento partecipanti a questo a questo Wendy nata in complimenti sono soprattutto a voi quindi assolutamente inevitabile a tutti alla sola tutto l'associazione ha quindi a tutti i componenti
Della della i componenti della squadra diciamo possiamo dire che l'associazione e quindi alla a arriva all'avvocato all'avvocato Giordano l'avvocato Satriani al dottor Manara
Quindi una una un saluto a tutti un complimenti vivissimi grazie per grazie a tutti quelli che ci hanno ascoltato fino adesso il che ci hanno seguito fino adesso e che hanno avuto la pazienza di via aspettare fino alle quattordici per seguirci e appuntamento al dieci luglio
Grazie grazie
Scemo
Grazie