Videointervista divulgativa al Professor Beniamino Moro (Università di Cagliari, già Vice - Presidente della SIE) su "I saldi Target nell'Eurozona"

Eccoci a un'altra importante intervista di questo cilindro che sarà molto lungo per la Società italiana degli economisti meglio per la commissione divulgazione scientifica di comunicazione della Società italiana degli economisti sia e lo salutano siamo con il professor Beniamino Moro
Che ordinario di maggiore economia all'Università di Cagliari ma che è stato anche vicepresidente della società italiana degli economisti un professore che avendo già parlato per telefono per concordare le tutto assecondare un grande pregio del proprio uno delle degli scopi di queste trasmissioni di parlare di economia in maniera civile scientifica cioè impeccabili dal punto di vista scientifico ma anche comprensibile a chi non è proprio non non ha detto ai lavori professore quindi grazie per per aver accettato questa intervista e io volevo subito mettere i piedi nel piatto su due affermazioni
Che e specie il presidente della BCE l'allora presidente della BCE Mario Draghi
E che poi hanno suscitato un dibattito che sembrano in contraddizione ma che Palici spiegherà in realtà non lo sono affatto cioè la prima che mi sembra fu fatto il diciotto gennaio mi aiuti del due mila diciotto
In cui diceva che per uno stato un paese per uscire dalla moneta unica quindi dalle alloggiava per uscire sostanzialmente dalle euro avrebbe dovuto regolare il suo targhetta
Ecco forse perché significa perché fu variamente interpretato era comune sembrava quasi una minaccia e invece cosa significa uno deve regolare il suo target si si esce dalla se dovesse uscire dalla moneta unica
Campano voglio ringraziarla per l'invito che gli ha fatto che Dario usarli un saluto a tutti a tutti gli ascoltatori privi di questa resa nostra registrazione
Cos'è il saldo targhette sanno targhette il rapporto che esiste di credito o di debito espresso in moneta della Banca centrale europea
Da parte delle singole banche centrali nazionali quindi per quanto ci riguarda noi italiani cardiaca Alia la Banca d'Italia
Ora il sistema dei pagamenti targhette quindi targhette il nome
Se non è un acronimo che indica il sistema dei pagamenti vigente all'interno dell'unione monetaria europea
Questo un po'più complicato da spiegare ma basta Carabba sta intenda perché il nostro sistema dei pagamenti
E questo significa che alla fine di ogni giornata di scambi stiam parlando di milioni e milioni di scambi alta che avvengono tutti i santi giorni tardi tutti i paesi dell'unione monetaria europea
Questi scambi sono scambi di merci di beni e servizi ma sono anche scambi di titoli
Quindi tutti i rapporti di credito il di indebito che intercorrono tra i cittadini italiani cittadini tedeschi cittadini belgi i cittadini francesi così reciprocamente cioè i rapporti tra
Il cittadino di un Paese con i cittadini di un altro Paese
E con questi rapporti vanno a finire in questa famoso saldo generale i rapporti sono di credito per uno per il creditore di debito esponente del dittatore
E allora chi è debitore facciamo l'esempio un italiano che acquista merci in Germania deve pagare le merci in Germania quindi attinge alle disponibilità lui ha presso la sua banca
E la sua banca gli addebita sul debito che sta pagando al suo fornitore tedesco c'era e però utilizza la banca centrale dello Stoccarda Banca d'Italia
Quindi utilizzare le riserve di liquidità che presso la banca d Italia
Per fare arrivare alla corrispondente banca tedesca di cui è cliente il nostro fornitore l'accreditamento corrispondente in euro a quella persona
Alla fine della giornata questi due rapporti il nostro debito pubblicità quindi paga come importatore italiano
Finisce per essere un aumento del nostro debito quindi della vostra banca d Italia nei confronti della Banca centrale europea
Mentre dall'altra parte c'è un accredito a un tedesco che è quello che ci ha fornito dei debiti e che noi abbiamo pagato il controvalore di cui Benigni
Quel fornitore tedesco si vede accreditato nel suo conto corrente della sua banca il corrispondente Annan ammontare poniamo mille euro certo questi mille euro figurano come crediti targhette
Nel nei conti della Bundesbank della banca centrale tedesca
Quindi a fine giornata questa operazione si condensa il monumento di mille euro del debito della Banca d'Italia nei confronti della Banca centrale europea
E contemporaneamente in un aumento del credito della Bundesbank nei confronti con Saruman presentate europea
Per cui questi sono i due saldi targhette la variazione giornaliera di due saldi targhette se aumenta il saldo negativo per nuovi alla fine della giornata abbiamo
Un saldo definitivo che il rapporto di debito di tutto il nostro sistema
Condensato dentro la Banca d'Italia nei confronti della banca centrale asilo corrispondente alla la Bundesbank a il credito
La sommatoria algebrica ma di tutti i crediti di tutti i debiti per tutti i paesi dell'unione monetaria ammonta a zero perché ed è c'è un previsto al presidente quindi credo facciamo la somma algebrica piena di polizia
Lazio che lei ci ha spiegato come funziona con grande con grande chiarezza e quindi è chiaro ampliamo vera la seconda è una domanda che sanno
Ai fatti riferiti all'affermazione di Draghi con l'amica della vicina eventuali cosa dire e cosa tendeva a dire italiano dinamica funzionando dopo
Più o meno no un anno dopo forse nel due mila diciannove se vedo Draghi questo salgono azione sì che il Coni Scalfaro nazione del diciotto addirittura del mille novecentodieci
Del due mila diciotto nel due mila diciotto mi scusi sempre dalle diciotto
Draghi voleva di siccome di qualcuno toglieva fuori soprattutto in rete o in qualche giornale l'ipotesi e poi il rito ridonda in italiano
L'ipotesi che peritale possa essere conveniente tornare alla lira uscire dal sistema monetario europeo e così via quindi il problema si pone che cosa succede in quel quel caso per caso erano stati due deputati europei che avevano posto la domanda direttamente a Draghi
Cioè avevano chiesto a Draghi come presidente della Banca centrale europea cosa succede sia un Paese esce dall'unione monetaria
E torna la sua moneta nazionale
La risposta all'intera che è stata quella che lei ha letto che ha letto adesso molto lapidaria
Cioè la risposta è in quel caso tutti i rapporti di debito targhette cioè i debiti dovuti dalla banca centrale di quel Paese alla Banca centrale europea vanno liquida il
Cosa vuol dire verranno liquidati potere che vanno annullati ecco si annullano
E qui viene viene spontaneo citare la seconda affermazione di liberare qualsiasi il rapporto che si instaura con la banca centrale è assente in un rapporto in cui la banca centrale
Fornisce la moneta quindi stampare moneta
E la DAT il richiede presenta una banca commerciale
Chiedevo fa un'operazione di rifinanziamento cioè chiede i soldi alla banca centrale
La banca centrale lo concede qualcosa finanziamento sotto forma di varie possibili operazioni ci sono le operazioni del rifinanziamento ordinarie
Che hanno una scadenza molto breve normalmente tre mesi un mese tre mesi massimo poi ci sono operazioni deve finanziamento a lungo termine e queste possono ammirare anche due anni o anche quattro anni
Quando si fanno queste operazioni sia quelle a breve sia quella più lunga scadenza
A fronte della moneta che la banca centrale fornisce alle banche commerciali banche commerciali
Danno e il Coffa mosso collaterale alla banca centrale tecnicamente dal punto di vista giuridico l'operazione un pronti contro termine
Va bene quindi e la Banca Commerciale trasferisce la proprietà di un titolo alla banca centrale la banca centrale mette a disposizione la liquidità quindi la moneta sonante per la Banca commerciale Banca commerciale cui USA quella moneta
Per prestarla i propri clienti nazionali anche se la prenda quindi si spiega professore alla seconda affermazione di leggi che non contraddice la prima che comunque
Quelle quelli debiti obbligazioni venti garantiti da collaterali Italia collaterali esattamente quindi l'implicazione che se un Paese esce dal all'Unione monetaria europea
Tutti tutta la moneta che ha fatto uscire nella sua banca centrale affronta dalla quale ci sono i collaterali presso
Presso la stessa banca centrale Banca d'Italia nel nostro caso sì ma che agisce sempre per conto della banca centrale europea quella fatalità non è che agisce per conto proprio in maniera autonoma non agisce per conto della Banca centrale europea quindi se il Paese decide di uscire dall'Unione monetaria
Europea deve liquidare il suo saldo targhette nel caso dell'Italia il saldo target in questo momento è all'incirca quattrocentosettantacinque miliardi
Negativo Celli tale un saldo negativo di quattrocentosettantacinque miliardi cosa vuol dire brevissimamente
Il salgo targhette negativo funziona come se fosse una una riserva riserve straniere riserve auree o comunque riserve utilizzabili
Nei confronti dei paramenti esterni si
Se noi non facessimo parte della unione monetaria europea
I le importazioni dall'estero nel grembo pagate con valuta estera ti chiamo
Dov'è la capacità di valutare se facciamo parte dell'unione monetaria europea noi possiamo importare a parlare nella valuta nazionale pagare in euro
Però a fronte di quel pagamento si sente collaterale che garantisce l'emissione della moneta
Allora se la Banca d'Italia in questo momento è debitrice verso la Banca centrale europea per quattrocentosettantacinque miliardi e decidesse di uscire dall'Unione monetaria europea
Vuol dire che deve liquidare innanzitutto il controvalore dei quattrocentosettantacinque miliardi in titoli che garantiscono la moneta quindi De Marco titoli che adesso
Cercare di se ho capito i titoli che ha pubblici e privati quindi pubblicitaria esattamente pari e metterli sul mercato incassandone non era era la moneta
E chiama tende a questo passaggio quando la banca centrale vende i titoli che aveva in garanzia R. incamera moneta quando avrei Camera moneta stanno un lampo la moneta calda precedentemente messo
Quindi se la Banca d'Italia vende quattrocentosettantacinque miliardi di titoli recupera il controvalore di quattrocentosettantacinque miliardi questo recupero del controvalore significa che sera tutta la moneta Kandahar messo negli anni precedenti
E quando azzerato tutta la moneta vuol dire che
Non fa più parte dell'unione monetaria europea e quindi in quel caso si può dire uscito dalle euro ora lo cito dall'ENI o per far funzionare il sistema quel po'
Un po'la Banca d'Italia ha colto all'ambiente e poi mettere nuovamente l'ISEE piacevole Castrol e di altri titoli che le banche commerciali le passeranno
C'era gioco concorsi non oso immaginare però professore quando emette gli altri titoli nella moneta ammettiamo che torni alla lira
Cosa succede al cambio lira
Locali ma al momento non abbiamo più un'unica moneta l'euro ma abbiamo due monete la l'euro che rimane per gli altri Paesi e la lira che la nuova moneta dell'Italia in quel momento in Borsa si stabilisce subito un tasso di cambio Euro Lida
C'è se le condizioni sono quelle che presumibilmente si andranno a verificare cioè condizione di debolezza per l'autonomia
Che l'Italia si è ripresa pervietà autonomia monetaria sia ripresa per mettere la sua lira
è ovvio che quel passo del cambio vaso valutarsi a svalutarsi ed i giornali il giorno ma solo tassi misure che
Qui viene implicato allora il valore del debito pubblico
E questo implica che anche il debito pubblico si sta salutando
E allora nessuno più è disponibile a sottoscrivere il Devil nuovo debito pubblico e per senza se il Tesoro italiano non riesce più a collocare il debito pubblico italiano sui mercati come fa pagare gli stipendi
Ai dipendenti pubblici e a pagare tutta la spesa pubblica quindi siamo in un in un bel guaio non è una cosa da spendere Sottocapo per per bolgia rizzare la cosa siamo in una situazione Argentina oggi capire Anna quando era all'inizio degli anni Novanta e fece il default insomma siamo in una situazione di default fondamentalmente nella situazione che sir rasenta il bel foto
E a quel punto allora i casi sono due se essi vuole recuperare un minimo di fiducia nei mercati bisogna però dare entrate di carattere straordinario ecco dove appare allora la famosa patrimoniale no
Già un'operazione che l'Italia ha già sperimentato nel novantadue con col governo Amato collocati tramite il possibili alleanze firme lei esattamente
E il governo Amato che cosa fece fece l'unica cosa che poteva fare cioè ha messo la famosa patrimoniale sui conti correnti e aveva prelevato
Il cinque sei per cento adesso non mi ricordo dal saldo di tutti i conti correnti
E aveva recuperato un'entrata straordinaria e con cui aveva tamponato la crisi di quel momento serie fortuna volle che riuscì a tamponarla ma per ricordare le proporzioni
La la manovra di Amato in realtà erano due manovre di Amato nel novantadue una prima nel mese di giugno per trenta mila miliardi liti e una seconda nel mese di settembre
Per altri novantadue mila miliardi di lire quindi il totale superava i cento mila miliardi di lire ma il valore assoluto a noi siccome espresso in lire non ci dice molto se non siamo invece in termini di in rapporto al PIL lì quella manovra il totale che era l'otto per cento del PIL lì
Quindi tradotta a oggi valori o dire del mille e cento anagrafiche praticamente Opel PL equivale a centosessanta centosettanta miliardi di euro italiani o più basso di parliamo di che dimensioni stiamo parlando cioè
Ed è una cosa ma era cosa enorme se eh
Professore io la ringrazio davvero è stato siamo andati un po'oltre ma va bene perché l'argomento era così affascinante anche la ringrazio per la chiarezza con cui diceva
Spiegato queste cose tecnicamente perfetta e torace comprensibile insomma
Un argomento affascinante su cui comunque certamente torneremo perché riguarda non solo il presente ma anche il futuro del Paese interno sparita perché grazie a lei via dall'ingaggio allora dal professor Beniamino Moro ordinario di macroeconomia all'Università di Cagliari
E lo ricordo vicino è stato vice Branca vice anche perché ha fatto tante cose
Anche vicepresidente della si che la Società italiana degli economisti lancieri sentirci presso professore grazie nella nona giornata