Spazio Transnazionale

Radio radicale spazio transnazionale il nostro appuntamento quotidiano con l'attualità internazionale sono le diciannove e trentuno ma la serata Francesco De Leo
E Carmine Corvino questa sera in regia apriremo con la Spagna come sapete domenica si vota la Spagna torna alle urne poi della questione Ilva dello stallo con ArcelorMittal prende in qualche modo nel dibattito quota ma poi capiremo
Come e perché la questione nazionalizzazione nostri studi Angelo De Mattia è stato direttore centrale della Banca d'Italia bentornato dire nella sera allora cominciamo con la Spagna siamo tutti convocati alle urne il dieci novembre non per rispondere agli orientamenti della politica giacché gli spagnoli lo hanno già fatto lo scorso ventotto aprile il ventisei maggio dando la maggioranza al PSOE agli spagnoli vogliono una risposta progressista i loro problemi
Ciò che in questione se abbiamo un governo o meno questo è l'appello di oggi del premier spagnolo ad interim il socialista Pedro Sanchez che a conclusione della campagna elettorale in vista appunto
Del voto di domenica
Sembra interista al Paese un po'chiedere ancora un mandato chiaro per un governo monocolore in grado di superare questi in passo politico in cui il Paese e precipitato mentre si reca alle urne pare la quarta volta in quattro anni a pochi mesi dalle ultime consultazioni politiche lo scorso ventotto aprile poco più di sei mesi da quell'appuntamento però a Madrid
Poco sembra essere cambiato i sondaggi ancora una volta vedono il solo in testa ma senza poi quei numeri necessari per una maggioranza solida ma vi spiegheranno tutto Andrea Di Castro che inviato del Corriere della Sera in Spagna buona sera Andrea
Terra
E il professor Tedoldi che insegna a Bergamo Storia delle istituzioni e dei sistemi europei buona sera professore bentornato
O o
Allora io comincio ad Andrea Nicastro Andrea questo l'appello del del leader del solo e a fine campagna elettorale condividi con vieni che momento è questo per il Paese soprattutto dal punto di vista elettorale
E anche poteva pensarci prima sta cercando adesso il Sacro Graal
Della governabilità chiede ai ai agli elettori di dargli un mandato pieno ma la fiducia elettorale va conquistata con i programmi con la capacità di convincere gli elettori qui nessuno si è spostato da dalle sue posizioni e neppure sono riusciti a convincere gli elettori ad accoglierli il vero punto di tutta la campagna elettorale attorno a cui tutto gira è è la Catalogna il il dramma
Di di vedere un Paese che vuole segue una parte di paese che vuole staccarsi
E un'altra parte di paese che invece ha ha rivisto i suoi fantasmi e il nazionalismo oil
Nazionalismo spagnoli da ieri onde reagisce all'azione animo catalani in vista ma e nessuno dei partiti è riuscita in realtà prospettare agli elettori una soluzione di questo conflitto e gli elettori continuano a votare quello che avevano sempre fa su
Ovviamente io devo correggere quanto leggevo prima sull'ANSA appare per la quarta volta invece un per la quarta volta
Ovviamente perché come dicevo in apertura quattro elezioni in quattro anni quindi domenica risparmio ritorneranno a votare per questo per il paramento noto impressione su questo ultimo appello di Sanchez L'Unità
Ma ma insomma son d'accordo con quanto diceva ogni quattro ragione
In realtà è cambiato poco sul mondo quanti oggi nulla anche nel governo mandamento per la campagna elettorale i temi sono comunque nicchia
Intervenuti io aggiungo due diciamo questioni ma prima e un certo tipo di atteggiamento da parte candidato socialista cioè percorsa Angeli presidente in funzione come come si dice
E non ancora come dire trovato con cui fare una un'opposizione possibile insomma date date le condizioni ma continua a insistere anche nella nell'intervista che che richiamavi Francesco stamattina sui Pagliuca ancora su una possibile astensione da parte dell'opposizione in quindi della la prima parte rilevante del per il congresso dei dei dei deputati eventualmente quindi continua a insistere sulla posizione del governo monocolore un governo di in minoranza intercetta un altro punto da un altro punto di vista c'era anche bisogna aprire insomma in una posizione molto inquadrata anche i nipotini mossi insomma in da una parte avvertire del fronte infinita che rimane sul sul proprie posizioni è su io non so come come andrà a finire
Però credo che ci sia anche un po'sommati una sottovalutazione sto poi vedremo se mi risulta che ci sorprenderanno ma non vinto ma non credo a quello che si capisce anche
Insonnia quindi a questo punto chiosa cosa avviene cosa verrà cosa dobbiamo aspettarci
Ma ecco che conta
Poi dice lui perché benissimo prego
No dicevo che sopportando a quello che ormai è una è una tendenza socialisti
Forse rendono meno seggi intimi del della scorsa consultazione
Elettorale quindi avevano insieme a poter godere di nuovo a a somma un cento centocinquanta più o meno più o meno segreti facciamo anche poco più di centocinquanta quindi sono servono ancora diciamo non va però nel concorso
Avvincenti tenete duro e quindi del partito nazionalista
Parco sebbene siete qualcosa dato approcciarsi diceva giustamente giustamente clima che la campagna elettorale da tutti al mento tendente il partito Herman e uno c'è un blocco un blocco politico forse anche un blocco
Culturale e politico che non riesce a fare passi passi avanti Fini che permane quindi insomma sono
Assai assai che quanto prima sulla formazione per il Governo cosa dice Andrea cosa c'è dietro questa instabilità di Madrid
Ma tra la torta un ghetto iniziali i due blocchi rimarranno probabilmente con l'attenta consistenza quindi tre partiti Niki Nicolai tra i partiti di destra
Andò si spartiscono le elettorato all'interno dei due blocchi potranno esserci dei movimenti anche consistenti per cui l'estrema destra vivo sembra indirizzata verso una grossa crescita anche il cento per cento dei piccoli decurtati potrebbe guadagnare potemmo se potrebbe perdere Fini tra i socialisti insomma Rosita anche perché il sistema elettorale spagnolo quando un partito fa da dal dal oltre al quindici per cento può quasi a raddoppiare il numero dei deputati a seconda delle
Regioni e delle Province dove ottiene la maggioranza
Ma al di là di questi Giochi linfa retta proprio concettuale e politica tra una sinistra chi non vince è una destra che non riesce forse a mettere insieme la maggioranza
E allora che cosa ci vorrebbe ci vorrebbe quello che molti analisti in Spagna hanno auspicato c'è una cultura politica di tipo italiano la capacità di convogliare di far coi clistere esperienze politiche diverso
Quindi francese con la sua come via col suo etico con la sua volontà
Egemonica di essere unico partito di maggioranza unico al governo dovrebbe lasciare lo spazio ad altri politici più concilianti magari con un tecnico ma magari che ne so un buono non è il che adesso è in Commissione europea sempre socialista potrebbe ottenere una dei voti che tangente invece non ottiene ci vuole sostanza in onda
Politica spagnola che che frammentata che che italianizzata ci vuole una cultura parlamentare italiana capace di mettere insieme esperiente
Diverso è questa coltura ancora non sembra essere molto all'orizzonte Leonida Tedoldi quali sono i dossier i grandi problemi le grandi questioni che avrà sul tavolo il nuovo premier
Siete rimasti prima di rispondere a questo volevo solo aggiungere quanto il coordinamento rispetto alle alle questioni dette poc'anzi c'è un ulteriore elemento dopo che in realtà la foto a quello che delicato diceva cioè e la posizione attuale di cinque Granoche
Perché è chiaro che sette Romano al al diciamo al al livello più più alto quindi alla presidenza stanchezza in rapporto alla quantità di vera e ormai credo profondamente deteriorato
Mentre invece se cambiasse comitato esecutivo l'enclave il nome di Borrell ma anche ma anche di altri e chiaramente potrebbe secondo me un po'cambiare
E perché la questione dice D'Adamo e assai più interessante da un certo punto di vista perché sarebbe la il uno degli alleati cos'è l'alleato
E più importante
Un termine diciamo teorici della del PSOE ma ormai una svolta a destra presta da da Rivera e io dico anche le difficoltà di Rivera perché in un partito che probabilmente in queste elezioni può precipitare
E quindi però che servirebbe eventualmente in una coalizione se è possibile poi costruire una coalizione un un costume per essere eventualmente auspicati da bisogna capire perché in essi e l'intenzione anche dei socialisti potrebbe un campionato rapportare questa coalizione però siamo nel come dire nemmeno il rombo del Telethon impotenti
Quindi bisogna attendere poi il riscontro delle dei voti quindi sconto
Delle delle edizioni eccetera medesimi chiedevi sulle questioni le questioni sono sono molte io non sono entrate e tutte le in questa direi anche alla fine breve campagna campagna elettorale
Ci sono i temi certamente dell'immigrazione ci sono i temi europei ci sono ovviamente della delle della puro per lavoro ma soprattutto i piedi molto calde rapporto con con la Catalogna Catalogna il problema prepolitico
Per per definizione attualmente e incide anche anche soluzioni nessuno ci diceva anche prima un tempo leader politici attuale di qualsiasi schieramento
Riesce a produrre un un ragionamento che età anche visto dall'estero dico come come politologo che posta qualche voto no come convincere Nicoletti un percorso di un percorso possibile dall'altra parte c'è un dipendenti Locchi sta mostrando in questo momento anche credo il peggio
Il peggio di sé quindi c'è un un uno stallo molto evidente che determina poi che cosa intanto la valuta muretto box ad esempio nata come costola aperte e ora qui del Partito popolare ora come dire si sta ci starà cercando e esplicita ampliamento stava portando all'interno le per il centrodestra e quindi comincia a guadagnare consensi su che cosa sui grandi temi come quello diciamo dell'immigrazione e eccetera ma rimanendo però fortemente ancorata a principi signor franchismo
Quindi anche la questione del della tubazione della della salma del del dittatore forse acqua alchilici tenta ancora sulla crescita
E sulla crescita dei box anche se naturalmente prematuro fare questo tipo di di valutazioni bisogna un po'apprendere
Sentiamo Andrea Nicastro su questo allora lo lo dicevi nell'apertura del tuo primo intervento non è poi la questione catalana insomma in qualche modo con cui bisogna fare i conti come come come se ne esce
Fra è la questione catalana e ha degli ATO il nazionalismo spagnolo la questione catalana
Che impedisce al ai sociali edita arance di a vere degli alleati al suo governo perché ciascuno rivolge al porto elettorato una una ricetta si rivolge all'astratto con una ricetta per Catalogna differente
Nessuno riesce a trovare la finite
E ne esce
Come che riesce se ne esce della la via maestra sarebbe che cosa dagli elettori a scegliere una di queste ricette e dare il potere alla un partito per poterla perseguire questo non accade perché socialisti saranno forse sotto al trenta il Partito Popolare attorno al venti gli altarini sotto al quindici quindi davvero una frammentazione importare non se ne esce neppure perché anche all'interno dello stesso indipendentismo catalano c'è una guerra fratricida in cui gruppi che era repubblicana e più per Catalogna cercano DTT raccontarsi e di annullarsi l'uno con l'altro uno un pochettino più dialogante e l'altro
Più massimalista
Erano anche tra loro non c'è concordanza su come contenere una una soluzione una via d'uscita al problema Catalano e il cosa continua in lei modo continua a riproporsi
Tenta senza soluzione e consideriamolo del suo nella sua senza Barcellona è già in gran parte come dire
Autonoma tutte le autonomia e le competenze di uno Stato autonomo un mancano quegli elementi simbolici di certamente attuali e sono i confini la politica estera
Forse parte del fisco ma è è una battaglia in gran parte ideale simbolica legata al sentimento all'appartenenza a quella elemento indistinto che l'identità sia da una parte che dall'altra e allora come se ne esce se ne esce con un lavoro culturale fatto sulla democrazia sui valori che uniscono invece che quelli che dividono
E sul rispetto delle regole
E io vi ringrazio volevo giusto Andrea chiederti ancora qualcosa riguardo all'immigrazione molto brevemente
Ricordo dei numeri che nel due mila diciotto ispanici non registrati quasi sessanta mila arrivi contro per esempio i trentadue della Grecia e ventitré dell'Italia
E dall'inizio del due mila diciannove gli arrivi Hispana si sono dimezzati ma restano comunque oltre ventisette mila parliamo insomma di una cifra che il triplo di dieci mila sbarcati in Italia
Fa fatto parte insomma in modo particolare no della della campagna elettorale il tema immigrazione
è di accettata da parte vivo cioè il partito che abbiamo citato più volte di estrema de tra possiamo definirlo nostalgico franchista nazionali cattolico
Ci sono varie definizioni ma alcuni Landonio l'anno anche catalogato come impartito la la lega spagnola e Santiago Pascali suo leader il taglio Dini spagnolo perché anche nell'ultimo dibattito quello di cui ventitré tutti i grandi leader fratello varcando il leader dei box ha usato termini Clini proprio rimanente inutili a quelli Calvini ci sono gli immigrati che ci rubano il lavoro che minacciano le nostre donne
C'è un'ondata per cui la nostra Pain minorità il nostro estere avere un'identità e rischiare nel e Pagnoni mette in pericolo da queste immigrazione
Quindi i gli argomenti usati sono molto simili
Consideriamo che sono simili anche i numeri cioè trenta mila persone
All'anno un paese di quarantasei milioni di abitanti
Sono nulla quindi è anche qui un'azione politica su un fenomeno percepito più che reale
Però una giocherà grande rispetto sull'elettorato Charles
Io ringrazio davvero Andrea Nicastro che ha inviato appunto del Corriere in Spagna e anche il professor Tedoldi che insegna invece a Bergamo storia dell'istituzione di sistemi europei per essere stati con noi magari proveremo a richiamarvi lunedì commentare in qualche modo insieme quelli che saranno i risultati il tanto buon lavoro e voi che ne entrava lì allora parliamo di del caso Ilva lo facciamo con Giorgio Anffas che direttore di Lettera economica del Centro Einaudi buona sera
Direttore buonasera con Angelo De Mattia già direttore centrale della Banca d'Italia nei nostri studi Lori saluto buona sera
Buonasera
Con il direttore della Gazzetta del Mezzogiorno sono davvero gentile di presentare dall'Ordine il bentornato il benvenuto a radio radicale e Giuseppe De Tomaso buona sera direttore Mittal Conte assediato a Taranto boccia si assume responsabilità di Mario avverte il governo
Niente scudo questo
E il titolo del sito del giornale
Che dirige il direttore spiega anche a chi ci ascolta
Visto che dirige il la la più importante testata però tra le più importanti del Mezzogiorno sicuramente quella della Puglia come come state vivendo questo momento
In un modo così un momento
Di grande difficoltà di grande apprensione di grande angoscia di rabbia speranza soprattutto Tarantola c'era abbia per come è stata gestita l'intera vicenda poi la speranza che e ancora per fortuna persiste che ci possa essere
Poi una soluzione credo che discuterà di tutta la vicenda in ugual comporterebbe volendo così cominciare è un po'dall'inizio di questa di questa di questa storia comporterebbe davvero così un un lasso di tempo assolutamente insostenibili improponibile in una in una trasmissione che pure far fare al Papa grande così opera di informazione di analisi di approfondimento di tutti i temi però ho esiste
Questa così considerazione ecco molto molto diffusa che io colgo tra la gente e colgo anche tra le persone di diciamo di varia considerazione di varia così divario Porfido professionale
Che neri e una classe politica soprattutto del sud non cilindro si è dimostrato all'altezza dalla situazione poi possiamo anche discutere sulle responsabilità dei privati dell'impresa perché esiste anche una sorta di contaminazione passeggio tra il sistema economico privato il sistema economico pubblico un apporto appunto di decelerazione parallele reciproca però di fatto insiste una così una un così un deficit culturale da parte di coloro che hanno voi Buccico tra le mani che comporta così l'incancrenirsi dei problemi la mancata così soluzione di questi problemi e poi anche un atteggiamento di tipo così un apporto di tipo culturale davvero premoderno ecco io così volendo fare una riflessione sull'intera vicenda aiutarti apre una vicenda che secondo me può chiamare in causa anche altre storie
Di di tutta la così il sistema d'impresa in Italia B con l'impressione che coloro che l'itinerario coloro che poi sono o illirico simili decisori poi finali perché poi loro dipendono anche i destini dell'impresa e dei dei lavoratori di tutti ed il lavoro famiglia perché insomma hanno un'idea dell'impresa e dell'imprenditore come si deve essere un pubblico ufficiale
Ma l'imprenditore non è un pubblico ufficiale così come di Colonia non può essere concepita come un'economia amministrata cioè l'economia deve essere dico lasciata libera quindi abbiamo un'idea molto molto vincolistica molto molto così non dico sovietica però un paratoie etica dell'impresa che poi portare per rubare in ragione a e sfruttati a conseguente assolutamente al di fuori di quelli che possono essere un intento intenzioni pur nobili dell'inizio credo che anche tutta la vicenda Ilva poteva esserlo diciamo affrontata all'inizio
Da da dal due mila dodici con un maggiore senso di buonsenso e scusate questo bisticcio proprio perché erano in ballo
Il le forti di famiglie di imprenditori di ultimi di un parto di di lavoratori di un pasto di un vastissimo territorio
Per ogni possibile che non si debba distinguere tra la gente la direzione aziendale che per l'azienda sono i lavoratori sono le famiglie sono coloro che ci lavorano quindi anche il sotto questo aspetto credo che adesso scontiamo è così scusate se diciamo però bisognerebbe anche un po'riflettere su questo scontiamo appunto questo questo prerequisito assolutamente inadeguato
Ad affrontare problemi di un Paese che pure ritiene di essere un'economia importante diede senza senza dubbio la seconda economia manifatturiera del del dell'Europa quindi ci ripeto io questa dicotomia questa contraddizione
Tra un Paese che ha se nonostante tutto nonostante la crisi nonostante le difficoltà nonostante quello che a capita su sui mercati
Tutte le conseguenti all'interno dei poli mi delle banche tutto quello che è avvenuto negli ultimi dieci anni e che nonostante questo mantiene una certa vitalità però dal punto di vista delle risposte che la parte politica che il potere pubblico dovrebbero dare ecco quindi esiste una assoluta inadeguatezze e anche la vicenda dell'Ilva
è una sorta di con l'arrivo di gergo quindi sottovalutazione di giochi di tatticismi anche di tipo politico e quindi poi alla fine emerge quello che poi rappresenta per certi versi ancora limite del Paese la contraddizione fra il voto il profitto il voto il profitto hanno difficoltà a coesistere perché le esigenze della politica fondate sul voto sono diverse dalle esigenze di un'impresa e che deve essere posato a Baghdad deve essere fondata sul calcolo economico e sulla necessità di rendere profittevole ma come investimento
Chiaro io saluto Dario Di vico e ringrazio tantissimo per la tesa editorialista del Corriere della Sera buonasera direttore bentornato
Radio radicale quella sera allora prima di salutare Giuseppe Di Tomaso lascialo alla chiusura del giornale può anticiparci in qualche maniera non dico il titolo perché magari ci vuole un po'di tempo adesso
Vi aggiornerò perché in questi minuti contest affrontando il nostro premier la protesta aveva poi esatto chinotto titolo ricerca anche di quello che succede quello che sta succedendo
Vi occuperete ci sarà qualcosa di particolare sempre su su qui sul dossier di cui ci ha parlato domani
Vengono in questi giorni stiamo così approfondendo i vari punti credo che sul becco questa aperta questa visita di Conte è quella che può essere la reazione della città e ancora corredata di da scrivere da raccontare quindi diciamo credo che sono su questo noi daremo di più
Buon lavoro apprezzato un'accelerazione allora Dario Di vico conti affronta la protesta le speranze di ambientalisti operai i cittadini di Taranto proprio davanti allo stabilimento e Csilla c'è stato un lungo botta e risposta davanti alle telecamere con la folla fatto anche di momenti di forte tensione no no la soluzione in tasca ha detto il presidente del Consiglio
A molti di loro ha chiesto cosa volete la riconversione ma il gruppo che lo assediavano Esterno prima che appunto potesse entrare
Dagli operai aveva una parola d'ordine chiusura solo qualcuno accennava la possibilità di una riconversione impiegando per questo gli operai per la bonifica
Conte ha rivendicato anche attenzione all'ambiente To stiamo lavorando tanto per l'Energia pulita insomma alla scadenza delle quarantotto ore concordate a Palazzo Chigi tace però Mittal malgrado il pressing del governo adempia ai suoi impegni aveva detto di Major foro Manza questa mattina mentre si chiamano fuori gli indiani di Jindal si guarda ad acquirenti cinesi ma si pensa anche alla nazionalizzazione se il mercato fallisce
Tocca allo Stato così ha detto il ministro pugliese
Delle Regione boccia che idea si è fatto dare dico
Che non troviamo ancora al babbo avevamo passò no cioè devo dire che il presidente onorevoli coraggio il Presidente del Consiglio che otto
Diciamo appunto ad affrontare
Cinque contraddizioni che ci sono in città
Le contraddizioni fra con la parte l'opinione pubblica che il più per la chiusura per invece quelli che sono più attenti ai problemi dell'occupazione
Quindi dal punto di vista del metodo chapeau dal punto di vista del merito
Si fanno intravedere una soluzione insomma presso
Nettamente le quarantotto ore si fatica a trovare una questione di quarantotto novantasei no
Ciascuna delle soluzioni possibili manca a molti molti dubbi l'unica farebbe affidare il l'orologio tornare indietro fare gli errori che sono
Io tra l'altro ci parla da Bergamo perché impegnato Dario Di vico di un Festival Città Impresa che Radio Radicale seguirà integralmente
Isterismi insomma troverete tutte le registrazioni di tutte le giornate in audio-video
E domani ci saranno rilettura due dirette dal Festival di Bergamo parlava il direttore prima di salutarla parlava il direttore De Tomaso nove probabilmente questo
è un po'qui il caso Ilva anche una cartina di storna sole che ci fa anche riflettere su quello che il la cultura industriale del nostro Paese da questo punto di vista cosa possiamo dire
A chi ci ascolta c'è chi parla appunto
In qualche modo di di statalizzazione
Lei su questo caso manca un anno insomma un
Il progetto industriale Jones Apparel
C'è una contraddizione quando dobbiamo dire che siamo il secondo Paese manifatturiero d'Europa tutti lo facciamo con l'orgoglio del momento
Quando si tratta di affrontare tutto ciò che comporta volle il mantenimento di quella posizione ovviamente spuntano cultura leggibile ma non lo dico solo in termini alla questione ambientale lo dico anche i ritardi nelle qui per quello che riguarda i ritardi nell'innovazione insomma se noi teniamo a uno
Cari prima incensurato Italia come quello di essere un grande tornato manifatturiero dobbiamo essere conseguenti
Ripeto non sul piano Mellone subire l'inquinamento sincera più in generale nel concepire ci vuole l'innovazione nelle politiche ambientali nelle politiche del lavoro negli investimenti soprattutto io oggi purtroppo
Sia gli imprenditori sia i cittadini preferiscono tenere i soldi sul conto corrente piuttosto che destinato utili a finanziare le attività produttive questo è un po'la fotografia è una fotografia però in cui ci sono contraddizioni di un intero Paese e non della sua classe politica però penso che bisogna Assimpredil razionali qui scrisse costante nel ed evitare comico insomma
Mi dice l'ultimo quella lascio davvero nulla su opinioni su queste dichiarazioni del Presidente Confindustria boccia di qualche minuto fa fatti a Genova penso che questo governo abbia generato la causa diciamo a questo governo dovrebbe cercare di risolverla nelle logiche di un mercato e di una logica d'impresa
Ciò curiamo prevalga il buonsenso si è data l'occasione di trovare un alibi per costruire una questione molto più grande che da ambientale e diventata potenzialmente economiche sociale e ci auguriamo che la cosa si potrà mettere in una carreggiata giusta chi invece gli ha chiesto cosa pensasse dell'ipotesi nazionalizzazione hai tu nazionalizzare il problema è chi paga
Da questo governo dovrebbe cominciare a pensare a chi paga e quali sono gli effetti sull'economia reale sulla Società di alcune scelte occorre assumersi responsabilità avere senso del limite con lo spiccio che questa questione non diventi solo una questione ambientale
E già lo era ma anche economiche sociali e certamente nessuno lo auspica cosa dice
Che preferiscono il Bocia Confindustria che il Bocia Miglio quindi
Più chiaro di così non poteva essere grazie a Dario Di vico editorialista del Corriere della Sera presto buon lavoro allora andiamo da Giorgio Art farà se direttore dire tre economi Ca'del Centro Einaudi la la sua lettura direttore
Allora la prima cosa è quanto è importante avere una grande impresa nel mondo dell'acciaio
è una cosa particolarmente importante perché l'acciaio entra nella produzione di quasi tutto c'è una differenza fra le le piume di struzzo e l'acciaio acciaio dentro quelle piume di struzzo vanno bene per uno spettacolo che nazionali quindi uno per avere l'acciaio la domanda diventa acciaio tuo o acciaio di tutto il mondo
Una quota importanze
Dell'acciaio dovrebbe essere tua
Per ragioni di autonomia cioè se tu diventi un pericoloso concorrente importi tutto l'acciaio che produce l'acciaio diciamo fa parte di un'altra potenza potrebbe ridurre il suo rifornimenti di acciaio e di conseguenza metterci divina difficoltà quindi l'acciaio è importante perché entra in tutte le produzioni ed è importante come elemento di sovranità
In questo senso chiudere lo stabilimento dell'IVA e totalmente insensato si tenga conto poi che Italia è un Paese dove ci sono due settori che la nove che sono la meccanica l'agroalimentare
E meccanica USA i metalli
Ecco questa diciamo è la premessa dopodiché coraggiosamente si può andare avanti e chiedersi
Come possibile che ci sia stato questo scontro fra i diversi poteri
Per cui è uno scontro dove i poteri non si ascoltano gotico l'con la magistratura è andata avanti senza pensare alle ripercussioni di quello che faceva
E chi dirige le fabbriche implora pensate tutte le ripercussioni di quello che stava facendo quindi c'è anche una sordità dei diversi gruppi dirigenti che non hanno trovato un elemento comune
E questa è la seconda cosa quindi la prima diciamo la sovranità la seconda è la sordità poi c'è un terzo elemento ultimo che quello diciamo che i conti non tornano
Nel senso che se uno chiude lo stabilimento di Taranto con ritardi che cosa dicono
Di che cosa ridono di di Reggio di cittadinanza non so spedendo cozze
In giro per il mondo come è stato detto da qualcuno o meglio che spedire con sincero per il mondo attraverso degli aerei corsi da le onde
Come dice Conte Ricci l'energia prodotta dalle onde cioè c'è una specie di fuga io avanzo di una sorta di Utopia
Perché cerca il malessere quindi la situazione è molto grave finisco con la storia della nazionalizzazione
Allora gli evasi nazionalità colpo di dirigenti pubblici che vanno lì hanno non hanno lo scudo
E questa è una domanda interessante
Cioè non non l'ho sentita bene
Lei nazionalizzata sì nipoti ipotesi protesi a quel punto lo scudo che è uno degli elementi di conflitto lo toglie perché la società e pubblica o lo lascia
Perché se l'organismo dirigente vagli a lavorare anche se il Pubblico se la toglie è una diritto che lei come dire
Scusate conta che ci sia il chiarissimo che come ripeteva De Mattia partirei proprio da questo quarto punto del direttore
In sostanza così come era stata costruita la protezione penale
Si era corsi in una gravissimo errore era stata una dimostrazione di assoluta leggerezza perché chiunque anche un alunno del primo anno
Di giurisprudenza sa che una norma di legge deve essere generale ed astratta e deve valere erga omnes invece lo scudo penale
Era stato costruito in modo che fotografa se la situazione
Dell'Ilva e quindi anziché una legge diventava uno specifico provvedimento altra cosa e se oggi ci si incammina se come sembra poi bisognerà vedere chi rapporti con ArcelorMittal
Che fine faranno altra cosa è se ci si incammina sia per la costruzione di una norma valida per tutti i casi in cui possono nascere per l'adempimento di un dovere giuridico delle responsabilità qui allora si risale ai principi generali del diritto Siro adempio a un dovere che è fissato con una misura dell'autorità pubblica
Che risale ad una legge non posso poi essere considerato responsabile per questo adempimento ma questo deve riguardare dice va di Taranto deve riguardare altri casi simile e così via
Ed è una norma di protezione e che potrebbe valere anche e forse direi soprattutto a questo punto in cui ci troviamo nell'ipotesi che il gruppo Franco indiano decida di confermare il recesso qui e poi si aprirà una controverse giuridica molto importante perché nel contratto che il governo ha fatto con questo gruppo non si poteva certo prevede in lire come movimenta di scambio l'adozione di questa legge
Di protezione cioè due Soggetti non è che possono giocarsi quello che non è nella loro disponibilità cioè una legge che dipende dalla libera indipendente
Decisione del Parlamento nessi poteva comunque fare un aggancio a questa alla legge perché l'aggancio sarebbe stato a una condizione fortemente eventuale quello che i giuristi chiamano una condizione meramente potestà attiva e che finisce con l'essere essa stessa invalida
Naturalmente la protezione era stata vista a latere del contratto quindi è difficile impugnare il contratto per la mancanza di questa protezione altra cosa è la valutazione del comportamento del governo il quale in presenza di questa norma non ha operato l'ha fatto che era anche perché comunque venisse modificata ma non abrogata al punto in cui eravamo c'era una questione di credibilità riguardava una materia claudicante qual era quella della protezione per le ragioni che ho detto allora bisognava colgo l'occasione per la modifica non per la soppressione tout court
E comunque se si andava come si è andati alla soppressione tout cour bisognava essere consapevoli delle conseguenze che ci serie italiane
Della assiste che si dava alla l'impresa
E diciamo adottare le misure precauzionali comunque alternative a una situazione che era facilmente verificabile
Dal punto di vista invece della sovranità con loro qui diceva il dottorati farà Simone la fanno in una parte iniziale del suo intervento no è impossibile insomma
In qualche modo abbandonare anche il terreno dell'acciaio e nello stesso tempo anche
Come possibile lasciare segnalando senza noi io considero che ha ragione cioè non l'Ilva deve vivere si possono adottare anche delle trasformazioni all'interno della questo garante stabilimento ma l'Ilva deve vivere il problema è che si impone una sorta di equazione a più incognite cioè dobbiamo trovare un equilibrio tra sviluppo economico
Tutela dei posti di lavoro protezione ambientale non è facile probabilmente il risultato lascerà alcuni non pienamente soddisfatti
Ma questa è la linea da seguire ora cioè trovare la sintesi da questi di questi terreni fattori decisivi del resto quello che sta avvenendo questa sera a Taranto indica uno di questi popoli cioè ma a tutela della salute e della protezione ambientale da parte di alcuni che giustamente reclamano iniziative in questo senso e poi arrivano anche a chiedere la soppressione dello stabilimento e qui siamo abbastanza oltre perché poi se si sentirà un altro gruppo questo chiederà come di anche a fare assicura ricordava
Necessità che poi si possa vivere si può sapere un lavoro e poi se si guarda all'economia complessiva del Paese e al PIL
Dell'Italia
Ci saranno altri che metteranno in evidenza che cosa significherebbe la perdita di una produzione dell'acciaio che primeggiava in Europa nella nostro paese ecco perché diciamo l'equilibrio deve riguardare questi tre poli e non può essere uno solo che si afferma sfavore edito gli altri due
E viceversa diciamo OLAF Bär frasche dice sulla nazionalizzazione a parte su tutto può dire quello che vuole che crede ovviamente su quanto appena sentito non dal direttore De Mattia che ove con la nazionalizzazione
Non è raccoglierli Fiditalia
Con le imprese pubbliche furono fatte grandi cose
E la siderurgia nasce con Senigaglia ai iarda quindi in quell'altra epoca storica il pubblico
Faceva cosa che il privato non era in grado di fare la domanda è e oggi il pubblico in grado di fare meglio del privato
Probabilmente no nazionalizzazione è una specie di ultima ratio che si tira fuori se non si riesce a trovare una soluzione ai diversi problemi di cui si parlava di cui si parlava prima
Sarebbe evocano colto diciamo a ritroso
Ora è vero
In termini tecnici quando lo Stato interviene perché il mercato ha fallito ma in questo caso il mercato ha fallito anche per una serie di errori dello Stato cioè la nazionalizzazione impone una cosa limpida nel caso in specie io spero che non ci sia una generalizzazione perché a quel punto questo è un altro aspetto si darebbe diciamo il via a tutti quelli che nelle attuali forze politiche come dire sono anche i mercatisti
E quindi diventerebbe il precedente per dire che il mercato non va bene
Il profitto porta all'interno e tutte queste cose qua quindi io vedrei anche il pericolo culturale di una nazionale ci spiega perché quello che ha detto inizialmente no perché un tempo i lo Stato faceva meglio del privato in alcuni settori
Perché aveva perché gli investimenti richiesti erano però e i privati non avevano i capitali poter fare questi investimenti mentre lo Stato ritrovava
De Mattia nazioni creazione allora per la nazionalizzazione bisogna secondo me sviluppare questo ragionamento esisteva Allo stato attuale
Un'ipotesi e privata alternativa se ArcelorMittal
Concluderà per confermare la propria posizione di uscita
A Mantova
Diciamo fatto quanto è possibile
Per la ricerca di un'alternativa di mercato che non sia diciamo di basso livello deve corrispondere alle finalità che si intendono perseguire che si collegano a quello che ho detto prima se nonostante gli sforzi che si compiranno in questo senso e dovranno essere rapidi e anche intensi non vi sarà un risultato perché anche la cordata che risultata sconfitta quando gli attuali hanno va preso l'affitto nella prospettiva della proprietà
Dell'Invalsi sono affermati e se anche quella cordata che diciamo risultata battuta
Oggi non fosse più in grado di ritornare in campo per le scelte diverse che nel frattempo sono state praticate e altre ipotesi che vengono prospettati addirittura parla qualcuno
Di gruppi operanti in Cina o in altri posto in uno extra europei si è tutto ciò non andasse in porto abbastanza rapidamente perché dopo l'abbandono del gruppo franco indiano dovranno subentrare transitoriamente
Il commissari a pieno titolo se tutto questo non andasse in porto l'extrema ratio non può scattare
Perché diversamente significherebbe liquidare Litfiba cosa assurda che non è possibile all'urna extrema ratio è quella purtroppo della nazionalizzazione ma che va attentamente valutata per esempio si si immagina la via della nazionalizzazione attraverso l'affidamento della proprietà
Alla cassa depositi e prestiti si rischia di compiere un nuovo gravissimo errore perché la Cassa depositi e prestiti e non può intervenire
Per Statuto nelle impresse in perdita e comunque non può effettuare operazioni
Di salvataggio all'interno della cassa depositi e prestiti vi sono le fondazioni di origine bancaria che hanno una partecipazione minoritaria
Che sono contrarie costantemente all'intervento in ungherese in difficoltà menzionano non a norma statutaria che a suo tempo fu concordata queste imprese queste fondazioni potrebbero assumere una posizione di netto dissenso con tutta una serie di conseguenze
Sì questo intervento comunque ugualmente lo si volesse fare qualcuno parla
Di necessità di modificare lo statuto superare questa norma che impedisce l'intervento la conseguenza potrebbe essere questo perché la cassa anziché essere vista come una impresa dotata di autonomia tanto che ad essa partecipano sulle il tesoro con oltre l'ottanta per cento ma anche le fondazioni che sono sostanzialmente private
Con circa il sedici per cento se di diciamo finora è stata vista come una struttura autonoma i sganciata
Dallo Stato
Con un intervento di questo tipo rischierebbe di essere vista come un organo statale
L'Euro state Hillary classifiche riebbe oggi è considerata fuori dal perimetro del debito pubblico lei Eurostat la riproporrebbe nel perimetro del del debito pubblico faremo questa frittata che cioè l'esposizione
Della Cassa depositi e prestiti entrerebbe ad aumentare il debito pubblico il risultato sarebbe veramente clamoroso alimentare ha ragione al farà sa De Mattia assolutamente
E saluto amento cioè tutti i risvolti piace la razionalizzazione detta cooperò raccontata Livio era più una storia e diciamo politico culturale
C'è poi con una specifica forma ligio ai consigli aspetti giuridici viene molto meglio diciamo il corso nessun che diventa più chiaro e potrebbe essere un grave errore sempre che quello che ha detto che macchina sia
Più che condivisibile bene grazie a Giorgio attrasse direttore di Lettera economica del Centro Einaudi buon weekend e a presto grazie prestato con noi
Allora venti e ventuno Radio Radicale indiretta spazio transnazionale il nostro appuntamento quotidiano sull'attualità internazionale
Lo chiudiamo con la vicenda che riguarda UniCredit
Se il buongiorno si vede dal mattino gli investitori Previre per appunto Unicredito dopo la cessione del pacchetto dell'otto punto quattro per cento di Mediobanca i conti trimestrali il titolo infatti ha bruciato tutti alla partenza di Piazza Affari
Resta piatto l'andamento delle azioni di Piazzetta Cuccia Unicredito chiude
Dunque i nove mesi del due mila diciannove con un utile pari a quattro virgola tre miliardi mentre quello rettificato
Spiega una nota però che precedente l'apertura dei mercati di tre virgola tre miliardi più otto virgola due per cento allora ci spiega un po'i significati
Di questa di ci sono i questa scelta appunto di Unicredito che conseguenze alle in virtù allora
La vendita di questa partecipazione ha un carattere direi quasi storico perché Mediobanca storicamente si reggeva era nata sulle partecipazioni delle tre Bin le banche di interesse nazionale cioè il Credito Italiano che il genitore dell'UniCredit la Banca commerciale italiana è il Banco di Roma
Commerciale italiana Banco di Roma sono uscite da tempo dall'azionariato di Mediobanca hanno vissuto vicende che hanno portato poi a trasformazioni di questo istituto rimaneva
L'UniCredit che appunto deteneva la partecipazione dal settantatré anni ha deciso considerandola non strategica di de interna
Naturalmente l'introito di questa vendita
Immaginabile verrà dedicato ad operazioni di rafforzamento di rilancio ancora dello stesso istitutore in qualche modo viene visto favorevolmente dal mercato anche per queste possibili conseguenze perché lasciare l'Italia contemporaneamente all'interno di Mediobanca si verifica un mutamento tra gli azionisti
La Società del fin di proprietà di Delvecchio
Ha acquistato prima un cinque per cento poi è salita al sette e cinque per cento ora dopo la vendita da parte di UniCredit si ritiene che sia arrivata al dieci per cento limite per superare il quale avrà bisogno comunque
Dell'autorizzazione della vigilanza
Unica alla vigilanza quei sistemi
Con la BCE l'iniziativa di Del Vecchio nelle sue dichiarazioni di qualche giorno fa e quella di volere accentuare il carattere di Mediobanca come banca d'investimento Mediobanca per lungo tempo con Cuccia
Dominus è stata la protagonista del mercato finanziario
Italiano era considerata la stanza di compensazione del debole capitalismo italiano poteva svolge le contemporaneamente tre operazioni
Il che lei insieme non potevano essere effettuate dalle altre banche aveva un privilegio competitivo poteva essere come era istituto di credito a medio e lungo termine merchant bank e holding di partecipazione
E questo li ha dato una prevalenza sul mercato rispetto a tutte le altre banche e istituti di credito speciale per lungo tempo fino a quando la normativa italiana sulla base di quella europea
A mutato il quadro di riferimento dando a tutti la possibilità di potere svolgere queste operazioni è da quel momento in poi Mediobanca dovuto ancor più confrontarsi
Con il mercato e poi la scomparsa del suo demiurgo Enrico Cuccia almeno dal due mila a accentuato una linea non di declino ma comunque di diversa impostazione dell'operatività di questo l'istituto che ripeto era considerato il salotto buono della capitalismo italiano che con le acrobazie finanziarie ingegneristiche
Diciamo di bancarie era riuscito a mantenere in vita
Anche imperiese che non avrebbero potuto durare
A lungo e con ciò da un lato si è detto che questo istituto aveva salvato
Una parte rilevante dell'economia del Paese da un altro lato e si è detto che però in questo modo ha fatto la parte del medico pietoso che cioè non è intervenuto con decisione sulla piaga e questo è stato anche
Un punto negativo abbiamo ancora due minuti direttore nuovo piano induriti triennale tra un mese da parte di UniCredit Sole ventiquattro ore fa notare che recide
L'istituto l'ultimo legame con con l'Italia
Venduto anche Fineco approfittato del boom delle quotazioni ha ceduto immobili crediti quadri statue
Ha abbandonato anche il mercato polacco con molte probabilità si trova qualcuno che paga scrive sul Sole ventiquattro Ore Alessandro Graziani potrebbe lasciare anche la Turchia l'uomo è fatto così sì si parla ovviamente di Mustier
E dice appunto il Sole ventiquattro Ore ho perso il passaggio quello qua e l'uomo è fatto così pensa al business mancare odo mentale la sfatti mondiali a ridurre i rischi board lo segue gli azionisti pure che politica
Per una un'operazione di profonda riorganizzazione d'altro canto UniCredit nella sua vita non di molto tempo fa già ha subito riorganizzazioni
Periodiche ora siamo a quella più incisiva più profonda si tratta di valutare bene lo si vedrà appunto a dicembre quali sono le finalità quali sono le linee direttrici che si intendono perseguire si ipotizza la costituzione di una subholding all'estero poi si dice che non sarà più all'estro oppure sarà l'estro amavo holding
Sarà italiana il primo punto è quello il cervello il punto di direzione resterà in Italia io immagino di sì non ci siano possibilità che venga smobilitato ma come si confronterà con la concorrenza dall'altro lato che abbiamo un istituto particolarmente forte che banca Intesa San Paolo e soprattutto rivivranno quelle ipotesi di aggregazione con una altri istituti esteri abbastanza forti cioè quest'operazione
Di vendita di razionalizzazione ristrutturazione
E per ipotesi propedeutica acché e a un certo punto poi ritorni in ballo per esempio di ipotesi di aggregazione con Société Generale al a questa finalità o Cuesta comunque esclusa resta aggregante oppure anche aggregando cioè parte di gruppi con i quali potrebbe determinare la convergenza è questo
Molto importante per l'interesse della banca e per l'interesse del Paese grazie Angelo De Mattia abbiamo terminato qualche secondo di musica Andrea Ghilardi studio per il notiziario serale di Radio Radicale buona scorta