Oltre il Concordato. Convegno di studi in occasione del 90° anniversario

Buonasera allora io comincio con dei ringraziamenti
Il primo re di assegnamento naturalmente per il pubblico son contento che devo dire che ormai nei convegni dieci quindi persone quindi questa affluenza mi fa pensare che trattiamo un tema non marginale naturalmente un un ringraziamento a tutti i relatori e poi devo ringraziare in modo particolare il professor Garrone che ci ospita in questa bellissima sede sottolineo ci ospita
Noi siamo vecchi amici perché con un'altra associazione
Civica Romano secolo facciamo qui da anni da vent'anni
I nostri convegni nostre riunioni e poi abbiamo un feeling con loro per esempio tutti noi diamo l'otto per mille valdesi tutti noi e invito tutti a farlo perché sono soldi che garantisco vanno spesi
Bene
Ecco Gardone mi ha mandato questo piccolo messaggio che vi leggo Caro Carlo e cari amici se non fosse perché impedito da una concomitanza di circostanze avrei volentieri partecipato all'incontro tanto più non avendo sottoscritto l'appello che la indetta
Forse non è opportuno ricordare brevemente le mie motivazioni che ridurre io due la prima è la convinzione che ci siano in un momento di progressivo degrado culturale e poi politico
Che logora se non mina il cardine della democrazia parlamentare urgenze maggiori che dare una testimonianza su un fronte su cui ragionevolmente non c'è nulla da sperare la seconda che ho votato a favore del del otto per mille alla Chiesa Valdese perché la ripartizione ci consente di fare alcune cose come avremmo potuto fare partita della biblioteca che vi dico
E quindi so che voi apprezzate la mia franchezza diamo un buon lavoro e vi saluto per una prossima occasione grazie Garrone
Allora io dirò pochissime cose
E o tra l'altro mancavano il versamento importante particolarmente sentito in questo momento a radio radicale come sapete questo governo liberticida non ne cito a usare la la parola
Ha già ridotto fortemente contributi alla stampa evidentemente non è abbastanza asservita secondo loro
E ha in animo avendo rinnovato contratto da delegare solo fino a maggio di operare un forte taglio tale che obbligherebbe la radio a chiudere
Questo vorrebbe dire a spegnere non voglio essere troppe fario quel vengo dalla RAI e quindi preferita però sicuramente la sola voce assolutamente imparziale assolutamente pluralista chicchessia nel panorama della informazione radiofonica italiana
Come tutti sapete un convegno come questo nessuno mai lo avrebbe seguito invece loro lo seguono da domani sarà sul sito tutti ne potremo conservassero ascoltando farlo scortare
Ecco detto i ringraziamenti perché quest'appello io mi sono mosso per questa cosa perché continuo atto a varia scandaloso il fatto che ogni anno il tutte le autorità supreme dello Stato italiano dal Quirinale Palazzo Chigi e il Parlamento
Comune e Regione si recano a baciare la saga pantofola
Allora ambasciata italiana presso la Santa Sede per festeggiare virgolette un concordato che è una cosa vergognosa
Come dimostra il fatto io ho fatto un piccolo studio su questo che in nessun altro Paese europeo compresi quelli cattolici Esiste un concordato così generoso e così poco laico come quello italiano che quindi andrebbe abrogato non festeggiato
L'anno scorso io ho cercato di organizzare una piccola manifestazione lì davanti purtroppo che secondo sono molto difficili anche perché sono il giorno feriale di mattina
Eravamo quindici persone non è che la cosa abbia avuto un grande successo parleremo dei seguiti da dare a questa iniziativa
Vedremo ognuno di voi che cosa mentalmente vorrà corre quindi diciamo altre cose
Ecco vorrei dire una cosa faremo un più chiederlo ad interventi non molto lunghi diciamo quindici venti minuti per la prima e l'ultima relazione dieci quindici e per le altre
Perché vorrei lasciare un po'di tempo per per il dibattito ho già un paio di chi richieste di intervento molto interessanti e quindi cercherò di attenermi tempi non molto larghi
L'ultimissima cosa io voglio dire che voglio dimenticare il fatto che io come ho scritto in un articolo parafrasando indegnamente crochet
Perché non posso non dirmi anticlericale cioè qui ormai i settori sono anticlericale sembra dire sono non so razzista
Ci sono motivi ottimi in questo Paese per essi anticlericali io per esempio sono un dirigente dell'associazione Coscioni la quale ha due ordini di finalità il primo è la difesa
Della libertà di ricerca scientifica e sappiamo del Galileo in poi mi sembra che la paga che nega può testimoniare che cosa hanno combinato contro la la sulla fecondazione assistita
L'utilizzo dei insomma le cellule staminali cose veramente medievali e l'altro è la difesa dei diritti civili in cui non è dovuto se come primo nemico da battere la chiesa il divorzio l'aborto non parliamo adesso dello Tanna sia cose pazzesche siamo trenta chili come dei boia che vogliono sterminare i vecchi emanati poveri soprattutto quindi questo poi mi mi dispiace invece e qui faccio un piccolo distinguo forse dalle dalle associazioni che hanno collaborato questa iniziativa che colpevolmente non ho ancora ringraziare quindi voglio dire l'Uaar libero pensiero Giordano Bruno critica liberale
Io sono e rompo dell'idea di mettere nel nel nell'appello un accenno anche molto breve un riconoscimento alle attività delle associazioni cattoliche impegnate nel sociale
Perché non c'è dubbio da Caritas e tante altre ventotto io avevo un collega carissimo amico Giovanni tantinello che era insomma suo dirigente di RAI tre
Comunista che appena andato in pensione andò a fare capo ufficio stampa della Caritas non c'era nessuna contraddizione per Luisa essere cattolico ed essere comunista quindi anticlericale
Per me non è un offesa
A questo punto io non direi nient'altro e darei direttamente la parola atto presso al Massimo Teodori che ci farà un panorama storico diciamo così è poi quello che vorrà dire lui concordato grazie
Però si sente male
Adesso è meglio
Ecco il tuo sentì una voce metallica
No è che stavi troppo attaccata che non bisogna fa rimbombare da altre cose
Bisogna che anche tu
Un po'di pratica
Allora
Non c'è dubbio che che questo questo tema e quindi il convegno
Siano sia una materia obsoleta diciamo è uscito qualche giorno fa un articolo di di Vittorio Feltri tra l'altro che simpatizzante
In generale foto che diceva un po'questo ma guardate questi che cosa si mettono a fare eccetera eccetera
Ma non c'è dubbio che che che sia così
Però noi dobbiamo essere
Ingrati
Soprattutto a Carlo e con grande passione
Tenuto in piedi questo questa fiaccolate bisogna tenere in piedi siamo a tenere in piedi anche se
Rischia di essere appunto qualcosa Dio Sellerio
Carlo che da solo
Sobbarcato tutto quanto quello che comporta l'organizzazione di un di un evento di questo tipo
Per conto mio
Il compito che mi è stato dato è quello di fare qualche tratteggiare un po'qualche linea storica del concordato
Di
Come nasce come cresce come va avanti eccetera
E ed io cercherò soprattutto immagino che qui il la la platea tutta la platea conosca abbastanza bene
I i dettagli la parte analitica del concordato nelle sue varie fasi quello che vorrei così sotto cercare di sottolineare
In
Una relazione che
Che così un racconto nient'altro che un racconto
Invece
Alcune
Alcuni tratti che mi sembrano quelle importanti da sottolineare anche oggi vigente il concordato
Per nel mille novecento ventinove
Mussolini arrivò a questo
Ai Patti lateranensi
Giusto come giustamente dicono in molti anche molti della vecchia Italia liberale portando a termine qualcosa che
Che per
Cinquant'anni avevano tentato di fare e Mussolini lo portò a termine perché lo portò a termine Mussolini e non lo portarono a termine
Vittorio Emanuele Orlando crisi e gli altri che pure avevano tentato quella che allora si chiamava la conciliazione cioè di conciliare lo Stato
Con con la Chiesa
Perché non c'erano arrivati i i liberali che pure abbiamo tentato invece ci arrivo Mussolini
E perché in realtà i vecchi e le vecchie glorie del del dello Stato liberale
Erano disponibili a fare allora arrivare alla conciliazione volevo arrivare la conciliazione
Ma volevano arrivarci diciamo secondo i termini più o meno cavouriano cioè come voi sapete probabilmente nella nel nell'Ottocento il rapporto fra Stato e Chiesa era impostato tra due grandi filoni diversi anche se complementari l'uno all'altro e il filone separazioni sta che era quello della destra storica
E e il filone invece intervenissero che che era quello della sinistra democratica in cui della prevalenza dello Stato sulla Chiesa
Mentre firma separatista è un filone autenticamente se barista di di due identità che non che non dovevano
Probabilmente la la Chiesa non vuole arrivare a una conciliazione perché
I il Presidente del Consiglio liberali
Giolitti Zanardelli Depretis e poi da ultimo Vittorio Emanuele Orlando avevano sempre in mente lo schema separatista
Mussolini in realtà arrivò a a al concordato perché arrivo al concordato
Perché era interesse del fascismo per fare un patto con la Chiesa un patto di grande realismo
Un patto essenzialmente di potere perché tale fu il concordato tale fu tale furono i Patti lateranensi il poi veniamo invece a un punto che è importante sottolineare
Il fatto infatti verrà mezzi riuscirono furono fatti con Mussolini e non con con gli uomini dell'Italia liberale perché c'era un dare e un avere un dare una vera e molto grosso un dare e un avere che era molto grosso
Il dare e l'avere era il fatto che il il regime fascista che dal venticinque ventisei era diventato uno Stato totalitario aveva bisogno della legittimazione dell'appoggio della chiesa appoggerà Chiesa significava l'appoggio sia del Vaticano cioè della chiesa centrale sia naturalmente della rete della chiesa che a allora era una rete importante in tutt'Italia
E e quindi la le il il Mussolini aveva interesse ad acquisire questo questo questo tipo di legittimazione dopo che aveva fatto fuori tutti quanti i partiti aveva introdotto il le leggi totalitarie eccetera e la chiesa a sua volta aveva l'interesse a una serie di di interessi
Un interesse materiale molto forte
è un interesse del chiamiamolo così di tipo
Politico molto forte
L'interesse materiale molto forte fu quello che fu tradotto nella convenzione finanziaria perché i Patti lateranensi furono fatti da tre gambe
Una gamba era il trattato una grande concordato e una grande e la terza gamba la convenzione finanziaria
La convenzione finanziaria
Criteri la Chiesa ricevette un
Settecentocinquanta milioni di allora in in cachet e un un un miliardo
In buoni consolidato
Che era un una grande somma addirittura però Mussolini riuscire a darli molto meno di quanto la Chiesa chiedesse perché la Chiesa chiedeva nientemeno che tutti gli interessi
Del danaro che lo stato italiano aveva promesso al alla chiesa alla con la legge delle guarentigie del mille novecento settantuno perché
è Mussolini in realtà fece un concordato molto stretto
Molto stretto perché a sua volta
Fece un concordato diciamo da
Sinistra
Storica
Non da destra storiche
E concordato da sinistra storica Intini cosa
Si rifletteva esattamente sul fatto che i vescovi dovevano giurare fedeltà allo Stato
E questo questo punto qui che essendo un punto marginale in realtà era un punto molto indicativo nel senso ancora una volta di dire la Chiesa è subordinata allo Stato che era quello che voleva Mussolini cioè Mussolini
Nei Patti lateranensi del ventinove
A sera non molto fortemente la potestà dello Stato e questo
Libro potestà dello stato sulla Chiesa la chiesa
In realtà ottenne una cosa in cambio
Che è stata molto importante nella storia italiana
La chiesa in cambio ottenne che l'unico movimento
Organizzato legittimo fu l'Azione cattolica
Questo è stato un elemento estremamente importante nella storia italiana perché gran parte della classe politica
Democristiana cattolica
Del secondo dopoguerra
Viene dall'Azione Cattolica cioè si è formata negli anni tutti coloro che sono arrivati a a diciott'anni
Negli anni tra il fra il venticinque il quarantacinque
E sono tutti i quadri dell'Azione cattolica Moro
Andreotti possiamo fare otto tappe perché i quadri della Democrazia Cristiana del dopoguerra furono formati da due tipi di persone
Dai vecchi appartenenti al Partito popolare di Sturzo
Quelli che erano rimasti e dai giovani che era siano formati nell'Azione cattolica e il fatto che la chiesa
Abbia ricevuto in cambio del giuramento dei vescovi allo Stato
La legittimità di avere un movimento come l'Azione cattolica che potesse liberamente svolge le le sue funzioni è stato molto importante per la storia politiche dell'Italia
Del del secondo dopoguerra quindi della democrazia italiana
Ma in che cosa consistette e il
La parte la la ciccia del dei Patti lateranensi oggi ha detto che consiste nel fatto del danaro
Quel danaro che Mussolini che ne molto a bada perché quei soldi erano mi pare un terzo un quarto di quanto la chiesa sempre molto rapace voleva perché non aveva accettato la legge delle guarentigie però voleva tutti quanti gli interessi de del del del del leggeva le tesi che che allora
Lo Stato italiano dopo dopo Roma
Aveva assicurato
Ma il il il Patria Terenzi
In che cosa qual è la parte importante a parte importante
è che il trattato
è la legge delle guarentigie
Più o meno facendo molte
Il trattato e quello che riconosce
L'autonomia
Dello Stato del Vaticano la intangibilità territoriale e via di seguito e sosta sostanzialmente è nient'altro che uno sviluppo di quanto
La dallo stato liberale italiano aveva offerto nel settantuno per chiudere la questione di Roma dopo la la presa di Roma
Quindi il la i Patti lateranensi del ventinove so che cosa al di là di tutti gli elementi che poi sono una grande
Vantaggio per la Chiesa in termini finanziari perché quello consolidato quel danaro consolidato del ventinove ricevuto da Mussolini che era una parte che Mussolini tenne a bada i preti
Mi sento una cosa che
Che che un altro che è un altro
Benedetto fece poi
Quante venticinque trenta anni trent'anni dopo poi ve lo ve lo racconto
Temi li tiene a bada perché pretese quella cosa da vecchia sinistra interventista
Che era il il i vescovi devono giurare fedeltà allo Stato
E però in cambio ottenne soprattutto la cosa importante
Ottenne la libertà per il movimento di Azione cattolica e la storia dell'Azione cattolica in quegli anni è una storia estremamente importante per lo sviluppo
Successivo dell'Italia ma il tra dato era niente altro che la legge delle guarentigie Cetto dopo dopo cinquant'anni fa quindi teniamo presente
Che quella
Quel quei patti lateranensi fruttarono a Mussolini che naturalmente la dittatura
L'impresa d'Africa e tutto il resto furono legittimate e e i preti andarono a benedire i gagliardetti del partito fascista eccetera eccetera fino arrivare
Al fatto che come voi ben sapete
Non ci furono non ci fu alcuna protesta per le leggi razziali del trentotto anche se si continua a dire che Pio undicesimo stava preparando qualcosa però
Stava preparando e poi è scomparsa
Ricordiamo anche ricordiamo anche
Che il Concordato del ventinove
Fu
Fu criticato e vi fu un'opposizione
Dei grandi
Cattolici antifascisti in esilio don Luigi Sturzo e Ferrari si opposero apertamente al concordato così come in generale
Una buona parte della di una parte del partito popolare del del diciannove che aveva una una sostanziale sostanza laica molto più di quanto poi
Avesse la democrazia cristiana ricostruita agli anni quaranta
Quindi questo è un po'il quadro pensa soprattutto la Chiesa oltre all'Azione cattolica ottenne quelle tre o quattro cose fondamentali la chiesa pensa sempre a istruzione assistenza
Mettere fuori gioco coloro i quali non riconoscono la sua potestà e fecero fuori tutta tutta la clausola sui sui preti appostati che non potevano occupare nessuna occupazione dello Stato non potevano essere impiegati e lì il caso importante mai i casi furono molto con quello di Ernesto Buonaiuti
No di Ernesto Buonaiuti il quale dopo la guerra nel nel
Quarantacinque ora se non fu mai verificato messo minuto è stato un grandissimo personaggio ma perché perché Ernesto Buonaiuti era uno dei maggiori esponenti del modernismo e quindi la la Chiesa nel ventinove doveva ancora digerire far fuori tutto il movimento modernista che era stato il tentativo da parte
Interno alla Chiesa di fare quello che ridono fatto aveva fatto l'Italia liberale
Nel quarantacinque
Che cosa succede
E né quarantacinque succede
Succede come voi sapete l'articolo sette allora vediamo qual è il problema dell'articolo sette innanzitutto diciamo una cosa
Che alla costituente
Tutti i gruppi
Anche quelli più laici
Erano favorevoli
A riconoscere
A riconosce sostanzialmente il trattato
Cioè
L'autonomia dello Stato del Vaticano le le sue leggi il suo statuto internazionale eccetera eccetera lo ero tutti quanti tutti quanti i i gruppi il camion in maniera assolutamente con diverse gradazioni erano tutti
Piero Calamandrei a nome dello schieramento laico
Propose una formula
Non l'inserimento dell'articolo sette ma propose la formula
La i rapporti tra Chiesa e lo Stato so so riconoscere sono lo Stato riconosce autonomia del chiedo eccetera eccetera e sono veicolati secondo i principi della Costituzione
Cioè i principi della Costituzione che era informazione che erano poi l'articolo tre l'articolo otto
L'altro articolo riguardava le associazioni cioè la libertà religiosa la libertà di culto perché
Perché il concordato come
Istituto
è un istituto diciamo che ha un senso per la Chiesa
Laddove c'è un regime totalitaria cioè è un un elemento di difesa della chiesa della propria
Autonomia nei regimi no non è una visione separatista ma un è una visione che ha un senso allorché un regime autoritario che che un regime totalitario che pretende la totalizzazione della società civile e delle istituzioni
Delle associazioni eccetera e quindi la Chiesa si difende attraverso uno statuto di carattere speciale che si chiama concordato tanto è vero
Che dopo
Il concordato
Del ventinove italiano quali furono di altri tre concordati che si fecero negli anni Trenta furono quello di trentatré quello vi fra quello di Salazar prima negli anni Trenta
E quello di Franco nel nel l'immediato dopoguerra cioè
La chiesa opera per mantenere la propria libertà rispetto di regime totalità cosa che in Italia fece soltanto per quanto riguardava l'Azione Cattolica
Ma non per quello che riguardava giuramento dei vescovi perché giuramento dei vescovi allo Stato era esattamente l'opposto delle ragioni
Per le quali il concordato se si sarebbe avrebbe ha avuto un senso
Ho cinque minuti e quindi del Brancaccio miriade di interrompi interrompeva e non so se sono interessanti le cose che che di cui sto parlando per gli amici
E al
Alla fine
Chi è che volle assolutamente l'inserimento dell'articolo sette
Insieme all'articolo sette lo volle fortemente Pio dodicesimo il quale mando
Giuseppe Dossetti suo portavoce l'esponente cosiddetta sinistra cattolica lo mando
A portare questo messaggio tutta tutti quanti guardate
Che se non inserite non costituzionalizzato è il concordato
Di cui non c'era più bisogno perché una volta fermata libertà di culto la libertà di religione il pluralismo associativo eccetera una
La pace religiosa è finita
Stando questo naturalmente c'era grande incertezza perché le forze sulla carta le forze
Laica s'teoricamente laiche e quelle teoricamente cattoliche si equivalevano sostanzialmente e naturalmente
Fu il il il famoso discorso di Togliatti il quale cambiamo tutte quante le carte in tavola perché con sul piatto con con i voti del del partito comunista il concordato in quella formula dell'articolo sette fu integralmente
Recepito
Che cosa
Sostanzialmente
Che cosa portava di nuovo a portava di nuovo che soprattutto nei primi anni del dopo del dopoguerra
Tutte le clausole concordataria e crearono o una serie di strettoie di carattere autoritario per esempio faccio soltanto un esempio della questione delle minoranze religiose le minoranze religiose
I pentecostali e c'erano furono perseguitati fino addirittura agli anni Settanta fino a quando non ci fu una sentenza del della corte su suprema
Perché in base al concordato e in base al Codice Rocco tutte le volte che i deputati laici liberali repubblicani socialdemocratici facevano delle interpellanze intervenuti in Parlamento gli rispondeva prima nemmeno il ministro degli Interni Scelba poi altre divise interno che esattamente col con gli stessi
Con le stesse parole della famosa circolare Buffarini Guidi Buffarini Guidi era stato un sottosegretario
Del partito fascista che aveva fatto una circolare in cui
Praticamente le minoranze religiose non erano ammesse in base a un articolo del concordato ma che era stato raccolto giustamente dal partito dal partito fette del regime fascista
E quindi perché i comunisti fecero questo comuni si fecero questo
Per
Due ragioni una teorica
Che è quella che per cui i valori della libertà religiosa della libertà in generale non è non certamente il loro basso la loro materia loro credo alla loro fedeltà
E perché soprattutto Togliatti pensava attraverso quella mossa quella mano tesa al Vaticano
Pensava di
Poter proseguire quello che era stato l'accordo tripartito del CLN
Cioè il il Governo fra Democrazia Cristiana il Partito comunista e partito socialista Togliatti ebbe sempre di mira
Fino a quarantotto perché poi soltanto il quarantotto creo il vero spartiacque per cui ci fu la divisione fra due blocchi ma fino al quarantotto
Togliatti pensò fortemente che sarebbe stato possibile proseguire diciamo la consociazione del
La consociazione del comitato di liberazione nazionale quindi Togliatti aveva che era un un machiavellico realista eccetera eccetera e anche sulla base delle indicazioni
Che aveva
Che riceveva da Mosca dopo la svolta di Salerno fece la svolta dell'articolo sette che era esattamente della stessa natura cioè la svolta di Salerno per la collaborazione con la monarchia al la svolta dell'articolo sette per la collaborazione con con la Chiesa e le cose poi sono andate come insomma sono andate fino al mille e novecento ottantaquattro
Facciamo l'ultima tappa del mille novecentottantaquattro
Che cosa perché
Craxi
Fa il la revisione del Concordato all'ottantaquattro
E che cosa significa la revisione del Concordato dell'ottantaquattro
La revisione del Concordato l'ottantaquattro
Anche lì avviene per due regioni di fondo
Tutti i i maggiori democristiani abbiano tentato di rivedere il Concordato soprattutto Moro
Moro sapeva perché era il più intelligente democristiani sapeva benissimo soprattutto dopo la legge sul divorzio
Dopo il referendum eccetera sapeva perfettamente che quella concordato lì era ormai un concordato e continua conteneva una serie di norme di carattere anacronistico che erano
Contraddittorio e non solo com'era già contraddittorio nel mio novecentoquarantasette con
Con le le disposizioni generali della Costituzione ma anche con le leggi specifiche del dello Stato italiano nel frattempo che erano state nel frattempo approvate
Da dal Parlamento
Craxi
Riuscì invece come aveva fatto Mussolini ma io non voglio io sono
Un filo craxiani non lo dico dico con molto con molta semplicità anche e con molta di e con molta direzione no va fece una una cosa analoga a quella che fece con Mussolini ma con una certa differenza
La differenza fu
Che
Negli anni ottanta
Il duello il cosiddetto duello a sinistra
Tra comunisti e socialisti era al punto massimo
Perché
Berlinguer abbia fallito il compromesso storico
Il la lasche il referendum sulla scala mobile
Il governo Craxi aveva fatto la legge sulla scala mobile importantissima con un grande coraggio era andata avanti
Il referendum sulla scala mobile era stato perso clamorosamente dal Partito comunista e dalla dalla città CGIL
In termini elettorali
Il Partito comunista dal mille novecentoquarantasei
Stava al diciannove per cento era salito fino al trentaquattro per cento nel mille novecentosettantasei
Cominciava a calare vertiginosamente
Era calato nel settantanove era calato nel nell'ottantatré
Il Partito Socialista di Craxi che si era tenuto mantenuto piatto al nove per cento fino almeno centosettantanove cominciava assalire e sa di fino al quattordici per cento
Allora grazie sapeva fare quello che i comunisti avrebbero sempre voluto fare
A qualsiasi prezzo farlo lui significava
Avere una concorrenzialità con i comunisti importante a sinistra quindi questa fu una delle ragioni che spinse Craxi a fare il concordato al concordato al quale naturalmente
Vennero tolte tutte le le cose anacronistiche la religione cattolica come religione di Stato
Il matrimonio in chiesa che vale come matrimonio generale i preti appostati eccetera eccetera l'obbligatorietà dell'insegnamento della religione eccetera eccetera eh anche lui
Meno di quanto aveva fatto Mussolini diede quello che che si poteva dare in ai soldi ai preti
Si racconta la storia sono due storie che si dà che mi sono state raccontate dai protagonisti
Quando
Il Bettino Craxi chiamò cenerà a quei livelli visse che era quello che aveva rapporto col con con i cattolici Église allora che succede poi riusciamo a portarlo in in fretta importo e c'è invece e gli disse Gennaro mi raccomando dagli i soldi ai preti purché si arrivi in fronte
Poi un'altra storia raccontata anche questo dei protagonisti quando Margiotta Broglio
E Giuliano Amato andarono da Bettino a a dirli addendi la cosa è fatta eccetera eccetera
Bettini si rivolse indietro al alla alla fotografia al quale dopo con Garibaldi disse perdona cit eccetera e
Perché questa questa è la storia è la storia vera ma quello che il Concordato dell'ottantaquattro io allora ero ero in Parlamento parlai eccetera eccetera
E il Concordato dell'ottantaquattro
E in una qualche misura peggiore del Concordato del ventinove perché peggiore del Concordato del ventinove che concorra ventinove fu un concordato chiuso
Un concordato in cui lo Stato totalitario impose il il suo il suo potere
E la sua volontà mentre il Concordato dell'ottantaquattro è un concordato aperto in cui si dice che sulle varie materie
Di
Di pertinenza della Chiesa e dello stato si faranno delle leggi apposite è la prima
Fu la legge sui beni sugli enti ecclesiastici la Chiesa sui bene se gli enti ecclesiastici che è stato il grande bidone degli ultimi trent'anni come molti di voi conoscono molto bene
Perché con quella legge
Che è stata poi suscettibile semper interpretazione non è una legge chiusa è stata suscettibile di interpretazione sulle due
Sui sui due
Le due edizioni che sono quelle ambigue sulle quali in realtà poi i beni di Anzio ecclesiastici hanno lucrato quello che potevano lucrare vale a dire sul fatto che
La norma assolutamente giusta per la quale ognuno paga per la propria religione
L'otto per mille in realtà non è applicata a quelli che fanno la scienza ma proiettata da quelli che fanno la scelta sull'intero Panorama di tutti quanti i contribuenti e quindi sostanzialmente
Invece di prendere allora
Si diceva trecento milioni che avrebbero dovuto sostituire la congrua che prima lo Stato pagava ai ai prezzi presero già fin dal primo anno di attuazione mi pare un miliardo un miliardo e trecento mila umiliato duecento mila insomma
Quattro cinque volte quello che che era la congrua che doveva sul sostituire
E
E con una interpretazione che è data soltanto da una lettura
Da un ambigue e pretesti a di quel la riga lì che dice esso non mi ricordo come dicono alla la possiamo leggere ma ci sarà qualcun altro che parla era esplicitamente
Su questo tema è l'altro
E l'altro aspetto che quello sulle tasse sui sugli enti ecclesiastici per cui come voi sapete anche qui qualcun altro parlerà più in dettaglio che poi che cosa è successo che quella legge è stata a sua volta applicata per quel quella norma che è a sua volta a un'applicazione
Del del concordato e quindi aperta a sua volta è stata applicata sempre da delle circolari che se hanno sempre allargato interpretato eccetera eccetera e che se c'è qualcosa per sfottere gli italiani sul sulla
Sulla
Legge sulla legge che deve essere quella sono sempre le interpretazioni che si danno di di norme che sono confusa per cui basta Walter l'altarino messo all'interno di un un albergo eccetera eccetera
Questa è la storia
Questa è la storia
Che cosa oggi possiamo dire finiscono ti preoccupare Carlo noi
Secondo me
La vecchia posizione
Che hanno avuto Sempre i liberali nel corso del tempo
Cioè vale a dire
Il trattato ma è quello che va tenuto fermo
Probabilità aveva dilatato va protetta eccetera eccetera cioè l'autonomia
Territoriale della Chiesa con tutto quello che comporta quello non si deve toccare
Non si deve toccare perché un elemento della della libertà religiosa della Chiesa cattolica eccetera eccetera tutto quello che invece comporta
Comporta
Il i privilegi
Della Conferenza episcopale italiana cioè del clero italiano rispetto allo Stato italiano tutto quello va smantellato perché ecco qualcosa tra l'altro in continua contraddizione
Con la costituzione italiana quindi questa
Bipartizione che già veniva dal mille ottocento se settantuno con la legge delle guarentigie eccetera secondo me quelle e la cosa su cui e i laici se vogliono fare un discorso serio e non approssimativo devono tornare seriamente dire
Nel due mila
E lo devono dire soprattutto a chi soprattutto ai cattolici perché oggi secondo me si può fare veramente un un movimento serio in questa direzione sono i cattolici come lo fecero già
Negli anni settanta con tutti i i vari movimenti cattolici anti comporta Davide ce ne furono tanto da dire
Io io che io li ricordo tutti uno per uno
Che furono quelli che che più in maniera più nette più chiara
Sì si adoperarono contro il concordato vi ringrazio
Grazie a te Massimo mi dispiace per il moderatore un ruolo odioso lo so non toccava metto la maglia dell'otto marzo all'otto si sta operando in questo momento gli faccio gli auguri quindi mi prendo io il ruolo di antipatico l'interruttore
E grazie al massimo della tua magnifica relazione io perché scottato ancora molto lungo devo solo dire una cosa che Togliatti quella ugualmente la svolta di Salerno condivisi condivisibile in pieno ovviamente
L'alta se si fece male a fidarsi perché poi prima io ero piccola Milano quando Schuster su comunico i conti chi votava comunista e poi più ad oggi scomunicò in tutt'Italia che vada come quindi non è che il ci fu molta gratitudine da parte della Chiesa al governo e ne corrotto e dove hanno superato ecco adesso
Prima dall'appartamento anche sommerso vorrei a proposito della stampa ha fatto un accenno prima io sono rimasti gli ho fatto il capo prima stampa del dividerà insomma sono un vecchio del mestiere
Non siamo riusciti non sono riuscito nemmeno con l'aiuto dello filo stampa del due ad avere più che due pezzi di amici amici personali di diversissime sponde Feltri Augias
Perché secondo me c'è una vera e propria censura su questi temi ed io ho avuto due telefonato inquietanti uso questo aggettivo sapendo quello che dico uno di un di un vaticanista che m'ha detto io vorrei venire a parlare mandi
Soprattutto dei valdesi non ci posso venire mi fai litiga col direttore di questi tempi con allegati ai giornali il vicario direttori non va bene
E l'altro di una sociologa importante che fare l'editorialista su un quotidiano come detto io ho proposto come tu mi hai chiesto un articolo concordato direttore mi ha detto non ne parliamo non interessa nessuno
Questo francamente mi fa mi lascia un
Come dire c'è una specie di interdizione come siamo messi all'indice ecco scusate l'espressione Cattolica io poi qui saluto molto caldamente due persone che sono state in qualche modo come dire vittime di quella integralismo cattolico di cui parlavo perché io sono anticlericale un è Mina Welby mena
Milena
Dopo la dopo la tragedia di Piergiorgio Mina
E cattolica la sorella la la sorella di Piergiorgio e la madre sono cattoliche volevano funerale cattolico che gli è stato negato da Duini personalmente
Ma il tetto Ruini aveva autorizzato il Vaticano autorizzato sei giorni prima che a Santiago del Cile nella cattedrale quarto cardinali presenti fossero celebrati solenni funerali in memoria di Pinochet
Di uno dei peggiori massacratori della storia del secondo
A suo modo diciamo un po'meno o meno grave Mirella Paracchini che fra l'altro come dire io le sono legatissimo perché è quella che mi ha introdotto l'associazione Coscioni ed è anche la ginecologa fatto nascere tre viene quattro nipoti quindi Mirella è stata è una è generico la che fa anche gli aborti anzi siccome gli altri non li fanno Led farne moltissimi che non è una cosa gradevole preferisce per i parchi ovviamente
Ebbene questo Papa che tutti dicono essere un Papa progressista ha definito i ginecologi che fanno gli abbozzi dei sicari
Devo aggiungere altro non credo non c'è
Egli ha sottoposto pregherei e il sommerso di
Enzo marzo fa due cose utili nella vita ne farà anche altre che non conosco un rapporto sulla secolarizzazione
Cui io mi avvertono ogni anno perché se non ci fosse lui non sapremo la verità che questo Paese ammette un Paese cattolico cioè con nel quarantotto c'erano tutti alle processioni di questo peso è un paese in cui i cattolici vedi militari cioè credenti osservanti sono una una minoranza e poi adesso fa un rapporto su in media è le religioni di cui adesso di tutte e due queste cose ci parlerà perché introducono molto bene gli altri interventi grazie
Sentite no dicevo che io mi meraviglio del fatto che Carlo si meravigli se Problemi
Ecco
Il rettile va bene perfetto
Sia sulla questione della stampa
Sia sulla questione del
Una vergogna assoluta dei fu Fusi funerali di Santiago c'è
Forse una non la spiegazione ma semplicemente una sottolineatura di cose che noi in qualche misura già sappiamo da tempo
La
Ve la faccio ve la faccio adesso io ne facciamo come critica liberale due ricerche
Su una sulla secolarizzazione del nostro Paese e l'altra da alcuni alcuni anni sulla presenza delle confessioni religiose mille tv pubbliche e private quindi questa di questa seconda parte riguarderà la domanda che tu facevi perché ti sei meravigliato perché i giornali non hanno parlato di questa nostra iniziativa un lo so che tu lo sa ecco sì il problema noi è molto interessante noi facciamo ogni anno e quindi vediamo le differenze che ci sono e siccome purtroppo siamo vecchi
Le stavo facendo da parecchi anni quella sulla secolarizzazione noi laico abbiamo i dati dal novantatré ad oggi quindi è un arco storico molto molto rilevante
E a dir la verità noi abbiamo dotato delle
Una forte spinta
Laica
Alla a nella seconda metà degli anni degli anni novanta dove alcuni dati adesso ve ve li darò
Sono molto sono molto significativi negli ultimi anni abbiamo notato che c'è una un Effetto
Bergoglio sicuramente
Per esempio nell'anno in cui Louis etichettato pontefice e il trend è molto ma molto negativo sui battesimi
Ha avuto un rallentamento non si è rovesciato diciamo però avuto un rallentamento e il e vediamo che ormai molti dati sì solo quasi stabilizzati e danno un quadro generale
Diciamo positivo per noi cioè l'Italia nonostante i governi nonostante i rapporti con la Chiesa
Nonostante appunto gli effetti del Concordato nonostante del fatto che il segretario destato via venne e consultato dal alla Camera dei deputati e quando esce dice Romande siamo per la libertà
Religiosa certo però che la chiesa una religione diversa cioè li li Henry sottolineando il fatto che solo loro solo più uguali degli altri e gli affetti e gli effetti si vedono io sia per quanto riguarda la secolarizzazione perché considero tutto sommato le virtù interessate la parte dei media perché veramente una cosa scandalosa
Beh vi dico semplicemente una cosa su dell'ultimo anno che lo abbiamo preso in considerazione e i battesimi hanno avuto un un uno virgola otto per cento in meno dall'anno dall'anno precedente
Ma la cosa che più di un certo rilevanza perché noi abbiamo avuto in Italia dal novantanove al due mila sette un io ho capito è un vero e proprio crollo dei battesimi perché si è passati dal novantuno virgola uno per cento
Dei nati che era una cifra diciamo cospicua al settantasei virgola otto negli anni successivi è rimasto grosso modo sul settantasei per cento
Importante anche il fatto dei nati fuori dal matrimonio
Oggi in atti al di fuori del matrimonio sono il trenta per cento dei nati
E una cifra abbastanza abbastanza forte
E mentre i nuovi nati da coppie sposate sono passati da quattrocentosessantuno mila trecentotrentuno mila cioè una un calo fortissimo del ventotto per cento che la dice lunga sul sul matrimonio come come istituzione
I leader in nel nostro Paese
Per quanto riguarda mille i matrimoni
Noi vediamo che degli ottanta nell'anno che abbiamo preso in considerazione Silvia ottantadue ottantotto mila matrimoni il quarantacinque per cento era
Incivile
Quarantotto virgola cinque per cento tra l'altro è curioso che Frosinone la città confine nel senso che sopra Frosinone
Il il matrimonio civile sta diventando molto preponderante perché se la somma di tutto coi diretto al quarantotto il il quarantacinque per cento vanta cinque virgola tre per cento
E questa cifra al nord è è di gran lunga è molto alta perché da Frosinone schiaffo alla sfortuna di nasce sotto Frosinone c'ha più possibilità di sposarsi in chiesa e quindi beh peggio per lui voglio dire insomma questo altre notizie confortanti solo queste
Sia povero tutto
Sette
Sostenuto dove
Ma perché questo specie tutti
Ma lo vediamo anche
Certe rosso
Eh lo so è che rurale c'è sempre meno questo è il punto
Stesse
Lo so l'abitudine della solitudine sono
No
Però è per esempio sul matrimonio sul matrimonio si vede si vede già sul matrimonio che
Vela eh lo so no non è facile non è facile Como
Notizia è
Consolante perché paciere una sconsolante molto anzi sconsolante
E e quella dei sacerdoti ha ragione la Chiesa preoccuparsi volto perché de ed è l'ultima a dire rilevazione i sacerdoti
Quarantasei mila che è il numero più basso dal novantatré e cioè è un calo veramente fortissimo aumentano i diaconi perché i diaconi solo un po'di surrogato un caffè anche per per i se non parlo dell'otto per mille
E do invece un'altra
Buona notizia
Laddove che non c'è una forma di quasi costrizione come c'è per l'otto per mille con l'interprete poi col non ne parlerò perché molti lo saranno prestato già accettato da Massimo e match è rilevante la questione delle donazioni
Le donazioni cioè che rifletto lo la libera volontà del del cattolico che prende e dà una fa una donazione alla alla Chiesa e quindi risente delle intenzioni solo dei dei dei fedeli in venti anni si sono dimezzate
Sono passate da ventidue virgola quattro milioni a otto all'ultimo anno
Al nove virgola sette milioni molto più che molto più che checché dimezzate
è stato
E e poi c'è stato anche un altro calo molto forte dal da parte delle aspetta un attimo papà
No no nella regione sempre frappe soldi sempre soldi nove fa una differenza fra le delle l'educazione e sì per l'otto per mille però qua Barbara va spiegato va spiegato va spiegato meglio mentre invece purtroppo rimane stabile
La questione del dell'ora di religione dove ha avuto un calo qualche anno fa ma adesso si è assestato sull'ottantasette per cento
Ottantasette si sono cali dello zero virgola uno zero virgola due e niente quindi purtroppo è così invece quello che
E assolutamente preoccupante la questione degli anticoncezionali
Perché è l'unico dato che noi rileviamo in tutto abbiamo centoventi indicatori adesso io e che posso farlo reclute centoventi perché alcuni sono sicuramente più meno importanti di altre viatico eccezionali che negoziamo quelli di quelli importanti
Avuto sempre oscillazioni intorno alle diciannove virgola cinque venti dice non riesco cinquecento negli anni e invece l'ultimo anno
Il c'è stato una risalita al diciotto virgola sei per cento
Diciamo come come come dato ma questi io poi vi invito chi chi vuole seguita all'indirizzo io arrivando limando l'integrale stiamo stampando un volume su questo
Va bene
Io però vorrei appunto andare rapidamente alla parte più più corposa
Sì
Devo correre allora
Allora sacrifico un poco le le notizie per il succo della situazione e facciamo grazie alla Tavola Valdese una ricerca fa la fa una società specializzata chiaramente facciamolo voi a per dodici su dodici canali televisivi sia pubblici sia privati cioè tutti i maggiori su tutto cioè sulle fiction sui film su i telegiornali
Sui documentari eccetera mentre negli anni precedenti c'era stato sempre c'è stato sempre un bene
Un dato scalda uscissimo ma quasi quasi costante ed era quello che
Se la la chiesa
Ho i clericali all'interno delle televisioni esagerava hanno per quando diversa Gerardo De va be'esagerava no nel senso che raggiungevano in in media cifre come novantotto virgola e otto e poi i sei sette prefissi telefonici per islamici
Egli soleva spesi bla bla bla bla bla
Sue firme agli alti toccava lo zero virgola zero zero due cioè aria una cosa di questo genere qui il cosa è successo teste successo qualcosa e qual è qua dico sul problema dell'informazione
Perché l'informazione non è solo piaggeria cioè nel senso che giù parla il Papa mezz'ora
Parla pure se falsi Lodola alle valli
Zero venuti cose di questo genere qua ma la servitù delle del giornalista si vede anche non nell'eccesso dell'informazione
Ma nella carenza dell'informazione allora vediamo una divaricazione ma veramente visibile da una parte i telegiornali
E i talk show
Dall'altra parte di documentari le fiction il film cosa è successo nel nelle dell'anno e mezzo passato è successo questo che tutto quello che era pro propaganda si è moltiplicato
Ma di brutto io adesso non nube posso dirle cifre però diciamo qua stiamo a cifre pazzesche
Il TG uno uno e pensavo che lui potesse superare se stesso perché stando al novantotto a ventitré per cento e invece è riuscita a riva novantotto e novantatré per cento
Cioè la di la propaganda la propaganda
E aumentarle comparsi disco
Laddove invece c'era la discussione c'è stato il crollo perché se Boeri pensate a quello che è accaduto alla Chiesa negli ultimi due tre anni di pedofilia veleni procedessimo eccetera tutte cose su cui non si doveva parlare
Questo è la questione
L'approfondimento giornalistico quello viene chiamato approfondimento giornalistico perché
Vi sono trasmissioni che adesso sono vietati talmente addirittura scurrili e vengono chiamati trasmissioni di approfondimento giornalistico
Se noi vediamo la presenza di soggetti confessionali del complesso delle trasmissioni le principali sono passate da in un anno da seicento sedici a duecentoquarantaquattro questa io personalmente la chiamo censura Porta a Porta è passato in questo anno da quarantotto presenze confessionali a diciannove
L'Uno Mattina da centosettantotto a sessantaquattro
Ancora da centosessantanove a novantaquattro omnibus da quarantaquattro ardenti la tendenza hanno è e è lineare cioè si vede che è come se si fosse passati una velina voglio dire perché non c'è eccezione a questo qua mentre invece se noi andiamo a vedere
è le le fiction
E fiction sulle sette reti principali
Nel due mila dieci
Furono trasmette fiction per sessantuno ore e cinquantaquattro minuti facciamo sessantadue ore facciamo sessantadue
Nell'ultimo anno sono state di novecento ore e venticinque minuti
E baciami a parlamentare che non pubblicano pezzi si concorda ragazzi quattro prevale l'informazione è un problema serio adesso non è che lo vediamo dal punto di vista delle nostro Dosso per non si interessa dico se ci piacciono di più che procediamo di più
Ma questa è una cosa che
è molto serio ma molto seria io non voglio parlare della giornata di oggi per esempio non voglio parlare al giornata di oggi però e qua se
Invece di fare tanti cambiamenti all'indietro
Si facessero sì affrontasse il problema dell'informazione
Uno non diventa vaticanista se non ha il permesso del Vaticano
Se è uno forse ubriaco perché era molto fedele se sbaglia dice una parola di troppo via via licenziato il giorno dopo
Cioè noi abbiamo delle situazioni assolutamente pazzesche ma non solo in questo campo questo campo certa se volevo dice va be va questi dati beh Colletti da seicentoventi a Quarrata si basa cioè donne
Non c'è da discutere voglio dire però tutto questo è sui giornali
Io faccio Romulus solo l'ultimo l'ultimo siparietto voglio dire siamo molto ma molto attenti io da B se sa sono un certo tipo di liberale dichiarato ciò nata è stata tonno posso togliere dalla testa voglio dire però
Io rimango veramente molto sconcertato
Su quello che sta avvenendo
Cinquant'anni fa un frutti un un lusso profugo in Francia
Sessanta di fare scrisse un libro intitolato la propaganda come stupro delle masse
Lui
Una cosa di duecento pagine
Ragazzi qua oggi il se la democrazia
Si stacca dalla liberal democrazia se si fa l'esaltazione del populismo il popolo nelle mani della propaganda
Pesce incredula propaganda su un solo settore io io ho letto però se uno facesse mente locale avesse gli strumenti di ricerca di potrebbe trovare su moltissimi altri e i settori ecco seri io solo per i cittadini non solo per e per le per la gente sono veri i cittadini e credo che oggi ICI il cittadino abbia veramente da temere
Datemi ieri perché e e riscattato c'è sempre stato c'è sempre stata
Ma in forme così gravi una condizionamento delle masse
Ceda vere c'è da avere paura
E allora per questo beh io sono come per che Stato e Chiesa solo per il separatismo
Solo il separatismo tra Stato e Chiesa solista dal separatismo tra l'economia l'informazione solo per il separatismo tra l'economia la politica sono un separatista
E e credo che i fatti però vivano tragicamente ragione
Chiuso
Grazie
Grazie
Gli ho detto solo vecchio naturale ricorda di questa cosa quello che diceva Pertini perché io non sono vecchio sono longevo quindi questa nostra formula mi raccomando tu hai fatto un riferimento agli anticoncezionali lo colgo un attimo al volo per dire per esempio questo papà di cui tutti dicono che sta cambiando il volto della Chiesa
Ha fatto questa dichiarazione prime pagine telegiornali sul il sesso commettono propone ha detto io di celibato dei preti non lo toglierò mai allora non capisco quando l'otto e noto che nelle regioni in cui c'è gli il celibato è molto più alto il numero di pedofili perché perché ottimo mi pare
Questo potrà chiedere sull'altro tema molto di molto divertente e appassionante L'ora di religione Amalia mantello grazie sempre dieci minuti per cortesia
La presidente dell'Associazione nazionale del libero pensiero Giordano Bruno credo che molti iniziarla Vito che sono delle associazioni però penso che non tutti gli altri e quindi ivi invito poi alla fine
Apprendere fuori cella rivista dove ci sono tra l'altro articoli sul concordato su su queste cose
E vi invito così non lo dico dopo tutti il diciassette febbraio alla una cerimonia convegno in onore di Giordano Bruno a Campo de'Fiori alle ore diciassette allora a a proposito di cittadinanza in un dirigente non di popolo Massa in forme chiaramente la scuola a un ruolo determinante
E le zampate sulla scuola sono una costante una costante per cercare di tacitare per cercare e di condizionare non ce la fanno perché al di là di quello che la propaganda
Veramente bene c'era e anche vergognosa attraverso filmati e stile la professoressa la supplente
Quindi qua di una misoginia ignobile e intrisa di Cattolica come senso di peccato insomma tutte queste cose
Di ordini psichiatrico allora e chi esiste Ettore pelle zampate che sono state data non hanno mai Colton fino in fondo nel segno e adesso lo vediamo anche con la questione dell'ora di religione che centrale e peggiorata li peggiorato l'intento di accaparrare attraverso questa ora di confessione Elisa puro peggiore
Di una lettura catechistica che pure viene fatta
Perché viene edulcorata spacciata peraltro
Allora
Io parto da una frase che dei gesuiti anche in omaggio o a al finto rivoluzionario Bergoglio
Datemi un fanciullo fine sarò un uomo alcuna donna è perché poi condizione amento sulla donna non ne parliamo
Allora quindi chiaramente con il sigillo cattolico apostolico romano allora questo è lì lecci come è stata chiamata espressamente dal Concordato craxiano
Quindi l'insegnamento della religione cattolica
Io il i concordati di concordato concordato quello craxiano è è davvero peggiore del primo
Concordo in cui sto su tante altre cose no un professor Teodori
Sono funzionali proprio all'operazione di quella che è la scuola identitaria
Tenete d'anni a mente questo queste e due parole perché vedremo come hanno pronti un'escalation fino ai tentativi odierni e più recenti
Allora
Io il per capire questo però devo pensare necessariamente da storica un riferimento a quello che alla scuola degli dell'Italia
Dell'unità l'Italia unita l'Italia della classe liberale dove la destra storica ad esempio era quell'arte imposte e le tasse ai proprietari terrieri agli atti fondisti e cercò di spezzare il latifondo e al governo c'erano polisti latifondisti e quindi ecco tanto di cappello ma adesso non voglio polemizzare col professor Teodori
Allora
Nella
Dopo la fa e la famosa breccia di Porta Pia quindi nel mille ottocento settanta
La conciliazione con lo Stato o con il Vaticano era stata fatta ad abundantiam non solo dandogli tutta una serie di beni che non ne erano legittimi cosa che poi Comus ordini non venne fatta perché io i documenti presi negli archivio storico dove il Vaticano pretese la firma
è un pacco così un uno per uno non su tutti beni edilizi
Su tutti beni e di sì allora
Dopo la breccia di Porta Pia e quindi la fine del papa re che fu una rivoluzione per tutto il mondo in un solo per l'Italia
Lo Stato italiano liberale
Pesce e cercava proprio di realizzare attraverso la scuola la scuola primaria la scuola l'alfabetizzazione perché l'Italia è un Paese di analfabeti questa era la realtà io no lo diceva per carità ci sono dei suoi scritti
Il flagello scriveva Vittorio Emanuele il flagello della scuola attenzione perché le classi subalterne poi rivendicherà non i diritti allora io totalitarismi si abbracciano
E concordati sono fatti a questo scopo pensiamo a al bacio
Tra Pinuccia e e bene e papa Wojtyla che è stato quello che ha fatto l'operazione di occupare tutte le reti pubbliche
Non sappiamo benissimo ma adesso mi devo stare a questo tema perché altrimenti non mi basta il tempo allora
La centralità della scuola fu fondamentale e la legge Coppino che è del quindici luglio del mille ottocentosettantasette
E istituirla
La scuola pubblica all'istruzione pubblica obbligatoria e per cinque anni
Che era una svolta rivoluzionaria
Perché lo Stato deve anche imporre l'obbligo perché al di sopra e quindi anche il giusto che alla Costituzione repubblicana obbediscano tutti cardinale vescovi etc
Vediamo in Inghilterra che un faro di libertà d'accordo solo tra la testa di tutti cioè il patto costituzionale che o rispetta questo patto che porti la mente era che si maschera lì col velo occorre quello che ritiene più efficace anch'io sono mascherata no
I francesi chiamano investito completo appunto è una maschera perché di però insomma
Allora
La legge Coppino
Che cosa
Prevedeva che scomparisse totalmente dall'atto dalla normativa questo era quindi la legge diceva questo
Ogni riferimento attenzioni
Diretto voi direi top perché a volte le cose indirette sono molto più efficace e più subito subito lei de quelle che ti vengono direttamente vediamo la Bergoglio dite che adesso però si stanno svegliando potuto fino a perché insomma
Allora
E quindi eliminava anche quanto veniva stabilito dalla legge tassati Casati che era la legge piemontese del mille ottocentocinquantanove perché ancora L'Unità c'era raccordo però prevedeva questo insegnamento puntava soprattutto al disegno che già era tanto insomma no delle elementari
Allora la prevedeva diciamo in qualche modo
Questo insegnamento religioso come funzionava allora nella anche e nella legge Coppino
A un certo punto per non creare problemi e genitori anzi i capi famiglia perché c'è voluto il diritto di famiglia del mille novecentosettantacinque per eliminare questa patria potestà ignobile allora potevano può richiedere alle scuole che erano comunali perché erano gestite a livello comunale sì qui i locali per cui quello che era protestante perché non esistevano altri insomma oppure gli ebrei eccetera se organizzavano arrivava a questo
Chiarisco insomma no di di di ogni parte
Quindi la scuola dava i locali poi si arenò a e ma poteva rifiutare attenzione poteva rifiutare l'invito non era un obbligo
Questo è determinante
E quindi che cosa che cosa avveniva
Che
A questo è chiaro non era l'attenzione questa è una era una cosa a margine
Nel mille ottocento ottantotto venivano pagati i programmi
Quadratino ma questo per dirvi nomi rispetto agli straccetti che si sono presentati nel tempo di una ignoranza e diurna io competenza e di un pressappochismo dove che sono una voragine
E e hanno cominciato a dire che insomma la scuola insomma la potevano far tutti non è vero assolutamente chiaramente
E va be'allora quindi devo Fini io sto zitta subito allora
Fino all'uno screening ovunque ventidue va bene
Allora se prima parla d'onore allora curati da Aristide Gabelli quindi il famoso pedagogista chiede il segretario della Commissione ministeriale presieduta da Pasquale Villari scusate se è poco
Quando arrivi e e e era obbligatorio per tutti l'insegnamento attenzione che era educazione ai Dubini dell'uomo e del cittadino
Doveri dietro c'è tutta l'antica Night Ca'
Canta Mazzini eccetera perché se è un diretto il diritto può diventare il diritto alla libertà
Faccio la mia certi sacra ad un partito e poi chiudo il cerchio ma se io ho il dovere della libertà il dovere della libertà diventa universale
Insomma scusate è un passaggio proprio concettuali Paolo Boselli ministro dell'istruzione quando presentò questi programmi l'esordio fu lo Stato non può fare direttamente indirettamente questo ritorna sempre ho una professione dissente che è manchevole mente verrà alcuni a sarebbe esso vecchia per altri cioè insomma la religione te la fai a casa tua in parrocchia dove dove ti pare però non è un problema dello Stato perché non ha sì di
Quindi mettendo a queste cose
Allora
Questo giardino detto che cosa accadde IVA che queste autorizzazioni ai ai capifamiglia che facevano la richiesta eccetera eccetera e comuni le scuole potevano rifiutare memorabile fu rifiutò di Ernesto Nathan lo voglio citare perché qui abbiamo fatto dei convegni noi eccetera si è persa memoria
Va be'c'è non c'è proprio memoria cioè twitta
Il mordi e fuggi quindi perché non si deve avere memoria non si devono avere capacità anni analitico critica allora il stonata il quattordici luglio del mille novecentootto
Fece questa delibera il consiglio comunale di Roma
Fa voti perché come erano il Parlamento il coerenza con le leggi vigenti
Dichiaro esplicitamente
Estranea alla scuola primaria perché era quella importante
Qualsiasi forma di insegnamento confessionale per non parlare dei comuni del Nord
Alessandria gettava a tutte quando arrivavano queste richieste le vietava perché voi maggioranza erano quelle dei genitori anzi del pater familias cattolico allora seguono scendeva ci arrivo c'è una storia e una memoria Carlo perché senza storia e memoria non si va da nessuna parte
Allora quindi
Cosa facevano nel frattempo i liberali moderati avevano paura dell'avanzata del socialismo ed è per questo che si vendono
E per questo il tasso di crisi eccetera no che poi però avevano la loro componente di laicità dimentichiamo che Crispi per fare il monumento a Giordano Bruno a Campo dei Fiori perché diceva non certo punto che questo era morto di morbillo non si sa dove Aldo a a sequestrare gli atti mandò la polizia allora che facciamo siccome è territorio sacro non entra assolutamente no vediamo che cosa è successo con la pedofili sia giocando su cui sto e ancora Bergoglio non ha tolto il fatto della denuncia diventa
Tante che c'è il segreto c'è l'opzione eccelsa
Mondana
Società costi tutt'azione per tutti
Allora
Arriviamo a al fascismo
Comincia molto prima del concordato attenzione quelli non è vero che è un accordo di potere e basta è una incerta un accordo per avere tutto il consenso mai totalitarismi si abbracciano Sempre anch'io ventotto ottobre del mille novecentoventidue
Tre giorni prima della marcia su Roma quindi gli accordi venivano da lontano
Scrive Pio undici una lettera ai vescovi con cui invitava la tonicità ad appoggiare Mussolini cioè i vescovi quindi le diocesi si dovevano muovere per questo quindi non esisteva la televisione ma la propaganda era fatta capillarmente era la parrocchia
Allora
La religione cattolica sarebbe stata estesa dal concordato atto anche gli ordini di scuola superiore poi arrivò per fax a Craxi datemi un fanciullo e mi farò un uomo anche alla scuola d'infanzia
Gentile che qualcuno ha rimontato comunque grande filosofo non si sa su quali basi proprio forse no no no
Allucinazioni trascendente trascendentali
Pensava già nel mille novecento ventidue nel mille novecentoventidue
Come dire valutare quel meccanismo
Che storicamente ho citato cioè che fossero i le famiglie diciamo a scrivere perché si istituisse si desse loro i ragazzi in orario extrascolastico è questa veniva mai a scuola durante l'orario curricolare
Ma il distretto dei di questo non ho detto sto cosa importante Gentile testuale dice mentre oggi si descrive si prescrive che basta un certo numero di padri di famiglia che si trovino d'accordo nel farne precisa richiesta
Tale prestazione dopo essere rovesciata nel senso che l'insegnamento religioso così diventerà obbligatorio
Perse filosofo
Soltanto quei padri di famiglia i quali vorrà no prevede provvedere da sé
All'educazione religiosa quindi vera Giovanni Gentile filosofo le tubazioni religiosa arte elemento strutturale per cui dovevi fermare che tutte devi date
Cioè un'ingerenza pazzesca
Allora del resto gentile e era quello che diceva che la donna vive in funzione dell'uomo
Era era quello che dall'università di Pisa esclude le donne il nostro paese è quello che ha la primadonna
Nel mondo con laureata nel Seicento c'è un bellissimo articolo sul libero pensiero di una giovane studentessa laureata in filosofia
Va bene ho finito
Ho vento
Voleva
Abbiamo io ho più scritto ripetutamente non mancano undici dieci vennero il piacere perché me ne vado allora allora andiamo avanti non volevo purtroppo abbiamo il tavolo sì sì io me ne vado subito
Me ne vado proprio
A Rimini
Stabilito Bergamo Carlo offrono
Qua
Non hanno bisogno di progettazione
Quindi siccome siamo o fuori del tempo pregando ancora un degli interventi sintetici rapidi questo molto bella parola
Ad Atene Orioli delle il segretario nazionale dell'UE e ci parlerà delle discriminazioni è una tematica molto ampia molto interessante
Grazie
Bene allora grazie cercherò di essere appunto più rapida possibile
Nel mentre pensavo ai doverosi ringraziamenti
Al pubblico alle associazioni all'infaticabile motivatore mi verrebbe da dire Carlo Troilo e a chi ci ospita ecco mi veniva in mente che forse potrebbe sembrare quasi l'inizio di una storiella la segretaria degli altri vada Calderisi a parlare male del concordato
Ecco non è l'inizio della storiella ma per il mio al di là ovviamente della mia insignificante persona in quanto tale è in realtà un quadro piuttosto significativo di quello che potremmo dire il concordato come punta punta non tanto di un iceberg quanto la punta di una piramide
La una piramide multi confessionale quella che abbiamo attualmente in Italia e che parte appunto da un berci vertice fino ad allargarsi un vertice come è stato detto prima da Enzo marzo
Dove si è più uguali degli altri quindi il vertice che è rappresentato dal concordato dalla Chiesa cattolica
Regolamentata dall'articolo sette della Costituzione e derivati
Un secondo gradino che sono le confessioni di minoranza che riescono ad arrivare ad un'intesa e che hanno condizioni simili ma non del tutto uguali a quelle della Chiesa cattolica e che soprattutto hanno condizioni che alla ricordano molto quelle che invece la chiesa cattolica in Germania in Austria cioè che scrisse li prega se li paga le confessioni di minoranza non sono assolutamente nessuna delle loro attività a carico dello Stato
Ancora al di sotto abbiamo e le i culti ancora disciplinati da una legge di fascista memoria che nessuno si sono tanti dibattiti per toccarla ma rimane ancora la e solo il nome dà i brividi perché la cosiddetta legge sui culti ammessi
Quindi o addirittura una missione una discrezionalità nel decidere se un culto può essere appunto ammesso non ammessa simpatico non simpatico
Ma d'altronde anche la nostra Corte costituzionale a noi non ha detto molto di diverso una sentenza del cinquanta cinquantadue termine sedici attualmente pendente alla Corte europea dei diritti umani
Al di sotto ancora di queste confessioni religiose più o meno disciplinate dalla legge sui culti ammessi o da alcune specifiche norme ad esempio sulle confraternite per quanto riguarda ad esempio di ai sistemi cimiteriali alcune specifiche prerogative che hanno le confraternite ben al di sotto
In una mare magnum del tutto indifferenziato dal normale associativi Isma'che sia il circolo di scatti di cucito o di bocce senza nulla levare ovviamente agli scatti al circolo
Cucito alle bocce ben al di sotto di tutto senza alcun riconoscimento
Nell'ambito corretto c'è quello della libertà religiosa ci sono le associazioni filosofiche e non confessionali come quella che io rappresento qui oggi
Associazioni filosofiche e non confessionali che a dir la verità al Trattato di Lisbona all'articolo diciassette imporrebbe agli stati di considerare pare TT pariteticamente alle confessioni religiose appunto quanto meno nel dialogo o quanto meno nella considerazione istituzionale
Ecco ovviamente è evidente che questa piramide italiana è tutto fuorché una paritetica considerazione delle istituzioni e attenzione a una specifica che ci tengo a fare l'undici da noi danno intendo ovviamente come Wire
Non ha ancora non sto al plurale maiestatis
E però ecco nonostante noi si combatta aspramente contro le derive multicultura liste contro le derive di quel comunitarismo che vede attribuire i diritti alle comunità invece che correttamente come dovrebbe essere
Alle singole persone che queste comunità compongono
è pur tuttavia vero ed è evidente che le comunità le aggregazioni sociali così come ci dice anche nostro articolo due della Costituzione servono anche all'esplicazione allo sviluppo e alla libera espressione della personalità dell'individuo
è quindi e evidente perché questa discriminazione di diciamo così confessioni o anche solo di
Contenitori di cosmogonia e contenitori di libertà religiosa che sia la libertà di credo che sia la libertà di non credere
Provoca a cascata inevitabili conseguenze sulla vita di tutti noi ora noi come uguale abbiamo anche un servizio di assistenza
Telematica che si chiama SS laicità Grasso da qualcuno Titti e a dir la verità dal mille novecentottantasei che esistiamo appunto in seguito al cosiddetto nuovo concordato siamo nati proprio come reazione
Abbiamo sviluppato un purtroppo una lunga e nutrita casistica di discriminazioni come dico spesso io partiamo dalla DIA Bortot finiamo all'AWD vilipendio ma anche se vogliamo seguire il flusso temporale della vita partiamo da prima di nascere
Pensiamo alla legge quaranta al suo disgustoso che il tortuoso percorso
è fino a dopo morti è stato ricordato l'oscena episodio delle esequie negata Piergiorgio Welby
Ma altrettanto tutti i giorni vengono negate esequie laiche a chi laiche le vorrebbe perché i nostri comuni non sono in grado di fornire sale del commiato creando un diritto censuario vero e proprio che quelle del funerale laico
Ebbene tra tutte queste discriminazioni considerando che i due grandi macro temi sono già stati trattati quindi due le due grandi blocchi possiamo dire di dischi semi trattati ecco recupereremo il seguito
Semi disegni trattati in corsa e quindi due grandi blocchi di discriminazioni di derivazione concordataria una L'ora di religione e l'altra è l'otto per mille
Quindi questa enorme spesa
Che grava sui cittadini sono già stati trattati ce ne sarebbe un'altra molto grossa che è quella dell'India chiamiamola immunità chiamavano impunità chiamiamo l'omertà
è concordataria la regola che vuole che Inti e agli ecclesiastici non siano minimamente tenuti a collaborare con nessuna forza di polizia o con nessuna autorità
Per tutto ciò che sanno in ragione in funzione del loro ministero anche quello servirebbe una giornata di studi a parte sul concetto di impunità annerita omertà e quello che è il loro ministero non è la confessione badate bene anche questa è una una leggenda urbana e tutto tutto quello che il può capitare ecco ma all'interno di oltre a queste tre grandi diciamo così immaturo macro distorsioni evidenti
Io sta nel Concordato ce ne sono molte altre che forse sono anche meno conosciute
E e andando appunto brevissimamente una sono le feste il concordato che decide che la Repubblica italiana riconosce come festive le domeniche e tutte le altre festività religiose in coda ovviamente in concordia con l'autorità vaticana risultato ne abbiamo dodici feste durante l'anno dodici feste nazionali escludiamo il Capodanno ne rimangono tre
Primo Maggio venticinque aprile due giugno le altre otto otto su dodici sono esclusivamente cattoliche e sono le dodici feste nazionali italiane
Abbiamo il matrimonio concordatario che a noi sembra normale che ci si sposa in chiesa e abbia anche effetti civili ma non la normale per niente nella maggior parte dei Paesi europei dove non vige concordato le cerimonie sono due
E questo non è solo una questione fatemelo dire anche discorre proprio di concorrenza sleale matrimonio in chiesa un patrimonio artistico a sua disposizione e non la stanzetta d'ufficio o di uno scantinato
Il matrimonio in chiesa può anche avere le musiche o può anche American prima ma la lettura di tre articoli staccati di corsa dal primo ufficiale
Di stato civile ma se questa può essere quasi una cosa di folclore di costume dove la violazione dei diritti umani fondamentali vera e seria e anche lì deriva dal Concordato è in regime di nullità del matrimonio concordatario
Perché il matrimonio concordatario secondo quanto ci dice il appunto il concordato che tiene a ribadire come il matrimonio debba essere esaltato secondo la visuale della dottrina cattolica bene in regime di nullità
Che tra parentesi paghiamo anche noi perché con l'otto per mille finanziano anche i tribunali della Sacra Rota dove appunto
Si svolgono queste queste cose bene
In tribunale decide che un matrimonio è stato non annullato come succede in Italia sette insistito ma da quel momento in poi non ha più affetti no tribunale della Sacra Rota se decide di nullità decide che il matrimonio non è mai esistito
E nel decidere che non è mai esistito ci sono conseguenze pesantissime per la parte cosiddetta debole non c'è nessun diritto alla segni non c'è nessun diritto al mantenimento addirittura si deve ricorrere al cosiddetto istituto del matrimonio putativo ex articolo centoventotto e Codice Civile per mantenere il cognome sui figli
E questo succede per le cose più impensabili pensiamo a Cossiga Cossiga avuto il matrimonio nullo dalla Sacra Rota dopo quarant'anni di matrimonio e due figli
Ecco anche questa è un vulnus importantissimo anche solo al diritto di difesa e che si evidenzia in ancora maggior chiarezza
In quello che viene in realtà riportato come una grossa novità del Concordato del mille novecentottantaquattro rispetto a quello del ventinove perché il Concordato del ventinove prescriveva che qualunque matrimonio annullato dalla peso nullo dalla Sacra Rota venisse come tale riconosciuto dalla Chiesa dalla Stato italiano
Il concordato ha introdotto la stessa procedura che c'è per le sentenze di tutti gli statisti stranieri c'è la cosiddetta procedura di delibazione in camera d'appello in Corte d'appello
Qual è il problema problema che se noi andiamo a vedere le statistiche
Lei sentenza degli Stati esteri sorpassano questa procedura de di liberazione in una percentuale intorno al quaranta per cento
Le sentenze Notali passano in Corte d'Appello intorno al novantacinque per cento
Ed è chiaro che questa è un vulnus pesantissimo nei confronti della parte debole che si trova non solo senza il diritto alla difesa anche perché è un diritto economicamente molto costoso
Nei di recente proprio buon Francesco a insistito un'altra volta sul gratuito patrocinio al quale si può accedere in Sacra Rota
Non a caso ma che appunto evidenzia evidentemente crea differenti categorie di cittadini a seconda del censo quindi a seconda dei soldi e assecondando anche dell'amico di turno al tribunale Rota alle e di questo noi continuiamo assolutamente a non a non dare atto altre altre cose ecco invece un'altra cosa che incide effettivamente su tutti noi sposati e non sposati che siamo il concordato all'articolo undici a colpo di genio secondo il mio modesto punto di vista presenta un colpo di genio
L'articolo undici introduce una clausola antidiscriminazione
C'è addirittura nel concordato viene detto a chiare lettere all'articolo undici che l'appartenenza forze armate e di polizia la degenza in ospedali in casa di cura in carcere in case circondariali
Non possono dar luogo leggo testuale perché merita non possono dar luogo ad alcun impedimento nell'esercizio della libertà religiosa e nell'adempimento delle pratiche di culto
Sembra bellissimo non si deve essere discriminati a seconda della propria religione il problema secondo paragrafo tazze senza spirituale assicurata a carico dello Stato nelle case di cura negli ospedali nelle case di degenza
Quindi anche qui è evidente che c'è qualcuno di più uguale degli altri
Perché ci sono
Cappellani militari cappellani negli ospedali
E questi al di là dell'otto per mille sono costi aggiuntivi del concordato
Che vengono esclusivamente la religione cattolica che vengono pagati da tutti noi e calcoliamo che sono per i costi annui ne abbiamo sì dei costi della Chiesa che vi invito a compulsare si calcola i costi della Chiesa siano circa sei miliardi e seicento milioni hanno nove milioni vanno ai cappellani nelle pulizie venti milioni vanno ai cappellani nelle forze armate otto milioni Ali Farka pellami nelle carceri più di trentacinque milioni sono i contributi regionali per i cappellani e negli ospedali ex sono cifre enormi Aspesi editi tutta la collettività al servizio di una sola cosmogonia
Perché alle altre confessioni è in alcuni casi consentito di entrare o di prestare assistenza totalmente su base volontaria e non stipendiati
A al solito Agliate ac e noi abbiamo il nostro servizio di assistenza morale non confessionale ne dobbiamo stipulare singole convenzioni con ogni singolo nosocomio dove peraltro accettano anche solo di parlare ecco i costi quindi la il costo diretto al costo indiretto il concordato si aggira intorno ai tre miliardi annui
Uno solo dice di otto per mille
Ma siamo intorno ai circa tre miliardi via tre miliardi di euro annui ora è ovvio che da qui a definire come ci insegnavano noi vada piccolini il concordato un sistema neutro
è evidente che non è un sistema neutro è vero si diceva concordato un sistema né altro diverso dalla subordinazione o dalla separazione
è un sistema all'altro perché non si sa qual è il contenuto
Bene ma solo il fatto Doubles in poi dalla lotta dell'investitura in poi che ci sia un nome particolare per un accordo particolare ben una confessione particolare indica che c'è una qualche diseguaglianza che c'è una qualche perequazione che c'è una qualche diversità che va appianata perché mi spiace per il buon sex firmai nel diritto non è affatto detto che una rosa se viene chiamata diversamente rimanga una rosa
è quindi da un lato per l'attenzione anche banalmente ai nostri portafogli soprattutto in un periodo in cui la copertina delle coperture finanziarie sembra sempre troppo corta
Quindi da un lato anche proprio un'attenzione economica ma dall'altra anche per un principio veramente di civiltà il Concordato crea diritti che non sono di tutti e diritti che non sono di tutti sono solo privilegi grazie
Marco
La Costituzione prevede che le scuole private possono essere aperte ma senza oneri per lo Stato questo un articolo vietato prettamente su sui quattrini adesso avvertiamo mago strade vedi che c'è scritto un libro e quindi che meglio di Luis Garcia Mario sempre per favore nei tempi previsti e si ti ringrazio Carlo ma
Forse un po'troppo alto no forse ce la faccio ma innanzitutto ringrazio gli organizzatori oltre che Carlo associazione Coscioni ipercritico Giordano Bruno Hour per aver organizzato questo che è un appuntamento diciamo critica liberale che oggi diventa raro infatti si vede anche dalle valanghe pensa partecipazione non è facile trovare settanta ottanta novanta persone presenti
L'invito che mi è stato fatto in realtà e perché nel due mila e tre o scrissi questo opuscolo
L'otto per mille come lo Stato sottrae ogni anno più di un miliardo di euro agli italiani per darli alla Chiesa cattolica un opuscolo nato nel due mila e tre proprio in contemporanea al fatto che la chiesa di diciamo la Conferenza episcopale italiana avesse sfondato il muro del miliardo di euro incassato dalle nostre tasse in virtù dell'otto per me
E questo di bene con lo ha avuto botti cesserà dieci mila e copie cartacee oltre cento mila digitali che sono andate via e ha consentito di organizzarci sopra un'iniziativa politica non partitica politica in questo senso ovviamente ramo radicali che siamo partiti con questo e credo che possa essere anche proverò anche a spiegarlo il punto di ripartenza per altre iniziative che già nell'appello promosso da Carlo Troilo da tutti gli altri hanno preso un po'diciamo figura
In realtà devo dire l'invito non doveva più a distanza di quindici anni non dovrà più essere fatto a me ma doveva essere fatto alla corte dei conti in particolare al consigliere della Corte dei Conti Mezzera
Che negli ultimi tre anni ha fornito tutta una serie di relazioni che attaccano l'otto per mille e la sua gestione vedremo come
E che in pratica ripercorrono quello che dal due mila tre si andava a dire
Bene allora che cos'è diciamo così lo scopo quindi di questo di Berthe con le quindi anche di questo mio intervento essi divulgativo ma al tempo stesso di andare a centrare le questioni oltre i numeri più importanti molti qua conoscono ovviamente
E qual è il meccanismo dell'otto per mille prima ancora però bisogna spiegare che l'otto per mille cose
è un sistema di finanziamento pubblico delle chiese in particolare della Chiesa cattolica e corrisponde ad una scelta politica
Potrebbe esserci potrebbe non esserci in molti Stati del mondo non ci sono finanziamenti diretti alle chiese in particolare ad esempio in Inghilterra dove c'è addirittura la Rete diciamo la Chiesa di Stato non riceve
Un euro da parte dello Stato invece inglese in Italia si è fatta questa scelta si è fatta in particolare nel con il Concordato Craxi anno in cui sostituendo la contumacia prima era l'olio diciamo lo Stato che pagava lo stipendio al singolo prete direttamente come se fosse uno del ministero si è deciso di trovare un sistema che coinvolgesse un po'i cittadini
E per questo si è inventato un meccanismo attraverso il quale in pratica c'è una tassa obbligatoria che riguarda il cento per cento degli italiani
E che consente agli italiani esclusivamente di indicare partecipare ad una specie di sondaggio per farsi appunto di poter indirizzare e i soldi oltre un miliardo di euro che sono ripartiti tra i vari soggetti partecipanti
Un metodo appunto che è una scelta politica che ha delle conseguenze negative che vi andrò a spiegare innanzitutto a delle conferì delle con delle conseguenze negative per la stessa Chiesa cattolica perché la riempie di potere di denaro
E passi che questo diventa un punto centrale della vita della stessa chiesa cattolica che permetta un certo più a un certo punto di corrompere la Chiesa cattolica stessa all'interno
In questo anno credo ci sono stati almeno una decina di casi sorti alle cronache di preti che avevano speso duecento mila seicento mila hanno quei cento mila euro
Chi per il gioco d'azzardo chi in festini addirittura ad un euro quindi gioco per farvi capire la parte che distorsiva
Ma ci sono ormai un numero importanti di quadri della Conferenza Episcopale Italiana e dedicare solamente all'amministrazione dei denari e non alla cura delle anime
Quindi questi questo fiume di denaro ha corrotto la Chiesa cattolica dall'interno ha corrotto anche la Società italiana perché se pensate che nel corso dal mille novecentonovanta ad oggi al due mila e diciotto
I soldi incassati che esce dalla che dalla Conferenza episcopale italiana sono stati ventitré virgola duecentosedici miliardi di euro ventitré miliardi di euro delle nostre tasse che sono finita la Conferenza episcopale ha copia episcopale italiana in questi diciotto anni e di questi tre venti litri di questi ventitré miliardi di euro pensati
Che la in che incredibile a dirsi la Conferenza episcopale mi Aspesi
Due mi due virgola cinquecento sessanta miliardi di euro cioè due miliardi di euro cinquecentosessanta milioni sono stati spesi in questi vincoli Steel meno di trent'anni esclusivamente per costruire nuove chiese
Allora verrà molti da ridere in un Paese in cui ci sono novantacinque mila chiese mille cinquecento e passa monasteri tutti e sentirci ovviamente che
La Conferenza episcopale abbia dovuto spendere gli ultimi vent'anni
Venne due miliardi e cinquecentosessantotto sessanta milioni di euro per la nuova edilizia di Tiezzi questo che significa lasciamo stare
E diciamo così che sono andati in parallelo anzi quasi gli è convenuto sulla speculazione edilizia che c'è stata in questi anni ma questo significa che
Il vescovo locali
In questi anni ha per due virgola cinque miliardi di euro
Ha dato due virgola cinque miliardi euro senza controllo
A cooperative
Magari di sinistra che Cúcuta cala il cemento
Agli architetti agli ingegneri ai muratori vuol dire quel potere di controllo della società che molto spesso viene usato a livello clientelare della politica in particolare con le preferenze
Che diciamo che valgono molto soprattutto nella politica locale
è un potere quindi di controllo della società e parlo semplicemente dei soldi spesi per costruire delle cose di cui non c'era bisogno cioè nuove chiese allora
Questo per capire come sul terzo fronte cioè le altre confessioni religiose che anche loro aderiscono a questo sistema dell'otto per mille
Il meccanismo truffaldino che fra poco si utilizzeremo ha fatto sì che ci fosse una rincorsa al peggio
Cioè quelle confessioni religiose che rifiutavano richiama rifiutavano richiamandosi al principio evangelico l'otto per mille perché dicono no è come in America è il cittadino e il mio fedele che mi dai i soldi e mi finanzia non lo Stato perché altrimenti vengo controllato dallo Stato in qualche modo
Quelle chiese evangeliche che rinunciavano all'otto per mille sono corsi a un certo punto dopo vent'anni che gli altri avevano i soldi e quindi abbiano la possibilità di fare più propaganda
E quindi diciamo
L'avevano una più libertà religiosa rispetto agli altri che non erano finanziati queste chiese hanno detto va bene anch'io voglio l'otto per mille
Quelli che rinunciavano alle alle diciamo la truffa vera fra i soldi che lo Stato dovrebbe trattenersi perché non corrispondono alla scelta di qualcuno hanno iniziato sì vogliamo anche quei soldi
E così via via tanto che oggi siamo arrivati che insieme alla Chiesa cattolica
Sono diciamo così parte del diciamo di questo sondaggio Oneglia può essere scelto
Oltre la chiesa cattolica l'unione di milioni chiese cristiane avventisti del settimo giorno l'Assemblea di Dio in Italia la Chiesa evangelica valdese la Chiesa evangelica luterana all'Unione comunità ebraiche l'Unione Cristiana evangelica Battista che ha rinunciato per decenni all'otto per mille da poco entrata dentro
L'arcidiocesi ortodossa la Chiesa apostolica l'Unione buddista italiana all'Unione induista italiana la sobria Kacaj e altri buddisti questo per dirvi che cosa
Sono i tre fronti dove questo meccanismo sta facendo la distruzione una distruzione che poi incide anche nelle scelte che riguardano tutti noi cittadini perché quando vengono pagati con decine e decine di milioni di euro associazioni diciamo così legate alla scena
E che poi fanno cultura tra virgolette che fanno politica tra virgolette tutte quante pagate con i soldi vostri dimostrazione l'abbiamo avuta ai tempi della legge quaranta con il
Famoso referendum in cui la CEI di Camillo Ruini investiti centinaia di milioni più di un centinaio di milioni di euro proprio in questo tipo di distese e allora
La Corte dei conti che cosa ha detto così possiamo passare facilmente in rassegna qual è la situazione attuale la Corte dei conti ha detto semplicemente che abbiamo un sistema in cui c'è una truffa di fatto che è quella delle scelte non espresse
La ripetiamo sempre perché comunque la maggior parte degli italiani non lo capisce
E cioè che non è che uno quando firma per lo Stato per le per per l'Unione Braida
Per i valdesi o per la scelta il suo otto per mille Allo stato alla Shelley o altro no il sull'otto per mille di ciascuno di noi viene messo in un montepremi in questo montepremi viene ripartito sulla base delle scelte che qualcuno esprime non tutti e questo ha fatto sì quindi che rispetto alla quota reale in cui corrispondente ai cittadini che hanno firmato per uno o per l'altro soggetto ci sia un extra quota che è molto di più della precedente e vediamo in concreto
Oggi siamo arrivati al punto che
Il Dell'Utri l'ultime rilevazioni dicono che il cinquantasette cinquantotto per cento degli italiani non esprime nessun dei contribuenti italiani nessuna scelta
Cioè non indica per nessuno quindi voi pensate che quel cinquantotto per cento i soldi rimangano lo Stato non è così finiscono del calderone verranno decisi in base alle scelte fatte dagli altri e allora gli altri come fanno le scelte all'ottanta per cento di media all'ottantuno per cento gli ultimi dati scelgono la Conferenza Episcopale Italiana con un metodo che la Corte dei conti ha denunciato che dispieghi un secondo
E il restante tutti gli altri questo Fassi che con il trentaquattro per cento dato dei redditi due mila e sedici di preferenze il trentaquattro per cento dei contribuenti nel due mila sedici ha indicato la Conferenza Episcopale Italiana
Ma la Conferenza episcopale italiana per questo meccanismo truffaldino si pappa l'ottantuno virgola due per cento di del montepremi
E allora la la Corte dei conti ha denunciato queste ha detto questo è un sistema che non esiste in nessuna parte del mondo bisognerebbe semplicemente
Eliminare questo questo trucco e voi capite che cosa significa che anziché un miliardo si tratterebbe in realtà di quattrocento milioni quindi già delle cifre più rilevanti
La la corte dei conti ha anche denunciato che questo meccanismo non era conosciuta da cittadini e non è conosciuto figuriamoci che per la prima volta nel sette trenta
è stata scritta che come funziona questo meccanismo proprio grazie a una diffida che facemmo mi ricordo con Maurizio Turco nel due mila e sei
Ha denunciato l'entità incredibile a cui sono arrivati i fondi per tutte le chiese la diciamo assenza totale di pubblicità su come vengono spesi questi soldi ma soprattutto ha denunciato la Corte dei conti
L'assenza di controllo sui fondi del erogati dal ministero degli interni a tutte queste confessioni religiose cioè non solo si Pappano il miliardo ma non poi nessuno fa un controllo gli ho fatto l'esempio prima di come vengono spesi quegli Stati
Quei soldi se lo Stato decidesse di spendere due virgola cinque miliardi di euro per costruire ad esempio edilizia popolare che invece è scomparsa mentre Co due virgola cinque miliardi di euro se abbiamo costruito le chiese in questi anni
Se lo Stato spendesse due virgola cinque miliardi di euro per fare edilizia popolare dovrebbe fare degli appalti
Dovrebbe fare delle gare dovrebbero est dovrebbe rispettare i principi contabili qua abbiamo un miliardo di euro che ogni anno se ne va senza alcun controllo pubblico il ministero degli Interni risponde la Corte dei conti che gli dice
Eh ma io non non beh sulla legge mi dice di fare il controllo e la Corte dei Conti dice no non è vero lo devi fare ed eventualmente segnalare la cosa al Presidente del Consiglio a Breganze consiglio per cambiare la legge
Chiudo con più di punti prima ad una considerazione finale dicendo che poi ci sono e questo vale la pena Carlo ascoltarlo dell'anomalia ha trovato la Corte dei conti incredibili negli intermediari cioè che significa significa che
Il cast può tranquillamente per come è fatto il sistema modificare la scelta che voi indicate
E in un controllo a campione fatto da Corte dei Conti si è risultato dell'uno virgola cinquanta dell'uno virgola cinque per cento del campione erano davvero non scorrette
E del cinque virgola cinque per cento del campione mancavano le schede cenno al caffè non si era conservata la vostra scelta tanto Unipol lo mette col digitale e sapete che cosa su questo cinque virgola cinque per cento di schede che non che mancavano
Quando ha fatto il controllo la Corte dei conti ha verificato che l'ottantaquattro per cento o giù di lì sì l'ottantaquattro per cento l'ottantaquattro per cento guarda caso era a favore dalla Conferenza episcopale italiana
Con un sistema che ha visto al Caffé del ACLI addirittura sotto esame proprio per questo in cui addirittura c'è un concorso a premi nelle parrocchie in cui più forti niente degli anziani più riusciti fondi per dei progetti che la parrocchia finanzia tutto ovviamente pagato con i soldi nostri
è dulcis in fundo
Lo Stato che cosa ha fatto il Governo in questi anni
La Corte dei conti ha mandato addirittura l'ultima relazione a distanza di due anni da della precedente attutito lo so questo consigliere mezza RAI era probabilmente veramente tutto d'un pezzo ha mandato a tutti addirittura gli uffici che valgono le performances del ministero dell'Economia
La presidenza del Consiglio per dire non hanno fatto nulla perché
Perché in tutti questi anni il governo e lo denuncia alla Corte dei Conti con lo denunciavamo lui non ha
E spesso un minuto del suo tempo per fare propaganda per se stesso perché anche lo Stato potrebbe potrebbe farcela ed è passato dal ventidue per cento di italiani che sceglievano del mille novecentonovanta lui al dieci per cento del due mila e tredici
Ma c'è di più lo Stato è totalmente colpisce perché ha detto al alla Presidenza del Consiglio che l'avrebbe fatto ma poi non l'ha fatto
E l'arma finale è che dimostra come qua stiamo davanti a una gravissima discriminazione la più grave forse che ci attualmente della libertà di Viggiù sanitaria dell'articolo tre della Costituzione e anche del come si chiama del del sistema diciamo trasparenza vero abbiamo una commissione paritetica tra Stato italiano e Chiesa cattolica che doveva fare quello che la cioè si aumenta troppo il e le il fondo si riduce l'otto per mille trentaquattro tre per mille dal mille novecentonovantasei lo hanno chiesto
E questa commissione è stata totalmente ignorata dalla Presidenza del Consiglio fino ad oggi che quel tutto questo mi fa alcun segreto di Stato che è stato per questo mi fa Edmundo per lasciare la palla proprio Carlo che cosa possiamo fare oggi beh noi oggi abbiamo la possibilità di proprio grazie a questi elementi della Corte dei Conti
Di ripartire con delle iniziative che siano giuridiche che siano politiche che siano di sensibilizzazione
Vi dico ad esempio che noi trovammo un referendum nel due mila e tredici proprio per eliminare questa parte delle scelte espresse e fu diciamo non ce l'abbiamo fatta con le firme ma ce lo si potrebbe fare
Così sempre che ce la facciano fare perché guarda edito a questa notizia sulla dibattito sul referendum propositivo che c'è in Parlamento tutti
Dall'età dei Cinquestelle anzi queste le no
Diciamo dalla lega a Forza Italia il partito viale persino al mio amico radicale Riccardo Magi hanno tutti voluto scrivere una cosa chiara
Che il referendum propositivo non deve e non può riguardare il corpo dato e i Patti lateranensi questo per farvi capire la forza che c'è da un'altra parte ma anche la debolezza e l'ora e credo che si possa partire da qui caro Carlo ripartire ripartire proprio in forza dei dati che ci ha detto anche su sulla secolarizzazione
E ripartire anche da una consapevolezza la consapevolezza che
C'è conoscenza questa cosa intollerabile ricordatevi che il finanziamento dei partiti
Nel massimo splendore arrivata duecentocinquanta milioni di euro l'anno
Qua parliamo di un miliardo di euro parliamo di un miliardo di euro quando
I fondi rispettavano diciamo per il sostentamento del clero bene o male costano trecento trecentoventi milioni di euro quindi tutto il resto è un di più che la stessa Corte dei Conti dice che non ci dovrebbe per nulla esseri perché non
Si può pagare parte a pagare la cultura la prole il proselitismo da questo punto di vista con i soldi di tutti quanti noi quindi per per avere controlli per modificare queste regole io credo che siano questi mesi giusti ringrazio
Grazie a Mario quadro sconvolgente nuove corse del salmone semmai tutti faccio presidente onorario della Corte dei Conti
Subito c'è c'è già stato lo Staderini che avesse per le conclusioni allora il presidente della Fondazione Basso Franco Ippolito io sono particolarmente lieto di questo suo intervento per ragione personale che accendono c'è mio padre prefetto della Liberazione di Milano cacciato da Scelba trovò vendendo basso uno dei suoi più grandi difensori e dopo insieme si presentarono per la campagna elettorale del quarantotto col Fronte popolare quindi credo molto perché la prova le voglio chiedere una cosa secondo lei che cosa si può fare in prospettiva per affrontare non singoli problemi di cui abbiamo parlato ma il tema del concordato come si esce da questo terribile intrico del del fatto che questo è un un accordo internazionale quindi non è modificabile sono con l'accordo delle parti e in particolare la Costituzione dice che all'articolo sette Stato e Chiesa sono ciascuno nel proprio ambito indipendenti e sovrani ora la chiesa
Perennemente interviene le cose italiane è possibile ipotizzare per esempio la denuncia del concordato in base a questo cosa si può fare quell'uscita da questo chiusura eterna su questo tema grazie professore
Grazie Carlo Troilo a tutti gli organizzatori di questo appuntamento
Non siamo
Ne ha parlato all'inizio
Massimo Teodori
A novant'anni dal concordato a quasi trentacinque anni
Degli accordi di villa Madama
Più generazioni di italiani si sono succedute
Il Paese ce l'ha detto Enzo marzo largamente secolarizzato completamente un altro mondo rispetto al ventinove ma a un altro mondo pure rispetto al mille novecentottantaquattro
Il la secolarizzazione che evidente che vieni da qui i numeri
Ha degli aspetti
Che io reputo in gran parte positivi ma qualche aspetto che forse positivo non è e che ci crea dei problemi
Sono scomparsi
I grandi dibattiti ideologici e politici
Ma no a me pare che essa tentino a trovare orecchie attente estensibili anche questioni di civiltà e di cultura
Oggi gli umori che percorrono la società euro paella ma italiani particolare non facilitano dibattiti nazionali confronti democratici paure Franco Re ostilità verso i diversi e soprattutto verso le minoranze
E poi l'uso strumentale che di quegli umori fa la politica a me pare entro le ventitré emblematicamente rappresentato da chi
Purtroppo nella indifferenza di più esibisce il Rosario proprio mentre esprime ostilità verso chiunque sia o appaia diverso dalla maggioranza
Ecco in un recente intervista
Dichiaro a seguire senatrice a vita per decisione di un presidenziali pubblica che evidentemente antenne molto sensibili nell'intercettare decadute culturali e giuridiche della società e del Paese ha paragonato l'indifferenza del mille novecentotrentotto in materia di razzismo e di non discriminazione altra indifferenza che constata oggi
Io non ho dati
Ma ho delle sensazioni che mi derivano dal fatto che giro parecchio il numero di coloro che continua a ritenere inaccettabile la differenza di trattamento tra le confessioni religiose
E tra loro e tra la confessione religiose e i non credenti individualmente o in modo associato a me pare che sia ridotta rispetto a quella degli anni ottanta ma ridotto non per convinzione non perché ci si ragione ridotta assolutamente per caduta di ogni interesse parlo ovviamente per grandi numeri ai problemi garanti della polis
E tra l'altro un po'per la secolarizzazione in senso negativo di cui dicevo
Un po'perché sembra che la gran parte dei problemi queste la borgata li abbia risolti l'accordo dell'ottantaquattro è difficile trovare persone attente
Ai alle questioni che siano state quasi
Lucidamente
Qui esaminate primarie Massimo Teodori poi a inizio marzo Polla processa mantello è poi infine dal rappresentante
Dei non credenti che ha posto dei problemi che riguardano i cittadini in quanto tale tutti alla fine inviati Staderini donando vi sono convinto perché parlano Gazzoni
Ecco
Io credo che contro questa idea che ormai ciò che è stato fatto nell'ottantaquattro abbia risolto i problemi
E quindi contro questa archiviazione
Proprio per questo trovi lo ha convocato io credo
L'odierno incontro con la consapevolezza che soltanto minoranze attente possono mantenere viva una questione di libertà e di uguaglianza
Che riguarda tutte le confessioni
Ma anche tutti i cittadini e direi di più tutte le persone residenti in Italia perché qui si tratta di diritti fondamentali nei quali non c'è differenza fra cittadini e non cittadini
E riguarda e quindi anche i non credenti inviati diagnostici la cui libertà di coscienza rientra nella più ampia libertà in materia religiosa assicurato dall'articolo diciannove della Costituzione
E dal ventuno
Il nostro ordinamento infatti esclude ogni differenza azioni di tutela della libera esplicazione sia della fede religiosa sia dell'attendismo
è
Cioè questi è un tema poco indagato dalla cultura intravedere ma poco indagato anche dalla giurisprudenza sia ordinabili Assia costituzionali però voglio ricordare
Che per quanto riguarda
Le sentenze della Corte costituzionale che hanno dichiarato la illegittimità parziale delle formule di giuramento che esistevano prima
Una varie sentenze mi riferisco a una del novantuno in particolare
A fattorizzato quella relazione intimai privilegiata dell'uomo con se stesso che costituiscono la base culturale e spirituale dei diritti fondamentali
La sfera intima della coscienza individuale deve essere considerata dice a quella sentenza come il riflesso giuridico più profondo dell'idea della dignità della persona umana che circonda quei diritti
Riflesso giuridico che nelle sue determinazioni conforme a quell'idea esige una tutela e qui Valente a quella cordata ai menzionati i diritti
Cioè non sempre su questa linea sia attestata
La giurisprudenza faceva riferimento
Un attimo fa
La rappresentate la Presidente dell'Uruguay che recentemente
Mentre la Corte di Cassazione
Aveva
Annullato nessun termine non tecnico
Una sentenza che aveva salvato una deliberazione del Consiglio dei ministri che aveva negato la qualità di confessione religiosa proprio va
La Corte costituzionale se sollecitazione della Presidenza del Consiglio
A ritenuto accogliendo quindi il conflitto di attribuzione che le sezioni unite della Corte di Cassazione avessero invasato invasioni di campo
Perché il governo e libero di autodeterminarsi nell'accettare o meno di inizio del procedimento che dovrebbe poi portare alla intensa di cui all'articolo otto
Allora qui abbiamo da un lato questioni che gli aggiunti prudenza aperto o consolidato in senso positivo e abbiamo inglese alcuni blocchi questo fa parte della battaglia complicata e dura su cui è difficile invocare il consenso delle masse ma è semplicemente la persistenza la insistenza lo studio la battaglia culturale e giuridica che può aprile spazi ulteriori il clima non c'erano prima non è certo favorevole per battaglie di minoranza
Però sbaglia chi sostiene come ha fatto un illustre
Ex presidente della Corte Costituzionale ritenere che coll'ottantaquattro si sia archiviato ogni problema in quanto il consenso molto largo chi ha sostenuto il d'accordo dell'ottantaquattro
Non può essere messo in discussione ebbene quell'accordo
Ha battuto una linea esattamente antitetica a quella che la gran parte dei presenti gli auspicati perché ha mantenuto il sistema concordatario e però è pur vero che la situazione attuale presente a violazioni di diritto e di fatto e soprattutto del principio di parità di trattamento
Delle confessioni e delle singole persone che io ritengo oggi più che nell'ottantadue
Assolutamente inaccettabile non faccio l'elenco di tutte le cose che non vanno è stato fatto da tutti gli interventi che mi hanno preceduto ognuno dei quali ha puntualizzato un qualche tempo noi dobbiamo essere consapevoli che la politica nonostante l'ottimismo di stabilire ma la politica sarà sorda allusivo su questa questione
Del resto non diversamente da ciò che accadde subito dopo la costituzione
La Costituzione certi accettò per i motivi che ci ha detto che odori nell'articolo sette il concordato ma c'erano tali tanti principi completamente aiutateci ha concordato che avrebbe dovuto spingere la classe politica italiana che usciva dalla Costituente a fare una serie di interventi per avviarli a soluzione il problema invece negli decennio successivo alla costituzione come tutti sapete c'è stato il cosiddetto congelamento della Costituzione cioè si è bloccato tutto non solo ma hanno fatto di colossale la maggioranza politica del tempo
E la classe dirigente
Di questo Paese a cominciare dalla Corte di Cassazione
A dire sì ci sono tante belle cose nella Costituzione però sarà l'avvenire sarà il legislatore fu duro a risolvere che tutte sono o la gran parte di quella donna erano considerate norme programmatiche
Anche per quanto ci riguarda
L'articolo diciannove che parla di libertà religiosa ci fu una sentenza della Cassazione nel quarantotto che afferma che la libertà religiosa doveva essere poi frutto dell'evoluzione della storia ma soprattutto della legislazione
E quel decennio fu il disegno come è stato scritto della Repubblica clericale e di un costume diffuso di tipo confessionale segnato dalla continuazione
Della tutela privilegiata Offerta alla religione cattolica e gli esempi se ne possono fare tanti c'è quello di Bonaiuti c'è la preferenza che veniva accordato al genitore cattolico in caso di affidamento dei figli
C'è
La difesa ad oltranza della legislazione penale fascista che differenziava vede Grigioni cella pretermessi home della libertà religiosa ho filosofica degli atei e degli agnostici ci fu il congelamento più che decennali dell'articolo otto della Costituzione
La politica deve
Qualche voce dissonante
Nel cinquantasei lungo la Malfa col sostegno di basso Fidelio basso e di Ugo della Seta presentò una proposta di legge sull'esercizio dei diritti di libertà religiosa e sulla regolamentazione dei rapporti correnti tra Stato e confessioni religiose diverse dalla cattolica
Ma fino alla metà degli anni sessanta ci fu qualche intervento di giurista ci fu qualche sentenza timida per la verità anche qualche volta modesta della corte costituzionale ci fu il silenzio dei rapporti questi Reggio fu interrotto dalla presentazione qui integro un po'la storia di Massimo Teodori perché prima di arrivare alla soluzione di ottantaquattro nella sessantacinque Lelio Basso abbia presentato e fu la prima proposta di revisione del Concordato
Ci fu pure una con le etichette con gli amici del mondo che si risolse subito perché rimproverare una basso bisogna aver proposto l'abolizione del Concordato cosa che fece con una proposta di legge costituzionale nel settantadue basso rispose scusate
Sì che poi avrà
Esatto
Ripeto nel settantadue col basso propose pure l'abrogazione ma propose da revisione dicendo io faccio politica e cerco di tener conto delle forze in campo
Ora già in costituente sono stato tra i pochi ad oppormi al litigando anche con Togliatti e col Partito comunista oggi mi pare che non ci sono le condizioni quel meccanismo che mise in molto basso
Fu quello che porto ad una dopo due anni fu discussa la mozione ad una mozione di maggioranza
Su cui governo mise la fiducia proprio per impedire che la libertà di voto senza fiducia potesse far sbandare il Parlamento verso la mozione di Basso
La storia e lunga durò tredici anni questa questione perché tra il sessantacinque e l'ottantaquattro ci stanno quanti anni so diciannove anni dopo diciannove anni finalmente sia primo a questa revisione
Naturalmente che cosa concorse non solo il risveglio e la politica
Ma il fatto che nel frattempo la società italiana quegli assegni negli anni Settanta ribolliva di iniziative è la stessa politica debba liberal ribolliva di iniziative riformiste
Parte il diritto di famiglia tutti insieme la borsa il divorzio ed erano da obiezione di coscienza militare è Aldo tutte norme che mettevano al centro
E valorizzata no dà libertà di coscienza del singolo cittadino allora era veramente difficile non riuscire a trovare un accordo anche se
L'esito dell'ottantaquattro lo ha ben è stato già ben sintetizzato
Le cose più anacronistiche dalla religione di Stato alla furono cancellate però sono state poi
Introdotte in qualche maniera questioni che ancora oggi ci fanno pagare prezzi pesanti in tema di libertà di coscienza di opinioni e di organizzazione di parità di trattamento e così via
Ne faccio è stato fatto cenno a tutto faccio se non solo alla problema matrimoniale che ancora e segnato da una disparità di trattamento il matrimonio concordatario la giurisprudenza per fortuna ha fatto recentemente un grande passo non può cancellare ovviamente il matrimonio concordatario non può dire non faccio la delibazione perché è previsto dal concordato dall'accordo del ottantaquattro però si è ribellata hanno scandalo esattamente l'esempio di consiglia dei quaranta anni di matrimonio di matrimoni ritenuti nulli dopo decenni di rapporto materno una sentenza delle sezioni
Del
Quindi si a ritenuto che la convivenza come complici
Protratta per un certo periodo di tempo
E quindi che stabilisce
Un rapporto matrimoniale di Comunione consonanza figli e quant'altro
Impedisce per motivi di ordine pubblico interno all'ordine mite piano no all'ordine pubblico dice Albini d'ordine pubblico diciamo civile costituzionale impedisce la delibazione
Di queste sentenze di nullità che vengono dal Vaticano o dalla chissà il termine comprò è stato
Stabilito in tre anni perché
Tre anni e il termine che esiste nella legislazione sulle adozioni per consentire di ritenere una stabilità di rapporto allora
Ritorno al discorso di prima a una mia sfiducia sulle possibilità oggi in questo clima culturale di undici a fare battaglie politiche vincenti però bisogno che le riunioni come queste
Le sollecitazioni all'impegno lo studio gli assegni semplificazione della pubblica opinione continua esattamente come ha detto un attimo fa Staderini
Ma canta questo bisogna mettere in campo anche la fantasia giuridica ed impegno
Perché il mondo giuridico si sente chiamato in casa molto più del cittadino comune che spesso non ci penso proprio al fatto del dell'otto per mille in quei che ma non c'è nessuna persona che faccia una lavoro dico perdere giuridico dall'avvocato al notaio al magistrato che non si ribelli intanto intellettualmente ma poi anche proprio eticamente rispetto a situazioni che non possono più essere accertate
E quindi l'appello e non solo alla mobilitazione della società civile
Vivificata da questi piccoli nuclei di minoranza
Ma è anche quello alla cultura giuridica alla responsabilità degli avvocati e dei giudici anche se su questo terreno bisogna riconoscere molti passi avanti sono stati fatti
Oggi io credo che ci sia un terreno Circus si può fare una grande battaglia comuni
Son passati tanti anni da allora costituito dalla vigore della costituzione non abbiamo ancora una legge generale sulla libertà peggio
Questi la mancanza
Concorso con le considerazioni di corro compimento etico di cui parlava Staderini
Alla corsa all'otto per mille anche da parte di chi inizialmente non ne voleva sapere una legge sulla libertà religiosa
Che mette insieme ex articolo diciannove ex articolo ventuno della costituzione può essere uno strumento terra
Al di là delle denunce penali aldilà delle Corte dei Conti per rimetteremo in moto un processo culturale e speriamo anche politico che porti a piano piano
A vedere l'opinione pubblica e addirittura il senso comune che dappertutto contatto ormai che concordato debba essere interno
L'anno scorso c'est nel diciassette
C'è stata una proposta formulata da la fondazione
Sei e gruppo allora naturalmente su quella proposta che è una cosa piuttosto polverosa si può essere più o meno l'accordo sui singoli
Ma non c'è dubbio che finalmente c'è una proposta che ingloba la gran parte dei problemi si discute si può seriamente lavorare integrando nelle parti che non ci piacciono o succo abbiamo rilievi critici perché ciò che è importante riuscire in questo clima in cui i ministri
Sventa l'anno di Rosati portare una voce collettiva diversa negli Assemblea parlamentare su cui confrontarsi
Scusate sono il presidente della Fondazione Basso e perciò concludo sempre con riferimento ed è il più basso quando presentò la sua vocazione nel sessantacinque a parte qualche cenacolo di intellettuali e piumino critico divenissero quasi dietro
Ha messo in moto un meccanismo che poi ha portato a una cosa che personalmente non mi piace affatto l'accordo dell'ottantaquattro ma non c'è alcun dubbio che l'iniziativa della messa in moto fu essenziale non possiamo fare le rivoluzioni anzi forse del rivoluzioni per quella connotazione di violenza che ha in sé qualcuno di noi ha cominciato a me non le vuole neanche fare ma possiamo sempre
Sicuramente concorrere ad una evoluzione del clima culturale del clima giuridico che credo che oggi si vola prevista su cui lavorare permutare anche il clima politico gran
Grazie presidente anche per avere concluso il dibattito con una
Proposta so che lei sta per attivare un'importantissima iniziativa
Sulla nascita speriamo che vada avanti velocemente io ho parlato alla conferenza stampa niente sommerso oppresso che c'era nato un gruppo interparlamentare per la laicità ho cercato un contatto invano ma devo dire che questa è una strada importante perché noi parlo della Coscioni con l'intergruppo Turner sia abbiamo dato un contributo importantissimo
Prima aveva testamento biologico e ora alla legge sulla garanzia che finalmente sta andando avanti ora non diete il dibattito no perché dieci minuti dovete concede ma io so adesso non so il signore ma avevo già da prima due
Richieste di intervenire interventi ovviamente molto veloci
Uno è di uno studente liceale siamo a Lucca Coccia
Che prego di venire qui perché microfono volante forse zona forse no poi c'è il professor Willy della Quinta di San Paolo
L adesso vediamo
Avvocato proprio su questo funziona altrimenti sia dei papabili per
Funziona
Il signor Costanzo bene
Appena
Lo che allora io mi presento sono Luca Cozza sono uno studente appunto del liceo scientifico al quinto anno al Virgilio diciamo da ormai da quando Stalin già dal primo anno fatto attività politica fedeltà siamo di scuola
Quando appunto messo proposto di
Fare anche lire quaranta a parlare anche dall'esperienza sarda
Da studente tuttora per quanto riguarda l'ora di religione per la scuola
La subito tornato alla mente tre quando stavo alle medie alla scuola qua dietro un tantino cosiddetto i però mentre a non fare religione e semplicemente noi tre persone che stimo ci avvalevamo dell'ora di religione cattolica Samo in in corridoio guarda l'invito non c'era nessun Offerta nessuna materia alternativa nulla
E per curiosità ieri sera sono da vedere sul sito delle vecchie carrette scuola media per vedere se effettivamente fosse qualche proposta nuova
Nulla zero assoluto cercando per tutto il piano triennale di offerta formativa le attività svolte le circolari che sono passate per scuola nessuna nessuna faceva riferimento all'attività alternativa all'alle ma prima materia alternativa alla religione cattolica
Adesso al vigile appunto che la scuola abbastanza ramo diversa rispetto all'antico e abbiamo la fortuna di avere anche una un'aula di musica l'offerta per il mare in una materia alternativo alla riunione non siamo oltre metà della classe vediamo se forse Michele Porretti
Oltre metà della classe non si avvale di una cattolica eppure la la netta minoranza dalla classe deve quella che rimane effettivamente dentro l'aula a fare L'ora di religione
Quindi comunque dobbiamo uscire cadute fortuna abbiamo un aulo di musica dove possiamo anche appunto solare però noi siamo siamo una scuola centro di Roma che abbastanza profondi per permetterselo
Mentre molte scuole anche in periferia non possono permettersi ma va di musica non posso per permettersi di offrire qualcosa che dovrebbe essere per legge una ora di artigli attività alternativa e quindi
è sempre anche appunto
Alternativa purtroppo non ci sono potuta arrivare
Si è cercato di monopolizzare lo negli ultimi tempi con varie iniziative dando al ministero suggerendo cose proprio bis dell'arte tipo come diritti umani ma che era poi il programma la riflessione sulla differenza che avrebbe dovuto fare i ragazzi ma il problema scusate mi e ancor più complesso perché ci sono o varie sentenze Dwayne della corte costituzionale che stabiliscono sette sono state determinanti lo stato di non nobili Co. come vincolo nel riparto costituzionale
Q esto questo ha portato a farsi che finalmente ci sono due tra le sentenze della Corte costituzionale Livorno vissuta proprio in una doppia esperienza
Come madre come genitrice e come insegnante per le battaglie civili che facevo perfino fans sparsi che i ragazzi fossero sequestrati
A scuola perché come se il vicino di casa va ammessa e io per permettergli di andare a messa devo fa un rito alternativo allora è stata Pugnalin linea politica all'interno delle scuole devi favorire l'uscita e di favorire per i ragazzi più piccoli perché sono le quattro opzioni
Quello che era lo studio individuale che erano attività ludiche eccetera e a quel punto un mentre i ragazzini tornavano a casa intristito lì perché c'era la corte
Della Koudelka Tarsia dei bimbetti dei bidelli eccetera capitata al contrario perché mentre quelli stavano quarta di assentire
Di e preghiere eccetera perché poi questo era per i bimbetti e altri giocavano
Bene c'è una situazione che viene poco pubblicizzata ci sono oggi internet classi soprattutto nelle superiori
Delle grandi città dove non c'è nemmeno una numero uno che fa religione cattolica si sono inventati Diversi espedienti
Per quella famosa appartenenza dell'identità dove addirittura ci sono varie circolari che non sono andate mai in porto catturava sola programmazione didattica alla religione cattolica diventava poteva essere lui interdisciplinare
Siccome interdisciplinari significa applicazione di cognizioni mentali in più campi e quindi è una cosa terribile allora si può uscire da scuola
è una cosa formidabile
Questa è l'altra o da ho finito lo so dire abbiamo questa era nel corso ramo degli impegni anni visiva
Per giustamente
Adesso al Virgilio per fortuna c'è però ovviamente professore anche per cui in questo caso il professore di musica tutti gli anni non si sa mai se ci saranno ci saranno grossi appunto perché non alla cattedra all'interno da scuola quindi è sempre un po'forse si vedrà
Io scusate però ci Cicero pro domo sua ma vorremmo vorrei ricordare da proprio a questo proposito Eluard a a applicato per la prima volta l'azione antidiscriminatoria su base religiosa
Facendo condannare la scuola in solido con il ministero della Pubblica il università ricerca il Miura
Mille cinquecento euro per carità ma sono state condannate la scuola e Lou il ministero insolito
Proprio per la discriminazione parliamo di una bambina molto piccola del prima ancora delle elementari
Tale e quale no alla quale non era stato concesso alcuna alternativa ma veniva sbattuta anche in malo modo tra bidelle bidelle esiste anche un'azione antidiscriminatorio esiste anche una possibilità concreta
Di agire nelle scuole e tra l'altro esiste la possibilità di agire anche attraverso associazioni quindi senza esporsi in prima persona
Programmino quel bene
Io volevo soltanto fare un piccolo saluto da parte dell'Associazione Luca Coscioni in modo particolare alla fine minerale no
E vi posso dire che noi come associazione lavoriamo veramente snodo ora in modo particolare per la depenalizzazione dell'articolo cinquecentottanta del codice penale oggi eravamo un intergruppo per l'eutanasia
E abbiamo confermato di continuare troviamo davvero molto ascolto oltre aver fatto già nel passato
La libertà sulla ricerca la libertà della vita dall'inizio fino alla fine noi sappiamo benissimo la legge quaranta
E era stata veramente da Filomena Gallo insieme al alle famiglie che si sono rivolti a noi
E sì ma dei costruita e rifatta ma ancora manca qualche pezzo e queste azioni ancora da fare e faremo ancora tante altre cose e
Vi ringrazio di questa bella sala Dante grazie a Carlo per questo seminario io lo chiamo segretario per le femmine parato veramente tante cose a parte la storia dall'inizio
Fino al presidente e poi io credo che nelle scuole sarebbe tanto semplice al passo dell'ora di religione facciamo educazione cinica curarla costituzionale dovrà essere
Restaurata dalla Caf forse alcune
Così succede che poi ci sono le Fake music e non interesse della cittadinanza io vi ringrazio ancora ringrazio anche i valdesi
In modo particolare professione Pignatone perché sta bellissima sala ne sono molto legata
Ai valdesi anche da cattolica perché fin da principio oppure Piergiorgio viveva lui studia e vedeva controlla sapeva mi Baldini si
Dalla parte
Adesso che cercavano una morte d'indipendenza
Grazie effettui le della comunità di San Paolo crescono qualora
Ciao bello presieduti duetti
Prima non ma della scuola
E la scuola statale eccetto il
Preservarlo
Grazie della parola un
Sono molto grato porto il saluto della Comune di San Paolo sono molto grato per questo bellissimo incontro speriamo di leggere poi tutti i documenti tutto su radio radicale domani c'è l'attacco documento adesso più che abbiamo appena fatto che lo lasciano lo leggo chiaramente tutto
Volevo semplicemente ricordare che fin dalla nascita
Sul finire degli anni Sessanta vero la nostra comunità cristiana di base ha sempre criticato gli accordi sul piano politico generale perché di fatto avallavano agli occhi di moltissimi italiani il regime fascista benemerito per aver riconciliato Italia la chiesa avete Bendetto figlio che saranno pratico perché garantiva grandi privilegi economici istituzionali alla Chiesa romana in Italia per ricordare che l'undici febbraio del mille novecentosettanta
Mille novecentosettantanove
Ora e quindi al CIM ben riversare io del cinquantesimo anniversario vero della del della firma del Concordato organizzammo una pacifica protesta in piazza San Pietro contro il concordato
Alcune persone tra cui io della nostra comunità furono sottoposti a processo
Non non vi dico i gli articoli del codice penale
Dico semplicemente che il il reale il corpo del reato era costituito dai palloncini da palloncini col quale volevamo mandare su a mezzogiorno affacciandosi il Papa vero una uno striscione contro abbasso il concordato
Solamente che kitsch avendo di palloncini se aveva venduto alla polizia essi quindici diviso e quindi non riuscimmo a fare a fare questo lancio vero in cielo
Però poi la cosa andava all'inserto che il grande nostro Marco Marco Pannella
Prese spunto da queste poi in tante altre manifestazioni mandò sui palloncini però per altre per altre iniziative ecco volevo semplicemente ricordare che appunto in base a quali la revisione del Concordato
La religione cattolica non è più l'unica religione dello Stato
E alcuni articoli concordato in palese contraddizione con la Costituzione furono sì cancellati come avete ricordato
Ma su altri punti privilegiati su altri punti i privilegi o comunque i vantaggi per la Chiesa romana rimasero in particolare quali sono insegnanti gli insegnamenti della religione
Gli insegnanti di religione detto sono scelti dal vescovo e questa non è più ammissibile noi siamo appunto per una caso mai un insegnamento di cultura religiosa in senso adesso al limite potrebbe entrare poi all'interno dell'insediamento della storia sic et simpliciter ma come primo passo potrebbe essere questo il perché ormai c'è una parità fra tutte quante le le degli esempi confessioni religiose
L'altra cosa è i matrimoni e noi diciamo sempre appunto di fare il matrimonio separato in fondo come prima della del ventinove dei concordati in cui per per le ideologie appunto liberale come è stato ricordato certi matrimoni civile da una parte e matrimonio
Religioso dall'altra queste l'altra cosa anch'io mi sono sposato così
In maniera punto anti concordataria
E l'altra cosa è e su cui noi insistiamo e quella dei cappellani militari
Ecco voglio dirvi che per esempio vi faccio parte anche di Pax Christi l'organizzazione cattolica che al suo vertice c'è un vescovo inserito nella Conferenza Episcopale Italiana che ormai si è pronunciata contro l'esistenza dei cappellani militari
C'è stato un incontro col Papa
La presidente detto senta ma sei sentita cosa pensa legate e Luis double gesuita molto molto furbo colto intelligente a svicolare toh e ha detto ma no in Argentina
In Argentina sa siamo più un Paese più giovane di voi e i cappellani militari non li abbiamo non ha detto quello che si dovrebbe fare in Italia però l'ultima cosa che volevo dirvi è che per tali motivi la nostra comunità ha sempre contestato l'impalcatura del nuovo Concordato sui punti critici indicati oggi come allora anche sotto il pontificato di Francesco chiede una ridica tale revisione della revisione in vista della sua totale cancellazione
Del resto il concilio Vaticano secondo pure aveva manifestato la disponibilità della Chiesa cattolica italiana ad abbandonare il diete a mente privilegi frutto della storia
Che forse comprensibili un tempo oggi da molte persone laiche e cattoliche sono sentiti e strani sia la sensibilità moderna che a quella evangelica
L'ultima cosa che Desirée dire
Tutte bellissime le iniziative vero sul piano giuridico che son quelle che poi rimangono indubbiamente però forse una mobilitazione e casomai anche un sit-in perché no di fronte all'ambasciata disegnata il dieci otto Vettel metadata della revisione del Concordato
è stata già fissata un sit-in
No no no no no no no adesso al quello della revisione televisione diciotto febbraio e forse potrebbe essere grazie
Sono un preside del liceo in pensione agnostico persuasero
Meramente volevo dire quindi è l'Assemblea di grilli parlanti è un'Assemblea di sconfitti storici
Io credo che per evitare di essere grilli parlanti e sconfitti storici di fronte alla potenza del Vaticano che cresce giorno dopo giorno dopo giorno dopo giorno c'è un'unica via
Scendere in campo alle elezioni con le liste laiche liberal socialiste che prendano il potere perché se non siamo presente nelle istituzioni col potere saremo sempre grilli parlanti grazie
Grazie al totem me ne dispiace ma alle sette e mezza avevamo lasciare la sala azione serio pacato intervento purtroppo non c'è spazio
Grazie adesso con le assoluzioni il proponente vedemmo magari di elaborare un documento conclusivo da vendere anche pubblico grazie ancora buona serata a tutti