"Le riforme istituzionali"

Ma nei lavori di questo seminario abbiamo appunto prevista una fase di confronto fra le forze politiche
Che hanno soprattutto lavorato all'interno della Commissione Bozzio aderendo alla relazione di maggioranza o presentando ordini del giorno e quindi caratterizzano per l'opposizione e quindi non solo un confronto fra democrazia proletaria e le altre forze politiche perché non avremmo avuto mai questa presunzione anche se all'interno del seminario ed è questa e le
Linee che vorrei proporrà questa tavola rotonda tavola rotonda a cui abbiamo invitato ecco adesso sono arrivati anche Rossana Rossanda Gianni Ferrara Barbera e c'è poi appunto Rino Formica Roberto Ruffilli
Che strano rotonda io vorrei riproporre
Se non centriamo fa accomodare parte Finpart esercita Minerva
Sembra ecco Franco al presidente Bocci eroga
No
Che indossa
Sino bene
Grazie allo studio
Ecco dicevo appunto in questo seminario di democrazia proletaria abbiamo previsto appunto questa fase di discussione fra le forze io vorrei riproporre non perché debbano essere queste le domande o nei temi
E a cui debbono rispondere i nostri interlocutori vorrei ricordare solo tre argomenti tre argomenti su cui il seminario ha concentrato di democrazia proletaria concentrato la sua attenzione e quindi cercare anche a di domandare nostro interlocutore la loro posizione su questo i tre argomenti
Mi pare che possono essere riassunti in questo in questo modo
La grande riforma si pone soprattutto come un'istanza di governabilità di rafforzamento dell'esecutivo di rafforzamento e capacità di decisione del del Governo la grande riforma si pone anche se con ottiche differenti dai diversi partiti come tentativo di sbloccare la nostra democrazia
Parlamentare andando verso sostanzialmente un regime politico istituzionale che preveda l'alternanza
Alternanza che da alcuni partiti viene definita alternativa che noi ieri analizzando il la categoria di democrazia pluralista e democrazia dei delitti ci pareva invece esser tutta quanta dentro non una possibilità l'alternanza appunto di costituire uno sbocco
Di alternativa di sinistra del nostro Paese riassumere questo primo blocco di questione dicendo che la grande riforma si pone come un tentativo di riordinare i rapporti fra governo Parlamento e sistema elettorale
Anche se nella Commissione Bozzi una relazione presentata dalla dall'onorevole Bozzi
E c'è uno sforzo di mantenere in equilibrio lì il la riforma a vantaggio delle capacità decisionale del governo
E quello dei diritti del cittadino a a me pare di poter sottolineare che nelle proposte invece la relazione di maggioranza
Mentre si esaltano mentre si esaltano le riforme a favore a vantaggio dello Stato del Governo in Parlamento
Il tema partecipazione il tema diritti dei cittadini soprattutto per quanto attiene i referendum le leggi di iniziativa popolare non mi pare che invece trovi un'adeguata soluzione
L'ultimo punto che abbiamo toccato nella nostra o nel nostro seminario è stato il discorso della democrazia nelle organizzazioni e nelle associazioni quello che Bruno Trentin nel suo ultimo intervento sul manifesta punta chiamato alla democrazia dell'associazione ci pare che anche nel nostro seminario è stato sottolineato questo elemento è già dire che una democrazia
La democrazia non può Fanara tutto apposta offre
Incomincia contro le varie
Sì mentre
Dario
Sei sostenuto
Ecco visto che Gianni Ferrara se verso l'Isola d'estrazione solidificato ecco io volevo concludere ponendo quest'ultimo tema all'attenzione dei nostri interlocutori eccepire semmai è possibile
Pre vedere nello svolgimento lo sviluppo della democrazia che non faccia anche i conti con il la riformulazione delle regole del gioco come si dice anche all'interno dell'organizzazione a partire da quelle che sono le più grandi organizzazioni
Controllare la storia del movimento operaio i sindacati ma non sono essi ma anche il modo di funzionamento
Dei movimenti collettivi che sono apparsi essere elemento dirompente del sistema politico italiano da quello del movimento delle donne
A quello della pace ecco ripeto non vogliono essere queste la delimitazione dell'orizzonte del dibattito richiamare l'attenzione dei a bipartisan per questo lavoro tondo sui temi su cui in tutti modi fino adesso il seminario sie
Soffermare hanno invitato anche l'onorevole Rizzo e perché
Che però sta presiedendo la Commissione l'hanno invitato perché democrazia proletaria è fortemente interessata ad un confronto sui temi del federalismo e dell'autonomia e debbo dire che l'onorevole Orlando Rizza ha fatto una relazione presenta una relazione di minoranza la commissione Bozzi che è molto concentrata su i problemi aldilà assetto si possono condividere naturalmente
Le sue opzioni alle sue scelte propone
Al parlamento c'è però se molto concentrato sui temi dell'autonomia e l'esaltazione dell'autonomia anche nella prospettiva del federalismo europeo io spero che anche l'onorevole Rizza possa portare il suo contributo a questa tavola rotonda io comincerei proprio con il presidente Aldo Bozzi che è stata appunto il presidente della commissione che porta il suo nome ha presentato una relazione di maggioranza ed il presidente bozze anche presentato nove o dieci disegni di legge se non ricordo male che traducono i risultati non presentate all'attenzione del porto i risultati del lavoro dalla commissione Bozzi
L'onorevole Borghezio
Finita offre parlare ancora di riforma
Che non a lungo proposte introiettato tranquillizzarlo amico Ferraro
E che io mi trovo in difficoltà quando sento parlare di Grande Riforma
Quel culto oggettivo preoccupazione
Parere sullo stato delle riforme necessarie le riforme possibili col siano grande però dei metri per misurarne al di fuori di quelle della rispondenza alle esigenze del Paese
In
Amico russo ha posto l'accento sulla governabilità è senza dubbio
è un aspetto molto importante
Quello di rinvigorire il potere di decisione
Una delle dei difetti che noi dobbiamo lamentare da tutte le parti politiche
E proprio una lentezza del potere decisionale
E non bisogna però confondere il potere decisionale come comunemente si dice col decisionismo
Che era patologia del potere decisionale
E non bisogna dimenticare che il potere decisionale deve sempre fondare sul consenso
Col consenso del Parlamento di un regime parlamentare quindi sul consenso debbo che esprime il Parlamento
Però come russo indicava poco fa
Bisogna mantenere un equilibrio
Tra la governabilità nella Democrazia Diretta generale tra la democrazia rappresentativa la democrazia diretta io credo che nella Commissione che ho avuto l'onore di presiedere
Questo equilibrio è stato tentato
Noi abbiamo
Rafforzato le forme d'iniziativa legislativa
Abbiamo rafforzato
Il referendum
Abbiamo previsto
L'intervento anche in Parlamento di rappresentanti delle Regioni e Cipro presentanti dei promotori di iniziative popolari
Perché la loro voce fosse sentita direttamente dal Parlamento nel momento in cui ci di battevano le tesi da loro prospettati
Questa esigenza di equilibrio è un dato il picco del costituzionalismo moderno credibile cemento dei poteri
L'equilibrio
Quindi io credo che mettere l'accento sulla governabilità sia un dato Giusto Coppotelli cessione fondato sul consenso purché sia corretto ed equilibrato da forme appropriate di democrazia
Diretto
Non c'è dubbio ogni riforma in Italia e difficile
Perché in Italia manca il ricambio
Per le ragioni note
Ma anche il ricambio io lo chiamerei alternativa
Perché per convenzione mi sembra che con il termine alternanza si indizi
La Presidente del Consiglio la direzione della del Governo noi oggi siamo in una fase di alternanza
In quanto la Presidenza del Consiglio che per molti anni era stata una riserva esclusiva dalla Democrazia cristiana e passata ad altri partiti prima repubblicano oggi al socialista questa è una forma di alternanza però non è un'alternativa
Perché l'alternativa reclama la diversità di schieramento completa
Mentre qui lo schieramento politico resta immutato e cambia soltanto il vertice che lo dirige al governo va eppure una cosa senza dubbio importanti
Ecco una democrazia senza alternativa
è il potere senza responsabilità
Oggi ci sono si parla tanto di verifica
Vedo che gli i bizantini della politica vanno ricercando se debba essere morbida o dura questa verifica
Ma perché succede questo
Perché i partiti della coalizione stanno che non c'è un ricambio
E che quindi si succede una crisi con quasi certezza saranno essi stessi a succedersi
E quindi si possono sbizzarrire nella lotta concorrenziale di di ogni partito rispetto all'altro
Quindi questo dato politico che non si fa con le leggi ma che le leggi possono aiutare a Rieti costituzionali possono aiutare
Di instaurare in Italia un regime l'alternativa vera cioè di potere con Nestor responsabilità
Se noi avessimo il tempo di divagazione per divagare potremmo dire come in Italia sono molti i casi in cui al potere non corrisponde una responsabilità e il più clamoroso vorrei dire di questi esempi è proprio questo Felicia mancanza di un'alternativa
Per cui lo schieramento succede a se stesso e non paga gli errori che ha commesso un padre terrore commesso
Quanto al secondo terzo aspetto
Indicato da Russo che reclama richiede una risposta
Io credo che sia indispensabile
Stabilire anche quelle che egli ha definito la democrazia interna
La democrazia nelle associazioni
E allora il discorso OPA alle associazioni più grosse che solo i partiti e sono i sindacati
Sindacato anche oggi in mente voglio dire in crisi che una parola abusata ma in qualche difficoltà
Noi nella Commissione gli abbiamo proposto delle norme che potessero garantire la rappresentatività dei sindacati oggi i sindacati non hanno una garanzia rappresentativa valida
Una rappresentatività presunzione
E così ieri ai partiti il discorso su una legge sui partiti è un discorso difficile
Perché stabilire una legge sui parchi per i partiti significa pensare a un controllo sui partiti e pensare a un controllo sui partiti tra essi ecco una diminuzione della indipendenza dalla libertà dell'autonomia dei partiti stessi
Si può pensare per i partiti
A una democrazia interna qualche norma che faciliti il controllo sulla democrazia interna
In ciò confortati dall'articolo quarantanove della Costituzione che parla di metodo democratico dei partiti e qui si discute in dottrina come sanno benissimo
Il mio illustri amici
Se questo metodo democratico debba essere un metodo democratico Esterno cioè di libera concorrenza per usare un'espressione accessibile oppure un metodo anche un metro democratico interno cioè all'interno dei partiti
Dall'esterno ma è chiaro che la lotta politica una volta nella diversa un volto di concorrenza fra i partiti libera lotta di Libero accesso alle tesi un contrasto alle tesi
Però c'è anche una democrazia interna che forse si potrebbe pensare a una legge che garantisca questa democrazia interna anche perché l'articolo quarantanove della Costituzione che è fondamentale
Ha come soggetto della sua proposizione i cittadini articolo quarantanove mi pare di ricordare la mente può essere che mi sbagli DC cittadini possono organizzarsi in partiti per concorrere con metodo democratico alla determinazione della politica nazionale più o meno è questo così grazie grazie professore
Ora sono i suoi cittadini che possono organizzarsi partiti quindi i i partiti sono strumenti a servizio dei cd e di corredo comune che si chiama la parte e che non sempre è curata da curata dalle oligarchie dagli apparati dei partiti
Quindi oggi l'olio assistiamo
Un altro caduti durante la Giunta lealmente leale prevale centro
Oggi noi vediamo cosa assistiamo tema mi pare che riguardi anche la crisi dei partiti
Assistiamo
A un fenomeno di estrema difficoltà nella vita dei partiti
Per reti pullulare di associazioni Mortati di tanti anni fa parlava gli ha fin dall'OLAF democrazia se le leghe
E del resto lo stesso articolo quarantanove uso un verbo assai significativo quando dice che i cittadini
Ti porto Morgari tali per concorrere alla determinazione della politica nazionale quindi la stessa Costituzione da un grande rilievo ai partiti che poi danno conquistato di fatto sicché non a torto si parla di Stato dei partiti questo
Un momento determinante che è il partito politico
Però la Costituzione dice per concorrere cioè collaborare non fate ai partiti i protagonisti esclusivi
Della vita pubblica e oggi questo si va verificando c'è un declino del Partito un'esplosione una espansione delle leghe le varie deleghe sull'ambiente e sulla cultura ed finite forme di manifestazione del pensiero per le attività sociale appunto una espansione corporativi Istica
La crisi del partito era in relazione alla corporatura imitazione della società che noi vogliamo romano
Più aumenta questa segmentazione si coagula in associazioni ed enti e più diminuisce il partito che dovrebbe essere espressamente in sintesi delle varie domande sociali
Ecco questo è il secondo me è una delle ragioni della crisi come si corregge tipo correggere ripeto con la legge infatti deve correggere soprattutto con una cultura politica diversa con uno fuffa un modo di fare politico diverso
Cioè accompagnava e le leggi il costume anche per questo può servire anzi serve senza dubbio
Il instaurare un regime di alternativa perché l'alternativa stabilendo la responsabilità e quindi la sanzione concorre a migliorare l'andamento della politica presero più responsabile meno interessato a diminuire anche il potere dei partiti
Dove programmi nell'altro
Niente Trozzi la parola a Ferrara cui vorrei porre non perché debba per forza rispondermi però
Un quesito un quesito specifico visto che si è occupato del tema cioè il discorso della riforma del sistema elettorale e l'investitura del Governo
Su cui sotto appunto Ferrara ha lavorato recentemente è un caso se vogliono glielo bottiglie bevute innanzitutto tenterò di
Esprimere qualche opinione
Su tutti i temi che sono stati toccati e accompagna russo risoluzione e dal onorevole Bozzi
E naturalmente il mio il mio atteggiamento è la mia posizione della mia attitudine nei confronti di questi temi non è un'attitudine così soffice
E così neutra o apparentemente tale come quella dell'onorevole Boccuzzi Correggio che esprime su che significa secondo me grande riforma
Non dicendo tutto quello che ha pensato per evitare una polemica che mi sembra anche che mi sembra anche superfluo ma io ho l'impressione però che sotto
E dietro questa espressione
Ci vadano nascondendo volta a volta intenti
Che sono intenti congiunturale
O intende svolti a travolgere
Con modifiche molto radicale
Ah travolge le regole
Che la democrazia italiana si apposta con la Costituzione del quarantotto
Volta a volta è stata caricata questa espressione ante riforma
I significati di contenuti
Che erano tendenzialmente portati via omologare la democrazia italiana a quella che si ritiene essere la Democrazia
Costituzionali in Occidente modellata
In ragione della conservazione oggettiva persistente economica e sociale e sintomo mi pare evidente
Di questa di questa
Tendenza più di questo significato è dato dal fatto che quando si parla di grandi riforme non si è mai parlato che non ci bado
Di un disco non ti parla di modifica
Di attuazione per esempio o anche di codificazione de quelle che sono norme costituzionali che riguarda l'assetto tra societaria
Io non ho mai trovato tra coloro i quali hanno parlato di grande riforma istituzionale qualcheduno che abbia detto
Qualcosa in ordine per esempio a quella che dovrebbe essere non è stata e che dopo e che potrebbe essere la disciplina della proprietà
La disciplina della iniziativa economica privata in Italia
Del rapporto tra potere pubblico e potere privato in ordine a quelle che sono poi le grandi trasformazioni anche le grandi trasformazioni tesori da con debole
Non ho visto nessun
Nessun accenno alla questione
Della interpretazione data la giurisprudenza costituzionale mai da una legge
Alle disposizione costituzionale che concernono i rapporti economici nel nostro Paese
E allora io ho dedotto
Sarò malizioso ho dedotto che la grande riforma è stata lanciata soltanto soprattutto per regolare
Poi vedremo come per regolare quelli che sono i rapporti di potere
E le questioni che attengono alcun modo come si gestisce il potere all'interno del sistema politico italiano è solo quello
E al modo attraverso il quale si è ritenuto per esempio di dover modificare queste regole in ragione di interessi di parte
Ecco perché poi sulla grande riforma io ho sempre avuto il nutrito e nutro delle riserve di fondo
Vengo alla questione la governabilità è una questione
è una questione secondo è molto seria ma io vorrei che noi riuscissimo una volta tanto a depurare la questione
Beh alcune superfetazioni che la pubblicistica corrente anche la Polo politologi a correre
Ha voluto inserito
C'è un problema di governabilità evitare ma solo in Italia innanzitutto
Ho questo problema un problema che riguarda il nostro Paese ma riguarda tutte le democrazie occidentali
E se è così e mi sembra che sia così
Quali sono le ragioni oggettive di fondo
Ragioni strutturali
Per cui si Pozzi Bologna acquisito la governabilità nelle democrazie occidentali in tutte le democrazie occidentali
Ma se l'altra parte
Girare
Lo sguardo anche ai Paesi dell'Est
Per rendersi conto che anche in quei Paesi c'è una questione di fondo che riguarda la governabilità
Il governo delle trasformazioni e il Governo della società in questo scorcio di secolo e ma la problema di fondo secondo me quello che riguarda democratici occidentali non a caso
La espressione governabilità è venuto fuori ed è stata poi in Italia tradotta
Nei termini in cui l'intenzione degli autori
Era concedente cioè la questione di come governare una democrazia che si riteneva essere gravata di domande
Essere
Aggravata dal dottor di domande che non potevano insoddisfatte dal sistema politico o dai governi che succedevano via via sappiamo benissimo che l'origine di questa espressione
E dovuta ad un ricerca ed una elaborazione della Trilaterale
Tradotto in italiano
La governabilità è apparsa come questione di fondo
Della democrazia italiana io non nego che non ci sia un problema ma insomma cercano però di distinguere
Quelli che sulle proprie ma leale e quelli che invece sono
Le intenzioni attraverso le quali l'elezione
Di chi vuole trasformare la nostra Costituzione nostro assetto il nostro assetto politico nostra democrazia
Le regole del gioco come si definiscono regole del gioco
E intanto io credo che
Una valutazione vada fatta ne abbiamo un tipo di costituzione lo ha dicevo io non lo diceva di Ripetta in modo molto chiaro l'UDC aveva detto già ieri
Ferraioli modo molto gli armi abbiamo il nostro Paese una democrazia una costituzione per una parte inattuata
Per una parte sostituita dalla Costituzione cosiddetta materia
Una costituzione cioè che è rimasta
Il larghissima parte nella carta e sulla carta delle disposizioni costituzionali
Abbiamo bisogno di trasformare questa carta di modificarla o invece proprio in un momento di crisi desse abolita via
Il momento di grave di grave
Trasformazione dell'assetto sociale in un momento in cui veramente Parlamento governo Corte Costituzionale regioni hanno problema di funzionamento non dobbiamo noi richiamare
Richiamare alle sue origini come insegnava Machiavelli
Alla sua fonte un ordinamento come cui l'Italia cioè richiamare ai suoi principi al suo principio la democrazia italiana
Il principio che tutto iscritto in varie formulazioni della Costituzione del quarantotto
Problemi che riguardano il modo come l'Italia si gestisce la cosa pubblica la questione l'alternanza io vorrei anzitutto dire qua la la mia opinione
L'alternanza non è il principio su cui si fonda la democrazia
Alternanza è un'evenienza
La tendenza e una caratteristica delle democrazie occidentali
E sappiamo tutti che l'alternanza si è tradotta storicamente in gioventù l'accidentale come
Successione di élite al governo
Possibile questa successione di vita al governo
Perché le Lilith al governo ero d'accordo sostanzialmente
Su quelli che erano su quelli che erano i pilastri economico sociale su cui si fondava lo scarto
Si è sempre detto abbiamo senz'letto dappertutto un maestro di diritto costituzionale egli socialismo laschi
Già le trentasei
Diceva che
Sostanzialmente le alternanze che si erano determinate in Inghilterra
Fino allora è un'alternanza di due frazioni di uno stesso partito
E che
L'alternanza che sarebbe terminata invece con l'avvento dei laburisti al governo semmai questa alternanza
Si fosse terminato diceva Aldo che si determinò e sarebbe stata sconvolgente sconvolgente
Il sistema costituzione di quel Paese
Accadde che voi laburisti andarono al governo
Una certa situazione una certa contingenza non sconvolsero
Non sconvolsero andarono al governo scomposto alle regole fondava i dati quel sistema
Perché l'occasione storica fu dato alla costruzione in quel Paese dello stato sociale
Che poi dette le vicende successive che tutti conosciamo
Questo lo sottolineava per dire che problema esiste ma non vorrei che caricare di quel coricare questo problema
Di tutti i significati che attengono a quelle che appaiono essere le riforme dici tutti dalla volte a determinare l'alternanza delle parti al governo anche perché secondo me
Se l'alternanza evitarono testate non c'è stata
Se l'alternativa se il ricambio del Cerigo arrestato queste due soltanto alla teoria ed alla pratica della conventio ad excludendum
Perché poi le alternanze con quel sistema elettorale abbiamo avute
A livello locale le abbiamo spendete prime date per decenni e sono saltate quando e cambiato il sistema politico quando c'era già stato una scelta di schieramento da parte di uno dei partiti
Che partecipavano alle esperienze alternative rispetto a quelle centriste che nei le grandi città nelle regioni nei comuni sono state negli anni precedenti il mille novecentosettantacinque settantasei
Che dire inoltre poi alla questione della riforma del sistema elettorale e finisco su cui mi invitava particolarmente Russo ad esprimermi io francamente ritengo che i principi su cui si fonda esterne tra le italiane siano principi che vale salvaguardate
Solo per la proporzionale
Sono per evitare qualunque meccanismo
Che tenda ad eliminare attraverso i meccanismi che sono stati inventati volto avvolto dall'ingegnere costituzionale eliminare le contraddizioni allentata la rappresentanza tengo acché l'arco in danza politica
Che è l'unica che abbiamo noi
Come fondamento la democrazia rappresentativa sia la più ampia la più piena l'appeal identificando è possibile
Ritengo tuttavia episterno elettorale italiana vigente
Abbia bisogno di correzioni anche radicali
Sono cioè convinto
Che le distorsioni
Determinatesi negli ultimi trenta quaranta ne derivino da quello che ho chiamato all'Effetto
Di traino del meccanismo delle liste
Ed è il meccanismo della della raccolta atomistico competente a dare personale dei voti che poi vengono a confluire per ragioni che non solo politiche sono debolmente politico sia solo di altro tipo sul certe liste qualunque sia la posizione politico qualunque sia il programma qualunque sia il ruolo e le forze politiche assume che alcune forze politiche assumono in Italia
Sono perciò del parere di conserva la proporzionale
Ma di adeguarla alla vicenda politica italiana degli ultimi tempi
E sono perciò favorevole ad una proporzionale basata sui collegi uninominali un sistema che non sto per descrive perché sarebbe un po'troppo complicate consiste che eliminando alcuni inconvenienti
Che si riscontrò nel nel meccanismo di traduzione dei voti in seggi per il Senato riproduca
Con alcune altre correzioni volte a privilegiare il potere di scelta dei cittadini li produca quel sistema anche per la Camera dei deputati con un'avvertenza
Che questo tipo di riforma ovviamente e un tipo di riforma che secondo me può risolvere i problemi che ci sono esistono di rapidità divisione di trasparenza e di visione
Di efficienza delle istituzioni se questo meccanismo si accompagna ad una riforma del Parlamento che si radicale cioè aula riforme monocamerale del Parlamento italiano
Non devo
Duilio di più anche perché di queste due proposte solo da tempo sostenitore e le ho anche formalizzate con le iniziative con iniziative legislative che sono depositati nelle nelle archivi della Camera dei deputati ultimissima questione
Ultimissima questione
Dalla commissione Bozzi
Non sarei sinceri vessare invece reticente
Se io non dicessi che nonostante rispetto l'amicizia e l'ammirazione che ho per il collega Bozza io ho dato
E continua a dare un giudizio negativo dal punto di vista politico da turista tecnico sui risultati della commissione Bozzi
Sì abbastanza materia per sentire Rino Formica
Ecco
Sì abbastanza perché sì se incluso provocato Gianni Ferrario
No io non polemizzo con Gianni anche perché
Sono convinto che buona parte di sui ragionamenti
Sono di scuola
E quindi servono più adatti da dibattito che credo
Forte convinzione da tradurre in azione politica che no scusa con grande rispetto di aprirono merende Rispetto perché fisso non venature di pessimismo
Così profondo che il così profonde che porterebbero fatalmente all'inazione
Beh intendo cerchiamo di capire perché
La commissione Bozzi
Non poteva andare oltre
Ciotti ha prodotto
Perché il dibattito nell'interno dei partiti tra i partiti su questi temi sì e
Rapidamente esaurito è stato accantonato
O come è stato detto
Giustamente
A molte volte
Subito il fascino della vicenda politica quotidiana
La vicenda politica quotidiana faceva emergere degli situazioni di difficoltà il tema era il centro dell'attenzione e poi veniva accanto anche la stessa questione
Della governabilità
Beh insomma qui non c'è un cittadino
Che sia disposto a riconoscere che il sistema così come funzioni e questo borgo da
C'è uno disposto a dire sia efficiente rapido decide io non dico in tempo reale me in tempi possibili
Che ci sia una pranzi
Nel lavoro legislativo convocato darà ci dice l'ostruzionismo dell'opposizione e anche l'ostruzionismo della maggioranza
E spesso
Dall'erede dalle norme
Dalla navetta che la produzione legislativa e costretta
A a fare tra Camera e Senato
E viene esibito
La debolezza che viene all'interno del sistema
Tra
Parlamento nei rapporti tra Parlamento e governo
Un governo che guadagna molto e in mancanza di controllo
Ma guadagna Ceglie poco
Sul piano della vicinanza da parte del Parlamento il Parlamento guadagna sul terreno della inclusione nell'attività di governo e perde sul terreno della vigilanza del controllo penetrante
Stabilire una riduzione della produzione legislativa
Quando vieni presentato questo argomento
Viene fuori tutta una vecchia letteratura ottocentesca ma espropriazione del Parlamento il Parlamento
Va be'siamo sei casi limiti
Che deve decidere sul grado del militare che deve dirigere una banda militare bresciano sarà in questi casi gli inviti o quelli che spesso sono stati evocati dimostrare la debolezza del nostro sistema legislativo
Però non c'è dubbio che il Parlamento così come riesce a condurre tante cose minute e poche grandi questioni
L'abuso di leggi il regolamento
Le leggi che oramai sono non più leggi quattro comuni insieme anzi di delle idee
Al governo e quando si parla di deleghe dal Governo qui immediatamente insorge
Specialmente la sinistra di opposizione che invece da un sistema di deleghe in casa cambiamento potrebbe carte anti vantarci
Perché ridurrebbe di molto i tempi lunghi necessari per un'operazione di trasformazione
E quando si parla di deciderne che il non si si rende conto che è impossibile
Nessuno noi impossibile qualsiasi riforma senza un complesso leggibile
Tutta la polemica che c'è stata sulla questione della legge finanziaria
La legge che pochi articoli o di molti articoli quando alcuni anni fa durante il Governo Spadolini
Azzarda di proporre
Dell'ente
Nella nel il suo in materia di trasferimenti
Agli enti locali previdenza alla sanità e di intervento in questo settore per eliminare le cause che moltiplicano degli effetti devianti disprezzo
è anche del
Meccanismi perversi che sono nell'interno del
Legislatura nella legislazione
Beh ci fu subito un covo e azione da parte dell'opposizione
Perché
La legge delega dato ipotesi poi al governo ma come si sarebbe mai potuta fare la riforma tributaria nel nostro Paese se non c'era da decenni
Sarebbe mai potuta fare
Un complesso di norme
Del resto aperto ancora quindici anni
Dove non si riescono a ancora oggi niente nonostante le tende a produrre i testi unificati immagino
Dimostra come la
Questa questione della semplificazione del lago del Parlamento è una questione centrale
Certo che poi ci sono le cosiddette scorciatoie
Le scorciatoie quali sono del sistema politico si discute poco
E Cindy in fondo
Quindi sempre in maniera epidermiche
E noi dobbiamo creare un sistema di governo e di produzione legislativa all'altezza del domanda del Paese che è una domanda di decisioni rapide
Per i rapidi mutamenti il sistema rapidità non è sinonimo mantenimento della situazione esistente
La lentezza nelle procedure sinonimo di mantenimento della situazione sistema
Cioè il sistema così com'è organizzato oggi mantiene le situazioni esistenti cioè ha un suo contenuto conservato
La sinistra allora c'è da domandarsi perché la sinistra politica la sinistra di opposizione
Agevole questi processi e invece non di contrasto
Perché conservatrice
No
Perché non vedente nel sistema politico la possibilità di diventare forza di governo questo è il problema dei ecco perché la questione
Dell'alternanza dell'alternativa della formazione del sistema di Elkann e una questione non più del Partito comunista è una questione di funzionamento della vita democratica del Paese
Non è più il problema della e esclusione di un partito al governo
Ed è tanto forte questa questione
Che ho la risolviamo politicamente
E anche creando mordeva
In regole di gioco quelle che chiama Bobbio le regole del gioco e le regole strategiche perché le regole del gioco non sono sufficienti
Se non accompagnata delle regole strategici
E oppure non ci troveremmo di fronte a una situazione in cui la incapacità della produzione politica richiederà soluzioni
Tecniche
Si imporranno leggi elettorali dirimenti
Leggi elettorali più dichiarando al accorpamento delle forze
Questo non mi spaventa
Anzi ritengo che sia utile
Scusate
Ritengo che sia utile peronista aumenta se non avviene in una accompagnamento a un processo di aggregazione politica
Perché è una soluzione tecnica sostitutiva di una mancanza di soluzione politica diventa una forza che aggrega secondo l'ordine esistente
Questo vale per la per il
Per le leggi elettorali ma vale anche per un'altra questione che appassiona molto figli giustamente proibire spiegherà meglio perché lo dico appassiona molto perché solo le
Lui diverse cosa in materie ma soprattutto perché in molti dibattiti è una questione sua Balducci amo ed è questo
Che non è possibile riforme istituzionali seri che senza riforme amministrative
Di funzionamento dell'amministrazione
E proprio nei paesi dove i avvenuta una forma di radicalizzazione politica
In Inghilterra
Questo problema si pone
Nelle situazioni di grande compromesso nella società
Gli schieramenti contrapposti
Guadagniamo il centro
Ho tutti e due gli schieramenti contrapposti puntavano a guadagnare il centro
Nelle situazioni invece giusti non di compromesso sociale
Ma di radicalizzazione delle lotte sociali e anche degli asset i nipoti nell'ordinamento dell'economia del società
Vi è una tendenza da parte di due schieramenti a radicalizzarsi per tenere ferme le aree elettorali tradizionali
Questo è avvenuto in Inghilterra dove i laburisti si sono capitalizzati nel mantenere una posizione di via tradizionale classe operaia
E i conservatori sono capitalizzati per mantenere una reale
Lo dico reazionaria bassi ma di puro conservatorismo
Questa situazione di radicalizzazione
Nel pone il problema della funzionamento della macchina dell'amministrazione in classifica
Perché il recanti può diventare così traumatico che senza una forte continuità nell'interno dell'amministrazione può determinarsi una situazione di Camusso né e delle società moderne questo può determinare una situazione anche drammatica
Quindi questo problema dell'adeguamento della struttura amministrativa e della costituzione di un potere democratico burocratico di ventuno episodi centrale nelle situazioni di radicalizzazione
E questo è un argomento
Poi probabilmente confini non so se affronterà questa questione per ripeto è una questione che lui spesso affrontato
E
Questa questione della amministrazione della democratizzazione dell'amministrazione
Della responsabilizzazione dell'amministrazione del giusto rapporto tra amministrazioni e potere politico è una questione
A un passato non sicuramente l'invito alla democrazia all'amministrazione regolata
Dai prefetti di Giolitti si passo attui il ricordi stai difenderà anche e poi si è passati durante questa frase a una situazione di autonomia della e amministrativa in sostanza le amministrazioni camminava per suo conto il vero potere gli assenti
Copriva le azioni della dirigenza politica e la della responsabilità politica viveva nella indifferenza dei confini
Della amministrazione questa è una questione sulla quale noi dobbiamo soffermarci ritengo è molto importante perché balzo della questione del funzionamento dello Stato
Roberto Ruffilli che ha seguito per la democrazia cristiana sì essendo responsabile dipartimento star vicini
Il quale ha preso anche un'iniziativa su cui forse sarebbe bene sentito direttamente nel sito di contatto fra i diversi partiti per avviare in concreto il meccanismo politico per attuare alcune riforme di natura istituzionale Roberto Ruffilli
Ma forse la questione
Della riforma grande e piccola hanno può essere sciolta se si tiene presente che
Di riforme istituzionali così come adesso ne stiamo parlando si incomincia a parlare quando alla fine degli anni settanta
Si constatano secondo me alcune cose la prima eh
La difficoltà
Dei partiti di ogni partito a completare il processo di rinnovamento a livello di classi dirigenti o a livello di programmi di comportamenti che Crocevia quei processi di rinnovamento che in modi diversi di diversi partiti avevano messo in moto nel corso degli anni servita
E quando questo mi sembra il secondo dato col quale fare i conti ci si rende conto della difficoltà per i partiti per il sistema dei partiti di guidare la evoluzione del sistema politico e sociale troppo il progressivo sfaldamento dei governi di centro sinistra su questi punti lusso solo ricorderà ci eravamo soffermati anche nel convegno fatto a Bologna di cui sono appena uscito di gli atti fra la c'è quindi in un problema delle riforme istituzionali a dietro
Quest'altro ordini di problemi e cioè il riconoscimento da parte dei partite di una serie di limiti limiti del loro rinnovamento Rimini limiti dell'evoluzione complessiva del sistema politico
Credo che uno dei risultati significativi della Bossi sia stata la presa di coscienza che non c'era spazio comunque per tentazione di singoli partiti o di schieramenti di partiti
A a spiegare il mutamento istituzionale ad un a mutamento degli equilibri politici
Gli equilibri dell'intero sistema tanto politico a favore di qualcuno in fondo ormai credo che il risultato è sotto gli occhi di tutti in presenza di quello che qualcuno ha chiamato le riforme partigiane cioè volte a potenziare il ruolo del singolo partito pure in chiave di diciamo rinnovamento destra o sinistra non importa per questo tipo di riforma non c'è spazio perché scatta il veto delle forze che in qualche modo si sentono da queste danneggia e c'è un secondo elemento secondo me è importante che è emerso dalla commissione Bozzi e cioè la presa di coscienza mi sembra da parte dei partiti nel loro complesso ferma restando una serie di divergenze
Sul fatto che esiste la necessità di intervenire a a livello di istituzioni sia per migliorare l'efficienza e la trasparenza di queste ma anche come modo per il l'intero sistema dei partiti per limitarsi assieme rispetto alle istituzioni non dimentichiamoci d'altra parte che i primi decenni della lista dell'Italia diciamo repubblicana hanno visto il discorso sulle riforme istituzionali legato strettamente al tema
Della a partitocrazia ed in chiave di conservazione quando addirittura non diciamo di creazione uno dei fatti significativi degli anni settanta
La presa di coscienza da parte delle sinistre invece particolare della ruolo dei meccanismi istituzionali e della necessità in questo contesto anche per superare la conventio ad excludendum del ruolo
Appunto di mutamenti istituzionale è vero che i due partiti maggiori negli anni settanta hanno continuato a dimostrare una grossa prudenza per quanto riguarda la remissione costituzionale però è anche vero che partiti grandi e piccoli attraverso quell'éscamotage tra all'italiana che era interpretazione evolutiva della a costituzione hanno poi cercato di in realtà piegare in qualche modo anche l'evoluzione istituzionale nel suo complessa ma sembra un dato importante io non ho trovato conferma di quell'iniziativa
Che a nome della democrazia cristiana aveva preso avevo preso ha condotto questa verifica che ho fatto con con tutte le forze politiche presenti in parlamento a proposito della disponibilità metter mano a un processo graduale ma a organico di mutamento istituzionale che vorrei
Diciamo affrontare un punto sul quale spesso mi sono polemiche e dire è corrente alla tesi che l'aver cominciato a parlare di revisione costituzionale
Pongo anche aver fatto e far correre il rischio di destabilizzare questa costituzione io mi chiedo però se non sia altrettanto destabilizzante il fatto che alla fine di ogni grande legge elaborata in parlamento i presidenti delle due Camere
Si alzino ognuno a suo modo ognuno con il proprio stile per sottolineare il fatto che così non si può andare avanti che bisogna modificare una serie di meccanismi e così via c'è una desta pluririschio di una destabilizzazione del sistema istituzionale nel suo complesso
Quello che con il quale dobbiamo fare i conti e io devo dire che ho trovato consapevolezza di questo in tutte le forze presenti nel Parlamento e ho trovato la disponibilità a mettere in moto se questo meccanismo solo che anche qui bisogna intenderci qualcuno ha parlato di avarizia dei partiti
A questo proposito cioè della disponibilità dei partiti non loro compresso a evitare in fondo mutamenti un nostro amico politologo non so quanto sia amato dal collega Ferrara
Dice che
Affronta riparta non li aiuta
Valenza
Cioè sostiene
Che se in fondo una indisponibilità dei partiti a correre il rischio di riforme che rimettono tutti nelle stesse condizioni di incertezza in fondo questo sistema e noto con tutti i suoi limiti nel nuovo
Crea voglio dire comunque preoccupazione io però ho l'impressione che in realtà l'area di raccordo possibilmente in parte esistenti in parte da potenziare fra i partiti per interventi di modifica
Istituzionale sia a livello regolamentare sia a livello di alcune grandi leggi significativo sì e anche di alcuni aspetti della revisione costituzionale in realtà sia ampio e comunque sia fuori della logica di quelle che sono state definite le riforme casuali o negli interventi purché si perché è vero che c'è un limite
C'è una difficoltà dei partiti ad affrontare il problema della struttura dei diversi organi costituzionali diversi organi dello Stato e dei rapporti fra gli stessi però io ho riscontrato questo era già emerso anche nell'opera
Della commissione Bozzi che nella relazione del suo presidente c'è una larga disponibilità interventi significativi per quanto riguarda le funzioni di questi
Organo
Non è un caso che un punto di raccolte significativo dentro la commissione sul quale abbiamo anche lavorato
In questi incontri sia quello del riordino del sistema delle fonti quello il discorso che vede da una parte il problema della delegificazione con l'aumento del potere normativo del governo ovviamente con l'adeguato i controlli il problema di un ulteriore decentramento normativo a favore delle e degli enti locali così ricca così come mi è sembrato che ci sia un'area ti accordo ampio possibile per quanto riguarda il problema del Governo della Spesal questo anteprima delle vicende dell'ultima finanziaria era già emerso nell'ambito della Commissione Bozzi negli incontri su questo c'è consigli su questi non sono interventi né casuali ENI
Minori questi sono un a mio avviso un significativo punto di
Partenza
Il rapporto attuale il problema vero è quello di una ulteriore rapida verifica politica che spero si faccia gli incontri fra i diciotto gruppi parlamentari per stringere perché la e lavoro sulle tecniche in larga parte è stata fatta corti di massima
In qualche modo sono emersi adesso si tratta di di stringere con una scade con individuando o scadenze
E ha visti precisi interventi tra livelli regolamenti parlamentari alcune leggi per esempio discussione sì alla Camera
Che al Senato e qualche per qualche appunto ove lo si ritenga necessario ipotesi di revisione costituzionale secondo proposte che l'onorevole vostre sulla base dei lavori dalla commissione ha già fatto
A vedere ai diversi
Chiudo ricordando due punti
A me è sembrato a era lo si era già visto chiaro prima ma è sembrato chiaro dopo questo giro di incontri che questo tipo di riforma graduale ma organico può partire se vi è la presa di coscienza che comunque ci sono da mettere in equilibrio ci sono alcuni punti che debbono essere tenuti in equilibrio
Non è accettabile la logica in base alla quale ogni volta che il Governo va sotto
Su una legge grande o piccola ci si alzi a porre il problema della riforma del solo parlamento o ci sia sia sollevare la questione del solo voto segreto il problema è che bisogna tenere assieme e io dico che non è il gol
Il problema mediazione che caratterizza la parte politica alla quale sono collegato cioè però mi sembra che sia emerso chiaro per lavori dalla Commissione Bossi troppo che occorre comunque tenere in equilibrio un rafforzamento del governo è un rafforzamento del parlamento ognuno per i compiti che voglio dire
Gli sono però così come mi sembra un dato significativo di questi incontri è che bisogna tenere unito
Rafforzamento della efficienza e della trasparenza le istituzioni statale potenziamento dei diritti dei cittadini uno dei nuclei tematici forse di maggiore consenso nella Commissione Bozzi e uno dei nuclidi tematici
Il maggior consenso anche in questo giro dopo con le varie forze politiche appunto la necessità di tenere unito il rafforzamento delle istituzioni statali con l'adeguamento del sistema dei diritti di libertà e di partecipazione alle trasformazione che ci sono verificate nella a società italiana
Un altro punto da mettere in equilibrio anche se forse su questo la ho l'impressione che sia agli approfondimenti sia gli accordi cenoni non matura il rapporto fra democrazie rappresentative democrazia diretto è vero io credo che alcuni spunti dalla Commissione siano interessanti ma però anche vero che o è anche vero che io sono convinto che debba essere approfondito qui il tema della democrazia interna delle grandi associazione queste sono posizioni che avevamo assunto alcuni di noi anche in sede di Commissione e qui è emerso un punto di dibattito grosso cioè non ci sono stati éscamotage su questi punti a questa esigenza di una formalizzazione della democrazia interna si è risposto con la esigenza della necessità di mantenere una autonomia adeguata appunto a queste grandi associazioni io credo che anche qui un punto di equilibrio ci posso provare però onestamente debbo dire che mi sembra che questo sia uno dei punti più insomma che richiede ulteriori approfondimenti e lo stesso vale per l'altra questione è stata sollevata indi Commissione della quale anche il PC
Continua a discutere ogni tanto attese in questo modo sempre così affannoso giustamente diceva fornite epidermico la questione del rapporto fra rappresentanza e possibilità di scelto da parte del cittadino della a maggioranza cioè non è questa una formula edulcorata per porre la questione della sistema elettorale io son convinto che quella del sistema elettorale un passaggio fondamentale in un processo di riforma complessivo sono peraltro convinto che non sia comunque l'unico e non sia il il passaggio esaustivo e vuol dire sono convinto che ci posso benissimo partire dal punto di maggior raccordo quelle future sulla funzione per poi passare al discorso sul strutture di diversi organi strutture della rappresentanza in questo contesto il discorso
Sulla rappresentanza
Credo peraltro che occorra in ogni caso tener fermo quel punto di raccordo sul quale anche in Commissione dopo era emerso un ampio consenso cioè la necessità come diceva anche Formichetti
Tener fermo comunque come punto di riferimento decisivo il cittadini il cittadino che incontra le istituzioni ai diversi livelli in questo contesto per esempio a me sembra che il lavoro svolto per alcuni aspetti almeno dalle Commissioni
Per la modernizzazione ma questa è una trovata magari da anni
Settanta oggi potranno cambiare formula però per le questioni gruppi di lavoro per la riforma amministrativa proprio per quanto riguarda i cittadini abbiano dato alcuna indicazioni decisive
Chiudo dicendo che io non so
Se sia poco se sia scarsa l'area di accordo che emersi in Commissione ed è emersa dopo da questo giro dei fra i partiti per quanto riguarda l'avvio di un processo di riforme istituzionali
Non so se sia poco io però ho l'impressione che potrebbe essere un punto di partenza a serio e potrebbe essere un punto di partenza valido per un disegno di riforma
Istituzionale che nella logica di questa Repubblica di questa costituzione
Per rimettere in equilibrio sul piano dell'efficienza e della trasparenza democratica il rafforza decisivo e compresso allo stato distorto fra partiti istituzioni cittadine
La parola Augusto Barbera che ha seguito insieme alle altre ippici il migliore della commissione Bozzi e perbene firmataria di un ordine del giorno dalla commissione Bozzi
Tra diverse forze politiche per la revisione del meccanismo elettorale dibattito che tra l'altro attraversa oggi un partito comunista che e ha raggiunto anche una sua formulazione seppure molto ellittica nel così detto governo costituente proposta tende ovviamente Barbera non è chiamato a esporre qui la proposta di Ingrao ma certo può dirci se non è altro lo stava del dibattito sulle questioni del meccanismo elettorale fra gli altri all'interno del partito comunista
Se in primo luogo però
Vorrei se mi si consente tenuto conto che finora abbiamo dialogato fra di noi anche dire qualcosa sul sul convegno
Io devo complimentarmi per il fatto che Democrazia proletaria
Prima attraverso la relazione di Franco Russoli relazioni minoranza Franco Russo dalla commissione Bozzi e adesso adesso attraverso questo convegno stia tentando sui stia tentando di darsi un strategia di politica istituzionale
Dopo essere passato ad una politica nelle istituzioni che si è data passa adesso con risultati certo ancora tutti da verificare ad una politica del istituzione questo mi pare molto importante al di là ripeto delle soluzioni di merito e cinque sul cedimento su una delle quali interverrà fra poco mi pare molto importante perché sottolinea la centralità di importanza della questione istituzionale
I movimenti
Le organizzazioni del movimento operaio non possono non porsi il problema del istituzione non posso non porre se non al centro ma comunque come uno dei punti degli assi portanti la propria politica anche la tematica istituzionale
Lo sta facendo per esempio il movimento ecologico
Che stanno riscoprendo le istituzioni anche se è sempre stato il par il movimento meno anti istituzionale
Allorché ad esempio sostiene una riforma del governo che porti all'istituzione del ministero per l'Ambiente per evitare che ci siano vari centri misteri vari lavori pubblici Marina mercantile sanità beni culturali regioni che si occupano The quanto il tema ambientale può trovare c'è un centro responsabile
Lo deve fare non può non farlo il movimento sindacale movimento operaio per un po'non forse ci sono dei ritardi purtroppo anche qui la tematica delle istituzioni chi fa la politica industriale in Italia
Qual è il centro responsabile e ministro industria commercio estero partecipazione statale ricerca scientifica
E quali sono le regole
Dopo tanto discutere ad esempio di politica industriale l'unica regola che si è trovato per la smetta c'è un esempio e quella vecchia del mille ottocentonovanta prevista per le opere pie certo dalla vendita all'asta
Per esempio al di là ripeto poi la soluzione concreta del merito delle vicende che ci stanno dietro
Quindici euro punto il tra tematiche istituzionale ormai e centrale e mi pare che anche per quanto riguarda le soluzioni in concreto rifiuto io ho la fortuna di assistere ora parte del dibattito alla parte del vostro dibattito mi pare che Democrazia proletaria stia sfuggendo una stretta
Che può essere pericolosa da sfuggita ce le tentazioni
O quelle puramente economicistica proprio appunto di organizzazione del movimento operaio o quelle politici Stinche che poi sono la degenerazione di quelle comici stile che affidano tutto la volontà politica
E sta sfuggendo mi pare anche ad una stretta la quale però non siamo sfuggiti tutti quanti noi comunisti ed è anche uno dei temi del dibattito congressuale nostro fra una difesa dell'esistente mitizzare la Costituzione
In tutte le sue parti e anche l'altra possibilità che sarebbe stata quella di tradurre tentare ingenuamente di tradurre in norme costituzionali e miti
Importante spiegazione del movimento operaio come quella democrazia diretta mi pare che le proposte concrete che ho sentito ieri in questa sede sfuggono a questo a questo possibile possibile esito negativo da una parte all'altra
Anzi
Se mi è consentito un appunto ad un po'sopra il tre ovviamente tutti le proposte consentito emerge peraltro molto aperta ecco se mi è consentito un appunto forse in un caso mi pare che si siano incontrate troppo le istituzioni mi riferisco in particolare la proposta contenuta relazioni franco russo
Che tende a riformare il sistema elettorale nel senso di renderlo ancora più proporzionale per consentire ai movimenti
Di essere rappresentati nelle assemblee elettive e nel Parlamento quindi pare che ci sia dietro una lodevole intenzione ci sia il recupero di un idea mettono liberale che pretende di esaurire nel Parlamento non assemblee elettive tutte le espressioni la sovranità popolare io non vedo perché i Verdi deve necessariamente essere rappresentati a tutti i livelli
Nelle assemblee elettive perché i pacifisti perché l'ecologista e perché non ricordo che lo diceva i le femministe devono avere necessariamente una politica estera
Ecco polpetta appunto dice ecco
Io vedrei meglio appunto ed è uno dei temi che sono state anche affrontate in una Commissione Bozzi Polidoro su questo argomento invece un maggiore sviluppo una maggior attenzione data di strumenti democrazia diretta io per il Consiglio per esempio un Limited la nostra democrazia il fatto che i Verdi abbiano avuto come unica possibilità quello che entra nei consigli comunali
E vediamo con quali risultati poi con quale primo risultato
Avrei considerato invece l'arricchimento nostra democrazia se attraverso la riforma legge comunale e provinciale no secondo quel testo che c'è al Senato che su questo punto non dice nulla si fossero attivati strumenti di democrazia diretta consentire ad esempio tra il suo referendum consultivi attraverso proposta iniziativa
Popolare garantita che certe questioni venisse necessariamente discusse consigli comunali portate la deliberazione anche consultiva al voto anche consultivo dei dei cittadini e così via ma comunque questo è un punto particolare su cui si avrà modo
Di discutere
Dicevo che la questione istituzionale ormai sono ineludibili che non possono non essere affrontate anche perché anche perché se non li affrontiamo con un'ottica di sinistra verranno affrontate con l'ottica di destra
Stiamo vivendo una crisi dello stato sociale le vie di uscita dalla crisi lo stato sociale io vado per rapidissime sintesi ovviamente a rischio anche di essere sommario sono sono due
O lo smantellamento delle conquiste lo stato sociale o il rilancio su nuove basi una politica economica che possiamo chiamare dalla programmazione democratica per intenderci
Ho per capirci meglio accrescere come è stato proprio di un certo pacifismo di un certo radicalismo le capacità decisionale degli esecutivi tre istituzioni per ridurre le domande sociali per reprimere i bisogni per uscire quindi a destra dalla crisi lo stato sociale ovvero accresce e sottolineo questo punto e capacità di rappresentanza e di decisione delle istituzioni perde
Al contrario accresce la capacità delle istituzioni dalle risposte di dare risposte ai bisogni sociale non per reprimere ma per dare risposte dei termini che sono resi necessari dalla crisi dello Stato sociale
Utilizzando a questo scopo quindi le conoscenze scientifiche e le innovazioni Petroni che e così via
La prima strada è una strada che rende subalterne le istituzioni che può portare anche possibili sbocchi
Otto di Tari possibili svolte autoritarie comunque restringimento a democrazia la seconda strada invece rende protagoniste le istituzioni e può quindi portare ad un un allargamento quindi della democrazia
Necessità quindi di mettere insieme
L'accrescimento della capacità delle istituzioni di rappresentare ma anche decidere
Ma anche il decidere
Per intenderci non voglio essere collocato sul punto io considero democratici ISMU e decisionismo due facce della stessa medaglia
Nella misura in cui la misura in cui
Alterano quell'equilibrio che necessarie in un'istituzione democratica tra la capacità di rappresentare tra la possibilità di rappresentare tutte le domande sociali e di selezionarli e quindi e discrezionale
Perché non possono essere tutte proiettate soltanto e la necessità di decidere e quindi operare un un assegno
Sotto questo profilo allora il problema della
Dei partiti politici che avete affrontato nel tema spesso nel
Il tema stesso del convegno
Il tema dei parti politici della riforma della politica diventa essenziale
La misura in cui è necessario
Che si superi la crisi del Bardo politico sulla quale ovviamente non mi soffermo qui attraverso un ha capacità cresciuto dei partiti di muoversi nella società quindi operando un passo avanti verso la società ma anche un passo indietro rispetto all'istituzione occupate cioè rompendo quella degenerazione quindi legami degenerativi tra partiti e istituzioni che sono venuti a determinare in questo in questi ultimi quarant'anni
E so questo profilo io vorrei dire una cosa cioè
Son d'accordo più dico mania molto chiara su questo punto conformità e con Gianni Ferrara perché è vero che l'alternativa non è un principio della democrazia
Non necessariamente questo però questa democrazia ha bisogno dello sbocco
Dell'alternanza a non so poi non ci capisco più nulla difesa arriva alternanza perché perché fa è cerimonia terminologico comunque di parliamo di sblocco della democrazia prevale sblocca la democrazia
Diventa una necessità della democrazia italiana nella misura in cui il blocco della democrazia ha determinato degenerazione assistenzialistica e lo stato sociale la via italiana lo stato sociale l'intreccio perverso affari politica criminalità questo si assume costruzione questione sociale il potere senza responsabilità come diceva
Come diceva Bozzi nella misura in cui ha fatto degenerare anche i partiti politici
Portandoli a convergere necessariamente al centro all'interno del sistema di potere la democrazia cristiana alcuni dei partiti
Sostituendo la capacità di reazione dei partiti invece l'occupazione che la cosa ben diversa al necessario pluralismo indispensabile per la democrazia i principi lottizzatore che avvolta son stati mascherati di il pluralismo alla sintesi la sommatori invece di interessi uno sull'altro
E sono una tipica manifestazione di molti governatori italiane di cui è espressione legge finanziaria
Che volessi intesi come dovrebbe essere ma è sommatoria di tante cose messe insieme per accontentare questa o quella corporazione questo quelle interesse particolare
Vengo alle
Proposte Della Bozzi che sono sul tavolo del sa bene quale tavolo primo secondo comunque sono sul tavolo su un tavolo parlamentare e e che sono state anche oggetto di proposta specifica da parte di Ruffilli con l'iniziativa che in io sulla Bozzi non do giudizi sommari penso che giudizio debba essere articolato
Deve se attivato perché ci sono alcuni aspetti della relazione Bozzi che sono positivi e direi molto positive alcuni aspetti
Altri aspetti invece sono negativi e preoccupanti
E gli aspetti positivi metto proprio su questo son d'accordo in quanto diceva Franco Russoli inizio
Cioè il tema della partecipazione la tutela delle autonomie non ha trovato e delle libertà non ha trovato nella Commissione Bozzi adeguata risposta io dico invece questa è l'unica parte in cui c'è stata una risposta poi non so se adeguato meno ma c'è stata una risposta
Nella misura in cui si prevede la il riconoscimento uno specifico diritto l'ambiente
Ad esempio
In cui si prevede il superamento d'articolo ventuno una riscrittura articolo ventuno che tutela soltanto la libertà di manifestazione del pensiero ma non la libertà d'informazione in tutta la sua ricchezza di articolazioni quella che l'articolo cinque punto da convenzione dedite l'uomo sottolinea con frasi limpida in articolo frasi limite con diritto di cercare ricevere e diffondere informazione intesa nel senso più ampio
Nella misura in cui delinea una vera e propria come dire carta dei diritti dei movimenti delle associazioni attraverso l'accesso all'informazione
Prevista una commissione Bozzi
E oggetto di continua
Di continua lotta politica giorno per giorno le Temps proprio adesso se
Con presidente bozze con Gianni Ferrara stiamo venendo dalla Commissione affari costituzionali anzi scusiamo per ritardo punto perché eravamo impegnati in una votazione in cui veniva contestato l'accesso alle informazioni sta discutendo ordinamento la Presidenza del Consiglio degli istituti d'informazione Istat eccetera
Vi girate la presenza del consiglio e volevamo introdurre l'accesso all'informazione abbiamo trovato l'intero maggioranza soltanto l'appoggio del presidente Bozzi ma ancora perplessità non chiusure definitiva perplessità e resistenza da parte della maggioranza l'intervento dei movimenti delle associazioni gruppi nei procedimenti amministrativi ma anche nei procedimenti legislativi attraverso il l'iniziativa popolare che è previsto l'attuale Costituzione ma che non è garantita
Si prevede appunto l'obbligo per il Parlamento entro determinato numero di mesi adesso le cose sono tre mesi o sei mesi dà una risposta in senso positivo in senso negativo con l'accesso anche il rappresentante di dei movimenti e delle associazioni nel commissioni parlamentari poter difendere quel determinato process
L'accesso alla giustizia amministrativa
Possibilità ricorso quindi tribunali questa attività possibilità di costituirsi parte civile nei procedimenti penali
E così via su tutte cose
Di cui non non parlano i particolari cioè c'è stato un tentativo su sollecitazione delle sinistre sollecitazioni nostra di tradurre anche in regole istituzionali quella che è una domanda che viene anche dal paese movimenti
Ecologista pacifista femminista
Relativo appunto le condizioni emarginati cioè di allargare la politica al di là dei partiti
Al di là del recinto dei partiti al di là del confine del partito
E così anche per quanto riguarda i referendum
Certo
E previsto solo referendum consultivo c'è un equivoco perché si parla di un referendum che viene deliberato dal Parlamento comunque per la prima volta
Per questa parte e la parte però su cui abbiamo ancora del Riserva di formulazione si parla di referendum su questioni alternanza politica per intenderci la possibilità la possibilità anche in Italia di arrivare a quel referendum
Sulle centrali nucleare sui piani energetici che sono fatti in Svizzera in Austria
Svezia
La possibilità anche su questioni di politica internazionale commesso per intenderci se ci fosse stata prima questa norma la possibilità di poter andare un referendum consultivo su queste questioni
Ecco dove invece la commissione Bozzi non date la risposta e dare risposte negative che ci hanno portato a dissociarsi che ha portato il nostro gruppo gruppo comunista dissociarsi dal voto e per quanto riguarda l'organizzazione
Dal governo per quanto riguarda l'assetto bicamerale per quanto riguarda il problema del voto segreto delle Autonomie e così via
Sulle questioni sulle quali
Bisognerebbe riflettere attenta mente
Dico una volta per tutte rispondo in questo anche Rino Formica voto segreto voto palese
Ecco c'è stato il tentativo nel di introdurre tentativo riuscito da parte la maggioranza il principino Artico ottantuno che sulle deliberazioni spesa si vota avuto
Falessi
Sì voto voto palese ora né altri non abbiamo condiviso il fatto che si introducesse nella costituzione la possibilità di votare su richiesta del governo di una la maggioranza di votare a voto palese su qualunque legge dispensa
Non escludiamo la possibilità che settore uno importanti massime deliberazioni spesi invece con decisione nei regolamenti parlamentari si possano anche votare con scrutinio palese anche qui bisogna evitare le estremizzazioni
Evitare estremizzazione
Da una parte o dall'altra dai difensori ad oltranza del voto palese RAI difensore a oltranza del voto segreto maggiore articolazione voto palese voto segreto sono soltanto due strumenti tecnici che consentono di garantire due valori entrambi essenziali per presentare Anza
Il valore dalla responsabilità certa
Che bisogna rispondere ai propri elettori ma il valore anche l'autonomia rispetto ai partiti rispetto ai gruppi di pressione quindi sono due
Valori che vanno mantenuti in equilibrio fra di loro e nella misura in cui poi andranno avanti certe riforme per quello che è l'ultimo di spunti su quello stato sollecitato a Franco Rosso per esempio anche di tipo elettorale che consenta una maggiore autonomia del deputato rispetto ai gruppi di pressione rispetto ai partiti e possibile anche
Arrivare un'estensione del voto del principio del voto palese e vengo al tema su come ha sollecitato Franco Rosso cioè l'ordine del giorno
Che avevo presentato assieme a Scoppola Giugni i ed altre avevamo certo numero parecchi e che in Commissione è stato votato perché da parte di alcuni partiti c'è stato correggerà presente Pozzessere dico una cosa inesatta c'è stato
Indico un detto ma comunque un non gradimento uno un gradimento
Sue così invasiva sull'esigenza di riformare il sistema elettorale
Però non toccando i principi proporzionali al di là del merito se sono più validi principi maggioritaria in principio proporzionale su cui magari contro di lei qualcosa
Ecco si ritiene che oggi non vi siano le condizioni politiche in ogni caso
Per superare il sistema proporzionale ma che però bisogna incidere su quello che è stato considerato metà della questione morale cioè il voto di preferenza siamo l'unico Paese al mondo ormai forse selciato e non lo so invento
E c'è l'unico Paese al mondo che abbia il voto di preferenza cioè che non Basile proprio lezione su collegi uninominali o su un circoscrizione piccole molto piccole circoscrizioni il che porta note degenerazione degenerazione di carattere clientelare
E degenerazione affaristica la misura in cui vi sono ormai campagna elettorale vostro centinaia di milioni
E che se non si ha un ricco patrimonio da spendere non possono che essere reperite o tramite i gruppi di pressione oppure in maniera e Lecce questo è un problema di cui non possiamo non farci carico tutti quanti
Tutti quanti
E dico anche
Dico anche che noi comunisti ci facciamo carico questo pure oppure avendo regole di vita interna
E perché riteniamo che sia un problema in tutta la democrazia italiana e che un giorno potrà anche riguardare noi che non so fino a che punto questa prego di vita interna potrà essere mantenuta anche all'infinito all'infinito
Va be
Non potrà essere mantenuto all'infinito è un problema da democrazia italiana su questo punto devo dire francamente che troviamo da parte di alcune forze politiche un
Un'ostilità preconcetta non da parte dei deputati da da Commissione forse sarebbe stato approvato quel corteccia la parte alcuni partiti che fanno prevalere certe esigenze di internet articolazioni interne non so rispetto a esigenze complessive la democrazia da democrazia italiana
Ultimo punto
Sistema proporzionale stia maggioritario io trovo
Al di là del merito sul piano politico se dobbiamo fare accademia posso anche dire mia opinione io trovo ecco inutile che si discuta di SDI non proporzionale sistema maggioritario se non ci sono le condizioni per farlo per arrivare superare sistema estrema proporzionale italiana
Senza pregiudiziali ideologiche semmai si può discutere ma ripeto sempre Maria più accademica che operativa tenuto conto del fatto che anche qui come dicevo per voto palese voto segreto bisogna andare a vedere in concreto determinate situazioni e che forse vogliamo delegittimare il Governo il Fronte popolare che visse cinquant'anni fa nel giugno
Corpo sei maggio ride del mio cioè trentasei l'elezione politico trentotto per cento lezione politica in Spagna criminogeno trentotto
O non possiamo neanche delegittimare sistemi proporzionali che dimostra di funzionare solo perché inseguiamo astratti principi maggioritario anche qui dico
Comma unta concretezza senza miti senza pregiudiziali cerchiamo di guardare in concreto l'esigenza delle istituzioni
E io ritengo non è non lo dico per
Così per fare un complimento a chi ci ospita che io proprio visto molto interessa è che da una forza come democrazia proletaria dalla quale si poteva aspettare
Anche dei miti il moltiplicarsi di miti sia venuto anche abbinate soluzioni merito siano venute anche soluzioni concrete che guardano alle soluzioni sulla base delle esigenze del sistema politico italiano ripeto al di là poi le soluzioni concrete grazie
Io allora
Posso dire fare una domanda specifica dei temi
Assurdità a Rossana Rossanda solco padano in tutti sappiamo delle questioni del potere democrazia operaia garantismo a sinistra negli in alcuni ultimi articoli a Rossanda accennato al tema d'un possibile sbocco per quanto riguarda le prospettive la sinistra di costruire regole di una democrazia conflittuale e così via
Definita se non ricordo male lo sa sarei interessato se è possibile sapere suo la sua opinione su questo tema su cui anche di di appunto sta il insieme continuando Neckar
No io devo dire anzitutto che il compagno di allenamento posso testimoniare danza accettato di partecipare
Dibattito perché io grande rispetto delle competenze dell'intendenza veri
Questo vostra discussione comporta
Gli studenti dei saperi e delle è un'esperienza che io nono e quindi quello che potrò dire oggi
Ti prego di ascoltarlo con Cobra semplicemente il resto
Voce di osservatore politico che spero almeno che non sia sarà sicuramente un po'ignorante spero che non sia petulanti
Anche nella domanda risponde alla domanda che mi ha fatto
Franco
Perché questa
Difficoltà beh questa difficoltà viene io sono stata consigliere comunale per otto anni deputato per cinque anni
Viene perché in questo ultimo periodo sono molto d'accordo lo diceva con ostruzione fecero Gianni Ferrara
Una persona mia formazione Alberto come il sistema politico si sia andato come dire via via diciamo crescendo e autonomi Zandonà rispetto
A come avevamo concepito nel dopoguerra il rapporto sul sistema politico e chiamiamolo così sfera sociale
E il discussione che in corso la grande riforma o piccolo medie che sia effettivamente riguarda il funzionamento della sfera politica anzi direi funzionamento della sfera istituzionale perché forse lo spero politica
E qualche cosa di più che la sera istituzionale in questo
In questa diciamo complicatezza separatezza io dall'esterno un pezzo già mutamento in di carattere storico del rapporto fra
Politica e società
Per cui
Per esempio la tematica della governabilità
E tutta una tematica di governabilità
Politica e molto indirettamente una governabilità eccessi sociale
Io faccio soltanto tre esempi visti al punto da un osservatore politico quotidiano in tema di
Di governabilità
Io mi domando entro quali limiti il sistema istituzionale italiano abbia governato
Cos'è un atto significa prendere delle decisioni quindi esplicite e non in parte subite ed essere in grado di argomentarle tutta la tematica fondamentale della politica internazionale concernenti l'Alleanza atlantica la NATO lì imposizione dei missili
In Italia nel senso che le forme attraverso le quali i momenti attraverso i quali le decisioni sono state prese
Per una direi perversa questo sviluppo dell'autonomia della decisione politica ha fatto sì che per esempio le ultime decisioni a situazione tecnologica e delle armi e degli armamenti e a quattro politico internazionale abbastanza aiutato
è stata presa quasi diritti naturale conseguenza rispetto a decisioni prese prima e senza una discussione parlamentare su un tema che voglio dire come
E e fantino diciamo decisivo concernono per quanto ci concerne ma io penso anche ad altri fenomeni che non riguardano le forze o in meno le forze diciamo internazionali
Infatti in modo diretto ecco vecchie di in Italia in questo ultimo cinque anni in quest'ultimo quinquennio in questo ultimo triennio sono cambiate profondamente il sistema dei potenti
E la sensibilità del cittadino poteri sul proprio destino attraverso il la caduta verticale del potere sui luoghi di lavoro
E attraverso la caduta verticale proprio però ecco l'orgia di non soltanto la fabbrica ma anche in quello che una volta possono essere stati i comitati di redazione dei giornali c'è stata una contrattualizzata del rispetto appunto ai rapporti proprietari
Che rappresentava una qualche cosa che andava molto d'Italia sindacalizzazione un modo di essere politico del del Paese ora per quanto io possa essere stata contraria al sistema di decreto al famoso decreto per undicenne un'altra cosa funzionare il referendum sul con tre tutti e due
Non considero
Che il decreto sia stato diciamo così fondamentali il decreto si rese possibile in un momento in cui i rapporti sociali process sociali erano andati sufficientemente in là da consentire al governo di prendere una decisione che sette anni prima nessun governo perduto per con nessun tipo
Con nessun tipo di di maggioranza questo enorme processo sociale che sta la diciamo ricostituzione della materialità dei poteri proprietarie dei diritti dei cittadini in Italia
E qualche cosa sul quale sulla quale e di non è non è un processo che è stato governato dal potere politico o forse il potere politico alla ornato per omissione
Ma non è stato governato dal potere politico quindi e non soltanto perché decide se stesse ma perché sembra decidere di alcune cose la sfera politica mi sembra così separati per ultimo ancora
Ora una questione che ci porta
Più più dentro i meccanismi specificità seria politica come tale io sono d'accordo con l'onorevole Formica con altri che hanno detto
L'assessore
Che rinvierei dietro il più potente ma è qui è la paralisi posso dire che per quello che riguarda l'osservazione esterna
Il tipo di conflittualità missili assiste nella maggioranza non è soltanto paralizzante maestra veramente oscura
Perché è una conflittualità che sia accompagnata da una come dire chiarezza di orientamenti è una conflittualità che diventa come dire accettabile in qualche modo anche trasmissibile all'insieme del Paese perché le forze politiche
Pubblico opposte e su questo non trovano un accordo e per due anni non richiesto tu anche essere perché il tema un tema delle tante come quello oggi dell'informazione e dei media audiovisivi Paul forse comportare una revisione culturale politica che no
Beh non è questa però la ragione per la quale un ente che tutto dipende dallo Stato sostanziali
Ente viene paralizzato l'impressione che sia e neanche soltanto dall'infelice no come si dice
Non molto così apprezzabile esteriormente parlando rifiuto del Corsico vicepresidente come si chiama ecco
La sensazione è che le più di una sensazione che si dà è che questa convergenza verso il centro di cui qualcuno par
La prima comporta non soltanto l'autonomia della sfera politica ma un'oscurità nella sfera politica che all'interno della sfera politica
Il le grandi scelte le grandi opzioni lasciano il posto a un'occupazione di potere che dovrebbe essere anche per lo meno alimentata da una da una grande opzione
E mi pare
E mi pare non lo sia in questo senso
Aste io vorrei dire all'onorevole Formica tutti quelli che di difendono Lord Ruffilli la questione del telefilm scienza della governabilità che che senso diamo la parola efficienza
Diamo una governabilità efficienza del senso dell'artista decidere in fretta odiamo governabilità efficienza un senso un po'più in un pochino più nobile che è il decidere con chi ha con chiarezza un indice il viso e non soltanto un potere su qualche su qualche cosa
Ecco ora e questo non è un voto non è molto non è molto chiaro per chi assi
E anche per chi fa come faccio io per mestiere L'Osservatore l'osservatore politico e vorrei anche chiedere a chi sottoterra deputato soltanto dal sessantatré al sessantotto
Perché oggi la governabilità è diventato denominata
Non è questa convergenza al centro forse libero poi alla questione conflittualità chiedendo verbalmente i ritardi difficile ellenistico Enzo interne al sistema politico complesso che insolubili e un po'ridotti diciamo a sistemi di potere
Cioè per quello che riguarda il
Parlamento pentole delle tre sere non c'è dubbio invece che la cosa che più ecco se se ricorda governabili del Governo sembra spesso pare paralizzato il rapporto fra Governo e Parlamento
E il lavoro del Parlamento appare davvero oscuro io su questo punto la sua esperienza su cui posso dire che sarei che che ho fatto
E che il Parlamento dovrebbe davvero decidere almeno cose e non si capisce perché inusitato così fondato sulle Autonomie come come quello italiano perché comuni le regioni una seria autonomie il Parlamento
Deve decidere di tutto purché l'incarico sulle balle così dalla delega al governo perché questo è assoluta sa io mi ricordo d'aver discusso vada perseguito né
La mia legislatura i problemi della riforma della scuola media i problemi delle frodi all'università che furono grosse questioni sulle quali ci fu uno scontro uno scontro portoghese si risolse adeguato destano si risorse perché nacque un grosso problema nel nel Paese oggi questi problemi che finiscono tutti col convergere nella finanziaria che diventa un luogo nel quale si si fanno a metà delle riforme che non vengono fatte non vengono e non vengono discussi Scud se fuori mantengono questo elemento di oscurità mentre prosperano le le leggine
Qui io che sono per l'odio poi dopo per una rappresentatività totale del Parlamento sono anche una divisione davvero dei diciamo dei dei poteri di i dei poteri di intervento perché questo far
Sì che in verità sulle grandi cose il Parlamento non decide mai c'è stato soltanto un aspetto della legislazione chiuso in in questi anni come qualcuno lo sarà estradato legislazione diciamo dell'emergenza lei le leggi eccezionali
Bene
Le riforme effettuate nel sistema cenar
Quando il Parlamento ha discusso d'emergenza quando discute se l'emergenza c'è ancora luce a parte le interpellanze che vengono fatto quando le Brigate Rosse ammazzo qualcuno adesso per fortuna soltanto una volta all'anno
Quand'è che si è discusso dal Parlamento del carcere in Italia adesso dei parenti solleciti i cugini al Senato ma tutti carcere spie Ciani sono stati tutti i sistemi di massima sicurezza dell'acqua applicazione del sistema carcerario italiano è stata fatta di Regolamento
Oppure attraverso tre una politica di spesa
In una sola legge quella legge da dissociazione giace all'articolo uno credo da da
Tra due anni dopo un anno e mezzo due anni bello fra poco non ci sarà più i processi saranno fatti il problema non servirà più non si può poi dolersi se
Diciamo la società civile brevi eletta silenzi distaccarsi disinteressai nel e cresce e basta sentire i media privati il il qualunquismo e dilaga
L'antiparlamentarismo e dilaga ante guardate dal prossimo per dare il Parlamento non riesce a dare a se stesso una selezione una disciplina che che faccia diciamo la l'Assemblea alla Camera al quale si scusa le grandi questioni di indirizzo infine per ultimo vengo alla a
All'altro processo avvenuti in questi anni che la riduzione del rappresentanza dire ecco io mi rendevo conto come abbia cambiato il colore delle parole privato velocemente la fine sulle risposte
Chi mi ha chiesto sentendo all'onorevole bozze favorevole per terra dire da parte così differenti che però
Invece sulle questioni della democrazia diretta e delle autonomie ci si è si sono fatti solidi insomma alcuni passi avanti
Io non ho scuse kosovaro capitato solo detto relazione va benissimo però nella pratica pulite ci scontriamo ogni giorno su questi temi portano ad esempio di stamattina sulla in relazione alla fonte allora forse ci siamo siamo intesi perché io per esempio sono molto io non sono una un'appassionata del referendum non sono neanche un antico e se
L'indagine male ritengo che il referendum sia una forma di espressione della volontà politica molto modesta appena il referendum va oltre il
Tant'è vero che referendum per esempio sulla
Chiedo che io consideravo sbagliato sulla
Scala mobile comporta è la campagna elettorale sul referendum ha comportato tante di quelle tematiche che riguardano la politica economica e diritti in fabbriche eccetera che in verità il voto sia no è stato un voto a mio avviso molto fortemente in crociato da una serie di altre preoccupazioni che neppure semplice questione del delle tra ed è stato sovraccaricato anche dei significati
Che andavano molto oltre la questione del risarcimento dei punti critici di contingenza ecco io democrazia diretta ancora in maniera molto classica
Peso a
Al fatto che io non so dare risposta ma cui non mi sembra che venga dato risposta due fatti uno che noi abbiamo assistito in semmai questa convergenza al centro insieme alla centralizzazione delle decisioni anche conforme veramente straordinarie come sono state le le pratiche di io
Credo come costituzionalista avrei fatto avete cercato di vedere se c'era qualche fratture le pratiche di della omogeneizzazione dei governi locali e le forme di governi centrali
Che è una forte attacco alle alle autonomie locali ecco c'è stata una
Un colpire a fondo da parte del sistema politico o diretto verso il centro o
Organi cistico Periodo catastrofico secondo
Mettere ordine civismo che ha colpito anche il Partito Comunista e premier senza una completa ventotto all'azione
Detto rivelazione di potere de dei poteri locali di tutti sia dei poteri locali diciamo i istituzionale sia dei poteri locali che la società civile produce quelle che l'onorevole Bossi chiama lei che o corporazione bene noi siamo oggi in presenza io non trovo fatto vede evidenti e governi movimento ecologico abbia bisogno per riceve di un ministero per l'Ambiente
E che quindi poi andremo a a questo ordine di e
Penso che i movimenti e mentre sono convinto che il movimento femminista è un altro tipo di di movimento è un grande movimento di cultura
Bene può intervenire su una serie di altre cose tracciando in Paesi che hanno dei ministeri per la condizione di Freda dopo che per questo parità di francese non è che l'ho fatto una cattiva come hanno sottosegretariato insomma industria omini ministeri e
Però io non il vero problema non si sembra a me ma posto quando si dice su questo proprio non sono d'accordo nel piccolo centro dello Stato io non sono non non sono Daccò perché noi dobbiamo trova il modo in cui attraverso delle istituzioni più funzionanti nel senso di più snelle perché poi questo si finisce e si finisce con lire meno
Articolate in queste istituzioni si debba far pervenire tutti bisogno di una società complessa e il fatto che non esistano regolatori sociali fuori darle
Dalle sedi istituzioni parlamentare dei governi
Questo il e il problema qui di fronte la la nostra società credo che per esempio le società
Alcune società anglosassoni conoscano a forme di dediti diciamo di di poteri sociali e di rappresentanza sociali diretto e che non sono
Che non sono puntuali è chiaro forse sempre meno però questo è una delle forme del distacco della Società e della politica che io mi limito a a
Osare vostro grembo che poi dove discutere allora da queste osservazioni io volevo venire a e di qui che viene
Mio non più che
Non so se sia un riflesso condizionato la mia formazione o quel tanto che riesco a capire del i dei processi di quest'ultimo Pierino do
Per rispondere a domanda di di Franco giusto ecco io mi domando se il sistema democratico istituzionale che non è eterno
Che è insieme un sistema che noi moderno non sia fortemente collegato con delle nascite della democrazia che sono sempre state nascite
Fortemente conflittuale in cui in qualche modo dalla rivoluzione del diploma e la rivoluzione francese alle
Alla stessa
Democrazia americana che pure più diverso hanno colma di pluralismo differente la rappresentanze antiche perché implicano
Una forte divergenza di interessi di giudizi o di valori perché poi non sono soltanto i gruppi di
Ed esse ma anche dei gruppi di valore noi non stiamo arrivando e la vostra stessa come dire
Discussione che io ho trovato che mi ha preso molte cose questa mattina con i suoi intrecci non stiamo arrivando a una
Dato che ADP sono state l'importo stata cimentata perché non ha dei limiti trasmessi deve primitivo vengo spesso sospettata dei medesimi
Io mi chiedo non si sta allenando invece abbi mitologie del tecnica e politica della Valtellina governabilità commenta
Non stiamo perdendo una visione di una società conflittuale che novecento che debba essere collegata a una ipotesi diciamo così tradizione alle della struttura delle classi sociali antagoniste perché queste sono sicuramente fortemente cambiati
Io dico che è cambiata la struttura Teletna
Terroristi perché a mio avviso tali rimangono cambiate è cambiata la loro formazione fuori da questa conflittualità
Un sistema democratico non si paralizza dentro delle regole che in banca
Insetti discriminanti irreali diventano regole tecniche formali e tutto sommato
Tutto sommato polveri oscure il problema della prostituzione che voleva ieri Ferré chiamo parte inattuata in parte modificata nasce dal fatto che quella Costituzione
Subentra la pressione è iscritto a una forte registrazione di conflittualità che a un certo punto si verifica e fra Lazio dallo Stato fascista è quello antifascista e con grosse tematiche
Diciamo di una ipotesi di Repubblica del lavoro dentro la quale
Costruzione formulazione molto generica dietro la quale c'è tutto un un una tradizione questo
Detto in vita tra Angela Rolando Rizzo del presidente della commissione Giustizia soprattutto nella sua veste di rappresentante della Südtiroler Volkspartei
Che ha presentato anche una moderazione in minoranza io prego l'onorevole Rizza di intervenire
Ora salvo
Manifestare a parte il mio dissenso qui abbiamo sentito le istituzioni sono un vecchio sono all'inizio del collasso si è parlato di paralisi addirittura e quando poi si arriva a chiedere quale siano le riforme che sono da attuare si parla sempre pubblicamente di riforme che riguardano l'accentramento unitario del potere politico
Cioè una riforma che più o meno riguarda un ordinamento istituzionalmente centralizzato cioè riforma indirizzata su una sulla via di un più rigido accentra metto che poi è risultato palese in quella frase che è stata ripetuta perduta da due interventi più potere al Parlamento e nel contempo più poteri al governo sedotti un potere al Parlamento e nel contempo più potere al governo c'è da chiedersi a chi lo tocca è chiaro che lo tolgo solo a uno alle Autonomie o al popolo diciamo la verità questa grossa verità
Ora per me è la riforma va vista in termini devo dire completamente diversi e il ho manifestato la mia opinione non manifestata nella relazione di minoranza alla quale mi richiamo senza essere lungo e tempio uso un'ora molto molto tarda dove tutti vogliamo andare a colazione riassumo brevemente per me il costruttivo rinomato rinnovamento
Dovrebbe essere fatto rafforzando le Autonomie regionali e il pluralismo politico istituzionali istituzionale del paese
Per me quello che veramente stridente è la situazione attuale che viola palesemente quella che era la intenzione della dell'Assemblea costituente cioè dei padri costituenti
Qui quello che noi vediamo in questo momento che alcune regioni effettivamente funzionano male ma quando ci chiediamo perché queste Autonomie funzionano male vediamo che leader dove vi è una gestione di partiti prevalentemente indirizzati sul interessi del centro anziché sugli interessi della Regione questa la verità
Causano crisi inutili e fanno non funzionare regioni che potrebbero funzionare benissimo
Secondo luogo bisogna dire che se si ci lamentiamo che le Regioni non funzionano e le Autonomie non funzionano bisogna dire che da parte dello Stato poco o niente si è fatto per renderle fu insomma queste la grossa questa la grossa verità del pensiero di canto del pensiero della convenzione dicono di Filadelfia del pensiero di Cattaneo purtroppo c'è ben poco questa è la realtà
Noi seguiamo un principio ormai quasi tutto orientato sul centralismo puro non dico proprio mussoliniano hitleriano aveva comunque molto vicino al pensiero di Crispi e a una e ha una visione dello Stato che io debbo dire a me piace poco e se la riforma è tutta indirizzata in questa direzione io l'ho già detto non posso votare a favore di una relazione conclusiva com'era quella voce che mi ha visto appunto con un voto nettamente contrario anche se debbo dire con la massima stima di quel grande giurista di quel grande esperto di quel grande uomo politico che botte si è cioè non era un voto contro bocciare un voto contro una soluzione sulla quale io di dissento completamente
Cosa vediamo in questo momento vediamo un Parlamento che nei confronti delle regioni avrebbe dovuto attuare dico dal mille novecento cinquantuno perché così era prevista nelle norme transitorie alla Costituzione tutti le leggi cornici perché prevede dare la situazione di conflittualità fra le Regioni allo Stato in verità noi andiamo avanti allegramente con una serie di leggi ordinaria sia denominate leggi cornice in cui viene regolato
In maniera del tutto dettagliata tutta la competenza che spetterebbe alle Regioni per toglie alle Regioni ogni possibilità di vita non solo poi dei queste leggi cosa mettiamo mettiamo delle norme dicendo sono norme fondamentali di riforma economico-sociale e togliamo completamente alle Regioni ogni iniziativa autonomisti nega perché con queste norme veniamo a togliere non solamente competenza secondaria competenza terziarie anche la competenza primaria la regione a statuto speciale
E così si chiude il discorso l'ha fatto tutto il Parlamento questo rapporto in questo momento fra autonomia il Parlamento anche il rapporto fra autonomia di governo e claudicante difettoso se siamo sinceri con noi stessi
Scusatemi ad esempio il sistema che la legge della Regione è approvata ma non promulgata sedi all'opposizione o meglio il ricorso alla corte costituzionale da parte del governo porta a una situazione veramente destabilizzante perché con quello che bisogna attendere
Oggi è una sentenza della Corte costituzionale vuol dire non attuare la volontà legislativa delle Regioni questo la grossa ferita e allora che cosa fa la Regione la Regione per poter legiferare liberamente e per poter attuare con pochi principio legislativo che Ventola la Costituzione deve ricorrere all'espediente di mandare il suo assessore a Roma e pregare il governo di farle passare quel pochetto di le cioè regionale che poi rimane anzi cioè la volontà del governo si sostituisce alla volontà regionale all'autonomia regionale queste somme grosse verità che la Georgia che anche la Corte costituzionale ha recentemente che nessuna sentenza ha limitato estremamente la funzione statale ad esempio di indirizzo e coordinamento limitata dalla sentenza trecento quaranta del mille novecento e ottantatré e via dicendo che non voglio tediarvi perché rispose riconoscesse quindi inutile rivangare tutte le cose allora a un certo punto
Io debbo dire che anche il discorso di oggi mi ha fatto capire che dia una mancata sensibilità per il problemi delle Regioni delle autonomie in genere e delle lo sviluppo autonomistico
E ed è un segno io vorrei dire agghiacciante quello c'è un certo punto quando noi avevamo nella Commissione dei quaranta son venuti addirittura i presidenti delle Regioni ci hanno detto ma noi vogliamo un regionalismo e testuali parole Guarda tenerli riporto senza accedere però da un lato a modelli di tipo federale allora io debbo dire se i presidenti delle Regioni vengono a dire cose
Di questo genere e allora io non so più ed era lì presente alla Regione mi c'era dice avevamo noi ma c'è c'è veramente da rabbrividire allora del portiere hanno ragione a coloro che dicono contemporaneamente più potere al Parlamento più potere al governo
Avete perfettamente ragione tutte guardate a sostenere queste tesi io concludo su questo punto ha però portato nella mia relazione di Mannino Ranza anche per fare delle proposte concrete
Dodici punti di rinnovamento regionale ore giornalistico o autonomistico io non ve le porto a quest'ora anche per farli andare a con la Zone però a chi fosse interessato consiglierei di leggerle ed iscrivermi in quale punto ho torto quando porto questi dodici avente grazie presidente
Io se non voglio concludere che non ceda concludono tavola rotonda vorrei dire semplicemente tre cose una al presidente Dieter sesso ascoltato stamattina nostra posizione probabilmente la Südtiroler Volkspartei confluendo in Democrazia proletaria potrebbe confluire in democrazia proletaria perché appunto abbiamo posto con la relazione se offre peraltro che non abbia perché abbiamo posta anche noi come tema di ricerche naturalmente il problema del federalismo e anche sul monocameralismo per ciò che non abbiamo niente contro e avrà anche posto la questione di una seconda camera professione Camera delle Regioni come tema naturalmente dirige so che Gianni Ferrara vecchia giacobine contro tutte le forme di autonomia federazione rispetto allora no
Ecco il secondo punto due cose volo di viola blu credo che la Rossanda abbia toccato un punto che anche noi c'è uno sforzo ieri di mettere a fuoco cioè che Hillary forma istituzionale vengono a ridosso offre alla fine di un rovesciamento dei rapporti materiale di forza all'interno
Della società ed è per questo che difficilmente questa riforma oggi può portare un segno di sinistra e la seconda che ci stiamo sforzando come parte della sinistra di studiare concretamente in questo non è che vogliamo
Avere una mitologia dell'istituzione concretamente un discorso sulla istituzione delle e che siano in grado di rispetto dare l'espressione dei movimenti Dimas perché riteniamo che una democrazia moderna debba e non posso che essere basata sulla partecipazione
Per nazioni in Grazioli partecipata che stavano tonda ringrazio anche chi ha ascoltato pazientemente tutte le nostre parole il convegno riprende oggi pomeriggio al seminario alle tre in punto per con la relazione sulle questioni del del sistema penale e sulle questioni del diritto del lavoro con la relazione di Renato credo che sarà tenuta per prima grazie