Anticorruzione: Mattarella promulga la legge. Intervista al Presidente dell'Ucpi, Gian Domenico Caiazza

Il Capo dello Stato Sergio Mattarella firmato per la promulgazione il disegno di legge anticorruzione approvato in via definitiva dalla Parlamento e noi vogliamo correlarle con il presidente dei penalisti italiani presidente dell'Unione camere penali italiane avvocato Giandomenico Caiazza che abbiamo in linea buona sera presidente
Vengono segue dunque
Appunto il presidente Mattarella
Ha ha firmato la legge lo ricordiamo c'era stato da parte vostra da parte dell'Unione camere penali italiane un appello un appello autorevolissimo firmato da oltre centocinquanta accademici giuristi che appunto chiedevano in realtà un un ripensamento su questa su questa norma
Sommaria del tuo commento sì quell'appello chiedeva diciamo che il capo dello stampo valuta
Nel modo che va detto messe più opportuno
Ora i profili di incostituzionalità del
Decreti Britten del disegno di legge
Spazza corrotti
Suggeriva pur nella forma più rispettosa possibile naturalmente
Nella nella dell'autonomia del capo dello Stato anche l'ipotesi di rivolgersi con un messaggio alle Camere sollecitare un ripensamento Presidente della Repubblica provocato oggi troppo
Quasi venti giorni si era stata approvata il diciotto dicembre se non ricordano diciamo una mondi tempo anche per quanto singolare sì sì
Diciamo quindi evidentemente è stato oggetto
Di valutazione attenta e di riflessione prendiamo atto di questa decisione sappiamo che incontenibili promulgazione di una legge
Non presuppongono diciamo ora che presuppongono un vaglio di conformità alla Costituzione molto il generale e quindi via prendiamo atto di questa decisione
Rimane una iniziativa
Formidabile che accanto a quella che siamo riusciti a sviluppare perché noi abbiamo fatto pronunciare veramente la comunità dei giuristi italiani
Centocinquanta professori
Il diritto penale di procedura penale del diritto costituzionale un ex presidente della Corte costituzionale
Che hanno deciso di sottoscrivere il nostro condividere nostro appello è una è qualcosa che non ha precedenti saltato precedente nella storia della repubblica no
Non ricordo ecco nulla di simile rivolto un Presidente della Repubblica in relazione ad un provvedimento legislativo che dovesse essere è promulgato quindi alla firma insomma del Presidente della Repubblica scrisse un dato
Che rimane incontrovertibile come ho dichiarato poco fa è una semina che produrrà necessariamente lo sto sta già producendo i suoi frutti
Credo che questa sinergia diciamo con il mondo dell'Accademia
Mina che abbiamo avviato con l'erosione delle camere penali italiane
Continuerà insigni svilupperà stiamo lavorando stanno procedendo alla vendita
Verso il concepimento del Manifesto per una giustizia
Liberale musiche penale liberale che credo se riusciremo porterà a termine anche siccome io sono certo che accadrà anche questo rappresenterà momento veramente importante nella vita culturale politica dei paesi quindi prendiamo atto rispettosamente scrive questa decisione sottolineammo rispetto ai tempi non non diciamo consueti i tempi lunghi non consueti
Che hanno preceduto questa questa promulgazione sottolineammo che insieme alla posizione duecentocinquanta
Docenti vi è stata anche quella del Consiglio superiore
Non è il solo parere critico
Sostanzialmente o incidente eterno secondo ecco sì sì si era parere critico lo ricordiamo in particolare sulla sospensione della prescrizione dopo il primo grado
Di di giudizio insomma quindi a lungo quindi dico ma insomma il problema c'è
La norma ente in e niente entra in vigore tra un anno anche questo diciamolo per quanto non ci
Ci diciamo non non ci basta finché nulla ma sicuramente è un risultato che dobbiamo intestare senz'altro alla nostra iniziativa politica perché questo era un emendamento buttato lì Commissione giustizia della Camera che doveva passare dico sotto silenzio la quale ci sono esplose delle contraddizioni interne alla stessa maggioranza di governo noi siamo stati i protagonisti di questa iniziativa politica
Ora vedremo che cosa cantava sul fronte preannunciato del famoso tavolo
Permette introdurre riforme che dovrebbero addirittura entro l'anno
Produrre modifiche tali del Codice di procedura penale
Da ridurre i tempi dei processi e quindi rendere
Bicchieri rileva così quella riforma della prescrizione ne siamo qui stiamo a vedere siamo pronti o partecipare a cose che gli abbiano un minimo naturalmente di serietà e di principi di pass
Ecco appunto questo provvedimento ha suscitato come dicevi anche tu delle frizioni no all'interno della stessa maggioranza è un esempio potrebbe essere la dichiarazione che ha fatto qualche giorno fa il ministro per la pubblica amministrazione in un'intervista
Giulia Bongiorno che sostanzialmente diceva che con l'attuale situazione dei processi penali bloccare la prescrizione dopo la sentenza di primo grado
Diventerebbe i tempi dei procedimenti stessi farebbe saltare l'intero sistema abbiamo raggiunto una mediazione ha detto Giulia Bongiorno il blocco della prescrizione
Si può fare solo assieme alla riforma del processo penale mi impegno personalmente non c'è alcuna possibilità che quella norma entri in vigore
Se prima il processo penale non sarà stato profondamente riformato e può ancora aggiungeva abbiamo chiesto ed ottenuto garanzie a novembre quindi parliamo di novembre ovviamente due mila diciannove che se la riforma del processo non sarà stata fatta
Chiederemo che il blocco della prescrizione sia differito quindi insomma c'è qualche margine forse potremmo dire annuncia Coloma io rimetto
Tutto questo non posso che valutarlo positivamente certo è singolare insomma che una maggioranza approvi o una riforma questo è avvenuto
Poi la differisca però la differisca ad una data certa che mi pare il venticinque gennaio sinonimi ricorda sul primo gennaio se non ricordo il giorno impressiona è sino al gennaio del due mila venti
Poi una esponente di quella maggioranza dice sì Massi però al primo giro novembre del due mila diciannove dolente però da riporre appena agli prendiamo atto si faceva prima a non approvarla
A portare a termine una riforma e poi eventualmente di aprire il discorso sulla prescrizione c'è naturalmente un processo penale che in Italia subisse una palingenesi per cui improvvisamente da essere i processi con la durata forse più lunga d'Europa
E forse del mondo sono anch'sono secondi solo forse alla Grecia invece erano ad acquisire tenti anglosassoni con riforme in pochi minuti si vecchi sono
Speriamo che questo possa noi vogliamo essere protagonisti perché per noi è un obiettivo diciamo condivisibile quello quello di idioti ridurre i tempi dei processi si tratta di vedere e queste intenzioni saranno compatibili
E con diciamo le che connotazioni del progetto politico sulla giustizia di questa maggioranza faccio un esempio
è impensabile
Impensabile ridurre i tempi del processo senza favorire moltiplicare rendere cento volte più appetibili riti alternativi al dibattito quindi rito abbreviato è un atteggiamento
è una cosa questa compatibile con una maggioranza che ha varato già alla Camera una ulteriore descrizione del re dell'uso del del rito abbreviato escludendolo per i reati militari Galasso
Per i reati da ergastolo tanto per fare un sì sì sì non si può immaginare di ridurre i tempi del processo se lo si fa una seria
Seria e radicale dei penalizzazione
Questa è una maggioranza nelle condizioni di fare una e penalizzazione noi andremo a sfidare diciamo la su questo questi contenuti era a maggioranza non so cosa abbiano in testa vedremo aspettiamo di essere convocati
Abbiamo potuto constatare
In una serie di confronti ultimo dieci dicembre
Del due mila diciotto con una n n
Che
Anche Nm che ha
Un pacchetto di proposte che noi come è noto non condividiamo sì
Però dava per scontato che quelli sono ricche inviti i campi di intervento indispensabili
Sul sull'obiettivo della riduzione dei tempi del processo no quindi alternativi depenalizzazioni udienza preliminare restituzione dalla buccia di filtro all'udienza preliminare
Quindi quando andremo ad dico lo capiremo sobria che insomma quello che voglio dire e ci capiremo ben prima di novembre se stiamo andando incontro a qualcosa di serio e allora siamo tutti contenti
O se l'ennesima presa in giro propagandistica
E noi siamo qui anche eventualmente per denunciare il comunque insomma possiamo dire che l'iniziativa dell'Unione camere penali italiane su questa
Norma va avanti sicuramente forse Giandomenico sarà anche oggetto della vostra inaugurazione dell'anno giudiziario non
Ma il nostro sicuramente avremo modo di di tornare su questo anche all'inaugurazione d'anno giudiziario adesso
Diciamo noi lo dedicheremo anche molto prima
Delle vittime del processo in dall'errore giudiziario ingiusta detenzione
Perché bene contrapporre a chi fa il computo di pretese vittime di reato undici vittime di reato chi sarebbero danneggiante diciamo così datato iscrizione ricordare anche che esiste un'altra categoria di persone danneggiate dal processo penale che non funziona che non rispetta le sue regole
E cioè Innocenzi innocenti condannati
O gli imputati che che si scontrano detenzioni poi definiti giusto per si conosciute come ingiuste dalla stessa autorità giudiziaria quindi sicuramente diciamo celebreremo la nostra inaugurazione
Richiamando questa tematica sicuramente faremo faremo il punto della nostra iniziativa politica su questo che come ho detto dal giorno dopo la l'approvazione del decreto
Avrà ad oggetto l'obiettivo di fare revocare quella per la norma sua prescrizione
Non solo voglio dirti che noi svilupperemo
Da subito anche iniziative di sollecitazioni
Predisponendo nei alcune di eccezioni di legittimità costituzionale
Di più di una norma di questo decreto antiquato
Anticorruzione che è una florilegio di assurdità incostituzionali sì senso alle pene accessorie che che che sopravvivono addirittura la riabilitazione
Penso all'inclusione nell'articolo quattro bis dell'ordinamento penitenziario
Dei reati contro la pubblica amministrazione questa è una cosa che peraltro è passata abbastanza sotto silenzio no questo non è un attore uscirà dunque
Della norma anticorruzione che appunto modifica all'articolo quattro bis dell'ordinamento penitenziario per farci capire bene a chi ci ascolta che
E il Pagliara la commissione di un reato contro la pubblica amministrazione la corruzione peculato
A un reato di costituzione di un'associazione di stampo mafioso
Solamente un impazzimento i sistemi per i sistemi penali
Devono fondarsi su principi di razionalità Illy proporzionalità che solo anche sì valori
Costituzionali diciamo
Parametri ecco di costituzionalità delle norme
Diciamo ripetutamente richiamati dalle sue dalla giurisprudenza della Corte costituzionale non è che siti si può è vero che il legislatore ha una sua assoluta
Autonomia di selezione diciamo delle delle leggi anche dei giudici di gravità delle condotte penali a seconda naturalmente
Che la connotazione culturale e politica che che la maggioranza esprime però che questo rimanga entro limiti di ragionevolezza ora indagine fare che un condannato per un una corruzione non solo di cinque mila euro di un pubblico ufficiale
Posso subire il trattamento cioè ostativo delle misure alternative alla detenzione quindi niente affidamento ai servizi sociali Enea assieme ad Alberto rane per magazine e lavoro esterno
Esattamente a a essi così come lo è esattamente come un è costituto ore di una sanguinaria associazione criminale
E qualcosa del suo Paese impazzito può accadere e quindi noi dovremmo chi ci impegneremo a sollecitare dura all'intervento dalla Corte costituzionale nei giudizi in cui avremo occasione di pausa di porre queste questioni spese sicuramente uno dei molti obiettivi erano s'inseriva polizia somala seguire scusami sax
Ti chiedo conferma perché ci sembra di capire che sia anche formulata come come dire come una norma emergenziale Cuesta perché in realtà appunto da oggi in poi praticamente tutti appunto i i conti sarà insomma condannato per questi reati quindi corruzione peculato traffico di influenze non potrà avere benefici appunto in base a questo articolo quattro bis modificato salvo però o nel caso in cui si inventa quindi insomma torniamo appunto all'enorme
Emergency Ali introdotte dopo le stragi di mafia bellica vuole che il pentito né il traffico di influenze mi pare che sia
Proprio questo è però
Che credo che ci siano vergognati anche loro il traffico influenze credo che vieta di esclusiva Mancuso
Prodotti sbagliare dico questo dalle inclusione nel quattro bis ma insomma stiamo parlando di
Sicuramente c'è il peculato no sì sì sì o no ma non c'è dubbio dicono e Rogerio l'innovativa appunto è stata proprio la collaborazione con la giustizia ma la collaborazione
Cioè quindi ecco e qualcosa è qualcosa di diverso lì è stato introdotto il modus Pizio
L'agente provocatore pessimistica del previsto un'ipotesi di non punibilità facciamo conto per il privato corruttore del pubblico ufficiale e che si penta
Però quattro metri dopo la commissione del club
Ottenendo la propria impunità
Se non ci vogliamo prendere in giro perché chi è che come agisce corrompendo uno come ufficiale dopo quattro mesi cosa c'ha una crisi mistica che cosa potrebbe accadere dopo quattro mesi e semplicemente un modo per travestire
E da affidare magari a un soggetto privato la funzione dell'agente provocatore che sceglie ritenuto per il perché
Tutti mi hanno dichiarato lassù l'assurdità della pericolosità dell'agente provocatore che pubblico ufficiale lo si fa fare di fatto qualche a qualche privato perché quello che accadrà
Insomma non è che uno paradossi attinenti Asia solleciterà Tizio ad andare a offrire soldi al pubblico ufficiale
Sì pubblico ufficiale diciamo cade nella cose accetta sarà garantita l'impunità alla provocatore ancorché privato diciamo la gente turbato declinato con questa norma che altrimenti non anni no non ha una logica che perché è una non punibilità dopo quattro mesi e qualcosa
Semplicemente in Francia
E allora noi ti ringraziamo davvero molto grazie al presidente dell'Unione camere penali italiane Giandomenico Caiazza ovviamente seguiremo da da vicino insomma agli sviluppi la vostra continua
Attenzione iniziativa su su questi temi
Buon lavoro risentì sempre su grazie