Brexit, l'accordo May con l'UE e i possibili scenari: conversazione con Gabriele Carrer

Radio radicale siamo con Gabriele Carrera giornalista della verità e autore di un libro sul Teresa meta prima ministra
Britannica le di Breaks sette e inoltre autore di una newsletter proprio sulla politica britannica fumo di Londra Gabriele parliamo di queste di questo controverso accordo che Theresa May riuscita parla a portare a casa che però sta come ampiamente prevedibile anche sconvolgendo un po'la sua stessa parte politica cioè il partito conservatore sembra che ci siano le quarantotto lettere per attivare la procedura di di sfiducia anche se ancora non è detto che questo poi si tramuti in una effettiva sfiducia ci vuole intanto spiegare il meccanismo del partito conservatore pre sfiduciare
La Premier e quale può essere sta tuo viso l'esito
Allora tutto nasce da ieri quando già coprirlo perché è un po'Stiffi in volo il capofila del dello zoccolo duro del dei radicali euroscettici decide di presentare una lettera di fiducia al Comitato centrale del partito conservatore diciamo il comitato che si occupa delle primarie della corte alla leadership il comitato mille novecentonove ventidue Perlini creano a uscire una Peretti comuni ipotetici che avrebbero consegnato lettere simili
Il incerto ce ne sono venti
All'incirca emanate tra dichiarazioni su Twitter dichiarazioni pubbliche il numero venti
Il problema è che recavano quarantotto
E soprattutto il presidente del comitato non è venuto a dichiarare che sono quarantotto
Appena raggiunto il numero e cioè può anche per collegiale quindi in questo momento non sappiamo davvero che Fiano quarantasette persiano quarantanove perché hanno cento o anche se il piano ventidue quello che è possibile e che lui e ha nel caso in cui il il quorum sia stato raggiunto stia aspettando lunedì perché i Comuni sono la Camera dei Comuni chiuda oggi il partito conservatore che sta organizzando in questi momenti con quelli che da noi sono Hiccup capigruppo per gestire un pochino per fare un pochino racconta di come affrontare il il una volta che arriverà Parlamento e quindi s econdo diciamo le ricostruzioni che dicono che quarantotto è stato raggiunto il perché il precedente comitato state incoraggiando prendendo tempo per questa ragione altri dicono
Che Patricia mosso tra pochissimo per questi un'ala molto radicali interna del partito conservatore anche spaventato anzi chi magari non lo so figure vicine o meno aggiungiamo come per esempio il fratello di Boris
Che ha criticato il ma l'ha criticato perché ritiene un errore il labbra exitu diciamo
Che per e convinto che a questo punto dei negoziati non ci sia nessun raccordo che porta davvero soddisfare quindi sia meglio tornare al voto B quella frangia perché volevano pesa per semplificare potrebbe essere fatta spaventata
Datario Gatti a una frana più radicale che è palese standoti uno rovesciare Teresa lei due sostituirla
E ricordiamo che quando anche ci fossero le quarantotto lettere per attivare la procedura non è detto poi che che in la sfiducia si concretizzi perché servono comunque molti più parlamentari per arrivare davvero la sfiducia
E la la seconda parte la commenti a Quetta perché chiunque decide di gridare la Mei in questo momento farete sta facendo perché mi sento riconciliare sono sicuro lo stiamo facendo
Deve fare i conti con poi conto reale di fiducia non va perché della fiducia perché qual volta se se mai dovesse Teresa lei vincere
Lei sarebbe inattaccabile per un anno
Quindi il che vorrebbe dire che da qui a ipotizziamo dicembre prossimo
Lei sarebbe stabilmente e in maniera Hînceşti Davide alla guida del partito conservatore e a meno di nuove elezioni premier britannico
Questo vuol dire che lei sicuramente qui darebbe
Il Paese dopo il ventinove marzo due mila diciannove cioè il giorno della black e anche comunque con sicurezza una prima parte del periodo di transizione che è quello davvero più complicato in quanto se dovete papà quel da questa botta il il periodo di transizione sarà decisivo per risolvere la questione più più scottante che quella del
Del confine irlandese ecco a proposito dell'accordo
Anche sul sull'accordo ci sarà un voto alla Camera dei Comuni e e probabilmente per i conservatori anche un dilemma questo arrivare a questo vuoto con il rischio comunque di perderlo
Perché
Diciamo l'opposizione laburista si potrebbe unire a a quella dei Breaks SITAS
Potrebbe determinare appunto la sconfitta sul dire a quel punto cosa accadrebbe il con parte conservatore andrebbe quasi certamente incontro a una sconfitta dal punto di vista anche elettorale alle prossime elezioni
Perno questo molto probabilmente prima sarebbe per quanto lei
Abbia fatto della Rete rientra la sua bandiera farebbe la fine della carriera politica ripetutamente secondo me
Cosa la bocciatura dell'accordo DC sia assolutamente fosse bocciato dal dal Parlamento per lei parente
Davvero la fine di tutto lei è arrivato a luglio due mila e sedici dicendo pratico in sprechi qui facendo capire dal primo momento che il suo mandato era la pre
Ora c'è un accordo lotti ritrovato con fatica dopo mesi praticamente all'ultimo minuto se mai dovesse essere bocciato bene
E la la fine della sua carriera farebbe decisione scontata per chiunque
E e ha appunto il poi ci sono cioè cioè i numeri attualmente i numeri i ai comuni fanno pensare che la strada senza vita per la mai oppure invece sei più ottimista
Diciamo che mancano ancora molti giorni si ipotizza attorno al sei dicembre il voto dei dei comuni almeno di per stravolgimenti e credibile all'interno del partito conservatore
E ora se non ricordo male ieri la Binetti facemmo un poco conto che erano
Duecentodieci a quattrocento e qualcosa i quattrocento contrari il problema sono diverte truppe quelle da che come dire di più sono i conservatori scopi Fellini
Che diciamo hanno dimostrato un pochino di insofferenza verso il il perché allentati da una serie di di questioni sui diritti di pesca che comunque andrebbero a colpire uno zoccolo importante del loro elettorato
Poi ovviamente qui la pattuglia che fa capo a da coprifuoco Leporis Johnson soprattutto c'è un
Quelli diciamo quell'area moderata dei lavori e che è un po'insofferenza verso leader come musica ricordi che uno non ha mai davvero preso posizione sulla Brecht
Due comportando secondo loro il partito su posizioni troppo di sinistra
A questo punto la partita era quella la partita della politica i moderati gioca su due tavoli possono decidere di appoggiare lamenti andare in soccorso alla mente per dare uno smacco a boh Jeremy Corbin
Da un'altra parte potrebbero decidere di stare concordi per fare affondare la prego Pittella nei e qui e dire adesso si torna a votare si fa un secondo referendum
Che però è una questione che Theresa May continua a rifiutare qualsiasi conservatore continua a rifiutare
Diciamo quartieri conservatore di governo ecco
Anche insomma devono in qualche modo scegliere se andare alle elezioni sotto la leadership di Corbin parlo dell'area moderata dei dell'Harbour oppure tentare la strada a bocciando l'accordo di un secondo referendum esatto
Chi enormi non hanno molta scelta cioè Sands Efeso allora Scelta però per loro è e comunque molto difficile e soprattutto c'è una questione all'interno del partito conservatore in questo Piazza della Brecht in Parlamento nel mandamento lettere sfiduciata dovesse essere associata si aprirebbe la l'attuazione delle primarie
Ora con un'opposizione laburista che comunque per quanto in flessione in calo aulica che ha mobilitato molto la parte elettorale arrivando a hanno veri itinerari per Città del partito molto alti
Bene una delle primarie all'interno dei conservatori ribelle re però il plot di questi anni delle iscrizioni al partito
E quindi anche in chiave diciamo di generale lascia porto delle primarie non sarebbero Granda il pugnale per i conservatori
E invece otto visto cosa accadrebbe se appunto raccordo venisse bocciato ai Comuni per l'appunto la convergenza tra imposizione da parte del labour e di alcuni gruppi conservatori contrari a questo accordo
Beh in teoria il Governo avrebbe ventun giorni per ripresentare una botta
Il problema è quale governo
Perché
Sarebbe davvero folle veramente di bene e perché è stato bocciato come dicevamo il tema centrale della sua politica
E coi che aprirebbe la faciloneria delle primarie i candidati ecco nel partito conservatore diciamo più o meno lanciati sono tanti
Nella quello che manca secondo me è qualcuno che si sia davvero intestato una battaglia contro lamenti da Kubrick qualche ieri commentando presentando la lettera stampa
A alla domanda leghista candidando contro la May ha detto no ci sono altre persone ha fatto quattro nuovi tra cui quello di Boris Johnson
Che sicuramente quello che anima un pochino di più quel quell'alla lite partito conservatore
Però non dobbiamo dimenticare che nel due mila quindici
Ci fu un quella vuota accoltellamento da quello che fu uno dei dei dei suoi grandi amici malinconico Boris Johnson era il capopopolo l'uomo carismatico della battagliera Beckett
Incontrerà era la mente bene a luglio Gong quando Boris Johnson sembrava diciamo con la Fratelli scenda per andare a guidare il partito conservatore e la Break It
Disse no lui non è affidabile e lo convinse lo costrinse più che altro a fare un passo indietro
Ora Boris Johnson e secondo me è un eterno candidato che però difficilmente davvero riuscirà a trovare consenso un consenso importante un'offerta rilevante all'interno del partito
I nomi sono tanti domini creando l'ultimo trimestre dieci dimissionari più importante di questa ultima tornata però anche lui secondo me è una macchia aver accettato di sostituire per impieghi fare il ministro alla break che si dimise a luglio
E pur sapendo che avrebbe contato ben poco sulla pressi perché la nei dopo gli scatti Condemi veri decise di mettere lavorare proprietà triste l'accordo quindi lei più il suo consulente
Diciamo il
Il capo del della unit che si occupa di Brecht
Né per il premier che ci chiamano diverrà la Prince e comunque avrebbe allora decise di accettare l'incarico
Però sapeva benissimo color panna l'incontro in questo momento il rap ha deciso di lasciare il governo dicendo questa non è la prassi che voglio
Sette decretare la perquisizione tutti secondo me hanno delle macchie e nessuno costare davvero emergendo stesso Moscato predisponga è un candidato divertente personaggio strano che piacciono certo mondo conservatore
Ma che difficilmente potrà davvero trovare il consenso di tutto il partito e qui veniamo un po'anche fa quello che
Da molto tempo si dice essere diciamo la la radice della contraddizione che ha portato poi e all'impasse o ossia una Premier
Come Theresa May che tutto sommato ha votato rime in diciamo unanime in prudente cauta che però si è trovata a guidare il processo Breaks site forse e con non troppe convinzioni che la Breaks potesse essere un'operazione di successo mentre i Breaks SITAS non sono usciti a proporre una leadership per andare a guidare questo processo
E è esattamente questa la fotografia Theresa May decise di appoggiare rinnega
Pur dicendo che nonostante i negoziati di Carraro rimanevano dei problemi a livello soprattutto di di giustizia europea i intervento del soggetto europeo in quella britannica
Però a luglio come dicevamo prima
Era la diciamo la più convinta pezzi terziste a luglio due mila e felice quando entrò a Downing Street disse lì tecnico pre scritto e quindi la prefettura fa adesso comunque questa fondamentalmente definirla dal Verona Brecht
E di fiducia però complicato anche perché la messa parlò di che la maxi che labbra cit
Comunque avrebbe significato uscita sia dal mercato unico che dall'unione doganale
Esattamente gli stessi diritti sei continuare ha ripetuto spesso soprattutto anche i diplomatici in giro per il mondo per per l'Unione europea hanno sempre detto
Noi stiamo uscendo dall'Unione Europea non dall'Europa
Quindi c'era sempre il concetto di uscita dall'Unione Europea rimaniamo a Mishima quest'unione europea ci va bene
Con questo accordo loro alla fine rimarrebbero o piede mentre all'interno dell'Unione Europea ma soprattutto dovrebbero diciamo subire le decisioni dell'Unione Europea pagare per il bilancio europeo senza poter dire nulla cioè trentadue per alzare la mano e capo di riscossione di dire no questa roba non ci va bene
E soprattutto pace al tema del famoso Braxton sia la permanenza tempo da quello che si capisce indefinito
Nell'unione doganale per risolvere la questione del confine
Nordirlandese che un conto è appunto una permanenza a con una scadenza doganale appunto per dare modo di trovare una soluzione ma tutt'altro è una a permanenza nella dogana tempo indefinito e a quanto si apprende a quanto dicono quanto meno alcuni dei Breaks perché appunto denunciano raccordo Regno Unito potrà o non avrebbe secondo questo accordo per la possibilità di uscire a sua volta dall'unione doganale quando vuole
Ma
Un cerchio sicuramente a questa questione di di indefinito TT tempo indefinito cioè nel documento c'è scritto
Figlio c'è una data c'è venti X X che potrebbe essere due mila ventuno tre mila ventisette due mila quarantotto due mila novantanove
Il problema della per di questa break negoziata così dall'America la mancanza di un giorno in cui dire il Regno Unito sarà fuori dall'Unione Europea e tutto come dicevi dipende da questioni naturalmente che però a mio avviso è una questione che che nasce dall'incompatibilità i due elementi due elementi cioè della pre IST
E degli accordi del Venerdì Santo che brevemente furono firmati dopo decadenti conflitti sanguinosi futura Irlanda quarantotto
E impediscono sono trattati di cui tra l'altro il Regno Unito è garante impediscono la creazione di qualsiasi confine che avevano confine duro
Tali la Repubblica d'Irlanda e l'Irlanda del Nord ora che una parte Irlanda e nell'Unione Europea l'altra è fuori
è ovvio che
Un un confine ci deve essere un un controllo sulle merci sulle persone tutto quello che vogliamo non sono due regimi divertente
Che richiedono obbligatoriamente dei controlli e e da qui secondo me nasce l'incompatibilità tra prezzi e e la questione irlandese
Ecco
Rispetto al confine nord irlandese il problema mi sembra di capire che si è più una questione di merci tant'è che si parla di unione doganale mentre per quanto riguarda il controllo delle persone
Diciamo le europea a Accord diciamo molto elastici anche con con Paesi lì che non fanno parte dell'Unione vedi Svizzera
Norvegia di fatto si passa alla frontiera con la Svizzera le persone passano normalmente senza neanche
Controlli problema invece sulle merci il presidente parlamento europeo Tajani per esempio sottolinea molto e la questione degli standard sanitarie fitosanitari queste sono le preoccupazioni ma se parliamo di merci secondo te porre le basi già di un accordo di libero scambio non potrebbe bypassare il problema del confine nord irlandese
Di il probabilmente l'Unione Europea vuole in questo momento negoziare cioè prima dell'uscita negoziare i futuri accordi
In questi due anni di negoziati praticamente e non mi sembrava affatto di questo invito dell'Unione Europea cioè prima si discute l'uscita poi usciti Rini possiamo tutto
Cioè
Adesso forte in questo periodo che dà molta colpa a Londra a ai ritardi di Londra la difficoltà di trovare un accordo all'interno del partito conservatore del governo e di tutto c'è stato comunque è un un certo ostruzionismo da parte dell'Unione Europea che alla fine per quanto abbia detto da diverso tempo le quattro libertà del del del mercato non sono negoziabili
Adesso alla fine a mettere in atto un pochino sulla libera circolazione abbia ceduto perché comunque a mettiamoci nei panni della Mini l'Armenia praticamente ceduto su qualche tutta la linea
L'unica corda che ha conquistato e continua a ripetere in conferenza stampa nel breve FXS affatto l'altra sera ai ai Comuni l'ha ripetuto più volte e di aver conquistato la fine della libera circolazione
E quindi a questo punto fare l'Unione europea ha ceduto su questo punto forse si poteva accedere un po'prima trovare davvero una soluzione come dicevi tu di libero scambio per evitare il compromesso qualcosa correntizio indefinito sul sul confine nordirlandese su quello che sembra un pupazzo Censis
Europea alla fine
Trovato diciamo
Anche se faticosamente ma per ragioni appunto politiche forse anche ideologica più facile fare un accordo di libero scambio con il Canada con Paesi che non fanno parte dell'Unione europea comunque garantire una un assetto di fatto di libero scambio con la Svizzera Norvegia altri Paesi che non fanno parte dell'Unione Europea del mercato unico che con
Che con il Regno Unito per cui si è rifiutata anche di porre le basi per appunto un accordo di questo genere
Bell'idea di punire c'è sempre stata alla fine soprattutto il dal nucleo centrale dell'unione europea l'idea di
Punire chi sbaglia per evitare che altri possono sbagliare
Mi sembra ci sia stata
Buona parte dei negoziati quanto adesso la la situazione è un po'cambiato forse anche perché ci si sta avvicinando la data e tre però il punire il cattivo la
L'amico che sbaglia per evitare che altri paghino
E stata urla strategia adottata per un anno buono data i negoziatori europee e anche forse appunto per non dare la sensazione che si potesse scegliere una delle famose quattro libertà che europea vede comunque Keto
Unico diciamo e e che però rischia di venire superata un po'dei fatti dalla da quella che è la globalizzazione l'Organizzazione del commercio mondiale
Perché poi di fatto i paesi con cui si va a trattare una corde libero scambio di fatto è come se si scegliesse una o due delle famose quattro libertà
Un trattamento e e soprattutto secondo me il vero problema dell'unità europea in questi in questi negoziati è stata la mancanza di può così propositività perché Londra sbaglia a Londra magari ha dei problemi e tutto cioè il rimanere immobili e non trovare un una strada come dicevi prima è stata trovata con
Con fatica però è stata trovata con altri Paesi Forrest si poteva fare uno strappo PRI il Regno Unito che comunque rappresenta
Firma onere elemento importante per per le esportazioni europee ma anche per le importazioni europee quindi speciale
C'è un legame in fortissimo che è davanti agli occhi di tutti sia a Londra sia a Bruxelles il
Alla fine Bruxelles ha detto a Londra adesso però il contratto lo lo firmi tu te ne occupi tu della proposta e se non ci va bene viene circa il raccordo che magari del solo avvocato sappia non siamo in grado di dire quali effetti avrebbe avuto però sicuramente la mancanza di accordo in questo periodo rappresenta un elemento di instabilità e
Probabilmente era lo scenario Tello tale da evitare
E torniamo a quello che Theresa May ha detto l'altro giorno ai comuni in qualche modo ha cercato di porre tutti davanti a una una sorta di di di di vicolo cieco di una forza di a parte ha detto se non accettate questo accordo
Le le urla delle unici orizzonti sono o non Kill o no Breaks Seat in qualche modo cercando di porre appunto di fare ingoiare l'accordo sia a a alla parte labour
Paventando il rischio nodi la sia la parte del suo partito Brett si terrà paventando l'ipotesi non Breaks Seat però essendo raccordo col criticato un po'da ogni parte
Queste parti così facendo rischiamo di saldarsi nel senso che i break qualche benessere comincia a dire beh meglio restare nell'Unione che di questo accordo
è in coma che dicevamo prima di delle convergenze ai comuni
E soprattutto niente passo indietro secondo me quando emendamenti c'è o prendete questo accordo o usciamo per raccordo o non ce l'avrebbe feat
Il secondo dopo quando le dicono quindi c'è un nuovo referendum in quello che cambiò Final pay cioè l'ultima parola del popolo
E lei risponde di no
Quindi cosa vuol dire non c'è una prego scritti invade accorda allora alla fine abbiamo capito che si può ritirare
La lettera con cui lei cos'era il ventinove marzo due mila diciassette attivo al famoso articolo cinquanta del trattato di gruppi attivi il buona
Quindi confermare è è davvero paga quelle forze che forse un po'a questo punto diciamo ipotizzare sia il vero obiettivo dei negoziatori europei di Bruxelles
Costringere di fronte al caos di Fusco stringe Londra ritira alle alla lettera di attivazione articolo cinquanta che può
No siamo in un territorio sconosciuto sembrasse cioè è veramente se non ricordo male adesso vado a memoria perché era un po'di tempo fa ci fu un'intervista all'autore dell'articolo cinquanta spiegava che era stato scritto
Così perché magari poteva capitare ma ma con una probabilità dello zero virgola zero per cento cioè è stato davvero scritto un articolo così per lasciare aperta una porta che tanto tutti erano convinte non sarebbe mai stata aperta
E e adesso che si fa cioè ed applicare un po'Scardino quell'articolo cinquanta cioè si può ritirare si può prolungare il tempo dei negoziati quello quello sì c'è la possibilità serve il voto unanime
Però e e nel frattempo cosa si fa e davvero l'Unione europea per quanto Londra impreparata l'Unione europea non sta dando proprio dimostrazione di F. preparatissimo
Certo dovendo dovendo diciamo faremo una speculazione sul futuro che naturalmente nei totalmente siamo pochino
Cercando appunto di orientarci in un in uno scenario estremamente estremamente fluido però dovendo porci come orizzonte l'ipotesi di un secondo referendum nel senso che effettivamente se l'accordo venisse
Promosso ratificato dai Comuni si potrebbe pensare che un secondo referendum lo chiedano librettista diciamo dicendo non siamo veramente usciti vogliamo che il nuovo referendum per ribadire la volontà del popolo britannico viceversa se appunto l'accordo dovesse essere bocciato
A quel punto si aprirebbe la strada perché siano imene a insisterebbe secondo referendum e tutti in questo momento stanno dando per scontato ha sulla base di alcuni sondaggi che questa volta potrebbe essere Menna
A vincere ti convince questi potesse anche col into così certo e così diciamo rientrato a pensare che in un secondo referendum prevalga la volontà di restare nell'Unione Europea oppure insomma c'è da considerare anche il fatto appunto di come sono andati i condotti i negoziati chi li ha condotti l'atteggiamento dell'Unione Europea tutto questo può pensare forse i in a favore dei Breaks ex un secondo referendum
Ma secondo me va be'che che i sondaggi in questo periodo siano questa fase storica siano da evitare data leggere davvero da prendere con le pinze è davanti agli occhi di tutto di tutti in cambio di dimore apre componenti la prima questione quale domanda
C'è sul sulla che era quindi sarà di nuovo
Liberamente oppure sarà
Il e scusami reale oppure dell'isola con la prefettura la prefettura la perché tra cioè e ci sarà una scelta all'interno di quello ci sarà la possibilità di non lo so decidere sulle sulla sulla bozza di accordo della eh io quella che sarà e e lì e davvero un territorio inesplorato è difficile da da sondare la funzione comunque
Che
Secondo venti soldati britannici perdono spesso quella parte lì semplificando chiamiamo la campagna periferia
Che comunque Ferrari tappa decisiva per la per la vittoria dell'Italia dei sedici quindi tutta questa convinzione che in caso si replica della il referendum io che in questo caso invece il rene io non ce l'ho
Bene vi ringraziamo per il tempo che c'hai concesso c'è vogliamo buon lavoro naturalmente speriamo intonati sentirci prossimamente sugli sviluppi di questa faticosa Breaks
Grazie a voi grazie