Conferenza stampa di presentazione del report "I global compact su migrazioni e rifugiati"

Come mai di tutine presentiamo in questa sala io porta del nostro centro studi quello di oggi riguarda è stato scritto da Carlo Sarcina le sta qui al mio fianco un autore che già conoscete perché ha già scritto più di una di una cosa per noi
E c'è poi il senatore vescovi anche lui ringrazio molto per la partecipazione non c'è purtroppo onorevole Formentini bloccato lavori da un laser gli sarà possibile cercherà comunque di passare per un rapido saluto il tema di oggi che quello del reporter Global Compact sulle migrazioni
C'è anche un Global Compact sulle rifugiati ma non ci focalizzerei mai più su quello riguardante emigrazioni perché quello che ha sollevato un po'più di critiche un po'P. dibattito questo dibattito ha incominciato ad arrivare anche in Italia
E sono sicuro che nelle prossime settimane sarà abbastanza caldo
Fra meno di un mese d'Italia dovrebbe in teoria deriverà questo prova compatta dico dovrebbe perché alcuni Paesi già si sono sfidate alcuni Paesi come gli Stati Uniti l'Ungheria l'Australia di recente anche l'Austria
Pare che anche Polonia Cechia Slovacchia stiano valutando molto attenta mente e altri Paesi ancora stiamo valutando molto attentamente e la loro eventuale adesione quindi vedremo quali saranno le decisioni del governo italiano ecco noi intanto diamo questo piccolo contributo al dibattito che comincerà con questa conferenza di di quest'oggi
Global Compact lo ricordo il modo che poi sa Cino con interverrà posso andare direttamente al cuore del del problema e una accordò non vincolante che verrà firmato all'entrata del bar tutti i paesi che divorano aderire
Non vincolante ma ovviamente che presuppone degli impegni che i contraenti andranno ad assumere
Oltre ad entrare qua a far parte di quel corpo di soft law come dicono anglosassoni di legislazione deve dolci o debole che ha comunque il suo peso ha un suo peso perché va poi a aiutare a formare in qualche modo anche corpo giuridico a definire meglio quelli che sono invece gli aspetti che di volta in volta possono essere non perfettamente chiari non perfettamente pacifici in relazione invece a quelli che sono i trattati e la legislazione veramente vincolante
Ecco non vado oltre do subito la parola quindi a Carlos Cino che ci illustrerà quelle che secondo lui sono i punti positivi e punti negativi di questo Global Compact
Una sera tutti ringrazio innanzitutto l'organizzatore vescovi per l'invito nel mio collega Scalea la mia analisi si concentra sostanzialmente su una comparazione tra quali sono gli obiettivi e le politiche del Governo Cinque Stelle lega sull'immigrazione
E vedere se questi co.co.co. obiettivi e queste politiche sono compatibili con gli obiettivi del del Global Compact sulle migrazioni e quello sui rifugiati
A parto subito analizzando brevemente quali sono gli obiettivi e coi a le politiche del governo ha rappresentato dalla recente approvata recentemente approvato decreto Salvini
Obiettivi che io e lei in cui una riduzione delle della pressione dei flussi sulle frustra sulle frontiere esterne influssi misti quindi Rifugiati e diciamo clandestini
Ah redistribuzione dell'onere dei rifugiati verso i Paesi dell'Unione europea rimpatri di regolari criminali e terroristi
Il pacchetto disse sicurezza del al denominato decreto Salvini
A contiene un trattore io dai tre ai sei mesi dei tipi di tempo di detenzione degli stranieri senza status legale un aumento del numero di centri per il rimpatrio un ampliamento del numero di reati che precludono lo status di rifugiato
Una limitazione all'accesso del sistema Sprar escludendo la la protezione umanitaria
Daspo evoca della cittadinanza per tutti coloro che hanno legami con movimenti terroristici
Che cosa Global Compact beh cosa sono anzi visto che sono due sono tentativo da parte dell'ONU di dare una risposta a quella che è la crisi migratoria che ha colpito prevalentemente il mondo mediorentale quello europeo
A come ha detto il collega Stella non sono vincolanti quindi non possono essere impugnati in qualsiasi tribunale per a ottenere determinati obiettivi però fungono da linee guida a che l'ONU vorrebbe a che tutti gli stati approvassero stanziamento e si chiede questa si pongono delle idee e si chiede agli Stati siamo tutti d'accordo secondo questo orientamento
Io ma il dato Global Compact
Parto da quello sulle migrazioni che si chiama Global Compact per una migrazione sicura regolare e ordinata
A principale obiettivo è appunto quello di gestire una migrazione continua a secondo principio che nessuno Stato può gestire l'immigrazione da solo
A altro obiettivo l'utilizzo della migrazione per compensare squilibri demografici queste citato più e più volte a obiettivo principale altro veto principale la migrazione che funzioni per tutti ciò che metta tutti d'accordo
E infine si cerca di ricordare che ha l'orientamento al pragmatico non politico
Già dagli obiettivi ho trovato diciamo alcuni elementi critici innanzitutto in tutto il documento che è anche abbastanza lungo sono più di sessanta pagine non vi è mai nessun numero
A se si parla di migrazione continuerei golare ben qualcuno lo produco proveniente si potrebbe dare anche nel momento in cui si parla di utilizzo della migrazione per compensare gli squilibri demografici
Lo stesso ufficio demografico dell'ONU dice che dalla due mila sessanta al ritmo attuale di migrazione il quaranta per cento da popolazione italiana sarà di origine straniera queste confermata anche dall'analisi della del collega ferrea
A altro elemento data la possibilità di migrare il settantacinque per cento di del popolo nigeriano ha manifestato la possibile lavora
L'intenzione di trasferirsi in Europa il popolo ne girano è di centottantasei milioni di persone con il settanta per cento cinque per cento
Stessa percentuale per i Canesi metà del Sudafrica del Kenya e del Senegal il Global Compact quindi vorrebbe gestire una migrazione di centinaia di milioni di persone nel giro di qualche decennio io qualche dubbio riguardo a questo orientamento
Altro problema migrazione che funziona per tutti anche qui si potrebbe se era d'accordo nel caso venissero effettivamente tenute in considerazione
Le prese di posizione di tutti a disonore dei problemi riguardo l'ammirazione un problema che riguarda no l'occupazione i salari la sicurezza il terrorismo tutte queste questioni sono state sistematicamente ignorate dal Global Compact non vi è nulla a riguardo
A e queste sono solo gli obiettivi passando agli articoli del Global Compact articolo ventiquattro paragrafo A assicurare che l'assistenza di natura umanitaria non sia considerata illegale
A costo è una a un richiamo chiaro a quanto successo negli ultimi anni nel Mediterraneo con la questione delle ONG precipuo effettivamente forniscono una assistenza umanitaria però come è successo nel caso dell'aiuto in tre tenta ha fatto accordi con i trafficanti di esseri umani
è accolta e a violato il il reato di fare favoreggiamento da come Ferrazzo di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina motivo per cui la barca Juve Inter darai retta è stata sequestrata su quattro che è costato confermato dalla Corte di Cassazione quindi definitivo
Altro elemento critico qui da Dalia a dagli articoli venticinque trenta sono diffusi
A estensione dei diritti emigranti indipendentemente dallo status di legalità inclusi i servizi di base questo una è il motivo principale per cui l'Austria non firmerà il Global Compact perché ritiene che questa questo questo tentativo una cancellazione della differenza tra migrazione legale di legale è un tentativo di creare un diritto umano alla migrazione
Altro elemento limita la custodia cautelare questo a atti costato invece prestito criticato dall'Australia motivo per cui l'Australia non firmerà il Global Compact
Perché è perché l'australiana contratta la questione rifugiati ha creato dei centri su Papua Nuova Guinea in cui i rifugiati vengono trattati sostanzialmente bene ma queste di fatto una custodia cautelare esce l'altra ritiene questa norma in corso in contrasto con la propoli etica
Articolo trentadue
Istruzione dei minori sul tema migratorio
A oltre il tutti questi articoli sono molto dal fumo molto validi molto generici non vanno mai nelle taglie un'altra come ad esempio dei numeri quando si tratta dell'istruzione dei minori sul tema migratori mi vengono in mente a quei libri di storia sono straziante sostanzialmente per studenti delle medie che ha trattano le invasioni barbariche come fonte di arricchimento culturale
Oppure che parlano di al passaggio del testimone dai vecchi ai nuovi italiani parla parlando di immigrazione
Articolo trentatré quell'unico per intero si propone la promozione di un dibattito basato sui fatti libero aperto che conta di razzismo e xenofobia e fin qui va bene
Sensibile anzi sensibilizzazione distruzione dei professionisti dei media d'una terminologia ed informazione etica questo cosa significa supplente tutti voi l'avete sentito i termini a migrante economico migrante senza documenti questi termini
Sono sostitutivi per i termini politicamente scorretti li clandestino o illegale
A questo passo nel mondo accademico si chiama costruttivismo sociale di origine mio marxista
A secondo questo approccio la la regola fondamentale che non esistono verità assolute a ma solo interpretazioni si io ritengo che ogni forma di immigrazione sia legale
Allora no ovviamente un chiamerò immigrante illegale clandestino lo chiamerò migrante economico l'obiettivo è cambiare la percezione di un fenomeno secondo dettami ideologici
Altro sempre in un articolo trentatré campagne d'informazione riguardo i contributi positivi dell'immigrazione regolare per io costa Consolo questa ultima parte dato da sola o in contrapposizione con la prima
In cui si parla di dibattito aperto basato sui fatti un dibattito parte basato sui fatti deve tenere in considerazione le parti critiche e le parti positive
A secondo l'ONU invece bisognerebbe parlare solo degli elementi positivi ci sono modi elementi positivi quando si tratta di migrazione ma ci sono anche dei problemi e sembra che l'ONU non sia interessata anzi non è interessato perché non se ne parla in tutti in tutto il documento
Passo dunque alle critiche a te sono state volte dai paesi perché in particolar modo da Stati Uniti Australia Austria Ungheria
A una critica comune tale parere di questi Paesi e che vi è un tentativo di a sottrarre la questione immigrazione dal controllo elettorale di vedeva gestita dai burocrati
Non dal dal dal dal punto di vista della sovranità e dell'interesse nazionale costano critica espressa da tutti
All'Australia come già detto a sia del Global Compact non compatibile con le proprie politiche a dei rifugiati in Papua Nuova Guinea l'Austria
Ritiene che non vi sia una sufficientemente una sufficiente differenziazione tra migrazione legale e illegale l'Ungheria invece ha parlato di estremismo ideologico volto a incoraggiare e non a incoraggiare l'immigrazione non gestire e creare un diritto a migrare a oltre a fornire un intento interpretazione unilateralmente positiva senza diritto di replica a questi quattro Paesi ieri si è aggiunta la Bulgaria a che ha annunciato che non firmerà il Global Compact sulle migrazioni
A mente molto probabilmente si aggiungeranno Croazia Repubblica Ceca
E Polonia
Dopo questa critica per aver sottobanco qual sui rifugiati passo tra sulle migrazioni passa quello sui rifugiati invece a differenza della del precedente io tre ritengo sostanzialmente positivo ed in linea con gli obiettivi del governo infatti si parla anche si parla di riduzione degli oneri su richiesta del Paese ospite fa sentire facilitazione dei ritorni in patria aumentare l'indirizzo l'auto dipendenza dei rifugiati piattaforme di supporto regionali o globali in caso di emergenza che c'erano
L'apice del la capacità di un singolo stato rimpatri volontari come forma pranzo preferenziale di riforma entrata in patria
A come la ti ho fatto un'analisi comparata tra le il politica gli obiettivi di governo e le polizia io perché ho proposto dall'ONU e concludo dicendo che il governo italiano dovrebbe firmare
Titolo Valcomp sui rifugiati in quanto in linea con le proprie priorità ma non firmare il Global Compact sulle migrazioni in quanto in innanzitutto non in linea con i propri obiettivi ma in secondo luogo non in linea con le proprie premesse la i isola comparso le migrazioni si si annuncia come non politico pur non politico ma pragmatico non lo è affatto non solo eh ideologicamente schierato secondo le preferenze di quella si può ritenere all'élite liberal progressista
Ma a in
Ha a più riprese cerca di a cancellare appunto la differenza tra migrazione legale di legale
Fa orientandosi verso quello che il diritto a migrare che cosa il diritto a migrare è l'idea secondo cui ogni persona in qualsiasi momento possa decidere di trasferirsi da un'altra parte del pianeta che tutti gli altri tutti lo Stato ricevente
Non debba fare altro che accogliere fornire documenti
A
E accettare appunto questa persona a non ritengo questo questo orientamento pragmatico o fattibile una volta tenuti tenuta in considerazione l'esplosione demografica africana i numeri che ho citato in precedenza
Concludo dicendo se questa effettivamente un governo del cambiamento beh un buon cambiamento fare potrebbe essere quello di non firmare non impegnarsi in accordi internazionali che sono contrari all'interesse nazionale il Global Compact sulle migrazioni è contrario all'attuale interesse nazionale italiano
è pericoloso ideologicamente schierato non mantiene le proprie promesse Idropark Compass rifugiati invece lo è è utile perché a aumento a comperare la segue razionalità internazionale riducendo l'onere su singolo Paese o non è che Italia negli ultimi anni a a
A curato in maniera degna se e degna e ha il linea con i primi principi dei diritti umani grazie
Grazie a Carlos acino nella sua esposizione poi già fatto capire che questi Global Compact si muovono lungo una linea
Ditemi centrali per l'Italia perché da un lato abbiamo la necessità della cooperazione internazionale rispetta flussi migratori che ormai sappiamo no no hanno raggiunto dei livelli quantitativi
Che li rendono difficili da affrontare livello puramente nazionale dall'altra abbiamo pianeta anche la volontà di tutelare aiutare quelli che sono i flussi chiamammo i legali quelle rifugiato ed emigrata esimono appunto in regime di legalità dall'altra c'è l'esigenza invece di preservare la sovranità nazionale sui confini sugli ingressi nel Paese
E quindi evitare di ricadere i problemi come quelli che si sono verificati in anni recenti
Relativamente a un'autentica perdita di controllo rispetto a quelli che hanno flussi migratori che non si riusciva a gestire e che si muovevano al di fuori di questa cornice di di legalità
Ora passerei la prova senatore vescovi al quale ovviamente non chiediamo una posizione ufficiale perché sapete che questo disaccoppiati sita del tema sarà oggetto di discussioni Alia ai livelli ai vertici dei partiti ai vertici del governo ma che penso ci potrà dare un'illustrazione sintetica di quelle che sono gli obiettivi
Della lega rispetta le politiche migratorie quello che è stato fatto finora e quelle che saranno presumibilmente i prossimi passi che si comperare compiranno
Se infatti intanto ringrazio tutti porto i saluti del sottosegretario Guglielmo Picchi che mi ha chiesto di intervenire perché lui all'estero ringrazio il fatto che non io non darò una risposta né positiva negativa perché non è il mio compito in quanto parlamentare DC del Governo
E naturalmente per quanto riguarda la la politica e il contratto di governo l'avete letto tutti nel senso che problema esiste resiste abbiamo una soluzione per cercare di
Migliorare la situazione nostro paese ma visto che nostro ministro degli interni a ridotto tantissimo l'immigrazione i numeri parlano chiaro
Abbiamo approvato al Senato l'avete visto l'altro giorno con dei principi ben chiaro il decreto sicurezza ci sono dei principi secondo me Comotto anche in aula di civiltà giuridica come togliere
La cittadinanza a una persona che viene in questo Paese i viene concesso la cittadinanza e poi si macchia
Di reati come terrorismo per cui reati gravissimi di conseguenza si vieni qua chiedi la nostra cittadinanza ti può integrare e la concediamo
Poi non può in questo territorio commettere dei reati aberranti come terrorismo per cui sono uno dei punti altri quindi sapete somma le abbiam visti il problema esiste però dobbiamo vedere come vogliamo risolverlo io parto da un presupposto se negli ultimi cinque anni hanno cercato di Sorbolo in quel modo lì avete visto che è successo al nostro Paese io vedo che in sei mesi
Abbiamo già perlomeno stoppato non tutto però perlomeno fermata l'immigrazione che non voglio lo sapete benissimo quel nostro piano diciamo sì se uno viene da un Paese di guerra
Se una persona vive in un paese di guerra
A un punto a parte lo dicono le leggi ma anche da un punto di vista umano va aiutato però immigrazione così per immigrazione non è sostenibile nemmeno per il nostro Paese
Io ho concluso
Grazie senatore abbiamo molto tempo per dibattito quindi se qualcuno desidera intervenire potete usare i microfoni davanti a voi vi chiedo la cortesia di presentarvi di essere sintetici per permettere a tutti di intervenire poi eventualmente relatori di rispondere
Allora prego
E in buona sera a tutti grazie Daniele
Sono Giuseppe Masala cooperazione allo sviluppo
E nei miei trent'anni di cooperazione col governo italiano la Commissione europea e nazioni unite
Ho avuto modo appunto di conoscere bene il sistema nazioni unite
Permette di pertanto di aggiungere un paio di notazioni all'ottima analisi che sa Cino ha fatto e che il senatore ha ribadito il
La differenza a mio personale umile avviso nell'impostazione
E nelle raccomandazioni fatte dai due Global Compact
Credo si possa ravvisare nella aree differente redazione è molto probabile dico che il Global Compact sui rifugiati sia espressione dell'Alto commissariato tra l'altro adesso diretto da un italiano Filippo Grandi
E il il cui scopo istituzionale appunto e la protezione del della popolazione rifugiata per seri motivi di fame carestie guerre eccetera
Mentre mi sembrerebbe di ravvisare l'ho letto sui maniera soltanto molto Fellow cioè che il compasso migrazioni si è invece espresso nella io am
L'aveva mai pelle espressione dico perché politicamente la firma viene viene apposta dal se la l'autorizzazione e del segretario generale però la impostazione ideologica quella là io M. non era nazioni unite
Quindi non nasce dalla lega delle Nazioni e quindi da questo sistema internazionale
Folto al mantenimento della pace alla conseguimento della pace Attraverso lo sviluppo
Economico e sociale armonico delle nazioni Laio M. soltanto ultimamente è stato ammesso in non so anche feste ma comunque in qualche maniera ammesso collateralmente Nazioni Unite cosa significa questo
Ognuna di queste agenzie purtroppo ma è fatale
Tende all'auto mantenimento la io M. sostiene il problema migrazioni perché da essa dipende la sua propria esistenza
Ecco perché
Il compact sui rifugiati e più aderente a quello che il buonsenso comune per la protezione dei rifugiati quello sulle migrazioni assolutamente lacunoso e permettetemi di dire direi anche che contraddice la ragione fondante di nazioni unite
Lo sviluppo armonico delle nazioni di tutti i popoli del mondo
Va anche attraverso il mantenimento di quelle che sono le migliori risorse i giovani la forza trainante del Paese questo Compact sembra occidente eccentrico cioè cerca di convincerci che una buona migrazione anche ben gestita migliori lo status de i Paesi occidentali ma non parla dei paesi di origine che evidentemente in questa maniera se tutti quanti aderissimo a questo all'impostazione i paesi il cane ha citato Senegal Nigeria si ridurrebbero a delle lande desolate popolate da da da poveri
Sfigati permettetemi vecchietti o comunque certamente privati di tutta la loro forza lavoro e capacità pertanto
Aderisco completamente all'istruttoria sono ci sono totalmente d'accordo con lei che non lo sarà paragonabile parlavo due giorni fa con un sociologo riguardo proposto tema
Socio come fatto notare come o non vi è nulla riguardo lo sviluppo degli Stati poveri dell'Africa affinché appunto la gente magari non abbia la necessità di migrare in Europa
No nulla assolutamente nulla l'orientamento è coloro gestire la migrazione mai nessun numero flussi lo sanno benissimo cosa astratta del dividi forse nove perché e la maggior parte dei dati sono disponibili proprio dal dipartimento dei commi demografico dell'ONU
E sono d'accordo anche sulla sulla sua analisi a istituzionale tra la l'alto commissariato dei rifugiati appunto questo orientamento a legale legislativo mentre a la io Emma uno da un orientamento sostanzialmente ideologico a questo serviva facilmente fa diciamo riscontrabile a visitando loro sito ho visitato le frasi
Relatore
Altri interventi lei magari voleva
Grazie solo per dire solo per confermare di essere d'accordo con lei salvo il fatto che io suggerirei a al governo in carica di non firmare anche
Eccola qua sto rifugiati certo perché comunque legittimerebbe in parte anche l'altro che io ritengo che le migrazioni migrazioni sia una cosa positiva asset di qualità sì
E comunque a questa tavola gli dobbiamo dare un significato perché in senso lato non dice nulla perché c'è tutto e non dice nulla il problema nostro l'immigrazione islamica tenute che ci nascondiamo dietro un dito cioè il novanta per cento delle persone che arrivano qua sono di ideologia perché soltanto l'ideologia islamica per cui dobbiamo mettere un freno dobbiamo avere immigrazione sono di qualità noi abbiamo già il Paese pieno di questa gente
Che purtroppo non ce ne facciamo di nulla mentre i nostri giovani vanno all'estero e se c'è qualcuno capace di tra di loro a mio avviso dovrebbe dovremmo lasciarlo nei loro Paesi perché in questa maniera qui come diceva anche signore contribuiamo di più ancora di più
Allo smembramento e all'impoverimento di quel Paese
Non so se se Mario espone un attimo al Signore e poi
Orgoglio fondato il gruppo a più più ampio del di immigrati in Italia e rumeno quindi non sostanzialmente cristiano non non islamico
A il caso romeno interessante per terra al magari qualcuno se ricorda fino al decennio scorso vi era alla questione diciamo dei criminali di origine romena a in questo decennio la questione sostanzialmente sparita perché aperta il flusso si è ridotto le mele marce sono son finite in carcere
E tutti coloro che siccome sono la maggior parte a questo lavoratori onesti vivono Italia stanno acquisendo la nazionalità italiana quindi cos'è successo che nel momento in cui la migrazione si ridusse l'immigrato regolare si può integrare una migrazione continua
E crescente come quella proposta dalla Global Compact su sulla sulla migrazione non favorisce le l'integrazione favorisce l'auto segretazione secondo linee etniche e quello che sta succedendo nelle grandi capitali europee Parigi Londra
A qui immigrati sì auto si aggregano perché l'istinto tribale parte della natura umana secondo proprio secondo con i propri simili
Secondo in e culturali linguistiche religiose o etniche quindi abbiamo società parallele e qui c'era forte l'ha detto il all'ex ministro a dell'interno francese di recente il rischio serio è quello di oggi siamo viviamo
A diciamo vicini domani combatteremo l'un l'Aci combatteremo l'un l'altro cioè le l'implosione della società secondo linee etniche quindi a motivo in più per cui l'orientamento del Global compatte sostanzialmente sbagliato non pragmatico
Ideologico prego
Alfonso Piscitelli Lula senatore esordito dicendo non assume una posizione ufficiale perché il governo non ancora si è pronunciato si fosse questa proprio la soluzione cioè noi abbiamo assistito da anni ha compatta a decreti ad ingiunzioni che ci vengono calate dall'alto un po'nella notte senza dibattito democratico tra l'accettare immediatamente come ha fatto la Germania o potrei dire a noi non interessa anzi ci opponiamo come dice grosso modo il Gruppo di Visegrad in Europa
Sarebbe possibile una terza via nel dire ne vogliamo
Dibattere pubblicamente democraticamente vedendo punto per punto gli argomenti di questi due compatto vogliamo proporvi alla società civile io posso aprire i partiti ognuno come si pone nei confronti di questo questa diciamo di questa mozione d'intenti dopo dopo qualche mese magari anche dopo la campagna elettorale delle europee così vediamo se l'opinione pubblica informata accetta questo comparto
Che non può essere come dire presentato all'improvviso ed imposto anche perché mi pare che abbia delle conseguenze che poi sarebbero di lungo corso
Per cui diciamo sì ci deve essere un cambiamento nella politica italiana
Facciamo in modo che questi
Questi argomenti così importanti vengono maturati e metabolizzati dall'opinione pubblica insomma si test si discuta su questi argomenti prima di decidere
A l'unica diciamo pratica da si potrà per porre un ragionamento del genere che al più di Global Compact sono stati completati completati l'anno scorso
Da allora è stato dato un anno agli Stati per discutere a e ci dovesse approvare o meno questi composti documenti a questa scadenza sarebbe appunto il dieci undici dicembre quindi a sede avvenire questo dibattito deve venire proprio adesso
E per il dieci undici dicembre bisognerebbe arrivare ad una soluzione ovvio che per le tempistiche del legislativa del Parlamento italiano questione un po'più complicata
Fosse anche per per di recente abbiamo cambiato la la composizione del Parlamento quindi
Altre domande
Intanto la ringrazio molto interessante io sono un po'del parere del dottore ma noti e cioè secondo me non sono da provare i dovuto documenti a in effetti dal punto di vista ipotetico rende ragione il PC
Piste agli lei
Avrebbe ragione se non vivessimo in uno stato un pochino strano dove la maggior parte delle forze politiche ragionano in modo ideologico inumato diciamo acritico
E quindi è pericoloso anche secondo me è un dibattito di questo genere nel non dobbiamo mai dimenticare comunque
La delegittimazione che certi e organismi dell'ONU stanno avendo per esempio l'UNESCO
Con Yusei sapere che sono usciti giustamente e forse doveva uscire anche in Italia secondo me
Come l'Alto Commissariato delle Nazioni unite per i rifugiati dove penso anche qui gli Stati Uniti sono uscito comunque voglio uscire
Il Consiglio dei diritti umani dove gli USA sono usciti perché non è possibile avere il diritti umani governati da Paesi slavi mistiche o privati ci che compongono questo tipo di di diritto umano o di libertà quindi è proprio all'anno che ed è legittimata a guidare comunque sono degli Stati
E gli Sati e i problemi che ci sono in questi stati quindi veramente io comincerei anche un dibattito sulla validità dell'ONU e sulla necessità di cambiare questi organismi internazionali che ormai sono diventati sono spadroneggia arti da Stati teocratico punto non democratici liberali che intercettano le loro condizioni a paesi invece che sono liberali e democratici
Si sono sostanzialmente d'accordo penso che stiamo avvicinando a questo momento parta sono state attribuite delle competenza queste organizzazioni internazionali competenze e a diciamo a denaro sotto somiglia Naro elevate terra diciamo però adoperarsi per solo tre sono i problemi e queste soluzione diciamo sono state all'altezza
La critica
Diciamo la posizione critica degli Stati Uniti avverso l'UNESCO che lei ha citato risale addirittura agli anni ottanta ai tempi della Thatcher
Di Reagan al in quei in quel decennio sia gli Stati Uniti sia la Gran Bretagna si ritirano dal dall'UNESCO per tre lo ritenevano un covo di a spie sovietiche di nulla di nuovo
Questo non è un caso e era era una critica giustificata questa del del del della regalità c'è perché effettivamente vi erano delle degli infiltrati a comunisti nel nell'on non è nulla di nuovo a questa riduzione delle competenze della dell'organizzazione intente a internazionali per manifesta incapacità penso avverrà nel prossimo decennio un ritorno alla alla sovranità nazionale
Il senatore
Io volevo si non non vorrei essere frainteso la terza ipotesi del teste poi io non ho volevo un po'non dare né un giudizio né positivo o negativo popolo e non entra nel merito il plico anche la terza ipotesi era proprio per questo qui poi vuole essere travisato poi voglio invece portarvi l'esperienza mia prima di fare sull'immigrazione prima di fare senatore nel Consiglio regionale in Toscana Rocca poco gruppo della Lega in Toscana
Io notavo questo la differenza di base tra noi e il Partito Democratico che governa la Regione
Sulle discussioni su tutto ciò loro Pupo si alza la mattina e pensavano a come aiutare gli immigrati
In ogni ci si alzava la mattina il pettine primi attiene come evitare gli italiani toscani per cui ha una una forma mentis con questo non voglio dire che noi non dobbiamo aiutare gli stranieri ci mancherebbe altro che se ci sono delle persone che vengono stato di guerra lamentate
Propensa perché ne possiamo aiutare tutti è impossibile perché come diceva giustamente lui prima provate e mangiato se tutti quelli persone perché non sono numeri son persone sono esseri umani vengono nel nostro Paese cosa può cadere
Allora quando non ci alziamo la mattina e facciamo ENI difendiamo nostri interessi non ci vedo nulla di male Mann Popov che da un punto di vista umanitario economico per quello che hanno fatto nel nostro passato
I nostri genitori nostri noni per quello che ci hanno consegnato
Integrazione sicuramente di un tot numero di persone si può fare come stiamo facendo noi ci sono un tot numero all'anno possono entrare ci stanno non si può
Esagerare perché su un come love lo vedono ad esempio della famiglia io c'ho una bambina
Se ho da mangiare per lei glielo do sulla leso qualcosina in più aiuto gli altri però non li posso dire a mia figlia nostra se non mangi perché il Papa ha dato tutto a agli altri ecco
Bisogna fare un giusto equilibrio per cui bisogna trovare un giusto equilibrio guardate che anche da genitore vedere certe immagini magari anche di persone che non ce la fanno nella traversata comunque ti tocca il cuore perché comunque umanamente soffrì perché non puoi dire altro soffrì che a volte ti vien da piangere però forse la soluzione non è quella la soluzione non è quella il l'aiuta le a casa loro da slogan delle passare a realtà
Allora io dico se tutti questi denari e stiamo investendo fino adesso su fino adesso in cinque sei anni hanno portato avanti una una linea abbiamo visto questa linea una pagato cambiamo linea
E perché
Solo un folle può pensare che sterminando nello stesso modo ottimi risultati diversi
Perché se si è mio sempre lo stesso modo tutta Ingo sempre quel risultato lì abbia visto il cinque sa di cosa è successo cambiamo linea e cerchiamo pian pianino di ottenere risultati diversi che stiamo bene noi facciamo e cerchiamo di far star bene anche gli altri
A casa loro perché provate neanche toglierci
E da un territorio da una terra con dei parenti anche da da parte loro difficile cioè andar via staccarsi dalle realtà non è facile l'ora forse aiutarli e la soluzione in un anno soluzioni si può fare si facile no però l'aiuto del nostro pensiero perché io lo vedevo veramente in consiglio regionale e lo ve e l'ho visto con degli atti semplice che abbiam fatto siamo riusciti in certi comuni a ottenere dei risultati diversi da prima io l'ho visto nelle case popolare in altre cose
Facendo dei piccoli atti aiuti anche un po'i nostri basta per cui non è una differenza è troppo una questione di alzarsi e capire
Che comunque dobbiamo aiutare gli altri ma per per il per aiutare gli altri bisogna evitare prima noi stessi no non so se avete visto quando montati in aereo ti dicono quando esce la mascherina per prenderlo si Gino ti dicono anche se ha un figlio
Prima prende l'ossigeno tu se no non riesce usare il figlia che è un po'la stessa cosa l'esempio è quello no
Cioè tu prima mettiti l'ossigeno cerca di salvarti poi aiuto tuo figlio aiuta quindi a fianco ma prima di salvate
Per cui questa il nostro pensiero insomma non è nulla di master
Prego senatore la mia una testimonianza
Molto vissuta dei compiti altro
Io ho gestito la questione immigrazione per conto del nostro partito lega per ben quattro cinque anni lo Stato Gest lo sto ancora gestendo oggi
Devo dire che quattro anni fa o cinque anni fa quando mi ha nominato Matteo responsabili federali del
Del lega sull'immigrazione
Abbiamo
Abbiamo
Organizzato stilato un punto un mento verrà proprio sulla linea guida dell'immigrazione
E devo dire sono molto curioso di dire che il dica è l'unico partito il primo partito da per una linea di continuità assoluta su guasti sull'immigrazione
Dove abbiamo
Diviso in tre ma curabile nella questo dell'immigrazione perché immigrazione un corno a questo molto complesso da ballare non possiamo assolutamente cause a Udine editi da o diretti la questo del mercato in ventiquattro ore parlando e tutti i giorni
Hattie tantum altrettanto un un tema molto delicato perché riguarda l'umanità
Lingua degli essere umani
Io ho voluto dividere in intera maculare quella questo di metratura per dare un senso attenti tue dimmi Grasso nel Regula che nessuno in questo modo potrà mai depennare le nel fermare all'interno nel quale vi sono anche individuare quell'immigrato di qualità che dice per prima in base alla qualità del lavoro che oggi in questo Paese Della mancare
Poi c'è l'altra questione siglata articoli a Cheli
Cioè i rifugiati
Non dobbiamo assolutamente nessun deve nel rispetto della dignità umana nei care l'assistenza e l'accoglienza a un rifugiato
Detto questo
Resta
La terza tetti cure di migrazione quella clandestina che io in primis io per primo ed estero io come un immigrato io sono sono e sarò sempre un immigrato anche se oggi rappresento
La istituzione italiana
Dopo quarantun anni in questo Paese
Mike Bongiorno dimentico la mia provenienza
E ne sono orgoglioso di questo
O con l'uso anche di appartenere a questo suo città evoluzione che si chiami l'Italia Italia ho contribuito nemmeno io
Poco poco su nel mio piccolo per dire però attenzione io detesto
Combatterò finché campo
La clandestinità
E tre motivi principali
Prima finché esistono i confini TT confini di Stati nazionali racconti la clandestinità è un un ricatto questo l'abbiamo scritto andate sul il sito della Lega vengono appunto trovate questo documento
Approvato da Matteo Salvini stesso abbiamo pubblicato da quattro anni bisogna andare a leggere per capire un po'di pensiero della lega sull'immigrazione sei Secondo
La clandestinità un reato perché l'anticamera all'ingiustizia sociale
E per concludere la testa motivazione per quali compatto Rock controllata mi sembra perché è l'anticamera lì all'insicurezza anche per gli stessi clandestini
Io quarantuno anni fa
Sono arrivato in questo Paese a tre mesi nel giusto
Per motivi ben precisi
Ed eccomi qua
Perché ho rispettato
Il paese accogliente
Ho rispettato la sua Kultur le sue tradizioni e le sue leggi
Ma l'integrazione
Non è la politica che deve far sì che uno uno straniero sia integrato
Ma e lo sto Strangio lo stesso
Che deve aver quello spirito di integrato per poter integrare altrimenti non ci siamo
Quindi ma di l'immigrazione è un conto un una una un è un tema abbastanza particolare molto particolare perché senza l'immigrazione non di non ci sarebbe stato e quelle quel condivisioni oggi che godiamo quella cioè condivisione culturale economico come sociale quanto possiamo pensare che oggi godiamo in tutto il mondo
L'uomo e fatto per immigrati ma fa assolutamente
Regolato dalla politica
Rispettando il Propofol confini io sulla groppa compatti mi riservo di parlarne adesso perché aspetto ancora di almeno di discuterne all'Inter nel nostro primo ancore di esternalizzare un po'Colette nostro
Il nostro qualche sarà il nostro parere il nostro giudizio quanto attorno quindi io chiedo veramente perché qualche quelle che è venuto in questo Paese in questo quattro cinque anni non annullate a che vedere con l'immigrazione che conosco io
Perché l'immigrazione non produce quindici mila morti in mare assolutamente immigrato non posta quindici miliardi di euro a un paio d'asta o o spettante
Quindi se parliamo di Milazzo attraverso questo ottico
E sarà assente negativa qualunque proposta ebbe Pro prova che l'acqua sia si può posso del mondo sarà negativo abbiamo avuta distrutto
Quattro cinque anni di no un immigrato negativa che oggi i bambini italiani quando vedono di colore pensano che tutti siamo venuto in quali parti buone
Anche il giovane diciotto anni in questo Paese penso che tutti immigrati in questo Paese son tutti arrivato in paese attraverso barcone Edoardo no non è così
Non è così quindi dobbiamo cominciare un po'avvenute Rea a rivalutare la l'aspetto positivo dell'immigrazione
Amici miei senza inimicarsi uno non demorde strappati
Nel mio paese di origine nigeriana posso contare quanti italiani soli anche McCoy Tyner ecco per IMEI IMEI i veicoli tanti la che sono nati in quel Paese
Ho sessantatré anni
Ci sono italiani sessantatré anni tornati in Nigeria quindi una storia abbastanza lunga
E ci sono ancora lì oggi allocato degli imperi
Bisogna conoscere per poter parlante per quote di Patten non soltanto di leggere sul libro quindi che ben venga questi dialogo interno nostro
Grazie
Rispondo quaranta senatore che ha fatto una speranza bellissima
La differenza tra il suo approccio per la lega e quello del Global Compact che lei vede la clandestinità o come un problema Global Compact vede le frontiere come un problema entrambe finita come una sorta di soluzione temporanea
Tra
Bene è stato più volte prego prego prego
Mi mi chiedo anche in termini e giuridici se potete rispondermi
Allora Immigration comparso capito bene stabilisce che il diritto di migrare di chiunque legalmente Légère toglie di fatto il confine fra immigrazione legale e illegale
Però questo di fatto mette in discussione la convenzione di Ginevra sui rifugiati perché nel momento in cui la fermo subito altri
Il Global compatta non è vincolante e quindi non ha valore legale non non si può impugnare il Global Compact contro una convenzione la Convenzione ha valore legale il Global Compact no allora noi firmiamo un Paese che firma più firma la
Il Global Compact facciamo un esempio
Nel momento in cui si trova come sedici ne darà la mano a poter espellere persino un rifugiato che non rispetta i diritti le leggi del Paese ospitante perché a questo dice la convenzione che se anche se volete Giotto e ha avuto l'asilo come rifugiato scappi dalla guerra quindi poi perdere questo asilo se tra i problemi di sicurezza e ordine pubblico e se violi la legge del paese
Come si risolve la diatriba la fa il Paese del Paese che ha firmato il Global Compact e ha comunque la come si deciderà che fare la convenzione di Ginevra
Il Global Compact non può essere impugnato in qualsiasi sede legale in qualsiasi modo lì dove le spiego cosa serve dopo al comparto
Antiglobal comparsa una linea guida magari tra cinque dieci anni verrà presentato una nuova convenzione
Insomma non si undici su Pirlo volto secondo i principi del Global Compact quella convenzione avrà valore legale potrebbe se impugnata non dico la parola faccio l'ultima domanda che riguarda invece
La legge italiana della corte costituzionale ha ribadito qualche mese fa mi sembra in maggio che l'immigrazione reale illegale è un reato e neppure lieve Avec
Quindi in questo caso vale ancora il fatto che se l'Italia firmasse il Global Compact
Le nostre leggi dovrebbero assolutamente insolita su questo luogo finché non ci cambiato discografico cioè finché l'Italia non non finirono nuova convenzione spira fra loro la ringrazio prego
Posso
Avevo giurato di non parlare Carrozzo io del patto inteso né molto alto
Vedete vedete
Sia che l'Italia firma o non firma Global Compact
Per poter l'ex espellere passi assi migrato che non rispetta
La legge italiana o che
Rappresento una
Minaccia il Paese non potrai mai espellere nessuno senza quell'accordo pila tratto un paese d'origine
Qualunque cosa seria questo tratturo la cosa più importante
Primario per poter garantire le facile sterile
Il fatto di o dire qualsiasi immigrato
L'ultimo intervento
Che è più che altro una conferma perché mi sembra che dal dal punto di vista del diritto costituzionale sia impossibile sottoporre a a questa a sottoporre al da parte al pubblico diciamo al a consultazione popolare determinate materie come per esempio la ratifica dei trattati internazionali e quindi non credo si possano in discutere come prima diceva il Signore riguarda questi temi
Sì però non credo a si passa è è corretta
Sì mi pare quindi
A in teoria no non si potrebbe fare un referendum su una correggeranno però aspetti con una legge costituzionale si potrebbe fare un referendum consultivo poi diventa complicata la questione
Va beh
No e nel caso se questi fondi si da dovrebbero poi andare direttamente agli Stati
Stranieri oppure effetti open farà degli attori come per esempio gli ioni mezzi penso per esempio il caso della Somalia quella legge islamica in quel caso ha funzionato abbastanza bene la cooperazione allo sviluppo
Penso non lo fa
Verrà
Diversamente non
Grazie
Io sul posto
Allora
A ha ragione perché i tassi di crescita dall'Africa subsahariana vanno dal cinque al sette per cento mediamente quindi ha ragione
Sì io concludo che se fino adesso abbiamo usato una strategia questa strategia ci ha portato a questa situazione la strategia va cambiata
Io ho delle mie idee personali ma guardi non voglio evitare di di dirle qui perché poi potrebbero essere strumentalizzate non dico allora spot magari ci vediamo tre possono card però sono mie dal personale su come aiutare e più che il Paese persone che stanno veramente male ecco però va cambiata la strategia io ragiono con tre tre parole
Obiettivo strategia azione allora l'obiettivo saldamente tutti ed è tutti uguale la strategie sono diverso
E per cui abbiamo visto che cosa hanno fatto fino adesso come strategia ad avviso dove li ha portati poi il terzo punto è l'azione ecco lei dobbiamo ragionare sulla strategia
La strategia del Governo precedente ha portato a questo cambiamo strategia sarà mia premura parlarne col mio capo sulle mie idee a livello personale poi deciderà lui che cosa fare
Il tempo a nostra disposizione finito prezzo abbiamo dato un contributo a questo dibattito che più persone hanno detto e se necessario quindi ringrazio spero di ritrovarci approvasse amputati