Processo per l'omicidio dell'avvocato Enzo Fragalà

Drastica nel processo aspettiamo che si è provveduto ad Agordo
Sicari il processo a carico di alcuni Francesco più cinque
Sì Presidente all'udienza dell'otto novembre due mila diciotto avanti la Corte di Assise di Palermo sezione prima viene chiamato il processo iscritto al numero due del due mila diciassette
A carico di alcuni Francesco più cinque imputati come i nostri alcuni Francesco detenuto presente difeso di fiducia dall'avvocato Filippo Gallina pressante dall'avvocato Michele Giovinco
E a sessanta in questo momento è assente lo sostituisce le per ora sostituito in questo momento dall'avvocato Gallina per della corale
Abate Antonino detenuto in video collegamento da Terni interni per Abate
Che maggiori nodo la presenza da Terni da per la presenza dell'imputato Abate Antonino classe mille novecentosettantasette inoltre do atto che siano rispettati i diritti della normativa vigente in materia di videocomunicazione
Va bene abate Antonio bande Antonina difeso di fiducia dall'avvocato Corrado Sinatra terza Santa
Non c'è un sostituto per l'avvocato Sinatra
Sembra
E allora designiamo d'ufficio l'avvocato speciale immediatamente reperibile
Ingrassia Salvatore detenuto in video collegamento da Napoli Secondigliano Secondigliano per Ingrassia
Secondigliano
Secondigliano
Ingrassia
Vediamo un attimo se ci sono problemi
No per favore cellulari
Allora carcere di Secondigliano per Ingrassia Salvatora
Il video collegamento cioè perché noi lo vediamo vediamo anche l'imputato che è presente ma non capisco perché non c'è Secondigliano Ingrassia Salvatore
Andiamo dopo Diana esistenti Benzi noi vi sentiamo Adesso che ci siete sì
E nasce davamo però non sentivate ma ho capito è evidente ingressi a Salvatore nato il quattro giugno e sessantacinque presente
I n antichi diritti spettanti in materia di videoconferenze non vi siano anzi incompatibilità grazie grazie
Sì Ingrassia Salvatore difeso di fiducia dall'avvocato Rosanna bella che è pressante Siragusa Antonino detenuto in video collegamento da Ascoli Piceno Ascoli per Siracusa
Buongiorno da Ascoli Piceno otto atto che è presente l'imputato se il USA Antonino dal tre cinque mille novecentosettantotto adesso
è un florilegio
Ottimo buongiorno buongiorno Siragusa difesa di fiducia l'avvocato Francesco Provenzano assente sostituito per delega scritta dall'avvocato Odette d'aquila Buongiorno è presente in udienza quindi l'avvocato dette da qui dal sostituto del difensore di fiducia
Castronovo Francesco detenuto presente difeso di fiducia dall'avvocato Debora speciale presente Cocco Paolo detenuto presente difeso di fiducia dall'avvocato a Digione pressante dall'avvocato Rosanna bella pressante
Per quanto riguarda le parti civili Trisha Silvana pressante Fragalà Massimiliano assente Russo Giovanna Sante tutti rappresentati dall'avvocato Enrico Sanseverino che è assente
Va bene
Se vuole deve parlare al microfono avvocato avvocati Enrico Trantino dovrebbe incidere i criteri fissati precedente udienza
Non risulta
No dico avvocato se lei la delega adesso contro mandarla a verificare nei vari faldoni hanno i nuovi input delega orale per oggi ha delega orale sì va be'sostituito per delega orale
Fragalà Marzia Santa Fragalà Gianfranca Assante entrambe rappresentata e difesa dall'avvocato Enrico Trantino pressante Camera Penale Bellavista di Palermo rappresentata l'avvocato Giuseppe scorso la pressante il Consiglio nazionale forense rappresentato dall'avvocato Antonio De Michele assente sostituito per delega scritta per tutte le udienze all'avvocato Cesare Faiella
Il consiglio dell'ordine degli avvocati di Palermo è rappresentato dall'avvocato Cesare Faiella presente Associazione nazionale per la lotta contro le illegalità alle masse Antonino Caponnetto rappresentata dall'avvocato Alfredo Galasso pressante
Per il Comune di Palermo l'avvocato Giovanni ero fasulla assente all'ufficio del pubblico ministero è rappresentato ai sostituti procuratori Dottoressa Francesca Mazzotta dottor Bruno Brucoli
Va be allora possiamo cominciare oggi era previsto diciamo il completamento della fase dell'esame essenzialmente con l'esame delle difese
In particolare all'esito delle dichiarazioni dell'esame reso dal Siracusa Coty vogliamo cominciare avvocati
Avvocato speciale
Sì
Quindi con Castronovo
Presidente se mi consente di stare seduta sui certo occorrerebbe allora Castronovo Brembio
Buongiorno si accomodi
Allora ci dica le sue generalità
Anzi prego
Allora ci andiamo al microfono
Senta lei a Cassano Francesco
Sì sì io debba avvisarla che le sue dichiarazioni potranno essere sempre utilizzate contro di lei lei anche la facoltà di non rispondere salvo ovviamente che per quanto riguarda le sue generalità e in ogni caso il procedimento proseguirà il suo corso
E che se renderà dichiarazioni su fatti che riguardano la responsabilità di altre persone salvo lei assumerà la veste di testimone con gli obblighi e le responsabilità previste dalla legge per i testimoni salvo che lei assuma la posizione di imputato di reato connesso l'imputato di reato collegato in questo caso assumerebbe avrebbe il il garanzie e le situazioni di incompatibilità previste dalla legge agli articoli centonovantasette e centonovantasette bis a parte questa ipotesi sia però le rende dichiarazioni che riguardano responsabilità di terzi assumerebbe l'ufficio di testimone tutto chiaro purché si dia le sue generalità
Sono Cassino Francesco nato a Palermo il tre dodici ottantacinque sì avvocato speciale prego
Grazie presidente grazie signor la corte fu un giorno sì Castronovo buongiorno avvocato
Signor Castronovo
Inizio con delle domande però quando le risponde si deve rivolgere sia l'avvocato abbiamo assorbito allora fare casino lei è nativo del borgo vecchio
Sì sì
Lei ha sempre abitato in questo rione e ci può indicare l'abitazione in cui lei viveva fino al giorno del suo arresto con l'indicazione del numero civico
Allora sì allora io abitavo in via dei rassegno numero sessanta
Sarebbe zona via Messina Marine
Sì siamo trasferita borgo vecchio credo dopo le il terremoto che c'è stato un po'meno uno due mila due
E mi può indicare l'indirizzo Sibio collo chiude Mario numero quarantuno e lei ha abitato in via collegio i Maria quarantuno sino al giorno del suo arresto sì sì sì sì questa è un'abitazione sua o un'abitazione dei suoi genitori
No l'abitazione di diciamo ci siamo ci stavamo io o mia madre
Perché io ero scatoloni quando prima del mio arresto
Va bene senta lei in questa abitazione sale
A scontato una pena in regime di arresti domiciliari sì sì circa credo undici mesi N undici mesi in questa in questa casa in questa abitazione poi sono andato a finire gli omologhi
In una casa di di fronte dei campi pianterreno di fronte per il Perrotta nell'esposto del lavoro del pittore quindi sempre via palleggia disegna e sono uscito con l'avessi lavorative e lei è che tipo di reato si trovava agli arresti domiciliari una tentata rapina
Senta c'era il suo difensore all'epoca
Dell'ISI bellissime ma credo che si chiamano Tommaso
Senta io rivolgo un mondo che ha provveduto al pagamento di questo difensore io
Presidente per carità io sono dato che ovviamente questo deve essere un esame come è stato indicato chiaramente dalla corte
Di risposta alle dichiarazioni di Siracusa non mi pare che le tutte le domande fatte finora nessuna di queste nasce dalle dichiarazioni di Siracusa Silvana verso l'albo immagino che l'avvocato prossima per l'avvocato speciale ci arriverà diciamo al punto
Presidente io son parte ed è anche verosimile Pubblico ministero che un minimo di inquadramento e facevamo cinque ecco siamo partiti a pezzi l'abitazione d'accordo con siamo arrivati pure all'avvocato diciamo l'inquadramento in via avvocato certo è quella del confronto presidente allora
Senta voi dovete tener presente sempre che quando c'è stato l'esame a lui si è avvalso dà la facoltà di non rispondere quindi l'esame della difesa era stato in qualche modo consentito proprio prezzi sulla sulla circostanza che successivamente avrebbero sì Noto Siracusa e sulle circostanze indicare al Sud reso questo è il il l'indirizzo della Corte cerchiamo di arrivare al punto no no dico io attendo a puntualizzare presidente che
Illo tempore si è avvalso della facoltà di non rispondere perché il cassero allora sottoposto ad una terapia di psicoterapia si sia avvalso della facoltà di non rispondere ragioni interne sue sono un problema suo e l'abbiamo neppure presentato al mio responso no no no avvocato morti rispondere comodo senta
Lei si trova agli arresti domiciliari nell'ambito dell'indagine lei io
Sì sì devo consigliano a questo album ricordo con due persone ovunque lo si concluse lei era all'epoca i queste indagine o meglio quando viene tratto in arresto lei era titolare di un'utenza cellulare
Credo di sì
Sì sì anche con arresti domiciliari avevamo ovunque scusami Fano di di di di mia madre vivono nei lei viene tratto in arresto anche seria se se lo ricorda nel due mila e dieci giugno
Vedo diciassette o diciotto
Senta
Lei conosce Chiarello Francesco
Sì lo conosco
Da quanto
Allora Scuglia Rolo con oscuri Piero piccolissimo mi ricordo che mi dava una mano
Poi crescendo non l'ho più visto
Perché ripeto io abitavo in via di un assegno
Poiché siamo noi siamo siamo ritornati a Borgo Vecchio credo nel due mila uno due mila e quando c'è stato il terremoto
Che praticamente io con la fregola ancora con la con la mia famiglia Cisp ci si ci siamo spaventati che abbiamo quarto abbiamo dico
E abbiamo stabilito dei di stare biologico in base al numero quarantuno
Senta
Lei può riferire alla corte se Chiarello con la sua famiglia abitato nella sua stessa strada se lei se lo ricorda
Allora Francesco Chiarello
Ma non ricordo come se fossi ora
Francesco Francesco Chiarello
La la la sua prima abitazione
è stata a pianterreno ma non accanto al mio palazzo perché praticamente ci sono signor Presidente ci sono
Tre o quattro colazione implicita alte attaccate perciò una stradina e perciò una palazzina di tre-quattro piani dove che lui stava al Chiarello
E lei si ricorda questo numero civico donne Burgin Waltz
Comunque sempre sempre in via Correggio di Maria abitava il carrello
A lei conosce tale la Barbera Domenico
Come la Barbera Domenico
Sì lo contraddice sia credo che sia il diciamo dove dove abitava applicare sì sì o Bianchi è il proprietario ha significato che se il proprietario si se non sbaglio lavora cioè si può ma almeno non lo so comunque lo conosco
Senta prima di questo processo prima di questa ordinanza di custodia cautelare lei conosceva il signor Siracusa Antonino
Prima prima che lei venisse coinvolta in questo processo se lei conoscere il signor Siracusa Antonino Sinisi conosciamo ma non soltanto Torino Siracusa conoscevo diciamo il quartiere diciamo per Borgo Vecchio è come se fosse un Paese ci conosciamo tutti
E in che rapporti era lei col signor Siracusa considero chiuso il rapporto io glielo uomo www
Chiudo l'amore soluzione comunque su dunque può essere bello sulla cui lei prima di questo dell'inizio di questo processo quindi al suo arresto conosceva il signora Arcuri Francesco
Come Arcuri Francesco no no con agì su acqua improntata Oro nuvoloso
Al
Antonino Abbate
All'Antonio Abbate
Io ho diciamo nell'interrogatorio quando
Nell'interrogatorio quando mi hanno arrestato io io ho risposto no
E mi ricordo do it dove che ho detto io
Che ci siamo conosciuta in un bar cosa comunque non mi ricordo bene la la cosa diciamo continua allora
Io conto io andavo con la sorella di Tonino abbonata a scuola assieme
Abbiamo fatto le medie assieme corrosa da abbattere
Quindi è un'amicizia di vecchia data
Per cui lavorava gettarla gesti
Mio cognato lavora la genesi
Senta Paola acqua Paolo Cocco lo conosco è come se fosse mio fratello
Fra cui è nipote di mia sorella
Quindi è una parte all'attacco si fra cui diciamo che lo strambo Palocco colosso no
E lo dico non prendiamo mostrammo con dico ma sono cosa anestesie all'affettuoso diciamo se intende cessi ignari Ingrassia lei lo conosce non conosceva da prima di questo allora sì allora il signor Luca sia per me il mio padre
Mia madre
Mio fratello no cugino mi ha mia madre vietato
è una è una persona che
Chiamo ma perché diciamo diciamo crescenti tutta assieme mio padre o mio papà la la bolla nel magico padre ha lavorato circa venticinque nel trenta anni col papà di sabato Ingrassia è anche consapevole Ingrassi
Senta lei è possibile che intratteneva rapporti telefonici
Con Antonino appare teocon Coppo o con Ingrassia
Gli ordini sentivate telefonicamente
Non ricordo avvocato proprio dico può essere dico bum può essere essendo che uno bazzica la zona o può essere che uno
Senta lei fino a diciamo prima di essere arrestato svolgeva attività lavorativa
Qual è il cuoco del collo lei lavorava
Fino al giorno di controllo di questo questo ormai lungo arresto
Io sì diciamo che ho fatto sciopero o alla cattedrale nel del pittore
Quindi lei era un dipendente Pitta Siena sette Rigoletto avrete le il signor lo sanno e tempi Presidente
Crocetta Mina ha licenziato a me va be'parliamo ai fatti lei non lavorava era un ex PPI e ha fatto uno sciopero avvocato atto sì no no no no venga lei conosce la signora Louis Rosalia
Certo che lavora
Lei come ha conosciuto la signora Luisi è che il rapporto eravate
Presidente però io rinnovo l'opposizione del pubblico ministero a queste domande che sono comparse in sella il Castronovo voleva sottoporsi all'esame avrebbe dovuto rispondere quando era il momento è stata chiara la corte nel dire che l'esame era messo con riferimento alle dichiarazioni di Siracusa qua stiamo completamente uscendo dalle dichiarazioni di Siracusa stiamo facendo quell'interrogatorio che non è stato fatto in quel momento
è stato prodotto il verbale durante reso di di garanzia proprio perché all'epoca si è avvalso della facoltà di non rispondere diciamo Nonda
Mi pare che essendo si stia contravvenendo a quanto indicato la corte perché stiamo facendo un esame a trecentosessanta gradi sì avvocato speciale l'effettivo inviterei presente io introdotto questi una questa domanda mette
Nella mia memoria diciamo non non non mi gioca brutti scherzi signor Siracusa ha parlato
Quindi io ritengo che ci sia pertinente quel comico ebreo rapporti che aveva diciamo di conoscenza perché questo difensore ecco ora mi sta venendo il flash recita fatto una domanda precisa al signor Siracusa stesse era a conoscenza di una relazione
Sentimentale tra il cassero nove la visiting è un tema che è stato introdotto con il Siracusa dico abbiamo le trascrizioni avvocato trattino sopra osservare che comunque questa è stato già prima di spontanee dichiarazioni il signor persone responsabile di quella dichiarazione dovranno vedremo avere poca roba proprio
Ma perché lo sposo la domanda è ammessa però invito correzione
Sì a rimanere sul tema la Corte è vero ha fa dato dei paletti verrà altrettanto che la corte ha detto che il linea di principio non non è come dire vietato che l'esame della difesa in una situazione specifica in cui si è trovato in Siracusa possa essere condotto dopo però diciamo nei limiti cercando di attenersi ai limiti che ha dato
Dobbiamo allora signor reca sono con lei deve rispondere in maniera diciamo diretta la domanda che l'ho fatto conoscervi sia Rosalia
Sì conosciute l'ha conosciuta in che termini la sconosciuta dove chi è
E l'ho conosciuta tramite
Francesco Chiarello
Allora praticamente
Io a Francesco Chiarella che non lo vedevo da un sacco di tempo
Perché chi è la signora Luisi la signora Loomis la multa ok la moglie come il vento non lo so uno mi va bene questa risposta ne faccio un'altra domanda inerente passi avanti sul sia Forlan visi che con Chiara entro che rapporti avevate cioè andavate a cena insieme andavate al mare insieme era un rapporto diciamo familiare questo ogni locale presto mettere a Mozzo
Allora con il signor Chiarello
E nata diciamo
Ci vedeva ci fermavamo ci salutavamo
Nel nel due mila e dieci però non avevano nessun diciamo mi ricordo soltanto a una una una parentesi dove gli errori è venuto da me
Dove che volava prestato cinquanta e lo perché neanche potano a fare la spesa due venuto da me
Io ho ho ho dato non mi ricordo soltanto cinquanta o cento euro comunque gli ha fatto fare opera la sposa Balkan aziende
Fino a Castronovo al signor Chiarello
O la cosa e su cosa è successo a me mi arrestano signor Presidente mi arrestano a me nel nel due mila dieci
Nei diciassette o diciotto giugno e va dopo gli arresti domiciliari
Mi segue sì
A lui non si preoccupi non la seguo l'economia parlare sia tra i ma e messa in campo è una e me ne sto giugno due mila dieci
Dopo circa venti giorni venticinque giorni me ne vado sono invitando gli arresti domiciliari
Mirandola arresti domiciliari
Allora mi danno a nessuno domiciliare
è andato
Diciamo
Essendo chiaro Corrado Abbati tanto quando mi hanno arrestato
L'asse del vediamo quando mi hanno arrestato
Chiarello
Era era con me
Quando la sera quando mi hanno arrestato
Nella comma
Eravamo io
Chiarello
Domenico comporta
Quella sera
Cosa su cosa è successo
Essendo che io abito solo con con mia madre che riproduce il Papa morto Cassano la domanda era se lei conosce e che tipo di rapporti aveva parlato la signora Johnson arriviamo al punto che fra esilio presidente dell'M nelle migliorandone venerdì pare perché purtroppo io convoco con l'attestazione situazioni domanda le cose
Signor presidente purtroppo la sensazione andava rinviamo con l'arrivo a tipo di rapporti aveva con la signora Luisi tema trattato nelle dichiarazioni di Siracusa
Andiamo glielo diciamo popolo portano diciamo con come è nata questa offrono direttamente a puntate appunto a puntellare nel successo papera mentali che che nella via Botta dei vestiti fuori
Ah Chiarello
Gli ha buttato in fuori per piacere marcare ha segnato Patellani da eravamo molto un paio di rapporti
Una relazione sfida dopo l'approvazione ma acqua
Ma andavate a cena fuori al mare insieme ma con no completamente allora diciamo tra virgolette decide diciamo la l'amicizia il saluto col coltello
Dovete certo molte saliva pure a casa mia
Quando io le tolgo gli arresti domiciliari stiamo parlando erano solo soltanto perché mi parlava mi faceva me pena dico dico ma con venature di famiglia essendo la sorella
Diciamo
La sorella
A sarà più rispetto diciamo una che si mette in mezzo alla strada che sua sorella o sua madre che in Olanda o in maniera particolare a una situazione mesi sempre c'erano era uno che si sin qui citava si appiccicano una persona
Non non non non non lo spartano offerto ho fatto questa Consolo per lui mentre io ero fuori
Ma mi arrestano essendo che segnano due soli faceva bene guarda ascolta c'è una madre sola io non me ne ha modo di quattrini effigie che va bene mia sorella e avrebbe posso dimenticare quel giorno
Anzi quella quella mattinata già è salito a casa mi ama
La signora Luisi Rosalina che l'ha fatto sapere Francesco Chiarello
E i carabinieri quando mi hanno arrestato possono porre pur affermare che che a casa mia assieme a mia madre c'era la Lorenzi la Salernitana
Andiamo avanti sto andando a conclusione presidente
Senta signora
Casanova lei è proprietaria di un ha tosse Hyundai nono non è mia e di mia madre etica Parolo la faccio faccio voce diciamo a utilizzarla all'autorità oppure vicina di certo
Senta lei come avrà letto l'ordinanza di custodia cautelare viene tratto in arresto anche per il contenuto di un'intercettazione all'interno di questa autovettura
Lei può riferire alla corte chi è Veronica che parla con lei in questa intercettazione
Pelle ventuno novembre due mila quindici
è l'unica intercettazione che al ventuno novembre due mila quindici
Lei allora veramente Danone che mia cugina
Atto veramente adesso l'uomo
Lei facciamo una ricostruzione se se lo ricorda se no non lo so io sto pensando perché diciamo il venti novembre ne comprano a mio figlio
Quand'è nata sua figlia Saccà nel due mila e quindici
Quindi parliamo del giorno prima della nascita del giorno dopo la nascita di Flavio invece il ventuno sottile sotto il ventuno sei
E allora senta io le farò la domanda diventa in questa conversazione
Diciamo abbastanza lunga
C'è un passaggio dove lei dice sta parlando con sua cucina
Le faccio una premessa lei parlava con sua cugina era sua abitudine a parlare con sua cugina di argomenti di carattere illecito
Allora a parte diciamo che io ho sempre scherzato
Ma ovunque con tutti
Io ho detto fatto Poleo stessa auto oppure
INCE terrà il profano amici anche per avanti armi diciamo che avevamo avuto come dire un esempio centocinquanta mila euro in una busta
Ma soltanto però come stavamo si concentri sulla risposta la domanda era guardiamo finitudine di parlare con sua cugina gli argomenti illeciti
Ci sono giunti sul rischio comunque un un mio cugino si parlava di argomenti leggi Ficarazzo abitudine sì o no qui non l'ho mai abbiamo perché io pongo golpe cosa illecito dove oppone
E allora qua e là nelle acque a sud e voglio e io le leggo una fra
Se è lei mi deve dare una spiegazione se è in grado di dare
Nel passaggio di questa intercettazione lei dice
A
Quattr'anni fatta mica si sapessi Carrassi quattro amici mi chissà firma un'ora toujours
Veronica quattro anni già passato almeno io taccio per sentito dire ancora non lo so
Vergogna senza lo sa scaldare un rinvio
Anche se nell'intercettazione trascritta dicono comunque ha scansato lei
è in grado di riferire dichiara
Che fa riferimento avvocato tavolo chiudo scontati quattro anni avvocato devo scuso ma il risultato di un oggetto allora
Al
A
Le parti le le parto dal passaggio prima così cerco di farlo concretamente sorvolando un mio cugino
Gira in macchina mentre state sì no allora
Veronica mio muscoli dicevo
Mo'non sa ma ma un santi succede niente essa non frangente pari sana TA lei ogni messaggio però
Ispira le stanno a circuiti
Ciani ancora Gianni cacci istruiti e Veronica di ma pur lasciano Capristo
Che dice chi sa fare l'anno buono Lenzi ma tutte cose sa nessuno
Però in chiaro Pacciani mica fissa pizzica inaugurati quattro anni ci mette i sardi innamorato giuro spartanità passare
Lei
Almeno io faccio per sentito dire poi non lo so
Il perito trascrive comunque mancanza
No i voi abbiamo una un'altra perizia che perché abbiamo depositato
Lei è in grado di riferire cosa si riferiva di una volta pagina è passato quattr'anni volontari con non lo
Come si dice
Io non non non non mi ricordo di cosa di cosa Pupo dopo andare con mio cugino
Però io dico faccio l'esempio può essere pure che possiamo parlare del come Rio come ha detto prima dal Presidente Rossano Crocetta
Rosario Crocetta solo se non se non erro è entrato nel due mila tredici
Va be'quindi lei è l'unico non me lo ricordo proprio dimostrato che credo non me lo ricordo devono sovrastante otto anni non me lo ricordo cosa perché le cose le home ricordarsi cosa poco io ricordo Rollo dal Polo lo deve
Perché a quando
Posso posso imprese quando io quando io ho sono stato interrogato
Mentre l'arresto sì quando io sono stato interrogato il mandato di cattura neanche valletto
Anzi direi né con l'altra cosa va be'noi replica sono ma questo non c'entra con la risposta lei come le ho detto già più volte abbia il diritto di fare dichiarazioni
Contrari purché non intralcino il coach Claudio Bonati volevano mentre fa la dichiarazione spontanea intanto risponda più scusi signor Casanova ascolti
Il signor Siracusa in questo processo avrebbe riferito
Che un imputato di questo processo si doveva rivolgere a lei per una mazza
Mazza che lei non ha mai consegnato non a metà allorché mercato deposito rimane se non lo fa disposizione a casa qua
Come come ripeto ho ripetuto Salvatore input perché io c'ero quando diciamo il signor Siracusa ha detto che Sabato Land l'Assia e verrebbe esce cerca accettato come non non mi ricordo ha cercato me mi mi cercavano ma Sammer non so non mi ricordo bene come uomo come abbia detto
Io ho detto poc'anzi
Che per me Salvatore Nassiriya fratello padre dico non c'è bisogno di ripetere lo volesse Saturnia garanti assolutamente assolutamente assolutamente ma
Ok
Senta ma lei ha subito una perquisizione a casa
Con dopo quando poi allora
Quando lei viene tratto in arresto se Assocasa viene sottoposta a perquisizione nuovo ruolo loculo cos'hanno fatto finta infatti diciamo perché il giorno Italia secondo atto a perquisizione
Hanno fatto un patto tra sì sì sì sì riparo dicevo non hanno fatto la perquisizione al mondo ma non arrestato nel due mila e dieci che mi hanno scontato una casa
Senta lo zucchero proprio Supercoppa dico anche con riferimento al due mila dieci che lei dice mi hanno smontato una casa hanno trovato qualche ammazza qualche manico di scopa ma quando Romano
Lei è proprietario comunque affittuaria di qualche magazzino oltre l'abitazione nella zona Borgo Vecchio migliori Baudazzi robusto
Avvocato del veleno per cambiarmi la famiglia vendevi numeri quindi la risposta quale si bastava ne sia ah no no no a
Presidente ultima domanda e concludo senta signor Castronovo presso la sua abitazione sono state rinvenute delle microspie
Allora a
Diventa così concludiamo allora allora praticamente a me allora io sono stato sono stato chiamato da mia madre perché avevano spaventati carte Elia
No non me lo ricordo il periodo no
Hanno crea dovunque quando quando è stato quasi niente benvenuto il del maresciallo non so se il maresciallo tenente ha conosciuto e basta favorita
Prima molto prima del suo arresto in questo processo si si disse molto molto prima di a
Ma
O questi filo può amare la chiamata perché si spaventava diceva
A mia madre mi insiste spaventato io pure se sono volevo stesso perché mi all'invadenza spaventato dica cosa si spaventava servono a bomba
Ah quindi suonare approvato queste cose queste Nicolò allora gli spiego mia madre le pulizie sere fa ogni sabato già generale siano tuttora la casa
E ha trovato queste microspie sesta novantuno dove sta mo'posto non erano posti era una cosa debbo ballata buco scoccia agosto batteria
Il primo io non la capisco Nene che avete fatto che a vedere che avrebbe fatto una maxi schermi residenza spaventato mi sembrano la bontà ci si fa una cosa da me tra la Benetton già all'abbiamo chiamato il centododici i telefono di mia madre non rispondeva non funzionano al centododici a per la telefonata al centotredici
E subito risposto il telefono noto non ho capito rendere false allarga il giovane all'unisono mi hanno chiamato la polizia Emo della polizia pure pompe
Il dà con l'esempio con il vero colpevole Genio Marina
Essi hanno hanno dovuto intatto avuto la discussione con l'omologo con un poliziotto
Dov'è che mi dice a me ce l'ha sono voci Santis tu come ci ha messi
Sentiamo cosa dice il cosa è stato fatto
Alla Ventavoli di quella la risposta quello che io ho detto il signor perché io pensavo che la impiega la Benelli Outlook della polizia è invece possibile occupati a
Diego tavolo con quello che ho detto io allora allora poliziotto controllo diventa ormai indagato per il reato di
Per Israele il delitto di lesioni di aggressioni è stato coinvolto in un procedimento perché di pestaggio qualcuno Mohan
E a sindacati indagata tomba in auto valoroso noto quando mi hanno arrestato qua nel due mila dieci ore sono pochi
Dice che gli abbiamo dato colpi con colpi di marzo non sopporta di Martello non non non sono un uomo non le trovo comunque le gemelle dice questa cosa ora io dico
Siccome qua stiamo parlando di
Dura traggono troppa l'obbligo di pace pure a parlare di questo argomento io credo che questa persona garbata Brabbia subito questa questa questa pesca questo pestaggio questa coerenza non lo so se se se ne stava subendo il vento non lo so
Io credo che
Non lo so fa borbotta in faccia un confronto nascondono delle sue considerazioni interessano poco alla domanda era un'oggettiva lei essere coinvolto in un'indagine fargliela bene per farlo sì signor Presidente
La sua e le sue considerazioni lasciano Sembler ne prendiamo atto ma non sono queste quelle che è stato chiesto quell'oggetto della domanda oggetto la domanda e lei sa
Se è stato coinvolto in un'indagine per no pestaggio per un'aggressione la domanda è oggettiva non quello che all'ossobuco tramite
Il
Pioletti Mondovì tratturo ma lei è stato indagato per va be se lo sa avvocato magari stadio nuovo e non lo so niente non l'ho non ho mai saputo dire restarono assorbito mai un process malato di Londra cioè io comportamento anomalo nuovo matrimonio imminente nessun'altra domanda grazie
Altri difensori nessuna Pubblico ministero il riesame
Sì signor Castronovo allora io partirei da quest'ultima vicenda che il suo avvocato ha voluto introdurre questo del pestaggio di Calciopoli ricorda infatti sono agli atti delle intercettazioni
Che sono acquisite l'intercettazione del diciannove maggio due mila dieci in questo dialogo c'è tra l'altro lei che dice queste parole perché lui se ne va con il sangue alla Boda la bocca dalla bocca lei cosa voleva dire quando ha detto questa frase
Il Kosovo
Allora posso dire non mi ricordo proprio l'unica cosa che posso posso lamentare può essere un processo si tratta di un cane
Allora quante paia fare ripetono non uomo posso ricordare proprio con queste qua si tratta d'un cane
Abate parlando con lei le dice il martello pure buono è se non c'è come ce l'ha compilata essa ci devi ballare di sopra
Io
Nottola
Ok
Dico io l'ho l'ho introdotto diciamo in maniera molto molto generale il Pubblico ministero adesso sta profondamente una innocente partner intercettazioni che hanno costituito
Esame di Siena non ha importanza l'oggetto è stato introdotto da lei avvocato l'oggetto di questo argomento ed è stato introdotto forse questo altri erano effettivamente ci
O stanze di cui aveva parlato Seguso acque sono qua introdotto lei quindi Pubblico ministero ha diritto al riesame e poi lei se vuole far fallito il conto è salato e se vuole far arrivare Pubblico ministero
Quindi lei si ricorda cosa voleva dirmi Abate quando ha detto ci devi rompere la testa
Non non riduce l'aeromobile a testa ci devi ballare disopra dell'isola parla per perché mi avessi traccia verbale ci dice il orribile aspetti di assoluzione prestami dell'intercettazione sì io chiaramente ce l'ho egli è il dialogo del diciannove maggio due mila dieci che fatto acquisire gli atti non è intercettazione neanche c'è trascrizione agli atti Drive c'è la trascrizione agli atti acquisita e acquisita agli atti
E vi posso anche dire quali sono gli estremi
Io chiaramente non mi ero preparata per questa parte perché sapevo che l'esame dovrà vertere su altri ci cioè solo su un menu ricco con perizia Pubblico ministero priorità acquisita con l'accordo delle parti ed è a agli atti
Progressivi ventuno settantatré tre tre nove nove tre quattro zero tre tre quattro zero otto acquisiti all'udienza del quattordici dodici due mila diciassette
Va bene quindi lei se lo ricorda che cosa faceva riferimento in questa circostanza
Ripeto non mi ricordo non si ripeto mobili colto
Non mi ricordo
Può essere presieduto da trattare come diciamo tonale tollerata bardato peggiorata è stato un trionfo quali vigili questo rispondo fondo si poteva trattare vedi un cane oppure può essere può essere pure che uno uno Petit destrezza
Scherza ecco vedi faccio io un esempio posso fare un esempio io signor Presidente
Faccio un esempio ma è non ha non ha vanno a nozze lei no no no no io non mollo noi iracheni dico non mi ricordo porre come posso fare un esempio faccio un esempio dovrebbe che dico io so parlando con un'altra persona
E dico in dialetto tecnico inatteso ammazzava un ignorante
Ci siamo un po'in acqua atti sulla massa dall'India la trascrizione della Binelli la fanno mira a questo a questo acqua questo da demolire o perché le a Coppedè a colpi di legno perché la trascrizione corsi e invece noi genitori e l'abbiamo detto e da parte dei pareri dal da palermitano ed è pronta a Marzano allignare dopo le venti la mazzata Vignati se io vedo leggermente lei decide di dargli uno schiaffo o due schiaffi
Devo ho fatto diciamo un esempio che il cerchio quale potrebbe essere come tante volte
Lei conosceva questo voglio questo Cacioppo e al riciclo mi servirà per il progressivo
Sì l'aveva mi scusi
Due uno sette tre tre tre nove nove tre quattro zero tre tre quattro zero quattro non sono perquisiti pure all'udienza del ventinove dicembre se non saprò più prima precario acquisito all'udienza del ventinove dicembre
Con il consenso delle parti
Lei sa dove abita Cacioppo Errico
Stiamo parlando una persona che è anche un bonus lei si è recato in viale mai l'errore appunto il diciannove maggio del due mila dieci ma se lei mi dice a me che cosa ho mangiato la tiene anche un ulivo
I carabinieri hanno constatato che lei si trovava appunto con e anche questa relazione è stata diciamo acquisita parte la deposizione con Abate appunti Indian Mayer
Lei se la ricorda questa circostanza normativo col dopo lo dico con un monetine non ci hanno fermato perché io mi ricordo pure che inattivo deve nei processi nelle udienze precedenti hanno detto pure che c'ero pure la polizia i carabinieri che ci stavano a cento metri hanno visto a Cassolnovo Ingrassia tutti accorgevano consola come non ci hanno fermato
Cioè dico dico io proprio come se lo sono a questa domanda
E deve rispondere non fare lo studioso castrato no chiedo scusa signor Presidente
Quindi lei non se la ricorda questa questa vicenda in cui lei è stato visto conica dai carabinieri presente sotto la casa di Calciopoli poi cache
Dopo sanguinante ateo ma la stessa dialogo una oppure sanguinari in quella zona sono non non lo so non lo conosco
Ma costo Cacioppo questa persona diciamo che applica è stato arrestato è morto
Ripeto lei non deve fare domande deve rispondere
Metta il dialogo diciamo a cui guardano altrove cento quello con Veronica sua cugina sì quando si
Allora cugina lei dice cioè ma come Fini o Puddu facilita i dieta Stancu Buy di Due fratelli Lupu arduo Oko a chi faceva riferimento sua cugina quando parlava di questa cosa
Bobo è ripeto può essere pure Colovone presidente lo solo Crocetta a e chiamava il tuo fratello da Tourism tuo fratello che sta lì
Ma ma ripeto abbiamo un gergo palermitano di per ripeto parlando mette a letto con riservata alla vita letto ci sono tante cose che possono salvare un palazzo invece Ida vertono sulle una sedia
Ho fatto pure l'esempio io ventidue ventitré un i farcito con l'esempio dottore non esente non interessa né essere fragile fratello ossia in dialetto che in italiano vuol dire la stessa cosa lei è una ragazza che non abbiano quando
è stato non a spiegarcelo non ce l'ha ricordato direi di andare avanti magari invitandoci come controesame alle domande del della sono state sostituite un fiorente l'attività del dialogo quindi diciamo evidentemente sono in controesame
Quando dice Idir lui Elisa i giovani sanno calci suidi hanno quattro anni cacci suidi lei gli atti cosa faceva riferimento ai sono pur sempre un bravo o la presidenza uno solo Washington tema licenziò
E abbiamo fatto proprio sopra la tratta già
Dove dov'è che può testimoniare i pompieri ieri chiameranno sceso senza Anna gli sbirri sanno che ci sono loro da quattro anni tempo che ne so io stavo parlando con i colleghi voluto quello che può che potrebbe esserlo di quello che ho detto io
Sempre se l'ho detto non lo so ripeto non mi posso ricordare
Dottoressa
Sì non ho altre domande parti civili la difesa avvocato speciale a domande del TAR si può accomodare Cassano
La ringrazio
Allora va be'lo speciale dispiacere però mentre facciamo l'udienza vi inviterei a Salerno se non è urgente dopo
Prego cuoco
Facciamo accomodare Cocco Paolo
Un gioco
Buongiorno
Leggiamo
Cocco può consiglio l'avviso che lei ha anche la facoltà di non rispondere ma se anche non risponde tranne che sulle generalità alle anche la facoltà di non rispondere in ogni caso il processo proseguirà se le rispondo le sue dichiarazioni potranno essere sempre utilizzate contro di lei
E se lei rispondendo fa riferimento a fatti che riguardano responsabilità di terze persone su questi fatti lei assumerà la veste di testimone tranne le ipotesi le garanzie diciamo le ipotesi di incompatibilità previste dagli articoli centonovantasette centonovantasette bis cioè nel caso in cui le fosse imputato di reato connesso collegato avrebbe determinate garanzie Orlando anche la facoltà di non rispondere salve questa ipotesi lei diventerebbe stessi intende rispondere sì ci dia le sue generalità su queste ribadisco all'obbligo di di riferirle di riferirle correttamente Cocco Paolo nato a Palermo zero otto zero uno ottantotto avvocato specie avvocato della
I cercheremo avvocato quella per la registrazione cercheremo di essere brevissimi raggruppando tutto l'esame in pochi temi in modo da consentire una maggiore celerità signor Cocco Bongiorno intanto lei sa
Quali sono i fatti e le contestazioni che le vengono mosse in questo procedimento lei si dichiara innocente si sono innocenti
Lei ha ascoltato all'ultima udienza il suo coimputato Siragusa Antonino che ha dichiarato di avere partecipato all'omicidio dell'avvocato Fragalà e al contempo ha escluso ogni sua responsabilità in merito a questo delitto
Io le volevo chiedere alla luce di queste dichiarazioni del signor Siracusa
Lei ricorda è stato intercettato dai carabinieri durante la fase delle indagini preliminari in data cinque giugno mila
Tredici quindi le quindici venire quindici e presidente il decreto novecentottantanove perizia
Allora ricorda anche il contenuto di questa intercettazione no sì è un'intercettazione nel corso del quale Leoncavallo sul ritiro nel nel corso della quale lei parla con sua moglie sulle spiegare alla Corte cosa è successo in quel momento cosa di che cosa stavate parlando che cosa sì si rivolga alla alla porta
Allora io
Però ho letto
Un articolo on line un libro S a causa
Dove che c'era
C'era un articolo che c'era scritto aperte le indagini farfalla
E c'erano scritti tre nomi
Tra cui c'era il nome di mio suocero
Come si chiama suo sposo a bordo del mio stile Priore che è l'odierno imputato
E io leggendo che c'era anche mia moglie
Che stava cucinando non mi ricordo l'ho letto prima io l'articolo e poi l'ho chiamata abbiamo essendo signor Presidente
Mio suocero è stato arrestato la prima volta in questo procedimento
Che siamo affronta che in uno studio che è stato scarcerato la prima tramite una perizia
Io quando ha deciso di nuovo il nome di mio suocero
Nel nel giornale
Io ho detto ho detto a mia moglie
Se l'abbiamo testato scarcerato che non c'entra niente con questi tre Giavazzi era di nuovo di nuovo tessile ciò detto ingenuamente a mia moglie
Certo magiche giudice tracce Napoli ammette nominando solo perché io me lo stile è stato già scarcerato la prima volta e vedo una persona che lo chiama di nuovo perché c'è stata la perizia
L'ho detto dal magico il suo bottino Micillo diceva c'era pure mette nomi angioma Lodetti ingenuamente non l'ho detto cocco mi scusi se la interrompo ma perché chiare avrebbe dovuto fare il suo nome
Cioè io non è che è normale dire una cosa del genere qual è il motivo io
Il signor Francesco Chiarello
è una persona toppato avanti anziana favola
Una persona invidioso
Mi disturbava troppo questa persona che mi umiliava anche davanti alle persone
C'è stata anche una volta che io andavo nell'OPA nato ad una comitiva io sto parlando io
Fine due mila dieci
Ottobre novembre e io ero con con amici miei Giavazzi a Giavazzi in un luogo verso le tre di notte a due se è venuto pure che è un locale tra
Che c'erano dei locali indagando no Benvenuto che erano quattro sempre lui
Che si spalleggiava siamo a favore signor Presidente
è venuta mi ha dato uno schiaffone nel Congo per quale motivo
Il
Tutto dalle dice m'ha dato uno schiaffo in tempi possono anche lei aveva offeso aveva detto qualche no io ero di spalle lui hanno mandato presidente io ero di spalle il benvenuto di ero seduto in questo locale ma dobbiamo strappati esser fatto va va dalle dalle altre persone
E io gli ho detto allude se tutto fa tranne dove Degas benevolo palesato tutto
Per dirla con una ci sia un peccato per il suo modo di di pesticidi
è da qui ci Murdoch un atto schiaffo e ci hanno deluso io da lì non ho avuto mai niente a che fare dove mi vedevano in eterno
Mi mi guardano con gli occhi risolto in un successo no
Un'altra domanda lei ha mai avuto così concludiamo diciamo in parte questo tema liti con Chiarello della piazza del posto sì davanti ad altre persone
In pratica io lavoro la notte al mercato ortofrutticolo di Palermo
E io
Inizia la volata a mezzanotte
Capitava che io alle due e mezza di notte io finivo di lavoro
E mi stavo io sempre in piazza del Bocco
C'è stato
Non lo so io ero fermo l'altro minaccia amici miei
Che c'è stato dice che c'è stato un furto di una macchina
E non c'era nessuno
Non lo so dell'anno l'ha detto lui è venuto dice tutte le Cannone un bel segnando due a macchina su tutti ha dovuto uva secca Santino signor tutte le notti sì sette qua dice non è di ciò niente un e su tutta l'UDC si sono rubate dice una macchina ci sono bisogni
ICI allora Bernard la Setúbal dato una macchina
Ci sembravano in macchina sempre che mi stuzzicava signor Presidente sempre
Ascolti lei nel due mila e dieci quanti anni aveva
Trentuno anni
Ascolti lei se è stato momento in cui ha incontrato Chiarello mentre Chiarello era arrestato sì quando può riferirlo alla porta sì nonché
Mi sono sposato nel due mila diciannove maggio due mila e dodici
E poi un po'demenziale che già mio suocero era in carcere andarlo a trovare accollo
Una botto
Mentre aspettavo che ero io con mia suocera e Mattia mia
C'era anche la moglie di piange scontrare
E si chiama
Lui sì dorsali
E mentre che aspettavamo devi farne la bocca
Io gli ho detto accostato alla a questo non rafforza t'ho detto mio Bisso fatto mai torbido
Cioè diciamo Kissin mi dispiace
E lei mi ha detto cosa si riferiva a un processo sì sì il processo si lei ma detto dice an dicendo un l'uno un tocco varietà pomo Parma ma di tutta la foto e poi e siamo intercettate qua poi né dall'alto il mio avvocato c so di che cosa e se tu so qua poi io sono entrato nella sala colloqui Andreatto faranno soci
è un abisso amore io signor presidente con un gemello Francesco non mi ci fanno io mente dello Statuto che stavano facendo il colloquio con mio suocero
Lui era nella stessa a o la stessa stanza dove io stavo facendo il collo con mio suocero
E se poi non so come è stata la cosa che mi sono mio suocero dice mamme che non l'ha finita fare di è mi sono alzato come si è alzato carrello Francesco nella sala colloqui l'ho salutato e mi sono di uno posseduto perché non mi ci parlavo confratello Francesco
Senta ci sono altre intercettazioni non entro
Nello specifico ma nel corso delle quali lei manifesta in qualche modo i suoi interlocutori la paura di essere arrestato sito ovviamente dopo aver preso la collaborazione di Chiarello Francesco sì cosa spiegare alla Corte in particolare c'è un'intercettazione in data sedici dodici due mila e quindici che è il momento ricordo mi permetto di riportare in cui venivano eseguiti a Palermo i termini per il processo Panta Rei che si un'operazione che riguarda proprio Palermo cento si può dire alla corte cos'è successo quella ossia con chi si trovasse in Cina cosa parlava
Allora signor Presidente io
Sono un ragazzo che scherzo con tutti io quando scendo da casa dopo che mi sveglio crescendo io scherzo con tutto il quartiere
A me mi conoscono tutti
Che scherzo e mi piace scherzare Songavazzo vivace
A me mi facevano tanti scherzi amici merito come io gli faceva loro io stavo Collazzi più piccoli di me diciassette diciotto anni e scherzavamo sembra anche all'anno
Io mentre lavoravo al mercato erano le tre e mezza alle tre e un quarto
Io ho visto
L'elicottero in aria
Che da mercato ortofrutticolo di Palermo io lo vedevo che era vicino all'Ucciardone
Però io continuavano a volo
Siccome
Si scherza sente anche al mercato e m'hanno fatto uno scherzo che un amico mio che si chiama Molise zio è venuto verso da perché io stavo scaricando il cammino e mi ha detto dice
ICI ci sono ci ci sonda Dezzo impone modi Sōbu ricco Senna parentale sì mi scusi
Dice ci sono ad essi apponemmo diciamo Borgo dice nella tua zona dice sono entrati due con i passamontagna dice a mercato però si scherza pur essendo che non mi spavento io signor Presidente io da quando mi sono mi sembrano neanche ne nel libro S
Aveva un chiodo fisso in testa signor Presidente perché mi spaventò
E io ho abbandonato anche al lavoro e ci ha lasciato lì a mio cugino manto verde scopo e a mio oggi io me ne sono scappato ma me ne sono scappato nel senso che mi spaventa poco che mi sembra se la vedo questa cosa ci ho creduto io che c'erano due che sono entrati invece non ebbe e sono andato io a casa da mia zia che di fronte in mercato ortofrutticolo di Palermo che esso ed ero spaventato e intercettato dello spaventato
Però che poi mi hanno chiamato e me l'hanno detto niente scemo ma c'è scherzando mi prendevano in giro perché io c'ho creduto signor Presidente
Ma scusi ma lei sapeva che il carrello già aveva fatto e le accuse a suo carico che temeva di essere arrestato si
è che di Pavia se si io e la prima volta che io sono uscito nel dovesse sono sceso un pomeriggio a mio padre mi ha chiamato ma detto mio padre
Bene vogliono fare vedere un'altra cosa siccome io sto a Palermo e mio padre sta accadendo lo vedeva il pomeriggio quando finiva di lavorare che mio padre lavora alla sette
Io guardo di certo nome qua dice che sta succedendo
Quattro persone mi ha detto pure voci del tribunale che Chiariello mi accusava che io tenevo il libro mastro della famiglia del borgo vecchio che non è Berio nemmeno so cosa sia signor Presidente mi sono sentito
Non ho capito Bossi del tribunale cosiddetti d'una lettrice nato processi tettarelle una scusi il ed erano voci del tribunale voleva tutto sul giornale suonare la io io ho letto io ho letto l'articolo del giornale
C'è stata una lite in una discoteca e c'è stata anche malamente carrello ha scritto ma ha detto che io sono andato in una lite in una discoteca tornavo sì sì paparazzi Isola della fede che non ebbe e mio padre mi ha fatto vedere questa questo articolo ma ci sono stati anche procedimenti
I processi qui attiene cocco mi ascolti cerchi di essere più chiaro cosa importa conciso Nale per lei cosa significa perché sarà nemmeno io lo facevo che significa in pratica ci sono stati dei processi
Amici miei che si sono andata a vedere process io non mi ricordo ora perché sono passati tanti anni che sino a Francesco Chiarello mente che lo stavano interrogando
A è uscito fuori anche il nome che dice che io teneva il libro mastro della famiglia del borgo vecchio mio padre mi ha detto questa cosa gli amici me l'hanno detto una cosa lettere al vedo che lui l'ha dichiarato però non ebbero niente
Gli amici cioè io mi sono sentita ha cercato di tutta questa cosa umiliato no non capivo perché io mi spaventato da quel giorno Dio sono uscito dal giorno
Ascolti di lei ricorda in quali processi Chiarello affatto queste dichiarazioni
Sì
Ore dirlo alla parte che poi produciamo i verbali e non mi bagliore da processo coniglio
è il processo l'imputato chi che lei conosce o familiari chi si qualcuno lo conosco perché siamo del borgo lo conosco per farci capire questo processo coniglietto cessata chiarendo prese a quattordici anni per associazione mafiosa se non mi sbaglio sì
Senta lei a un certo punto a casa sua trova delle microspie ma si registra l'avvocato nella perché abbastanza sì sì io non grido purtroppo le chiedo scusa Presidente non mi pare il caso
Lei a un certo punto a casa sua trovano delle microspie
Sì
Ecco lei trova lei chi le trova quando succede che cosa succede sì allora resta comunque un giorno di Domenico che
Di solito
Dopo io una settimana e del lavoro
La domenica idea giusta casa
Per due semplici motivi uno
Restano un po'con mio figlio
Sì il terzo poco poco occupa la stessa da cui oggi non c'è un problema generalizzato comunque mia moglie mentre faceva le pulizie dei ovunque prego accosti
Mentre deve
Passato lo stralcio sotto la cucina
Non entrava
Di il bastone
Mia moglie si è abbassato
Teatro vuoto
Una cosa gran
Messo attaccato sotto la cucina
Mi è venuta svegliata perché io vedo nella stanza da letto dice ma che cosa c'è qua sotto come io qualche tre mesi quattro mesi prima mi sono mio padre mi ha regalato la cucina a me mi sembrava qualche pezzo digitando
Diciotto letto di cucina
Sì va be'non è niente siccome barra tredici all'epoca io l'ho staccato con la mia forza
Ed era tutta un'astratta tutta pena di nastro né io la vado tutto questo consone
E ho visto
Per le antenne delle batterie mi sono spaventato
Ero spaventatissimo signor Presidente
E io
Mi sono vestito
E sono andato io mi sono diretto a casa di un amico mio che conosco da tanti anni che si chiama Antonio Tarallo
Siccome detassiamo periodo di Di Natale dicembre del due mila e e quindici sì perché l'intercettazione di riferimento per dirlo alla corte sei dicembre due mila e quindici numero tre mila duecento diciotto prego signor
Sono andato io a casa di Antonio Tarallo che un amico mio vinti ma abbiamo anche parenti in comune
E io Ciccio ci sono ciò citofonato a casa mi ha disposto sua moglie ci sto ho detto mi camminando
Ma l'ha chiamato detto dopo devi venire a casa mia giro prevedere una cosa
Una cosa che non so che cosa due viene guadagni ed è venuto a casa ed è sceso dico ecco io l'ho detto trovato mi sembra una microspia non lo so ero troppo avevo troppa tensione spaventato signor Presidente
E allora mente che è un mio dirigo Besso Casamica sono passato dalla piazza del borgo dove che ho incontrato un'altra persona sembra Debord tutte lavoravo dal tosco da suo padre come si chiama Tanzillo Domenico io ce l'ho con uno scopo da tanti anni che lavorava al da suo padre chiosco
E io ho detto io
Mimmo Borrelli neppure Dupont me che ti faccio vedere una cosa c'era pure tirandolo Tarallo ed è venuto a Cassani
Perché sono andato io danzo notavano signor Presidente perché io ma tanto notare allora
Fa sentenzia decide il carcere avuto esperienze di carcere di queste cose perché io ne sono ingenuo in questa cosa e io mi sono differita Luís per capire cosa età veramente questa cosa
Che c'era anche mia suocera mi assocerei venuta anche a casa mia io ero troppo spaventato comunque signor Presidente io mi hanno detto che era una microspia
Grande pena di batterie
Siccome io
Non c'ho mai passato in questa cosa
E ho telefonato all'avvocato medico m'hanno detto dice un amico ha spinto detta a casa mia
Ho chiamato all'avvocato Vella M e l'avvocato Vella era partito
E mi ha detto ci vediamo domani pomeriggio in studio
Io mi sono legato allo studio dell'avvocato Vella che ci sono andato con mia moglie e mia suocera
L'avvocato Vella quando l'ha vista mi ha detto dice
E niente da nascondere e io gli ho detto no
Dice il tendine porta la dice in questura e carabinieri
Signor presidente io ho fatto così
L'indomani sono andato io con mio padre mi sono detta dalla questura con questo sa che toccherà una microspia
Ce lo porta mi hanno fatto aspettare di più di tre quattrocento scusi signor Coco il pane caserme andato perché questura polizia ce ne sono io sono andato
La prima che mi viene in mente nota vicino perché pioveva invece che mio padre doveva andare anche a casa India Bentivegna la polizia
Sono andato mi sono gettato lì dentro con mio padre
Mi hanno fatto aspettare
Mi hanno fatto aspettare che poi io mi ricordo
Che sono arrivate quattro persone tra cui io mi ricordo che c'era non era un poliziotto e non sarà bene che è venuto e ci hanno preso in giro sia media mio padre
Perché ci hanno detto
Dice questo non è un amico spiega dice questo è un satellitare
Dice di cucina
Dice interessata fosse messa
Dice nella cucina posso dilungarmi perché dice ci sono stati troppi frutti furti a Palermo dice EIRE pretenderei laggiù dice a passo di metterla nel camion l'abbiamo messa in cucina e probabilmente l'abbiano dimenticato al
Mio padre io ha detto
Dice allora non è niente no no no non è niente sì molto e mio padre ce la siamo portati che ancora mio padre ce l'hanno
Negli stili di lavoro in modo che lavora alla sette Angola ce l'ha conservata
Signor Presidente io
Un appello mi scuso
Io
Ero troppo spaventato nel senso perché io ho subito anche una perquisizione
Periodo
Maggio giugno
Vi dico Colella lasciò stanzia relativa a questo rinvenimento mi pare che la verità poi se risente di spontanee dichiarazioni quando sarà il caso può raggiungere no volevo aggiungere un'altra cosa ha detto delle questo un anno fa quindi ancora e andiamo avanti io
Quando subito la perquisizione signor Presidente
Lavoro alla notte quando mi dite laboriosa passa non viveva più lì o aveva un chiodo fisso in testa che mi poteva succedere qualcosa a me ingiustamente
Ero spaventato non dico che prendevo sono alle otto del mattino perché la notte io mi spaventò va bene va bene papà queste è stato chiaro devo dirle
A me interessa un altro punto di questo intercettazione chiudiamo a un certo punto Tarallo le chiedo scusa ma dentro quel passaggio
Preciso però sintetizzo tanto mi pare che l'interpretazione unanime da parte dell'accusa e la difesa
E hanno Cantillo sinché dicono ma
Prego anche appellando la in malo modo hai parlato di omicidi hai parlato di cose
No io siccome sono un ragazzo vivace che mi piace scherzare ed alcune volte mi invento le cose
Sì io gli ho detto ma di che cosa il filo operi ciò detto dica cosa del di omicidio lumicino Di Maggio che non c'entra niente
Tutti e tre perché non c'entrano niente di che cosa devo Palma vecchio menzogne mano se avesse fatto riferimento a qualcosa relativamente al suo suocero vorrei capirla questa cosa nomi non ne ho mai ricorda questa questa intercettazione questo me la ricordo scambio di battute
Ma la dico tutti però siccome mi conoscono che io scherzo che posso fare legandosi anche con mia moglie
E ci sembrava che non scherzavo in qualche cosa pensando in automatico e cosa che non c'entrano niente ma io
I club queste tre persone gente la manata estate del due mila e tredici tra cui mio suocero
Io non so niente di questo di questo accaduto
Va bene l'ultima domanda Scalco consenta ma lei è
Destrimane Mancino cosa ha combinato io sono Mancino ma c'è un'altra
Avvocato
La Regione avvocato già per la registrazione Buongiorno signor un gioco soltanto qualche precisazione
Intanto lei prima di essere arrestato che lavoro faceva
Io lavoravo al mercato tutti onorevole un po'proprio sì lavorava sì presidente perché insomma la Berklee abbiamo parlato a lungo del mercato allora lei al mercato ortofrutticolo lavorava in società con qualche suo parente con qualche suggerimento con chi
Manto Francesco Paolo
E Scarpitta Giovanni perfetto adesso che le chiederò qualche chiarimento in merito ad una conversazione ambientale che è stata captata in data ventiquattro agosto due mila quindici alle ore tre con propri interlocutori Paolo Cocco Francesco Nunzio zio Giovanni sì in questa intercettazione lei fa riferimento al timore di essere arrestato anche in questa circostanza mi faccia finire Federico
è e Sempre e su qua in questa intercettazione parla di un eventuale mantenimento che lei avrebbe dovuto avere e nel fatto unto richiesta a questi soggetti può spiegare questa intercettazione sì
Io
Signor Presidente siamo sempre alla io mi io ero troppo spaventato io mi sentivo dentro di me che qualcosa mi doveva accadere ingiustamente quindi io a diciassette anni che lavora mercato e l'ho sostenuta solo io la mia famiglia a mia moglie e a mio figlio
Io mi spaventano bestiame succedeva qualche cosa in lavoro andava che invece io perdere il lavoro e io ho detto io a me oggi a mio cugino sì a me mi succeda qualche cosa portata davanti ai buoi lavoro
Almeno ci date qualche cosa la mia famiglia mia moglie e a mio figlio per mangiare
Cioè la mia settimana signor presidente io dateci qualche cosa mia moglie a mio figlio seicento settecento è norma non tu quale soldi rimase a mio zio ha cinquanta anni che lavoro Io sono Sam incensurato non mi spaventano io mi stavo guardando il mio lavoro Giappone mio cugino ci lavoro
Anche mio oggi io mi spaventano perché siamo mi succedeva qualcosa a mia moglie non poter non può mangiare fuori di casa io non sono in affitto comunque mi spaventavano non uguale soldi lecite soldi ma io no non ne capisco niente di questo Consiglio sono un lavoratore
Quindi quando le insomma Ferrara di questo mantenimento insomma ai suoi familiari chiedeva di corrispondere quasi un servizio del fatto di essere presenti pure se non ci sono io con la mia famiglia senta signor coccole poco fa ha fatto riferimento ad un a insomma un fatto che si è verificata la piazza del borgo dove il signor Chiarello gli diede uno sfiato in pubblico lei disse che erano presenti anche altri soggetti chi era presente in quella circostanza se se lo ricorda
Io mi ricordo solamente una persona che ora
Per quello che non so non c'è più
Partito all'estero Samantha si chiama
Massimo chimici ed era presente Massimo chimici insomma e ha fatto riferimento ad un dunque il cavallo di ritorno insomma che io dica chi glielo ha detto poc'anzi risalgono no no non c'è bisogno che torno sull'argomento io voglio soltanto chiederle se lei si ricorda in quella circostanza quando il signor carrello a suo dire le chiede questo schiaffo in pubblico
Le fece anche qualche battuta nel senso leghisti anche quasi resa sul suo conto se lo ricorda sì cosa Babetto
Credo che era un cornuto e sbirro
Perché alle ci sembrava che io avevo fatto delle negativa che non ebbero niente cementato butto pure è un bugiardo è un bugiardo io non ho mai fatto del male a nessuno
A nessuno mi conoscono tutti a me a me al Borga mercato io sono un ragazzo estraneo del tutto
Incensurati avevo ventun'anni nove anni fa
Qui c'è un errore clamoroso clamoroso signor troppo capo risparmio precedente io le chiedo scusa si allega alla torta però gli ha venti mesi che sono in carcere o John la le
Non era la possibilità di recuperare l'aveva già prima comunque non aveva voluto parlare adesso sta parlando contesti esterni fino a quando grazie all'uso
Grazie grazie ci sono altre domande la per la prossimità all'era già stata data prima e lei non l'ha ritenuto di araba le chiedo scusa
Altri difensori Pubblico ministero sì grazie Presidente
E allora signor Cocco andiamo all'intercettazione naturali del cinquanta o no quella del cinque giugno del due mila quindici progressivo mila settecentotrentacinque perizia dottor Skin menti quelle in cui lui lei ha detto leggere l'articolo di giornale parla con sua moglie sì
Le ha dato una giustificazione ad una frase in particolare dicendo che si riferiva a suo suocero io però le voglio leggere inizio di questa intercettazione
Sta parlando lei per il fatto dell'omicidio può darsi che mi vengono a cercare che c'ero pure io dice sua moglie risponde giura il bambino e le dice mi deve morire il bambino
Sua moglie mi chiedo scusa alla corte ma che calza sta dicendo lei lei dice E.T. giuro sua moglie le chiavi possono mutare OMI fatto spaventare Paolo
Lei in questo primo momento non sta ma non non sta parlando di suo socio sta parlando di se stesso per il fatto dell'omicidio può darsi che mi vengono a cercare che c'ero pure io dice
Io ero spaventato perché ma che voleva dire non c'ero pure io io gli ho detto a mia moglie quando ho letto l'articolo nel giornale ho visto di nuovo il nome di mio suocero tirato in ballo da Capello Francesco
E non succede era stato scarcerato dalla perizia
Io quando Bisso di non potettero Francesca messo in Ballando suocero io gli ho detto a mia moglie ingenuamente Tomasini punta attimo viscido mendace cromare diceva c'era pure io ma io l'ho detto ingenuamente vecchio venendo anno sociale che era stato già scarcerato la prima volta l'hanno messo dei nomi in ballo io
Perché questa persona mentale allora signora cosa che ha detto non mi poteva vedere Carella dal signor scesi nella sinagoga una premiazione poco allora questo riferimento però al suo suocero le lo fa successivamente qui dopo il passaggio per gli ho letto dopo altre frasi sì
Tra l'altro è il successivo progressivo il mille settecentotrentasei pagina quattro della perizia lei dopo tutte quelle frasi dice
Confermo tutto quello che il mandante è stato un asino e sua moglie mi dice è stato mio padre c'è scritto punto interrogativo e lì dice fu dieci confermo tutto quello che suffraga l'Aci ha salvato unisce dio le sorelle Nava leggendola adesso leggendo la perizia signor Rocco sì fu dice ci confermo tutto quello che suffraga la di Salvatore Ingrassia Arcuri e Siracusa quindi il nome di suo suocero
Viene in rilievo in un secondo momento dopo che lei dice la frase che c'ero pure io dice prima io l'ho detto ingenuamente io mi io quando ha visto la perché io ho già precedentemente lucido nel giornale
Qui che in una lite paparazzi che già le mie la mia il mio cognome già era uscito fuori anche il tribunale di Bomarzo lui mi voleva rovinare Agnelli volatone passare beh quello che io non so
E io non l'ho detto ingenuamente a mia moglie ma domestico insomma minacce che ne diceva c'era pure io ma l'obiettivo generalmente
Va bene senta signor concorre veniamo adesso così Cipressa era semplicemente passare completezza
E di correttezza intercettazione a cui si fa riferimento è un progressivo aventi orario diciannove cinquantacinque zero sei
La seconda a cui ha fatto riferimento il Pubblico Ministero e diciannove cinquantasei zero quattro
Quindi è in continuità purché siano intercettate ambientali sono partite telefonate però solo per la continuità temporale è una data un tratto insomma per Cuba le garze
Nel cuore la corte comunque le conversazioni le intercettazioni le conosce poi fare dello SDI la vostra discussione oggi siamo qui eventualmente per fare domanda
Grazie presidente passiamo adesso ad un altro argomento che quella della dell'intercettazione dei la fa riferimento la chiama quella dei paparazzi no sì o io volevo sapere quando lei parla di questa intercettazione chiamiamola così dei paparazzi e parla con i suoi interlocutori voi a quale fatto stavate facendo riferimento non mi scuso annuale evento stavate facendo riferimento
No no non ho capito lei prima ha l'avvocato le ha fatto una domanda su una intercettazione quella sui paparazzi quella sempre collegato ad un articolo alla risse no no non è
Intercettazione io l'ho letto l'articolo nell'imporre alle grandi cooperative stava nella sua un'intercettazione su questo quando sei gentilmente ma l'abbiamo direi io le rispondo
Allora e l'intercettazione del ventotto novembre del due mila quindici progressivo trenta dieci perizia Larocca
Sì commenta il fatto le sta parlando glielo dico anche con chi sì
Mauro Daniele e manto Francesco Paolo sì
E voi state facendo riferimento ad un articolo sul giornale tentati sul telefonino di trovare quest'articolo se la ricorda allora io mi ricordo soltanto che
Mo'l'ho detto anche poc'anzi
Io mi stavo dedicata sì più piccoli di me
Che sedici diciassette anni mio cugino aveva sedici anni scherziamo anche tutta la notte mi facevano degli scherzi nel senso mi disse no mi ha mi ha detto numero mio cugino eppure Daniele Mauro che a un ragazzo che ne fa il panettiere me e mi fa dice mi hanno detto Camicissima oggi Nale
Digitale tale va bene io andava a controllare ma dove il suo articolo reo controllavo per guardare ma vero vero non è vero e io guardavo controllato ok fra cui io vincono un telefono guardavo se veramente c'era questa cosa e in un atto telefono io giocavo mi stavo giocando la bolletta che anche su un'impalcatura
C'è un passaggio in quest'intercettazione pagina cinquantasei della perizia
In cui lei dice Minc sia questo mi vuole fare andrà a prendere la galera mezzi senza Maggia mangiare né bere dice che l'abbiamo preso a colpi di mazza a quel su si ricorda chi stava riferendo
No se lei gentilmente me la legge tutto così le le leggo anche il passaggio di prima sì mettiamo questo Palermo Today
Queste Daniele che parla poi c'è lei menti a questo mi vuole fare andrà a prendere la galera me senza mangiare né bere dice che l'abbiamo preso a colpi di mazza questo
La Francesco Twain dunque lui
E lei risponde è un altro non mi ricordo il nome di Luís sempre del borgo e poi c'è scritto che tutte le perquisizioni che sono state fatte al bordo tutti indagati
Ci si lei alla testa quale fatti tutt'a quale evento strano mi riconosca e ciò che mi dicevano che il cielo scritta il nome mirata a dire che è un commerciante la norma la molla portato a dice paventava che prima c'è un commerciante m'hanno fatto lo sketch agli impatti controllato e mi hanno detto anche siccome io ho subito vedo una perquisizione a Noventa maggio novembre non mi ricordo bene però lo subito
Dice che tutte le perquisizioni che hanno fatto no non me l'hanno fatta Sola me l'hanno fatta una tredici persone del borgo dice Putin datate ai io scrivevo se voglio vedere veramente se quello che mi dicevano ma non ebbero niente perché ci io controllavo non c'era scritto niente niente mi facevano degli screzi
Che che non è vero non ebbe senta passiamo invece all'intercettazione quella lite è collegata al ritrovamento della di quello che aveva di quell'aggeggio quindi nella nella sua abitazione sì
Allora anche qui io le devo leggere dei passaggi cento dell'acqua la citata poc'anzi l'avvocato di intercettazione allora
Pagina centodiciannove della perizia Tarallo ho capito lei dice omicidi omicidi queste cose psichici Tarallo è no lo hanno risponde lei di questi farlo dice Tarallo quando
Allora perché lei dice da quando no io Tarallo io lo conosco da una vita mi conoscete io sono un ragazzo
Sono la pazzo uteri che le posso dire
Che mi piace scherzare ci sembra che io ero una persona che parlavo in una cosa
Spontanea cosicché interno il senza senso senza senso io mi mi riferivo io all'omicidio omicidio ma quello che mio suocero aveva già che non c'entrava niente non c'entra niente non io non so niente io in questo passaggio questo sabato colleghi si parlano di questo di questo procedimento che io sto affrontando ma ma parlavo che ci sembrava mica io scherzavo dicevo qualche parola che non era vero che potevano capire male le persone
Questo ma io non so niente
Senta ha sentito le dichiarazioni di Siracusa alla scorsa udienza siano qui
In merito al fatto che diciamo lei è stato citato in merito al fatto che eravate in macchina con altre persone e avete fatto un giro voi passando al tribunale dopo che si era verificato l'evento allora questo ha da dire qualcosa sì posso sì o no
Allora io
Il signor Siracusa io lo conosco mi mi conosce fin da piccolo non lo conosco voi
Io sempre spesso e volentieri lo andava lasciata a casa
Io non mi ricordo quel giorno se io lo sono andato al alla cella Tomaso
Può anche darsi però io non mi ricordo perché capitava spesso che non andava lasciata a casa ma perché lo riconosce al caso specifico siccome lei mi sta dicendo ha sentito lei cos'ha detto Siracusa il giro dei Tel il Siracusa ha detto che lo dice come ha detto Moore che io assolvono non siamo andata lascia la causa io le dico che e spesso e volentieri io l'andava lasciata a casa Siracusa anche da solo però non mi posso ricordare che io lo so quel giorno prova a mente quel giorno io lo sono andata lasciano a casa quando c'è massima io non mi ricordo mi scusi
Lei si ricorda di essere passato al tribunale ricorda o non lo ricordo non è ancora se c'erano delle volanti della dei poliziotti e carabinieri macchine se c'era una una
Sembra mento di persona tipo non è sempre ci sono le volanti sembra che gira ma io non mi possono essere lei che è vero ma non mitico Montolivo
Per bene o non è vero perché lo mandavano scelte spesso a causa a Siracusa
Perché lui ed affondò siamo qui la circostanze un po'più particolare eravate in macchina lei Castronovo Salvatore Ingrassia con la macchina di Castronovo quindi non lo stava lasciando il suo ricordarle in questa volta non tengono invece Siracusa lei
è andato con la macchina di Castronovo sindaci silente può anche darsi ma non me lo ricordo no non me lo ricordo non ho altre domande
Va bene se non ci sono altre domande è parte civile avvocato
Dopo l'esame proprio su questa domanda sentì col ministero
Lei ora detto non ricordo nello specifico quello che è successo quella se è successo quella sera però
Spesso spesso e volentieri non accompagna lei a casa Siracusa sia cosa non c'è aveva una macchina sia per l'avete ma una macchina aveva una Smart bianca
Che era di sua mano del di sua moglie di Gabriella Jones
Che lei lavorava dentro
è lui quando l'andava alla scena bingo vi si portava la macchina però quando lui già si faceva allora perché se ne doveva salire mi ci andava nasce nella macchina sua moglie è capitato a me o qualche traccia del borgo a chi incontrava prima si faceva andava lasciata a casa
Ma io io vicenda palle undici e un quarto undici e mezza da casa perché a mezzanotte o mettiamo mano al mercato ortofrutticolo capitava spesso e volentieri che io lo andava a lasciare subito
Ma non non lo so per quello che ha detto il presidente lei non ricorda di una circostanza che l'anno a lasciare con suo suocero con Castronovo persone decapitato però non me lo ricordo ma non me lo ricordo presidente un'altra un'altra cosa dico non è diciamo non fa parte della perizia però il Pubblico ministero ha sentito un teste su questo il consulente relativo alle intercettazioni
Nella famosa intercettazione del cinque giugno due mila e quindici a un certo punto così signor Cocco
Diciamo abbiamo affrontato così tutto si fa riferimento ai compleanni no questi danno compleanno non è festeggiamo vado per sintesi si si arriva nella perizia questa frase non risulta però il consulente del pm ha detto no e abbiamo sentito questa frase sì lei ricorda di averla pronunciata
Io mi mi ricordo mi ricordo qualche cosa però io quando ho letto l'articolo
Io gli ho detto a mia moglie io condanno tutt'assoluta quello che mi posso di cordate
Ho detto così comprano sorta su CNCA amiamo additivi scusi come dall'intercettazione l'ho presa il cinque giugno del due mila e quindi siamo negli articolare alette ci si chiudesse talmente e siccome mio suocero il compleanno lo fa il quattro giugno
Siccome io l'intercettazione lo prese cinque giugno io l'ho detto a mia moglie
Voglio dire o comprarlo Sutta su un prato ex Mario
Ma l'ho detto così perché
Ma se ce l'aveva fatti Company il giorno prima io
L'ho detto così ma perché lei che giorno è nato sua moglie che giorno è ghiotta io sono nato l'otto gennaio dell'ottantuno sua moglie e suo figlio mio figlio ENI avrebbe festeggiato il compleanno da quel momento in poi senza nessuna mia moglie trenta marzo e mio figlio l'undici maggio
Va bene nessun'altra domanda grazie presidente
D'accordo si può accomodare
Buongiorno
Chi è che doveva ancora completare pensava auguri
Per Abate avvocato speciale era stata designata lei ha avuto indicazioni
A chi c'è e allora per favore lo dite
Sì ma se l'avvocato prenda il microfono cortesemente ci dica chiese a se sostituisce l'avvocato Sinatra l'aveva già detto sì mi rendo conto ma diciamo
Buongiorno buongiorno avvocato Debora zampata in votazione l'avvocato Corrado Sinatra si Abate non abbiamo non non c'è una situazione di sa bene da parte dal fessa grazie avvocato ne prendiamo atto
Prima allora di concludere il giro di oggi perché a questo punto resterebbe solo Arcuri in cinque minuti di sospensione
E allora riprendiamo l'udienza
Doveva ancora essere
Fatto l'esame
Dell'imputato Arcuri
Il quale già si era sottoposta a esame quindi l'esame sarà concentrato su soltanto su domande conseguenti alla deposizione al l'esame di Siracusa facciamo accomodare Arcuri
Un giorno buongiorno lei è già stato generalizzato è già stato
Sottoposto ad esame su richiesta del pubblico ministero
E in quella sede le sono stati dati già tutti gli avvisi di legge lega presenti ricorda le ribadisco che le ha anche la facoltà di non rispondere di questo due gli era stato già detto ma glielo ribadisco oggi la difesa aveva chiesto come proprio Esame di completare appunto l'esame
Il suo esame quindi prego la parola intende rispondere sì sì prego l'esame dalla
Io chiaramente come scippato all'udienza scorsa sono l'avvocato giuridico per la registrazione e come aveva anticipato all'udienza scorsa noi concentreremo il nostro esame posto che l'avevamo già fatto all'udienza scorsa solo sul nuove dichiarazioni che abbiamo sentito in aula del Siracusa su questo però Presidente mi porta a riproporre una domanda già fatto al
Il più vicino di così non credo che voi
Mi porta a riproporre una domanda che avevo già fatto all'udienza scorsa ma mi serve per introitare diciamo il tema io signor Arcuri volevo che lei mi ritornasse e le faccio sul punto una domanda generica sui rapporti che lei ha avuto nel tempo con il signor Siracusa mi pare che siano Antonino De sono Antonino
Se lei può dire larvate rapporti amicali rapporti non non lo conosco cioè lo conosco e non ho mai avuto rapporto frequentazioni ma lo conosce diciamo di visita si noi fisicamente ma non ho mai avuto una persona come frequentano lei non ha mai frequentato Siracusa
Senta lei secondo quello che è stato aveva dichiarazione del Siracusa intorno o nel tardo pomeriggio
E lui l'ha collocato fra momento che viene fra due intercettazioni nella sua dichiarazione un'intercettazione
Che delle diciotto e quarantasette un'altra intercettazione che delle diciannove e nove quindi diciamo nell'hard nell'arco di questi scarsi venti minuti secondo quello che la dichiarazione del Siracusa desidererebbe arrecato al borgo e avrebbe in un primo momento
Appaltando sì parlato esclusivamente con Abate Antonino per poi ritornare dove erano in cui il signor Ingrassia
Sostanzialmente fare una battuta tutto a posto siete pronti adesso chiamo con precisione non me lo ricordo ma mi pare che che ha detto addirittura tutto apposto siete pronti
E lei dico sulla su questa dichiarazione del Siracusa
Cosa vi dice ciò che era stato al board io non non sono pongono Borgo non ci sono stato Como Dotto nelle durante l'interrogatorio ci sono andato forse due volte ci sono passato al borgo in due anni che sono stato fuori quindi
Quella giornata amici conducono tre quattro volte non penso che non andava visto nessuno mi rendevo conto perché lei fa riferimento anche la dichiarazione di Chiarello Chiarello dice mi sono andato a letto poi ci sono andato alle quattro voi ci sono andato ora alle sei alle sette
Ho capito quindi quello che senso ha io andare alla chiamarmi in disparte all'abate per qualche minuto un minuto quello che nel che già per quello che
Dico e poi tornare e parlare con loro
Di cosa intendevi che senso ha spostarmi con Abate parlare in disparte con Abbado e poi di lì a loro quando vuole parlavo contenuto uno ho capito senta comunque non non ho mai parlato io con
Senta a però dicono questa domanda parrebbe ultronea ma io la farò lo stesso Siracusa nello stesso verbale
Ha detto che le lei qualche volta la sera è uscito con con Siracusa spesso per esempio cui ha parlato di che la volta andava per cena da questo tizio no io credo che non la quale tipo la gondola e avevano ecco allora è un aspetto che uscivano insieme
Dico Pippo la con uno se non ricordo male la menzionato ma non ha menzionato che uscivano insieme ma lei come noi quando ci sono andato qualche volta c'ero ma non certamente con Siracusa anche perché dico sono rapporti che c'era uno storico che io devo dirlo a guardare ho capito senta
Siracusa poi avrebbe anche riferito che avrebbe
Detto a sua moglie che la sera del ventitré febbraio sua moglie è la signora Rossi Gabriele Giusto me lo conferma
Avrebbe detto a a sua moglie che il ventitré febbraio del due mila dieci era uscito quella sera sia con lei che con Abbate Antonino
Dico se lei non frequenta a Siracusa cioè se come si concilia questa dichiarazione di Siracusa che avrebbe detto alla moglie che era uscito con lei economico capitano dunque
La moglie di sì la e allora Siracusa la sera del ventidue febbraio nella sera dei fatti avrebbe detto alla moglie sono uscito con Francesco accudite con Antonino Abbate non mi disturba
E giustizia ora lei mi sta dicendo che non frequenta
Siracusa Antonino io le chiedo come si concilia questa dichiarazione con la sua dichiarazione c'è una ragione per cui e lui avrebbe detto la moglie lei la conosce ha usato in questi non fa la conoscevano lavano
Non sa per quanto credo abbia fatto due due di queste dichiarazioni anche su questo Siracusa se non ricorrendo mai deve rispondere su quello che voglio dire è un esame deve rispondere su fatti anche lei avvocato cortesemente più che noi comunque non ha spiegazione logica che poi ognuno darà la propria vediamo di di fare domande sui fatti perché io il suo presupposto e io Siracusa lo conoscevano ma niente a che fare questo quindi è inutile diciamo immorale su questo punto va bene presidente grazie c'è tutto
Il suggerimento senta a pagina centoventisette del verbale del Siracusano
Si dice che lei lui Siracusa affannato
Ha compiuto dei danneggiamenti
A pagina centoventisette del verbale di Siracusa ma di quale verbale d'udienza idee è l'unico che abbiamo Presidente non ce l'abbiamo verbale di Siracusa a sedici o la data udienza del centoventisette sì sì no era del tre ottobre due mila diciotto sì sì avverrà
Ma
Era appena partito alla pagina centoventisette il signor Siracusa Antonino lo avrebbe che accusato di essere lei
Mandante è il Siracusa esecutore materiale di due danneggiamenti ed in particolare di una parte centoventisette seguenti chiaramente definito una pala meccanica vicino alla pubblicata vicino la pasticceria cappello di via Roma una rotta nell'anno due mila e due mila nove e due mila dieci e di una di un furgone che era parcheggiato a piazza Gastone non ha riferito l'anno ma ritengo che l'anno sia comunque in ogni caso o sovrapponibile a quello
A aveva indicato per la parlamentare
Dico
Siamo sempre allo stesso punto le dicevano avuto rapporti lui dice che lei mi ha incaricato di danneggiamento nella maniera più assoluta ma poi anche ma poi nel mandato di cattura la soluzione a mio nonno non si parlano
Assolutissimamente di questi dati tranne già mente o questo snob ma al di là del mandato cioè non c'è né ce l'ho contestato e non se ne parla quindi do da controllare
Sì dico al di là del mandato di cattura noi oggi stiamo facendo suo non a me perché abbiamo sentito Siracusa e sono venuti dei di
Degli elementi nuovi di colleghi ha o non è molto rude novantuno scudetto che non ho mai avuto rapporti Unter danneggiando conosco solo fisicamente
Basta ho capito senta ma dico e ci siccome sarebbe se non c'è una un una fotografia non c'è concernente un cioè non ho niente
Comunico che ho avuto a che fare con Siracusa questo voglio dire anche ad un'autovettura quello mio o anche in quello su
Non esistono queste cose a Bertolucci quindi non lo so però rapporti documentati rafforza i documenti furono senta poco lo scudetto fisicamente non ho mai non
Cioè non sono persone come frequentato senta devo ritornare a una domanda che avevo posto anche all'udienza scorsa ma oggi in esito alla dichiarazione del Siracusa devo essere più preciso e più specifico e faccio riferimento al suo rapporto con la signora Rossi Gabriella e secondo la dichiarazione del Siracusa nasce anche ed è stata interpretata nel questo o procedimento anche l'esito contestazioni che la difesa ha fatto al avversità accusa il Siracusa sarebbe venuto a conoscenza
Di questa relazione sentimentale fra lei e la signora Rossi Gabriella solo nel due mila sedici mi faccia finire
Alcuni solo nel due mila e sedici nel momento in cui lui avrebbe detto l'ordinanza di custodia cautelare relativa a questo procedimento io le chiedo
E Siracusa quando lei diciamo eravate persone liberi entrambi conosceva dell'esistenza di questo rapporto fra lei Arcuri alla signora Rossi Gabriella o non lo conosceva
E dopo
Allora io come ho detto allora durante l'interrogatorio già avuto
Ancora prima che lui conoscesse la la moglie ricevuto uno stop poi alle stato bugiardo anche lui nella
La scorsa udienza perché non è vero che l'ha preso ora perché già quando sono stati colti dal non nel due mila tredici dell'ordinanza due mila tredici già c'erano le telefonate con sua moglie e quant'altro quindi Cermis penso che lo so bene lei cosa vuole dire che nella prima ordinanza di custodia cautelare erano già c'erano le stesse conversazioni degli stessi messaggi nel senso tradizionale
E questo è un dato l'ordinanza di custodia cautelare la prima quando è stata comunque complicata
Credo nel due mila tredici nel due mila tredici sedici per quello che è diciamo credo luglio due mila tredici sono ricordo quindi per quello che è l'autodichiarazione odierna sarebbe dovuta accorrere già sindaco penso di sì presumo io perché mi chiamo ho capito senta
E ma comunque dico per quello che sono i suoi ricordi le conversazioni e i messaggi sms erano assolutamente sì sì sì credo di sì erano assolutamente identici senta è invece il momento precedente al due mila tredici
Per quello che sono le sue conoscenze perché visto che parlava con la signora Rossi
E le ha mai avuto sentore ho mai avuto lei contezza che Siracusa lo sapesse o o no ma questo non lo penso di no questo non lo fa comunque le bottiglie può può affermare con certezza che già dal due mila tredici si la società sì era a conoscenza diciamo per averlo letto nell'ordinanza di custodia cautelare
Presidente io termina
Nessuna domanda dove dove gli altri difensori Pubblico ministero
Nessuna domanda precisa
C'è un problema di trascrizione del verbale dove del primo sa dove molti cognomi vengono saltati vorrebbe ci sono una serie di incomprensibili
Io adesso non mi ricordo
Una memoria
Questo però segnalato sulla voi siete quindi io non so se occorre dire al perito di riascoltare però se mi segnalate dove avvocati Vallecas mi segnalerà il tragico questo lo potevo possiamo Franco mi segnala tra le parti prego pagina ventinove presidente la trascrizione
E l'esame del Pubblico ministero quando si parla di due
Tutti si fa riferimento una detestata mio cognato che si chiama presta Alessandro l'altro invece su credo suocero di mio fratello può essere su come Di Pietro scusi
Oh scusi non stiamo parlando di dichiarazioni sui Arcuri può essere Zavos con uno o meno essere incomprensibile risposte incomprensibile
A chi era intestato questo molto servizi su quella nuova su come Di Pietro questo
Sono
Sono dichiarazioni anniversari Arcuri Presidente che ha per questo ho risposto modeste discorsi
Avevo capito che voi Savater rifacevo verranno crede
Pagina ventinove ci sono su alcuni nomi uno e Bresso Bonomi dice solo qualche obbligo quello che ci salta all'occhio questo nel momento in cui si fa la domanda in villa la la trascrizione dice positività deriva nobili Carmela dalla France
Domande sì ministero una rete è stata a mio cognato come si chiama che si chiama presta Alessandro c'è l'altro invece l'altro invece credo al sorgere di mio fratello può essere fra il pubblico ministero incomprensibile imputata alcuni incomprensibile si
Ma come studiosi l'aveva indicato il nome perché può essere pare che perché scooter in testa poi si legge si colloca lo scooter intestato a incomprensibile dietro
Va be'quindi per chiudere questa autostrada chi è il suo c'è suo fratello Sucameli Pietro adesso è comprensibile sì
E voi eventualmente avvocato dico vinco le farete lì lei ride lei Riley verremo tutti ma essenzialmente del e l'esame del dell'Arcuri se voi avete qualche altra circo
Poi eventualmente al microfono ancora nell'esame dell'Arcuri qualche incomprensibile che troviamo lo possiamo ma che determinato pronta da una cattiva trascrizione logo lo possiamo colmare dall'esame
Della polizia regalatogli da Mario non è quello il problema perché comunque le dichiarazioni perché il problema non è colmabile in teoria potrebbe essere rilevante che alcune abbia detto una cosa i carabinieri con un altra dire evidenti noi in questo momento se ci sono degli incomprensibili
Adesso quando io ho letto le dichiarazioni che a cui mi sembravano che fossero effettivamente incomprensibili se c'è interesse diciamo su questo punto eventualmente diamo mandato alla
Ditta di trascrizione di riascoltare la trascrizione elemento merito io adesso non saprei indicarlo ma c'è un cognome per esempio che è veramente trascritto male
Che il Comune a questo se lei nega lo facciamo fare la prossima udienza avvocato un conto all'incomprensibile una possiamo dire alla ditta ascoltate il cioè riascoltate la trascrizione per individuare eventualmente gli incomprensibili altro conto è il cognome che nel contesto delle dell'intero esame
La ditta deve sapere su quale cognome deve a puntare l'attenzione ad evitare l'epoca ma no soprattutto nel riascoltare ma rivedere noi potremmo colmare diciamo terrore attraverso
Diciamo verificando
Le le dichiarazioni che hanno reso i test di polizia giudiziaria che hanno dovevamo dico comunque lei eventualmente lo segnali avvocato Giovinco vuole questo cognome che rientra scritto male e così poi eventualmente le abbiamo mandato alla ditta di verificare ed eventualmente correggere la trascrizione va bene Pubblico ministero c'ha domande in controesame ma scusa forse avevo chiesto i lavori civili avvocato galline aveva concluso si può accomodare grazie grazie buongiorno
E allora avvocato Vella per l'idea sia
Fa Lecce avvocato dell'ex presidente dare non sfugga sono alcuni la difesa chiede di produrre per completezza perché al microfono sono anche da quel processo
Per quello che l'opposizione l'esame e controesame del signor scuri anche se la la dichiarazione interrogatori vicino ad alcun riflesso inseriti arresto del due mila tredici conto allegata trascrizione preso oggi tutto senza esito
Alla presenza dei pubblici ministeri
Ma su questo allora presidente io credo che questo verbale d'interrogatorio potrebbe eventualmente di tre solo col consenso il Pubblico ministero perché in questo caso in questo in questa fase dibattimentale l'Arcuri si è sottoposto incontro elettorale esame quindi alla produzione del verbale della prima ordinanza misura cautelare non c'è il consenso
Come le prendiamo atto
Allora avvocato Covella ribadisco
Sì presidente allora per quanto riguarda la situazione
Del signor Ingrassia la corte informata del fatto che è tuttora il mio assistito non sta bene
E che ancora oggi deve o lire
Evidente negli esami da dieci anni le condizioni sembrano veramente molto migliorata di ma questo senz'altro in coma di base c'è una patologia anche gravissima e quindi non questa momento nona la forza di
Sottoporsi all'esame proprio non riesce a parlare per più di pochi minuti perché poi eventualmente sospesi dovrebbe sopportare dovrebbero sopportare le sue corde vocali che poi purtroppo è la parte e in cui ha un tumore uno sforzo per
Noi non ci sentiamo assolutamente inediti sostengono quindi allo stato non sembra soltanto all'esatto paragonava la possibilità rende dichiarazioni spontanee Saccà anche l'acqua ne prendiamo atto quindi Grazia non si sottopone all'esame ovviamente come suo diritto salva la possibilità quando riterrà di rendere dichiarazioni spontanee
Sì quindi adesso dovremmo passare
La parte civile mi confermano liste testi non ce n'era quindi dobbiamo passare all'esame dei testi di allora la prossima udienza è cara andata come già sapete per il ventidue novembre due mila undici
E poi nell'anno due mila diciotto sempre per il il mese di dicembre ma anche queste che non sa del già fornite queste date era state previste le date del sei e del venti dicembre e questo è per il mese di dicembre
Quindi io spero che le difese tra di loro si siano in qualche modo messe d'accordo perché oggi si sapeva che avremmo terminato l'esame degli imputati dunque adesso tocca in lite e i testi di difesa
Perché altrimenti sarà costretto alla corte a indicare il Tibet quali testi e quanti test presidente posso avere la parola sopra questo tema diciamo noi di in linea di massima
Riteniamo non abbiamo purtroppo qui con noi e le nostre liste testimoniali
Ma riteniamo che insomma resta desidereranno forse uno due testi allora io mi chiedevo se la forte ovviamente condivide
Non sarebbe il caso di fare un'udienza interlocutoria in modo che tutte le difese si pronuncino sulle eventuali rinunce
E poi concentriamo le udienze di audizione di testimoni a difesa
In poche udienze perché io sono convinta che se lei mi onera ad esempio per i miei assistiti che sono Ingrassia e cocco Paolo noi potremmo arrivare alla prossima udienza anche con un solo testimone quindi cioè lei scusi
Cioè perché sbattere
Lasci perdere le zanzare
Sì ad abbattere era in udienza allora
Dicevo potremmo Sella Portello ritiene o eventualmente fissare un'udienza interlocutoria no scusi avvocato io per carità preparatorie di questa sollecitazione ma piuttosto che fare già sin d'ora un'udienza che sia di nero smistamento saranno due saranno uno saranno tre i vostri testi se io intanto che autorizza la citazione di magari lei vuole dire sarà un'udienza non particolarmente fiero ma sempre meglio con due tre testi che niente non crede lenta e quindi
No ben sette sia internettiana così era semplicemente per evitare di cioè alla prossima udienza io vi autorizzerei alle difese degli imputati cocca Ingrassia citare tutti i testi resi ovviamente quelli già ne abbiamo impedito più volte sentiti i Comuni al pubblico ministero sono stati già sentiti tutti testi residui a quella udienza come adesso lei sta sollecitando tutte le altre e difesa
Dovranno eventualmente indicare i testi che su cui intendono insistere di modo da poter fare un programma più congruo di udienza perché già presidente proprio su uno dei testi nostri residui col pubblico ministero
Abbiamo avuto uomini diciamo
Informalmente un ha cercato di recuperare le dichiarazioni di questo testimone resta nella fase delle indagini preliminari alla prossima udienza se il PM anche prima
Ci dice senta il consenso meno noi non citiamo il testimone e introduciamo direttamente lei le vecchie dichiarazioni va
Sì sì ma no no no no non ho dubbi su quei
Va bene allora scusate signori
Quali altri
Difensori altrimenti ribadisco lo dovrà fare la porta
Dovranno o potranno citare io non non alla fine potreste anche non non non indicarli nominativamente ma quanto meno un numero
Avvocato speciale per esempio
Io autorizzare alla prossima udienza assieme alla gli avvocati della seggio è a citare lei sa già quali testi
Indiani sì però io no disse lei non ha le idee chiare su questo non è necessario che come dire le rinunce le faccio oggi però mi dica eventualmente tre quattro testi del certamente vuole sentire va bene il presidente io già posso indicare passi uno per cui ho interesse
Minář Ottolina
D'Antoni no non è hanno marea avvocato purtroppo non è
E
Sì sì sempre del vecchio abbinato don Tonino lo dico subito e così si preparano tutti a me risulta comune alla lista Arcuri quindi anche i difensori di Arcuri a quell'udienza eventualmente esauriranno allora esame sulla testa Rinaudo
Poi poi presidente io già son sin da adesso digitare Chiarelli locale
è il marito della Chiarello Carmela devo vedere naturale lo cerca era quello per cui c'era stato un errore di norma fisiche poi perché aveva indicato in lista rischi e poi io ho chiesto una rettifica è largo
Lo diciamo
L'errore materiale era vendicato Luisi Carmela invece Chiarello Carmela nonché il marito della stessa che non identificato
Il marito dice milioni la sala colloquio penso che
Non lo so guardi sui giornali anch'io forte quindi io carrarmati fra quindi fornivano allora una media non è problema entro valori ideali incida sulla base di ignori Brendan
Dico io queste e poi presidente io diciamo tra tutti gli altri avrei un altro teste sono solo questi i miei testi perché gli altri già ne abbiamo avuti in comune con l'India vi sarebbe il maggiore Dario ma in riferimento a cosa riterrei che è già stato sentirlo un attimo presidente io voglio precisare questo è stato sentito alla dottoressa malato diciassette gennaio
Io in quello
All'udienza che ero impegnata in una discussione con detenuti a Termini Imerese la signoria vostra nonché all'eccellentissima corte
Diciamo mi ha dato la possibilità di contro esaminare il maggiore Dario Ferrara che era anche teste alla mia vista io poi sono andata via è il Pubblico ministero ha continuato con le sue domande e io non ho potuto ovviamente concludere quindi sarebbero soltanto diciamo dell'ex premier domande a chiarimento per concludere l'esame solo questo come
Presente all'udienza del diciassette gennaio
Quando è stata sentita quindi noi allo stato attuale questi qua
Coi mia riserva
Devo andare a
Scusate scusate e avvocato nel
Certo
Bene allora Pubblico Pubblico ministero io ovviamente non sono nelle coppe
Avvocato speciale non sono chiaramente le condiziona lo stato possiamo autorizzare l'avvocato specie alla citazione anche dei testi Chiarello Carmela e del marito e la stessa poi verificheremo cioè io nonno ovviamente non sono in condizioni di di saperlo
Non so mi rendo conto
Nonna abbiamo bisogno di controllarlo ma è verosimile che siano sottoposti a protezione
E bene avvocato io eventualmente allo stato se lei ha interesse non lo so l'autorizzazione di lei se se non è possibile perché accentrerà informazioni insomma per vedere va bene
Senza l'impossibilità eventualmente si possono fare con un video collegamenti pronuncia eventualmente
Sono stati ammessi quindi eventualmente se la difesa questo interesse però diciamo magari nonno non non alla prossima udienza nel senso che alla prossima udienza allo stato no io la corte autorizza soltanto l'avvocato speciale alla citazione poi sa avvocato speciale sa nell'impossibilità perché sono sottoposti a programmi
All'udienza prevista stabiliremo le modalità con cui dobbiamo sentirlo quindi il programma sarebbe avvocato
La autorizziamo la citazione di questi quattro testi il maresciallo il mare il maggiore Ferrara soltanto a chiarimento dei punti che lei effettivamente aveva indicato già alle udienze prima di dicembre poi di gennaio
Sì e poi i testi Minardo Carmelo
Che che hai Chiarello Carmela
E il marito e la stessa Aprea sua compiuto identificazione
E quindi
A quell'udienza però parlo con gli avvocati scusatemi signori quindi io ribadisco avvocati
Giovinco Gallina
Ci sono molte intersezioni tra stessi comuni rosso me ne rendo conto
è ovvio che non ricitare dieci volte per quanti e sono quindi ogni lo dico non so lo dico come principio di carattere generale lo dico a tutti i difensori
Se pure un teste viene citato istanza di altra difesa ogni difensore avrà come fa cerca di fare la corte Moni difensore avrà l'onere di verificare se anche nella propria lista e quindi di prepararsi l'esame
Contestualmente nel corso della medesima udienza per esempio già aveva segnalato
Che per
Minando questo accade alla prossima udienza Minamoto confermate di voi dovrebbe essere di nella vostra lista io adesso non ho segnato anche in altre liste
Ma sarà onere dei difensori individuare se per caso qualcuno di questi testi si anche nelle proprie liste quindi quel giorno l'esame sarà completo
Qui
Intanto all'udienza la corte rinvia per il proseguo all'udienza del giacca ventata del ventidue novembre
Due mila diciotto ore nove e quindici
Si autorizza per tale data la difesa degli imputati Ingrassia e Cocco alla citazione di tutti i testi dei siti della propria lista poi magari avrete l'accortezza la cortesia di comunicarlo
Fino al Pubblico ministero di modo che possa appunto quindi tutti testi residui alla propria lista autorizzato tre sì
La difesa dell'imputato Castronovo
Alla citazione dei testi
Maggioritario Ferrara
Minardo Antonina
Chiarello Carmela e previa sua compiuta identificazione il marito della stessa Chiarello Carmela
Avvocato speciale mi ha sentito sì
O era a tutti gli altri difensori a quell'udienza
Di indicare
I testi delle rispettive liste
Alla cui escussione sulla cui escursioni insistono e quindi le eventuali rinuncia agli altri testi
Si dispone per l'udienza del ventidue novembre due mila diciotto la ritraduzione tutti gli imputati è
La riattivazione dei video collegamenti con gli imputati appunto collegati a distanza
Quanto al calendario in udienza abbiamo già detto
Il calendario abbiamo già dato il calendario dell'anno due mila diciotto cioè il ventidue novembre ribadiamo il sei dicembre e il venti dicembre per il due mila diciannove il calendario sarà dieci gennaio
Allora dieci e ventiquattro gennaio
Sette e ventuno febbraio
E ventuno e lo so però se se non fate silenzio che è difficile
Sette e ventuno febbraio
E sette e ventuno marzo questo è il calendario fino a marzo di giovedì tendenzialmente a giovedì al termine in modo da consentire trascrizioni le citazioni di testi
Va bene
Per il resto abbiamo già autorizzato gli imputati la difesa degli imputati e disposto tutto avvocato a specialisti aspettare la fine dell'udienza
Lo so però se piazzate se parlate se chiacchierate diventa difficile va bene
Confermare il rinvio quindi al ventidue novembre abbiamo già detto molto al ventidue novembre si
L'udienza è tolta grazie