Speciale Spazio Transnazionale - Elezioni in Baviera: Csu crolla, boom dei Verdi

Torniamo in diretta un minuto alle ventidue radio radicale speciale spazio transazionale questa sera parleremo delle elezioni di oggi per il rinnovo del parlamento regionale della Baviera che la vigilia diceva avrebbe rischiato di provocare conseguenze non solo a Berlino quindi per la Germania ma anche a livello europeo però prima di cominciare parleremo di Bra exit in studio con noi Giampiero Gramaglia direttore degli affari internazionali punto it che il il giornale nella Magazine dello IAI buona sera Giampiero bentornato buona sera Francesco buonasera gli ascoltatori allora cos'è successo in Germania in un minuto e poi andiamo subito a Londra
Sì spostamenti di voti importanti con le due componenti della coalizione al governo a Berlino della coalizione di anche la Merkel entrambe in difficoltà la componente bavarese della servitù quindi l'asse su
Parecchi punti almeno oltre dieci punti scendendo da quasi cinquanta per cento il quarantasette virgola sette al trentasette per cento circa i socialdemocratici sono quasi dimezzati dal venti al dieci per cento circa ma si tratta di un'osmosi di voti all'interno del degli di di forze politiche che sono comunque favorevoli al processo di integrazione europea
Clamorosa molto larga ma non inattesa l'affermazione dei Verdi che praticamente rimpiazzano i socialdemocratici come seconda forza hanno circa il diciotto per cento dei suffragi quasi di circa di raddoppiano
Si afferma notò una nuova formazione di ispirazione di banali di veri cittadini che sono pure loro sopra il dieci per cento era molto attesa la prestazione bella Alternativa per la Germania laico de il movimento xenofobo di estrema destra anti
UE
Sono andati
Relativamente bene entrano per la prima volta nel Parlamento della Baviera ma si ferma no poco più intorno al dieci per cento un po'sopra il dieci per cento
Dei voti ne aspettavano di più
Credo che ci sia una certa delusione Giampiero e antichi faccio una domanda che prassi non è nelle nostre trasmissioni elettorali ne abbiamo fatte anche molto insieme parliamo di proiezioni cosa vuol dire
Parliamo di proiezioni ma in in Germania le urne chiudono alle diciotto quindi siamo già piuttosto avanti
Nello spoglio
I dati stanno subendo degli spostamenti ma mi sembra che l'ordine di grandezza dei della se su tra il trentacinque e il quaranta a metà strada in questa forchetta l'ordine di grandezza dei socialdemocratici dimezzati
Verdi vicini al diciotto per cento la estendere
Il Dibër i cittadini liberali liberi
Sopra il dieci per cento e i liberali tradizionali al cinque per cento sono tutti ordine di grandezza che mi sembrano abbastanza consolidati allora adesso sono le ventuno e zero due a Londra dove noi siamo in collegamento
Con Alessandro lo conosce nonché il corrispondente dell'agenzia Ansa proprio dal Regno Unito buona sera Alessandro
Poiché era buio ti ringrazio Piero con la bene che ti saluta Alessandro Giampiero sei buona sera Alessandro io ti ringrazio ovviamente per esserci e anche è la tua tesa allora perché siamo in collegamento con Londra perché oggi è stato un pomeriggio particolare a Bruxelles il ministro britannico Peter a Brecht si che si chiama Dominique Rabah incontrato nella sede della Commissione europea il capo negoziatore della UE Michel Barnier questo per oltre un'ora
Poi è stata convocata una riunione straordinaria con il ventisette ambasciatori europei e ci sono state indiscrezioni anche su organi di stampa autorevoli anche nel nostro Paese su un possibile accordo
Appunto sul su questo delicato importantissimo do siederà Brezzi la stampa inglese dobbiamo dire ha in qualche modo smentito allora noi adesso proprio da Alessandro Lodron sino ci facciamo dire dove sta la verità
E ieri sarebbe bello saperlo incerto diciamo questa questa non sia e non questa avidità questa missione di rado non è stata una missione ordinaria
Vuol dire che sono diciamo i negoziati sono arrivati come d'altro canto e abbastanza evidente dato anche le scadenze del Consiglio europeo
Di questa settimana sono arrivati diciamo a un punto nodale è un punto cruciale un momento in cui bisogna insomma
Decidere probabilmente ci potrebbe essere un tempo supplementare tocca annunciato al precedente vertice Salisburgo che si potrebbe arrivare fino a novembre con un vertice straordinario però insomma e il momento di fare il punto ecco questo questo questo viaggio aveva messo in moto un po'il tam tam della dell'accordo fatto anche perché appunto la Sueddeutsche Zeitung ieri ha tirato fuori un memo che dovette presentato agli ambasciatori sembrava se la bozza di un'intesa già più o meno chiusa
E invece la terapia Barnier prima e poi da un impegno il criterio per la Black citando un po'frenato dicendo che ci sono ancora dei punti da risolvere
E di fatto il punto da risolvere è vero al momento la questione diciamo in ballo è l'accordo sull'uscita dalla Gran Bretagna poi più avanti si dovrà aspettare anche sulle relazioni future
Per chiudere l'accordo sull'uscita
C'è bisogno di anche risolvere il dossier spinosissimo dell'Irlanda cioè del confine tra l'Irlanda la Repubblica d'Irlanda Irlanda del Nord che è parte del Regno Unito com'è noto e però questo confine aperto e aperto
Ovviamente perché finora e fino a che non l'abbia chi non entra in vigore e un confine diciamo interno all'Unione europea quindi aperto per definizione
Ma e anche aperto per una questione di diciamo di garanzia degli accordi di di pace del Venerdì sta del Venerdì Santo gli storici accordi che hanno messo infine al travagliati in un conflitto ruandese e quindi questo questo tu questo confine Adda rimanere aperto anche per il futuro questo chiede l'Unione Europea questo vuole anche nel Regno Unito
Tuttavia i meccanismi sono un po'complessa di per ottenere questo risultato l'Unione Europea che dice vince
Vogliamo nell'ambito dell'accordo per l'uscita che voi ci fermiate di fatto una cambiale un come si chiama nel linguaggio europeo un bar top cioè un un un un meccanismo di salvaguardia un un meccanismo di freno un meccanismo di garanzia che ci tuteli laddove conclusa la fase della transizione post Brecht
Se non ci dovesse essere un accordo finché non ci sia un accordo anche sulla relazione future commerciali tra il tutto il Regno Unito e l'Unione europea
Il confine sì prego manda in Ruanda nel Nord intanto rimane aperto questo significa però che per mantenere aperto il confine prevalere Irlanda del Nord Irlanda del Nord sostanzialmente arresti a far parte del mercato unico europeo
Mentre dopo la Break It il retto nel Regno Unito da quel mercato unico uscirà quindi di fatto la la barriera di confine viene tolta ieri rimane diciamo nelle varie copie rimane
Un come dire esclusa dal confine tra Irlanda e Irlanda del Nord ma verrà in qualche modo firmata una qualche faremo Sinatra Irlanda del Nord
Netto del versioni scusa il problema scusa Alessandro
Mica possono pagare dazi o le merci che arrivano dall'Aster in in in Gran Bretagna non funziona questa cosa
No ovviamente non non è non è un non è un dato che lì a creare trattino dei controlli visivi di diede i controlli sulle merci che gli ori europei vogliono diciamo garantire vogliono garantirsi la Pollini il come dire il rispetto dell'integrità del mercato interno rispetto a un paese cioè la Gran Bretagna che tra esterno al mercato unico
Siamo alla alla fine della del dalla fine del foglio Celso DTT pre niente conclude il periodo della della prostituzione nella quale invece parla lo status quo sia quindi
Naturalmente è un sono sono meccanismi tecnici ed atleti Cuba chi parla per il momento in realtà di una questione teorica di una questione diciamo come dire
E che viene sottoscritta soltanto nell'ipotesi in cui non si raggiunga un accordo diciamo un accordo gradito da entrambe le parti
E più generale sulle relazioni future
Però quel crea comunque problemi di tipo politico alla al governo conservatore britannico perché una parte del partito conservatore in generale non gradisce
è un accordo ritenuto troppo soft sulla black cioè questa da parte dei colleghi della corrente più euroscettica
E però e crea problemi anche con l'alleato
Io che è vitale perché la maggioranza su cui si si sono si sostiene il governo meglio proprio dedicata e l'alleato che è il stirpi cioè nel il dubbio in italiano del Partito della Debra milioni il danno ordine manderebbe
Che non vuole nessun tipo anche di dedicherò ricca possibile ipotetica simbolica che vogliamo beh chiusura
La Gran Bretagna chiaro io ringrazio davvero Alessandro ladro scio per essere stato vano e corrispondente Ansa dal Regno Unito grazie Alessandro appresso con lavora buona sera buona serata allora tu io amo parlare di Germania di Baviera abbiamo in collegamento Francesca Sforza che inviata per la stampa proprio in barriera a Monaco di Baviera oltre ad essere responsabile web del quotidiano piemontese diretto da Maurizio Molinari buona sera Francesca ora gran poi grazie anche a te per la pazienza e per l'attesa sappiamo che sta iscrivendo racconta cicche giornata è stata per la Baviera
Cocco e cosa è stato insomma il tutto quanto quanto hai vissuto quanto avete vissuto per Berlino per la Germania e anche ovviamente a livello europeo poiché c'è qui Giampiero Gamaleri studio che ti ascolta avrà una curiosità aperta
Più una giornata era importante ancorché non rivoluzionaria sicuramente un grosso cambiamento per la bandiera perché per la prima volta
Non c'è più un governo monocolore dell'antichità Cabana rese quindi la che su con il trentacinque per cento ora le percentuali sono in corso le previsioni definitive trentacinque virgola cinque trentacinque virgola sette
Perde il controllo assoluto del Parlamento bavarese
Questo significa che e sarà costretta ad un governo di coalizione con tutta probabilità con l'estrema destra della e de e con impari e del questi Liberi elettori che non sono esattamente neanche un partito ma una sorta di per lista civica
Che raccoglie anche lì un elettorato diventa tra e l'altro risultato importante
E davvero quello sì
In spettatore nelle proporzioni ma soprattutto direi nel carattere è il successo dei di di un successo che arriva in un momento in cui
Davvero i TIR dei credenti che sembra vano in
Insomma in grande stallo e la mia impressione da qui è che e questo succede soppiantato davvero reso possibile proprio dalla porta e dal acclara bene
Di Caterina sul le del suo collega capolista Ludwik Hartman
Che hanno avuto proprio un un Energia incredibile nettare gattare questo che era veramente la frazione più piccola nella la stanno bavarese a diventare il secondo partito
E ci saranno probabilmente all'opposizione ma comunque una la la la prima effrazione della del Parlamento bavarese
Francesca prima di sentire Giampiero che reazioni ci sono state in Germania dove ti trovi da parte del della stampa da parte dei politici c'è qualcosa di particolare in tenta rissanti da dire a chi ti ascolta
Allora diciamo che e a livello federale e si registra il grandissimo Dida filtro delle perbene
E il partito socialdemocratico tedesco precipita in barriera al nove virgola nove per cento queste le le proiezioni di voto al momento
E e questo significa che let the e fuori dalla bandiera fuori dal governo bavarese ma non ha neanche come dire un consenso nell'opposizione è un partito che ha tra penso
E questo che cosa significa significa che si creerà in Germania una sorta di schizofrenia
Tra la grande coalizione di Berlino e in Baviera che comunque il lambda più ricco e comunque importantissimo nell'economia politica dei degli equilibri politici tedeschi e le buste dei non evidente quindi è evidente che questo crea uno squilibrio di fondo
Poi la rivoluzione vera nel panorama politico tedesco è ancora da vedere ed attendere ci sarà fra due settimane un appuntamento importante le elezioni regionali Lina sia
Dove e chi definirà il ruolo della ed è uno la la la falsa nella sede uno
L'eventuale il ruolo del partito socialdemocratico e e qui io mi trovo in questo momento nel quartier generale dei diretti che hanno fatto un balzo Party una festa elettorale
Dalle cinque del pomeriggio e probabilmente durerà fino a mezzanotte ci si aspetta anche un'importante affermazione deserti allora saluto il professor Gian Enrico Rusconi storico politologo che in collegamento con noi buona sera professore grazie di esserci
Ci sente professore
Certo la mia voce è un po'antipatico no no è simpaticissima Luna c'è qui nascono centodieci anche che no non si può a un ritorno adesso preghiamo la regia non avevo capito allora Lorenzo Bruschi in regia adesso ci pensa qui c'è
E l'ascoltano Giampiero Gramaglia e Francesca Sforza
Che appunto a Monaco Giampiero tuo considerazione e poi la domanda processi di una considerazione una domanda per Francesca che saluto buona sera Francesca
Il
Il disastro dei socialdemocratici come predefinito tu in qualche modo oggettivamente indebolisce anche la coalizione
Degli Angela Merkel al Governo però il risultato non brillante dell'asse su indebolisce anche un ostico compagno di governo della della Merkel che il ministro dell'Interno serbo offerti il leader di riferimento della se su in Baviera
La domanda e tu hai parlato di una coalizione
Che bisognava formare in questo momento in Baviera il candidato presidente della sale su Marcus rosso e verde se le informazioni che ho sono corrette ha detto abbiamo avuto un chiaro mandato a governare anche se il risultato che abbiamo avuto e doloroso voglio parlare con tutti i partiti ma non con l'Alternativa per la Germania con laica de a questo punto che prospettive di alleanza quella con i
Frei è variabile o anche un'ipotetica alleanza con i Verdi che sarebbe un po'contro contro o lo spirito della serie Super
E Herman Coulthard era ha detto anche qualche giorno fa che proprio non metteva in conto alcun tipo di alleanza con i clienti adesso vedremo sicuramente è probabile che vai vai a vedere e anche le Peppe che non è andata benissimo
Non si riesce a escludere l'anche dei dal dal Governo però è vero che questo sarà un problema allora il destino delle delle minuziose ecco e
E al momento mi sono speso
è i tanti ma di una specie di accordatura seguì Parma considerare che ENEL sarebbe avvenuto qualche ora e qualche ora prima del voto
E che erano accordati su una soglia critica del trentatré per cento sotto la quale si sarebbero rimessi in discussione tutti gli equilibri del partito la presidenta
E e e e anche i rapporti con Berlino
La storia critica non è stata superata per cui il risultato è più confortante delle peggiori aspettative che all'interno della corte sul si erano parte questo apre sicuramente uno scenario né le voci che io ho raccolto tra i vertici della per sul locale e che
Comunque da AN de e Dirty al momento e più probabile un'alleanza con la F
Vedremo vedremo magari magari non è vero
Magari non attenua ecco
Grazie a Francesca Sforza inviata per la stampa Monica divaricati leggiamo domani Francesca grazie buonasera Francesco voi allora professor Rusconi c'è qui Giampiero Gramaglia che dialogherà con lei ci comincia a dire che impressione le fanno questi risultati
Oddio ci molto confusione
Molta confusione suppongo voi abbiate letto tutto da quello che ho sentito tutti informatissimo eccetera
Io vorrei fare i conti con Chevanton e poi c'è un può usare secondo me l'americano I giorni contati perché non capisco come la estende non posso a questo punto ritirarci dalla grande coalizione mandare al diavolo
E quindi credo proprio che che come dire avidità o l'alternativa a Civitavecchia la prima cosa che voleva cacciare via la Merkel è riuscita come l'altra volta come dire datata dodici per cento attualmente lei subbuglio del quadro politico adesso è passato solo un dieci per cento perché permangono che la Merkel sta esagerando la norma per dire chiedendo le cose in prospettiva in questo senso
Però io nato a Gorlago e dieci non potrà più ottimisti Evelyn viene dieci condomini invece li monta un po'la testa c'era durissimo
O fare l'opposizione o fallire o fare il governo russo non c'è c'è molta c'è molta confusione la Germania che ha da quel geniale puntualmente tequila osservava dieci una grande confusione
Non aggiungo oltre sulla SS che ci fa piangere no professore
Sono Giampiero Gramaglia buona sera
Vera
La la confusione che che regna e sensato condivisibile il disagio
Che la Mer
E il governo della Merkel potrà vivere se sopravviverà le prossime settimane
Ma il successo dei dei Verdi sia pure locale in in Baviera ma i risultati della Baviera stanno stiamo commentando non ne invece in qualche misura una buona notizia per l'Europa perché i Verdi sono il partito più europeista che c'è
Almeno i Verdi tedeschi
E l'osmosi di voti nella va anche a sinistra socialdemocratica o o liberal in senso anglosassone
Tedesca
Va a vantaggio della forza che più si impegna per l'Europa
Pagliuca non pretende che sono tutti eccellenti chiede
Del verde dico che è un compito difficilissimo anche questo se di tenere in Europa Market mercatino nel maggio prossimo vincere Collecchio cariche c'è poco da fare l'Europa lavora per centonovantacinque punk
Poi i pochi Comuni che vede che usciranno convincere i tedeschi riesce a vederle voli verso l'Italia Versace le benevole da socialismo eccetera
Quello che un professore che non contiene che che sono contentissimo dei Verdi non meritava romana davanti un compito difficilissimo e non so se ce la faranno tutto qui ecco professore
Io sinceramente mi augurerei che nessuno sia troppo
Condiscendente verso l'Italia di Salvini ed e delle attuali posizioni verso l'Europa soprattutto non non i tedeschi che
Nasce cosa facciamo questo punto nove
Fratelli tedeschi secondo la legge lasceranno andare in fondo al mare
No saranno pure qualche momento ad perché danno il lettino tra le chiacchiere scendendo Sandrini dico solo che lasciato sono cinquanta davvero alla catastrofe ed Europa notorietà fare nulla ma è comunque ci sono molto pessimista per tacere
Professore qualche altro minuto saluto franchezza al dovere che gli ascoltatori di radio radicale conoscono analista ci siamo con lui molte volte occupati di Turchia ma Louie tedesco nato in Germania e conosce molto bene
Le questioni tedesche ci parla da Berlino buona sera e crème bentornato radio radicale
Opera grazie allora il professore Enrico Rusconi ci dice che la Merkel ha le ore contate
Che c'è troppo è un'ipotesi stiamo facendo i giornalisti quindi tagliamo con l'accetta allora
Troppo ottimismo nel giudicare la prestazione dei Verdi perché oggi saranno attesi insomma o da una opposizione molto complicata molto difficile pongo che da un governo molto complicato è molto difficile
Un risultati che creano grande confusione in un sistema che invece ha risposto sempre insomma con ordine alle tornate elettorali e poi il tonfo delle spendete che non non commenta neanche quale dato lettura
E allora chi parla per colpire elezione storiche però questa volta oggi il elezione in Baviera che io sono di Monaco sono davvero storiche
Perché il terzo mucche a quali governato tempo e con una maggioranza assoluta solo nel due mila otto aveva una coalizione ha dato più di che cinquant'anni
Ha detto almeno di quaranta quaranta per cento
E anche storico e le toccato dei ritardi e del delle ed è come avete già detto che a meno di dieci per cento del Fatah il partito più piccolo nel Parlamento Barbarito però lungo mai è stato un partito molto forte uno barriera
Aspetti parla della coalizione io ho sentito prima un'altra intraprendente Adecco pezzi per la corte una collezione colmare Cristina Francesca Sforza nella stampa in collegamento da Monaco di Baviera
No questo è impossibile adozione da ha detto subito dopo delle elezioni che esclude di parlare con la che sarebbe un suicidio politico assoluto
Per per la il recupero anche per il Governo a Berlino perché lati far manifestazione con lo slogan Merkel deve andartene
E molto compra mediante le impossibile che a un a una della coalizione farà con la coalizione sul livello regionale quel villa secondo me la la coalizione in barriera è abbastanza facile patatrac virtù e io Fry e vela che non sono molto lontano politicamente dalla dalla Pierce due corvi hanno una maggioranza stabile forte nel Parlamento perché in Baviera c'è una eccezione che benché la Costituzione da solamente un mese formare un governo che negoziazioni privati due verbi che sono politicamente molto distante è non ti possono quali fare solo in ogni mese come al abbiamo già visto al livello nazionale che la coalizione che
Che era anche tendine voleva che si forma tra i ricorsi virtù i liberali i Verdi non ha funzionato però dopo di cioè quattro mila e di negoziazioni quelli secondo me perché non solo hanno questi quattro perché immane
E ci sarà una coalizione tra Tele due parentela
Impero se dovesse esserci
Come contraccolpo dei risultati bavaresi un un ripensamento da parte dei socialdemocratici della loro partecipazione al governo nazionale
Un una ripresa in mano delle trattative con sì Verdi e con i liberali alla luce del risultato dei Verdi in Baviera
Sarebbe secondo te possibile per
O formare un governo federale che
Dovesse essere messo in crisi dall'abbandono dei socialdemocratici e secondo testo c'è democratici hanno interesse a lasciare il governo adesso alla luce del crollo in Baviera
Ripeto allora già dopo delle letture nazionali e le il e di non voleva la grande coalizione un'altra volta perché è stato sapendo di questa alleanza con con la IDV la le e dire voleva la coalizione rapide perché il suo liberali e verdi e loro hanno anche negoziato
Termini e alla fine non ha controllati Carmona verde nuove lezione per lui ha detto che facciamo un'altra volta
In particolare abbia parte con una crisi del Presidente del servizio segreto c'erano voci in particolare dal gruppo dei giovani e delle vedete che voleva
Che il le pedine lasciate la grande coalizione e questi voti per l'anno più forti ha detto dopo in questa elezione però qual è l'alternativa per vedete
Faremo elettore nuove a livello nazionale ha detto nel nel fondanti del Pd bah per il PCI ed e diciotto per cento livello nazionale e anche credevo e di Lou e a un livello è molto molto basso storicamente Bacco da venticinque ventisei ventisette per cento colpi
E chi vincerà ampie di nuove elezioni pone i partiti più piccoli biglietti opposizione netta tra ancora più difficile di formare un nuovo governo
Per questo dopo della dell'emozione del per la notte delle delle elezioni unità che continueranno a almeno alcuni minuti con questa coalizione
Anche perché già fra due settimane ci sono elezioni ma un altro la un'altra Regione importante e poi
The Alberto ci sarà una grande confusione tra o un'altra grande composizione tratta i divorzi a due tempi
Loro perderanno come hanno perso oggi anche in quel collante aumentarla questa crisi veri due grandi fatti grande partiti
Ancor prima un una continuazione per alcuni minuti mi sa più probabile però per circolo nuove elezioni
Se ci sarà di nuovo la possibilità di formare una coalizione tra e di tutti fu liberale e verdi che
In Germania a causa dei cuori che questi partiti hanno e chiama con le tonalità mai Ca'
Prada difficile di i nomi di non farlo una seconda volta e di negoziare rinnovo per tre quattro mila lire il dopo dire non lo ma portiamo appare
Ecco possibile ventidue ventotto radio radicale speciale parlamentari barriera buonasera Lia Quartapelle responsabile esteri e cooperazione internazionale del Partito Democratico bentornata radio radicale onorevole
Buonasera a voi prima di chiederne una lettura
Su quanto appunto accaduto c'è una domanda di Giampiero Gramaglia che deve raggiungere gli studi RAI e ci lascia quindi prima di sì buona sera onorevole buona sera Lia
Faccio la domanda purtroppo non potrò sentire la risposta la sentirò in auto ma commentando i risultati un suo compagno di partito se si può dire
Ancora così
L'ex sottosegretario agli affari europei Gozzi ha detto la socialdemocrazia è morta in Europa bisogna trovare nuove vie
In fondo il Pd fa parte di questo di questa galassia socialdemocratica europea
Elezioni bavaresi sono davvero una spinta a una nuova via o sono una spinta alla scomparsa della socialdemocrazia europea
Ma io farei nani tutta l'erba un fascio c'è e abbiamo notizie preoccupanti da alcune nazioni europee
Altre non ci come quelle di questa sera in Baviera dove finalmente il crollo della è e che è qualcosa di molto molto significativo e abbiamo anche notizie molto positive su altri fronti penso anche solo e semplicemente alle centocinquanta mila
Persone che ci sono state manifestazioni a Berlino
Nella manifestazione antirazzista
Europeista che dicono che comunque ripartire la Germania
Un sentimento progredita continua inviterei che sorse magari lei ed ex in questo momento in Baviera non intercetta ma magari in altre parti del Paese chi quindi non farei veramente di tutta l'erba un fascio
Certamente il io credo che il risultato della Baviera si debba leggere
Più come una crisi vera del modello tedesco
Che messe in discussione in particolare dall'irrompere delle forze politiche di di Alternative für Deutschland mostra tutti problemi di un sistema
Politicamente molto stabile
E che però in questo momento viene letto dagli elettori più come sistema consociativo e di mediazione che come un sistema che risolve i problemi tant'è che appunto crescono parchi chi nuovi o alternative
Come i Verdi che dicono insomma che appunto il modello tedesco è in crisi in questo momento io parlerei più più di crisi del modello tedesco che credete la socialdemocrazia in Europa
Sentiamo su questo
è il cambio del De re su questo appunto annotazione che faccio un'analisi che faceva appunto l'onorevole Quartapelle riguarda il sistema elettorale del del tuo paese
Interrogo è vero che titolo tempo è più partiti nel nel Parlamento ER Tonini quello nazionale o anche nelle regioni quel Coppa un governo stabile sempre più difficile questo and in Baviera in particolare decadi non è stato il caso contestiamo molto
Stabile forte Cocco paragonare con Italia dopoguerra che un partito così dominante per molto tempo però questo sembra essere finito con con questa con questa notte come per terra
E il peer to con meno di quaranta per cento ed è difficile pensare che fa cinque anni avrà di nuovo con la maggioranza assoluta però e in questo vuol dire qualcosa sul tutto il tutto che il tema andato male in Germania è difficile dire perché il le regioni Paolo molto divertenti
Inghilterra anche in Italia c'è una differenza tra la Sicilia Lombardia fa il Veneto Emilia Romagna e così in Germania ci sono anche molte differente da le Regioni e la bandiera è stata sempre una Regione speciale con un partito che dopo il ditte in un in in questa regione e fa una coalizione a livello nazionale con il critico che dette in Turchia e tutte le altre regione però a volte la Baviera e questa equazione partire due Baviera è stata una una cosa a detta di che che il l'architettura a ai l'aspetto e e questo è così porte una normalizzazione della Baviera chiesta da più ed è perché che prima è ed è più vicino a a altre regioni
Il deve anche vedere come andrà avanti con alcuni dei partiti piccoli come è la e che ha detto a molti soggetti Perrot entra per la prima volta in Parlamento e che deve vedere dopo dieci in quegli anni
Che entrano i elettori del del della performante del partito dentro del del parlamento perché c'era tempi dove ancora è un partito monotematico e tipo fare una politica di concerto Sollozzo rifugiati ieri anti mussulmani antimmigrazione è da vedere
Bene sentiamo la lettura che fa del voto di questa sera in barriera Tobias Spiller famosissimo storico corrispondente per l'Italia della Faz buonasera Tobia sventolato radio radicale in modo allora cosa dice
Alla fine a i le previsioni il pilastro Andrea nato in grande il concetto della CSU
Ha portato a una forte ha un merito della partecipazione al voto
Quindi il metadone D'Antoni allievi anche a una a Monaco durante nei locali elettorale ha detto non abbiamo mai visto niente del genere
Chiedo comunque Pellissier maltempo autunnale perché non ancora sono anticipati allora scappare lo sciatore che inchini alle alti
E comunque c'erano le aquile le code in cui vive nonostante il fatto che il venticinque per cento nei bavaresi avevano già votato per posta prima ma era che non è locali e alla fine devono adesso dopo che la CS uno stato salvato in parte tra i capelli Ichijouji votanti perché hanno ha avuto più di duecento il otite latente che prima non votava create adesso è andato a votare per loro
L'altra battute dei capelli che in un anno fa vanno persona sono andati a votare hanno votato aperti
In questo adesso porta a un arabo a un risultato un pochino oltre l'ottantasette per cento è un po'pochi
Bocchino belga delle proprie opinioni tempo edito dal profondo non il governo ha scritto nel piccolo la CIA Shehu
Ma ancora no Franco con il quale Tobia si il professor Rusconi e anche l'onorevole di Quartapelle chi ti ascolta ma stavi terminando ionico scusami Savi terminando
E davanti deve novantuno due ancora attuale con decreti prego prego vanta organico al momento Blello che aveva coinvolto costituita da da parte della Merkel
Anche ci si porta ci porta un collezionava occupa almeno Calianno Polonia quindi ero anche ma a anarchiche spargendo poi ad Arcore e altri quattro partiti questo
Noi progettata perché non hanno abbastanza voti colpiva archiviazione rimane al governo
E mantiene più certamente ridimensionato e avrà difficoltà io pure a ripeto alla vecchia equazione direttivo che uno il quale bar via mare di Chivasso
Un dall'altro lato e comprende un pochino adatti operano reputano controcorrente che opera per la tengono sottrarlo fra qualche mese
Per cui non si comporta male prossimamente al Perrino ancor vivo accanto inviata a molle fa il proprio corpo a corpo è stato contattato lo spazio per un problema e ha in Baviera all'attacco dell'architettura personal dobbiamo discutere con le colpe ma dobbiamo Paro all'autogoverno incontro incavato petto vuol dir
E non vogliamo consegnare questo tengono visto come colpevole del tutto
Hanno dobbiamo aspettare la relazione della sia lasciando nella che otto compagna elettorale liti
Non vogliamo nel suo bar chiusi cinque ora si studiasse
Innanzitutto saluto Jan chissà che corrispondenti in Italia per radio al germano e buona sera Italian poi tornato grazie allora Lia Quartapelle chi ti ascolta e anche il professor Rusconi modi diversi eccetera
Rilevavano come effettivamente queste elezioni questi primi risultati appunto derivano dalla Bevera molto vicini probabilmente a quelli che saranno definitivi dimostrano insomma sono in qualche maniera questo lo dico io
Una piccola Tura un po'al sistema tedesco quello che ci ha abituato Rusconi dice vedo molta confusione prima venivano fuori dei risultati ordinati voglio dire in qualche modo tutto era previsto conviene su questo
No unico modo a nel la il locale ed è un ottimo alle alle al al terzo già Gianni la discussione con i rappresentanti tutti i partitini e poi alle alle otto colpito i dettagli del male in tutti i partiti a Berlino poi alle otto e mezzo alle otto e un quarto
Ventotto andato ma chi può dire tutto con pollo ed è uno uno
Un una unico in quanto vagamente nella scia di quello che è stato previsto non cambia il Governo intende non cambia pro a a della bandiera anche se prova empatico ritira anche io credo no
Interno ancora l'avvocato Enrico due tre anni Orizia
La risposta che dato il via ad una risposta molto e tedesca perché era un osservatore italiano
Forse noi diamo una lettura italiana dei risultati però insomma
è e imprevedibilità entrata neanche nel sistema tedesco che c'aveva invece abituato a a a una lite arancia abbastanza chiara o al massimo delle quali Simoni abbastanza prevedibili invece la barriera ci conferma che irrompere dei dei partiti populisti
Prende un sistema supera Italia come quello tedesco molto meno stabile
Lei spende è vittima del fatto che gli elettori fintantoché la grande coalizione a livello nazionale non vogliono vederla riprodotta
A livello locale
Che poi diciamo il rabbino arrivati alle otto e mezza di sera è nonna
Giorni dopo come accade in Italia è davvero un pregio tedesco io personalmente libiche o molto però questo non toglie che il quadro politico è molto più frammentato rispetto a quello che ci hanno sempre abituato chili la barriera ancora di più e introduce degli elementi grammi instabilità a livello federale ma soprattutto a livello nazionale perché
Insomma
Io non credo che anche dai governi Angela Merkel forte dal o all'elezione di questa sera e credo che nessuno di noi porta già ieri sentiamo cosa ne pensa Polimeni Jan chissà nel punto brutto abbiamo dato Biasco
Gli anni
Allora io credo che andato anche diventata delle Procure queste elezioni John penso che in Baviera anche se mi sembrava fatto scontato quello che succederà adesso c'è una Corritore tra utile Fraioli e la certo lapidato in Parlamento diventata più complicato Vito decidere sul titolo per i partiti dentro poi ci sarà una specie di pazzi per le prossime due settimane prima dell'elettore aprirà perché tanto tanto decisivo poi per il futuro della Merkel perché ricette di ultrà Alpitour suo perde anche lì uno dei suoi fedelissimi di Rimini BPU eventualmente prevedere dove UPI diventa sempre più difficile per l'evento ma sarà al potere poiché poteva avere anche delle ripercussioni diciamo il raduno del partito a dicembre per intorno al fuoco quelle rielezione dalla da capo di partito
Allora vi leggo Tobia se vengo subito da Tempi leggo cosa hanno detto i nostri due vicepremier che appunto si chiama non Di Maio Salvini come sapete allora Di Maio
A maggio l'Europa cambierà volto vi ho sempre detto che stava per arrivare un terremoto politico anche in Europa il voto in Baviera è solo un anticipo di quello che succederà Alitalia ora possiamo dirlo
E precursore dell'Europa che cambia così come abbiamo contribuito a fondarla saremo protagonisti nel rifondare la sarà la fine dell'austerità l'inizio della solidarietà sta per arrivare la manovra del popolo anche a livello europeo Salvini
Anche visto dell'interno in Baviera ha vinto il cambiamento ha perso l'Unione europea al vecchio sistema che mal governa da sempre a Bruxelles sconfitta storica per democristiani e socialisti
Mentre entrano in tanti per la prima volta nel parlamento regionale gli amici
Della F di arrivederci Merkel Schools e io un checché ne pensi Tobias
A mio papà è una grande arrivata da da un lato quello che è stato il commento tredici prendiamo perché per loro penso no in via vendita un qualcosa insieme cosa fare perché circa uno palline non pregarti debole l'archivio ha dei confini neanche più controllo a nonché l'Italia mancano i cortili poterla permane ancora lei a volte non più o trattare l'Italia fino presto più o meno lì per arrivare
Qualcuno che racconta che ha detto quindi di terreno in accordo con la bene poi intenderemmo con gli con che vengono dalla Germania favori ho capito perché
Avrebbe dettata fondata su un'altra cosa ma pongo in i valori di cui non si è più autorevole il criterio al Governo che non potrei mai andata avanti
Compiutamente consigli avrebbero avuto anche oltre il quaranta per cento ma con grande sì
Quello che voglio dire è che non non non si è ottimo comunque perenne che l'elettorato unico modo sull'occhio perché da un lato perché la Mecca del controllo che non ci sia alcun rumore ancora Lippi delle colombe cercare un poco finito sul livello nazionale secondo me va detto Pakistan o no metodo conta un produttivo quello che è accaduto io voterò il ruolo dei contenuti del terremoto solo come campo espiatorio colpito anche il capitolo e dopo queste elezioni perché credo avrebbe potuto anche fare il capo del partito è chiara e anche il verdetto amaro un autoctono che potete andar male che non poteva L'Unità solo quella quanto computer
Che non potevo chiudono accolgono altri profili attento e concludo che un
E allora per Roberto adesso son Totip uniti anche per questo
I adesso temo quello strano accalca Conqueror poi abbastanza presto
Noi bagagli e conti previene le deduzioni toccavo più controllo tecnico socialdemocratici un'altra non dico di Mani convinto centoventotto democratici triangoli invertiti
Perché chiedendo ed emotivamente una corrente
Uno uno come i tentativi col pm pronto per quello di pallone contenuto in quel territorio ritenuto molto vicino Chievo quindi tempo da venti lento declino ed ENI Alberto volatori Porroni divelto non quel modellare ieri e i capelli elettori sceicco di nel centro delle città
Linate otto spesso divertente unico dicono e poi crede ancora fortemente Miglianico dal vivo ora appare al possibile il più persone possibile che al momento non molto impopolare ai corpi portato comunque coltivati veramente quale saranno le ferite
Bene grazie chiaro come sempre Tobias Piller corrispondente per l'Italia della Faz grazie davvero alla missione sia buona serata sentiamo i due colleghi tedeschi e poi sentiamo l'ultimo Lia Quartapelle che probabilmente a meno in qualche maniera da ridere rispetto appunto le le la relazione che avuto Tobias Spiller ha lo sentiamo prime tre notizie Albione su le reazioni appunto dei nostri due vicepremier Salvini perde il sistema dell'Unione Europea
Arrivederci Merkel Dimaio arriva un terremoto fine austerità dell'Unione Europea
All'OPEC due due tratti non anomalo molto da fare con le elezioni in ballo in Baviera pero con con l'ideologia politica di questi due partiti che tornò al governo in Italia e porte a regola patto questo questo dichiarazione conviveva con qualsiasi risultato in in una elezione in in in barriera
Colpire secondo me fuori dal alla realtà queste dei due dichiarazioni e non parlo probabilmente molto dal dal più il tema politico tedesco dalle altre situazioni in Baviera di via bianchissima
Lezioni Paparelli siano uno dei tre uno grande cambiamento che nel grande cambiamento mi sembra una balla totale insomma c'era una coda
Che non io non leggo dal risultato elettorale entro Trapani di cambiamento per l'Unione europea ti riferisci a quanto dicevano Salvini Dimaio giusto certo certo non è uno nella lettura del cambiamento perché in Baviera
Celli Primo Ministro della regione
Rimarrà quello del partito ci fu come rimasto lui dal dal cinquantasette punto ma lì c'è una coppa continuità anche che le cose diventino più complicato anche per potrebbe succedere che la Merkel ha detto dopo delle elezioni affidato entrare in un difficoltà ferie però lettura vedere Thomas
Mi stupisce veramente questo questa preparazione e poi tutto ma e da stupirsi anche diciamo del che invariata per lettori la
Non sicuramente per il contenuto percorribile perché la comma tre che hanno fatto in campagna elettorale
Era una pessima allora neanche un candidato io non ne ho tanti uniti ma insomma hanno anche Frattolillo effetto di lì
In una politica più sentimentale invece di basata sui fatti veri
Sui temi di sicurezza sicuramente sui temi europei però insomma la rabbia lì anche ieri ha portato più del dieci per cento del del del colorato anche lui colpito molto meno da spettatore
Lia Quartapelle un momento delicato per il nostro Paese conviene
Ma sicuramente anche a guardare appunto della dichiarazione di vicepremier a metà o l'atto spaventano per la vastità del spinta Chivu e di piegare qualsiasi cosa la loro propaganda
Perché appunto le elezioni in Baviera c'entrano
Coordinata quello che succederà a maggio domina diciannove con le elezioni europee come i cavoli a merenda
E mi preoccupa perché migliora dichiarazioni chiariscono il campo di gioco su cui vogliono farci arrivare durante la campagna elettorale delle europee raccontando che c'era una vecchia Europa
Stanca sfiancata
In parte collettivo pare che effettivamente l'Europa è stata al di sotto delle aspettative ha preso decisioni di compromesso è fatta picchiare l'affrontare alcuni critici è e contro questa vecchia Europa
Fiscali le une accanto o di una nuova Europa tonica tutta a favore dell'Italia così in non è questa è pura propaganda
è pura propaganda che amici carpini con meno successo di varie si stanno cercando in Europa fanno gli interessi del nostro Paese e mi preoccupa molto come Salvini conformità il proprio consenso
Del proprio partito quali invece le questioni che interessano agli italiani per cui è capacissimo di barattare
Un'amicizia con Putin una vicinanza con ex per faccende o credere agli italiani che questo ci porti dei vantaggi quando in realtà è bene e su una linea che sui migranti sull'austerità
Su cui le vicende interne dell'Unione europea e molto più da falchi di quanto già non lo fosse lascia le sue racchiude uno
E quindi il questo mi preoccupa questo fondere continuano la realtà con la propaganda e che ci faremo del nostro Paese andando avanti così rifare il bagno grazie buonanotte Alia Quartapelle grazie per essere stato con noi
E anche voi allora e crème
Kidal terrei Anchise abbiamo ancora quattro minuti oggi dobbiamo terminare qualche minuto in anticipo
Mi dite qualcosa dei Verdi i giornali italiani parlano di Verdi come la vera star della giornata era aggiungono un risultato storico diciotto punto tre per cento alle ultime elezioni pensate erano raggiunto l'otto punto cinque per cento c'è
Una dichiarazione in merito di Gentiloni che dice
Comunque molto bello vedere i Verdi prendere quasi il doppio dei voti della destra sopranista un messaggio anche per lui lo ha scritto su Twitter l'ex premier Paolo Gentiloni cominciamo Diane Kitz perché formazione sono e cosa ti aspetti professor Rusconi in apertura di questo speciale diceva
Eccessivo intimismo cioè si circondano troppo adesso sono di fronte o a una difficoltà del governo o una difficoltà di opposizione cosa dici
Figlio Pentagram andranno in opposizione comunque perché sembra proporre contato che credo del cinture con l'andare coi fra veloce con quella quel Group gruppo richiamo badato muco sulle politiche locali Agri cultura stare con loro i Verdi sono un fenomeno che sembra che prendono in certi regioni il posto del Volkspartei dei partiti del popolo come era una volta diciamo il Pepe i socialdemocratici
E come lo è ancora intanto entro la fine di luglio a circa due sembrano di diventare veramente il potere illeggibili
Però un gran parte avuto una grande parte dell'elettorato
Perché non sono in Baviera sono anche molto radicate nel territorio padrone del gruppo post nelle culture politiche o al di là che culture li politica ambientale ovviamente fidato del dottor Spock attuano un'offerta politica
Che interessa molti cittadini elettori che sono preoccupato tutto l'attuale e qui raccolgo Galuppo dei voti non bisogna dimenticare che impavido turbata come Regione nel sud-ovest la Germania molto goffa molto importante
Avuto indipendente della Regione loro avesse un'ampia sembra che cocotte nello stesso modo e trovare un partito molto in evoluzione che che che sta proprio
Può diventare un po'all'il partito del popolo un partito veramente grosso in Germania senza
Qui tutto vero che che è stato detto vi voglio solo aggiungere che i verdi anche che la percorre apparentata molto buona anche approfittano molto dal fatto che non sono al Governo a livello nazionale e questo a coprire le perché quel pacco capita a molti partiti in opposizione e in questo caso della Baviera ai Verdi che prendono in per prontamente com'è già stato detto
Dalle e di e anche dal tanti virtù e convivono con un grande aumento per quel portava il caldo va cinque anni da vedere perché ecco di nuovo ricambiare e perché perderà per l'espediente il due a un livello più diciamo tra virgolette normale
I qualcosa di dieci per cento però oggi e grande grande vittoria per i Verdi per per questo sostenibile Paperon molto tempo e ancora una questione
Bene grazie davvero e che ha incluso il verbo una notte grazie a essere stato con noi
Grazie a voi Jan Kiefer prima di chiudere corrispondente in Italia per radio al Germania come racconti davvero in un minuto la fase politica del nostro Paese a chi ti ascolta dalla Germania
Allora prima veramente difficile molto difficile anche contrada subito alle avventure dell'Europeo impelaghiamo nel testo è veramente anche io parlo come tanti politici dei che arrivano qua
Edelman mobilifici capire con chi si può ragionare sui temi più delicati dobbiamo affrontare insieme l'Europa i tale argomento molto poco calcolabile e questo crea problemi non solo per il governo tedesco ma per tutta l'Europa
Benissimo grazie davvero a presto mi auguro diverte ancora quanto prima ospite ai nostri microfoni buonanotte grazie grazie allora ventidue cinquantacinque terminato nostro speciale in studio Enrico Salvatori attacca