Le Parole e le Cose - Conversazione con Gianpaolo Pansa autore del libro "La repubblichina. Memorie di una ragazza fascista" (Rizzoli)

Radio radicale bentornati al nuovo appuntamento delle parole le cose la nostra rubrica di approfondimento culturale e letterario siamo in compagnia di Giampaolo Pansa bentornato radio radicale nazionale ora Graf voce
Allora siamo qui per presentare il suo ultimo libro Hillary pubblichi Ina Memorie di una ragazza fascista e Tito da Rizzi soli un libro che si inserisce a mio avviso in un momento storico importante che soprattutto di analisi storica del nostro passato ma soprattutto un libro che unisce la forma letteraria con la forma della cronaca e al tempo stesso ci restituisce il ritratto di Teresa bianchi una una donna una ragazza una maestra elementare che in qualche modo sta dalla parte dei finti
Un libro che unisce la dimensione storica manca la dimensione fisica molto forte inizia diciamo con una pratica con una arrapato a in piazza questo il primo capitolo un libro che in qualche modo a non fa sconti a nessuno allora
Come mai l'esigenza di raccontare delle ragazze fasciste in qualche modo di creare il personaggio di Teresa che diciamo un personaggio molto complesso molto sfaccettato che ci aiuta forse anche a comprendere la difficoltà e la complessiva del periodo storico
Proprio allora comincio parlando di me
Come fanno tutti i maschi presunto degli ottantadue e
Ho cominciato occuparmi della storia alloro si diceva della Resistenza era proibito parlare
Quando ero uno studente
Università ho fatto anche la tesi
Che poi sarà pubblicato dalla Terza guerra partigiana considerava il posto che insieme a due volumi per seicento la caos continuato a studiare raccontare in tanti libri didattici coro più famoso io e il sangue dei vinti è uscito nel due mila tre e che a tutt'oggi così mi dicono ha venduto più di un milione di copie allora uscente ha raccontato la storia dei partigiani e normale racconta la sua storia di fascisti e un po'perché il mio atteggiamento non tanto politico ma civile no era quello Lisi rimpiangeva moscioli di cui non mi è mai fregato nulla in cui
Sappiamo con infinita di corre
Ma mi sono reso conto che non avevo mai ha raccontato l'universo M ecco il suo mondo i chi aveva perso ha raccontato tante storie dei fascisti ma quelli uccisi dai partigiani dopo il venticinque aprile del quarantacinque però non vengono più quel mondo non lo aveva cammina utilmente essendo ormai nasce in onore sul sul diretta avrebbe ragione detto ciò permette non è quello che a me pare e piace i miei libri vanno bene rendono sempre molto per cui io c'ero irrisoria porta che Bush docente pace perché
E allora per il mio editore
Dico esce locali
Questa automobile mi devi dare i soldi quarantanove osso casa fascista
Ma la storia di una ragazza repubblichino molto semplicemente Tutu libido è
Come dire raccontato fumo su fu una grande schermo rappresenta un solo la città l'abilità io sono di Casale Monferrato
Da noi ci dice due Monfrini entrare ladre assassini cioè con i due non Ferrini
Tre fare arrivare in Europa l'assassino
E ha raccontato la storia
Di questa tenero Cassamarca lascia volutamente inventato in cui
Si riconoscono occorre anche altre storie simili dirò una cosa che non ho detto in nessuna delle tante interviste qualche giorno fa mi è arrivata una lettera di un amico
Che mi ha raccontato la storia di una sciatalgia che si chiamava il nome di battesimo allora si usava affanni
Erano un nome francese
Maestra elementare repubblichini Nina catturata a Bologna dopo il venticinque aprile portati in piazza la partita eppure lasciata libera
Ponce nascosto in un convento di suore comunque scialba totalmente diciamo tanto
E il termine da bianchi e e come dire è un personaggio
Come chiamata
Che è una presenza tante altre donne del mondo della Repubblica sociale
Io no conoscendo bene la guerra civile
Non c'ho chiuso in una guerra civile erano i più cattivi erano più fascisti i tedeschi i partigiani
Oppure personaggi che giravano attorno alla guerriglia
La guerra è stato rende molte hanno pagato concreto sommato lattiero edicole assorbirlo la maestra di quel suo libro supera dopo questa cerimonia barbaro del taglio dei capelli sulla piazza centrale accettarci opera le sue disavventure
E quasi quasi Unione quadretto ventotto leader asciutto morto caro questo attiene sinistra democristiana e avesse o meno
E quindi la pensavo
Sono contento lei mi ha detto che lui pure più asciutte rivela piace molto sta vendendo molto bene
Speriamo anche specie interviste mi aiutino
Perché adesso aveva fatto pubblicitaria
Situazione di questo genere
Così posso dire
Eccetto il torneo rileggere non è un mattone del fondo duecentotrenta pagine
Ecco
Una una cosa che che mi ha colpito della figura di Teresa su quale debbono una cosa che mi ha colpito della figura di Teresa il fatto che diciamo una donna pienamente immersa all'interno della Società con i suoi vizi fece virtù il suo anche utilizzare in qualche modo il proprio corpo la propria bellezza per diciamo per costruire un circolo di consenso intorno a sé in questo diciamo è stato come sempre coraggioso come autori perché chiaramente era diciamo difficile rendere forse come sempre una tragedia in modo estremamente umanizzato estremamente chiaro cioè lei non costruisce un personaggio a tavolino io sono Torre
No non professionale
Anzi vorrei dire Scianaro perché se io fino ad oggi pubblicato più di cinque
A quando un lettore quando Torre come me e che non ha più obblighi di andare in redazione di lavorare per il giornale faccio quello che mi pare e piace magari
Oppure no
Se non lo faccio minimamente valgono
Posso andare molto avanti oltre ottobre fece ottantatré anni
Ho cercato di descrivere
Come erano le ragazze di quegli anni
Io sono nato il primo ottobre del trentacinque alla fine della guerra avevo dieci anni
Viveva in una piccola città di provincia dove tutti si conoscevano
Mio padre faceva il capo della Squadra emergenza avrei guarda fili del telegrafo quindi è un operaio specializzato ma mia madre avvenuto nel corso dell'immobile
Che era il più importante negozio rimodulare la città situato in via Roma con la scritta modo Air France e io io sono cresciuto in quel negozio
Fino all'età di quattordici e quindici anni quando mia madre mi ha detto Zampa domani qui tu non vieni più perché non vengono perché tu guardi termine Chimienti con un occhio sociali ma guarda non posso guardare Silvana Mangano e cose quindi da domani qui tutti deve fare è un violenze come la Serracchiani sabbia siccome la magica attente aveva vent'anni
Era del ventiquattro Cerruti dai Disobbedienti
Ventidue anni allora nel finale del libro
Che si era diplomata maestra a diciotto anni terrore magistrale sono scioccanti nata
Cinque quattro
E la Nanterre e era Coppini supererà grazie giovani che ho visto nel nel negozio di mia madre e quindi atti inferenza dei miei coetanei che magari avevano la madre faceva che sorridono aveva durare o il padre che faceva il falegname Elidon Giovanni De Luna vedevano nel Nordest tante
Ne ha viste tante no anche a Merate tante no anche desiderate qualcuno vicenza mai riuscirci mettiamo in chiaro
è evidente è il frutto di questi memorie infantili
Se io invece di farmi intervistare da Radio radicale
Mi fermo e chiudo gli occhi e guardo e ricordo a me stesso ragazzino molto sveglio che andava in giro poi l'estate col pantalone forti e d'inverno pantaloni alla zuava frena scene occorrerà partano
Io so
Sciopero anche porta
Ho guardato un sacco di cose che invecchiando mi tornano alla mente era tornando a un amento detto ma perché non ci spieghiamo dei però sono altere immaginaria perché è un personaggio immaginario
E l'ho fatto compatto cosa che
Tutti trecento dirmi l'ultimo ma l'ha detto lei
Che questo libretto è frutto qualche volta mi sorprende io no shorts nulla come chiamarla come fermarmi non sono trecento
Penso sempre quando uno scrive anche al cholo
Le parole dell'alfabeto abc riesce un po'di ritardo quanti Albania
E mentre mi sta stupendo avvengono cioè con le persone
Io potevo immaginare inviato di Radio Radicale avesse detto la sera precedente libero
Ecco la storia di Teresa avviate gliela cresciuta no non l'avrei mai malmenata quel gesto che ha fatto un regalo come io sto facendo un regalo a lei tarando per intervista Mancino
Abbiamo ancora nel ed abbiamo solamente un'ultima domanda
Perché c'è una almeno una una riflessione che che a me
è venuta leggendo le pagine di questo libro c'è una riflessione secondo me molto interessante sulla folla sul sul popolo su no coloro che
E quello è un brutto affare che però ritorna all'interno della nostra storia sempre e comunque
La folla quando
Una persona può essere buono o cattivo davanti agli enti o meno ma tutt'al più ci capisce che il cibo due persone si possono ancora esaminare con tranquillità controllare tre persone diventa un gran problema
Se poi le persone diventano tantissime diventa nulla Omar comunitarie impersonava una formula Pescia mentre una folla
Tirate le idee in testa
Un po'fanatico il terribile
La vicenda con cui si apre il libro cioè il potere viene alla partita
E Michele scappa la pipì intervallata no Canale è una vicenda se sì
Ripetuta in tutta l'Europa
Con loro qualche anno fa deve io siamo andati qualche giorno a Parigi e non ho mai stati il giorno in cui gli atenei e una di queste bancarelle in questi punti ho scovato due libri francesi gli editori diversi oggetti erano di fotografie di donne alla pace letto giorni
E sono fabbricati sul precariato
E c'era un punto è un dettaglio
Che non mi ricordo se
Accennato in fondo al libro
L'arrabbiatura
Poteva concludersi in un modo barbaro perché dall'alto no la ragazza rapinata le veniva spalmato sul cranio delle tra
Quando i capelli come catrame prima di andare via occorre cosa impossibile quelle
Quando una donna ragazzo alla pace alla testa cosparsa di catrame quando i capelli cominiciamo ricrescere diventa una tortura tanto
Una cosa pazzesca
Però grazie a Dio verso Brivio
Un giorno un amico madre giorno
Questo libro avrà pure qualche difetto forse c'era c'ero anch'
Il difetto che forse l'atmosfera spero
Della guerra civile come io avevo visto ho visto ho visto passare sotto le mie finestre dieci anni e andavamo portati al poligono di tiro adesso le fucilate la banda tonno
Erano stati catturati in un rastrellamento dall'inverno gennaio gli avevano tolto le calze calzettone le scarpe e io avevamo incatenati con le calze vuole riportare in un sushi varia
Così come il dopolavoro venticinque aprile fascistissime insieme GA Bione il regno portati a spasso per città perché tutti e quattro sono strutture chiavi
Poi porta sulla riva del Po e uccisi uno dopo l'altro rivolte all'altare l'anno
La guerra civile stazza come tutto dal governo Amato nel terribile forse esce c'è un difetto in questo ambito però evidentemente il mio subconscio mi ha spinto hanno accentuare l'aspetto
Con le ecco un po'manca querele
Però forse in questi giorni al termine ha ispirato anche il personaggio
Atene che ogni autore di libri società della maschera fumando
Ognuno quando incontra perché prima lo partorisce nella sua mentre poi nel suo lavoro se si imbatte in un personaggio specialmente nel caso di una donna caro autore maschio e s'innamorò della
Del del re alla sua protagonista e cerca di non farle pensare
Troppi il signor Franco c'è tutto un capitolo molto importante sugli stupri affabili stupri e marocchini in Ciociaria c'è il capitolo dodici ecco cioè nei
Non appunto e poi dopo io immagino che negli anni successivi alla guerra delle abilità che ha raccolto
Conosce il cerchio in Ciociaria ecco potrebbero ad esempio però
C'erano le truppe marocchine
Che facevano parte del contingente francese e che erano sotto il comando di ufficiali tra cui c'è anche del nuovo cosa la corruzione hanno stuprato lascia con le donne
Del resto c'è un romanzo morali e molto bello Sciascia anche un film saggio c'erano vario Sharon Cioffi allora
Cioè ai rinnovi altro no grazie a Giampaolo Pansa per essere stato marrone o grazie a voi
La radio radicale la repubblichino Ahmed Memorie di una ragazza fascista edito da Rizzoli grazie anche a voi che ci avete la scultura aveva
Il video anche sì sì allora fai vedere la copertina salvo vedere anche la copertina
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