L'intervista è stata registrata sabato 13 agosto 1983 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Antimilitarismo, Arresto, Comiso, Missili, Ordine Pubblico.
Rubrica
09:30
Cioè trentadue minuti radio radicale abbiamo finalmente con noi in studio Paolo detto Santi finalmente Berluti finalmente fuori dal carcere finalmente anche per noi e per gli ascoltatori che hanno vissuto con un po'di trepidazione questa vicenda quindi mi dicevi sette giorni e mezzo circa di detenzione partiamo dal primo giorno da quando hanno preso come è andata come è cominciata
Sì allora noi siamo stati dove magari tra qualche minuto paga un po'più articolatamente colonne ai fatti il quattro agosto noi abbiamo c'è dovuto deciso di entrare nella base del
Nella base del Magliocco a base che a Comiso dovrà ospitare almeno una parte di questi centododici Kroos destinati all'Italia
Siamo entrati lì dentro così come Amor fatto anche in un'altra occasione mesi fa
Per
Per il nostro antimilitarismo
Proponendo per proporre una a tutte le persone che si occupano di missili si occupò di Pacini disarmo che sentono queste esigenze queste istanze come propri per proporre loro una linea una linea di tendenza
Che fosse più radicale e più dura più direttamente funzionale al materiale alla materiale battaglia tesa al blocco di strazio di questi missili comunque appunto il quattro agosto siamo entrati
La mattina
E abbiamo abbiamo percorso per più di mezzo una quaranta minuti la base all'interno che ho camminato all'interno eravamo in sei
E abbiamo anche parlato già fermati a parlare con alcuni degli operai che sono impegnati in via a lavorare alla base c'era una installazione stava lavorando a una edificio piuttosto strano di metallo lamiere eccetera eccetera
Ne ho parlato con loro punto per un quarto d'ora qua abbiamo con i continuatori camminare finché non un paio di militari americani non ci hanno intimato di di fermarci evitare che non possono toccare ci hanno poi spiegato un po'sotto care alcuno al alcuno
Alcun antimilitarista che penetra se dentro non possono fare nulla di questo gene infatti hanno provveduto immediatamente a chiamare i carabinieri Italia i quali son venuti con un certo ritardo che sono venuti e ci hanno trasportati in caserma nella caserma interni per un conto se per anche
Ecco la la sul le cose come leggiamo sui giornali in quel giorno erano queste un gruppo di carabinieri vi seguiva voi stavate fogli al campo oso tolto gliel'abbiamo hanno testimoniato di avere visto sparpagliate per il per la campagna intorno al campo improvvisamente gli hanno perso di vista Todi che hanno visto un buco nero campo gli hanno rivisto dentro al campo che passeggiate questa quello i giornali hanno detto dalla nostra azione sino in realtà avevamo eravamo diversi gruppi che circolavano intorno all'aeroporto
Anche per rendersi conto di cosa ci fosse dentro alcune persone non avevano mai visto e il nostro gruppo di sei a un certo punto deciso non essendo più seguito dai carabinieri che pure ci seguivano
Ha deciso di penetrare
Avendo visto un buco c'era un buco ampio che non abbiamo prodotto noi ci hanno accusa il danneggiamento ma non è vero non abbiamo assolutamente reciso la Rete ma avete era già consentiva già questo buonisti odiati penetra
Siamo quindi entrati in sei e poi ci hanno portato a una caserma dei carabinieri interno della base da ci hanno comunicato di aver intenzione di arrestarci sono quindi trasferito nel carcere di Ragusa
E questo questo è il racconto essenziale per quanto riguarda la l'arresto del quattro agosto quindi siamo stati una settimana dentro
Dopodiché arrivata cosa per i soliti disguidi addirittura emesso cinque giorni le le nostre praticamente Piero cinque giugno del passare da Comiso apertura di Comiso
A Ragusa alla procura la Repubblica di Ragusa comunque siccome è un po'anche però delle condizioni in carcere omicide trovati con hanno messo in luce in calce si sinceramente
Abbiamo siamo stati circondati dal molta solidarietà parecchi degli agenti di custodia praticamente tutti gli agenti di custodia erano molto cordiali molto gentili
Con noi si occupa di nomina migliore possibile noi siamo stati cinque giorni
In isolamento Santeramo in celle a due posti anche se erano quattro metri per due a due posti di però
Questi due non potevano essere persone imputati dello stesso reato infatti io stavo con un tunisino dentro per rissa per danneggiamenti eccetera
E siamo fratelli era una situazione di anziani che diano diciamo l'aria in dei corridori a cielo aperto con ci vai da muri alti due metri però lunghi otto metri
Sì larghi un metro e settantuno in condizioni assolutamente Italia disagevoli da questo punto di vista anche di meno ma riusciamo a comunicare la cella cella gridando con gli altri compagni nostri appunto imputati degli stessi reati
Poi cambiato la situazione poi dopo cinque giorni è cambiata la situazione del Cermis tutti insieme in una grande cella in infermeria nel reparto infermeria del carcere di Ragusa
Tu insiemi nove ecco che noi proponiamo ventuno Giunti dicono successione Ramos sei il cinque agosto il giorno successivo al al nostro arresto altri tre compagni in particolare buono per Riccione che danno Dentamaro e Ugo scout con
Sono entrati per anche loro per solidarietà col nostro gesto e per testimoniare appunto
Il loro essere essere con noi
Quindi alla fine nove quanti eravamo do cinque giorni
Per quanto riguarda noi quattro giorni per quanto riguarda lo siamo andati tutti quanti questa cella comune a nove posti in cui obiettivamente sta molto meglio anche perché non c'è l'ampia con molto sull'eccessiva girano tre ore d'aria dura mattino e pomeriggio piuttosto che
Che l'ora semplice apriamo nelle mattinate precedenti
E tutti insieme a tre abbiamo giocato anche a pallone per come si poteva utilizzando mezzi di fortuna cattiva Ivan Novelli Caraglia commissionato lui mi ha raccontato che di aver fatto la manifestazione un'altra quarantina di compagni gridando la voce altri grossi nomi
Dalla piazza antistante il calcio volete sentirlo è stato quello è stato molto bello perché noi avevamo fortunosamente ha avuto la la l'annuncio che ci sarebbe stata questa manifestazione e i fatti attendevamo perché voglio
Le cinque giorni non avevate regionale telegrammi non vi arrivavano che pure July comunque non aveva pari generarono comunque passato l'annuncio nero terribili della ne ho letto saltuariamente i giornali poi abbia avuto modo di comprarli con la Spesal cosiddetta che si fa nel carcere attraverso uno degli agenti di custodia
E qui dopo le leggerà mai ride aggiorniamo giornali così se soltanto qualcuno portava dentro del del materiale destinato a noi e metteva in questo materiale anche nei giornali
Comunque sia ma ho avuto con mezzi di fortuna e e basta
Questa informazione abbiamo atteso questa manica generose titolo punto questi quaranta cinquanta compagni
Anti militariste non violenti hanno fatto il giro del carcere manifestando gridando a squarciagola i nostri nomi eccetera e cemento quello un un momento molto bello comunque dentro Ben Ammar riuscivamo a comunicare a discutere tra di noi perché gridando da ce la cella
Era ciò era possibile
Ci passavamo poi giornali gli agenti di custodia ci consentirà di passarci quanto avevamo libri che ci arrivavano i girarli eccetera eccetera giornali eccetera tricolori con ciò colpo della situazione diciamo processuale
Vostra tu e degli altri compagni ecco perché c'è il caso appunto di Alfonso Navarra questo è molto importante
Noi siamo stati i liberati siamo in libertà provvisoria
La ripresa pesano è stata concessa soltanto a condizione che noi lasciassimo il territorio della provincia di Ragusa con il diritto di non tornare più evidentemente fino al processo o fino all'accoglimento di un'istanza in contrario
Lasciatelo punto dire cose non tornarci più Alfonso Navarra non ha accettato questa condizione questa condizione che appunto consentiva la la liberazione perché non accettato non ce l'ha per motivi azioni molto serie
Perché contrariamente a tutti noi e altri Alfonso da due anni vive a Comiso gli a Comiso perché integralmente si sta dedicando a questa questione degli euromissili e della base da due anni vive a Comiso Alfonso la quindi non è possibile che fosse a Luís
Imposto di abbandonare la provincia di Ragusa e quindi anche compito che in che in quella provincia Alfonso Navarra rifiorì questa pletora e quindi dentro l'abbiamo lasciato certo con molto dolore da parte nostra
In carcere passerà Ferragosto dentro non sappiamo quanto Passera potrebbe passare in carcere tutto il tempo che ci separa dal processo oppure non so procure pensatoio cioè io libertà provvisoria anche senza questa imposizione
è successo un caso analogo con Turi Vaccaro mesi fa gli avevano avevano cominciato ad Ibla consisteva questa provvisoria questo all'abbandono del di Comiso della provincia di Ragusa
Si è fatto quaranta giorni di galera dopodiché comunque uscito Katia si trova Torres tu comunque tornato a Torino a al suo lavoro cornuto giudizio anche diciamo politico su questo tipo di
Di condizione e questo certo sono condizioni è una psicosi la procedura normale oppure è stata una a una stretta di freni
No è una procedura che è sempre stata utilizzata no questa può essere stato condizionata questo il il foglio di via l'allontanamento dalla dal territorio della provincia o di della città un rientri carattere amministrativo che che appunto è vincolato in cui Aprea è un è un dato comune quello io voglio dire che Alfonso Fatos sicuramente
Acclusi duramente un gesto importante lui vive a Comiso ha il diritto di vivere a come dirittura stava si sta muovendo per cambiare la sua residenza a volermi poco da Palermo a Comiso lunedì Palermo e sta Couto cambiando residenza
Quindi che tra parentesi ma non troppo voglio ripetere l'indirizzo del carcere di Ragusa dove chiedo che i compagni che chi ascolta radio radicale
Posso inviare telegrammi soprattutto di solidarietà ad Alfonso una marcia quindi Alfonso Navarra carcere di Ragusa via di Vittorio ventisei via Giuseppe Di Vittorio ventisei novantasette cento ragusano Magarò ripetiamo fra sotto la foto ci sono ancora altri
Compagni che sono rimasti in kart noi abbiamo un'altra situazione processuale abbiamo lasciato Andrew Hodgson che è questo compagnia inglese che è stato arrestato
Il cinque agosto mentre era fuori dalla base contemporaneamente all'arresto che veniva effettuato nei confronti dei tre che erano penetrati nostra solidarietà per la sorella lui era fuori lo hanno arrestato comunque con motivi assolutamente pretestuosi in soap
Vini con cui abbiamo lasciavo dentro perché dopo poche ore foto no macché malmenato sono sofferta cerchino coperta in malissimo perché con gli con gli stranieri usano comportarsi questa maniera come persone non parlano italiano uso comportarsi questa maniera perché certo sono più protetti
In questo senso come mi devo comportare anche arabi neri maniera molto corretta questo voglio dirlo
E comunque indire è stato accompagnato alla frontiera poche dopoché ore dopo che la nostra liberazione Alfonso è rimasto di così come sono rimasti Gesualdo al clamore e io che Lorenzana io ve ne ha parlato anche da radio radicale non molto tempo fa per poteva da un'altra vicenda
Un forte punto Ulla Landi non il non rinnovo di permesso di soggiorno in Italia che lui appunto aveva cui invece aveva disobbedito
Quindi io che comunque è stato arrestato insieme a Daniele
Che nel corso del blocco dell'otto agosto ci sono stati incidenti come tutti sapete questi due sono stati arrestati con la presunta imputazione di violenza a pubblico ufficiale di resistenza a pubblico ufficiale cosa assolutamente per come conosco in una sia i fatti che interessano ormai così anche voi colti informazione elevato di quanto accadeva contadino gennaio intorno alla dopo
Tu in quei giorni il sette l'otto colluso i giornali e e basta ha avuto la possibilità di acquistare i giornali mi acquistano parecchie bene o male un mio informazione ce la facevamo minime di idea ce la facevamo poi qualcuno di noi aveva dei colloqui
Con persone che puntano diritto quindi parenti stretti o compagni di vita eccetera eccetera
E e quindi poi c'era la facilità di aver riferito queste notizie che venivano da fuori più direttamente quindi questa lurida drop meno male avevamo i dati informativi addirittura urgenti custodia era in grado di dirci qualche cosa
Ecco qual è la situazione brevemente qual è la situazione politica nella quale si è inquadrato questa nostra azione diretto problema generale e questo il problema dei Crusoe si risolve a Roma nel senso che è sempre più probabile che questi missili comunque saranno installati ma comunque la decisione dipende dal governo dipende in parte anche dal dal dal Parlamento
C'è questo movimento per la pace io ero alta ancora non credo che esista un movimento per la pace ma comunque questa queste persone sensibilizzate conclusione che vivono sinceramente in buona fede in ottima fede
Queste istanze che però mi prestano rischiando gravemente di
Di avallare un processo pericoloso che è un po'che è un processo che porta a una stabilizzazione di di questa entità che è il movimento per la pace che non non rischia concretamente di non riuscire a tirarsi fuori dai condizionamenti e segreterie dei partiti
E quindi riesce ad avere posizioni autonome non riesce
Lische non riuscire neanche nel futuro a a porsi come dato nuovo e come dato anche di rinnovamento di un un panorama politico quale può essere quello Italia
Alle grandi scelte alle grandi opzioni che questi compagni che queste persone vestite di italiani
Portano avanti non c'è una risposta adeguata da parte dei partiti non c'è stata né negli ultimi mesi non c'è stata nel dibattito sulle spese militari non c'è stata con prese di posizioni autentiche concretamente indirizzate verso un obiettivo specifico rilievo concreto pregnanti
Un problema certo non è problema di Cruz per quanto mi riguarda io sono assolutamente convinto da antimilitarista da membro della segreteria era io diciamo laterale da iscritto al partito radicale tono assolutamente convinto che
Il problema non è il problema dei Crusi problema Della Pace problema della guerra non è problema di Cruz problema è un altro provato invade il nostro paese non è direttamente volo dell'industria bellica Torre direttamente
Nella responsabilità del sindacato che non riesce nemmeno a lanciare una campagne di informazione di se stesso prima di tutto oltre che di degli altri
Su quanto viene prodotto in Italia su quanto viene esportato in Italia in termini materiale bellico
Queste questo o quel problema è quello greco delle spese militari regole della politica estera del nostro Paese come tutti stanno nello specifico questo raduno internazionale a Comiso
Aveva purtroppo viveva questi inconvenienti a vivere la mancanza di coscienza di queste cose di queste situazioni che sono essenziali ma che poi personalmente individualmente la maggior parte di quei di questi compagni questi così ti pacifisti crisi pacifisti vivono direttamente ma collettivamente non riescono poi ad esprimere non riescono a vivere in termini politici in termini attivi
Nel purtroppo questo un questo Ima che nato
Messi con mesi e mesi di lavoro e vive a pubblicare questo rischio di essere una struttura di un'entità quale quella il movimento per la pace che si sta stabilizzando su basi assolutamente pericolose
No ecco qual riferire la tua iniziativa è stata di differenziazione rispetto le posizioni di chi operava altri nei fatti e non era non era sicuramente polemica
No nel senso che certo era la volontà di affermare una una tendenza un'indicazione politica diversa perché fa delle azioni dell'Ina e lo sono anche vorrei che anche se c'è c'è stata poi una risposta polemica questa si parlava rivendico liste scommesse non preparate
Ma come su questo infatti allora i fatti e le Lima Carlo hanno c'è stata comunque un una richiesta immediata ufficiale
Della nostra scarcerazione ma certo Nelli ma che l'aria che tirava anche moderno problema principale in quel momento per loro è tutto l'anno scorso anche nel periodo lo dica lei che io cercavo di mettermi etici contatto con giù con voi con gli avvocati che da parte dell'Ina che ce l'ha con comunque per altre priorità rispetto al problema in calce lamenta la vostra azione
C'era fatti questa prima che era stato convocato finalizzando l'iniziativa politica ai blocchi del sei sette otto agosto no blocchi che avevano sicuramente
Un un rilievo politico notevole perché senza dubbio il fatto che centinaia di persone che scelgono la pratica non violente fatto di sedersi lì davanti
Scelgo la pratica non violenta è un dato certamente positiva coloristico atroci pause nascosto che libero certamente certamente le partecipate io ho pianto l'Iran
E rimpianto comunque i giorni prima fatturazione i fogli firma costretto in galera ma certamente alle partecipato perché certamente era un dato molto importante
Ora quello su cui noi comunque ci siamo mossi da mesi e nei giorni in cui siamo stati lì a Comiso prima di essere arrestati noi tutti quanti dicevamo
Il problema è quello di trovare una linea di tendenza che superi questo sei sette otto perché almeno tendenzialmente affermare acida di andare a oltranza al blocco altrimenti non aveva molto senso questo era la nostra la Mafai nostre proposte Montanari direttamente vincolata proposte politiche questo con delle difficoltà grossa
Perché certo la disponibilità compiere azioni dirette non violente quale indubbiamente era il blocco
Certo non significava automaticamente mutare un po'la mentalità no e quindi l'azione diretta non violenta che rischia di essere anche fine a se stessa e non finalizzata risultato cui
Cui è vincolata quindici dovrebbe essere fin con attori come anche la vostra azione
Sapendo di non essere sostenuta da tutti gli altri che slovacco mi somiglia un po'il rischio di difesa di Fermi bloccarsi o comunque di non avere seduti cioè gli sviluppi sperati senza dubbio
La nostra azione poteva poteva avere dei risultati maggiori solo c'è stato pure epico particolari siamo stati arrestati
E non immediatamente liberati e solo denunciati
Comunque era la concretizzazione di varie tendenze che per noi che ha avuto siamo entrati danesi vivevamo e da mesi proponeva e cioè
Son convinto che cento persone piuttosto che mille se Simoni in maniera diversa sono molto più efficaci rendono materialmente impraticabile la basta per dieci giorni ma per venti giorni e quindi potenzialmente per sempre
Sono convinto che se il nostro gesto fosse stato recepito dagli altri compagni certo non era facile certo sicuramente non era facile dov'è stato recepito agli altri compagni sa avrebbe è consentito un si proponiamo facciamo questo scenario invece di di mille persone
Solo cento persone disposte a questo ma dieci persone ogni giorno che penetrano nella base avrebbero
Sicuramente reso impossibile l'arresto la mancanza di strutture vicino carcerati comunque Anton mi
E poi avrebbero reso impraticabile la base cioè la base all'interno debba essere ritenuto essere militarizzata totalmente l'intero recinto dotare venuto essere
Presidiato da poliziotti perché da poliziotti carabinieri quindi reso impraticabile il lavoro leading cotto e quindi condiviso l'azione di verità
No di Bruno il giorno dopo in appoggio e il sostegno alla vostra pur essendolo solamente tre
Certamente quella per cui la guerra anche caratterizzazioni ulteriori nel senso che era un appoggio diretto accompagni insieme quale sì sì da anni si condivide una vita comune la vita politica quando in un suo politica comune
Certo io vedermi Bruno e Gaetano a un certo punto giù all'ufficio matricole la in galera certo ha fatto dice no nel senso che ci sono anche loro certo umanamente è una cosa ma comunque anche politicamente amministra il cattivo però quello di dire no non si possono fare cose simbolica commisi Missy non sono simboli evade questo è scontato
Non ce lo so fare così molti Comiso l'iniziativa comincia soltanto un senso quello di far arrivare a Roma la voce che guardate è possibile la volontà è quella di rendere materialmente impraticabili materialmente in continua Bini lavoro i blocchi del
Senza però trovare simbolici qui lo vedete otterrò simbolici però perché erano di tre giorni comunque poi materialmente il sei sette otto i lavori non sono non sono continuano a pregano bloccati per altri motivi no no no sono stati è stato materialmente impedito agli operai di entrare a lavorare
Quindi certo simbolici
Come proposta politica ma certo qui tre giorni si è bloccato i lavori sono bloccati la base nessuno ha lavorato
Però ecco non c'era nessuna prospettiva ulteriore nel senso tre giorni di lavoro ci si possono per si può permettere le industrie aziende gli operai si possono per il governo si può permettere di perdere tre giorni di lavoro accoglienza rende azzera un'altra in questo senso appunto l'azione la nostra azione la nostra volontà di confermare quella che era una linea politica da mesi porta davanti all'Aprica condivisa dagli antimilitaristi non vi è anche l'Assemblea residenti divisi avviati di Firenze che c'è stata in giugno che diceva l'obiettivo è quello di fare in modo che Melli Marche sortisca in questo campo internazionale adulterazione sortisca questa coscienza recita di fare di Comiso un
Un momento di iniziativa che però possa arrivare a Roma davvero sincero
Mente che al governo a Roma si è aggiunto il sospetto che effettivamente come se posso essere bloccata in maniera decisiva no adesso cominciamo può essere bloccati o più che un
Questi dico il sospetto con la la domanda no infatti nemmeno il sospetto si poi chiunque si ponga la domanda dici mai visti più usciamo no hanno farlo installare
Non c'è dubbio che non la Comit o perlomeno Conte comunque l'installazione
Questo è chiunque risponde così ma io non solamente dicevo che speranze l'avrei anche perché va be uno a a dire queste cose da più di di da più di due anni direttamente su sugli euromissili talmente su commissione non è quello però di capire sinceramente cosa si vuol fare
Questo infatti il blocco simbolico non non blocca niente non impedisce materialmente niente la davvero parliamo di chimere se vogliamo pro davvero non c'è altro modo a Comiso poi a Roma si può fare altre cose glielo parlamentare c'era sì c'era la volontà non c'è mai stata ma
Può essere
Ma a Comiso l'unico modo è quello di dire no no qua non si lavora non si lavora per niente non si lavora più l'unica possibilità quello materialmente di strappare
Il blocco totale per il resto no per il resto non c'è funzionalità no infatti l'ho fatto questa proposta concreta misti concretizzata in quel giorno per quanto riguardano i sei quella del quattro agosto
Proposta di blocco promosso di trovare il modo più adatto per bloccare non simbolicamente a prendere impraticabile i lavori la base nessuno di noi aveva sinceramente la speranza che poi ci fossero state ci fossero cento persone duecento persone
Che avessero scelto la stessa cosa ma non c'è dubbio che questa questa iniziativa ha fatto certamente pensare molti di questi compagni molti questi pacifisti che son venuti giù a Comiso svincolati dagli ordini dei partiti o no
Persone non non iscritto a nessun partito non molto affezionati a nessun partito quindi questo era com'era comunque un un terreno fecondo per il nome abbiamo credo fatto molto bene
Anche a a forzare ecco giustamente no stazione è stata una forzatura ma certamente salutare anche anche efficaci in questo senso
Ecco perché il nostro destino per i prossimi giorni per i prossimi mesi anche rispetto al processo quando è previsto non sa nulla uccisa
Non si sa quando quando si farà il processo certi termini in genere di queste cose sono lunghi incontri all'avvocato che civile occuparsi di questo c'è l'avvocato Silvia e Mauro Mellini molti nomi appunto non prima di tutti noi amiamo
Nominato insieme appunto questi di questi due avvocati
Cogliamo per concludere la ricorsi ricordare l'azione degli di Alfonso Navarra che dentro ricordiamo tornare dentro che ha rifiutato la condizione
Della libertà provvisoria mirabile ora condizionato all'abbandono della provincia di Ragusa quindi compreso la città di compito e il non re ingresso nella stessa provincia
Quindi Alfonso ha rifiutato quest'ultimo perché da due anni vive a Comiso Vito ascolto di radio radicale a inviare telegrammi ad Alfonso Navarra
Carcere di Ragusa via di Vittorio numero ventisei via di Vittorio numero ventisei novantasette cento Ragusa premio miglior Kotori anche foglio a farne come di consueto comunicazione qui la relazione di radio radicale
Ringrazio per l'ascolto ringraziamo Paolo per essere stato con noi
Ma
Ecco
Come
Rivalità
L'amica
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