Tempo di Libri - Conversazione con Vittorio Emanuele Parsi autore del libro "Titanic. Il naufragio dell'ordine liberale" (Feltrinelli)

Radio radicale un saluto da Giuseppe di Leo siamo a tempo di libri nell'Ostenda di radio radicale a settantasette domenica undici marzo siamo alla quasi alla fine della penultima giornata dell'edizione due mila diciotto tempo di libri
Ho in mano un libero che
Potrei dire e dinamite di dinamite per vari motivi
Prego per l'argomento
Relazioni internazionali il secondo per la tesi che vi è espressa ma che io non vi anticipo
Perché sarà spiegato
Questo libro Titanic Copai taniche il naufragio dell'ordine liberale pubblicato dal Mulino dal suo autore che è nostro
Graditissimo ospite il professor Vittorio Emanuele Parsi benvenuto a radio radicale come soluzione a voi ascoltatori
Lei so che si trova bene a radio radicale ha trovato interlocutori che le sono piaciuti speriamo che la tradizione continui stop a questa nostra conversazione
No perché devo dirle professore che
A un avendo annusato prima il libro mi sembrava un libro didascalico lo voglio dire gli autori Aia nostri ascoltatori di radio ascoltatori poi invece già dalle prime pagine lei va giù pesante fa ambisce fare una sintesi quasi dell'ultimo secolo delle relazioni internazionali e del Novecento ai tentare di interpretare a tre suoi categoria del Novecento delle crisi o dei dei climi quello che il primo scorcio del ventunesimo secolo
Allora le parto dall'inizio perché poi andiamo nei dettagli
Qual è la tesi
Che io reputo in alcuni punti dinamitardo di questo litigio resterà sintesi ed è un motivo per cui ho scelto la metafora del Titanic
E che l'ordine liberare che è stato fondato durante la seconda guerra mondiale che era diciamo basato sulla consapevolezza che il mercato BA imbrigliato affinché non distrugga la società che dovrebbe servire
è stato sostituito sostanzialmente a partire dagli atti degli anni ottanta con l'ordine neo liberale e quindi in qualche modo il vascello dell'Occidente e poi del sistema internazionale dopo l'ottantanove è stato condotto fuori rotta
A una rotta una velocità estremamente più elevata e esattamente come è capitato al Titanic per questo Carter questa causa riso dirottamento e per questo eccesso di velocità
Rischia di andare a schiantarsi contro un iceberg che rappresenta le minacce che incombono su questo rischia o si è già schiantato
Ma direi che tassiamo vale
Siamo a contatto con la con la superficie dell'iceberg quindi abbiano ancora possibilità di cambiare rotta Aldo farò molto rapidamente perché
I danni che iniziano a collocarsi sul fasciale sono consistenti quali sono i soggetti internazionali di questa crisi dell'ordine liberale
Il sito internazionale sono innanzitutto gli Stati Uniti
Gli Stati Uniti Trump e non solo di Trump nel senso che Trump coi esprime il malessere degli Stati Uniti a livello domestico internazionale accentua
Una politica di ritirata dal mondo degli stati di di credito caro della leadership americana però contemporaneamente questo elemento nuovo sicuramente della sua presidenza nuovo e preoccupante dal mio punto di vista anch'mette in contestazione e lui stesso l'ordine internazionale la questione dei dazi gradi della di questa settimana all'introduzione di dazi sull'alluminio sull'acciaio da parte degli Stati Uniti è un elemento molto esplicativo di di questa denuncia dell'ordine da parte addirittura dirige Emone per quanto declinante ancora egemone gli altri attori sono innanzitutto la Cina e in parte anche la Russia
Atto di importanti perché sono attori illiberali
Sono attore che stanno non solo aumentando la propria presenza sul sistema bastano soprattutto proponendo una visione di ordine internazionale che non è più quella iscritta nell'idea dell'ordine liberale
Sconta intendiamoci molto bene iscritte nell'idea di ordine liberale perché negli anni novanta cinesi russi già aderivano un ordine che di fatto era stato trasformato
Se è vero ma
L'undici settembre due mila uno è o è successo qualcosa o no l'undici settembre ha paradossalmente rafforzato dal legittimità
Della lì dice degli Stati Uniti però questo questo soprassalto di di legittimazione è stato ma l'utilizzatore
Ma l'ha utilizzato perché non è stato impiegato poi appunto per rinsaldare un disegno liberale cioè nel quale sostanzialmente i principi della giustizia della libertà da un lato i principi della democrazia e del sistema politico democratico dall'altro e anche il sistema economico e di mercato trovassero un equilibrio come era stato quello preconizzato pensato disegnato meglio dagli anni Quaranta in poi
E quindi è stato ma utilizzata perché in realtà il disegno che serviva era già al disegno del mio liberale
E quindi non poteva che essere male impiegato per così dire ma professore chiariamoci bene il termine liberale neo liberale vetero liberale e può assumere accezioni diverse
Se prendiamo i vocabolari non sono mai
Non dedicò simili ma talvolta sono contrastanti null'altro
Partiamo da un un presupposto e cioè l'ordine liberale internazionale si era retto sul fatto che
Le Nazioni Unite
Non solo l'ONU voglio dire ma in genere le Nazioni Unite nel continente europeo nel continente africano avrebbero costituito un fattore di progresso non solo civile politico ma anche economico la globalizzazione
Sembra voglio essere così ottimista aver messo in discussione questo come dire quasi dogma post ecco ma
Non è una conseguenza della crisi delle Nazioni Unite della crisi o del declino dell'Unione Europea
E parlo di parlare anche dell'Unione africana ma limitiamoci all'Occidente
L'effetto di questo ritorno diciamo così i dei le nazioni che qualcuno impropriamente a mio modo di vedere poi ne riparliamo definisce sovra miste o nazionalista no intanto
Per capire cosa intendo io per neo liberalismo eterogeneo liberale intendo semplicemente l'egemonia dell'ordine del mercato al all'interno del liberalismo liberalismo non è solo ordine economico e razionalità economica il mio liberalismo si illude che il mercato non sia solo un modo di organizzare distribuire la produzione ma che sia un modo di organizzare la società questo significa a soffocare eliminare tutti gli altri elementi chimici liberalismo correttamente inteso ha sempre tenuto bene pensare riguardo la validazione degli stati Pronat secondo me è ancora presidente per alcuni aspetti quando questo ordine liberale è stato fondato durante la seconda guerra mondiale nel momento più buio la seconda guerra mondiale chi l'ha fondato aveva alle spalle la grande depressione la consapevolezza che i mercati Scotto quelli finanziari non si Autore economato e una essere colaticci e la consapevolezza che se si fosse passati a una fase internazionale globale del mercato come era quella preconizzato agli anni quaranta avrebbe dovuto essere costruito sarebbe tutta da costruire una intelaiatura politica
Internazionale in grado di falda pendant diciamo così
A un sistema economico da un mercato internazionale quando però questo diventa possibile dopo ottantanove successe due fatti intanto che
Il pensiero economico dominante non è più quello che ne siano mai quello diciamo monetarista Fred Magnano ed è fatto di persone che hanno alle spalle un'esperienza che non è stata quella degli economisti degno di lottare contro la speculazione finanziaria
Ma che è stata quella degli economisti degli anni ottanta lottare contro di Castelli
Il governo ha un problema una lettura tarato del punto di vista sbagliata lirica analiticamente perché vedeva nella crisi della stagflazione degli anni Settanta della grande rallentamento economico occidentale vedeva la ragione principale nell'intrusione del governo e non
Nella crisi petrolifera nel cambiamento i rapporti di potere tra nord e sud del mondo a in conseguenza della famosa crisi restante tre quindi anche dal punto di vista la lettura una lettura in qualche modo paradossalmente
Molto più sopranista quelle assi di quella che lo ritiene sia negli anni quaranta
Ecco perché io penso che il ristorno degli Stati oggi è semplicemente un fatto legato alla tentativo di gestire in qualche modo di affetti indesiderati o non previsti fino in fondo
Ma negativi della globalizzazione sul decenti medi che possono parliamoci chiaro i tecnici di popolare ci sono arricchiti proprio nel secondo dopoguerra questa sua conclusione diciamo così il sillogismo io lo trovo molto razionale
Lo trovo molto stringente e però lo trovo parziale dal mio punto di vista non condivisibile perché la sua analisi è essenzialmente non dirò economicistica ma parte dall'economia come fattore di costruzione
Dell'ordinamento giuridico e di fatti lei cita Keynes
Lei città potrei citare formali
Però però il problema è che
L'economia diventa un problema nel momento in cui lo Stato di diritto in Occidente
Ma in Chris
E va in crisi per una serie di fattori che riguardano la crisi della sovranità e della rappresentanza
è
Che era una forma di anche ecumenismo politologico
E poiché parlo con docente della Cattolica mi posso spingere anche in meandri ai più sconosciuto comunque molto dinamitardi c'è la crisi dell'ecumenismo del dialogo delle religioni
Pensiamo per esempio al fenomeno dell'immigrazione
Che assume un connotato nel Novecento
Inter in fra occidentale e che oggi invece ha un connotato carattere soprattutto musulmano che porto un problema alle società secolarizzata
Ma professor intanto non son d'accordo sulla lettura economicistica anzi il suo
Io con dell'idolo
Metto in guardia sul fatto che la Coppa Cetto la globalizzazione è una fase del capitalismo della fase molto particolare per cui non è nulla di sconvolgente per cui aspetti e delle inserita appunto nel Trend del capitalismo nel senso che una ridefinizione anche dei rapporti di classe che sono una cosa secondo me tutt'altro che le comici efficace sono la realtà del del dei fatti con le dimissioni del conflitto no perdiamo di vista ma soprattutto ricordo come
Accanto alla alla a questa mutazione genetica del mercato e questa mutazione genetica del capitalismo sicuro c'è però un altro fattore la rivoluzione conservatrice
Che non ha che è una riduzione di valori cos'è la conservazione alla rivoluzione conservatrice letizia il grande inganno
E quello per cui sostanzialmente per poter ottenere il consenso la più parte colazione clienti mente non possiede i mezzi di produzione ma porta lavoro all'interno del processo produttivo
Sì da sette si fa credere che quello che conta siano i valori no ma non i valori in senso corretto mi spiego no quello che conta correttamente certo che i valori contano ma che è più importante essere tanto per usare per andare con i piedi nel piatto apro l'AIFA e quindi dalla stessa parte per la vita che essere opposti in termini di appropriazione di quanto si produce di quanto va a capitale quanto valgo su questo divieto rese persona su una cosa importante
A se guardiamo quello che assieme Germania per settimane con l'accordo tra richiede tal e Confindustria tedesca che ha previsto lavorare meno ore a parità di salario questa cosa qua non è niente di rivoluzionario una cosa molto semplice le riforme di Schröder credibile dieci
Hanno rimesso in moto la manifattura tedesca il costo di queste riforme legate all'aumento della produttività è stato fatto pagare
Di più a chi portava lavoro e di meno a chi porta la capitale son trendy appropriazione dell'arte dell'incremento di produttività a favore del capitale in tutti gli ultimi trent'anni che è significativo cosa dice questo accordo che in questo momento sì ripartiamo differentemente il profitto che deriva dalla macchina interazione dall'innovazione tecnologica
Ossia detto molto semplicemente fa quello che deve fare la democrazia in cui in democrazia a volte alcuni interessi portano facciamo l'accordo sulla spalle altre volte importano degli altri la lezione ceda la Germania è una lezione importante in questo momento di riattivazione della democrazia contro ogni economicismo meglio contro ogni determinismo economico
Resta rimase importante nella strumentazione
Presso dove penso sia più marxista o lo sia mai stato ma per quanto mi riguarda in termini del determinismo economico però non bisogna dimenticare appunto che gli interessi confliggono tra democrazia deve sapere alternare il peso
Del costi relativi ai vari interessi pronto interessa lei cita la Germania non a caso perché la Germania storicamente e non mi riferisco soltanto allo sviluppo della filosofia idealista di di Eliana è sempre stata e anche della linguistica storica tedesca è sempre stata capace di fare un'opera di comparazione e poi dissidente sì un po'come il suo il suo libro che ricordo Libero di Vittorio Emanuele Parsi Titanic naufragio dell'ordine liberale però c'è c'è un problema professore a proposito questo suo discorso c'è un convitato di pietra
Evocato ma mai del tutto veramente esplicitato che l'Unione europea
Ora se noi pensiamo al fenomeno della costruzione dell'unione europea con De Gasperi Adenauer Schumann il filone del cattolicesimo politico era una Unione Europea
Che non aveva solo come punto di riferimento il mercato comune europeo ma aveva come sfondo politico culturale e religioso l'Europa lattina e l'Europa nata dalla riforma
Oggi invece il tema dell'Europa pone il problema come lo aveva posto un discorso storico al Parlamento europeo di Giovanni Paolo secondo delle due polmoni dell'euro delle Oropa
Secolarizzata e dell'Europa
Cattolico ortodosso
Capito il punto massimo più radicale il nel senso che scherzo il via radio radicale se non se prima un dissenso radicale ossia tra l'altro avesse il siero avvicini nautico e le cose varie Bersani dimentico seppellito
No all'al punto che sto qua io delle conclusioni parlo prince pretese principalmente dell'Europa sì e Fazio porosa legge questo tipo le se trova posto l'Europa ci salverà se l'Europa si salverà
Che non è più dura dentro il ritorno riserva sì dell'Europa presuppone sicuramente un ritorno alle origini ma attenzione unito dalle origini secondo me in quella che è la grande tradizione tedesca e renana della così detto capitalismo sociale di mercato
Cioè un sistema appunto economico che consapevole che è un pezzo del sistema sociale e non può non preoccuparsi degli impatti che ha sulla società
All'intorno alla quale sta non basta la coerenza interna delle delle del ragionamento economico perché poi gli economisti spesso alloggiamenti per soggetti che ti non abito già all'economista l'economista Guido due milioni di libri cioè il io dico che con l'Ulivo per cui non esattamente
Uno qualunque baci la Bibbia ne ha vendute molto meno ed è un libro comunque contestato eh sì però di altri otto ora secondo me non è sta perdendo nessuno nel caso di picchetti i diritti e otto e riprende l'eco nel mare rispetto alla Bibbia
Passo dicendo declinazione di mercato che cos'è la consapevolezza che e delle ed è una consapevolezza che si era già in zona Draghi
Gli autori americani anni sessanta i politologi che essi il mercato deve essere embedded deve essere regolato perché altrimenti componimenti la razionalità economica eccome
Una grandissimo un pesce fantastico messo un acquario che sì ma di tutti gli altri
E palla Finamore di fare luce quello che sta succedendo
Per quanto riguarda la la specifico sicura Bakri citava io penso questo
Che o l'Europa è in grado di rimettere in piedi l'economia ripensare né col mio sogno di mercato altrimenti non è che sia molto utile
Penso anche che si ci diranno come Mario Rota andata alla deriva anche lei su questa visione in cui fare il mercato unico è stato tutto nata soprascritto né trattate attenzione bene
Ne trattati sia scritto che
L'unione o meglio la comunità e la commissione si occupava di fare mercato unico e lasciavano agli Stati e alle loro sovranità la gestione dell'Uefa
Perché il welfare era quello che garantiva il rapporto politico diretto con la cittadinanza il problema è che un mercato sempre più efficienti e sempre meno regolato ed è stato smontato no è stato insospettate essere precisi regole che consentono movimento dei capitali delle persone non è che uno sopraffatte regole
Ha fatto sì che fosse praticamente impossibile avere le fonti per continua ad alimentare l'altra gamba la reazione del quale è stata anche qua
Se oggi c'è guardiamo alla realtà dei fatti il Consiglio dei ministri europea c'è quindi il Consiglio dei capi di Stato e di governo è stato costituzionalizzato all'interno dettato di Lisbona gli Stati hanno più potere in teoria nel decibel decidere possono impedire alla commissione di mettere in agenda una cosa
Ma non dimentichiamoci che però al Trattato di Lisbona è stata la conseguenza del referendum francese sulla Costituzione che è stato bocciato dagli elettori perché lo Stato distanti
Si vedevano incapaci di continuare a garantire l'Uefa e non solo dalla Francia
No però quel erano Francia Olanda però quello è stato qual è stato il tema lavorerò l'approccio si frattura sulla Costituzione allora io dico è possibile non è possibile ancora volta io non so in termini Steno sono economicista
Io penso che dipende sempre dalle idee non è né un problema di classe dirigente e basta
Ma ne è un problema di forze economiche è un problema di le idee che nutrono
La testa di chi decide
è per questo che credo che è importante ricordare che l'ordine liberale fu progettato nel mille novecentoquarantuno a Terranova da Churchill e Roosevelt quando c'è o c'era da solo contro la Germania nazista l'Unione Sovietica era alleata di Hitler e la e gli Stati Uniti erano neutrali
In quel momento si disse per pensiamo a dopo
Vincere vincere ma perché ci impegneremo no benissimo e da pro cosa vogliamo fare se io guardo al fallimento delle nostre classi dirigenti una per l'altra e che non hanno idee Saluzzo si nutrono di poche idee non hanno il coraggio di pensare di mettere legna nel fuoco e quindi alla fine e visti pure presente ma ancora una volta se siamo così preoccupati che tratta da solo con due Dazzi
Sulla Lumia sull'acciaio metta fine all'ordine all'alla alle ai mercati aperti uno da solo contro i dazi
Ma immaginiamoci se l'Europa nel suo complesso cercasse di ritornare a una regolamentazione più equa di rapporti tra democrazia e mercato
All'interno del sistema internazionale se ci riesce uno con due dazi a smontare il sistema non può riuscirci tutti gli altri con una politica coerente o o o è vero onore o l'altro ho tratto non è una minaccia oppure le cose possono essere modificate
Per legge perché tra sta mettendo in crisi di nervi il il l'idea dei mercati aperti come bene assoluto con una legge con un ordine presidenziale
Adesso voglio dire non è possibile che uno può fare una cosa e gli altri tutti insieme invece noi non possiamo non siamo determinati ma per favore ma tra un po'non mette in crisi anche la sua tesi il suo libro quanto scrive
A pagina centosei io i libri non li cito perché appesantiscano magari bisogna citare a me a memoria però potremmo tranquillamente sostenere scrive rosso parsi che nessuna crisi come quella nordcoreana testimonia la fine imminente dell'ordine internazionale liberale e però
E però il presidente nordcoreano l'altro giorno ha detto forse forse mi sto accorgendo che tra un po'non è Obama è meglio arrivare a una forma di addivenire a una forma di uno euro scommetto un euro contro cinque che finirà che finirà anche questo in una bolla di sapone Kim
Non è la prima volta che si avvicinasse allontana si allontanasse vicina intanto ha ricordato che Kibaki ma è una è un abile giocatore non e non è la pedina di nessuno tant'è che s'è visto i cinesi hanno subito seguito Trump nel dire manteniamo le sanzioni allora la domanda abbiamo farcela perché i cinesi che in questo momento
Avrebbero avuto tutto da guadagnare nel dire bravo chi mandiamo avanti chi mette Pest mette in difficoltà i distretti litigavano già detto però prima vediamo perché i cinesi che dovrebbero essere molto arrabbiati questo metodo cioè i dazi sull'acciaio su alluminio perché si invece di prendere questa carta al volo si è messo detto tra perché ragione non è che vuole sostenere chiaramente gli Stati Uniti orde internazionale la ragione che vuole cercare di riportare Kim ha una posizione in cui Kim appaia come ho portato dalla Cina o da solo
Allora se n'è andato trattare sotto questo momento idilliaco in cui non ci sparano addosso che è meglio che spararsi addosso la verità è che la difficoltà della crisi coreana e che gli attori sono tre innanzitutto e chi ne venticinque anni che sta giocando questa politica questa partita nucleare dicendo io voglio Mancusa arella tonica
Per mantenere ogni atto interrotto non mia interessi americani cinesi divergono su un punto
Non ma qualunque soluzione della crisi che è di fatto implichi il mantenimento della legge sta americana e-mail fa nell'Estremo Oriente per Pechino è inaccettabile
Qualunque soluzione della crisi che implichi la sostituzione degli Stati Uniti con la Cina come pilastro Dell'Atti della pace in Estremo Oriente per Washington è inaccettabile dall'India a partire sì siamo consci degli interessi degli attori non ci illudiamo che se un'Olimpiade piuttosto che una proposta di incontro e capiamo appunto quello che apre il tenente non potremmo capire come mai Xie Trump Soda si stanno spalle Gianni in questo momento
Di fronte a quella che sembra l'apertura di chi perché siti apre alla fine di fatto il gioco non succeduti non finisce più non non non non va in porto più Settineri portato in un ordine si riapre la questione della competizione tra Stati Uniti
E Cina per l'ordine Faris
Che è la vera posta in gioco chi se ne frega della Corea del Nord sia Washington che a Pechino
Certamente poi c'è stata una certa sopravvalutazione da parte eh degli accademici che si occupano di relazioni internazionali e dei giornalisti corrispondenti o Esperti sì no l'oggi che hanno ha forse eccessivamente attribuito credito ACSI ma a proposito di Supreme anziché varie la supremazia putiniana
In tutto questo Putin sicuramente signore padrone della Russia esiste un po'di Chorus o dopo dica che Putin sia anche la Russia se un Paese in salute
Lo credono solo nemici di Putin perché ha un PIL che più piccolo di quota la Corea del Sud voglio dire
A una a un Pablo de economiche Seba Arabia Saudita con i gli orsi al posto dei cammelli
Ha una relazione tra sistema politico e sistema economico che è la stessa
La la la cosa preoccupante in questo momento della Cina ancora più che dalla Russia ma ma del fatto che Cina e Russia siano dello stesso sistema economico globale
Il capitalismo mondiale insieme all'Europa gli Stati Uniti la casa io preoccupante e che parliamo di due realtà all'Occidente per dirla la brutta
Tutto il tutto il Golfo la Russia la Cina in cui nel primo caso il capitalismo si fonda su una tutela assoluta da poeta privata oggi aperta privata e più tutelata che negli anni sessanta settanta nel caso cinese russo o del Golfo invece c'è un capitalismo di concessione
Tu possiedi qualcosa se il potere politico ti concedo di possederne fino a quando l'undici luglio potremmo dell'uno slogan se il vecchio liberalismo era chi possiede comanda il Governo e possidenti questo nuovo capitalismo è chi comanda possiede
Lite politica determina la lite economica sono e sono le stesse famiglie Xi e Putin sono gli uomini più ricchi dei loro rispettivi Paesi che queste realtà
Stia insieme con la realtà del capitalismo
All'occidentale e preoccupante per la democrazia perché ci ricorda un fatto il capitalismo un pesce che si maturo che c'è intorno sei non viene regolato severe Moratti un sistema che ha consentito la la l'arricchimento di così tante persone
In un tempo così breve come mai capitato nella storia dell'umanità non ha regolato
Perché altrimenti qual è il rischio che a forza di ricordarci che le macchine innovazioni disabile decolli da quattro punto zero dovrebbe liberare il gli uomini dalla fatica del lavoro avremo un'economia che libera
Il il del capitalismo dal lavoro come fattore di produzione e alla fine andremo a schiantarsi contro un muro io sono sono e resto un liberale ma in questo caso rischiamo di avverare la profezia di Jenin neanche di stadi di Max
Capitalistici vedranno la corda con cui si impicca ripicche Remo se avanti così finirà in quel modo
Professore questa o che lei ha detto questa nostra conversazione dimostra la ricchezza di questo volume di questo suo volume le sollecitazioni su quello che è la situazione allo stato attuale però le devo fare una domanda
Finale che probabilmente ci vi aprirà forse staremo fino a stasera però
E questa perché lei ha parlato di democrazia ha parlato di
I supremazia ha parlato di
Economia sociale di mercato lo stato di diritto accennato anch'io e abbiamo definito i tre soggetti che di riffa o di Raffa internazionali
Dominano la scena
Gli Stati Uniti nonostante la Russia nonostante e la Cina allora il ripensamento il verbo ripensare a cui lei faceva riferimento e significa lingua italiana mettere in discussione non pensare di nuovo ma mettere in discussione ex novo
In porta è sempre storicamente novecento è stato così e credo che sarà anche così e ventunesimo secolo uno sforzo comune di confronto sin Chronicle poi sintetico tra i costituzionalisti i politologi e gli studiosi di relazioni internazionali e di diritto internazionale qui c'è anche il ruolo di chi fa formazione di chi fa informazione
Suo Emilio non dirò che i destini del mondo futuro dipenderanno da lei e da me però il tema di ripensare le categorie politiche giuridiche
Su economiche e perché no religiose questo forse cioè c'è una casa e c'è una classe politica europea occidentale e non solo all'altezza di questo compito
Troppi ricordi in parte no ma ogni ogni tempo ha alle sue Magagni voglio dire per cui
Poi
Intanto la cosa fondamentale io sostengo sempre ci siamo fumati lo il il Novecento ci siamo ballati novecento perché presso il modo a dire che la duecento secondo regole mondiali totalitarismo capitola
Non è che sia stato totalitarismo la guerra mondiale perché sono i pazzi
Perché c'era un problema fondamentale trasformare un ordine liberale ottocentesco fatto per l'élite in un ordine fatto perché includesse le masse e i totalitarismi si erano dimostrati più efficaci
Quindi le due tutta questa roba qua il Novecento ha prodotto vizietto mite allargato prodotto l'arricchimento dei di di tanti di tanta gente che aveva le pezze al sedere
Che non contava nulla non era mai contatta nulla per millenni attraverso uno sforzo titanico centinaia di milioni di morti la decolonizzazione accrescendo quello che è successo ma ci mancherebbe
Tutta questa roba qua a volte i do ci dimentichiamo il fatto che se anche ventunesimo secolo sarà complicato e difficile per la democrazia non è che possiamo pensare che siccome democrazia regime novecentesco ne possiamo prescindere comunque ormai non si può
Inventare uno qualunque ordine politico venendo meno dall'idea che i diritti son di chiunque se che tutti gli esseri umani son dotati di diritti questo e non si torna indietro
Non è però professore e quando perché non riesce a costruire nessuna proposta ideologica che non sia da salotto
Nel dire a la democrazia attenzione che il problema vero non è solo io son d'accordo su educazione fatti ho scritto questo libro innanzitutto per far riflettere dicendo proprio a me non interessa e sono contento che lei su alcuni punti se non sia stato in accordo con me ma a me interessa che
Mi diano ragione non le interessa l'ecumenismo interessati a lei come alcuni latitanti sesso minuti dal conflitto viva
Mi interessa il presente pesi e si faccia la sua idea però a partire da meno di consapevolezza dico e mettere insieme gli elementi poi fatti la visione del futuro che vuole però quello che la Isla sottile perversione della buttare l'acqua sporca col bambino la vede nei commenti ai voti elettorali qui o in altri Paesi dove la fine e il popolo che sbaglia e legge Trump sbagliato un popolo legge Pinco Pallo sbagliato un popolo a sul popolo non sbaglia mai
Il popolo vota
La democrazia è poter sbagliare cambiando idea restando uniti mai detto niente il popolo vota ma il popolo si trasforma perché la lezione di Jürgen Habermas nel suo famoso libro in Storia e critica dell'opinione pubblica ci dice
Che le democrazie
In Occidente si sono sviluppati a partire soprattutto dalla seconda metà del Novecento grande grazie all'entrata in scena dell'opinione pubblica
E allora adesso dobbiamo capire che tipo di opinione pubblica oggi avremo nel ventunesimo quella che formeremo attraverso le idee che le proporremo le modelle edemi
Migliore Piura cederemo più produrremo pensiero innovativo
Più alimenteremo la la testa di quelli che vogliono essere classe dirigente lieder si prevede quello che volete
Più avremo dei delle opportunità delle proposte sulle quali l'opinione pubblica potrà schierarsi dividersi importante difendere il sistema il sistema è più importante dell'attore
è molto questo è fondamentale per quando siamo la democrazia quel sistema politico che ti consente di cambiare idea ce che fa sì che l'errore anche temiamo l'errore di valutazione non sia fatale
Perché potrà un'altra volta e mandare a casa chi non andava bene quello dobbiamo difendere ma guai a dire non difendiamo questo perché non ci piacciono ed è di Tizio o di Caio quei e il le regole il campo da gioco è fondamentale
E che la scorsa su questo è un sintomo non di di ignoranza e questo che è devastante proprio l'ignoranza di non capire che se se fai Cusini tra due tra due giornate non c'è più campionato perché oggi prevale tu vale però è un altro la stessa idea questi assi tecnicistica economicistica che esiste al vero il fax in politica
I ponti che esiste il preferibile o non preferibile
Non esiste la trentotto la ragione
Resta in idiozia totale non esiste in politica e men che meno esiste in democrazia che fa della possibilità del preferibile non preferibile e quindi dell'impossibilità di crediti spazzare la verità per una preferenza politica
Qual è
Questa posizione secolare
Che venga espressa da un docente dell'Università Cattolica non mi sorprende affatto perché nella tradizione
Direi col signor sociologica filosofica assiologica dello sita cattolica avere questa questa visione che credo sia la missione non perfetta ma la meno imperfetta sicuramente la più auspicabile io ringrazio Vittorio Emanuele Parsi prima di tutto per avere scritto questo libro da a far leggere non solo agli studenti di relazione internazionale ma anche a molti giornalisti esperti o presunti tali di relazioni internazionali Titanic il naufragio dell'ordine liberale il Mulino e poi lo ringrazio per aver sostenuto averci proposto
Solo diciamo suggestioni ermeneutica che che insomma se non si fanno in una Salone del libro una Fiera del libro dove grazie a voi grazie delle perché poter dibattere le idee
Quello che è importante si scrive per diffonde dedica per fare gli archivi delle più perché
Grazie di nuovo a Vittorio Emanuele Parsi grazie tecnici
Di radio radicale naturalmente un ringraziamento e un saluto da Vittorio Emanuele Parsi e da Giuseppe De Leo agli ascoltatori di radio radicale
Non ci lasciate perché adesso arriva un sinologo anzi una Yamaha Tollo boh che però si è occupato anche di Cina e continueremo un corrispondente di SKY News ventiquattro o da molti anni esperto delle questioni giapponesi e non solo e quindi dico agli ascoltatori di radio radicale di non lasciarci perché continueremo a dibattere adesso diciamo un una sfera un po'meno basta di quella il professor Parsi ma non meno delicata
Grazie buonasera