Ricordo di Dominique Velati a due anni dalla scomparsa

Precise trenta
Va bene
Buonasera a tutti grazie di essere presente
A questa iniziativa
Mi chiamo Giampiero Bonfantini e vi presento gli ospiti graditissimi
E sono Maria Antonietta Farina Coscioni della Fondazione Coscioni
Già deputata e il copresidente del Partito Radicale
Non violento transnazionale e tra lo spartito nonché tesoriere
Dello stesso già deputato
Sono particolarmente emozionato ma contento anche perché siete numerosi perché questa è una giornata vuole ricordare
La scelta di libertà che Dominique velati ha compiuto
Il sedici dicembre di due anni fa
Sapete tutti che malata di tumore
Ha dovuto ha dovuto
Recarsi in Svizzera
Dove si può praticare l'eutanasia legale
Ne siamo quindi
Perché
Dominique Dell'Atti non avrebbe mai accettato una commemorazione una cosa banale eccetera ma un'iniziativa politica
E la giornata di oggi è un'iniziativa chiaramente politica
Per perché Dominique velata che aveva una tessera a cui teneva tantissimo
E la querela del partito radicale
Transnazionale e non violento non a caso si iscrisse
Nell'ottantasei
Proprio sulla base di quel di quella spinta e lei contrariamente al sottoscritto che non poté partecipare venne appunto
L'iniziativa volta anche al raggiungimento che abbiamo già raggiunto per fortuna dei tre mila ma guardate lo lasciato in macchina
Il sette dicembre
Ci avete inviato
Tramite il giornale che stanchiamo si può dire stampiamo
Benino cinquantadue ed era il sette dicembre iscritti iscrizioni per il raggiungimento della quota abbiamo ampiamente superata ma bisogna ricordare che
Come convocatori del congresso di Rebibbia abbiamo stabilito che le tappe erano due precise
Due mila diciassette tre mille iscritti
Due mila diciotto altrettanti tre negli scritti per poter convocare nel due mila diciannove il congresso del partito praticare non violento e transnazionale
Non è che in questo periodo siamo stati fermi sono stati fermi perché io purtroppo o un po'di problemi niente non riesco ma vi do una notizia siccome di dentro penso nato tra quattro giorni sarà un po'più presente tra di voi
La cosa che ci tenevo a dire però è che questa sera
Faremo anche un'altra iniziativa e sarà una un dibattito alla domenica quindi conviviale conceda naturalmente di autofinanziamento per il partito
E discuteremo a tavola
Tutti noi accise sarà e a iniziare dalle ore
Venti
L'altra cosa che io voglio annunciare che il nostro gruppo con di radicali di Novara e Verbania
Proprio perché domini velati morta nel due mila e quindici
Si premurò di iscriversi per il due mila sedici
Il fatto che non si è scritta
Nel due mila diciassette non ci garba e quindi com'è una tradizione che lei ha sempre praticato
Il nostro gruppo ha deciso di devolvere la quota di una iscrizione che verrà data questa sera
Consiste un ragazzo senegalese che verrà ha già accettato con la promessa che il prossimo anno visto che darà lavoro si scriverà di suo
Ma questa è la cosa che ci tenevo dopodiché son già stato troppo troppo lungo e dopo la parola
Ecco a Maurizio Turco vi ringrazio
Grazie
Sicuramente domeniche l'avete conosciuta molto più voi di me anche se per sin dagli anni Ottanta dalla metà degli anni ottanta era il punto di riferimento
Sempre presente per cui anche l'ho vista in molti congressi per aria come se facesse parte del Congresso e quindi non
Non era una di quei radicali come centinaia di radicali di questo Paese ignoti
E che però hanno fatto in qualche modo la storia di questo Paese perseguendo delle lotte alcune vinte altre no ma sempre tentando fino all'ultimo di raggiungere l'obiettivo
Dominick ha voluto mettere la sua faccia la sua storia a disposizione di tutti
Ed è importante cioè un caso però la storia di Dominique l'anniversario cade giusto a ridosso di una legge
Che credo se andassimo a sentire i cittadini al novanta per cento pensano che Dominique che non dovrebbe più andare in Svizzera invece domini che tutti gli altri dovranno continuare andare in Svizzera
Vito e Maria Antonietta c'ha tutta l'elenco dei nomi di coloro che invece in Svizzera non sono andati Masson buttate giù dal balcone Lizzani
Chi era Monicelli
Diversi di questi diverse persone che erano anziane sicuramente perlomeno avevano il mal di di vivere
E comunque non ho fatto una scelta una scelta personale che a prescindere dalla legge
A prescindere dai medici a prescindere da tutto hanno portato fino in fondo ma purtroppo in solitudine essenza all'affetto dei loro cari e condomini che
Questo se lei evitato nel senso questa ricercato anzi che fino all'ultimo ci fossero compagni e amici di una vita intorno a lei prima della scelta che ha voluto che ha voluto fare io penso che oggi sia importante farlo da qui a dirlo c'è stato una manipolazione rispetto alla legge sul testamento biologico
è completamente scomparsa la storia di Piero Welby
E la richiamo perché però intatto otto giorni Pannella cercato insieme al suo medico e all'avvocato e ad una serie di magistrati gli aveva interpellato di vedere se fosse possibile
Con le leggi italiane di sospendere le cure Odino iniziali cioè esattamente il grosso della legge che è stata approvata ci fu il processo a Mario Riccio
Fu assolto oggi la legge richiamo esattamente quei codici della corte della Costituzione che avevamo sollevato
Nel caso di di Piero Welby questa è la legge Pannella quello di undici anni dopo
Quindi
Io penso che sia sbagliato fare leggi come questo o leggi in genere in prossimità delle elezioni perché qui c'è un piccolo problema anche politico una maggioranza c'era
Lo si è capito perché in questi cinque anni la maggioranza che l'altro giorno ha votato questa legge non lo abbia fatto prima e soprattutto non si capisce perché
Meglio si capisce benissimo perché si sia utilizzando questa legge
Per una campagna elettorale
Nel senso che abbiamo visto titoli su quotidiani
Finalmente legge la legge sul fine vita non è vero
Non è assolutamente la legge sul fine vita e poi ci sono tutta una serie di aspetti che rispetto alla situazione attuale
Creano dei meccanismi burocratici come è solita fare come è solito fare in Italia per cui alla fine non c'è scritto ma c'è l'obiezione di coscienza
E ci sarà un rito un inutile registro delle date
C'è tutta una ci son tutta una serie di che è un po'quello che successe con con la legge sull'aborto cioè ogni volta che c'è un si riesce a conquistare un nuovo diritto questo diretto deve essere compresso dalla legge dalla burocrazia perché non sia pienamente esercitabile
Oggi possiamo semplicemente dire che il nuovo Parlamento c'avrà ancora all'ordine del giorno la questione non vogliamo chiamarlo eutanasia non vogliamo chiamarla
Suicidio assistito c'avrà ancora una volta la questione della libertà di scelta delle persone
Su gli ultimi o il penultimo in momenti della della propria vita
Devo dire questa legge è stata addirittura superato dalla Chiesa
Questa legge certo poi hanno fatto delle critiche perché si aprirebbero degli spazi del tutto teorici verso l'eutanasia che è un obiettivo che noi dichiariamo non è che ci nascondiamo dietro un dito ma quello che è stabilito da questa legge già praticato ne ha sentito in convegni già da anni
Che al Gemelli viene consentito ai malati di sospendere le cure o Dino l'iniziale perché è un loro diritto direi quasi il diritto naturale e non ha bisogno della legge ma anche il caso Englaro
Il caso Englaro con questa legge non sarebbe risolto con la parola del papà di Bettino per cui si procederebbe immediatamente alle volontà dichiarate della figlia sarebbe anche di tutta una serie di e procedure entrano in in azione i magistrati
Non voglio dire che si è fatto un passo indietro perché non non sarebbe non sarebbe giusto però è è sicuramente del tutto
Immotivato l'entusiasmo che si è manifestato in in in questi giorni l'entusiasmo elettorale lo comprendiamo ma letizia due per quel che riguarda la legge
è quello che si voleva dalla dalla legge e del tutto ingiustificato quindi questa è una battaglia che conti viene da lontano
Continua noi speriamo che
Prima ancora della legge si riesca ad ottenere qualcosa attraverso da quelli che sono dei casi concreti
Dei casi concreti nel senso che tentare anche la disobbedienza sarebbe quella tentare anche in Italia
Il il suicidio assistito per creare quello quello scandalo che si è creato con il caso Welby voglio ricordare che in quell'occasione una lettera di Piero Welby a Presidenza della Repubblica in cui invocava direttamente l'eutanasia fu pubblicata integralmente dal Corriere della Sera oggi sarebbe impensabile
Credo che soprattutto dal punto di vista della stampa di certa stampa per quella grande diffusione
Ci sia un arretramento rispetto ai diritti ai diritti civili che ci porta a dover pensare che è necessario un supplemento di di l'iniziativa iniziativa politica è sempre più difficile trovare interlocutori politici
E a volte sono anche inadeguati perché in questa legislatura sono stati duecentocinquanta parlamentari che erano per la legalizzazione delle droghe non sono state in grado neanche di far discutere la legge non dico approvarla perché poi si vota e c'è una maggioranza altri otto non sono stati in grado neanche di farla discutere di portarle di portarlo al compimento secondo quelli che erano e il loro i loro intendimenti
E c'è ci riguarda direttamente a penso che riguardi tutte quelle associazioni quei movimenti che in questo Paese
Continuano a portare avanti lotte di liberazione in genere che sono completamente ignorati e censurati dalla dall'informazione
Diceva giustamente Giampiero abbiamo tentato questa carta dei tre mila iscritti quando il partito radicale ha contato sempre intorno ai mille iscritti
Ma
Io credo che sia anche scandaloso doversi dare un obiettivo come di tre mila iscritti in un Paese di sessanta milioni di abitanti
è quasi ridicolo più che scandaloso eppure diventa quasi impossibile proprio a causa di questa informazione che informazione
Ormai è subentrato la comunicazione cioè al cittadino non è che è il cittadino che sceglie
In base alla rappresentazione dell'esistente al cittadino gli si fanno conoscere alcune cose sulla base delle cose che gli si fanno conoscere all'opportunità di scegliere o meno
Ma è stata già fatta all'inizio una selezione del conoscibile
Che di fatto vuol dire consentire o indurre ad alcune scelte ultimamente infine ecco però per una questione di metodo siamo arrivati all'assurdo che non ci sono più i dibattiti cioè ci sono persone no
Personalità politiche che pretendono di essere lì solo col giornalista
E di non avere un avversario un contendenti uno che la pensa diversamente che possano contestare queste queste affermazioni
Penso che questo vada deferimento di quello che è il gioco il gioco democratico che poi si è risolto infine lo sto parlando di cose molto diverse
Dalle scelte di Dominique perché le scelte di Dominique fino alla fine vengono fuori da un ragionamento politico da una militanza politica da una pre da una vita politica che era la sua anche la sua
E che abbiamo condiviso in termini di analisi proprio il fatto che è stata sempre la comunicazione che ha preso il sopravvento sull'informazione e chi ha impedito ai cittadini di questo Paese di poter fare delle scelte anziché altre
Anche in questa occasione adesso ci troviamo
Qualche giorno dallo scioglimento delle Camere quindi si voterà agli inizi di marzo
In campagna elettorale in pieno inverno con una legge elettorale appena approvata
Della quale nemmeno tutti i partiti hanno capito ancora bene come funzionerà perché era stata fatta per consentire che nessuno vincesse adesso il rischio è che qualcuno potrebbe anche vincere e non si può tornare indietro rispetto a quelle che erano erano i presupposti di questa legge e va sempre avanti così
Voi avete visto che la storia dei domini che era stata resa pubblica
Eppure a differenza di altre storie non ha avuto rilevanza pubblica cioè rimasta interna diciamo al territorio nel quale Dominique viveva ci fu il tentativo di farle diventare farlo diventare un un caso nazionale ma evidentemente non si usavano ancora o non si sa non si comprendeva una bene ancora quali erano i meccanismi che sovra intendevano all'informazione in questo in questo Paese ma abbiamo visto che alcuni lo hanno appreso molto velocemente l'abbiamo visto l'altro giorno
Quali sono i meccanismi per potersi inserire nel dibattito pubblico senza dover pagare il prezzo della lotta ed è tutta comunicazione e propaganda
Non si pretende più di avere il dibattito ci si accontenta dei dieci secondi in televisione per potersi far vedere e tra parentesi tra virgolette conosce farsi conoscere perché è evidente che in quei dieci secondi coi giusto dire ciao mamma non certamente rappresentare un pensiero far conoscere
Delle lotte
Dire anche i cittadini cosa vuoi al di là di quel singolo di quel singolo episodio noi continueremo quindi a fare quello che abbiamo sempre fatto siamo
Impegnati anche anche su questo fronte delle ulteriori e nuove libertà libertà civili ma quello che ci preme che a fondamento di tutto la transizione verso lo Stato di diritto ritenendola che questo Paese
Sia un Paese che non è in grado di rispettare neanche la propria legalità per non dire la legalità dei trattati internazionali che abbiamo che abbiamo sottoscritto
C'era una delle campagne di per cui domini che era particolarmente sensibile ed era quella dei detenuti
Delle carceri in questo momento da stamattina
è in corso nel carcere di Opera Milano il congresso dell'associazione Nessuno tocchi Caino l'abbiam tenuto l'anno scorso il congresso del partito radicale nel carcere di Roma c'erano seicento persone
Quindi si è aperto per un per tre giorni in carcere di Roma Rebibbia
A chi decide dei cittadini voleva conosce un una realtà che viene completamente completamente negata io penso che
è venuto
Il il momento di pretendere di avere una politica che sia più umana e umanizzante nel senso più rispettosa delle delle persone
Delle necessità delle persone dei diritti delle persone delle volontà delle persone perché oggi è questo il problema che Grava
Il nostro paese ha un po'in tutto il mondo occidentale abbiamo visto che sta crollando anche la patria dei giudizi diciamo
Della democrazia
Come gli Stati Uniti gli Stati Uniti d'America quindi diventa sempre più difficile riuscire a tenere la barra dritta noi continuiamo e continueremo ma approva a provarci con la solita determinazione che è stata la del la determinazione di Dominique fino all'ultimo giorno
Grazie
Adesso e con molto piacere che do la parola a Maria Antonietta
La ringrazio perché so che aveva degli impegni si è liberata per poter essere con noi grazie presidente
E grazie Giampiero e per me
Particolarmente coinvolgente essere oggi qua
Oggi sono due anni che Dominique Dell'Atti
A manifestato e ha realizzato una scelta che io ritengo essere una scelta coraggiosa
Perché bisogna essere veramente liberi dentro per essere capaci di anticipare che il il radicarsi nel nel corpo di una persona di sofferenze che sarebbero stati molto profonde per lei è molto che un dolore molto forte perché la diagnosi di un di un tumore ti lascia comunque un tempo per ragionare e per vivere il tempo che trascorre nel dall'ultimo istante
Lei ha fatto un percorso molto e molto coraggioso ripeto perché io una l'ho conosciuta tantissimi anni fa non sono tanti rispetto alla conoscenza di di Maurizio Turco
E io l'ho conosciuta diciassette anni fa
E di e lei nei miei confronti e nei confronti di Luca di Luca Coscioni mio marito aveva un atteggiamento molto molto premuroso
E sicuramente per carattere ma anche perché lei professionalmente e viveva
E si occupava di persone con con difficoltà perché aveva le conoscenze giuste possedeva quelle conoscenze che poi anche umanamente le trasmetteva e quindi premure generosità nei confronti di di di di un malato come Luca affetto da sclerosi laterale amiotrofica e poi molto rigorose molto coraggiosa con se stessa nell'affrontare la scelta della della di farsi assistere nel nel suicidio
Lo dico questo e oggi l'ho pensata molto quando Rita Bernardini
Nel suo intervento al congresso di Nessuno tocchi Caino a elencato nominalmente i suicidi che sono avvenuti quest'anno nelle carceri italiane
Allora ho pensato che
Al suicidio in quanto tale cioè alla scelta e questa è una riflessione che oggi condividevo Sempre al congresso di Nessuno tocchi Caino con l'avvocatessa la buccale
Cioè se riflettiamo sul sul termine o sul senso della scelta coinvolgente definitiva che quella del suicidio che viene beh praticata dalla persona che scende di interrompere la propria la propria esistenza quindi con un atto con un atto se può e però ovviamente è il caso di una malattia nel caso di un di una irreversibilità di una condizione umana sei assistita in quell'atto
E quindi ho pensato e ha come
A qual è la caratteristica comune del destino di una vita di un detenuto Enti un e di un disabile più malato
Sostanzialmente il contenimento della privazione della manifestazioni più ampia e più e più alta della libertà
E quindi
E noi
Che sosteniamo comunque la depenalizzazione del suicidio assistito
Come ci interroghiamo come consideriamo il suicidio di un detenuto un atto liberatorio c'ha un atto che supera la prigionia che in quel caso è la prigione la contesa le è la contenzione ma è comunque la privazione di una libertà e così come per un malato che è contenuto il ristretto le opposizioni reversibile di sofferenza che può essere che può essere una una sofferenza psicologico può essere una sofferenza una sofferenza sita questa è un un interrogativo che che mi che mi pongo proprio per la scelta importante di Dominique vedete se andiamo indietro di due anni
Io
Ho impresso nella mia mente le immagini che due anni fa sono passati nei media sul caso di Dominique velati
E oggi quel nome a distanza di due anni a posti diversi perché ne siamo qui oggi
Persone intimamente politicamente e più coinvolte da questa situazione e ieri o l'altro ieri che c'è stato
Lei in fasi l'entusiasmo lacrime e sorrisi per l'approvazione di una semplice leggi su il pio testamento
Che traduceva letteralmente quanto lui
Come partito radicale io dico partito radicale perché era proprio letteralmente incarnato da Marco Pannella quindi non potevano esserci diciamo significati deviati o devianti era Marco
Che ha invitato Piergiorgio Welby
A
Far uscir fuori l'articolato della carta costituzionale è oggi all'articolo uno leggiamo
Nel al primo articolo di di di questa legge sul consenso del fermato fuori informato la traduzione di quei due atti
E due giorni fa dunque
Noi che siamo per la depenalizzazione del suicidio assistito quindi noi siamo per la la normare quindi regolamentare l'eutanasia volontaria non aver sentito
In una vera percepito il bisogno per altri di invocare un nome anche nell'aula del Senato come quello di Dominique velati o come quello di Piergiorgio Welby beh io ho pensato bene
Che questa legge S è stata approvata fa bene però per un uso strumentale perché siamo in una campagna elettorale e quindi ecco l'entusiasmo forse lo vedo più per l'identificazione politica
Del dello schieramento che apportato
A compimento unite durato
Almeno per il mio percorso diciassette diciassette anni ma per
E quindi dicevo Dominique velati
Libera dentro
L'approvazione della legge sul biotestamento di due giorni fa non riguarda Dominique velati non riguarda dj Fabio non riguarda Lucio Magri uno riguarda anche il caso di dell'altro di Pavia Bertocco non riguarda tutti quelli che hanno compiuto la scelta di lasciare nel nostro Paese di spostarsi in un altro Paese per l'aiuto alla al suicidio ma non riguarda anche lo richiamava Maurizio ma li voglio fare i nomi di chi in maniera tragica violenta ha scelto di
Letteralmente gettarsi dalle scale da una tromba della delle scale e come Monicelli Lucentini e Lizzani
La particolarità di quelle morti che sono state deluse
Da questa legge sul biotestamento
Non è tanto l'atto di per sé violento cruento
Ma il fatto che ha riguardato persone
Che hanno superato gli ottant'anni chiedevo ottantun anni chi mi aveva novantuno quindi persone poi che avevano vissuto intensamente
La durante l'arco della propria dette la propria vita ma che hanno scelto o in casa o in una struttura sanitaria di non parlare di questo di questo disagio un una vere nel nostro Paese la possibilità di poter interrompere quel percorso di vita ormai prende perché ma lei era molto di più il tempo che avevano vissuto rispetto alla brevità del tempo che poteva e che poteva resistere di fronte
E allora e di di fronte al loro e quindi attenzione
Alla confusione
E che ci è stata voluta solamente strumentale
Per aver confuso i piani c'è anche forse una responsabilità vogliamo dire emotiva perché
La mamma di dj Fabio alla fine della sua testimonianza in aula al processo a Milano ha detto spero che la morte insomma di mio figlio Possa esseri
Possa scatenare l'approvazione di questa legge
Ovviamente piena libertà nel nel manifestare henné lanciare un appello però dobbiamo stare essere prudenti soprattutto per perché per quel messaggio raggiunge milioni di ascoltatori Pd raggiunge malati raggiunge i disabili e quindi e richiamo a una scelta di quel tipo oggi possibili nel nostro Paese è una bugia una falsità e dobbiamo laddove c'è possibile
Dirlo con
Con forza
E
A me preme dire che
Il medico
In questa legge
Può disattendere in tutto o in parte le disposizioni anticipate di trattamento cioè noi oggi possiamo in scienza e coscienza piena libertà in piena libertà
Decidere
Cosa non attivare o o cosa tra virgolette sospendere dei trattamenti sanitari e però il medico qualora dovesse succede c'è un evento che non ci permette di manifestare più una volontà e la possiamo manifestare attraverso fiduciario che abbiamo nel frattempo nominato può appunto disattendere in tutto in parte queste disposizioni quindi nei fatti le disposizioni anche se sono chiamati tali non ci sono
Sono i fatti vincolanti perché se un medico le può disattendere ovviamente non c'è il rigore del del rispetto e nel caso di conflitto tra il fiduciario e il medico
Potete immaginare dove si andrà a finire sarà nuovamente un giudice ad intervenire per risolvere il rispetto e il non rispetto della volontà della volontà dichiarata
Quindi oggi ci troviamo sostanzialmente per Dominique velati per tanti che come lei hanno compiuto una scelta di lasciare il nostro Paese
Nella stessa identica situazione
A meno che nella prossima legislatura vanno credo di pazzo che passeranno molti anni perché se ci sono voluti tantissimi anni per normare consenso informato o per
Appunto chiedere interruzione in un avvio di determinati terapie penso mettere mano alle norme del Codice penale che ti penalizzano intenso Icilio Sicilia assistito un'ora marmi e altre che introducono le torna se volontaria
Io non sono non sono non sono fiduciosa e quindi sicuramente non è la legge radicale diciamo alla Dominique pelati o a
Ho altri casi e hanno vicini quindi avere illuso e questo aspetto queste morti avere quindi non indagato
Continuo a pensare che è solo una politica responsabile non lascia cadere nel silenzio queste queste morti
Quindi
Penso che oggi
Domenica avrebbe
Forse
Risultato a vita forse avrebbe detto
Dobbiamo anzi muoverci immediatamente per la PLP riconoscimento della piena autodeterminazione nel
Nel nostro Paese e a chi insomma su gli strumenti oggi insomma attuali come e Facebook
E ha detto Manon vi ho visto
E giù ieri e brindare ieri per a per la legge sul testamento io ho risposto che nero voglio dire proprio qui dalla città di Dominique velati che il vero traguardo per noi è stato è stato per la parte ovviamente che mi interessa la produzione in legge del
Gli ottantotto giorni di lotta non violenta di Pannella e di Welby per me il vero traguardo è stato l'intero viaggio le esperienze le persone incontrate le scorretti delle scoperte fatte in questi e in questi anni
è un un traguardo ovviamente non compiuto lo sarà quando introdurremo le norme sull'eutanasia volontaria sulla depenalizzazione del suicidio assistito e ed è un invito anche a chi
Vive in condizioni di di di e di soldi dite di dolore e di sofferenza perché quando se colpito data da
Da una da una malattia irreversibile e ovviamente l'irreversibilità
C'è nel momento in nel momento stesso in cui ti viene fatta una diagnosi presenti una diagnosi di un tumore inguaribile una diagnosi di una malattia neurodegenerativa credo che la prima
Di primo istinto quello ovviamente di sopravvivere e di cercare di di superare di combattere e e quindi ricercare
E quella libertà anche nel percorso della scienza quello è stato nostro è stata al nostro fianco Dominique pelati
Per la libertà di ricerca sulle cellule staminali embrionali noi oggi possiamo gioire perché è stata approvata una legge sul consenso informato su temi sulle disposizioni anticipate trattamento
Ma non possiamo ancora ritenerci soddisfatti perché in Italia la ricerca ancora non è libera perché ci sono embrioni crioconservati da quanti anni cioè al da tantissimi anni sono del
Del del materiale biologico Clio conservato Aspesi di cittadini italiani che non si possono toccare non si possono donare e perché perché sono sacri di inviolabili così come quando c'è
L'uso della tecnica medica che non può essere tale usata quando Sicilia di sì più di mettere al mondo nuova vita perché quindi la tecnica medica anche in questo dibattito parlamentare
è stato fondato su questo gli oppositori di questa legge ti dicono che la tecnica meditava di di usare perché ti permette di protrarre il tempo
Del morire i e invece nulla poi se non lo puoi usare se si tratta di creare di creare nuova vita quindi un paradosso esistente ancora tutto
Tutto italiano e quindi questo CD
Ci fa dire che non bisogna un bisogno certo mollare adesso e farci prendere diciamo dalla dall'entusiasmo per interrompere magari invece la quella resistenza necessaria che
Il continuare quindi a trovare come oggi diceva Gaetano quindi tenuto che ha parlato della sua esistenza al sommo resistenza lunga senza libertà all'interno insomma del carcere cercare calore e colore si all'interno
E delle nostre esistenze io se non ci sono domande
Gli hanno
Sì
Numeri scusate dei venire perché c'era la registrazione dottor Cardillo prego
Sì nel mille note perché se no non
Visto
Questo Pinardi disfatta totale neanche un po'
Gelato il sangue nelle vene io sono medico mi occupo mi sono occupato di rianimazione per tanto tempo e poi di cure palliative quindi dal salvare la vita a tutti i costi a pensarci un attimo e vedere qual era la vita che poteva essere degna di essere continuato
Si è parlato di di persone che sono andate alla ribalta per loro raro grave situazione
Ma non è per questo che noi abbiamo lottato Noè abbiamo lottato e stiamo votando per tutta quella tutta quella gente che non balla ribalta
Ma chi muore Maureen accanimento o in abbandono duecentocinquanta mila persone sto morale un altrettanto popolazione
Neurologici
Di respiratori devo con altre malattie
Per queste persone il passaggio delle date su una cosa importante sono veramente importante quindi una visione pessimistica direi
Non sono d'accordo il bene primario non è stato raggiunto l'autodeterminazione
Non c'è stata non ceno con la con con queste con questa legge sul sul testamento biologico non è permessa e a questo bisognerà Rita però questa regge una legge non c'era una legge non c'era una legge noi medici viaggiavamo in una zona di penombra estremamente pericolosa
I per i pazienti erano erano sottoposti a delle accanimento terapeutico che oggi potrà essere evitato
Uno dei lati positivi di questa legge e che non ci sarà la legge che era stata proposta prima scese Calabrò
Dove in pratica pensavamo di dover accompagnare al funerari paziente conoscevo
Quindi direi che è un passo importante è stato fatto non è stato fatto tutto il passo i gradi non è stato superato tutto ne abbia superato un pezzo però e sinceramente sicuramente una cosa apprezzabile lati negativi ce ne sono il il fatto di creare il problema della della dell'obiezione di coscienza
L'esame di coscienza poi tra l'altro come fai Codice da in base al Codice deontologico ma il Codice deontologico non pochi Garcia una legge di Stato non dovrebbe piegarsi però i lavori soli coscienza deve essere persone può essere permesso però deve essere anche post deve essere garantito il diritto punto la la e l'Irlanda la libertà di coscienza e ballare siamo siamo perché i diritti dei nostri siano guariti degli altri no quelli che vogliono uguali a quelli che non vogliono fare questo potere di facciamolo però Blas de rassicura come per l'aborto dovrebbe essere poi c'era vuoto ce ne sono e ce ne sono state tante
Però dico ecco il primo ministro abbia fatto ridere che più possiamo essere un po'più ottimisti bisogna lavorare per per arrivare all'altra quell'altra metà che è una meta di di civiltà però trent'anni è ci son voluti trent'anni per avere resta e forse un'altra fortuna di questa legge è stata perché è stata quella del avere il fiato Dosso della ius soli che non volevano approvare perché avevano messo vede entro questo perché per fortuna per la cultura ecco lati deboli e poi c'è un sono dei lati positivi di questa legge sono quella dell'aver finalmente determinato che nutrizione e idratazione sono sono prestazione
Prestazioni mediche accidenti questa questa libera rare
Da certe situazioni scabrose tantissimi pazienti
Quindi cose positive ce ne sono di queste quei finalmente vedete è ben deciso che e sembravano passa Savio seguito tutta questa così io sono stato poi ha udito in Parlamento per e ho detto le cose delle cose però sembrano che non torna sa Serra era lo scoglio principale
I tre persone e la nutrizione cioè dovevamo portare Magatti
Fino alla tomba
Con con quel era un mezzo un metodo per per disattivare no alla proposta di legge per la l'unica cosa su cui si poteva trattare
E più lo sono solo fare questa riflessione sono più positivo sono più roseo perché se no mi verrebbe da piangere e alla fine calcolato me la dovete erano amiche era era era la volontaria dell'associazione la scintilla
Era un'amica era una una volontaria un di un'irrefrenabile irresistibile calma no cioè
Una veramente coniugare una calma di una calma esemplare io credo che invece sarebbe stata contenta e l'avrebbe immaginato un passetto non completamente contento ma avrebbe Masi immaginato questa come un passetto persone
Appunto volevo approfittarne per confermare quella cosa che dicevo prima no noi memoria di Dominique Veratti faremo una Adorazione le euro che spero possano servire
A completare quei progetti che l'associazione rosa associazione al vostro partito permette di raggiunge io vi ringrazio per questo per aver raggiunto almeno questo vi ringrazio gli siamo molto riconoscenti
All'espressione della
Del coraggio e di e e dell'impulsività di Dominique che sarebbe stato proprio cioè a questo è come se appena raggiunto un un piccolo spiraglio non dobbiamo mollare e e metterci subito a lavorare per per il suo obiettivo ovviamente perché se parliamo di il suicidio assistito e come nel suo caso ovviamente
O non parliamo per niente di questa legge tanto non tratta scelti questa scelta oppure se diciamo che una legge sul biotestamento deve prevedere anche scelte di questo tipo allora la criticità è in questo senso perché era quando abbiamo dibattuto nella scorsa legislatura che eravamo in Parlamento lì la legge e sulle cure palliative del due mila e dieci
è nata perché è stata stralciata
Dalla parte del dibattito sul biotestamento perché si stava dibattendo sulle scelte di fine vita all'interno del quale c'era proprio tutta la questione delle cure palliative
Successo il caso Englaro nel due mila e nove e il due mila dieci si è detto no scoppola parte biotestamento ospite con il regolamento parlamentare è possibile stralciare da quel dibattito e si è legiferato solo in tema di cure palliative
Anche lì noi come radicali abbiamo detto
Non lo paradossalmente non si può legiferare in tema squisitamente sulle cure palliative non considerando che quelle scelte sono tipicamente in una fase diciamo anche terminale di una condizione di malattia eppure si è riusciti a fare queste uno dice
Benissimo ben venga la legge sulle cure palliative ma sono state stralciate solo per cioè perché iniziato il dibattito sul biotestamento quindi si è illuso
Tutte ritiene le le DAT e si è legiferato solo solo su quel pezzo quindi anche va be'anche lì dritto meglio quella che non c'era però presente che questa legge sia approfondito la questione della sedazione profonda sedazione farmacologica perché nei fatti
Esisteva però alcuni malati sono dovuti ricorrere al giudice praticamente di Isla per poter procedere al distacco della ventilazione
E alla alla alla sedazione farmacologica oggi sembra essere tutto un pochino più chiaro soprattutto perché tranquillizza il medico e tranquillizza un po'il paziente nell'ambito diciamo di quella pianificazione terapeutica
Attenzione in questo caso non ci può essere viene in questo caso si parla di pianificazione terapeutica ma tutti i casi in cui non esiste pianificazione terapeutica cioè incidenti l'improbabile è l'improvvisa condizione di di disagio neurologico che può avvenire quando succedono ictus quando succedono gli incidenti di giovani lì non esiste la pianificazione terapeutica quindi dove l'andiamo a cercare all'interno di questa legge
No l'approfondimento che un giovane brillante deve dire che cosa voglio se mi succede una condizione oppure anche tutte le condizioni neurologiche a seguito degli del diciamo dell'abuso delle sostanze quindi c'è tutta una parte che comunque ci interroga ci dobbiamo interrogare Manni non tutte le fasi della nostra vita
Cioè siamo lì a scrivere nero su bianco che cosa vogliamo nel caso in cui ci accade qualcosa quindi un po'la discussione io avendola vissuta
E come parlamentare come legislatore faccio diciamo un fuori
Quando abbiamo discusso sulla sulla legge sulla ludopatia
Anche lì la condizione di malato cioè di una persona di una condizione di ludopatia quand'è che si verifica perché c'è un margine in cui si dice per alcuni è un vizio e per altri una malattia quando va ad intaccare cosa attaccare il patrimonio perché se uno avesse tantissimi in commissione un patrimonio infinito dove tutte Lupoi sperperare all'infinito il più te lo sperperi e più più non lo consumi tu non sei individuato comunque dopati con perché chi danneggi
Non c'è una delle già vinta un patrimonio un tubicino tuoni conto per familiare la tosse malato nel momenti in cui va ad incidere sulla libertà di un altro a consumare un patrimonio e quindi a quel punto le maratone vizioso
Allora attenzione quando il io parlo del dibattito parlamentare accontentarsi va bene sempre un punto un punto ma come nell'Accademia nell'università sì tu tratti un argomento magari lo tratti considerando considerando tutte le variabili tutte tutta la dimensione della del fenomeno e poi si va bene se io poi devo stracciare
Una parte e deludere un altro va bene aspetterò aspetterà il il prossimo turno però ci sono tante persone
Che non possono aspettare quel turno perché legislature decide questo ecco perché io dico benissimo
Però ci sono tante tante condizioni che questa legge siccome deve essere generale ed astratta ecco la volevo più generale e più astratta questa legge tutto qua grazie
Abbiamo tutti e due richiamato l'aborto evidentemente un acronimo cioè
Ed è esattamente un buon rapporto per capire questa legge
Perché c'è la legge sul è un diritto
A determinate condizioni
Anche i medici hanno il diritto all'obiezione di coscienza c'è un piccolo particolare che ci sono regioni soprattutto ma non solo al sud Italia è abbastanza a macchia di leopardo anche questo
In cui è un diritto inesigibile oggi può anche essere la legge
Certamente ottima riconosce il diritto ma se viviamo in questo Paese quanto tempo ha passato Beppino Englaro nei tribunali italiani
Per vedere vent'anni
Cioè voglio dire a appunto e il riconoscimento del suo diritto
Ci ha messo vent'anni
Il problema di questa legge non è in riferimento a cosa avremmo voluto attenere relativamente al suicidio assistito all'Italia sia ma esattamente rispetto a quello che è il titolo della legge
Le disposizioni anticipate
Nel momento in cui anche su questo e su questa dell'obiezione di coscienza sul Doni iniziare un trattamento Oss metterlo mi sembra un po'un utilizzo strumentale
Della obiezione di coscienza sulla Borsa abbiamo iniziato solo adesso
Son passati quarant'anni la Regione Lazio ha stabilito che incomincia ad assumere medici non obiettori
è un passo avanti ma io penso che ci sia nel nel tempo dei passi c'è la vita delle persone cioè ci sono generazioni che si son visti negare dei diritti che per me il diritto all'autodeterminazione un diritto innaturale
E non penso che lo Stato abbia il compito di frapporre tra il mio diritto dal naturale e il diritto degli ostacoli tali che poi non posso esercitare il mio diritto
Il fatto che oggi lo Stato dice sì puoi fare la tua dichiarazione anticipata di trattamento
Cioè non avrai più come va benissimo dopodiché i lati oscuri vanno messi in risalto anche perché
La sua non l'ho detto perché poi sembrano che uno faccia troppo poco troppa politica è stata discussa e votata unicamente
Perché l'alternativa era lo ius soli
Ma era una legge poteva essere votata anni fa
Nel corso di questi anni
Non dico Dominique perché Dominique dovrà continuare ad arte lei Dominique dovrà lo continuare ad andare ad andare in in Svizzera nel corso di questi anni
Ci sono fatti e persone che son rimasta attaccata al respiratore non volendolo più ci sono state persone la cui essere attaccati al respiratore che non volevano ci sono state persone che sanno violentate nel loro diritto
A esercitare sul proprio corpo delle terapie o meno
Rispetto a questo forse qualche riflessione va fatta perché se pur di ottenere una legge qualsiasi essa sia con tutti quei paletti
Magari ci vediamo fra sei mesi quando inizieranno i primi casi in tribunale di esercizio no effettivo della legge
Allora potremo capire davvero cosa c'è scritto cosa c'è scritto in questa legge eccome verrà
Trattata dei giudici quando verranno verranno interpellati perché devo dire sulla sospensione dei dei trattamenti ripeto
E già in atto
Lei dice ma io adesso ne ho il diritto se trovi il medico che te lo fa esercitare anche adesso
Se trovi il medico che ti fa esercitare il tuo diritto tu lo puoi esercitare se trovi il meglio che non si vuol far esercitare il provveditore non te lo farà esercitare neanche dopo
Il problema di questa legge e che non è chiara
Come
Sì sì prego prego
Jack Russel vengano potrebbe avere anche rispondeva così
Cioè io sono il medico che Po far esercitare quel diritto o può far esercitare ma c'è anche il parente di quel paziente che può denunciarmi perché io esercitando quel diritto ho dato fine alle sofferenze di quel povero uomo e da questo che vogliamo uscire e da questa del in qualche modo usciamo
Punto sì le cose che dice sono sono estremamente giuste un'altra con un'altra situazione secondo me che un po'stata dimenticato non si è colta che il problema sarà il medico
Ma cosa sarà il fiduciario
Convinto dal medico convinta dalle perché voi sapete qual è perché si parla di consenso informato ma quale consenso informato non c'è non c'è informazione al paziente non c'è consapevolezza del paziente qual è il consenso informato io seguo trecento paziente seguito trecento pazienti l'anno a domicilio
Ma sorta piccolissima parte era informata di quello che stava succedendo dico cosa sarebbe morta
Qual è il consenso informato che mi può dare quello allora ben venga che si parli di consenso informato in questa legge perché almeno qualcuno alzerà la mano dicendo ma ma c'è esista il consenso informato come quelle Sonic le per quali sono le caratteristiche deve avere questo consenso
No Chirico se si formasse l'informazione sarà un un saranno in un punto delicato sia per questa che per reato prossime leggi anche quelle che possa riguardare più Ferrazzi seconda cose fiduciari mai fiduciarie è una persona estremamente
In balìa
No di qualcuno che magari messa ed il mondo e che può convincerlo che quella cordis aspettare ancora un po'no
Ma la perché ci potrebbe essere ancora qualcosina che magari no il lilla il succo di Raia di di rospo risposta durante capito e quello sarà eh quello come fai a correggerlo con la cosa anche perché il B il il come si dice il il fiduciario è quello che contestualizza la volontà del paziente no ma contestualizza in qualche ed è lì che abbiamo superato la lo scoglio del è perché loro diceva ma come si fa no come si fa a fare una recependo la decisione
Prima per una cosa succederà poiché non è neanche immaginato fiduciario contestualizza la decisione
Fiduciario adesso non fiduciario fiduciario con degli attributi no che sappia bene quello che ebbe sì perché io ho sempre detto al medico che non certo Almerighi riconosco il diritto di poter fare obiezione di coscienza punto
Come si diceva però ti devono gli atti devono garantire però devono garantire che tu possa cosa però però spedito
Nana
Sì oggi poi
Allora e allora
No se devi fare qualcosa da Tito perché lo fate voi estrattiva passi
Comunque quello sarà uno scoglio uno scoglio uno spot riforme qualcuno fra in una conferenza nove arancio tutorato e basta adesso insomma stiamo discettando di di di cose religiose di di di tipici di di pensieri ma estremamente filosofici ma qui c'è gente che muore c'è gente che sta soffrendo non abbia più tempo
L'abbiamo tempo però ecco il non aver più tempo non dev'essere un una situazione che ti consiglia poi Mario che trent'anni è un è un è un bel po'di tempo è un bel po'di tempo sulle pure sì giudice
Sì
La legge sulle singole oppure per sul dolore del tempo secco
Da Roma secondo lei
La legge pazzi
è applicata
Cioè lei a volte si da lontano ecco queste Fitto ma anche anche le cure palliative non sono a macchina le parole non non ci sono le serate allora sia la vuole salvaguardare attive siano nella redatta ci sono dei diritti riconosciuti
Li ho conosciuti e non esigibili su questo sono d'accordo sono D'Alema però però però questi sono i passi che uno dopo l'altro ci porteranno quello sapere che difficoltà c'è stata ci abbiamo avuto per avere almeno le cure palliative no perché perché ci siamo dovuti accontentare un passetto alla volta un passetto alla volta per poi bisognerà purtroppo attendere tempi migliore anche perché se non se non avessimo fatto questa chiamato aspettavamo aperti aspettano altri diciamo
Volevo fare una proposta siccome io modestamente sono stato
Un tesoriere delle associazioni dallo Stato
Siete d'accordo se la vostra vocazione verrà
Devoluta per cinque iscrizione
Per cinque iscrizioni e si
Nel senso che alla vostra associazione versando persino mille si fa carico come
Di stile
Non ogni anno non vogliamo condizioni facciamolo donazione
Noi facciamo logo dell'utilizzo lo decidete voi ci sono dei
Il possono che hanno magari solo versato delle quote
Quindi sarebbe importante perché la loro volontari
Fa il conto per conto perché non ci diamo delle contempli ci sia davanti la domenica che lo chiedeva dove vi chiedo di avere adesso grazie
Ci sono domande da parte dei giornalisti
Se il Pubblico Roberto per
Adesso forse sì
Ok Roberto caso nato
Mi prendo il diritto di tenervi ancora qualche istante ma non preoccupatevi non sarò lungo due cose sole secche
Primo c'è l'anniversario
Della morte di Dominique
L'abbiamo chiamata la sua scelta di libertà
Chiamiamola pure così il suo nome e la morte di Dominique
E sempre in concomitanza con il congresso di Nessuno tocchi Caino
Giorno per giorno
Ma la cosa che volevo tra dire che sia ricordata è che giorno per giorno e anche la data dell'arresto di Dominique ingiusto arresto
Per Forrest alta in questi giorni il mese di dicembre di qualche anno fa
Per poi essere
Scarcerata Ietto scusa abbiamo sbagliato un'inchiesta facilissima da fare eppure l'hanno arrestato ingiustamente questo è chiaro più chiaro di così non si può non ci sono dubbi del fatto che gli avvocati giudici no lei non era colpevole di nulla ed è stata arrestata
E il fatto che noi quattro oggi siamo arrivati
Dal da Milano dal carcere di Opera
Dove viviamo
Giorno per giorno la situazione di queste carceri
Quando abbiamo
Vissuto più o meno con lei la sua esperienza di detenuta nel carcere di Vercelli prima e pensate poi a quello di Sollicciano veramente delle cose inenarrabili
Quindi questa grosso problema dalla giustizia italiana e quindi volevo ricordare questa cosa che era determinante secondo me anche nella storia di domini che nella nostra storia
Perché se qualcuno ancora in quel momento non avesse avuto la percezione delle battaglie sul carcere e sulla giustizia sulla magistratura beh
Dopo di quello onestamente
Che cosa doveva ancora succedere
La seconda cosa che voglio dire
E questo
è un aneddoto
Circa otto nove mesi fa
O su o mi sono sottoposto ad una risonanza magnetica qui all'ospedale di Borgomanero
E ho dovuto firmare il consenso informato
E lì ho scoperto l'ipocrisia totale ne parlo perché voi siete
Della non del Comitato di salute pubblica otto non diventate un Comitato di salute pubblica ve ne prego però lavorate nel pubblico lavorate nella sanità
Quindi quando mi è stato sottoposto il documento che io avrei dopo che io ho firmato poi
Evidentemente in modo così un po'ironico ho chiesto se qualcuno del personale dell'ospedale conosceva il tizio che aveva redatto il documento evidentemente nessuno lo sapeva perché c'avrai parlato volentieri
Il documento era una cosa obbrobriosa
Allora io mi occupo di apparecchiature me elettromedicali professionalmente non c'ho capito una mazza
Ma probabilmente anche qualcuno con una laurea in fisica nucleare il recente avrebbe avuto qualche difficoltà era peggio del politichese
Di certi parlamentari
Apro la parentesi tipo Scilipoti Giovanardi Quagliariello che in Senato in questi giorni ha fatto degli interventi da paura devo dirlo da paura
E qui è la stessa cosa allora
Quando dottor dico parliamo di obiezione di coscienza di qualcuno che si permette di obbligarmi in un certo senso a firmare quel documento
Del consenso informato
Per una risonanza magnetica per una per una biopsia la prostata per quello che volete e poi si permette di fare un'obiezione di coscienza belli mi piacerebbe intervenire e mi piacerebbe che ci si aprisse un bel dibattito sulla cosa quindi voi che siete nel settore
Diffonde del verbo per favore
Il
Consenso il consenso non può essere pienamente informato se non è un consenso che si comprende cioè che che ha degli elementi di comprensione che ti possa permettere dare consenso me giudice questo lo sa tant'è vero che tutti quei allora perché una volta si faceva solo la firma firma qua e vai no adesso mi fa un su quattro pagine qua cinque pagine di cose magari incomprensibile
Ma non è così non è sempre così per esempio il mio quello che della dello stupro che io dirigevo non era proprio così non solo le varie le varie cose
Ma poi non basta firmare dei fogli ce ne sarebbero porta persone si è parlato Giovanardi altre separato del del rapporto medico-paziente dall'alleanza terapeuti Delli che essi realizzare alleanza terapeutica no il medico che ha la capacità la la tecnica a alle alle armi etico sia per il meglio spiegato dire cosa che lei fa è entrai da te il consenso a fare o non fare siccome io sul video pochi dubbi però su usura Scilipoti che è un tuo collega quale qualche dubbio l'Agcom solo certezze in quella casa
Allora con questa legge se ho capito bene il medico è più tranquillo dicendo che se il paziente anche lo sarà
Presidente
Dal
Ieri sera il massimo della
Io ho fatto Ecopass visto favorevole Formello dell'elicottero fa tutto quello che potete immaginare sulle verso l'emergenza poi fattibile palliativista ed è tutta un'altra cosa e tutta un'altra cosa
Nella palliazione il
Il rapporto con con il paziente è tempo di cura
I rapporti fra porta l'emozione sono tutte contemplate non c'è
E il paziente si sente più tranquillo se se se ha qualche opportunità in più e questa legge secondo me qualche opportunità più glielo permette
Nelle cure palliative non c'è una una fine una fila di persone e che ti chiedono di voler morire interrompere trarre quei paletti ne sono qua sono quello strumento per disarmare le contestazioni giuste nonché la decisione sia frutto della sofferenza e della disperazione tu devi togliere sofferenza disperazione
Ma rimane solo il diritto di fare le cose no
Se se quella persona vuole arrivare a una certa a un certo risultato delle la possibilità di pretendere ma deve essere questa decisione dev'essere affrancata dalla sofferenza e dal dal dolore
Punto anche questo no in questo la legge può può aiutare bisogna togliere tutti quegli elementi che possono essere di ostacolo ai ragionano ragionamento finale che ma accidenti ma ognuno può decidere per quello che vuole per la propria anche perché ecco la la cosa che si è portata avanti è ma noi non stiamo decidendo della vita o della morte degli altri non stiamo parlando di noi Dinoi secco può crescere ma far passare questo concetto
Grazie
Io vi ringrazio tutti
Credo sia stato una conferenza stampa
Ma un bel dibattito e ringrazio anche i giornalisti presenti naturalmente radio radicale che ci segue sempre darà voce a livello nazionale degli di questa cosa qui tenevamo molto proprio per ricordare domini
E ai presenti un invito alle venti ci sarà un dibattito conviviale a tavola
Grazie buona serata a tutti
Sì scusate giustamente Roberto mi dice che non ho fatto l'appello alle iscrizioni ricordiamoci che per il per il due mila diciotto dobbiamo raggiungere i tre mila iscritti ancora grazie e buona serata