Processo al clan camorristico Contini

Allora i Ethan Anna è rinunciante
Avvocati già Baroni Schettino e Paolo Trosino
Solenghi abbasserebbe idealità assente avvocato Raffaele Enrico Maria andasse a De Mauro la declinazione danneggiarli Gianluca assente avvocato Aldo
A allora io eternità l'avvocato Raffaele commedie lesse andrà però il suo spirito per da regolare avvocato Carmela Perù e Mauro Valentina assente a Micelli Gianluca assente avvocato Antonio Barbieri assente Aniceto ingiuriasse vede avvocato Raffaella io diciassette a vicenda Rosario assente avvocato Lucio Mariano sereno senza ma come si chiama questa avvocato Lucio non
A è il che non è esatto si sia
Bando nel Maryland tutto
El Salvador vedendo prese prese perché oggi parlerà pure per
Va bene Bellora lumaca Sergio e almeno un jumbo avvocati Antonella Beretta
Bartolo acida avida sete allocate Giovanna Cacciapuoti assente bastonare nella sede avvocato Francesco Maione assente avvocato Eduardo per Villesse
Bus Raymond assente avvocato una Gesco maglione assente avvocato i due miliardi l'assente Bossi FS potrebbe Nolasco lì mi sentite
Pura recarci
Ma insomma mai non lo so
Ma problemi sul Tribunale
No mi e ci preoccupi annesso chiamando ricco
No niente che si Pancalli ma
Che facili collegamenti unisce i Timoria non ci siamo proprio
Ma non lo so
Prima
Rimane forte permetta questo del del delle carte di Iannelli ed allora lei premette dopo ai due lo sto qua
Come
O poco poco di lei che day time
Ma tu ne ha tante smussato i toni non lo so ma ma non dice niente ma perché non me l'avete detto che mandava la ragazza signor rivela un fuoco
Allora vi siete idea circoli
Allora sospendiamo Ascoli
Bossi ha detto che ci guardano tasse ed avvocato biologo era false debba togliere dalla sede avvocato Ave Maria Ziccardi assente botta massima sede avvocato Anna Maria Ziccardi al sette botta Salvatore dell'ottantadue
Libero già presente no comparse avvocato Fabrizio cult dallo assente batta Salvatore ci guarda Misiti nel sassarese
Va be'sospendiamo osasse di andiamo avanti K da Giuseppe è libero già presente no Cobas salvata avvocato Varro De Pascale assai della verrebbe dal Bella Center una di Giuseppe darebbe darsena della vitale Mariotto adeguata assente avvocato Silvio
Fungere Gino Fabio Rugge le premesse dei cardinali favola assente avvocato Sicurpol ritirasse Digilio cito il giornale Libero già presiederlo comparsa avvocato Giuseppe Basile asset con il video Raffaele assente avvocato servita dalle dighe al sederino e Giovanni assente Luca Di Giacomo mangiasse delle Danna Maurizio libri già presa d'uno comma il suo avvocato Enrico Tuccillo serve Giuseppe Licciulli affetto degne vede medie due libri già presente era comparso l'avvocato Francesco quello tenuto assente
Di Carlo c'è Antonio libri già presa della scomparsa avvocato Arturo fra Enrico fra le tre abbia sede di Carluccio vicino mi sentite dal mezzo
Il buongiorno dottor Mario si dà atto della presenza del detenuto di Carluccio Ciro nato in missione cinque sessanta Napoli Grazia
Avvocato Franco lavorate Nicola florido Di Carlo non certo guarda assente avvocato Arturo Gregorio assente ricorrere assai delicato non c'è massa ed avvocato Arturo probabili sopra entrambe asset di Galluccio Gerard è rinunciante verremo
Rinunciante avvocato Arturo crea sette ricopre sadica Ruggeri vanno i libri già presa dello comparse avvocato Fabio segreti è assente Di Maulo Paulo Rebibbia mi sentite
Buongiorno presidente di Moro porosi cinquantadue presente benissimo
Avvocato Raffaele Esposito assente Michele Cerabona serve Doggett analisi assente avvocato in viaggio d'amore assetto del piccante Carmine libri gli avrebbero comparsa avvocato in viaggio dal riassetto
E dico gli Alma assente avvocato Marcello De Fraia assente dico Lucha Libre già presa ebbero comparse avvocato dello stupro è assente Esposito Gaetano e denunciante demo
Avvocato Eduardo Carville Esposito Mario assente avvocato Damiano De Rosa assente per digeribilità presepio comparse avvocato Paoli giocava se Domenico Puccio land avverse
Ferrara Nicola assente avvocato Maurizio Capasso assente Domenico Puccio La sette col citare Alessandro assente avvocato Raffaele o diciassette misurabile nominasse De Luca dal proprio dico però entrambe assente piena Dalla Rosa è assente avvocato dovrebbe avvenire assedi Grimaldi Pasquale e dovrebbe essere di ingente
Avvocato Dario Pupo guerriero Angelo Assad avvocato Rocco Mario Spina Assante guarderemo indietro assente avvocato Rocco Mario Espinasse ambigui l'Immacolata assente avvocato in viaggio per il film il catasto iraniana Franco libero e assente
Avvocato Barbara dei Ronchi assente case Nicola assente avvocato Carlo qua bozze Francesco posto asset la cava Pasquale dovrebbe essere rinunciante avvocate guarda caso delle avvocato Maria Grazia verdura assente da Carlo Sabrina assente avvocato Enrico dell'inizio assente Mantica Maurizio assente avvocato non c'è squadra serie assente
Mi dispiace Lucia assente avvocato Francesco Grimaldi assente Salvatore D'Antonio assente entrerà Salvatore libero già presente lo comparse avvocato Roberto De Fusco essa dedica va be Luigi Dossena urlante scarse abbiamo verrebbe a logiche diverse
Nato il vigente assente avvocato Giuseppe verande andassero decido qua vale assente o li stanno Raffaele
è presente avvocato Giovanna Betti Annalisa senese presente l'avvocato Annalisa Ceresa
Ho capito dove
Esso si riunisce per dare guardare l'avvocato Giovanni a Battle riguardanti ad assente avvocato Salvatore D'Antoni è presente
Pascale generate assente avvocato Francesco picchiata a fare adesivo lì sono entrambe presenti
Pittino all'Huntley assente avvocato dico degli diciassette Petit credo che di carta assente avvocato Arturo fra il ricorrere assai De Piscopo Carlo l'ibrido presente no comparso libere presente disco chiedo scusa ha detto
Avvocato Giovanni Alberto assente Annalisa per esempio senese è presente e sostituisce avrebbe regolato il Prix
Li Chiantoni rinunciante
Ed un avvocate riguardo Cardellino quando vedo un repliche legalmente libri già presa erano comparse avvocato Vincenzo D'Aversa devi nigeriana assente Luca dandole barbiere assedio di Guimarães abbiamo capito guarda i dati del giro va più generazioni
Lì gli Mariana sede avvocato Egidio Fabio Rugge l'assedio di Grimaldi libri già presa Drocco Balsamo perentorio Barbier
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Scalinci Giuseppe assente avvocato e Diana muoio assente Marcello già nel senso Scalisi Vincenzo assente avvocato dinamo emerge l'orgia
Severgnini Luigi Pietro è assente avvocato Walter Teseo nel senso inverso Rosa sede avvocato idoneo ponderazione Seewald ore sette giorni pregevole Drocco Balsamo cadono giù limite
Il Pilar libri gialli erano comparse avvocati Vincenzo D'Auria assente Tomba e Giuseppe
Oggi non è comparso prova rubavo la pallina non è presente bando amica e dovrebbe essere rinunciano
Avvocato e da lì un circolino parlasse volvolo Franco assente avvocato Raffaele agrumaria hanno assente sostituito per dare regole allora l'avvocato Massimo Carmela Pelù
E l'avvocato Massimo Morelli assente anche sostituito dall'avvocato Carmela Veronesi
Volpe Francesco Maria è assente avvocato ardore quella desse Claudio Davino assente rischiano da un vaso di Blida presa dell'occupazione guardi per i chiudesse cardinale Mario del sessantuno libri già presa dello comparsa avvocato Domenico De Rosa
è Fabio dell'eversione deflusso Paola sede avocare Alessandro provasse
Prove Sprovieri Luca assente avvocato Fabio Scarlato infliggendo sostituisce novantasette comma quarto l'avvocato hanno riso servizio
I difensori assenti vengono sostituiti
Dall'avvocato di Simone Raffaele Di Simone parte civile quindi guardando nel assente Alfredo nella sarebbe comune di Napoli a Sant'Alessandro Volta Sandro situazione attivate Alfredo nell'avvocato asset allora dobbiamo ritornare ad Ascoli Piceno
Per boschi
Sì buongiorno sorge il signor presidente do atto della presenza di Bossi e tre NATO hanno sedici dicembre del settantanove e alle
Ora gli avvocati sono l'avvocato Raffaele Mariella sarebbe era sostituito per D'Errico dall'avvocato Carmela Perrone l'avvocato Michele Cerabona sette
L'altro Collocamento ed è rimasto sospese batto Salvatore
Il presidente Bongiorno quella casa circondariale di Sassari che è qui presente botta Salvatore nato a Napoli il quattro agosto cinquanta va benissimo allora avvocato Claudio botte per non è presente Carlo De Salvo le asset
Rebibbia invece di malore presente Herero
Ad Alice senese
Vi sentite Rebibbia
Presidente Bongiorno Giovanni che è l'imputato era chiede in bagno tra pochi minuti e quindi
E allora va bene sospendiamo anche perché è arrivato il Pubblico Ministero titolare
Dottor perizie allora
Capello lo possiamo richiamare Iannelli
Ci si vede uccidere Iannelli all'odierna
Ci siamo incrociati assai all'idea della praticamente salire dal replica risentita del foro di Padova privato
Sì presidente
Il vaglio critico niente comunque va bene dall'avvocato Raffaele portando De Michele Cerabona sa di Sergio istituito nel novantasette comma quarto
Dall'avvocato abbiamo detto Raffaele decide così
Di rimando
A dire delle diciamo
Di Mauro Bonato
Vivaro Romano ed Raffaele Esposito assai
E l'avvocato di crederci raccontò non è l'avvocato dica che c'è una bomba è assente novantasette comma quarto sembra l'avvocato Raffaele decimo uno quello che abbiamo chiamato alla
Va bene allora lavoriamo già organizzarci il problema che la Barbato dando io ho vi fu detto la volta circa vette dei praticamente
E voleva parlare per primo no se però anche l'avvocato picche visivo avvocato senese no oggi per lei o no
E
E io non c'era motivo di costruirne altre altre Roma
Allora no oggi
No niente antichi
Allora l'avvocato ha avvertito Giovanni essa dovessi trenta
Oggi devo fare male positiva io non c'ero alle alle tre invece non ce l'ho io non c'ero neanch'beh e vediamo c'è anche no al il trenta non ecco eccellenti
C'è c'è l'accordo
Esco
è chiaro
Il Trebbiano uscì utilizzava le navette un
Il problema e Florio ma Florio slitterà glielo potete anche dire
Floriano più l'origine di tutto l'utilizzo quindi non può parlare tutti i giorni anticiparmi di frodi
E e abbia
Non lasciamo ma inizierà poiché continuerai quattro ma e difficili rigida perché le distanze immense e questi già l'abbiamo indisturbati
La esempio smette Azema Moretti al quattro se glielo dice ai va bene
Apple basta quindi il programma oggi invece devono parlare usando Piquet decimo è così
Risponde
Ma nell'ottobre Baldari oggi non
Organizzato udienza ammette se non erro rasati a zero Mihajlovic aereo accantonare il problema poi adesso se avresti niente ammette anziani sette la presenza poi
Aveva
Medici
E allora e
Ho continuato a parlare con la segretaria a
Carlino
è chiaro che
Ah è aver è aveva detto all'Europeo
No lo scambio
E
Così come finiscono da
Firmò
Piero
Attualmente
Facciamo i conti senza l'oste
Già la facciamo avvocato sei mesi se ne può andare rimane confermato l'appuntamento ma non se la prenda con questa Monia
No non la postura appare sa perché perché c'è la porno episcopali dapprima espone c'è da Abbado ha provato gela Baone alle undici e trenta deve stare a a Santa Maria ma noi teniamo solo solo ai vieta quindi iniziamo alle nove e mezzo i giudici
Precisa proprio per questo ma già il la segretaria già attivato l'invidia conferenze a vedere
E
è che si direbbe oggi ce la facciamo Giulio del problema c'era ora la
Il giusto ad altri approvare la variante del furgone che abbiamo sempre
Come conosce
Dei media e delle
Va bene arrivederci e grazie
A volete organizzare a Roma dove figure di avere
Al al
Allora l'avvocate dato che però dobbiamo dare atto disagio radicale Carlo corposo
Scarlattina depositati la genetica una memoria se la volontà del riviste
Movente
Profumo
Possiamo la vittoria dell'avvocato sopra
L'avvocato allora da e per
Allora io incomincio discutere per la posizione della Oliva sia
Allora lei parla dell'
Per Apicella Rosario
E quindi velinismo risulta la mia nomina anche per Migliaccio Lucio ovviamente concluderò è la stessa posizione dell'oliva
Allora viva cioè al
Apicella Rosario
Avvocato Salvatore dato ma deve parlare anche allora
L'avvocato Lucio Mariano Cirino male io no no no no no delega non ho mai partecipato con l'avvocato lei allora a questo punto dell'ordine se mettiamo colto che l'avvocato Raffaele
Si è allontanato
Mettiamo l'avvocato Salvatore Orlando novantasette comma quarto per
Anche per Lucio Mariano sino a diverse va bene anche per lui perché Lucio varianze maglie tor colpiva agenzia
Unica giudiziario e solo lei sì sugli edifici all'altra
Migliaccio indice e medesimo è nerissimo capo di imputazione migrazioni uccisi gli accenno giù però e gelati avanzata dall'avvocato privato
Ecco va bene reale la allora io prendo la parola per la signora Oliva
Per il verbale di rappresento che il capo d'interesse del capo ottantuno
Si tratta di un'ipotesi di articolo settantatré aggravata dall'articolo sette così come
La totalità delle imputazioni confluite
In questo procedimento per questa posizione ritengo che vada
Vada compiuta una premessa che è certamente rappresentativo di quello che il quadro probatorio confluito a carico dell'oliva rinunzia
E la promessa si fonda su un elemento fondamentale il tribunale del riesame ab origine escluse l'articolo sette per la signora Oliva Nunzio ciò venne esperito sulla base di assenza i riscontri
In tal senso per quanto riguarda quella che può essere un collegamento quello che può essere una connessione tra la posizione dell'articolo così come è strutturato e quello che può essere d'altro canto l'esistenza di un clan camorristico operante in una in una determinata zona dobbiamo cercare di di assumere quelli che sono gli aspetti fondamentali per la posizione della signora Oliva annunzia allora
La vicenda non è cambiata
Da quella che era stata posta all'attenzione del tribunale del
Perché dico non è cambiata
Il materiale Catto tattico di interesse viene rappresentato da quattro
Capo ottantuno giudice
Ho detto capo ottanta
Un
Continua il giudice allora e cattiva viaggio Mizzi Mabilia c'è luce il rappresentazione fornita della dall'accusa
Si sostanzia
In quattro captazioni
Per la verità e io ho modo di trovare questa cosa in nessuna di queste intercettazioni che sono delle intercettazioni ambientali
Si testimonia che l'oliva annunzia abbia esperito un qualsivoglia attività rientrante nella condotta così come contestata
Veniva evidenziato come elemento di riscontro una captazione del trenta giugno due mila e otto la numero centoquarantotto intervenuta tra l'oliva e Migliaccio l'ufficio
Se noi valutiamo il contenuto di questa captazione che cosa riusciamo a comprendere
Che il Migliaccio Lucio rappresenta l'oliva che è una sua parente
Che è intervenuto è un frutto presuntivamente di sostanza stupefacente avvenuto in un luogo imprecisato dove così come ci dice il verbalizzante Cacace non rinvengono alcunché
E allora il villaggio Migliaccio Lucio rappresenta l'oliva
Quello che è un episodio
Ma non vi è alcun elemento che comprovi un concorso un'attività in essere da parte dell'oliva è un racconto è una rappresentazione che viene fornita dal Migliaccio Lucio all'oliva
Di un intervenuto appunto di sostanza stupefacente si tratterebbe di pochissima
Gravi
Che non viene poi riscontrato dai verbalizzanti allo stesso modo
Non vi è un attività
Che viene posta dalla stessa
In via concorsuale nell'ambito della ideazione consumazione di un reato ricevevano notizia e la notizia si limita praticamente a tale dato
Vi è la conversazione poi numero quattrocentonovanta del trenta luglio due mila otto
In questa che è una conversazione in cui l'oliva conversando col Migliaccio richiede per il suo uso personale o di qualche amico se avesse la disponibilità di due grammi di sostanza stupefacente
E neanche in questa militare che vi sia
Un concorso dell'esperimento di un attività di tipo illecito ove l'oliva sarebbe acquirente dal cognato ipoteticamente di sostanza vi sarebbe una richiesta in tal senso
Arriviamo
A quella che viene ritenuta la conversazione più significativa numero trecentonovantasei il decreto ventidue sessantaquattro
In questa conversazione
Parla lolita col Migliaccio luce
C'è stata rappresentata anche da Kakashi qual è il motivo da questa conversazione si comprenderebbe che un presunto appartamento
Nella disponibilità dell'oliva
E che in questo presunto appartamento fosse custodita della sostanza stupefacente
L'avvento della discute della signora Oliva avrebbe secondo la Picci allertato i due soggetti a farsi che quella sostanza
Fosse spostata da quell'appartamento
Ma la domanda di questo difensore al Cacace si hanno individuato l'appartamento se conoscono praticamente il ruolo di non vi è alcuna risposta
Quindi vi è una conversazione un riscontro dalla quale si desume che il Migliaccio ipoteticamente
Avrebbe una disponibilità di sostanza e vede la signora Ida a la disponibilità di un immobile ma è un qualcosa di non riscontrato non sappiamo di quale immobili si sia discorrendo
Ed è la necessità di uno spostamento di sostanza stupefacente
L'elemento poi chiave
Non si dichiarava dal verbale del diciassette uno due mila diciannove
Pagina ventiquattro viene fatta una domanda al verbalizzante
Dice ma lei
Ha esperito dei sequestri no ha individuato l'immobile no pagina ventiquattro ma lei percepiva
Secondo la vostra impostazione l'oliva non sia percepiva qualcosa per questa attività
Pagina ventiquattro l'oliva Nunzia non percepiva nulla
Questo
Diciamo il problema di questo processo perché poi se il verbalizzante ci viene a dire
Forse
Ha prestato un consenso l'oliva siano dando la disponibilità dell'immobile ma del palizzate ci dice pure dalle nostre conversazioni
E dai nostri accertamenti non si evince che la signora Oliva Nunzia avesse percepito alcunché
Dal cognato e alcunché Hidaka qualsivoglia soggetto
Quindi
Prima conversazione che ve lo richiama è stata richiamata nella quale il Migliaccio racconta dell'intervenuto furto
Alla Oliva seconda conversazione è stata richiamata terza conversazione
Ipotetica necessita di spostamento
Ti sostanza assicura facente da un immobile ove doveva accedere la nipote
Domanda del difensore dalle intercettazione anzi appare che la signora non volesse nulla
Quindi è una attività di tipo praticamente fumus
Oltre per la posizione dell'oliva non si comprende in che modo lei avesse dato al Migliaccio la possibilità e la necessità di un contributo cioè il contributo ipotetico potrebbe essere la bissato nella disponibilità dell'abitazione ma dovevamo individuarla l'abitazione dovevamo trovare e questa disponibilità
Avesse poi portato
Un contributo economico anzi le intercettazioni testimoniano come alcun contributo economico vi è stato è il verbalizzante che ci dice non vuole avere nulla la signora è il materiale cappotta attivo per la prova
L'ultima conversazione
Sulla quale pure pure è stata citata è la seicentotrentasei il dodici agosto in cui dormiva parlando con un altro soggetto manifesterebbe praticamente la volontà di aprire una piazza al fine di
Eventualmente implosivo di poter esperire delle attività illecite i collegabile al capo
A domanda specifica più questo difensore ha Kakashi lei ha accertato se la signora Oliva poi aperto meno questa piatta razza
E Cacace non posso fare a meno di rappresentarci
Che alcuna piazza è stata aperta non vi sono riscontri sul punto e quindi praticamente quelle che sono quelli che sono i discorsi rimangono nell'ambito di una ideazione
Ideazione non concretizzata in quella conversazione allora
Questi sono i momenti praticamente del capo di imputazione che si compone di quattro captazioni
Mille quali praticamente non si trova che vi sia stato un minor riscontro
Nella nell'ideazione e nella consumazione del reato
Nella dolere praticamente
Perseguire un determinato interesse illecito perché se quella chiamata quella conversazione nella quale si discorre di una mera e ipotetica volontà non ha alcuna significato tant'è che neanche il tribunale del Riesame diede un particolare significato a questa per a questa conversazione
Dobbiamo praticamente andare a concentrare l'attenzione su quella che è l'unica conversazione che potrebbe a vedere qualche dubbio da un punto di vista interpretativo che quella connessa
Alla vicenda attinente al
O all'ipotesi inquisiti doveva liberarsi quell'immobile per l'avvento di un soggetto ahimè per quelle ipotesi
Non vi è alcun riscontro Mendel l'immobile nella nella disponibilità dell'immobile da parte dell'oliva Nunzia
Addirittura dire riscontro contrario c'è ovvero che si ipoteticamente vi è stata un qualsivoglia apporto è stato un apporto del tutto gratuito
E allora se questo è il quadro ritengo che per quanto concerne la fattispecie così come contestata non vi siano dubbi praticamente sul fatto che non esistano degli elementi che possano riscontrare
Questo dato che è un dato di tipo accusatorio così come formulato dalla pubblica accusa per la verità dovrò dilungarmi anche sulla
Vicenda attinente praticamente ai collaboratori di giustizia
E lei avrà potuto notare che
La maggior parte dei collaboratori di giustizia non conoscono questa l'Ulivo Annunziata seppur moglie di Migliaccio Giovanni che veniva ritenuto un soggetto ricollegabile praticamente a un determinato Alvio criminale
Però vi sono
Due collaboratori
Che e spediscono delle valutazioni
Potrebbe apparire la dichiarazione del De Magistris
Hanno a un non attento lettore una dichiarazione
Che riscontri il dato accusatorio
Per fortuna poi di anche la difesa per fortuna che era possibilità di controesaminare i testi per fortuna si evince a pagina ventotto
Da appare nel verbale pagina diciotto e seguenti del verbale del ventotto quattro due mila e sedici
Che a domanda di questo difensore
Quali fossero i gli elementi che la fare sesso ritenere con ricollegabili ad un'attività illecita di spaccio di stupefacenti ci dice perché ne ho vista una volta parlare pompati
Ci dice io presumo Roberto che si interessi di queste attività perché una volta l'ho vista parlare ed annuncia getto
Ma non ho altri riscontri
E allora possiamo dire che il collaboratore de Magistris sul punto non dice nulla
Perché il parlare con un singolo soggetto non vuole se a sì non può significare nulla per quanto riguarda l'ipotesi così Comini criminosa così come contestata
Andiamo a valutare invece le dichiarazioni di De Rosa Teodoro e dolorosa Giuseppe
Giudice De Rosa Giuseppe
Che sarebbe il soggetto in Trani a questa vicenda dice di conoscere l'oliva nuziale
Ma dice che la stessa non si interessava di sostanza stupefacente
Ma della vendita di oggetti d'abbigliamento si arrangiava è questa la parola che rappresenta il De Rosa il pentito esigono però sa Giuseppe nella rosa Diodoro
Che invece fa un riferimento specifico all'attività illecita qui richiamata
Allora questo è stato un motivo di discussione di tanti difensori
Allora vi è il padre De Rosa Giuseppe che un'intranet al sodalizio
Del resto Giuseppe interviene nei suoi vari verbali nell'affermare guardate mio figlio non ha mai preso parte mi conosce nulla
Poi su domande delle difese va a rappresentare che era in un momento confusionale in cui avrebbe detto queste cose ma diciotto che un qualcosa trasfuso
Nei verbali ma soprattutto è un qualcosa praticamente che viene trasfuso nell'ambito della storia giudiziaria del casellario giudiziale
I carichi pendenti
Quindi via ed era stato il loro che è antitetico rispetto alla rappresentazione di questo fatto
Ovvero la individuo come soggetto che esprima l'attività
Illecita di cui alla contestazione o dello spaccio di stupefacenti ma poi viene però San Giuseppe che doveva conoscerlo in una maniera diversa cogente
Che dice tutt'altro
Quindi
Preso atto che De Magistris non formula alcuna accusa nei confronti praticamente della attuale imputata
Rappresentando all'incontrario
Che questa sua percezione degli deriverebbe da un unico incontro in cui avrebbe visto un soggetto parlare con un altro ci troviamo di fronte a la dichiarazione di Rosa Giuseppe che dovrebbe essere un soggetto intrami o quindi maggiormente credibile che dice guardate questa signora si interessava
Di tutt'altro ovvero si arrangiava nella vendita di qualche pezzo
Ci troviamo poi di fronte alla dichiarazione del De Rosa cioè loro che antitetica però di certo non è non fornisce un contributo per la formulazione dell'aggravante di cui all'articolo sette
La pubblica accusa poi ha tentato di introduce un argomento che io ritengo che si muova su due piani diversi
Perché dico
Si menzionano vari colloqui dai quali si desume perché
La signora Oliva in funzione di un rapporto di matrimonio col Migliaccio Giovanni per cerberi per la cosiddetta mixata
Io solo obbligato praticamente ad esperire una valutazione di tipo iniziale
L'aspetto dell'articolo sette con lo spaccio di stupefacenti
Un qualcosa di diverso
Da quello che può essere l'aspetto attinente alla percezione di una vexata
Sono due vicende completamente diverse
Però anche su questo ambito
è necessario compiere
Di chiarimenti
Perché è necessario compiere
Dei chiarimenti
Perché lo stesso Cacace che
Ci fa comprendere degli aspetti attinenti a questa vicenda su domanda formulata da questo difensore si evince che vi sono delle chiamate
E delle captazioni chiare dalle quali si evince una
Difficoltà economica a della signorilità addirittura
A comperare un biglietto darebbero il biglietto del treno per recarsi dal marito in carcere
Io avevo resisteranno esalta la doppia mai sanata esiste una situazione di indigenza
Vi sono le conversazioni e il Cacace che ci ha affermato effettivamente che quanto veniva rappresentato da cui sta difesa risponde a verità
Tornando poi un po'indietro
Sul l'apporto parentale
Che esiste tra Migliaccio Giovanni
Marito dell'oliva non c'è l'attuale imputata
Io vi invito a leggere la conversazione tra il novantasei decreto ventidue sessantaquattro e la conversazione attinente all'appartamento
Io intervengo Vittorini hanno paura e di questa circostanza ne venga a conoscenza Giovanni il Migliaccio Giovanni
E allora da un punto di vista logico
Se noi vogliamo ipotizzare che l'oliva in quella sede esercitarsi un'attività connotata dall'articolo sette
Perché avere paura che il marito della signora Oliva considerato dai verbalizzanti un personaggio di spicco di tale consorteria
Dovesse avere una reazione bruttura nel sapere che alla peggio esperire un'attività illecita
I due soggetti dicono essendo viene a sapere Giovanni
Se è un'attività illecita rientrante nell'ambito dell'articolo sette
E se il ghiaccio Giovanni viene ritenuto soggetto collegata a quella consorteria perché gli interlocutori hanno paura e questa notizia arrivi a Migliaccio Giovanni
Poi vi è solo un'unica spiegazione
Che in tale ambito fosse un'attività sconnessa da qualsivoglia sodalizio e anzi il Migliaccio non voleva sapere questa cosa come nessun altro doveva sapere questa cosa però un timore che si manifesta in un colloquio dal punto di vista chiaro
Poi un altro aspetto che mi colpisce molto
Viene introdotto l'argomento delle versate dal Pubblico ministero ovviamente esperisce il proprio lavoro
Vengono fatte delle domande al De Rosa Giuseppe
Il De Rosa Giuseppe
Chiarisce che lui è a conoscenza del fatto delle Besate
Il quando nel avrebbe letto degli scritti del novanta sede novantasette e del novantotto me lo dice però sa
In maniera antitetica
Inviterò serve loro invece il figlio racconta un fatto che il padre avrebbe provveduto addirittura all'acquisto di alcuni condizionatori pochi anni orsono in funzione dello stato di indigenza demoliva Annunziata
L'attenta quindi
Un fatto del tutto diverso da quello raccontato dal padre il padre dice ho letto degli scritti del novantasei novantasette novantotto non sappiamo questi scritti laddove
Se siano stati acquisiti se siano mai stati acquisiti
E il Tolosa Teodoro narra di un episodio diverso in cui il padre avrebbe addirittura comprato di condizionatori all'oliva Nunzia
Mai mi Diderot su Giuseppe questo episodio che pure e caratterizzante
Non lo ricordo non lo riferisce non rappresenta una conoscenza debba a tal punto dato che gli acquistare di condizionatori in un momento prossimo a quello delle contestazioni
E allora se noi vogliamo cercare di riassumere questa vicenda
Al di là di quelle quattro conversazioni che poi ho spiegato immotivato perché siano poco significative
Non vi è alcunché per poter strutturare l'ipotesi come contestata tant'è che il riesame originariamente fece questo tipo di valutazione dice non vi è alcun elemento che testimoni che la sostanza ipoteticamente detenuta non si è trovata sostanza non vi sono stati sequestri non sia ricollegabile con l'articolo sette perché questo è un argomento che in subordine potrebbe essere interessante
Perché dalle conversazioni dal sequestro patito dal Migliaccio Giovanni si evince che la sostanza
Ipoteticamente ceduto ai di cui alla contestazione
Dovrebbe essere individuata dell'hashish nella marijuana
E su questo aspetto ci sono le conversazioni che sono molto chiare in cui si parla praticamente DR
C'è un verbale di sequestro di un'operazione fatta successivamente a carico del Migliaccio Lucio dalla quale si desume che la sostanza stupefacente di interesse era questa i fatti sono del due mila otto
Qualora le Signorie vostre escludesse lo così come noi cioè ospitiamo l'articolo sette ci troveremmo di fronte ad un reato in subordine dallo stato prescritto
Potrà valutare che anche non vi è una problematica di recidiva che faccia praticamente dei termini degli aumenti al di là di quelli straordinari
E quindi c'è potrebbe consentirci di dichiarare per questo fatto reato l'intervenuta prescrizione qualora si escludesse l'articolo sette allora il tribunale deve fare questo tipo di valutazione
Su questo aspetto
Noi abbiamo un'ordinanza del Tribunale del riesame che non è legge ovviamente però nella quale sostanzialmente vengono racchiusi gli stessi elementi emergenti
Innanzi alla signoria vostra cioè non viene nulla di Diviesto e distinto da quanto rappresentato l'unica divergenza e connessa alle dichiarazioni dei due De Rosa però per ragioni che ho rappresentato
Mi sembra veramente esistenza in un'antitesi tra le dichiarazioni perché Dell'Osso Giuseppe in maniera molto pacifica rappresentata la signora non si interessasse di questa attività illecita
E allora con l'esclusione dell'articolo sette considerato con sarebbe un processo allo Stato prescritto
Quindi io per la signora Oliva per le considerazioni che ho formulato io
Richiede innanzitutto e lassista venga assolta con formula spiega o ex articolo cinquecentotrenta comma secondo
In subordine avanzo richiesta di esclusione dell'articolo sette
E dichiararsi l'intervenuta per prescrizione avendo praticamente cura di osservare che i colloqui attengono unicamente solamente a una ipotetica detenzione di sostanze cosiddette leggere così come già evidenziato dal tribunale del riesame nella sua ordinanza
Ignavia estremamente degradata per la signora Oliva Nunzia richiedo praticamente applicare Prieto applicarsi il minimo della pena attenuanti generiche prevalenti
E benefici ove concedibili
Giudice la medesima richiesta anche per Migliaccio l'uso a verbale ovviamente
Siamo anziani hanno liberale in cella
Non hanno circolato
E allora io per Apicella
Partirei dal capo di imputazione
Perché è importante carta partire dal capo di imputazione
Perché al condotto a quella che può essere la condotta addebitata alla vicenda in realtà in questo processo se molto sentito parlare dell'Apicella ma poi se andiamo a riassumere ciò che si è detto in realtà si è parlato poco del capo di imputazione
E questo è un dato che avete potuto riscontrare in maniera diretta attraverso la lettura dei verbali perché di fuoco dico questo perché navicella risponde dell'articolo seicentoquarantotto ter aggravato dall'articolo sette per aver esperito una determinata condotto quale ragioniere commercialista
In stretto rapporto di fiducia con Riki Antonio partecipava attinge attivamente agli intenti del predetto
Chi è impiegare la somme in contanti di centoventicinque mila euro attraverso l'emissione del circuito bancario fondendo il tal fine la propria consulenza qualificata
Sulle modalità più idonee adottare per eludere la normativa antiriciclaggio
Ebbene noi un chiarimento lo dobbiamo fare
Iniziale
Originariamente veniva applicato all'Apicella la misura interdittiva
Il tribunale del riesame sulla base dei medesimi elementi confluiti nell'ambito di questo processo
Conclude
Rappresentando l'assenza di gravi indizi
In realtà non vi è una formula di tipo
Dubitativo ormai l'esame dopo aver evidenziato quelli che sono gli elementi ciò premesso ritiene il collegio che sulla base i tratti della condotta ascrivibile alla vicenda non appaiono sufficienti a ritenere integrata la gravità indiziaria
Essendosi limitato all'istante a chiarire al cliente i rischi connessi
All'operazione bancaria
Consistita nel versarle una considerevole somma in contanti e a suggerire al consulente
I consultare il funzionario della banca che alla luce della successiva conversazione intercorse navighi Antonio e il di lui nipote giù sembrerebbe aver fornito ulteriori indicazione in merito
Noi dovremmo analizzare il progressivo novanta novantacinque decreto venticinque venticinque barra zero otto
Che e questo diciamo l'elemento principale al di là di quelle indicazioni numeriche di richiama Apicella
Io gli idilli debba beh ma quella la traccia non rimane pure quando se lo prendiamo la tazzina però voglio dire turista e portando in contanti era un bonifico era una cosa è diverso il discorso turista e portando in contanti
Nel colloquio l'Apicella
Manifesta queste problematiche e dice guarda bisogna dimostrare la somma attraverso un Bach non vai via di collegandolo alla società
Comunque vai presso il direttore sempre questa conversazione etti
Età ad informarsi
Allora io penso che l'imputazione così come come formulata sia un attacco a coloro che svolgono la libera professione
E me ne assumo la responsabilità di questo aspetto perché se un cliente
Si limita a chiedere un consiglio ad un professionista del professionisti in maniera corretta
Rappresenta al cliente che esiste la normativa antiriciclaggio che il versamento in contanti non è possibile che bisogna versarli praticamente attraverso un titolo che sia legittimante attraverso il quale si testimoni la provenienza
Io non so
Quale possa essere il reato di un professionista che si comporta in questo momento
Cioè il professionista Abyss al proprio cliente che il versamento in contanti un qualcosa di legale
E che va esperito un versamento attraverso il quale vi sia la prova documentale della provenienza delle su
Questa è la conversazione
Poi
Vi sono delle conversazioni che comprovano
Proprio ciò che
Proprio ciò che ha rappresentato questo difensore
Quali sono queste conversazioni questa conversazione si verifica al sei otto
Poi due la vicenda la conoscete vi è stata va gli altri difensori hanno discusso su quella che poi è l'attività che viene esperita ad altri
Pavia è una conversazione che significativa sul punto
Vi sarebbe un incontro a cui non ha partecipato l'Apicella in banca
E di Scorrano Ferrara e ricchi
Ciò si verifica il giorno sette agosto
Che dice Lidia al Ferrara
No Lidia Antonioli di Ciro mi scusi
Dice Elia Antonio quella della banca mi ha consigliato ha detto esenti solo fare tutto altrimenti ti viene fatta la segnalazione
Dice vicino sì dice Elia Antonio falla tramite bonifico e allora questo è un elemento
Dirompente
Sei agosto
Il professionista parla con il proprio cliente per una consulenza
L'apice lei dice vacche vai dal direttore di banca sette agosto lì che Antonio Di vicino parlano
Non dico all'Apicella vi ha consigliato la modalità
Ma dicono è il direttore di banca che mi ha consigliato la modalità
Un altro elemento poi appare significativo
E attiene sempre all'otto agosto
Decreto ventinove trentatré barra zero otto progressivo novantaquattro quarantatré
Discorrere Orlicí Antonio Apicella
E allora io mi chiedo
Se l'Apicella ha stabilito come ritiene l'accusa
Le modalità del versamento atti dovevano essere esperito ha interloquito con i soggetti quindi ha dato un consiglio che va al di là del del quello professionale
E che senso ha questa telefonata travi di Antonio Apicella
Nella quale l'Apicella chiede hai sistemato tutto
Cioè fa la domanda nella quale all'Apicella viene reso edotto in questa conversazione delle modalità e dice rapisce lane estratti tre cioè come non avesse conoscenza dell'espletamento dell'attività di quali fossero state le modalità se io da un punto di vista professionale
Dopo l'indicazione che va al di là di un consiglio e quindi diventa parte integrante di un po'oggetto tante da gestire io personalmente
Che senso ha questa conversazione
Intervenuta dopo giorni dopo quell'operazione era già stata spedita della quale praticamente l'Apicella chiede ancora mostra di non conoscere l'operazione come forse è stata esperita
E allora qua ci troviamo di fronte a degli ovvi problemi il tribunale del riesame annulla sulla base di queste valutazioni cioè il tribunale del riesame che cosa dice
Dice l'Apicella si è limitato ad un consiglio di tipo professionale cioè dice non è reato avvisare un proprio cliente che il versamento in contanti è un qualcosa di impossibile
Ora in qualcosa di illegale cioè lui avrebbe avvisato i propri clienti di dovere spedire di bonifici bancari e dice nella prima conversazione di dove al
Comprovare l'esistenza del rapporto
Non ha un senso poi la conversazione del sette tra ricchi Antonioli di Ciro deve quale loro candidamente dicono il direttore di banca mi ha consigliato
Non ha senso poiché la conversazione del del
Abbiamo detto delle dell'otto nella quale l'Apicella conversando con il Liga Antonio
Mostra in onda sapere alcunché c'è mostra di non sapere quelle che erano le evoluzioni della vicenda mostra di non sapere quella che erano le modalità mostra di non conoscermi anche se un versamento era unico erano due erano tre
E
Non bisogna poi porre in evidenza e mi pare che la TG l'abbia fatto quella conversazione in cui l'Apicella chiamo in nome e per conto in banca e chiedeva di lamentele informazioni sul Libano sul troppe quant'altro di tipo tecnico
E questa nulla la telefonata registrata e voi la potrete sentire nella quale uno consulente ovviamente praticamente si interessa di una problematica di tipo bancario
Però noi dobbiamo provare qualcosa di diverso perché a domanda esperita da questo difensore
Ma scusate ma Apicella avuto rapporti anche con gli altri soggetti intervenuti in questa vicenda
E ci ricordiamo l'airone per citarne Calori per citarne uno udienza del quindici due mila sedici non ha avuto rapporti con nessuno di questi soggetti ora io poi ho letto con molta attenzione le dichiarazioni di là Rudi soprattutto quello attinente al mio controesame qui quindici uno due mila e sedici
E perché ad un certo punto ovviamente la pubblica accusa tenda praticamente di portare ulteriori elementi
Di riscontro a questa vicenda non puoi fare a meno la Rooney di dire guardate nella chiamato ottantuno undici ditte ventinove trentatré intervenuta tale degli Antoniani di Sciro
Gli stessi dicevano che l'operazione era stato consigliato dal direttore di banca
Non puoi fare a meno il Laroni di rappresentare
Non vi sono altri colloqui degli Apicella con altri soggetti
Non puoi fare a meno il Laroni di consigliare e di rappresentare che la conversazione novantadue ottanta quella che vi ho chiamato il gli ho citato il nove agosto venticinque venticinque barra zero nove il decreto l'Apicella chiede informazioni e mostra di non conoscere
Qual era l'esito dell'operazione qual erano le modalità dell'operazione nella conversazione intervenuta tra Luigi
Elia Antonio
E allora poi dire
Sì però villa ruvide della presenterebbe pure che l'apice nell'era il tenutario delle scritture della NL tronista e che significa il tenutario della scrittura delle scritture scritture contabili può essere un commercialista può essere un addetto ai lavori
Li aveva un rapporto con il rimpianto Mio di consulenza
Cioè questo è un fatto praticamente che non è mai stato contestato
E questo le sembra paradossale
E il quadro accusatorio
Connesso al materiale capita attivo perché ovviamente potrebbe apparire una posizione complicata quella dell'Apicella ma non lo è
Perché una conversazione de si muove su quattro conversazioni delle quali pene vere una prima in cui
Lui esperisce la propria attività professionale dando quello che è un consiglio
Ma poi
Dire che lo stesso abbia avuto consapevolezza dell'illegittimità presunta di queste somme perché questo non è stato trovato in questi processi
Tant'è che lì vicino è stato assolto dal in sede di rigidi rito abbreviato la sentenza irrevocabile ai vostri atti
Cioè la posizione di un altro imputato è stata già giudicata dal giudice delle udienze preliminari con sentenza di assoluzione
Immagino e ritengo che il seicentoquarantotto ter in considerazione ha un presupposto ce n'è bisogno provare l'illecita delle somme che vengono investite in un determinato la apporto economico creditizio e ma questo non è stato provato perché poi a un certo punto noi dovremmo presumo idea e l'Apicella conosceva l'illecita di queste somme che non è stata provata e non vi è alcun dato
Che comporti una tale valutazione perché se noi poi incominciamo a valutare l'attività di un professionista in questo modo
Dice diventa complicato
Esperire qualsivoglia attività professionale perché se un professionista dal consiglio che legittimo nel dire somme in contanti non se ne possono versare esiste una norma e vanno giustificate io non comprendo quale possa essere la contestazione che viene formulata ad un commercialista che non è stato per il quale sono stati richiesti quindici anni di reclusione e fermiamoci a questo aspetto oltre che ad oggi in questo processo l'unica cosa che noi siamo riusciti a trovare e l'attività professionale
Del delle Apicella però io mi faccio una domanda Kinder a questi anni alla vicenda
Lei immagino che nei professionisti viviamo di immagine
Un processo del genere
Gli ha creato innumerevoli danni nell'espletamento dell'attività professionale
Adesso
Importante
Chiarire e fare un riferimento a quelle che sono le dichiarazioni di collaboratori di giustizia
E questo è un argomento
Interessante
Per il tribunale
Però mi permetto di dire che il contenuto di tali dichiarazioni
Non apporta alcun elemento sulla contestazione così come esperita perché vi dico questo
è il seicentoquarantotto terreni viene contestato
è l'articolo sette in considerazione seicentoquaranta detto quarantotto ter perché si ritengono i di ricollegabili al clan Contini e questo è il capo di imputazione e allora su questo capo dobbiamo muoverci
Però sa Giuseppe
Il gioco somma meraviglia via scopro che ebbero Giuseppe non conosceva Righi Antonio
E si ricorda di un episodio nel quale avrebbe accompagnato la Apicella che doveva avere dissolti dai ricchi a Roma non si ricorda quando non si ricorda dove si dice di essere andato vicino alla stazione Termini
Questa è la dichiarazione del del rossa Giuseppe
Non conosco i righi
Erano dei clienti dell'Apicella una volta accompagnai a Roma non si sa quando
L'apice la dal Righi caduto
Carte l'impianto accusatorio perché l'accusa che cosa ha voluto provare voleva provare in questo processo
Che il trait d'union tra Apicella e il clan
Fosse proprio Luigi De Rosa
Cioè colui che presenta appartenenti al clan l'Apicella dovrebbe per rivolte si è stato individuato
Nel doverosa Giuseppe con somma meraviglia scopriamo che
Non è vera questa cosa De Rosa Giuseppe non l'ha mai presentato ad Apicella edili erano suoi clienti
E li conosceva da tempo
La Picello
E in un'occasione sarebbe andato insieme
Al
Mio assistito perché i lichi dovevano dare dei soldi alla vicenda
è una circostanza che non viene evidenziata da alcuni elemento questo viaggio questo episodio così tale significativa perché dell'osso Giuseppe non conoscevo dallo stadio d'Oro non conosci
E anche lui racconta
Di questo ipotetico praticamente ipotetica praticamente viaggio fatto dal padre perché dovevano praticamente recarsi il il Roma doveva recarsi navicelle Roma da questa vicenda
Io però mi permetto di ho sentito praticamente dei dei difensori che si sono complimentati con Radio Radicale anch'io mi complimento per il servizio
Però posso fare un appunto forse che si è potuto verificare per quanto riguarda la deposizione del Rosso Teodoro
De Rosa di odore libero
De Rosa Giuseppe forse siamo stati noi poco County è stato sentito prima di De Rosa Teodoro
Gli atti vengono registrate
Gli atti ovviamente vengono registrati sono pubblici quindi doveri ma anche andare a valutare quella che può essere un'intersezione tale dichiarazione sentite attraverso praticamente il mezzo che è internet è quella che è la dichiarazione
è un fatto a cui noi non avevamo pensato inizialmente perché altrimenti avremmo sentito prima De Rosa che adoro del De Rosa Giuseppe
Però è un fatto che ne possiamo ipotizzare ma non sappiamo poi se sia venuto meno
Però anche se fosse avvenuto in questo caso vediamo bene che anche il grosso Diodoro dice
Prima durante l'esame dice mio padre era al tramite a contestazioni di questo difensore dice avvocato io non ho mai detto che era il tramite erano clienti della dell'Apicella
E in un'occasione il mio Patri lo accompagno
Poi
Paradossale è un'altra dichiarazione del De Rosa Giuseppe che mi
Colpisce molto su questo punto dice guardate Apicella
Mi chiese due mila duecento mila euro perché li doveva portare ai ricchi non si sa quando non si sa come
A un certo punto lancia questo argomento che era l'Apicella Gamal chiesto dei soldi allora io dico se vogliamo dare atto che la dichiarazione del De Rosa sia lineare per ipotesi per assurdità
Giudice ma doverosa
Nelle sue dichiarazioni parla di una sua difficoltà economiche della sua famiglia come Apicella avrebbe chiesto dei soldi a lui per poi dargli è di i duecento mila Euro e dove c'è la prova di Erika vissero problemi economici non viene venne nessuno ambito vi è questo tipo di prova allora risolviamo quello è il quadro cattedratico gli unici collaboratori che parlano di di la vicenda praticamente righe Antonio
Dicono che di non conoscere il legal rappresentano questo elemento quotate il castello accusatorio perché i dati il castello accusatorio perché
Sì l'attrice Lella per l'ipotesi accusatori agone Sciuto persone associate grazie praticamente all'intervento dell'ostaggio Giuseppe
Anni il De Rosa non conosce i figli il De Rosa non sa nulla sui diritti il De Rosa non sa nulla su questa vicenda allora l'articolo sette
Il Presidente in una del domanda fece una domanda molto spontaneo conoscendo le carte al originariamente Mino Dinoi ma noi chi sono un qualcosa di diverso dai Contini e io le dico di sì
Ma non lo dico io lo dice De Rosa
Che era una persona a stretto contatto come dice lui con Apicella
è paradossale
Questa vicenda
Perché l'unico collaboratore che poteva fornire un apporto su questa vicenda dice
Guardate sono due piani diversi sono due circostanza diverse non vi so dire nonna per quanto riguarda l'attività rispedito ataviche anzi smentisce l'esistenza in questo ambito
Poi
Ovviamente il Pubblico Ministero fa il suo lavoro
Per la verità cerca sempre di farlo al meglio di questo non possiamo nasconderlo
Ma anche luce rischiamo di esperire la nostra attività introduce l'argomento Apicella mutui Beha
Finanziamenti
Che per la verità a poca attinenza con questo processo
Ma è un argomento che noi dobbiamo andare ad affrontare
Argomento società Ardea
Che sarebbe il bar ristorante
Che insiste all'interno dell'ospedale
Allora se ne vogliamo valutare i provvedimenti giudiziari molto spesso si valutano le sentenze sentenza irrevocabile a quant'altro io vi ha esibito il provvedimento di dissequestro del tribunale del riesame
Che dice non vi è interposizione fittizia nell'attività dea
E delle attività esperite all'interno del bar
Lei mi dirà va bene avvocato ma mi potrà dire ma è cambiata la situazione rispetto al provvedimento originario ad oggi non è cambiato nulla sono intervenute le dichiarazioni di De Rosa Giuseppe del Rosso tiratori e che cosa ci dicono questi soggetti si dice che l'attività esisteva da trent'anni ci rappresentano di alcune pressioni avute di un episodio della chiusura che avrebbe avuto questa attività commerciale rapaci rappresenterò di un episodio avvenuto trent'anni fa
In cui addirittura il giovanissimo De Rosa si sarebbe leccato insieme alla nonna da Vincenzo Licciardi
E da Maria Licciardi che cosa scopriamo e il giudice bocca se la ricorderà questa vicenda che Enzo Ricciardi aveva sei anni quando si sono incontrati
Cioè Luís si era con il contratto con il boss sensi di Ciampi quando Enzo Ricciardi aveva sei anni e quindi aveva partecipato da piccolo ad un colloquio con un ragazzo di sei anni che dava delle disposizioni queste anche per l'attendibilità
Perché nel momento in cui si va a raccontare l'episodio a persona che avrà un quarantotto anni racconto un episodio di trent'anni fa
E nel momento in cui si va a raccontare un episodio che ha dell'assunto perché si sarebbe incontrato con Maria Licciardi Vincenzo Licciardi che aveva sei anni
Capiamo che se ne va
Anche qui qualsivoglia forma di credibilità incomincia a vacillare
E allora seme partiamo dal punto che la nuova società Beria per assunto espresso al tribunale del riesame non è una società attraverso la quale si pratica l'interposizione
E allora non dobbiamo praticamente incominciare a a Desk perire qualche perplessità
Giudice io le dico anche un'altra cosa lei sa che il De Rosa Giuseppe è stato assolto dal dottor articolo dodici quinquies con riferimento all'attività esperita all'interno del bar ovvero la Società dea
è stato assolto dal gruppo
In nell'ambito del giudizio abbreviato quindi società dea
è una società allo stato non Kittin ma prove alcuna censura aveva resistito
Io ho detto valutazioni giurisdizionale hanno espresso
Lo stesso
Concetto
Io poi
Ho esperito il controesame a mio modo di vedere abbastanza attenti alle posizioni del dell'osso Giuseppe e il del nostro Teodoro quale il il punto
Quando il De Rosa Giuseppe dice
Apicella aveva rapporti con l'urbanistica verbale dei diciannove sette due mila e sedici partiva centotrenta
Quando dice si occupava tutto lui come ragioniere e ma dove sono le vicende specifiche è palese l'apice l'avesse rapporti con l'urbanistica è un reato giudice
Se la vicenda praticamente avesse segnalato un altro professionista è un reato e quali sono le vicende qual è il reato
Cioè in sostanza il De Rosa Giuseppe dice che l'apice nell'operava con il clan Contini perché svolgeva la professione di commercialista per soggetti che erano in quell'altro
Ma bisogna trovare di Adele esperito qualcosa di illecito bisogna provare una consapevolezza che sia diversa
Parlano di vicende di immobili di gara nasce ma quando dati dove quali sono gli elementi che confortano questa valutazione sia interessato di vendere la villa di Carmine era diedi
Ma se l'interessato non lo sappiamo essere presente ha versato di Attila venduta non lo so ad alcuni clienti suoi
Ma mettiamo che un soggetto ad essere delegato alla Apicella di trovare un acquirente o avesse riferito ma conosci qualcuno avrebbero acquistato questa casa meno reato
O se la vicenda si è interessato di un brutto della concessione di un brutto è un reato
Ma quando se ne sarebbe interessato
Ricordo anche un episodio abbastanza praticamente
Rilevante
Raccontano di Teacher Apicella si è interessata di aver fatto ottenere il mutuo tale sorretta Giovanni storica Giovanna se non erro a domanda di questo difensore ma mi scusi De Rosa ma questa signora aveva un reddito sì
E allora qual è qual è la problematica al di là dell'episodio specifico quindi non sappiamo se se ne sia interessato bene ma qualora si fosse interessato ad una persona che ha avvertito
Di far sì che lo stesso avesse un mutuo quale la tipologia
Di reato
Che gli si può contestare
Leggo voi con attenzione le dichiarazioni di De Rosa Teodoro
Pagina ventitré il sei dieci due mila e sedici in mio padre faceva firmare gli assegni adatte anche firmava gli assegna anche quando Apicella era amministratore
Quindi erano firme false immagino
Apicella aveva contatti con le banche ricorda i nomi delle persone con le che erano i suoi referenti non ricordo il nome e cognome il vero soggetto
Apicella aggiustava le carte nell'ambito dell'urbanistica ma in che modo non lo sapevo quali erano i suoi interlocutori non lo sapeva
Soracco Susanna era la persona che avevo citato prima che a domanda specifica mi dicevano mi rappresentava che la stessa
Avesse un rettile poi dico è particolare anche un altro episodio che sul quale io mi sono molto arrovellato episodi del De Rosa Diodoro
E in cui a pagina trentacinque
Racconta di aver subito sullo studio professionale dell'Apicella delle minacce da alcuni soggetti
Io amo dico
Ma un episodio così grave
Se è vero doveva essere ricordato anche dal De Rosa Giuseppe che non ricordo questo episodio
E poi
Mi volevano far firmare a domanda di questo difensore giudice io cioè presidente ho cercato di comprendere il Dell'Osso Diodoro
Che non è uno stupido
Però cercava di non rispondere mi alle mie domande
Oltre a essere di confusione su questo studio dove si trovava in via primaria Caravaggio pioppo via Cervantes
Viene riusciamo a comprendere che cosa ovvero se dovesse firmare il vero soggetto visto che ella che a quanto mi par di capire l'immobile era nella disponibilità e nella proprietà eventualmente della madre
Questo però è un aspetto fondamentale però
Non può questa difesa non rappresentarvi in ma mira a Serina che queste
Lo questi racconti
Non hanno aderenza con il capo di imputazione
Perché l'articolo sette viene formulato con riferimento ai Didier con riferimento a collegamento col clan Contini
E allora dire si interessava di mutui
E perché non indicare le persone per le quali avrebbe scritto questa attività dire aveva rapporti con le banche e non conosce le persone come a dire
Si intestò un immobile non ricordarsi dove l'immobile lo ricordassi sia stato rivenduto non ricordarsi il perché direi e questo lo dico con una
Serenità
Che si è interessato della vendita di un immobile a dei propri clienti ha poco significato
Non sappiamo se l'episodio sia verificato quanto me e oltretutto dobbiamo partire dal presupposto
Che il Dell'Osso Giuseppe conoscete i presenti atti fin dall'inizio ma dobbiamo partire dal presupposto che il De Rosa Giuseppe assiste il padre
Vero Gerosa di un toro da circa trent'anni
Cioè da quando quell'attività è iniziata all'interno praticamente di dell'ospedale Don Bosco il loro commercialista è stato sempre l'Apicella
Poi
Continuando in questo discorso ovviamente il Pubblico ministero
Cerca di
Riconnettere la figura dalla vicenda al botta Salvatore
Cerca di riconnettere la posizione della vicenda al botto Salvatore
Non avendo avuto un grande riscontro sulle dichiarazioni dei collaboratori si passa a quest'altra vicenda allora c'è il controesame di Silvestrini
Che si è interessato praticamente delle captazioni quant'altro dalla quale il De Simone si desumerebbe l'episodio della Porsche cioè si dice nell'anno due mila e dieci
Un'autovettura che era intestata alla dea ovvero la società all'interno del Don Bosco veniva utilizzata in un viaggio
Dal botta Salvatore viaggio di piacere
Io vi ha esibito dei documenti ufficiale delle visure dai quali si desume che l'apice era amministratore di questa società fino all'anno due mila e nove
A contestazione Emilia formulata al Silvestrini che dico guarda bene nell'anno due mila dieci il mio consistito non era l'amministratore della società
Sì Versini cadeva dalle nuvole era un accertamento che non avevano fatto
Silvestrini poi nell'analizzare delle captazioni vicenda cardinale
E Apicella che non viene contestata la vicenda ove si parla di mutui io faccio la domanda specifica ma questo interessamento per questi mutui lei davo dove lo vince
Io le vinco dalle captazioni telefoniche ameremo interessamento di tipo generico ove non vi è alcun riferimento specifico ad alcuna persona da parte della vicenda
Cioè faceva parte e si svolgeva nell'ambito della propria attività professionale
Altra domanda ma vi erano contatti dalle captazioni
Tra l'apice della il botta è la moglie di mugugno
Il Silvestrini mi dice non vi era alcun contatto telefoni di riscontro tra l'Apicella Botto e la molti timori
Analizziamo altri verbalizzanti
Controesame Zuccarelli trentatré due mila e tredici
E controesame Cariello
Che cosa ha appare strano agli investigatori un aspetto fondamentale dice ci sono delle conversazioni dalle quali la segretaria della vicenda
Parla con Brighi Salvatore oppure con persone ricollegabile a righe Salvatore
Giudice il problema è questo che io quando contro c'è minato i verbalizzanti ho fatto una domanda specifica
Ma mi potete spiegare la segretaria dell'Apicella di che cosa parlava
E ovviamente
I verbalizzanti non possono fare a meno di dieci mila si parlava dell'iscrizione al Coni
Si parlava delle dichiarazioni di gettito
Si parlava sempre quindi qualcosa che aveva a che fare con un rapporto professionale
A conforto di ciò io vi ha esibito dei documenti tra cui la trasmissione della dichiarazione dei redditi
Fatta da Apicella
In nome e per conto di quella società riferibile al Righi Salvatore cioè Apicella si curava curava la tenuta dei libri dell'inoltro era il commercialista di questa società
I colloqui attinenti alla Mariano Keller io ho fatto domande specifiche
Al verbale del trentatré e due mila tredici
Attengono all'iscrizione al Coni attengono ha delle problematiche ti tipo amministrativo
Controesame Cariello
E contro esame giù Carelli Zuccarelli ci dice
Noi non abbiamo accertato non abbiamo fatto l'accertamento se gli fosse o meno abbiamo sentito le conversazioni
Della Mariano Keller il commercialista
Comunque non vi sono contatti tra botta Salvatore Apicella
Non vi sono contatti tra Apicella di e la di mondo
E la di mondo che sarebbe la moglie del botto delle frodi controesame Cariello
Io formulo la domanda poche loro Boy incominciano praticamente a paventare un'ipotesi accusatoria di un interessamento che va al di là del capo di imputazione sembri in cui essi Muti io dico la domanda che faccio mi scusi ma lei
Questo interessamento lo comprende dalle captazioni ma poi non c'è nulla di oggettivo che Bata ad ancorarsi
A questa
Vicenda
Allora io ritengo di aver cercato
Di fornirvi quello che il un quadro complessivo di della vicenda così come è narrata
E ricordo a me stesso che vi fu una domanda esperita da questo difensore ad un verbalizzante perché a un certo punto
La mia curiosità si spinse praticamente un pochino oltre nel senso che io volevo comprendere perché loro ritenevano che la figura di Botta
Fosse collegata
All'apice Hill al bar e quant'altro al di là delle dichiarazioni del collaboratore de Rosa Giuseppe che discorre di un episodio di trent'anni fa in cui coinvolge il De Rosa che in cui coinvolge potrà Salvatore nell'ambito del quale diciamo sarebbe stata paventato una società fra due fra i due ovvero l'intervento con Maria Ricciardi e Francesco Ricciardi ma in realtà loro ricavano questa loro conventio commesse con convinzione
Dall'esame di una conversazione nella quale si parla di di un tale Salvatore
Allora viene fatta una domanda specifica da questo difensore
Ma lei rissa
Se De Rosa Giudecca Giuseppe ha un fratello che si chiama De Rosa Salvatore
Ed era impiegato in questa società no avvocato non l'abbiamo accertato io ho portato alla vostra attenzione i certificati di famiglia
E i certificati che provano come De Rosa Giuseppe ha un fratello che si chiama De Rosa Salvatore quindi quel Salvatore
Che lavorava esercitava l'attività lavorativa e lo dice anche il rosso Giuseppe in quella sede in quel luogo
Quindi quella conversazione in cui si discorre di saldature domanda specifica della difesa mi scusi ma in quella conversazione di che cosa si parla
Verbalizzante non può fare a meno di dirmi che si parlasse
Di problemi attinenti all'Astra
Ovvero alla gestione dell'attività
Commerciale
Così
Come ritenuta
E come emergente dagli atti
E allora io dopo questa mia discussione che poi ha affrontato un pochino i temi voglio veramente cercare di farvi una sintesi di di del mio pensiero delle mie valutazioni su questa vicenda
Il materiale captata attivo ovviamente non è stato ritenuto rilevante
Dal tribunale del riesame
Attraverso una operazione semplice lettura delle telefonate e valutazione dei tempi cioè vi sono due le conversazioni che stridono con l'ipotesi accusatoria parla ride Antonio ridici mi ha consigliato quello della banca
Altra conversazione dopo tre giorni APCL Righi Apicella non è a conoscenza dell'operazione come sia stata espletata
Quindi non vi è consapevolezza in qualsivoglia tipo di attività nodi a conoscenza della provenienza
L'attività esperita rientrerebbe rientra in un'attività di tipo professionale
Però sa Giuseppe
E De Rosa Teodoro non ci sono utili per la ricostruzione di questa vicenda anzi forniscono la prova contraria
Che il rapporto di di Apicella quelli di forse un rapporto professionale intervenuto unicamente fra i due soggetti e non afferenti a qualsivoglia consorteria
Vicenda dea abbiamo due provvedimenti emessi dal tribunale del riesame da e e dallo stesso gruppo che esclude praticamente la sua vicenda nella completezza
Nella sua completezza
Poi quindi noi abbiamo quaestio questi passaggi allorché poi idea rosa dicono
Si interessava di boutique si interessava della vendita dica di di casa ha un significato irrilevante giudice poi voglio ricordare a me stesso
Il presidente ricorderà questo passo durante l'esame del De Rosa Giuseppe addirittura il De Rosa Giuseppe incominciò a paventare come Apicella disse soldi in prestito
Ed era questo dato dei soldi in prestito era un dato incartato nell'ambito di tale procedimento quanto meno per quanto concerne l'esame solamente
E per fortuna anche su sollecitazione di questo presidente
Durante il controesame comprendiamo che al più Apicella aveva richiesto impressi produceva tutti
E doveva pagare degli interessi
Ma non risponde davvero quanto affermato nell'esame che lui che concedeva depressi finalmente si chiarisce dopo varie contestazioni che al più la vicenda aveva richiesto delle somme in prestito per tre persone
Alla luce di tanto ritengo che debba essere emessa
Sentenza assolutoria
In favore dell'Apicella Rosario per non aver commesso il fatto
Perché il fatto non sussiste o perché non costituisce reato qualora accedessimo all'ipotesi dell'assenza dell'elemento psicologico
Nella formula o previste dal primo o previste dal secondo comma le tengo che sia aderente ha fatto storico la formula prevista dal primo comma
In via subordinata
E ovviamente e oneri di questo difensore esperire delle delle
Il GS subordinata
Sì sì si avanza istanza di esclusione dell'articolo sette
E via ancora subordinata minimo Prina concessione delle attenuanti generiche benefici di legge la ringrazio l'agenzia
Pascale Gennaro e Saturno Raffaele
Adesso
Grazie presidente
Mio padre
Avvocato di Simone
Sì
Sedici aggravato articolo sette
Dicevo prendo la parola in favore di questi nostri due assistiti chiamati a rispondere come lei Presidente evidenziava di un unico capo di imputazione quello rubricato al numero novantanove della richiesta di rinvio a giudizio
L'azione di questa complessa istruttoria
L'ufficio requirente ha ritenuto non solo provata l'esistenza del sodalizio ma anche provata la responsabilità dei nostri assistiti ed è stata invocata
Una richiesta di condanna ad anni sei di reclusione sì ci siamo correttamente confrontati conforme genitale del
Del della norma codicistica praticamente il massimo della pena
Prevista per un partecipa a tentare da uno a cinque anni quindi con la grana siamo arrivati quasi al massimo sei anni
Magari avessi
Confuso io
Proprio per questa ragione Presidente simile tribunale io somma
Non possono avvertire
Sì una enorme responsabilità nell'accingermi a sporgere questo intervento difensivo
E non potrebbe essere altrimenti perché allorquando si invoca una condanna che non riteniamo estremamente severa nei confronti di due imprenditori cinquantenni sostanzialmente incensurati anzi l'uno formalmente incensurato
L'altro gravato da un precedente penale appena tratteggiata
Rispetto al quale rispetto a questa evenienza qualche riflessione critica dovremo sviluppare nel corso del nostro intervento
Due imprenditori che per la prima volta hanno subito la loro vita una lunga esperienza detentiva circa un anno tra custodia in carcere arresti domiciliari
Due imprenditori che fin dal primo momento
L'applicazione hanno gridato con forza la loro innocenza offrendo plurimi contributi di conoscenza per consentire a chi li accusava di chiarire
La loro posizione all'interno di questa complessa vicenda giudiziaria
Allorquando si trova al cospetto di iniziative che hanno di fatto spogliato
Questi due imprenditori e le loro famiglie di beni aziendali che hanno costituito gestito e diretto in prima persona beh
Il senso di responsabilità non può che essere grande
Io vorrei in questo compito fortunatamente non sono solo condivido la responsabilità con il collega Pica come ben sapete e ci siamo prefissi
Un compito estremamente arduo
Cioè non tanto contestare
Le argomentazioni l'ufficio requirente cioè non tanto invitarvi a riflettere sul fatto che non si sia raggiunta una prova sufficiente di responsabilità
Ci siamo prefissati il compito
Di dimostrare attraverso le prove che anche grazie al nostro modesto contributo abbiamo offerto nel corso di questo processo che è stata raggiunta una prova
Piena certa che consente di affermare che i signori Pascali esso turno l'esercizio loro attività professionale
Hanno sempre agito in maniera corretta ricorrendo sempre a risorse finanziarie lecite e documentate
E spero anche che apprezzerei la scelta difensiva che abbiamo compiuto
Il collega Picco Ka ed io non tratteremo seppur da visuali con sensibilità ritenete diverse tutti gli argomenti difensivi di questo processo non affronteremo ciascuno di noi
Riflessioni
In merito a tutte le prove che l'ufficio requirente ha portato la vostra attenzione abbiamo deciso di dirci il compito il collega Picca tratterà alcuni argomenti li trattano nel tratterò ad altri
E adesso di così non si interventi dei prossimi giorni depositeremo una nota
Difensiva nella quale troverete riproposte tutte le nostre osservazioni critiche
Che taglio dare a questo intervento
Una
Pacata riflessione su quelli che non l'abbiano ritenuto esseri macro temi di questo processo
è uno di questi macro temi il primo non può che investire il capo di imputazione
Lei Presidente accennava in premessa questo unico capo d'imputazione solo novantanove
Non ci sono diritti fine contestati
Non ci sono ipotesi di
E l'impiego di capitali illeciti contestati esili Pascale Saturno probabilmente ciò è dovuto alla scelta operata requirente di contestare in quella forma la condotta partecipativa nel modo che poi dopo verificheremo ma non ci sono contestati neppure
A titolo concorsuale
Responsabilità rispetto a quelle che in gergo tecnico sono definite intestazioni fittizie di B
Solo tra virgolette partecipazione dell'istruzione per delinquere costituita al fine di reimpiegare i capitali illeciti in società
Commerciali con il compito precipuo Pascale Saturno di mantenere i contatti con i soggetti preposti a questi impianti e assicurare quindi
Il buon esito delle iniziative commerciali
Ora
La mancata contestazione un delitto fine rispetto al quattrocentosedici non certamente un problema
Il reato associativo che se vive non sua autonomia come si dice in gergo vive di luce propria non abbisogna
Di
Beh dire affiancato alla contestazione partecipativa anche la partecipazione in diritti fine
E però converrete con commetti allorquando un impatto un imputato chiamato a resistere a difendersi da una imputazione del genere difficoltà sonoramente grandi perché
La condotta partecipazione condotta tipizzata una condotta forma libera in astratto
Quali in quel tipo di comportamento
Può ricondurre a quello schema legale
Ora il capo d'imputazione anticiclone quelle tematiche che curerà il collega
Picca
Io mi limito rappresentare quella che la pericolosità
Di questo capo d'imputazione così costruito
Partecipazione da parte di Pascale Saturno chi si sarebbe strinse cantando il mantenere e curare i rapporti con chi gestisce i punti di ristoro degli impianti di distribuzione di di carburante
Sì questa la contestazione se in questo modo sarebbe esplicata la condotta partecipativa qual è il rischio
Da parte nostra che da parte
Dell'interprete pedofilo una risposta all'interrogativo Pippo nel capo d'imputazione
C'è il serio rischio per chi vende caffè a questi gestori perché deve mantenere buoni rapporti con questi gestori di impianti di attribuire in astratto rilevanza penale ad una condotta commerciale di per sé dieci
E quindi capirete per quale ragione sarà necessario da parte vostra soffermarmi su quella che l'ha condotta
Posta in essere dal signor Pascale dal signor satura
Chiedetevi chi sono Pascale saturo
Provate a ricostruire la loro storia lavorativa provocate a a tracciare ovviamente ragione le prove che avete acquisito in questo processo
Quello che è stato il loro ambito di attività professionale il loro percorso lavorativo è anche lo sviluppo che c'è stato
Rispetto alle imprese che hanno realizzato
Soffermati di su quello che è il momento di contatto con colui che sembra paradossale dirlo ma ancora oggi a Lecce di questa istruttoria per loro è stato un semplice cliente
Con cui non abbiamo difficoltà ad ammetterlo si è sviluppato anche un rapporto amicale
Ciro Di Carlo
E qui apro una parentesi perché
Non è mio costume mai in
Questo il mio trentesimo anno di professione
Affrontare un argomento difensivo imporre il mio assistito toccando spazi ambiti che riguardano anche altri imputati
Non lo faccio mai
E però
Capirà chi mi ascolta simbolica tutto se collegato al suo difensore non so se sono presenti in aula ma capirete voi che alcune delle prove assunto in questo processo mi riferisco in particolare intercettazioni
Ci chiedono entrambi protagonisti sicché sarà inevitabile da parte mia affrontare temi che investono anche la posizione di altri imputati
Chiederei quindi perché come
Si sviluppa questo rapporto di
Lavoro e di conoscenza tra il due mila sei due sette Concilio ritorno
è stato un rapporto inquinato
Quello intercorso tra i nostri assistiti e il signor Ciro di Ferruccio e anche Gerardo
Un rapporto che in qualche modo richiamerà quella
Costruzione
Gerarchica del capo di imputazione un capo dirigente organizzatore e due sottoposti
Badate che per offrire una risposta compiuta a questa domanda dovrete porvi anche un altro problema il tema della conoscenza e consapevolezza
Cioè il rapporto tra il signor Pascale signor Saturno il signor Di Carluccio
Secondo voi
Può essere ricondotto a quello schema
Collusivo imprenditore soggetto asseritamente mafioso
Un rapporto all'interno del quale interviene uno scambio di favore il soggetto solitamente mafioso utilizzarla Società l'imprenditore per riempie i carnefici calare il suo denaro illecito e l'imprenditore chi ci guadagna
Dobbiamo ancora capire complesso di questa struttura che cosa ci avrebbero guadagnato Pascale Saturno e in cambio offre il suo nuovo conoscenza
Ed esperienza in settori
Commerciali specifici
Allora io mi pongo subito domanda brutale e provocatoria ma alla luce le prove che sono state raccolte in questo processo
Le imprese commerciali di Signori Pascale Saturno ma secondo voi
Hanno operato in regime di concorrenza
Legale o godendo di favori illeciti
Cioè il rapporto che legherebbe il signor Pascale Saturno da un lato il signor Di Carluccio
E il signor Piscopo atterrano no perché dobbiamo escluderlo perché in via definitiva
Si è detto che egli non fa parte di questa asserito struttura associativa
Questo rapporto rappresentato piccole Rita tali da far emergere quell'affectio che rende tutti parte di un gruppo parte nella sua accezione dinamica e non statica
Membri cioè di un gruppo accettati e riconosciuti come tali che agiscono in maniera consapevole
Per realizzare un progetto illecito comune perché di questo che bisogna parlare in questo processo allorquando si analizza la posizione di questi due imprenditori
è questo l'interrogativo che bisogna porsi nel corso del
Suo pregiato intervento il requirente operato
Accendi valutazioni sociologiche culturali a quella che
La nostra realtà territoriale al modo come una nostra imprenditoria si relaziona con certi ambienti o la società
Però voi oggi non è che siete chiamati ad esprimere un giudizio di valore
Cioè un giudizio sull'eticità e sulla moralità di comportamenti di Pascale Saturno
Poi oggi dovete di Ricci
Se
Assume rilievo penale rispetto quella contestazione il modo come questi due signori hanno operato commercialmente
Perché Pascale Saturno
Cioè non sono due persone violente c'è due scaltri imprenditori che ricorrono alla violenza fisica o morale
Per conquistare fette di mercato per ottenere la soddisfazione i loro crediti due imprenditori che per esercitare la professione ricorrono all'usura
Può
Contenitori che accettano borse di denaro contante da riciclare lavare nelle loro aziende
Sono due commercianti due imprenditori
Che per quel che concerne il settore della
Vendita di cialde di caffè sono entrati in contatto
Con un cliente ciclo di Carluccio
Cui si è fornito caffè all'Ulivo aziende riconducibili ce lo dirà la difesa di caduti a suo dire voi che chiude l'apporto c'erano tra tutte queste aziende riconducibili seminari di Carlucci
Un cliente che ha rappresentato badate
Il quattro per cento nel suo portafoglio bile porta quello delle entità statale Saturno
Comprende un numero elevato di imprenditori e di clienti
Le aziende asseritamente riconducibile a Di Carluccio ne presenta il quattro per cento
Io non ce la presentano come di dimostreremo
Una quota del quattro per cento del suo portafoglio clienti
Allora chiediamoci ma cimoli Carluccio eh o rappresenta qualcosa di diverso dal cliente con il quale esistono ad un rapporto amicale perché badate signori
Quand'anche esprimere il che
Un giudizio di rimprovero nei confronti di quell'imputato
Non avrete offerto una risposta ancora
All'interrogativo che pondera contestazione in capo Pascale saturo
Perché dovrete comunque accertare
Se le persone e quindi i nostri assistiti
Che hanno intrattenuto rapporti di per sé leciti attenzione comunque il soggetto avessero conoscenza e consapevolezza di trovarsi al cospetto di una condizione soggettiva diversa da quella che appariva
Io non tocco argomenti che non sono quindi
Ho premesso
E però
Io non so quale sarà il vostro giudizio critico sul contributo conoscitivo offerto ad esempio da Missy Giuseppe udienza quindici dicembre due mila quindici o dal signor Giuseppe De Rosa udienze sedici giugno due mila sedici
E però
Si fa riferimento
In quest'
Momenti di
Conoscenza offerti da questa dichiaranti
Ad un ruolo che avrebbe ricoperto quel soggetto un ruolo che all'esterno sodalizio qualificato non doveva apparire come tale
Lo ricorderete certamente
E quindi
Interrogata visse di Fossett conoscenza e consapevolezza di una condizione soggettiva che non appariva esternamente come tale ho sempre o se Roberto
Questa ignoranza non fosse dipeso da colpa grave
E perché questo interrogativo
Perché l'ufficio requirente ci invita a confrontarci vi invita a rispondere anche
All'esistenza dell'aggravante qualifica
Nel capo di imputazione dirà sodo per l'iniezione
Chiediamoci quando come e perché le aziende
Costituiva Pascale Saturno sarebbero state
Acquisite
Grazie alla intimidazione promananti a dare tutto nota affiliazione io leggo la contestazione
Il signor Di Carluccio al clan Contini B ITC quando questo elemento di prova
è stato acquisito consentirebbe di Fini ha risposto agonizzante rispetto a questo specifico tema
Chi gli amici come quando
Io non se si siano avuto consapevolezza di quella condizione soggettiva che giustifichi eventualmente l'aggravante della deviazione soggettiva da finalità di agevolare un clan
E sul punto non credo che Irvine trattenere perché lo farà il collega Picca sulla possibilità di estendere l'aggravante
Ai sensi del cinquantanove o ai sensi del centodiciotto del Codice
Penale ciò disprezzo al due mila dodici in poi che credo sia tranquillizzante sul fatto che occorra una consapevolezza piena ovvero una ignoranza ed eliminata la colpa grave
E quindi per offrire risposte a questi temi
Sarà inevitabile da parte vostra prendere in esame quelle che sono le aziende costituite ai signori Pascali e Saturno la fase di start-up di queste aziende
E quindi collegarmi collegato a questo tema porre l'interrogativo
Ma questi signori questi due sconosciuti Pasquale sotto ma avevo la capacità patrimoniale di porre in essere queste iniziative tenete
Nel corso di questi mesi
A fine studio anziché tornare a casa qualche volta collega Pittella ci siamo riuniti spesso di incontrati
Per valutare se affrontare sullo specifico tema della capacità patrimoniale in questo processo perché potrebbe e si è ritenuto un tema poco conferente rispetto alla specifica contestazione di partecipazione si può essere partecipa anche se si è ricca
Diciamo apertamente
Perché magari si può diventare ancora più ricchi
è un tema questo legato più allora
All'ambito la prevenzione la capacità patrimoniale la croce di poter investire quanto ai e quanto poteva investire
Perché però abbiamo deciso seppure incidentalmente di trattarlo attraverso delle prove a discarico
E perché ancora una volta ci ha costretti il capo d'imputazione
Perché il calibrazioni si dice che il signor Di Carluccio avrebbe avuto il compito di reperire risorse finanziarie
Per poter costituire queste specifiche vi e quindi abbiamo ritenuto che fosse un trema un tema probatorio
Meritevole d'attenzione da parte
Vostra e quindi capirete il perché
Di alcune scelte difensive
Perché abbiamo
Ritenuto opportuno porta alla vostra attenzione la conoscenza del dottor Zeno non so consulenza tecnico su quelle sulle capacità patrimoniali non subiva scale Saturno
Perché apro una parentesi in questo processo giù soltanto loro
Ci sono anche loro molti
Voi direte ma sono state archiviate le posizioni e i loro umori
E però ci sono dei beni rispetto ai quali queste terze alzano il dito dicono ci siamo anche noi ci sono anche i nostri risparmi in questo processo quindi attenzione a non dimenticare de Dinoi
Capirete perché
Abbiamo costretto un anziano signore settantasette anni Schettino Stefano ricordate quel papà naturale allibiti di Pascali venire qui in Aula a testimoniare
Perché Farina direttrice di banca dalla dottoressa Fasano
Carmela cugina di Saturno
Ricordate la testimonianza di Lorenzin che ebbe a realizzare il dolce salato quel Fulvio dis di Santo mi pare di ricordare che
Commercializza e macchinette da caffè per le cialde
Perché la consulenza tecnica dell'ingegner Barbato
E poi il tema
Principali questo processo
Il tema della prova il tema delle intercettazioni
Quale significato il quale valenza
Offrire
A quella specifica prova tecnica perché non ci sono testimonianze successo oncologo di giustizia e parlo di Novoli
Io
So per averlo appreso che molti miei colleghi che hanno mi hanno preceduto hanno affrontato questo specifico tema come interpretare il dato tecnico
Beh certamente
Il dato letterale
Delle parole al suo peso
Facciamoci parliamoci chiaro se nel corso di una conversazione
Uno dei colloquianti afferma che quel bar con il suo no giusto per affrontare un tema che riguarda da vicino Pascale Saturno
E può esser dito difficile da parte
Del difensore di quel soggetto sostenere il contrario
E però vi abbiamo detto che
Il collega perché Dio ci prefiggiamo un compito molto alto
Vogliamo proprio provare a dimostrarvi esattamente il contrario cioè che avvolta in stima delle letale le parole non corrisponde a realtà dei fatti
Ora che cosa è stato sostenuto in quest'aula dall'ufficio requirente
Che nessuno potrebbe mettere in dubbio che le aziende di Signori Pascale Saturno sono gestite e dirette da Ciro Di Carluccio perché sono l'unica tribù libiche
Nessuno in quest'aula potrebbe mettere in dubbio che io le abbia finanziato
Nessuno potrebbe mettere in dubbio che tutti i soggetti interposti
Tutti sarebbero stipendiati da Pascale da da Cimoli Carlucci
Non me ne voglia nessuno ma io Nouri lo mettiamo in dubbio come
Contestiamo fermamente questa affermazione
Contestiamo fermamente il mondo attraverso il quale si è ritenuto di poter ritenere provata questa asserzione
Non è corretto
Estrapolare dal mare magnum di conversazioni che si sono sviluppate entrate tra i due anni e mezzo quello che avete voi ovviamente
Singoli momenti dichiarativi nel corso di colloqui conversazioni
Magari intervenuta Soggetti eterogenei l'un con l'altro
Conversazioni intervenuto in tempi diversi estrapolarla eh
E porle come base probatoria per l'ipotesi di accusa che cosa avessero detto
Ci sono intercettazioni dalle quali si desumerebbe che sia di Pascale Saturno ricorre brodi Carluccio per fare che cosa avrebbero un conto corrente per reperire un notaio
Per abbellirsi del commercialista sindaci
Il riferimento dolcezza abbiamo circa
Oppure intercettazioni dalle quali si desume che cosa che il signor Saturno chiedere a quel Francesco Costanza nipote di Carluccio il carnet di assegni ferimento e a villa antica
Ma questo è un argomento che tratterà il collega Picca
Vi sono conversazioni nel corso del quale di Carluccio chiede contezza di quanto caffè e quanto zucchero
Vengono venduti e quei punti di ristoro delle stazioni di servizio per comprendere l'andamento delle stesse per lamentarsi del fatto che molti non farebbero il loro lavoro ricordate non come un ambientale o con una del cinque dicembre due mila sette io li butto tutti quanti fuori conversioni tutte queste
Per affermare che tutte le aziende oggetto di questo processo sul quale ci siamo soffermati sono riconducibili a dico su e sulle stesse gli esercenti
Diceva
E in ragione di queste conversazioni arrivare ad affermare dicevo che tutte queste aziende quindi anche quelli dei nostri assistiti sono riconducibili a questo personaggio
Ora io sono convinto che voi abbiate trascorso giornate pomeriggi propriamente anche serata mi auguro di no leggere vestite migliaia di conversazioni
Avete a questo punto siamo poche settimane la sentenza maturato anche delle convinzioni sarebbe davvero ingiusto e preoccupante pensare che oggi ventidue novembre a pochi giorni dalla sentenza non abbiate le idee
Chiare e quindi
Sarebbe presuntuoso da Marco da parte mia pensare che attraverso queste modeste considerazioni si possa stravolgere
Qualche vostro profondo però
Se avete ancora qualche dubbio qualche perplessità rispetto a qualche posizione oppure rispetto a qualche specifica tematica ci auguriamo che questo nostro intervento
Viaggi voli
E aiuti a dissolvere questi dubbi ora
Come interpretare il dato probatorio
Se noi assumiamo come dato di partenza che esiste una holding criminale capeggiata da una nota famiglia napoletana
De Rita rimpiango di capitali leciti in più società commerciale
Iniziativa realizzata anche grazie al contributo consapevole
Gli operatori commerciali e di ragione di questa premessa noi passiamo l'analisi del materiale intercettato beh io riconosco che diventi sospette potenzialmente equivoca e quindi pregiudizievole anche per i miei assistiti ogni affermazione ogni parola che si presti una doppia lettura
Per la musica faccia un esempio molto pratico dalla conversazione in cui Saturno direbbe quel bar non è mio l'ho fatto perché resti nell'ambito
Ci ci torneremo
Se io parto da quel presupposto che esiste quella holding che questa holding con lo scopo illecito specifico si assume che io
Presti la mia opera commerciale penalizzare questo scopo Bencistà lo riconosco stesso io difensore non me ne voglia né mi assistiti lo riconosco che quell'affermazione può prestarsi a un significato pregiudizievole per me
Se io assumo che i miei interlocutori sono dediti a questo attività dell'impiego
Se si assume che io ho un rapporto amicale con questo soggetto
Che va al di là della me la fornitura di caffè zucchero se io mi confidò faccio commenti gioco a carte
Perché l'avete capito o no emerso le telefonate che né il Cuni pomeriggi Cina disadorno e Pascale si incontravano presso l'ufficio di Orifici con di cappuccio per giocare a carte e meno rimproverati quando non non andavano
A telefono guarda che il debito aumenta
Il cinque dieci quindici euro mentono sempre non venite qui a giocare a carte sia addirittura con questo mio interlocutore io al momento di difficoltà economica
Chiedo un aiuto anche per un incontro in banca un contatto in banca per ottenere un finanziamento
Ci sta ci sta
Che una conversazione possa essere equivocata
è un'affermazione
Il tipo quel bar nel mio possa indurre un giudizio negativo
Però proprio per questo io vi invito alla prudenza io non ho la presunzione indica di indicarvi un traduttore un clip Tex un un decodificatore io no non ci direte voi come interpretare il gelato
Tecnico rappresaglia alle intercettazioni telefoniche e ambientali
Io da fare due richieste modestissime
Non me ne vogliate
La prima non fermate di
Al freddo linguaggio della trascrizione operava in dei tecnici che avete interpellato
Cioè ascoltate i file non tutti due io vi chiedo appartenere ascoltare due file
Di conversazioni credo che entrambe durino quarantotto quarantanove secondi
La prima è una conversazione del ventotto dicembre due mila sei
Ore sedici e venticinque fatto avete trascritto dal perito Iovino
Alla pagina settantasette ma credo
Ventotto dicembre due mila sei ore sedici e venticinque
Trascritta tra gli altri perché credo che qualche perito abbia fatto pubblicazione trascrizione dal perito Iovino io me l'ho trovato aprilo Iovino pagina settantasette
Settantasette seguenti nostra conversazione
Sempre perito Iovino pagina centotrentuno e seguenti è una conversazione il ventiquattro febbraio due mila sette ore tredici e trenta
Segnata perché poi ci torneremo su queste conversazioni
La seconda richiesta che io vi
Mi permetto sommessamente di rivolgere al tribunale
E quella di leggere
Ed offrire interpretazione che riterrete delle conversazioni che afferiscono i signori Pascale Saturno tenendo conto di contributi conoscitivi che signori Pascali e Saturno hanno offerto nel corso di vent'dell'intrigo d'Oro investigativo del ventuno marzo due mila quattro
Perché avete notato
Pascale Saturno vengono sentiti dal giudice della cautela
L'idolo di garanzia
Ma subito dopo
Avverto la necessità di presentarsi al cospetto del loro pubblico accusatore
Io non ero
All'epoca difensore
Piccato sciolto era solo
Spero che insomma sia stato ferisce di avermi accanto io lo sono stato quindi spero che anche lui abbia apprezzato il mio ingresso in questo processo
Il più nero dove si svolse per rogatoria benedetto perché arrestati signori Pascal Saturno
Solo porterebbe né niente quindi fu il giudice della rogatoria svolge presentato a Venezia e potete immaginare lo sconforto dei signori Pascali sentono la difficoltà del collega del relazionarsi ed un vostro magistrato vostro collega che
L'ordinanza credo la vite non so se sia due mila passa pagina che cosa poteva conoscere quel poverino di quella ordinanze quindi fu un interrogatorio disperato
Perché era davvero difficile poter offrire tutti chiaramente
E subito dopo pertanto si si si scisse quella strada
L'imputato il processo può fare ciò che vuole lo sappia sceglie il silenzio può mentire oppure può dire mi presento davanti al mio accusatore
E dalla dopo due mesi di galera
Con le manette Tours
Furono trasferiti da Benevento
A Napoli perché l'intero si svolse in procura
Al cospetto di tre magistrati
Che da anni conoscevano questa vicenda
E risposero a tutte le domande offrendo chiarimenti sul perché
Sette otto anni prima
Nel corso di un dialogo
Avevano offerto quella risposta fu usato quella frase quella parola
Io c'ho pensato
Sì oggi dovessimo spiegare perché otto anni fa telefonando parlando con Picca al telefono
I detti una certa risposta magari non corrisponde al vero biglietti colta pensare il perché io perché otto anni fa dissi a mia moglie questa se io non voglio venire a teatro con te forse c'è una Champions e quindi quella falsità poteva essere giustificata
Ma le difficoltà oggi dopo otto anni a spiegare perché
Leggete l'interrogatorio
Con un sacrificio il male
E con estrema puntualità Pascale Saturno
Hanno offerto Chimenti sogni specifica questione
Hanno offerto a loro verità rispetto a quei fatti
E ovviamente non vi chiedo di pesarli
E ritenerli Oro colato sono dichiarazioni dell'imputato di un soggetto che vanta un interesse specifico il processo che deve contrastare un'ipotesi di accusa e però
E comunque privo di conoscenza ed una quando leggerete le conversazioni di Pascale saturo
Qualcuno ascoltata
Tutte le altre legge tre interpretata nel modo che riterrete tenendo però conto anche di quello che è stato il loro contributo di conoscenza
Io ho contato settantasei udienze
L'istruttoria
Non so se numero sì esatto
Se non ci fosse stato luogotenente Cinelli
Sono uscita dopo di me se i difensori a dire qualcosa sul Pascale Saturno se non ci fossero stati i testi a discarico
Credo che Pascale stato rose rosse potrebbero essere definiti due invisibili nessuno ne ha mai parlato
Non so quanti conobbero di giustizia della
Vecchia ora devono ora sono stati sentiti nessuno li conosce
Nessuno ha mai parlato di loro nessun avevano le loro aziende
Due perfetti sconosciuti
Mai una problematica che abbia determinato un momento di frizione
Oggi fibrillazione attenzione sia nell'azione al mancato pagamento di fornitura di caffè ma anche quest'argomento di questa dove il collega Picca
All'interno di quel gruppo di persone chiamati a rispondere con muri vergata di partecipazione eppure momenti di difficoltà sembra che ci siano stati all'interno di quel gruppo signor Presidente se il tribunale
Momenti di
Difficoltà gestionale sono intervenuti abbiamo letto tutti quindi anche voi la sentenza con la quale la il vostro collega ha mandato assolto in via definitiva
Signora Terrano alla contestazione di partecipazione a quello specifico degli diritto e quindi sappiamo che qualche difficoltà c'è stata gestionale
Per noi no tutto ruota intorno all'accusa di aver partecipato a un sodalizio criminoso
Partecipazione che richiama quindi la costituzione la vita la gestione direzione società commerciali
E quindi dovremo intrattenerci su questa realtà commerciale
Secondo l'ordine cronologico villa antica Bocca Napoli
Dolce salato Marani star mucca
Italiana caffè e Partenope mobile
Nella storia dell'antica come ho detto i particole grafica io
Ritengo opportuno prendere le mosse dalla dolce salato
Perché vedete che secondo quel che abbiamo capito meglio quel che ho capito io sulla storia commerciale di dolce salato di ville antiche di moka Napoli
è stata intessuta gran parte della trama d'accusa
Sulla storia di queste tre aziende
Moka Napoli
E di l'antica
Ora voi avrete certamente notato le risposte Belluco tenente Cinelli rispetto a queste aziende credo siano state acquisite col consenso delle parti anche tutte le schede societaria di queste anziché fare il venti aprile dove già semplice materiale produzione di queste informative dovrebbero richiama tutte le schede societari
E allora
Non so se siete riusciti a ricostruire la storia di dolce salato io provare assuma temporalmente magra molto sintetico
Allora
Ventisette settembre due mila sei
Nunzia Simeoli
Moglie del signor Pascale sottoscrive un contratto preliminare di cessione d'azienda Conti
Con un lontano affine manco parente
Fusco Michele proprietario della bella vita sax
Contratto con il quale il signor Fusco si obbligava vendeva Simeoni
E questo ad acquistare
Allego personale ordinare il ramo d'azienda didattica ventisette settembre due mila sei
Valore di questa cessione centocinquanta mila euro imputati come centotrentanove mila trecentosessantotto Euro per l'avviamento commerciale dodici mila e passa la differenza per attrezzature
Come avviene questo pagamento
è importante che il tribunale si ponga questo interrogativo e offre una risposta in base ad altre prove raccolte
Gennaio due mila sette
Venticinque gennaio si costituisce la dolce salato
Capitale interamente versato cinquanta mila euro chi sono i proprietari signori Nunzia Annunziata e Lombardi Isabella
Dei bimbi a Visentini
Sì Presidente la sentiamo
Venite di ma lo vuole rinunciare
Sì Mauro vorrebbe rinunciare quindi visto che non ci sono altri imputati chiediamolo dall'ISU e collegamento tra nello bello Servodio dubbi collega verde grazie presidente mi scusi se la disturbo
Se possibile sapeva Lilli io e l'orario grazie
Sì sì
Allora diamo subito
Grazie
Ventiquattro beh
Il trenta giovedì prossimo
Ha il trenta per oggi abbia in mente alle nove e trenta sì
Grazie Presidente la lenta perché dobbiamo rimediare prima alle nove e trenta ok grazie a voi grazie buona serata
Allora vediamo il collega Marco
Dicevo gennaio due mila sette nasce la dolce salato
Chi sono i proprietari signora Annunziata moltissimo Pascale e Lombardi Sabella chi è Lombardo Isabella e la moglie del signor Fusco
Con la sede di questa società
Forse lo studio di colui che è ritenuto e se il commercialista del signor di Carluccio Grillo no
La dottoressa Antonietta Simeone sorella denunzia
Gennaio due mila sette nel giugno due mila sette su richiesta dell'accede
Fusco
Pascale Saturno versa non settantasei mila euro quarantasei mila euro
Alla finì col leasing perché la della vita Sassari va in Pd un contratto di leasing commerciale stipulato nel giugno del due mila e tre
E trenta mila euro Fusco come punto di quella cessione impegnandosi a versare differenza settantatré mila in unico più soluzioni entro il dicembre due mila sei
E in più gennaio due mila sette interviene il versamento dell'intero capitale sociale di cinquanta mila euro qui c'è un esborso di denaro di centoquaranta mila
Fermiamoci un attimo qui
Che cosa vi è stato detto
Ci sono intercettazioni
Conversazioni intercettate
In ragione delle quali non si potrebbe dubitare che finanziatore di questa impresa commerciale fosse signor Ciro Di Carlo l'investimento sarebbe il suo un investimento schermato da Pascale saturo
Allora io replico e chiedo a voi
Ma in quale momento probatorio voi colite la presenza del signor Di Carluccio nel settembre due mila e sei i momenti precedenti allorquando si spigola quel preliminare dice sul ramo di azienda
In quale momento probatorio piccoli lite la presenza del signor Cioni Carluccio allorquando nasce nel gennaio due mila e sette l'adulto il salato allorquando si stabilisce che proprietari dovevano essere Nunzia Semioli e Lombardi Sabella
In quale momento probatorio voi colite la presenza
Nascosta nell'ombra di Carluccio allorquando c'è da versare alla finì con quarantasei mila Euro e trenta mila euro Fusco e versare cinquanta mila euro
Capo di imputazione di Carluccio
Aveva il compito di reperire risorse finanziarie destinate a queste singole operazioni commerciale
Che cosa avessero detto
Ci sono innumerevoli conversazioni che proverebbero
L'interessamento del signor Ciro Di Carluccio per far ottenere Pascale saturo finanziamento
Certo certo che così e chi lo ha mai negato fin dal primo momento Pascale Saturno no confesso nello ammettono senza nessun problema
Da quando nasce la dolce salato attenzione sia il tribunale fino al maggio del due mila e otto
Quando vidi sottoscritto il contratto di leasing commerciale con la sarda leasing
Pascale Saturno chiedono al mondo intero un aiuto per riferire questa sommaria
Avete agli atti
Innumerevoli conversazioni febbraio e marzo due mila sette in cui si capisce che Pascale lo chiede a chicchessia
Ai suoi istituti di credito alla sua commercialista si Minoli ne parla col signor Di Carluccio avete una conversazione che la pubblica accusa ha valorizzato contro il mio assistito che è quello del ventinove marzo due mila sette
Ore diciassette trentatré
è una contestazione che interviene tre signor giuri Carluccio e le lo status
Che cosa dice di Carluccio non la leggo perché insomma l'avrete annotata
Il sono ventinove marzo due mila sette ore diciassette trentatré Lello non non riesco a reperire Jenni ti ricordi che domani abbiamo fissato con l'appuntamento alle undici per il leasing
Quindi insomma è chiarissimo che c'è un interessamento DC Carluccio non abbiamo mai negato
Di gite la conversazione avvenuta
Sette minuti dopo
Ventinove marzo due mila sette ore diciassette quaranta la duecentosessantaquattro trascritta dal perito verde alla pagina sei
Subito dopo quel contatto telefonico liquidi Carroccio dice guarda di ricordare che dovrete quell'appuntamento
Nello Stato ma chiama Gianni Pascale
Ci guarda mi ha chiamato Ciro domande do appuntamento in banca
E però c'è un problema
Non abbiamo i documenti
Perché perché i documenti Pascale Saturno per quello che si pensa Milano già dati altri vecchi da una tutto in quel periodo e cosa fanno forse contatto con lo studio Grillo
Per avere un'altra copre quella documentazione da portare in mancano
Ci ha molto resta Simeone chiamiamo Antonietta
La cognata di Pascale perché nel momento e documentazione
Allora io mi domando
Scusatemi ma cosa c'entrano tutte queste conversazioni nel febbraio e marzo due mila sette
Con la costituzione della preliminare del due mila e sei con gennaio due mila sette in cui si costituisce questa azienda
Quindi pagamenti del giugno due mila sette alla Fineco a signor Fusco al versamento della del capitale sociale cosa città
Ed è presente signor tribali direte
Beh avvocato De Simone conta molto poco questo argomento
Nella realtà dei fatti assunta un'iniziativa commerciale da parte dei suoi clienti in corso d'opera
Ben potrebbe essere subentrato i signori Carluccio quel socio occulto quel soggetto che non compare mai
Non è un'evenienza molto strana in processi del genere spesso assistiamo al fatto che imprenditori si lancia un'impresa ad un certo punto in corso d'opera
Non ce la fanno e cosa accade ecco che interviene la Piovra
Il soggetto mafioso
Che finanzia l'imprenditore in difficoltà ed a quel punto le soluzioni sono due ovini estromesso
O di venti socio di minoranza per costrizione
Certo lo ricordo Sco e questa è una possibilità
Ma è quanto accaduto nel caso di specie
No
No
Perché non è condivisibile questa possibile chiave di lettura della vicenda
Pascale Saturno che partono in questa iniziativa spendono centocinquant'centoquaranta mila euro per appianare quella debitoria con la fine del due mila e tre per pagare
Il signor Fusco con trenta mila euro di acconto per versare il canone sociale tornano i soldi per ristrutturare no
Perché non potrebbe esser questa chiave di lettura
Perché singolarmente e non me ne voglia signor di Ferruccio lo dico in maniera provocatoria
Qualunque sia stato il motivo che può averlo spinto a farlo ad interessarsi amicale un motivo invece interessato perché magari pensava di guadagnarci qualcosa m'interessa poco però è singolare
Che questo intervento
Non sortisca effetti
Cioè non sortisce alcun effetto
Che voi non trovate singolare
Che nonostante le enormi disponibilità economiche che vengono attribuite a questo imputato
Il cassiere della più importante consorteria qualificata cittadina
Egli non riesca a finanziare duecentocinquanta mila era queste persone
Non riesca
A chiamare in banche dire signori voi sapete io chi sono
Sapete risme Collecchio finanziarie Dusko esimio signore con duecentocinquanta mila scusatemi ma sembra l'ipotesi d'accusa ma quali migliore occasione poteva presentarsi al cospetto di una controstoria che vederli prendono in difficoltà
Che cosa avete
Acquisito come dato di conoscenza in questo processo non so se
Me ne aveva parlato Vinciguerra
Cosa avrebbe fatto il clan Contini
In alcune circostanze
Avrebbe imposto
Ad imprenditori anche noi in difficoltà il prestito di denaro
Mi pare che sia questa
Uno che le affermazioni rese anche
Se l'imprenditore nello caso specie non aveva bisogno il clan imponeva un presso i denaro perché attraverso quel presto si poteva indurre
L'interesse usurario comunque la l'ingresso in azienda beh qui
In caso di scorcio rapporto amicale conduttori che sono in difficoltà non sono come reperire questa somma di denaro
Beh che faccio
Mi faccio sfuggire se per ipotesi di accusa c'è vi sembra strano
Plausibile
Questo dato storico così come acquisito in ragione del
Dato tecnico che avete
Agli atti
Di contro non vi abbiamo dimostrato Pascale Saturno come ottengono quella sommaria
Avete ascoltato Schettino Stefano il quale vi dice dovetti intervenire io perché dopo un anno non si riusciva a trovare questa abbia detto finanziamento
E come l'ha fatto forse
Versando denaro in contante difficilmente tracciabile no mi dice
Feci un bonifico
Voi avete dato il documentale allegato alla consulenza del dottor Zeno feci un bonifico annunzia e Nunzio utilizzo parte di quel bonifico per offrire garanzie
Funzionale ottenimento quelli di quel minuto per la sarda sì nel maggio del due mila e otto
Dice Schettino denaro che non sta guardate che il il papà naturale tipo e papà c'è di fatto del signor sicuramente elevata azienda di salutare un perfetto Visa Sammo vi hanno detto al problema del cardinale
Ma lei aveva queste capacità patrimoniale Silvi spiega anche le sue capacità patrimoniale restava col con la mamma sposato con la moglie del signor perde troppo la mamma del signor Pascale
E dice qualcosa in più guardare che questa somma di denaro alla Fidelis mi sono anche restituita e ciò di Cologna do qualcosa perché su quella somma bloccata per gli anni del leasing
La banca acquistò dei Buoni ordinari del Tesoro
Ricordate lo dalle testimonianze ingegner Lorenzini
A chi ricorrono Pascale Saturno per suturare dolce salato
Forse una ditta napoletana una ditta di amici di amici no una ditta di Macerata una ditta del nord Italia
Che cosa dice Lorenzi con chi ha avuto a che fare
Per la ristrutturazione forse con soggetti estranei al nucleo familiare di Pascale Saturno
Ricordate il nostro tentativo di carpire informazioni
Se Lorenzini beh ebbe non sulla percezione ma anche insomma contezza che dietro Pascale Saturno ci potesse essere qualcun altro ricordando le risposte
E poi il tempo signori
Ma avete analizzato quanto accorso quanto tempo è occorso correggerà dolce salato
Ventisei settembre due mila sei preliminari di vendita
L'azienda parte
L'undici dicembre
Nel due mila e otto dopo due anni e due mesi
Dove recuperate questo dato probatorio
Ma la testimonianza
De Luca tenente Cinelli perché anch'domande la difesa noi mostriamo il registro corrispettivi dolce salato
E chiediamo contezza del fatto
Se
Avevano riscontrato come questa azienda avesse cominciato a lavorare in maniera continuativa soltanto dall'undici dicembre due mila otto ora
Vi sembra questo un tempo ragionevole rispettosi di accusa cioè
Ritenete che la storia commerciale di questa impresa
Per tutte le difficoltà che sono incorse per i tempi
Per la scelta di ricorrere a ditta straniera per le forme di pagamento possa essere ricondotta a quello schema di illegalità che tipico delle imprese di Camus perché di questo si parla e questo quello che ci vuole dire il Pubblico ministero attraverso quella contestazione che questa un'impresa di camorra
E voi grida che in base a questa storia evolutiva dell'azienda
Sì Possa posso trovare ingresso questa soluzione
E però l'attento tribunale potrebbe replicare caro Paroli Simone però lei sicuramente fino adesso non se confrontato con quella che era per la pubblica accusa è la prova regina
Di questa interposizione
Soggettiva a esiste agli atti
Pur volendo concederle un dubbio e hanno già questo basterebbe per la verità e si sta agli atti
Una conversazione
Che per la pubblica accusa una confessione stragiudiziale
E quella famosa conversazione
Del ventotto dicembre due mila sei
L'esercito ad aprile che abbiamo scelto
Del prodotto turistico ed è una delle conversazioni rispetto alle quali ho invitato non solo lettura ma anche all'ascolto
Ore sedici e venticinque
Interviene al signor Saturno Raffaele lo confessiamo siamo noi dottori questa conversazione
è un tal Tonino
Forse qui ho commesso un errore
Perché devo fare intervenire signor Sat Saturno
è facile negazione spontanea per dirvi chi è questo Tonino perché non lo sapete voi non lo sa e pubblico mi se non lo sa nessuno
O di Caio serve a poco che io non sono un testimone quindi mi dica che si chiami sommo che fa il stato asportato le sarde
Però si capisce perché uno che gira per l'Italia
Nel corso di questa conversazione si discute tra le tante cose nel bar di Avellino e poi anche a un certo punto
Toni lo dice
Comunque ti voglio fare gli auguri per Bellavite chi voglio fare gli auguri per della
Va va bene va bene da ricevere
Ne parli Nerola vicino Bellavita dice Nello non è il nostro
Ricorda
Che cosa fa Tonino attenzione perciò ascoltata
Prima di rispondere ride
Ride
Che dice
Quello è un piacere ma che critica
Va be'noi siamo la tramite quelle un parente nostro
Fusco ricordata la società Nunzia Simeone lombardo Isabella moglie di Di Fusco stiamo facendo in modo che rimane nell'ambito va bene ciao ciao
Tonino prima di a quella risposta non il mio ride dice guarda matto che
Maffettone tu a me che cosa importa io gli faccio i complimenti se tu non mi importa nulla
Voi pensate davvero che questa conversazione così ascoltata
Possa suffragare ipotesi di accusa che c'è questa possa essere una confessione stragiudiziale in cui Saturno ammette che il ballo nessuna Chedidi Carluccio perché di questo stiamo parlando perché nell'ambito voleva intendere l'ambito criminale di Carluccio
Mi direte Tabora ci sta provando ma non è che non è molto
Al di là crespa perplessità resta il dubbio
Perché fatto dodici parlo nel mio
Allora io dico ma voi avete capito che questo Toni
E tu invece hai capito chi è perché delle due l'una
O questo Tonino è un'intranet non dico al gruppo criminale ma un gruppo di amici e conoscenti
E quindi senta Mario lo sa già che quel bar non è di nello Statuto
Oppure non Interamnia
E allora bisogna capire
Perché questo Tonino quando lei lo dice l'ho fatto perché resti nell'ambito doveva intendere che volesse riferirsi al gruppo familiare Carluccio
Che cosa abbiamo detto
La problema legate da un posto all'inizio come interpretava il dato intercettati
Se si premette l'esistenza di una holding criminale
Che opera per reinvestire denaro invece le società commerciali
Allora io riconosco che questa conversazione non potrà che essere interpretata in senso malevolo per il mio assistito è favorevole così l'accusa ma attenzione
La holding criminale e il fatto da provare in questo processo l'esistenza di associazione per delinquere finalizzata a questa attività e il fatto che dovete provare anche attraverso questa intercettazione quindi attenzione
Alla suggestione chi fine proposta
Interpretare il dato tecnico in ragione della di una premessa che tutta ancora da dimostrare
E voi mi direte B hai fatto uno sforzo in più ma ancora non ci convince pienamente sul perché Saturno
Ha detto questo bar un rinvio
E allora io vi propongo un'ultima riflessione che credo tagli la testa al toro
Seconda conversazione
I cui gli ho chiesto
I procede all'ascolto ventiquattro febbraio due mila sette ore tredici e trentuno
Ventiquattro due due mila e sei sette sette sette esattamente due mesi dopo
Tra chi interviene questa conversazione
Che strano mi sta contattando l'avvocato Lucio Malan Sena sa sopra sapere qualcosa di questo processo toccherà a mesi e mesi non lo si non rispondiamo
Questa conversione interviene con i soggetti che voi conoscete sono stati identificati entrambi della prima Torino sappiamo già in questo lo sappiamo Lello Saturno e Gerardo Di Carluccio fratello dici
Gerardo c'è buongiorno buongiorno caro Gerardo Bongiorno c'a volerlo come state da questa tesi da Napoli Gerardo chiede al fallendo se Pascale Saturno perché camion sono sposati sempre insieme sono fedelissimi no stiamo a Palinuro
Ah perché io sono in Fiera
Sono qui al bar seduto con alcuni insieme al cugino di ghetti che sarebbe la moglie di Leonardo e questo signore ha un bar a Santa Lucia
Che vorrebbe vendere
Dice Lello
Che vorrebbe vedere questa attività
L'utile in gestione a dodici tredici anni per se
Conoscete la zona quel bar
Fa angolo tra via Santa Lucia via Partenope l'edificio del dove c'è l'hotel Santa Lucia
Ahi noi che senza un ci crea grossi problemi perché gioca torniamo a casa quel bar
è un bar paga l'affitto attualmente etico le prime notizie che a voi Gerardo dice
Vi dico le prime notizie che a voi interessano
Fa tre chili al giorno tre chili caffè al giorno come si chiama officina vorrebbe centocinquanta mila euro però è da vedere il fitto tre mila e due va beh sicuramente più curato
Risponde bello attenzione io ci metto un po'di spie
Numeri c'è pausa perché vedi
Caro Gerardo per noi noi adesso ci siamo già presi della vita
Noi
Certo risponde Gerardo certo che lo so che si presume la ditta
Stiamo un po'squalificati dice lei
Poi siamo facendo i lavori
Dobbiamo venire prima un attimo che si dirà quando apriremo
Scusatemi eccoti una conversazione
Ma questa non è forse una confessione stragiudiziale così come quella di prima a cui forse passato non confessa che il bar il suo
E attenzione a chi lo confessa ad un estraneo
No al soggetto che secondo la pubblica accusa e il suo interpone ente
E colui cioè che ha gli avrebbe imposto
Penalizzare i propose criminoso il capo d'imputazione di intestarsi bar e che qui dice fa di Carluccio
Non posso assumere questa iniziativa perché mi sono già esposto con Bellavite
Scusatemi ma
Qual è la logica
Ma se fosse vera l'ipotesi di accusa ma mi sembra logica questa risposta dei
Di di di Saturno e la replica di Carluccio
Ma forse ma vedono di ricadute scusa ma di che sta parlando ma perché turba
Va be'che si è messo tu i soldi
Ma di che ti preoccupi che occorrono centocinquanta mila euro per arrivare officina tutti soltanto dirci se va bene quel bar oppure no poison dice mettiamo noi sembra così così accusa questo veduto rispondere di Carlucci
Giudice risponde Saturno
Il bar è mio
O dovremo
Ma si oppone
Sì sì
Ok mi sentite alzarsi e vedi
Forte e chiaro Presidente
Un forte rischio prego va bene
Battono deve rinunciare
Sì glielo confermo va bene possiamo togliere il convogliamento desideriamo il trenta ore nove e trenta così il trentanove trenta la ringrazio grazie al
Quindi in sintesi dopo due mesi
Da quella conversazione del ventotto dicembre in cui Saturno dice questo Tonino
Il barone il mio perché non vuol far sapere che quel bar nessuno in questa conversazione condizioni civili Gerardo Di Carluccio
E lo confessa che il bar su e allora io mi chiedo ma in quale momento di vita della dolce salato voi avete rilevato una presenza concreta fattiva di di Carluccio
Per i minorenni acquisto del settembre due mila sei costituzione dolce salato del gennaio due mila sette esborso di denaro del gennaio finanziamento del maggio due mila otto con la sarda leasing
Copertura finanziaria offerto dal signor Schettino Stefano il ricorso la cifra il notaio attenzione sui tribunali
Dottor Capuano segnalo questo non va perché comprendeva in quasi tutte le operazioni commerciali della famiglia Pascale Saturno
Dottor Capua
La scelta del commercialista Grillo no la Simeoni Antonietta
In quali questi momenti bui cogliete l'ingerenza la direttiva il coordinamento l'esposizione di denaro o personalità la parte signor Di Carlo
E se voi passate l'analisi di quella che il momento in cui Comi salita comincia a dire dicembre due mila otto
Non esiste registri che alcun momento di ingerenza di di calcio
Non ci sarà alcun flusso di denaro anomalo che possa giustificare un ritorno
Al signor Di Carlo
Ecco perché noi sosteniamo che rispetto a questa vicenda alle sue risposte delle della Alessio della complessa istruttoria
Nessuno in quest'aula può mettere in dubbio che la dolce salato sia stato solo di esclusiva di proprietà dei signori Pascale Saturno
Ecco perché nessuno può mettere in dubbio in quest'aura che quell'azienda sia stata
Costituita sia nata c'è stata
Avviata attraverso denari provenienti dalla famiglia dei signori Pascali ex essendo applicherete questo schema valutativo a tutte le altre imprese perché avete notato la singolarità
Capo cento capo centosei
Non ne rispondiamo noi ma in quei capi d'imputazione ci sono le aziende nate dall'idea di Pascale è stato uno dei loro umori
La parte meno biliare Starman veterana caffè la Maran
Come si costruisce in questi casi
L'asserita interposizione fittizia
Perché si ritiene che questi argini sono comunque riconducibili al signor G. Carluccio
In ragione di una valutazione di natura esclusivamente di tutti
Poiché le cariche sociali
Sono sono state
In capo a familiari di Pascale Saturno ergo anche queste aziende
Presenterebbero con lo stesso schema operativo sintetizzo perché il dato vi è chiaro
Io francamente ho difficoltà pensare che si possa
Così semplicemente affrontare e risolvere il problema capirete perché ci siamo posti il problema
Attraverso il nostro consulente Zeno di dimostrarmi rispetto ai singoli anni in cui avvengono questi investimenti commerciali quale fosse la capacità patrimoniale della moglie del signor Pascale della moglie del signor Saturno
Ci saremmo aspettati da parte della pubblica accusa che per ogni singola azienda si fosse indicata la prova che inequivocabilmente al di là degli ragionevole dubbio consentisse di ritenere provata con le ipotesi di accusa
Capirete perché abbiamo ritenuto doveroso
Proporvi la consulenza tecnica dell'ingegnere Barbato che credo fosse stato prima di dedicarsi a Libero sessione uno dei massimi responsabili comuni Napoli per quanto riguarda il patrimonio del Comune
Abbiamo prodotto tutto qua documentazione che consente di ricostruire
Quelli che sono stati investimenti imponibile aria la moglie si ossatura
De Angelis Maria Rosaria perché
L'avete capito
Nel due mila sei la signora De Angelis vende il suo immobile in voga
E ricava cinquecentosedici mila euro
Inserì prevenzione c'erano preoccupati in un sogno di offrire questo dato probatorio perché sappiamo lì qual è il nostro compito siamo preoccupati di ricostruire Astoria
E la signora De Angelis c'è come si è arrivati a quella costruzione a quella quell'acquisto del dell'anno due mila perché lo dimostra anche come l'ho comprato nel due mila quindi immobile per poter poi dopo dirti ho raggiunto questa somma viene
Lì era chiaro che fosse l'acquisto nostro
Che cosa ci è stato risposto
Avete
Kharja cari cari signori cari viaggio avete falsificato l'atto di vendita del due mila e sei
Avete cioè in accordo con l'acquirente
Indicato un prezzo di vendita di gran lunga superiore al prezzo di mercato al fine di crearvi una provvista Soffici degli investimenti
Maran italiana dolce salato e tutto il resto presso tono come
C'è
In base a quali elementi poi immaginate che la signoria anche se il due mila e sei
In accordo con un acquirente con un notaio compie un'operazione del genere e mi chiedo come si concilia per questa decisione con la scelta poi di archiviare la sua posizione per mancanza di Roma
Altro aspetto paradossale
E allora la consulenza dottor Barbuto Barbato
Il quale ci dice che il prezzo di vendita nel due mila e sei era perfettamente con la signora De Angelis potesse attivamente disporre di cinquecentosedici mila
Discorso a parte mia delle conclusioni devo fare per quanto riguarda la moka
Perché per la moka Napoli
Questa azienda ha fornito lei
I punti di ristoro stazioni di servizio riconducibili secondo l'accusa si udì Carluccio perché vi sono conversazioni alle quali dica Duccio chiede quanto caffè quando tu crudele venduto per capire come stanno andando all'impresa
Perché vi sono i contatti tra di Carlucci e quel cervello francese
Tremori Jean Claude relative all'impresa commerciale da sviluppare in territorio francese legato all'avvento di caffè e c'è un altare di una una mail nel corso credo siano Donato dettata dal collega questo qui lo accenno solamente
In cui si diceva questa azienda chi deve essere intestata a te fare trenta la moka Napoli
E forse anche in questo caso devo fare pubblica ammenda perché forse sarebbe stato giusto fare intervenire Pascale perché per dirvi KB rappresentare del perché questo interessamento e moka Napoli
C'è nel corso di questi anni più volte abbiamo chiesto i nostri assistiti
Contezza delle iniziative commerciali e no perché hai fatto questa impresa perché proprio queste
C'è solo spiegare per quella del caffè che già in passato allorquando i signori Pascale Saturno operava nel settore della della vendita di alimentare sui mercati si occupano di caffè
L'altro giorno venerdì scorso primari dove discute martedì incontrare l'ultima volta il signor Pascale gli chiesi scusa ma perché proprio moka Napoli questa piccola torrefazione di Gorla perché proprio questa
E lui mi disse pagato guardi
A volte la vita di un uomo così come nella attività professionale il tutto capita per caso ci sono porte che siamo il sito degli incontri occasionale che giustificò degli acquisti deve sapere quindi di rubo per alleggerire anche nati un mio intervento mentre pochi minuti
Che da pochi mesi hanno aperto villa antica la quel bar di Avellino di cui parlerà il collega di
Era un bar che sta era il posizionato in una zona molto importante la città ma aveva un passato non molto felice commercialmente per cui ci ponemmo il problema di come attrarre cliente e voi sapete che biglietto da visita di un bar e la tazzina di caffè
C'è il caffè buono consentirà caparra le clientela
E quindi il caffè consente di vendere Thorpe il cornetto poi dopo il su come tutto il resto appresso per quindici dei modi comprare quello che all'epoca riteniamo e senior Caffè dell'Arte della zona non faccio pubblicità non sono interessato vi lo dico pubblicamente Passalacqua
Prima cosa da fare è stata che ci costava sedici euro al chilo tenete presente che all'epoca non rinnego su utilizzano circa tre quattro chili ricorda la conversazione abbia fatto riferimento prima con il varo Ficino su quanto caffè fa il giorno tre chili anche quello un bar medio quei tre quattro chili quindi cinquanta sessanta euro al giorno
Di prodotto
In quel giorno si passano da me un vecchietto signor Giovanni Scognamiglio
Che era un i proprietari della moka Napoli che veniva proprio il suo caffè si rincontrano perché già si conoscevano chissà che tipo di caffè commercializzava li propose questo moka Napoli fece un esperimento subito l'immediato
Svuotarono
Quell'imbuto che staccato il pacchetto di caffè col Passalacqua misero questo crediamo che a Napoli e fece una prova perché
Dallo stato signor Pascaru assaggio gli sembrava buono ma il barista disse sia al si vede visivamente che non è niente di che questo caffè
Per cui c'era uscito dal bar recano andarono via sì signor Scaligeri fece la proposta di seccare o nel caro Jenni ma tu quanto caffè consumi al giorno tre chili quindi diciamo settimana ti bastano cinque bus ricchi facciamo una cosa il regalo il caffè per una settimana
Però tu mi dai le buste Passalacqua voto criteri più etimo di lato barista
O si fecero Scoglio il porto questi cinque buste di caffè con i caffè moka
Pascale le consegnò il barista di niente dopo settimane gli disse colmano le cose bene che se Barisan psicotico cliente ha detto va alle gambe non c'era perché più buona
Pascale gli ha raccontato chiamò Saturno disse vieni con me andiamo bollette in capo di comprarci la moka napoletane stazionano coprono a muoversi cambiamo e ci compravamo Cana
Così nasce e voi mi direte avvocato e perché anche in questa circostanza
Pascale Saturno ricorrono l'espediente di utilizzare un prestanome
Ripresi da corti
Nell'otto novembre due mila e quattro
Pascale Saturno contro la moka Napoli
Attraverso l'acquisto dicevo delle sessanta e perciò delle quote Lagazzi Anna e ricorrono al nome di Dem Di Martino credo Raffaele che il cognato di Saturno perché
Utilizzo un argomento il Pubblico ministero
Non me ne voglia che cosa avessero detto
Non comprendiamo le ragioni per le quali tutte queste aziende
Non sono mai intestate ai reali gestori fatto lo capiremmo se ci fosse a monte un problema
Beh il caso di specie
Avete notato come allegato al verbale d'interrogatorio del signor Saturno Raffaele ventuno marzo
La difesa produsse un atto pro un atto processuale
Un avviso di conclusione indagini che allora
Nel due mila e quattro un giovane anzi no che l'aumento
Un giovanissimo pubblico ministero perché oggi c.t. commissario ancora una giovane donna notificava signori Pascali esso
Fu un avviso di conclusione indagini tono bancarotta
Più segreta mi sul mercato a carico di Pascale è saturo
Per un fallimento del mille novecentonovantanove
Ecco la ragione per la quale Pascale Saturn interessano le loro aziende
Sanno di questo fallimento sanno di questa indagine e nel settembre due mila e quattro mesi prima dell'acquisto della moka Napoli ricevono disillusa indagine bancarotta
Che cosa avreste fatto risse questo di prima persona questa gente
Cosa avesse ricorsi fallito uno colpito c'è solo l'avete prodotto solo conclusione delle indagini sentenza di fallimento David nel corso interrogatorio di investigativo del ventuno marzo due mila quattordici da pubblico ministero producemmo questo avviso di chiusura indagini che Pascale Saturno ricevette rotta la procura di Nola per un'indagine per bancarotta
Questo avviso regalata dal settembre due mila e quattro Pascale Saturno sanno di essere del fallimento di questa azienda riconducibile al loro sanno di essere indagati per bancarotta intrallazzi presso c'è una contrazione di bancarotta che cosa possono fare possono mai andarsi acquistare intestare Rabat la moka Napoli loro ricorrono a chi ad un loro familiare
Ecco la ragione
E tornando al materiale probatorio in atti
Ma voi cogliete
Una conversazione una dichiarazione è una intercettazione che in qualche modo consenta di ritenere
Presente il signor Ciro Di Carluccio in questa fase di acquisto della moka Napoli di gestione della moka Napoli
Bindi rete però c'è quella vicenda legata allora possibile affare in territorio francese con quel cittadino tremori
Io ancora una volta
Richiamo l'imperatore del signor Pascale
Leggete la risposta che gli offre insulto non è un tema che introduce l'ufficio requirente un tema che incrocia la difesa perché ci rendiamo conto che quello è un tema che va approfondito cantiamo il bisogno di chiarire
Che cosa dice Pascale sì sì
Non ho difficoltà ad ammetterlo il signor Di Carluccio venne da me e mi disse caro Jenni se interessato
A costituire un'azienda in territorio francese percorre ci sono le casse e io risposi no caro Scirocco non solo interessato se vuoi falda tu e io vivendo il caffè
Ancora una volta e chiudo
Ma vi sembra questo l'atteggiamento di un sottoposto rispetto ad un capo dirigente promotore
O forse la risposta logica
Che un furgoni caffè offre a quello che egli ritiene un cliente amico
Io seppur riconosco il due virgola che non sia un modo felice credo che interrompe il mio intervento per quella impegno che ho assunto di dividere a metà l'intervento
Non so se per il tribunale devo formalmente concluderà il verbale o lascio la parola al collega no finita dal verbale sì e poi dopo lui conclude la tournée tutti quindi in via principale io chiedo
La soluzione i signori Pascali il suo turno con la formula perché il fatto non sussiste ci siamo interrogati non possiamo che subordinata ricadendo accertato l'esclusione e la responsabilità di a terra lo venuta meno posizioni Pascal Stato non ci potrebbe essere la soluzione che hai fatto
Per aver commesso il fatto qui e scusami aggravante articolo sette nella sua duplice dunque declinazione
Mimmo sanzionatorio benefici si concedibile grazie sospensione dal
Allora
Io completo diciamo la rassegna degli argomenti di difesa dell'interesse di Pascale di Saturno
Non faccio una premessa se non quella di dirvi che cercherò senz'altro di fare buon uso del tempo e della vostra attenzione agevolato sicuramente dall'intervento di De Simone che ancorché mi abbia diciamo rispedito nel campo Miglio una serie di argomenti comunque viaggia come dire abbondantemente ne ha tracciato il perimetro della nostra difesa e dei bombardamenti
In forza dei quali noi vi chiediamo l'assoluzione di queste due persone
C'ha pensato metterlo a verbale fatti già le conclusioni faccio le conclusioni vale anche per il Simone o se l'ha già fatto e lui mi ricordo dissi chiediamo l'assoluzione in favore di Pascale
Gennaro e Saturno Raffaele dall'imputazione elevata perché il fatto non sussiste per non averlo commesso
Mentre parlava l'avvocato De Simone mi chiedevo se
E non me ne voglia il Pubblico ministero a cui va sicuramente stima e il Pubblico ministero lo sa
E vasti ma anche per l'imponente lavoro investigativo che è stato svolto in relazione a questo processo
Se questo processo o meglio se la parte di contestazioni relativa ai nostri due assistiti può essere così denominato un'improbabile fatto
In relazione ad un improponibile contestazione
Perché dico questo
E qui il capoluogo completamente quello che vi volevo dire
Andando sul concreto e senza premesse di sorta
Perché qui è vero che c'è un problema di contestazione poi vi dirò qualche cosa in ordine a questa tenuta diciamo della contestazione
Ma la contestazione che il Pubblico ministero vi ha offerto diciamo prima come proposte poi come richiesta di condanna è una contestazione che è già di per sé stessa foriera di qualche equivoco
Perché questa contestazione necessariamente deve richiamare ad un fatto e soprattutto deve richiamare ad una condotta ascrivibile nel caso di specie Pascale salvo prima il fatto e poi era improponibile contestazione
Guardate che c'è il rischio di essere fuorvianti dall'affatto che il pubblico ministero intende ricondurre a questa contestazione perché sostanzialmente ci si potrebbe dire che l'addebito di partecipazione all'associazione
è un addebito che il Pubblico ministero vi circoscrive in quel termine in quella in quel concetto di essere questi due signori un tramite
Tra un'entità di tipo camorristico o asseritamente tale per posizione della procura e cioè il signor Ciro Di Carluccio ed una serie di attività economiche che di lì poi si svilupperanno sulla base di indicazioni direzioni e quant'altro
E non vi ripeto quello che ottimamente vi ha detto l'avvocato De Simone
Allora la prima riflessione e che in realtà questa descrizione diciamo della condotta scritte quindi della materialità della condotto non rende non rende
E sostanzialmente rischia di mandare in fuoristrada il dottore l'interprete il giudice o colui il quale debba difendersi di fronte a questa ha detto
E che Pubblico ministero non vi dice tutto rispetto a quella che è la posizione dell'accusa nel senso cioè che non ve lo rende attraverso questo concetto
Che significa
Essere il tramite
Tra un'entità poi vedremo con quali connotazioni Ciro Di Carluccio e famiglia e le attività economica e mi permetto di dire che questo significa poco o nulla perché il pubblico ministero non deluse Split città ma sostanzialmente per lo hanno consegnato attraverso una istruttoria dibattimentale che sostanzialmente si incentra su tre macro temi di fatto molto precisa
E cioè da un lato vi è un'entità che quella a dire della procura di Ciro Di Carluccio e dell'entità mafiosa
Di mezzo viene sostanzialmente strutturata una associazione quindi un gruppo di persone che ha come suo obiettivo quello cioè di realizzare gli scopi del Di Carluccio in quanto appartenente all'entità del quattrocentosedici bis ritorni altri connessa al clan Contini e Abballe di questo meccanismo
Vi sono una serie di attività economiche che nell'ottica del Pubblico ministero rappresenterebbero il veicolo in mezzo dire l'impiego di un capitalismo di cui
Alla
Posizione del ciclo di Corbucci io l'ho capita così quindi è un po'più strutturato il ragionamento rispetto al semplice addebito di essere da tramite cioè sostanzialmente un soggetto che si rende portavoce
Cioè non potendo nell'ottica dell'accusi di Carluccio potersi esporre nei confronti dell'esterno affida a soggetti terzi nel caso di specie i nostri assistiti questa catena di trasmissione di decisioni di gestioni di veicoli finanziari e di strumenti societari perché dico che è un po'più complicato da come è un po'più complessa e più articolata così come poi si è compreso nello sviluppo dell'istruttoria dibattimentale perché quell'aggettivazione quel concetto di asserire tramiti di apre un mondo di apre un mondo di fatti di circostanze e di vicende rispetto alle quali val di dovete confrontare per verificare se quel fatto e sussumibile in quella fattispecie specifica di essere un'associazione finalizzata a quello scopo
Perché dico che odiarlo al mondo perché è semplice diciamo
Lanciare come si suol dire la contestazione a campo aperto non porsi il problema viceversa di confrontarsi momenti in cui hai lanciato la contestazione a campo aperto
Con i parametri stringenti del fatto della contestazione penalmente rilevante
E che funziona così ce lo insegnate voi tutti i giorni perché dico questo e vado subito al concreto
Primo problema
Il Pubblico ministero vi propone uno schema che non è semplice ma lo schema articolato
Perché sostanzialmente di propone lo schema di una contestazione e di chiede dunque una condanna per due soggetti che sono partecipi di un'entità associativa
Che sostanzialmente ha nella sua finalità e quindi sostanzialmente nel suo scopo e quindi anche nel suo vincolo di collegamento una finalità che a guardar bene è una finalità
Avulsa dal fatto associativo ovvero afferenti ad uno dei soggetti del fenomeno associativo
E cioè Ciro di Carlucci
Perché dico questo perché quando vi costruisce il Pubblico ministero la contestazione dell'associazione dice che Ciro Di Carluccio associazione di cui al capo novantanove di cui noi di noi rispondiamo
Dice che il ciclo di Carluccio è il suo oggetto
Pur partecipe capo promotore del fatto associativo nostro
Ma nel contempo vi richiama nella lettura del capo di imputazione a quella che è la qualificazione soggettiva specifica vicino di Carluccio che voi in verrete nei capi di imputazione che recito nel quattrocentosedici bis
Addebitato Ciro Di Carluccio quale entrano al clan Contini sicché presidente signori dei tribunali penso diciamo di non
Fare un ragionamento di provocazione quando sostanzialmente vi dico che il Pubblico ministero Visco cultura l'addebito quattrocentosedici in relazione ai nostri assistiti
Tra provando no sganciando il ruolo del Di Carluccio Ciro intra anima clan Contini e trasferendo vero nell'ambito di una autonomo fatto associativo di tipo semplice
Anzi di tipo aggravato articolo sette
Ponendo nell'ambito degli scoppi e nell'ambito delle finalità di questa diciamo seconda creazioni associativa il capo novantanove il ruolo di cito di Carluccio che proprio
Del in Trani o al clan Contini
Perché dico questo perché se voi andate a vedere i profili caratterizzanti del capo novantanove e cioè quelli sostanzialmente della contestazione fatta a Pascale e Saturnino vi partecipi di questa associazione
Voi li troverete scritti tutti quanti questi concetti nella descrizione del capo novantanove
Perché se è vero apparentemente strutturata sotto le forme di una autonoma associazione
Diciamo a tutti i tratti caratterizzanti del ruolo di di Carluccio giro nell'ambito di quell'associazione di stampo camorristico per i quali l'addebito a carico del signor Di Carluccio uscire di Inter Anita
E non c'è bisogno nemmeno di ricorrere diciamo alla specifica dell'aggravante articolo sette per cogliere questi passaggi perché sostanzialmente di dice che l'associazione annoi contestata costituite
Ad uno scopo specifico cioè quella di commettere i diritti di impiego di denaro di provenienza delittuosa in attività economiche inerenti la gestione degli esercizi
Fermate di a questo primo punto di contestazione
Cioè la descrizione traslata nel fatto associativo del ruolo di Intra Anita di giro di Carluccio nell'ambito del fenomeno quattrocentosedici bis addebitato soltanto allo stesso
Lo scopo
E l'impiego di provenienza delittuosa di risorse in attività economiche che poi vedremo essere canalizzate sulle società tra le altre riferibili ai nostri assistiti
In particolare scusatemi è l'unica lettura Devin Ficco etica rinuncio Ciro promuovere dirigeva la sul basso cioè azione di cui al capo novantanove
Facendo che cosa assicurando il reperimento delle risorse finanziarie Chiericati al capo di imputazione quattrocentosedici bis sono quelle sostanzialmente del reimpiego di proventi illeciti derivanti dall'attività camorristica clan Contini
Decidendo l'impiego delle stesse ovvero il reimpiego delle stesse
Assumendo prendi contatto con le sue persone di riferimento tra i quali Piscopo Carlo le decisioni strategiche partecipando all'associazione finanziando le operazioni
Dico impiego di proventi illeciti e collaborando con la predisposizione di queste attività
Fermare di un secondo
E approfondì conoscitori e mi permetto di dire storici conoscitori dei fatti giuridici
Questa è la descrizione del ruolo di Intra Anita di Ciro Di Carluccio rispetto al fenomeno quattrocentosedici bis
Cioè
L'improbabile fatto legato ad un improponibile contestazione
Il primo problema che si pone
Può leggere un tipo di impostazione si fa
Allorquando nell'ambito del quattrocentosedici addebitata Pascale Saturno diviene sostanzialmente descritto ai fini della descrizione della materialità del comportamento di chi del capo promotore nello specifico
La fisionomia soggettiva che il capo promotore di questa associazione ha nell'ambito di un'altra vicenda di un'altra struttura di reato che il quattrocentosedici bis così come contestato acido di Cappuccio guardate che il problema è sostanzialmente foriero di una serie di implicazioni successive
Perché se voi andate a sviluppare questo ragionamento
Vi troverete di fronte al fatto che allorquando vai a contestare a soggetti partecipi a questa sub categoria di associazione che ha ovviamente nel suo tratto essenziale i comportamenti e le condotte del giro di Carluccio quattrocentosedici bis
Dovesse sostanzialmente concludeva
E tutti i soggetti
Asseritamente collegati al ciclo di Carluccio e asseritamente gravitanti intorno a questi obiettivi a questi scopi TBC del ciclo di Carluccio che poi finiscono per essere trascurati come scopi di bici dell'associazione subartico novanta roba
Contestazione novantanove a noi addebitata
Sono le persone che si pongono sostanzialmente una una dimensione abbastanza ambigua
E la di Cucchiara
La dico netta senza aver nemmeno il timore diciamo di essere etichettate considerato come
Un soggetto che argomenta in via temeraria
Perché se sviluppate questo approccio che il Pubblico ministero vi propone voi di troverete diciamo a precipitare sul piano concettuale
Nell'ambito di soggetti chiede mai fossero connessi collegati o nell'ambito di riferimento Ciro Di Carluccio non potrebbero che essere concorrenti esteri
Di quell'associazione di cui al quattrocentosedici bis matrice della posizione Ciro Di Carluccio matrice nella posizione del ciclo di Carluccio quale entrano al fenomeno associativo camorristico e promotore di un fenomeno associativo diciamo sottocategorie del fenomeno di cui al quattrocentosedici bis
Perché questa a mio modesto parere è la come dire correlazione logica e poi giuridica tra i fatti che diviene a contestare il Pubblico ministero e che vi viene sostanzialmente a proporre il Pubblico ministero ma qual è il punto
Che nell'eccessiva l'attitudine di questo ragionamento che c'è il limite della contestazione perché
è ovvio
Che l'ufficio di procura non allarghi il ragionamento fino a ricomprendere la figura di Pascale Saturno
Nell'ambito non già di Mary partecipi ad un fenomeno associativo di sottocategoria rispetto al fenomeno associativo mafioso
Quattrocentosedici bis Morrone larga perché all'evidenza difetto libero nel caso di specie gli elementi caratterizzanti di vice del concorrente star perché Pubblico ministero l'ufficio di procura sa bene che non avrebbe potuto contestare questo e dunque
Perché si sarebbe dovuta confrontare con un catalogo diciamo di condotte con un catalogo di
Caratterizzazioni cioè quelle tipiche dell'imprenditore che si lega al rapporto con l'associazione mafiosa che nel caso di specie difettano completamente quindi o mi permetto di dire
Che questo improponibile contestazione del quattrocentosedici l'ora già a partire dall'impalcatura complessiva che il Pubblico ministero vi ha consegnato ma diventa ancor più critica nei momenti in cui voi diciamo dimenticando vi avete e avrete tutte le ragioni di dimenticarmi di queste argomentazioni
Riterrete di aderire e di avallare non il ragionamento strutturato così come l'ho proposto io ma un ragionamento diciamo in forma semplificata è possibile la coesistenza di un fenomeno associativo strutturato intranet Ciro Di Carluccio
è possibile che tutto ciò con viva con un'entità
Inferiore chiamiamola così non me ne voglia chi mi ascolta terra presentata dal quattrocentosedici semplice aggravato dall'articolo sette è possibile
Mi dimentico di verificare le sovrapposizioni i possibili doppiaggi sul termine delle condotte delle finalità e guardo a quello che il pubblico ministero mi ha proposto
E allora a questo punto voi però vi dovete confrontare
Non già con quella formula sintetica di facevano da tramite ma con una obbligatorietà di condotta e con un necessario requisito di materialità della condotta
Che vi dice il Pubblico ministero è diciamo incanala bile su più e diverse direttrici no non il semplice comportamento la semplice condotta di far da tramite ma qui è un ragionamento un attimino più strutturato
Qual è il ruolo qual è il ruolo
Che il pubblico ministero intende consegnare e descrivere in relazione alla posizione di questi due soggetti molto semplici
Si tratta di due persone
Cioè sostanzialmente
Si pongono diciamo come cerniera tra
L'Inter Anneo Ciro Di Carluccio fenomeno quattrocentosedici bis la sua necessità di
Poi vedremo come i termini non sono diciamo di secondaria rilevanza la sua necessità di riciclaggio da un l'altro e reimpiego dall'altra è sostanzialmente di non apparire cioè di schermare diciamo la sua posizione di riciclatori e di soggetto dedito al reimpiego attraverso il riferimento a soggetti diciamo laici estranei
Quindi altro che tramite una funzione rilevante
Rispetto alla quale il parametro è questo la ricaduto e verificare se in punto di fatto ritroverete tutti gli indici di queste condotte tutti gli indici di questi spettacoli
Partiamo dal primo
E qui diciamo l'improbabile contestazione diventa assolutamente improponibile
Perché uno dei ruoli diciamo che si mascherano che si inseriscono in quel termine facevano da tramite è il ruolo caratterizzante questi due soggetti e il ruolo principale questi due soggetti e cioè quello sostanzialmente di ricevere disponibilità economiche
E di gincana lavarle verso attività
Imprenditoriale
In modo e attraverso lo scopo di evitare che le stesse possano essere ricondotte all'Inter Ponente che sarebbe il circo di Carducci
Queste due persone assumono questa materialità di condotte in prima persona Pubblico ministero vi dice che non lo assumono in prima persona perché scaricherebbe ero sostanzialmente questa funzione
Addosso a soggetti ulteriori che sono cioè le persone titolari delle varie aziende del collega De Simone per quanto ci riguarda poi vedrete il ragionamento vale anche per altre situazioni imprenditoriale
Che sono poi le persone che si assumono formalmente la titolarità di queste aziende
Non me ne voglia il Pubblico ministero a cui ho fatto un attestato di stima preventiva diciamo che è un paracadute rispetto a quello che di elettricamente dirò in relazione al suo operato ma sono due piani totalmente diversi
Perché rispetto a questo
Argomento rispetto a questo tema voi dovrete fare i conti con un dato che non è un dato di istruttoria dibattimentale che non è un dato diciamo provenienti all'esito ma è un dato che è diciamo derivanti in partenza
Perché Pubblico ministero quando ha sostanzialmente scelto il giudizio
Di proporvi la condanna anzi prima il giudizio e poi la condanna nei confronti di Pascale di Pascale Saturno
Ha posto in essere un provvedimento preventivo che la famosa richiesta di archiviazione poi accolta dal Gip in relazione a questi oggetti
Che modo troverete titolari formali delle società di cui all'elenco capo novantanove capocentro
Perché altra particolarità è vero che noi rispondiamo del reato associativo Turra cioè senza la contestazione di reati fine
Però questi reati fine non addebitati a Pascale Saturno sono poi diciamo descritti nelle nei capi di imputazione successivi al novantanove
Allora quando il pubblico ministero si fa carico di contestare a Ciro Di Carluccio quale Inter Ponente e a tutta una serie di persone quali interposti
Specifica
La contestazione di intestazione fittizia di valori beni e Società e cioè l'articolo dodici quinquies
Qual è il limite a modesto avviso di questo difensore di questi ulteriori implicazione prima fattuale poi oggi che è poi giuridica che propone al pubblico ministero che è di proporre la circostanza che questi soggetti terzi interposti
Devono essere mandati assolutamente diciamo non assolti non ci sono gli elementi per procedere all'esercizio dell'azione penale il loro danno
Ma sulla base di una serie di argomentazioni che il pubblico ministero ha esposto nella richiesta di archiviazione che io sottoscrivo in maniera integrale
Al netto
Do la riproposizione di qualche ambiguità
Anche nell'ambito della richiesta di archiviazione
Perché questo voi io lo l'abbiamo già prodotta ma se il tribunale mia necessità per un'immediata valutazione della ripropongo un'altra volta perché questa richiesta di archiviazione e significativa
Rispetto alla decodificazione io dico a vantaggio della difesa del profilo quattrocentosedici aggravato dall'articolo sette del profilo delle condotte materiali addebitate Pascale saturo perché attenzione attiene ai terzi soggetti interposti
E Pubblico ministero vi dice che questi terzi soggetti interposti scusatemi lo strumentario
Dell'associazione garantita da Pascale sedotto
I due apposta no all'associazione nano un tramite generico ma apportano un insieme di suo oggetti
Che devono assumersi la titolarità delle società
Perché questo è lo strumento per determinare il reimpiego ovvero il riciclaggio prima del reimpiego e per determinare la schermatura della posizione di Ciro Di Carluccio quale capo di questa su Bassora Fazio e quale entrare al fianco di
Quindi a me sembra un ruolo assolutamente centrale dedicato scusatemi
Se uso un termine che non si appropria soggetti ma si appropria per la verità cose rappresentano questi soggetti insieme alle società da loro rappresentati
Lo strumentario tipico dell'agire di questa associazione capo novantanove è sostanzialmente il terreno sul quale si estrinseca l'operatività dell'associazione riciclaggio impiego creazione o gestione di società per il merito per il tramite di prestano non potete diciamo nel momento in cui ha procedete questa situazione
Il leader e questi dati
Perché altrimenti significherebbe seguire Pubblico ministero sulla il lancio dell'imputazione accampa Berto senza porsi il problema delle fattispecie della tipizzazione delle stesse
E che cosa dice Pubblico ministero innanzitutto a vi dice che queste persone sono indagate per seicentoquarantotto ter
Cioè sostanzialmente per aree assunto la condotta dirlo e impiego di capitali illeciti
E vi dice che questi soggetti sono indagati dall'essere stati interposti
Sicché avere assunto una condotta di assunzione fittizia di titolarità riconducibile all'Inter Ponente Ciro Di Carluccio
Leggendo vi come avete già fatto come farete la richiesta di archiviazione
Verificherete che l'ambiguità sul tua è chiarissima perché poi il Pubblico ministero svilupperà le motivazioni della richiesta di archiviazione
Non già guardando al Seicento quarantotto terra cioè al reimpiego di proventi illeciti ma gli sviluppi ma svilupperà la richiesta di archiviazione guardando ad un'ipotesi di riciclaggio
Che fattispecie totalmente differente che è una situazione che anticipa sostanzialmente il dato del reimpiego
Noterete la discrasia tra titolo di reato per i quali queste persone risultavano all'epoca indagate in motivazione del Pubblico ministero assume al fine di non esercitare l'azione penale in danno di queste persone perché perché il pubblico ministero di dice che non vi sono elementi per procedere nei confronti di queste persone per la condotta di riciclaggio
E vi dice che non vi sono elementi per procedere nei confronti di queste persone per la condotta di riciclaggio sia sotto un profilo oggettivo che sotto un profilo oggettivo
Ed esclude anche che nei confronti di queste persone si possa procedere per un'ipotesi di intestazione fittizia
Apro parentesi qui il discorso potrebbe essere semplicemente risolvibile dicendo le persone hanno assunto l'intestazione non essendo consapevoli della finalità che a monte di era sull'intestazione cioè quella di eludere i provvedimenti in materia di misure di prevenzione ascrivibili all'Inter Ponente
Qui andiamo sul semplice
Ma la cosa più complessa l'esclusione dell'imputazione sul seicentoquarantotto bis non tener nei confronti di queste persone perché si assume da parte dell'ufficio di procura queste persone non hanno assunto la condotta di occultamento
Delle risorse finanziarie
Asseritamente veicolati a loro dal duo Saturn e Pascale provenienti dal Di Carluccio che significa
Presidente ho capito mi perdoni giudice a latere mi perdonerete che cosa significa
Pregiudizio
Se mi dice io prose
Che cosa significa
Che con questa richiesta di archiviazione
Con quelle argomentazioni il Pubblico ministero ha già di fatto a mio modesto avviso depotenziato
Il ruolo di partecipi di Saturno e Pascale rispetto al fenomeno associativo perché di consegna diciamo una posizione che s'è quella è in contraddizione rispetto allo schema dell'accusa proposta ai fini del giudizio e più e quindi poi della condanna
Se non è quella ci autorizzato a fare ulteriori valutazioni ai ritengo che sia quello perché è una richiesta di archiviazione che diciamo articolati in maniera chiarissima
E qual è la ricaduta sul piano strettamente giuridico di questa richiesta di archiviazione
Sottolineo e richiamo l'attenzione del tribunale del presidente alla motivazione che relativa all'assenza di elemento oggettivo
E di elemento soggettivo per quanto riguarda l'attività di occultamento e dunque di riciclaggio
Significa in parole dette dal modesto difensore che il Pubblico ministero conclude che queste persone
E certamente potevano essere inconsapevoli di aver assunto l'intestazione fittizia a vantaggio del camorrista
Non hanno dopo del presunto camorrista
Non hanno posti in essere alcuna attività finalizzata all'occultamento dal nascondimento dei fondi illeciti
Questo avviene prima del reimpiego che viene contestato al capo novantanove rispetto alla posizione di Ciro Di Carluccio capo e di Pascale Saturno dopo come partecipi dell'associazione perché il tribunale mi insegna che è l'attività di riciclaggio cioè di occultare comunque di determinare delle operazioni tali per cui si nasconde la origine illecita del provento
Derivante dal reato
Condotta necessariamente antecedente rispetto ad un'azione successiva che è quello di reimpiegare quei capitali nell'ambito di attività economiche sono due fattispecie totalmente diverso e richiedono delle condotte delle dei profili di consapevolezza totalmente differenti ma questi afferma e si dice da parte del pubblico ministero
Che è inesistente sul piano oggettivo e sul piano poi soggettivo la condotta antecedente
E cioè aver operato per nascondere e per occultare fondi di provenienza illecita
E cioè
La funzione tipica del Pascale Saturno nell'ambito dell'associazione e cioè la finalità cui erano chiamati in termini di adesioni Pascale Saturno rispetto al fenomeno associativo descritto al capo sub novanta nuove
Quando io facevo riferimento al discorso della intestazione fittizia
In relazione alla quale si potrebbe sostanzialmente ritenere che non vi sia contrasto contrapposizione tra questa richiesta di archiviazione che io sto commentando e la proposta accusatorio da parte del pubblico ministero
Diceva una cosa vera in parte
Perché sostanzialmente se si vuole ragionare sul problema della intestazione fittizia bisognerebbe concludere un dato altrettanto semplice minimale e cioè che quelle persone
Adesso ero assunto una intestazione
In maniera fittizia
Al fine di porre in essere nei comportamenti di agevolazione nei confronti dell'Inter Ponente e cioè di di di Ciro Di Carluccio
Tribunale sa meglio di me che in questa situazione ai fini dell'esistenza del reato ci vorrebbe da un lato la condotta materiale cioè l'assunzione della carica dall'altro lato il profilo psicologico di essere consapevole della finalità dell'Inter Ponente
Perché dico questo
Perché anche la intervenuta acquisite archiviazione su questo aspetto qua di pone tutto una serie di problemi
Che sono legati sempre al momento di congiungimento di collegamento tra questa storia e quella che viceversa è contenuta nel capo sub novantanove
E cioè di quella che era l'apporto a cui erano chiamati Saturno e Pascale
Perché dico questo
Qui salto diciamo una serie di argomenti per arrivare a sfruttare al meglio il tempo che mi concedete perché questo vi pone a dover verificare
La vicenda ad esempio di villa antica qui mantengo dice il compito che mi è stata assegnata
Perché la vicenda di ville antiche voi lo dovreste
Poi abbiamo allatta in chiave accusatoria parametrare a quei riferimenti
Il ruolo Saturno e Pascale il ruolo dei presunti interposti la posizione dell'Inter Ponente la coscienza e volontà di fare quello che il Pubblico ministero chi ha detto che queste persone non hanno fatto cioè reimpiego di capitali e quant'altro quarta
L'improbabile contestazione sul fatto non chiaro guardate che la vicenda di brillanti simultanee in chiave completamente opposta
Ha lo schermo dell'accusa elemento di dire eh
Una vicenda che lo schema accusatorio non smentisce
E lo smentisce nella sua semplice mi perdonerete lettura e dei dati e soprattutto del materiale dell'intercettazione
Qual è il passaggio se non l'abbiamo ragionare di soggetti interposti per finalità dell'Inter Ponente voli dovesse trovare diciamo di contro una realtà nella quale sostanzialmente per essere coerente logica il presunto Inter Ponente non ha
Nel maniera dirette né in maniera indiretta la titolarità di società perché altrimenti il ragionamento vale veramente il tempo di un respiro cioè se è vera l'accusa se è vera l'ipotesi
La conseguenza sul piano materiale sul piano storico sul piano fattuale così piano giuridico sarebbe dopo sarebbe e dovrebbe essere quella di rinvenire la inesistenza
Di società
Formalmente riconducibili a Ciro Di Carluccio o a dalla di lusso famiglia perché i capi di imputazione su quattrocentosedici bis
A seguire chiamano in causa tutto una serie di ruoli e di posizioni anche dei familiari del signor Ciro Di Carluccio
Non li dovreste trovare guardate di la vicenda dell'antica e troverete sostanzialmente l'opposto troverete l'opposto
Qual è la tesi
Capo novantanove
Pascale Saturno forniscono il contributo all'associazione di cugino di Carluccio il capo e promotore svolgendo sostanzialmente un primo un primo volo una prima funzione un primo compito che quello cioè sostanzialmente di utilizzare
Società esistenti creati ad hoc
Al fine di consentire ad cito di Carluccio il reimpiego
Previo riciclaggio e non apparire
E non apparire
La sequenza di ville antiche all'opposto
Cioè smentisce la tesi accusatoria perché vi racconto una sequenza opposta vi racconto una sequenza opposto
Non vado diciamo su dati documentali che voi troverete allegati ma poi se ritenete io ve la della Conviri consegno questi due atti perché sono quattro fogli ma li troverete in allegato alla consulenza Zeno che abbiamo condotto ma per facilità di consultazione
Sul Tribunale di dire li consegno
Perché dico che questa storia all'opposto dello schema dell'accusa
Perché a questa società villa antica viene costituita nel sedici giugno del due mila e quattro
Da due persone che ha solo la famosa Semioli Annunziata cioè molti di Pascale e da un cugino di de della stessa cioè Simion Ignazio
Quindi si può dire che questa società nasce come una società diciamo appartenente sul piano della titolarità formale perché è questo che ci interessa stabilire non i dati gestionali ma i dati di Di Loreta formale è una società che appartiene sul piano formale a diciamo famiglia di Pascale moglie di Pascale la signora
Simeoni Annunziata
Che cosa poi vi ritroverete vi ritroverete che due anni dopo e quindi a maggio
Del due mila e sei quindi circa due anni dopo la costituzione di questa società
I due titolari di quote di villa antica cedono le occulte al signor Costanza Francesco
Tenete bene a mente questo nome perché Costanzo Francesco è il nipote di Ciro Di Carluccio
I cedono questa società e qui necessariamente io non vi chiamo diciamo ad un atto di fede
Di quello che gli imputati hanno dichiarato perché sostanzialmente sappiamo come va l'imputato e anche titolare della facoltà di dire Bugie di mentire di star zitto per cui
Lo dico da me quello che si dice deve essere valutato attentamente e ma vedrete
Che determinate circostanze di quello che gli imputati hanno dichiarato in sede di interrogatorio voi lo troverete riscontrato nelle intercettazioni telefoniche quindi troverete una perfetta corrispondenza tra il dichiarato dell'imputato
E il dato di riscontro assunto dall'accusa che sono le intercettazioni telefoniche che cosa accade
Che a maggio del due mila e sei questa società formalmente intestati si Minoli quindi a Pascale e quindi sostanzialmente a Saturno passa formalmente
In capo al nipote di Ciro Di Carluccio allora presidente Costanza Francesco
Nipote Ticino di Carlucci allora la prima questione la prima domanda
Che io mi permetto di Gore viene è questa una dinamica conciliabile con lo schema dell'accusa
Non si era detto che lo schema dell'accusa a sostegno delle del capo di imputazione di associazione era sostanzialmente la operatività di due persone che dovevano apportare
Società o soggetti interposti
A favore dell'Inter Ponente
Qui avete una dinamica che all'opposto della tesi dell'accusa perché abbiamo paradossalmente che titolari formali in capo a Simioni e quindi in casa e la moglie di Pascale non è un estraneo in testa ne vota ogni voto DC lo dica che cosa accade però
Accade che questa società
Io ve lo dico poi di citerò le intercettazioni telefoniche che riscontrano questa dinamica societaria che cosa accade che questa società dell'antica ha in pancia due diversi esercizi commerciali
è una società villa antica che ha dentro
Alla propria Comedian proprio capitale alla propria
Ha proprio centro economico a due diversi esercizi uno si chiama Bardi l'antica che è posto al viale Italia di Avellino adiacenze Tribunale di Avellino
L'altra attività è denominata bar virgola
Scusi correggo
Webber dovere il bar villa antica è sito in viale Italia Vito questi riferimenti perché poi li ritroverete dentro le intercettazioni telefoniche sono funzionali e quello che vi dirò da qui ad un attimo quindi Bardi l'antica e al viale Italia in Avellino
L'altro esercizio commerciale è il bar virgola al piccolo virgola
Questo esercizio commerciale si trova nelle adiacenze del tribunale quindi sono due attività Ravelli esattamente sembra Ravelli
Ovviamente essendosi verificata la scissione formale delle quote della società
Il due maggio del due mila sei questi esercizi commerciali in teoria dovrebbero diciamo automaticamente seguire la intestazione formale della società e cioè dovrebbero seguire la persona di Francesco Costanza
Che cosa accade questo sempre per ragionare sul valore quasi distonico di questa vicenda rispetto allo schema dell'accusa
Si verifica una cosa ulteriore e cioè che di questi due esercizi commerciali ognuno che è quello Bardi l'antica viene mantenuto in gestione dal Francesco Costanza
L'altro cioè il bar virgola viene o viceversa mantenuto in gestione da Pascale e Saturno ovvero dal marito della persona che aveva ceduto le quote non so se è chiaro lo schema quindi
I soggetti familiari di Pascale si spogliano della titolarità formale di questa società e la danno alle ipotetici lo di Carlucci sotto a questo cioè che le due attività commerciali ricadenti sotto la titolarità di questa società
Poi una
Viene gestita dal nipote di Ciro Di Carluccio tagli l'altra viene gestita da Saturno e Pascale
Mi chiedo
Questo pure disarticolati e dello schema dell'accusa perché sostanzialmente il Pubblico ministero vi dice che queste operazioni di schermatura avevano come corollario fondamentale imprescindibile il nascondimento delle titolarità formale
Non già le attività di gestione ma il nascondimento delle titolarità formali e basterebbe qua
Basterebbe questo
Ma non basta questo perché pubblico ministero nei momenti in cui Vialli diciamo posto il problema della operatività di Pascale Saturno come soggetti che svolgeva un'attività di supporto all'associazione attraverso quest'operazione di tramite quindi dire impiego e quindi di fornitura di società e di soggetti
Interposti
Mi ha detto che in buona sostanza la tesi sarebbe stata riscontrata da una serie di intercettazioni telefoniche
Che riguarderebbero o meglio che riguardano proprio questa attività di villa antica
Io non voglio
Per quello che quindi devo necessariamente andare alla sintesi
Però guardate che quel discorso diventa veramente costruttivo da questo punto di vista perché io vi richiamo ad una serie di intercettazioni telefoniche
Che sono state effettuate sull'utenza di Saturno Raffaele sono tutte diciamo derivanti dal Ritter trentasei quattordici zero sei
E per nostra fortuna sono sostanzialmente le trascrizioni le sono state fatte dal perito in Urbino è un solo volumetto che si apre con l'indicazione di tutte le intercettazioni telefoniche sono stati compiuti in danno del Saturno
Raffaele
E voi troverete diciamo in questa in questa in queste intercettazioni
La estrinsecazione
Fatta da soggetti protagonisti e non di quello che io ovvio raccontato o meglio quello che io odio ricordato per averlo raccontato uno degli imputati e cioè il Saturno
Perché con questa telefonate poi magari di indicherò soltanto non le leggo
Vi indicano soltanto i numeri progressivi voi troverete sostanzialmente questo
Troverete da un lato che
Il Saturno a colloquio con altri soggetti che nulla hanno a che vedere con la famiglia di Ciro Di Carluccio vi dirà in maniera chiara
Che i due esercizi commerciali l'uno era gestito da Francesco Costanza e l'altro e cioè il virgola era gestito da sé
Poi troverete una serie di telefonate che sostanzialmente riguardano le vicende che hanno caratterizzato questo secondo esercizio commerciale cioè il virgola perché poi questo esercizio commerciale verrà affidato in gestione ad altre persone troverete nomi come quelli di Sacconi troverete nomi come quelli della Miroglio alla cioè sono quelli che poi altri soggetti che si erano intestati
Sostanzialmente la gestione di questa attività
Ma quello che vi voglio rappresentare e questo e cioè che questa dinamica societaria formale e poi gestionale
Nei sensi dichiarati dall'imputato poi troverete riscontrati in tutte le telefonate che riguardano questa questione di villa antica attraverso le intercettazioni
Che di evidenzio
Ci sono quelle ad esempio del novembre due mila e sei
Ed è la cinquecento e uno a seguire
In cui voi ritenete
Che gli interlocutori sono da un lato il Saturno dall'altro lato un tal Salvatore
è sostanzialmente vedrete che in queste telefonate ce ne sono due o tre sì successive e quindi io mi richiamo a cinquecentouno cinquecentodue la cinquecento e tre del diciassette novembre del due mila e sei
In cui gli interlocutori parlano di un atto che deve essere fatto dal notaio a vantaggio di una società che si chiama Sacconi sarà quella società che si assumerà la gestione dell'esercizio virgola
Ed è evidente che qui in queste telefonate voi troverete riferimento a Francesco Costanza e cioè il nipote di Carlo
Perché sostanzialmente Costanza era il titolare formale della società dentro non c'erano questi due esercizi commerciali
E potrei andare avanti signori del Tribunale citandovi ad esempio la telefonata cinque nove sette
Sempre del ventuno novembre due mila e sei relative alla questione di villa antica dove il Saturno
Interloquisce con una persona che si chiama San Giulivo
Non ve lo dice il Pubblico ministero ve lo diciamo noi lo ricaverebbe dal del da dalla lettura della telefonata questo San Giulivo è il proprietario dell'immunità di questi esercizi commerciali
Perché ovviamente parliamo di aziende che non erano titolari delle immobile avevano in gestione negli esercizi all'interno di questi immobili e vedrete che c'è un problema relativo a morosità i in ordine
A questi a queste locazioni
Ed è importante il riferimento per poi arrivare ad un altro punto e vedrete che su questa tematica e Saturno interloquisce col proprietario dice sì
Siamo siamo ovviamente morosi perché giustamente dobbiamo pagare e perché io vi richiamo queste telefonate tra il Saturno e questo proprietario dell'immobile perché umana delle intercettazioni telefoniche
Che sono state evidenziate
Dal dal luogotenente Cinelli ricorderete il luogotenente del Gico che ha fatto le indagini che a dibattimento vi ha fatto un elenco nodi intercettazioni telefoniche che a giudizio del del del del verbalizzante
E quindi a giudizio della Procura
Sostanziava gli addebiti mossi nei confronti di Pascale Saturno tra queste telefonate merita rilievo la numero
Trentatré zero tre
Del sedici gennaio due mila e sette che è per intenderci la telefonata che opera riferimento al discorso del carnet di assegni
Ricorderà al tribunale che ne abbiamo più volte posto domande al verbalizzante Cinelli su questo problema degli assegni qual è in sostanza la cosa
La cosa è che in questa telefonata
Il Lello Saturno e intorno quando con il Francesco costanza
Chiede sostanzialmente alcuno stanza degli assegni
Della società villa antica
Chiede questi assegni perché sostanzialmente deve corrispondere il pagamento dell'affitto a quella signora San Giulivo di cui alla telefonata del novembre del dell'anno precedente
Assegni appagamento delle morosità che ovviamente non poteva essere che fatto a nome della società e quindi al nome di villa antica e quindi a firma di Costanza che cosa voglio dire con questo
Che la lettura di tutte queste telefonate
E per brevità non vi cito i numeri ma è di agevole individuazione di porteranno diciamo nella storia di villa antica e quindi nelle dinamiche di questa società ma vi porteranno a raggiungere una conclusione molto precisa
E cioè che al di là di tutte le questioni carnet di assegni piuttosto che chi parla con chi la realtà era di una società formalmente intestata al nipote di di Carluccio e due attività gestionali distinte è separata
Situazione questa antitetica rispetto alla tesi della accuse
Altra telefonata io lo devo fare questo perché sostanzialmente
Converrete con me che la deposizione di Cinelli a dibattimento è stata sostanzialmente la formulazione al tribunale
Di una interpretazione fatta dall'organo investigativo delle intercettazioni telefoniche mi permetto di dire
Che null'altro di contributo ulteriori ha portato investigazione rispetto a questo tema almeno rispetta questo tema specifico del processo
Per quanto riguarda la vicenda specifica del capo novantanove quindi Pascale Saturno alta telefonata che pure Cinelli ha richiamato come indicativa della situazione di cui al capo di imputazione e quella relativa
Ad una telefonata
Nella quale
Si assume che il Pascale
Avesse chiesto al Piscopo cioè una delle persone che viene indicata come partecipe dell'associazione avesse chiesto alla Piscopo la copertura di un assegno ovvero la fornitura di un importo di danaro
Secondo il luogotenente Cinelli questa telefonata sarebbe indicativa della circostanza che il gruppo di Carluccio
In primo luogo di Carluccio ovvero anche persone che gravitavano intorno allo stesso
Si approvi già sì assumevano risorse finanziarie illecite
Da incanalare nelle attività economiche
Per essere sintetico io faccio a questo punto una premessa che è la seguente
Alcune attività di indagine specifica
Interpretazione delle intercettazioni telefoniche ma il tribunale vi insegna
Che le intercettazioni telefoniche vanno valutate
Non già esclusivamente per il mero contenuto delle stesse ma soprattutto sforzandosi di limite del possibile di un di che svolge un'operazione di contestualizzazione di queste telefonate
Cioè di inserire questi colloqui nell'ambito di un contesto il discorso di villa antica cioè se voi guardate quelle telefonate avendo presenti i passaggi di società
E quindi anche tutto il discorso di rapporti tra persone vi renderete conto del perché si chiedono gli assegni de perché si chiedono i carne non perché come assume la Procura c'è una titolarità
Diciamo in termini li citi da parte del di traduttori alle che c'è una certa situazione societaria che non poche svolgersi
Quanto al pagamento di un canone di locazione nelle forme così descritte dell'intercettazione veniamo al punto la telefonata di che io vi segnalo al è la telefonata
Relativa alla
Un secondo che non la trovo sì sì prego
Eccola qua
La telefonata è la numero seicentocinquantadue del diciassette aprile due mila e sette
Ore dieci e ventuno che intercorre tra Pascale Episcopo
Non la trovavo perché la telefonata non si apre nel colloquio diretto tra Piscopo
Pascale ma c'è l'intermediazione di una donna
Che passa poi Carlo al signor Pascale qual è il contenuto di questa telefonata Jenni cioè Pascale chiedi a Carlo se si trovò una cosa bella di spicci per andare a fare
Un versamento a mia moglie
L'importo di cui discutiamo eh propone Carlo Duemila risponde a Visco può risponde Pascale anche mille mille otto quello che hai
Quello che ha e allora qual è la interpretazione che dall'accusa di questo colloquio telefonico e cioè che
Il Piscopo cioè di Carluccio fornisce i finanziamenti a parte che mi sembra l'importo di modesta rilevanza ma non è questo il punto
Questa telefonata la si comprende ove si pone riferimento all'ambito di contesto l'ambito di contesto e veniva ricordato De Simone è che Pascale e Saturno erano titolari di aziende che fornivano gli esercizi di Ciro Di Carlo
E nell'epoca cui si colloca questa telefonata e cioè ad aprile del due mila e sette è operante quella famosa attività di moka Napoli cioè quella società che poi è fallita no ricordava l'avvocato De Simoni la vicenda di moka Napoli
Ma da Napoli era una torrefazione che forniva gli esercizi di giro di Carluccio
Sicché noi li forniva in questa epoca sì che è una richiesta di Pascale ha Piscopo che agiva diciamo secondo
Quello che è emerso come persona di fiducia come attendente non lo so come uomo di riferimento come dipendente del Ciro Di Carluccio è quello molto semplici di coprire un assegno
Che all'evidenza era una segno della moka Napoli che era stato dato in pagamento è che ritengo in quel momento non era coperto e quindi da qui la famosa frase
Che dice il Pascale a mi puoi versare due mila euro medi pur coprire
Presidente e signorile tribuna lei fece il presidente fece una domanda a Cinelli molto chiare
Perché Cinelli nel raccontare quelli che erano i rapporti tra le persone cioè tra Pascale Saturno e Ciro Di Carluccio e quant'altro
Riferì che queste persone parlavano di conteggi si ricorda cioè parlavano di soldi da vere e di e di pagamenti e i nostri Sorcinelli non ha potuto che dire che quei colloqui
Andavano contestualizzati nel senso delle forniture
Ricordo a memoria la domanda del presidente
Che tu sia Cinelli ma scusi allora erano rapporti leciti perché stiamo parlando di una società che fornisce un'altra società e quindi è fin troppo evidente che questi soggetti discutano di pagamenti e quindi di
Saldare quelli che sono le forniture
Che è l'interpretazione come dire corretta di queste conversazioni telefoniche ma se vi fosse qualche dubbio se vi fosse qualche dubbio io vi richiamo le intercettazioni mille trecentocinquanta
E mille trecentocinquantuno del maggio due mila e sette
Sono delle conversazioni che avvengono a tre
Perché vi è un primo colloquio
Tra Pascale e Ciro Di Carluccio quindi quand'è che stiamo parlando di colloqui intercettati tra persone per strada no cioè qua stiamo parlando di colloqui telefonici che avvengono tra i protagonisti essenziali imprescindibili
Della vicenda di cui ci stiamo occupando e cioè guarda caso tra
Il presunto capo della sotto associazione e chi Pascale partecipe
Quasi a due conversazioni tredici e cinquanta e tredici cinquantuno hanno ad oggetto una cosa molto semplice
E cioè Pascale fornitore tra gli altri anche del Bardi l'antica e quindi di quell'esercizio commerciale in pancia della Società villa antica si lamenta con Ciro Di Carluccio che il nipote Francesco Costanza non abbia effettuato il pagamento delle forniture di caffè
E questa doglianza del Pascale a Ciro Di Carluccio determina per l'Effetto questa è la telefonata tredici cinquanta
Determina per le stretto la chiamata di giro di Carluccio a Francesco Costanza cioè telefonata del tre telefonata tredici cinquantuno
Sempre dello stesso giorno in cui non ve la leggo presidente perché altrimenti di fare perdere molto tempo e in cui non Sivo rimprovera al nipote di non avere effettuato i pagamenti in favore della Società del Pascale
Che anche in questo caso è la società moka Napoli
Il contenuto è chiaro Ciro Di Carluccio rimprovera il nipote dice scusatemi il termine Tumaini può far fare queste brutte figure
Perché queste verranno da me e mi ha detto che tu non gli paghi il conto nel Caffè Danesi
Il voto si giustifica dieci anzi lascia un sacco di debiti e gli dice evidentemente non l'ho pagato
La mia domanda è perché non ci vuole penso
O non è richiesto penso uno sforzo interpretativo particolarmente arduo la mia domanda che mi pongo è ma scusate
Se questo colloquio
Secondo l'accusa deve avvenire tal soggetto interponenti Ciro Di Carluccio esso oggetto diciamo che fa da tramite all'Inter posto e cioè Pascali
E perché si è questo colloquio deve avere ad oggetto una società che strumentario dell'associazione e cioè la famosa villa antica che guarda caso per la troverete intestata formalmente al nipote il giro di Carlucci
Se però questa società è lo strumento di vicolo del finanziamento illecito e quindi è essa stessa parte del discorso associativo
Ma secondo voi Cino di Carluccio avrebbe chiamato il nipote egli avrebbe fatto scusatemi il termine il Canzi atone perché non pagava Boca Napoli mastaba tutte scusatemi perché queste sono cose che abbiamo rappresentato l'ufficio il Pubblico ministero stai parlando di è cioè Gino Di Carluccio se vale l'assunto è titolare di fatto dalla modanato
E quindi non puoi chiamare il nipote e dire ma scusami non li stai pagando
Lo dice una cosa diversa Cialis dice guarda che passa Pasca
E si lamenta del fatto che tu non è varata la fornitura e quindi delle due l'una
Si parla tra di loro e non avrebbe fatto la telefonata
Così parla di situazioni diverse e quindi questo spiega ruoli posizioni e connotazioni indifferenti di questa telefonata altroché dimostrazione di una titolarità delle società fittizia in capo ad un gestore di fatto che è di Carluccio da questi due telefonate emerge così come
Vi prego di andare a verificare il dato delle intercettazioni di cui a villa Gina emerge chiaramente che Al come avviene tra soggetti che hanno delle connotazioni molto già
Pascale che gestisce la bocca
Intestata alla moglie Ciro Di Carluccio che si preoccupa di un esercizio commerciale di l'antica è intestata al nipote e si discuta dal fatto che il secondo non abbia pagato la moka e cioè un soggetto diverso
Da quello diciamoli
Poi c'era o di sigle societarie che il pubblico ministero ha inteso ricondurre all'alveo del ciclo di Carlucci
Non mi voglio sentire ancorché abbia il dovere di sintesi poi un domani pentito di non aver affrontato
Un altro tema che il pubblico ministero ha proposto in ordine al ragionamento dell'esistenza di un'associazione colle connotazioni che Dio descritto poc'anzi
E c'è quella famosa questione del cittadino francese re Mauri che intende avviare un'attività commerciale in Francia
Secondo il pubblico ministero avvalendosi dello strumentario di Ciro Di Carluccio cioè di soggetti interposti di uomini filtro di uomini tramite
Che senso ha tramite devono sostanzialmente tacere cioè devono eseguire le indicazioni del reale
Titolare di queste società e quindi non ha vere alcuno spazio di manovra rispetto alle questioni
Il compendio e le e-mail intercettate nel periodo tra Ray Mauri il proponente l'affare
Non il solo Ciro Di Carluccio perché guardate che Cinelli andati a leggere
Ha sostenuto deponendo davanti a voi
Che il valore indiziario sintomatico di questa vicenda era data dal fatto che bella iniziativa economica da intraprendersi in Francia killer Mauri soggetto proponente ne avesse parlato esclusivamente con il ciclo di Carlucci
E quindi dice massicci
Gli interessati all'argomento trattato un altro quarto d'ulivo finito anche anche di meno
Glielo posso spostare perché oltre allora io apparsa sposta allora io finisco adesso allora io finisco per il sì o no la posso spostare chiamata dieci minuti ce la faccio ce la faccio la facendo vuol dire quella ce la faccio
Ce la faccio
Vado velocissimo
Valore indiziario si dice
Re Mauri parla soltanto con il giro di Carluccio di questa iniziativa da intraprendersi da cui discende il fatto che Ciro Di Carluccio forse il dominus dell'avvocato di altrimenti va da sé ne avrebbe discusso con altri non è vero
Il corredo di e-mail intercorre indistintamente tra il re Mauri da un lato il ciclo di Carluccio ma anche tra il re Mauri e il Pascale
Quindi non ebbero la prima affermazione
è vero il contrario e cioè che discutono a tre
E di che cosa discutono a tre della proposta di iniziativa commerciale Crema ore dice a me interesserebbe questa attività di commercializzazione di caffè in Francia
E però voi dovete verificare anche una certa cosa
Se valesse l'assunto se valesse l'assunto cioè esseri di Carluccio il Domus di dominus effettivo di questa società
Scusate il dominus architetta tempi modi soldi canali cioè detta le regole
A fronte di un'iniziativa imprenditoriale
Ma qui troverete viceversa che le comunicazioni e-mail io lo estrapolate dalla ordinanza non mi ricordo nemmeno faccio ammenda se sono stati o meno oggetto di produzione
Ma io le do al tribunale affinché possa controllare quello che gli ovviamente posso controllare ovviamente quello che io vi sto dicendo
Voi vedete che in queste comunicazioni e-mail il tema unici al cittadino francese proponente l'affare
Discute con Pascale degli elementi caratterizzanti di questa vicenda e cioè che è prodotto bisogna fare che tipo di prezzo bisogna imporre che tipo di canale commerciale utilizzare cioè discute della operatività dell'essenza di questa attività commerciale
Altro che dominus giro di Carluccio ed adorate mi se fosse stato il dominus io penso che francese di quale pezza applicare ne avrebbe parlato con Domenici non col presunto tramite ma c'è di più
Qual è il valore indiziario in una tra queste comunicazioni e-mail ripeto anche avvenute tra il francese e il Pascale e una ed è una comunicazioni e-mail che avviene il tredici il tre dicembre due mila e sette
E la e sei sette sei del tre dicembre due mila e sette alle ore quattordici in cui il re Mauri
Che ha già avviato con il Pascale tutto una serie di comunicazioni come lo vogliamo fare il prezzo e quant'altro dice
Ah di Carluccio
Che pure è entrato noi voli non è che ci
Guardi qua non è che cioè un problema di nascondersi dietro
Una banalissima udito è evidente che il ciclo di Carluccio entrato in questo dialogo perché evidentemente un dialogo belletto chiaramente è un tentativo di inserirsi nell'ambito di un'attività nell'ambito di una farà farsi anche perché il re Mauri
Esso oggetto che aveva contatto cucito di Carlucci cioè e Mauri entra in contatto con Pascale sta al mondo per il tramite di Ciro di Berlusconi
E quindi altrettanto pacifico che giro di cannucce addenta sostanzialmente di ritagliarsi un ruolo in questa situazione che lui ha procurato cioè l'attività da intraprendersi in Francia e così si esprime il francese all'indirizzo di Ciro Di Carluccio e dice
Noi abbiamo parlato con Pascale di prezzi delle confezioni dei canali commerciali e quant'altri mai io dice francese devo sapere
Perché devo preparare i documenti
Se il cinquanta per cento italiano
Sarebbe turca ti Carluccio o nella società moka Napoli o anche un misto
No Way to da parte mia io metterò i miei figli
Qual è l'interpretazione che viene data dall'ufficio di procura che il francese rivolgendosi a Ciro Di Carluccio sostanzialmente abbia posto a Ciro Di Carluccio un'alternatività no tra
Lui ora mo'che a Napoli ovvero lui spesso
Non so se sono chiaro nel ragionamento cioè l'accusa di dice questa è la dimostrazione che Ciro Di Carluccio era il dominus della moka Napoli perché altrimenti francese non gli avrebbe chiesto questa cosa
Cioè che la intesti tutto o bocca Napoli quindi non un'alternatività ma una scelte fra diciamo tra la posizione Ciro Di Carluccio e mi permetto di dire lo stesso ciclo di Carluccio secondo la posizione dell'accusa
Scusatemi
Ma che viceversa la domanda abbia il chiaro senso dell'alternatività
è il dato da due dati di contesto il primo
Evidente che l'attività doveva essere condotto da moka Napoli perché quella era la Società di torrefazione con la quale il re Mauri aveva parlato con Pascale
E quindi francese si pone un problema secondo me è ovvio e dice scusatemi io sto parlando di questa attività ma la società che deve poi svolgere questa iniziative imprenditoriali che non partirà mai è una società che io devo fare con la moka Napoli
Occorre e
Alternatività perché altrimenti la domanda non glielo avrebbe proposto perché ovviamente se vale la lettura dell'accusa ciclo di vernice moka Napoli sulla stessa cosa
Seconda lettura di contesto ma scusate mi
Se il dato di partenza è che Ciro Di Carluccio è uno che ripiega i soldi del Club Conti
E se il dato di partenza è che il re Mauri è persona cito le parole della procura
Una persona che ebbe era dentro alle relazioni di Ciro Di Carluccio col gruppo Contini e quant'altro ricorderete già oggi fra Francia quanto arrivederci Contini
è stata quindi è un personaggio perfetto Presidente quindi al personaggio c'era questo pregi
Ed è un personaggio che se vale questo è a dentro diciamo alle caratteristiche diciamo personali imprenditoriali del ciclo di Carluccio
Voi ritenete che glielo avrebbe chiesto
Se vale l'assunto di partenza e cioè io so che tu sei un soggetto che ricicla io so che tu sei un soggetto che non appare io so che tu utilizzi delle Società di schermatura
Se valesse questo non gli avrebbe posto l'alternatività perché non è che dice
Vuoi che la intestiamo Canard voli oppure ad un'altra società lui fa un'affermazione precisa tela intesti tutto
Ho anche e quindi io non mi dilungo oltre allora il ragionamento diciamo di confusione tutti questi discorsi
Sostanzialmente e mi avvio alla conclusione il segue
Pascale Saturn
Hanno attività
Non se le intestano formalmente ebbero ha spiegato l'avvocato De Simone non perché perseguono delle logiche di nascondimento
Non perché perseguono delle logiche di occultamento che esse sussistenti
Dovrebbero essere perseguiti attraverso quei soggetti che però il Pubblico ministero gli ha detto che non sono sanzionabili di aver raccolto di aver assunto delle attività di occultamento
Che lo ricordo ancora una volta a me stesso vengono prima del reimpiego quinti
E spiegato perché non sono loro
è spiegato lo dice Cinelli che forniscono queste attività
Tra l'altro nel Periodo io me ne sono segnate e di risparmio
Nel periodo questo a dimostrazione ulteriore che non vale il ragionamento dell'Inter posto con l'Inter Ponente
E Ciralli Galluccio in prima persona ti attraverso i suoi familiari aveva intestato quindici diverse società
Basta scorrere l'elenco dei capi che attengono all'intestazioni fittizie o vero ad altro tipo di attività gioielli e quant'altro no io ho fatto l'elenco ma lo potete tranquillamente non voglio appesantire che cosa voglio dire con questo
Che non può valere nemmeno da questo punto di vista lo schema perché in due su oggetti avevano quale interlocutore una persona che ancorché non diciamo come lavoro non aveva la intestazione formale di società
Ma c'è nella società e in cui c'era effigi l'ammonizione e il fratello i nipoti
Perché dico questo
Perché a noi viene contestata anche la aggravante dell'articolo sette
E pacifico e non discuto che la declinazione di questa gravante sul piano del metodo è inaccoglibile
Non troverete un collo non troverete un una frase nella quale i due presunti interponenti per conto degli Carluccio ma attraverso terzi devono sentire signori qui non si discute
La fornitura è nostra perché il territorio è nostro la dico brutale per essere denuncia
Non vi è nessun tipo di contatto che deponga per l'utilizzo del metodo
Ancora qui chiudo il cerchio un metodo che qui non sarebbe dell'associazione così come contestato al capo novantanove
Ma sarebbe diciamo la parte di know how
Che proviene dal ciclo di Carluccio querelle in Trani al quattrocentosedici bis ma si potrebbe dire l'aggravante dell'articolo sette sussiste sul piano dell'agevolazione del clan ai fini delle finalità
Però Presidente un'ultima battuta me la dovete consentire e cioè se fosse vero questo voi dovreste ancora una volta a trovare come corollario di questo o un coinvolgimento dei terzi
Quelli archiviati ma dovreste anche riflettere sulla posizione del Pascale seduto
In quattro hanno come interlocutore un soggetta Ciro Di Carluccio che non soltanto cioè le società intestate ai figli alla moglie e ai nipoti
Ma sono i clienti di Pascale Saturno cioè sono quelli presso cui questi ogni settimana vanno a portare il caffè si prendono i soldi
Perché dico questo
Perché a parte tutti quei ragionamenti sul fatto che secondo i collaboratori Ciro Di Carluccio non doveva apparire come imprenditore di riferimento e qui ci potremmo anche in astratto diciamo venire
Ma qui si potrebbe dire beh siete stati comunque incauti Pascale Saturno ad intrecciare rapporti con soggetto rispetta quale avreste potuto applicando l'ordinaria diligenza scoprire non è l'assenza e la connotazione di mafiosità
In ipotesi
E quindi la contestazione sul piano corposo dell'aggravante della finalità
Prima però dico sembra una cosa che quando si sceglie un registro su questo registro degli andare fino in fondo e cioè mi sta anche bene la possibilità di una contestazione aggravanti articolo sette a titolo di colpa ma devi applicare a questo ragionamento tutte le conseguenze ulteriori e cioè mi devi sanzionare per un articolo sette a titolo di Coulthard ritenendosi viceversa il fatto prevedibile o evitabile
E cioè mi devi applicare i criteri tipici della Colt
Perché me la stai contestando a titolo di colpa escludi la sussistenza di una coscienza e volontà mani stai Abdi mi stai sanzionando per il fatto di non aver valutato la relazione pericolosa imprenditorialmente parlando con il presunto mafioso
Ma la domanda è la seguente attese le caratteristiche Società forniture i figli la moglie
Si può sostenere legittimamente che il fatto la circostanza che di Carluccio avesse i connotati dell'imprenditore mafioso fosse circostanza conoscibile e dunque evitabile
Era prevedibile e dunque evitabile sto applicando i criteri della colpa la risposta è che non era prevedibile attese le connotazioni di cui sopra e quindi non era altrimenti evitabile perché altrimenti ragioniamo di una cosa astratto
La conclusione
La soluzione
Per l'insussistenza del fatto o comunque a prescindere perché questi signori non hanno commesso questo fatto secondo le declinazioni dell'accusa eh motivo due secondi due ancora una circostanza molto chiaro
Che è questa
Io non potrei sostenere questa posizione perché
Le persone di Lucca
Sono tra quelli che voi vi ritroverete del decreto di archiviazione cioè i De Luca una famiglia che gestisce che ha diciamo la gestione una serie di distributori di benzina che vengono anch'essi considerati come soggetti interposti per parte di di Carluccio
Ma
Li cito perché sostanzialmente non
Per evitare che in questo processo
Oltre a discutersi di profili di responsabilità si permetta un altro problema che quello cioè che in questo processo sono risultate sequestrati aziende e compendi aziendali
Più guarda Pascale Statuto ma anche di persone che non sono nemmeno imputato in questo processo il bene dei moglie sono stati archiviati entriamo in servizio la bevo questo lo sappiamo
Lo sappiamo però questo libro perché mancherebbe poi perdono Mariotto poi anche nella premessa lei agli inizi per cui la conclusione aggiuntiva questo è anche quello di provvedere di conseguenza rispetto ai beni
Sequestrati sequestro dei beni
La prassi della Chiesa e il trenta si Ordona traduzione dell'imputato detenuti in carcere di quella degli arresti domiciliari del peraltro e gli imputati detenuti agli arresti domiciliari per questo procedimento sono autorizzato a venire senza scorta ore nove e trenta
Arrivederci a voi